やさしい法律相談 part240

本スレがこちらだとは知らず、他のスレで相談してしまいましたので、
こちらに移動してきました。他のスレには移動の旨を書いてあります。
以下、相談内容です。
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http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1205555251&LAST=50

↑このBBS（まちBBSの飯能市スレ）で袋だたきに遭っているものです。

ターゲットとなっているIPアドレス「FL1-122-131-216-224.stm.mesh.ad.jp」の者です
（本人であることの証明のため、このレスでもﾘﾓﾎを晒してあります）。

元々は数スレ前の喫煙マナーの議論が白熱し、煽りにぶちギレた私が暴言を
書いたことに端を発しているのですが、その発言についてはその後のスレで
何度か謝罪しています。

ところが、いまだに一部の煽りから「低脳」だのなんだのと言われ放題です。運営
には削除依頼を出していますが、様子見のようです。

目に余る攻撃的な発言が多いのですが、やはりターゲットが個人を特定しておらず、
特定のIPアドレスのみをターゲットとしているだけでは、誹謗中傷や名誉毀損は成立
しませんか？

大げさかも知れませんが、ある意味、人権侵害でないかと。煽り・アラシに対しては
無視を続けていますが（そうでない人には応答しています）辛いです。

>>207
他のスレでも指摘がありましたので、いちおう補足です。

このスレに固執する理由は、住んでいる街のBBSなので、有益な情報交換が
多いためです（発端となった喫煙の話も、元はと言えば住民マナーの話です）。

また、「気に入らないレス」などというレベルではなく、「低脳」、「無能」、「ニート」等々
言われ放題です。

よろしくお願いします。

>>205
じゃあ貴方が運動でも起こしてそういう法律作ってください
ここは法の是非を問う場所ではありません

>207
あなたの暴言が発端なら、自業自得。
謝罪したから解決したはずという、あなたの短絡的な思考に問題がある。

>>210
そんな短絡的な話ではありません。

その件からすでに何スレも消費していますし、しつこく煽りを続けた相手は
途中でアクセス規制を食らっています。アクセス規制が解除されてから
しつこく煽りが続き、尻馬に乗った煽りが誹謗中傷を続けているのです。

>>211
では名誉毀損で訴えてはどうですか？
名誉毀損が認められるかは弁護士と相談してみてください。

>>211
もう一つ追記させていただくと、「暴言」の前に先方の「暴言」がありました。
言わば喧嘩両成敗、要は目くそ鼻くそ的な展開だったのですが、「相手側だけ」が
アクセス規制されたことを考えて頂ければ、こちらが一方的に悪かったのでは
ないことは客観的に分かると思います。

いずれにしても、すでに発端が何かすら分からないまま誹謗中傷のみが
一人歩きしている状態です。

>>212
ですからその前にこのスレで法的な解釈を伺いたく、相談させて頂きました。

>>214
経過のログを持って弁護士へどうぞ。

>>215
名誉毀損が認められるかどうかの判断くらいできませんか？

>>216
経過ログも見てないのに？
仮に見てたとしても絶対認められるなんて回答弁護士でもしないよ。

>>202
まず、そいつの訪問してる客先なんかにも、実態を知る為に
探りいれさせて動かぬ証拠を掴む事だね。
損害賠償の対象にもなるし、懲戒の対象にもなると思う。

>>217
わかりました。ありがとうございました。

他の方もご意見くだされば（できれば当該スレの惨状を見た上で）
幸いです。

>>219
結論からいうと、仮に民事で問題化できても、費用倒れは間違いないよ。（弁護士代や訴訟代）
それと、実生活でどれだけ被害を受けてるかも考慮されるのだけど、書いてないとこみると
大した事ないようだね。
それらの情報からすると、｢そんなに拘るなよ｣と言いたくなる。

>>220
ぶっちゃけた話、訴訟を通じて先方の住所と氏名が分かれば
それでいいんです。

匿名だからこそ大暴れしているわけで、「こちらが訴訟を起こせば
そちらの住所と氏名がわかりますよ」という警告だけでもかなり
効果があるかと。

実際、謝罪も要らなければ、ましてや慰謝料等もまったく要りません。
しつこい煽りと中傷が止んで、以前のように平和なスレに戻って
くれればいいんです。

そのためには「世間には鬼（司法）がいる」ということを分からせたいので。

>>219
IPアドレスで書込者を特定して叩いているなら、コテハン叩きと同様ですね。
個人を特定しているわけでも実生活に被害が出ているわけでもないから
まず無理だと思いますが、あなたが行動を起こすのは自由なので
警察なり弁護士に相談すれば良い。

法律を離れて言わせてもらえれば、そこまでBBSに固執するのは理解出来ない。
情報収集ならROMってれば良いことじゃないの？
インターネットでの情報は自分で取捨選択が出来ます。
おそらく弁護士に相談しても、まずは「不愉快なら見るのをやめましょう」と
言われるんじゃないですかね。

>>221
だったら、こんな所に粘着していないで、さっさと弁護士の所へ行く
ように。

本スレはこっちですか？

アドバイスを受けてこちらに来ました。
うつ病の労災申請をしたら『そんな事は認めん』と取締役に言われました。
労基局に行ったついでなので『アルバイトに有給休暇を与えないのは違法か？』と聞いたら、一緒に行った人事課長がそれを報告したので『就業規則違反だ』と言われました。
私は懲戒の対象になるのでしょうか？

>>222
極めて単純に言えば、ぎゃふんと言わせてやりたいんです。

古参（常連）のアドバイスに従って無視を続けていたのですが、
黙っていることをいいことに言いたい放題。言い返せば思うつぼ
なので黙っているのですが、はらわたは煮えくりかえっています。

「幼稚園児を相手に大人が喧嘩しているようだ」と言われれば
それまでなんですが、できればぶん殴ってやりたいくらいです。

馬鹿な煽りをして人格を貶めているのは自分自身だってことくらい
分かっているんですけどね。こればかりは集中的に煽られてみないと
実感できないと思います。

いろいろありがとうございました。

>>223
粘着とは失礼な表現ですね。

>>225
それ以前に、受任してくれる弁護士探すのが面倒だし、
万が一、受任してくれても、プロバイダーに情報開示させるだけの料金でも
結構な金額になる。途中で訴訟を起こすのをやめるというなら、弁護士とも揉めて解任騒動で
また、揉めるよ。それに、最初から、プロバイダーに情報開示して！なんて話をしたら、最初から受任してくれない。

まぁー勝手にして下さいな。本当に、なんで、そんなに固執するのか意味解らん。
粘着してるのは、事実なんだから受け入れないとね。 ID:I04i0aS8
一辺、警察や弁護士相手に話しをしてくれば、現実が解るかと思います。

>>226
まあ、サイバー犯罪なんたらというとこも見ましたが、全然レベルの
違うものですもんねぇ。

セクハラ相談室に「上司のネクタイの色が気持ちわるい」とか相談
するようなものかと。

粘着ってことはないでしょう。ここで熱心に質問しているだけなのに。
だったら、3レス以上、レスのやり取りをした人はみんな「粘着」と
呼ぶんですか？失礼な。

話を混同しないでください。失礼な。

不倫関係にあった男性との間に子供が出来ました
主人が事実を知っても離婚する気持ちにはならなかったので彼とは別れました

彼の提案で養育費を月に5万ずつ支払うという事で
数年は支払ってもらっていましたが、現在はあちあらからは音沙汰も無く
こちらから連絡すると生活がきついから少し待ってくれと言われます
支払いは全く滞ってしまいました
口頭約束のみで書面は後々事実を周りに知られる可能性があるので残しておりません
子供から支払いを求める事は出来るでしょうか？

> 3レス以上、レスのやり取りをした人はみんな「粘着」と呼ぶんですか？

うん、そうだよ。複数の解決案が出てるのに納得しない人は、そういわれる。
別に誹謗中傷の意味でなく、ここではごく当たり前の話だよ。

結論）弁護士相談にいく。警察に行くって　

回答でてるのに何をそれ以上望むの？

>>229
最初にろくな解決案が出てないから繰り返し聞いただけ。以上。

>>228
認知はすんでますか？
済んでないなら、認知の調停でもして、その後養育費の請求を行えばいいですよ。
認知済みなら、下記の手段。

http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_07_07.html

>>231
私自身が別の人と婚姻関係にある最中に生まれた子供でも
認知は要求できるのでしょうか？

>>232
ん？配偶者が居るの？((；ﾟДﾟ)？？

既に、戸籍上は夫婦の子って事になってます？
数年ってことは、出産後1年は経過してるよね？

>>230
自分に都合のいい回答を望んでるなら無理だよ。
法的な解釈が聞きたかったんじゃないの？

同情して欲しいなら人生相談だね。

>>234
しつけーよ。もう終わったんだよ。

>>235
なんだ粘着君か。
ま、がんばれ。

>>232
法的手段なら、戸籍を変更できないまでも、認知調停でも起こして
DNA鑑定してもらって、その上で養育費の調停や
民事で請求の訴訟でも起こすしかないかと思います。

旦那やその子との兼ね合いもあるでしょうから、現実には難しいとも
思います。つまるとところ、単純に話あいで求めるだけですね。
弁護士にもご相談してみてください。

（嫡出の推定）
第七百七十二条　妻が婚姻中に懐胎した子は、夫の子と推定する。
２　婚姻の成立の日から二百日を経過した後又は婚姻の解消若しくは
取消しの日から三百日以内に生まれた子は、婚姻中に懐胎したものと推定する。

（嫡出否認の訴えの出訴期間）
第七百七十七条　嫡出否認の訴えは、夫が子の出生を知った時から
一年以内に提起しなければならない。

>>236
あっかんべー、だ。