離婚に関する総合相談スレ　3

>>742-745

ありがとうございます。
一筋縄にはいかないようですね。
時間と費用がかかりあまり効率的には行かないということでしょうか。

>>750>>751
ありがとうございます。

離婚は確定事項。
彼の配偶者は、彼とは話もしたくはない。（弁護士を介しての話し合い）

論点は財産分与と慰謝料だけだと思いますが、彼の塾が倒産の瀬戸際にあり、
かなりナーバスな状態なので協議の進行具合を根掘り葉掘り訊き難いです。

専門家にお願いしているのに、財産分与や慰謝料などの協議が１ヶ月もかかりえるのかと思っていました。

負の財産以外に分ける財産もなし、有責者である彼からは慰謝料は取りたい、
彼がまた借金をしなければならないみたいですが。

>>755
彼が慰謝料払い渋っているだけでしょう。
離婚したいならば、相手の言い値の慰謝料を払って分かれるのが基本。
彼妻は時間かかっても問題無いんでしょう。
長引くよ。
と言うか、離婚出来るか解らないよ。

>>755
ある程度財産があって財産分与で争いがあると、１ヶ月では普通は収まりません。
数ヶ月から１年が普通です。
大した財産がなければ話は早いと思います。

>>753
ありがとうございます。
大麻を使用しているという事実だけで十分だと思っていました。 危害というのは具体的に、暴力や連れ去りという事でしょうか？
私としては、大麻使用者=父親としての自覚がないという事になると思っています。 さんざん止めると約束して今に至るので完全に信用を無くしています。

>>755
７５１だけど、私は今裁判中です。
まず、時間がかかる一つに、弁護士さんは何件も案件抱えているから、あなたの彼氏の件について掛かりきりにはなれないというのもあるよ。
その他の調停やら裁判やりながらだから。
それから、私の場合だけど、互いの財産は口頭での申告だけでは認められないよ。
過去にさかのぼって、持っている全てのお金の出入りまで調べる。

>>756
彼は配偶者の提示する条件は飲むそうです。ゴネつもりはないと。
彼の配偶者の方が強く離婚を求めています。
双方共、離婚確定の上で協議に入りました。

>>757
新しく始めた教室が失敗し、彼の財政事情は急激に悪化しました。彼の配偶者が慰謝料、財産分与をどのような額で納得するのか話し合っていると思います。
彼女が出て行った半年前と比べると、2000万円借金が増え、金銭面で大きく悪化しています。年内破産の可能性大です。

>>759
貴重な御意見をありがとうございます。私の方は家庭も波風たたず、夫と共に様子見です。だから協議離婚の成立期間の見当がつきませんでした。

弁護士の下ではそのような流れで財産調査が行われるのですね。
暫く待つ必要がありますね。

結婚って男性が働くこと前提なの？男性がお金持ってこなかったら
離婚して当たり前って流れだよね

既婚女性板の相談とか男女逆だったら絶対叩かれてると思うのに
しかもATMって当たり前に言ってる
奥さんがガッキーや亀井絵里並みに可愛いなら養う価値
ありまくりだろうけど

>>761
鬼女の相談板は鬼女に都合のいい考え方しかできない馬鹿ばかりだからな
あいつらは相手の立場になって考えるなんてことできないよ
何でも人のせいにしながら寄生して生きてんだよ

相談

★出産直後の男児殺害容疑、２０歳の女を逮捕　福岡 

・出産した直後にわが子を殺害したとして、福岡県警は７日、同県那珂川町中原２丁目、 
　アルバイト橋本五月容疑者（２０）を殺人の疑いで逮捕し、発表した。 
　橋本容疑者は容疑を認め、「出産を知られたくなかった」と供述している、と県警は説明している。 

　筑紫野署によると、橋本容疑者は３日午後２時から午後４時ごろの間に、自宅トイレで男児を出産。 
　その後、男児の上半身をかみそりで数回切りつけ、殺害した疑いがある。 
　男児は出血性のショックで死亡したとみられるという。 

　橋本容疑者が長時間トイレにこもっているのを不審に思った母親が異状に気づき、１１９番 
　通報した。母親は「妊娠には気づかなかった」と話しているという。 
　http://www.asahi.com/national/update/1007/SEB200810070018.html 

２年前に離婚した男を今からでも訴える事ってできますか？

早く同居状態から抜けだしたかった為
慰謝料ってかたちで200万もらいましたが
そんな少しのお金では新しい生活ができず
電話で助けを求めましたが
慰謝料わたしたんだからと断らました

あの男だけのうのうと生活してるのが許せないんです

人生めちゃくちゃにされ
暴力なども頻繁にあり
腕には青ｱｻﾞができたり
顔、身体、お腹など何度も殴られました。

姑、舅からのｲﾔﾐを言われ
自分の時間もないし
勝手に部屋に入ってくる為
プライバシーもなんもありませんでした。

あの家族も苦しめばいいと思ってます

>>765
なんの件で訴えたいのかまずはっきりしてください。

>>765
慰謝料200万貰って決着しているじゃないですか。
今からでは難しいでしょう。

>>767
いやいや、離婚の件とは限らないじゃん？

離婚してから向こうには
すぐ女ができたそうです
もしかしたら離婚する前からの女かもしれません

訴えたいのは
なんて言えばいいのか…

離婚の時もなんですが
向こうの馬鹿家族は悪くないみたいな考えなんですよ

ﾏｻﾞｺﾝな男が悪いんですが
それに加えて姑と舅が夫婦の間に入ってきすぎだったんです
無理矢理な同居でしたし。

できればもっと慰謝料をとってくればよかったと後悔してます。
身体の異変、精神的苦痛などで
取り合えずの金額で提示しました。

まだまだ生活がちゃんとできてません…
ﾊﾟｰﾄで生活してます。

向こうは今頃のほほんと生活してると思うと腹立たしいんです。

２年経ってるけど慰謝料ってまたとれるのでしょうか？

>>769
現状では取れないと考えてください。

>>769
正直、難しいと考えます。
当時の離婚に対しての財産の分与・慰謝料としては納得していて、
今あなたの請求の根拠は「自分の生活が苦しい」という点にあろうかと思います。

しかし、離婚というのは、夫婦という婚姻関係を清算して、
後は互いに扶養義務を負わないという状態に戻すことなのですから、
あなたの生活が成り立たないことについては、残念ながら相手は責任を負いません。
また、相手を苦しめるためというような、懲罰的な制度も日本にはありません。

当時の慰謝料が不当であったこと、及びその慰謝料で離婚の合意をするにあたり、
あなたの意思形成に相手方の不当な干渉があったことなどの事情があれば、
更に請求が認められる可能性もありますが、なかなかそういう事案は少ないですし、
現実的に立証は困難といわざるを得ません。

>>771さんに全面的に同意します。
>>769
時間が経てば悔しさも倍増する事もあるのは分からなくもないですが、婚姻を解消した後で、二百万の他にもっと慰謝料が欲しいと言っても法的には無理です。弁護士に相談するとしても同じ事を言うでしょう。
あなたのこの話はリアルな世界において、知り合いや友人には話さない方が得策です。

相談させて下さい。
結婚四年目、共働きです。子供はいません。
性格の不一致で、離婚したいと思います。
実は以前からＤＶに悩んでいることもありました。私の座っている椅子を蹴るなどの行為です。
ただ、手元が狂って私にあたり、腿に大きなアザを作られたこともあります。
証拠は全てではありませんが、記録はあります。
この場合、裁判をすれば慰謝料をもらうことは出来るのでしょうか。

30代　子供なし　
価値観の違いによる離婚を妻に言いましたが
拒否されました。
また勝手に別居する事も認めないと言われました。
妻を実家に帰すか、私が家をでて妻に生活費を
渡さないのは不利になりますか？

また婚姻関係の破綻とはどういう状況でしょうか？
私はもう妻とやり直す気もなく
誰かいい人がいればほかの人と付き合いたいと思っています。
今の離婚の申込み・別居申込みの状態では破綻とは言えませんか？
この状況で他の方と付き合った場合、不貞行為になりますか？

>>773
相手が自分の落ち度を認めているなら協議離婚でも慰謝料はもらえる。
相手が自分の落ち度を認めていないなら裁判で勝たないと慰謝料はもらえない。
ただし、DV=暴行ないし傷害の慰謝料は裁判費用を賄うほどにならないケースが多い。

>>774
夫婦には同居義務がある。勝手に別居をしたいなら婚姻費用分担義務からは逃げられないと覚悟しておくこと。
相手に婚姻継続の意思があり同居している状態では破綻は認められない。
この状態で他の女性と付き合う（肉体関係を複数回持つ）なら不貞行為になる。
妻が納得するだけの金額を慰謝料として積んで離婚に合意してもらえ。

>>775
回答ありがとうございます。
婚姻費用分担義務をはたせば、妻が別居拒否してても
私が別居する事に問題ないという事ですね。

妻はお金の問題ではないといい、
協議離婚が進展せず離婚調停になっても
離婚する意思はないことを言うと言ってます。
そうなると次は裁判ですよね？
価値観の違いで離婚というのは難しいんでしょうか。

>>776
同居義務違反していることになるので問題はある。
妻に落ち度がない場合、慰謝料が高くなる。
別居後に776が女と同居していた場合、不貞行為も問われるのでさらに高くなる。
価値観の違い=性格の不一致は離婚事由として弱い。
妻が離婚にあくまで反対しているなら離婚成立まで5-10年かかると覚悟しておけ。

妻から離婚裁判を起こされてしまいました。

原因は妻の浮気疑惑です。責めたら「離婚する！」と言い放たれ子供２人を連れ実家に帰り
調停起こされましたが、すかさず私も円満調整の調停起こしました。
ですが２回で不成立になりまさか裁判までは起こさないだろうと思っていたら
先月訴状が届きガッカリしました。妻の実家は兼業農家で裕福な家庭ですが、
平気で弁護士を雇う費用があるとは思いませんでした。

私は弁護士を雇う費用が無くいろいろ調べ答弁書を期日まで提出していれば第１回目は
出頭しなくてもいいと知ったので行きませんでした。

第２回目以降の陳述書は調停の時に作ったものをもう少し色を加えて持って行けばいいかな
なんて余裕シャクシャクで思っていたのですが、妻は第１回目から訴状と同じ内容に次足して
陳述書として提出してきました。（内容の８割方は嘘です）
言ってもいないのに「被告に子供たちを連れお前も死ね」と言われたとか・・・


そこでお聞きしたいのですが、訴状に対して答弁書で「言っていない！」と答えたのに
私の陳述書は妻の訴状と同じことが書かれた陳述書に対しまた同じことを書かなければ
ならないのでしょうか？
親権では女性に負けることは分かっています。ですので子供たちのために「離婚しない」を貫き通してます。

答弁書は相手から言われた事に対しての答弁だから、重複したとしても書くべきだと思いますよ。
私（妻）も原告側ですが、夫から反訴されているので、同じ様な文書のやりとりばかりです。

それから、離婚裁判の弁護士費用なんてそんなに高くないんですよ。
手付けで２０万、終わったら５０万位だと思います。費用を捻出できない人には分割払いとかいろいろあります。弁護士会などに相談しては？

>>778
弁護士なら無駄な記述をするのは，恥ずかしいけど，
本人訴訟なんだから，とりあえず何でも書いておけばいい。
あと，自分の陳述を裏付けるもの，もしくは相手の陳述と矛盾するような証拠があれば，
とりあえず出しておく。

777です。
780さんのを読んでふと思ったのですが、陳述書などは弁護士さんが作成してくれるものなんでしょうか？
私はwordでフォントサイズまで使い分けながら、自分で作っています。
調停の時から「次回までに○○を作成してきて下さい」と言われ、下書き内容を精査してもらって、ＯＫなら自分で清書。
結構手間掛かって大変です。
普通、清書は弁護士さんがしてくれるものなのでしょうか？

>>781
普通は弁護士が依頼人から聞き取りして弁護士が作るもの。
ただし、離婚訴訟なんかだと出会いから離婚までの経緯なんて訴訟上たいして価値がないので
本人が作成したものをそのまま出すこともある。

>>779-780
ありがとうございます
同じことの繰り返しなんですか。なんか既に疲れます
とりあえず、また妻の嘘陳述に間違っているところを反論しようと思います。
それとやはり自分には弁護士は付けられないです
とにかく妻の主張している内容は「なになにを言われた」ってだけで証拠が１つも無いので
誘導尋問的にならないようガンバリたいと思います。

陳述書は準備書面と違って証拠となるもので、どちらの言っていることが正しいかを
証明するために提出するもの。
だから、書くときは真実みのある説得力ある記述の方がよいと思います。
相手の言っていることより自分の言っていることの方が真実らしいと思わせる文章を書くことですね。
弁護士に見せてそれでよいと言われたのならそれで問題ないと思います。

ありがとうございます。
陳述書や答弁書には、決まった形式が無いとのことで作成には苦労しています。
読む側に分かりやすく、を意識して書いています。

１ 夫との出会いから結婚まで
（１）出会いについて 平成○年△月頃、〜

みたいに、節目節目で区切って書くようにしました。
はっきりいって、書ききるのに死にそうな位疲れます…
特に陳述書は、思い出すという作業がかなり苦痛です。結婚生活も１０年以上ですからね。
反論とか答弁書は、相手の言い分に対してのこちらの主張ですからまだ楽でした。

まだ暫く続きそうだけど、がんばります。

>>784
ありがとうございます
妻が子供たちを連れ実家に戻って９カ月になります。
家賃、光熱費、私と妻の車のローン、保育所料、などなど全て私の口座から引かれてますので
それが証明になるのであれば明細書を持って行きたいと思います。

割り込みすみません。
家庭板の方から誘導してもらいました。
私も相談させてください。

今週6年前からの夫の浮気が発覚しました。
メールと羽目撮りです。
私が失敗して相手の女性に連絡をしてしまった為もうその女性とは連絡が取れません。
わかっているのは名前と携帯、住んでいる市まで。
羽目撮りはコピーし、証拠充分だと思っていたら別の女性だそうです。
証拠となるメールは夫に削除されてしまっていました。

夫の証言（行ったホテルや待ち合わせ方法を記入したものあり）だけで
相手の女性に慰謝料請求はできませんか？
法テラスで相談した弁護士には大丈夫だと言われました。
興信所では夫の証言だけで浮気の証明は無理、そんな弁護士やめた方が良いと言われました。
相手の女性は既婚ですが夫の他にも相手がいるそうで、ばれた以上は夫に接触してこないと思います。
もう証拠は取れそうにありません。

夫は慰謝料を払うと言っていますが性格上逃げそうです。
夫の実家には少しは資産があるはずですが一銭も出さないと拒否されています。
私は仕事をしていますが、今までの収入は全て生活費や夫の為の車購入代金や税金の支払いに使ってしまい貯金は全くありません。
現在の仕事先は昭和の体質の為、私が離婚すれば会社にいられなくなりそうです。

夫、相手の女性から慰謝料をもらう手段はないのでしょうか。

>>786
あなたは離婚したくないのですね。
離婚するつもりがないから保育料なども納め続けているのであれば、通帳のコピーを証拠として出した方が良いと思います。
私達は離婚前提で、財産分与の計算のために互いの口座をオープンにする作業をしていますが、通帳の表紙・その内側・過去に遡って３年分位の通帳全ページのコピーの他、裁判所経由で銀行にも照会をかけられています。
そのくらいシビアです。

裁判中。陳述書を書くよう言われたが、次々と思い出しながらＤＶのこと書いてると泣けてくる。私って何をしていたんだろうって。弁護士曰く裁判にも出て来ない相手だから、勝っても慰謝料、養育費共に逃げるだろうって。今はもう離婚できれば。

>>787
相手の住所が分からなければ慰謝料を取るのは無理です。
羽目取りの写真があれば、別の女性だろうが慰謝料が取れる可能性は高いでしょう。
相手が「これは自分ではない」とか「これは結婚前のもの」とか言い訳する可能性はあると
思いますが。

>>789
慰謝料はともかく、養育費はもらった方がいいです。
裁判なら判決で養育費の額が示されるでしょう。
相手が払わなくても、あとは時効にならないように請求し続けるべきです。
DVでもう関わり合いたくないとあなたが思うのであれば、養育費を諦めるというのもありですが。

>>791さんありがとうございます。確かに調停員、弁護士にも同じこと言われました。なぜか義母の「子を引き取り養育費は絶対払わなくてもいい。ＤＶなんてなかった」という意見が主張なんです。診断書等証拠もあるのにです。相手も別れたいのに。

夫の不貞行為で離婚しようと考えています。子供は居ません。
慰謝料請求に対し、２通り？方法があることまではわかりました。
A.夫に対して不貞行為の慰謝料請求（支払いは夫とその相手の連帯債務）
B.不倫相手への損害賠償請求（支払いは相手の女のみ）
この２つを同時平行で請求することは可能でしょうか？また、
Aの方が先に支払われた場合、その額が十分なものとしてBの方が
支払いしなくてもいい、ということになる可能性もありますか？

自分の妻と浮気の約束をするメールを送った男に対していくばくかの損害請求は可能ですか？

まだ性行為はありません。

>>793
不倫の慰謝料請求は損害賠償請求の一つと考えられてます。
なので同時平行で請求する事は難しいでしょう。
あなたが書いた通り不貞行為は連帯債務ですが、先にあなたの旦那様にある程度の慰謝料請求をすると、不倫相手には少額の慰謝料しか請求出来ない場合があります。
婚姻年数はどの程度でしょうか？

>>794
肉体関係がない場合（第三者から見ても肉体関係があったとわかる証拠＝不貞行為）がない場合、慰謝料としての損害賠償請求は出来ません。
浮気の約束のメールを送っていたのを見付けたとしても、まだ浮気はしてませんね？不貞行為はない訳です。

＞796
妻には婚姻を継続できないその他の重大な理由で離婚をつきつけようと思いますが相手の男になにがしかのダメージを与えないと気がすまないのでなんらかの形で訴えられないものでしょうか。

>>797
悔しい思いは分かりますが、現時点で不貞未遂の相手になんらかの制裁を下す事は無理だとお考え下さい。下手をすればあなたが名誉毀損で相手方から訴えられる危険性が出てきます。

ありがとうございました。

ちなみに妻はまだ性行為がないから無罪という理由で離婚を回避する事が予想されますが離婚事由にその他の婚姻を継続できない事由になりえますか？


キスまでした事は認めておりＩＣレコーダーで録音しております。

また相手の男は公務員なんで「こういったメールを送らないでくれ。迷惑している」と公にすることだけでダメージを与えられますが、その程度でもこちらが訴えられる可能性はありますか？

>>799
私の意見を言わせていただくと、本当に不貞行為は無かったのか？と思わざるを得ない感じですね。
あなたがおっしゃる婚姻を継続できない事由とは「不貞未遂」の事ではないですよね？
不貞未遂の他に理由があるのではなかったですか？
私はそう読んだのですが。 そしてレコーダーで取った証拠ですが、キスでは不貞行為にはなりません。
なので証拠能力はありません。その事を、婚姻を継続しがたい事由に当て嵌めるのはかなり難しいです。
早くに配偶者と本気で離婚をお考えなら、公正証書を作成し協議離婚をするのが近道です。

>>800
その程度では大丈夫でしょう。ただ、あまりお勧めはしませんね。

クラスターテクノロジーの安達稔ってガチで基地外かｗｗ

パテントの発明者の住所又は居所に自宅住所記載してどうすんだよｗｗｗｗ
アホか白痴かキチガイか！
自分の家までｗｗｗよくこんな基地外が社長やってるなーｗｗｗ
【発明者】
【氏名】 北岡賢治　兵庫県川西市柳谷字阿津知平１４番地の３７
【氏名】 上杉昭二　奈良県生駒市俵口町９５−８ セントポリア Ｂ３１０
【氏名】 安達稔　　奈良県生駒市さつき台一丁目６８０−５８
【氏名】 小寺富士　大阪府羽曳野市恵我之荘１−５−６
【氏名】 武内勇　　大阪府東大阪市柏田本町２番４号
【氏名】 馬場嘉信　徳島県徳島市名東町１丁目１１４番１５
【氏名】 八尾健　　大阪府交野市郡津２丁目２８番１２号
【氏名】 植田康弘　大阪府東大阪市豊浦町１７−６ ハイム豊浦２０３
【氏名】 武内勇　  大阪府東大阪市柏田本町２番４号
【氏名】 小澤尚志　滋賀県大津市大江５丁目２１番１２号
【氏名】 稲田盛一　大阪府摂津市新在家１−１７−３
【氏名】 福島淳　  兵庫県姫路市林田町六九谷５１３−１
【氏名】 田村裕　  大阪府茨木市中村町１−７
【氏名】 戸倉清一　大阪府大阪市住吉区我孫子４−９−１１−２０１
【氏名】 藤本久美子 兵庫県尼崎市長洲東通１−５−８−３０３
【氏名】 平川光久　東京都品川区五反田４−２１−３