【安＠楽】ふるさと牧場【勧誘禁】

今更どうなるものでもないですが、情報交換のスレです。
安＠楽さんが儲かってるなら勧誘せずに秘密にしときなさいって

前スレの誘導くらいしとけよ

危ないふるさと牧場
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1174886135/

結局ふるさとで大損ぶっこいた奴が腹の虫が治まらないからあぐらも道連れに
したいって願望であぐらたたきか。
まああぐらオーナーにしても寝る子を起こすな的に話題にしてほしくもない
んだろがな。
残念だったな。俺はもうオーナーじゃないのでガンガン話題に出すよ。

で、前の和牛詐欺問題時やBSEの時、新規のあぐらオーナーになる人がいたとも
思えない状況であった。解約も殺到しただろうし。
ではなぜ利益金と元金を一度の遅延も無く払い続けられたのか？
その金はどっから沸いて出てきたの？
あぐら叩いてる奴ははこの辺を合理的に説明してほしいね。

いつまでもあぐらやふるさとという人の頭の程度がわかります。牛、馬を扱う世界は普通の人ではできません。
もういいかげんにしなさい。やめられなければ傍観者になり、スレを読むだけにしなさい。

>>3
前スレ読んでないんか？
あぐらの営業がやたら荒らしまくったんだよ
だから来るなて事。

>>3
あんた前スレからしつこいね
あぐらが叩かれてると何か不都合でもあるの？
スレ違いにしつこく出てくるから叩かれるのがわからないの？

前スレの９９１，９９２って同じ人が書いてます
９９１でふるさとの被害者と書きながら、９９２でふるさとをしり。。。だって
それに釣られて、コメントしてる９９４，９９０、ここの１
みんな意味不明〜

情報交換なんてありません
９８４、９８６のID:nINUrPuxの人が書いていることが真実だと思います
ふるさと問題は終わりました。刑事裁判になっても我々にお金は返金されません。
自分のおろかさと不運をもってこの問題を終了させるべきです。

法律板ですので、ローカルルールに従ってください
または被害の情報交換の書き込みをお願いします。
以外の書き込みは厳禁です。

※　あぐら牧場をはじめ関係ない、勧誘や誘導は書き込まないようして下さい
　　また、書き込みが有った場合は相手にしないように(対する書き込み等もしないでください)
　　荒らしの原因になります(助長する結果になります)。
※　自作自演も控えるようお願いします(IDが同じなど)
※　部外者は読むだけで書き込まないように。

>>6
だからさぁ、別にあぐらが叩かれたって痛くも痒くもないのよ。俺は。



はやく誰か合理的に説明してくれよぉ！！

あぐらもふるさとと同じ自転車操業みたいだっていう書き込みしている奴が
いたから、そうじゃないんではないか？と書いたまでよ。
自転車操業だって言うなら、>>3の問いに対して合理的な回答してくれよ。
あぐらをふるさとと同じだって言ってるやつさぁ。
(※俺はあぐらのオーナーじゃないし勧誘もしてないし推奨もしてない）

７
９９１です。
９９２があぐらオーナーの私の友人ですが２ちゃんは見てないというので
私の自宅で検索して見せました
彼女は私も一言書き込みたいというので　私のパソコンからうちました
書き込んでいる内容は全て真実ですよ

７
９９４です。
９９４を見るとふるさとの被害者でないのがばれてるのに　調子よく今更どうなるものでもないですがとスレ立てた１は俺の友人です
俺の自宅で　俺のパソコンからうちました　笑

>>3>>10
ふるさとの自転車操業だって末期になるまでわからなかった
そんなもん個人が裏を取って証明なんかできるわけない
ただ自転車が証明できないのと同じで自転車じゃないと証明できるのか？
お前が契約者すべての牛を確認でき、採算が取れてることを証明できるのか？
お前はあぐらが公表する財務諸表を鵜呑みにしてるだけだろ、裏づけを取って調べたのか？

和牛商法が採算ベースに乗るなら銀行がお金を貸すはず、
高額の宣伝費や景品をつけて、高配当で個人投資家を集めなければならない時点で
経営に無理があるといっているのです。

満期金、配当が一度も滞ってないから安心だなどと思うあなたのような浅はかな人間が
いるからいつまでたっても悪徳商法が繁盛するのです。
和牛商法やらBSEの問題で具体的にどれだけ契約者が減ったか、
どれだけ財務が悪化したかも知らずに
＞新規のあぐらオーナーになる人がいたとも 思えない状況であった。
＞解約も殺到しただろうし。

などと推測だけで物事を判断する阿呆が騙されるのです。

あぐらは健全です。儲かっていいですね。たのしいですね。
ここのみんなもきっとあぐらに移るでしょう。よろこんで・・・

これで満足ですか？二度とでてくるなアホ！

俺はあぐらのオーナーだがあぐらもふるさとの後を追うんじゃないかって思う
ただダイエーを民事再生法にしなかったように規模の大きいあぐらも
国策で倒産はさせない可能性が大きいと思う

牛は保護しますが、あぐら自体は保護しません。当然投資家も保護しません。
国より

んだね
投資家は投資家としての責任があるからな

>>13
>ふるさとの自転車操業だって末期になるまでわからなかった

解って無かったのはあんたみたいなホームラン級のバカだけ

あぐらと比べるとやっぱりココは無理あるよね

みんな、あぐらにおいでよ

１０年位前の和牛騒動で、アグラは何もなかったが、ふるさとは渋谷の本社(当時)、福島の牧場が出て、勝手に看板つけられた、ふるさとなんて知らん　と牧場主が言っててかなりTVでたたかれてたぞ。
おいらは慌てて、電話して解約申し出たがその時からすでに　来月必ず支払います　ははじまっていた。
６ヶ月後５０万だけは返金されたが、その後もうそばかり。
このままじゃ、先に倒産されてしまうと　消費者センターに電話して被害者弁護団教えてもらい、JR四谷駅の弁護士事務所に行った。
すっげ感じ悪くて　何千人単位で待ってるけど不動産があるから(地上げ屋と関係ある？？）と言われ、結構な金額だったが３回分割で戻ってきたのが　１９９８年
当時はインターネットもここまでなかったし、２チャンネルもない
でも、あれだけTVにふるさとが危険だとでればね、、
ふるさとから、あれは誤解だとか言う文書きたけど、かえってここヤバイと確信した
末期にならなきゃ　自転車だとわからなかった？？？？
人のとり方ってわかんないものですな

カンバンの勝手に立てられた報道は見ました、ただ、他のテレビ局はやってなかったと思う
１放送局のみ夕方だったかな(TBS？かフジﾃﾚﾋﾞ？)、和牛で募集している同様の会社みたいな報道だった
おいらが見なかっただけですか？
他は当時の詐欺してたとこの一連報道がほとんどだった気がします。
　ふるさとから2・3日して文書で、従業員の教育指導が行き届かず、誤解を招く言動が有りましたが
事実無根で〜てきました。

　おいらも不信に思ったが満期まじかだつたので満期までまって、満期金額は全額返金されました
しばらくして、当時の捕まった会社以外も淘汰されて、ふるさととあぐらがまだ営業してたから
問題ないのかと、また、応募してしまいました、(そのころダイレクトメールが来た)

その後、関東北部で大雨・夏曇りが続いた年の満期が遅れた位だったかな
ただ、ＢＳＥのとき以降、市場の状況で牛が満期金額に満たないから、更新でお願いしますで、以降は更新を繰り返し状態

そして現在のこの状況に陥った感じです、
いったん全額の一括返済を求めたのか1年半前で、
総額800万で回収600万(分割返済のかたちで07'06まで入金)実被害200万だが
満期毎に追加で増やしてたので、元の元本は回収して、金利に当たる部分が未回収なので
全額被害にあった方よりは被害そのものは軽い状態です。

文章がメチャメチャな部分がありますが、一部記憶に残っている範囲で書いたのですみません。

朝のワイドショーで、もろふるさと２回くらいやってたのをみやした
当時は被害者だっだから、かなりあせったのをよく覚えてる

結局、おいらが頼んだ弁護士も被害弁護団をまた作ったるとは言わないんだ
前の資料だってまだあるだろうし、それもひどいよな
まあ　金とれなきゃな、、、ってことか

>>21
そんな長文書くなら再度読み返してから投稿しろよボケ

朝のワイドショーなんて限られた人種しか見られないし、当時は社会的に徹底的に叩かれたところしか報道が継続されなかったんじゃありませんか。
少なくとも忙殺されていたわたしは一切の情報を知りませんでした。
まぁ、末期になるまでわからなかったというホームラン級のばかの一人という事です。
しかし、自分で愚かであったと反省することはあったとしても第三者にばか呼ばわりされる覚えはありません。
10年以上もひたすら信じていた自分自身には呆れますが、それはそれで己が納得していればよいのではないでしょうか。
早く気づいた方はそんな風にいつまでも騙されていた人や新規に騙された人の存在があってこそ、全額ではないにしても返金してもらう事が出来たのでしょうし。
被害者団体の弁護士さんもおっしゃった事でしょう。
刑事裁判で訴えたて会社がなくなってしまえば、取り返せるものも取り返せないと・・・・。
弁護士は別に正義でも何でもありません。依頼者の利益を守るのが仕事ですから。
社会のからくりというものを知ることが出来ただけでも良い勉強になりました。

>>7
追記
終わらせろ。終わらせろ。とあなたは被害者ですか？
それともふるさと関係者ですか？
民事裁判と刑事裁判の違いくらいご存じでしょう。
刑事裁判を起こしてもお金など返ってこないのは誰しも知っていることと思います。
刑事裁判は罪を問う場です。
今更どうにもならなくても状況を知りたいというのは誰しもあるのではないでしょうか。
ないのであれば、ここを読む必要ありません。
他人に
>自分のおろかさと不運をもってこの問題を終了させるべきです。
と押し付けないでください。
貴方自身の中でさっさと終わらせて消えてください。
お金ではない。
犯罪であれば犯罪者として社会的制裁をきちんと受けてもらう事は諦めません。
別に社長に限ったことではなく、知っていながら関係した全てのふるさと社員に責任があると思います。
今となっての願いは真実の解明と社会的制裁です。
返金ではありません。
貴方が被害者であるのなら自分以外の被害者意識も理解してください。
ふるさと関係者であるのなら自分にも捜査の手がのびてくるのに怯えて暮らしてください。

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あぐら万歳

あぐら　まんざい？

やめましょうよ、人を誹謗中傷するような発言は！
誰だって好き好んで詐欺に進んで取り込まれているわけではないのですよ。
ちょっとした欲が出たとか、少しでもお金を残したい、増やしたい。そんな誰にでもある欲望から出たことです。
私もその一人です。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000001-jij-pol

業務停止１年・・・完全に終わったわけではないのか

私の場合まともな雑誌に広告が出ていた９６年に一口万だけ契約し、
満期になっても返金されませんでした。一口と言うこともあり、株で失敗した
程度に思い報知してきました。昨年になって平日出かけられるような暇が出来たので
弁護士に依頼しました。結果、和解→期限までに支払わず→裁判→支払い命令が出たが
支払わず→強制執行の手続きを取ろうと調査したが資産が見あたらないので無理

という順になりました。そしてこのニュースで、弁護士からもう終わりと言われました。
そういうもんなんですか？もうお金が戻ってくるとは思っていませんが、
判決も出ているのにそれっきり？あと何かすべき手続きはありますか？

監督官庁の処分であって、出資法違反の刑事事件はまだまだ先

今回の業務停止1年で、実質牛がいるいないに関わらず営業できなくなった訳だ
(業務停止が出る前は捜査されても建前上営業は一応できた、リンク先が消えてるなど見ると営業はしてないだろうけど)
ふるさとはこの業務停止を理由に、破産申請して裁判所が破産手続の開始です。

会社としては破産申請(倒産消滅)、出資法違反で相田社長の逮捕の流れでしょう。

>>33
相田を殴りに行く。

自転車は止まれば転ぶ
業務停止1年は死亡宣告と同じ

>>33　ここで聞くより↓に電話したら
警視庁総合相談センター「＃9110」又は「03-3501-0110」

警視庁総合相談センターでは、ヤミ金融や悪質商法に関する相談、
男女間暴力、つきまといに関する相談など、様々な相談を受け付けており、
皆さんの相談内容に応じた専門の係員が対応しますので、お気軽にご相談ください。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm

３５さん
相田なら息子、娘とヨーカ○ーで買い物してるよ！
わたしも無茶苦茶にされちゃっちゃたからワンパンいれたいよ！

相田のおっさん　　病気で寝てるんぢゃないのか？
おぐらあんぱん　ハッタリこいたらやっちゃうよ

うごくのおせえ〜

和牛オーナーになりませんか！

なんと子牛売却利益20％高配当！！

シミュレーション例：
黒毛和種（去勢） 今現在の平均売却額 約55万円
この例の場合
オーナー様の配当額は約11万円になります！！

一口100万円・限定10名のオーナー様募集です！！
子牛売却までの約2年契約です！！
配当額のお支払いは子牛売却後となります
（年利なら約4〜6％前後の計算になります）

繁殖和牛25年以上の実績を持つ農家です
万が一のときも安心の親・子牛ともに保険加入！！
毎年秋には新米30キロプレゼント！！
子牛売却時には黒毛和牛肉3000円相当プレゼント！！

これからの農家は
アクティブな経営でなければ生き残れません

どうぞ、ご連絡お待ちしております！！

オーナー制度の流れ
・ご契約後、オーナー様の親牛を新規でご購入します
↓
・数ヶ月後、オーナー様の親牛に種付けします
↓
・約10ヶ月間、妊娠から出産期間は人間と同じです
↓
・子牛が産まれてから約10ヶ月育てます
↓
・約10ヶ月後、市場で売却されます
↓
※ここまで最低で2年はかかります
↓
・子牛売却時から1ヶ月以内に配当と元本をご支払い致します
↓
継続も可能です

その場合は
新規に親牛を購入し種付けするまでの
育成期間がなくなるため
新規のオーナー様より短期間で（1年〜1年6ヶ月後には）
同じく子牛売却利益20％配当が得られます

どうぞ、ご検討のうえ
ご連絡お待ちしております！！

ご注意
・この制度は元本保証ではありません
元本割れのリスクが伴うことをご理解ください
（途中解約は元本割れとなります）
・配当額は消費税を差し引いた子牛売却額となります
・オーナー様の投資金は
新規和牛購入代金、牛の飼育・管理費「のみ」の
ご使用契約となります
・途中解約はできますが配当はございません
また元本額より新規親牛の購入代金を
差し引いた額がご返却代金となります

どうぞ、よろしくお願い致します！！

ふるさとから、オーナーのみなさんへは、今後連絡や挨拶は一切ないのでしょうか。

ここに書かれてある事って本当かなぁ・・・・。
↓　　↓　　↓　　

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/cat7588890/index.html

４５様　信じたくないけれど９０パーセント当たってるかもしれないです
年内に解決できなかった　おぐらあんぱんウソついたな
こんどあったら本当にやっちゃうよ

>>44
新年の挨拶が契約者（被害者）の皆様へ(ry

>>44
捜査が入ったのが12/20だから、微妙に年賀状がきたりして!?
きたら報告してくれ(笑)

年賀状きたら灯に油だなｗ

クジ見てからね

http://music.geocities.jp/tyuipo562001

ウチには届いていません

相田が個人情報売った「なんとかカインズ」とかいうとこからDMキター
親が捨てちゃったからよくわかりませんが
ウエディングドレスのレンタル会社みたいです
１００万円→１年後　１１５万だってさ　（絶対　あぶないです）

牛の後はウェディングドレスか〜、
次から次へとよく出てくるね〜

って、騙される人が出ちゃうんだよね。
ここで騙された方にDM送る理由がわかりますか？
騙される方は懲りずに何度でも騙されるからです。

っと言っても騙される。
今度こそ、このシステムは大丈夫。安＠楽はきっと大丈夫。

あ〜、そ〜ですよ、そ＾ですよ
ここで騙された分をとりもどそ〜よ

っと、ここまで言っても騙されるんですなｗ

「なんとかカインズ」に騙されたよ

「なんとかカインズ」・・・
相田が個人情報売ったのか、相田の親族なのかわからんけれど
９９パーセント危ないんじゃないかな

母がJUFカインズから明日満期と言う前日に、カインズから電話があり、
3月まで待ってくれと言われたそうです。
ふるさとに騙され、カインズまでも。。
母は寝込みそうです。

カインズも相＠の関係者がやってるの？

だろ

最近電話しても全然出ない
彼らはもうトンズラしているのだろうか？
わざとでないのだろうか？
何方か電話に出た人いますか？

刑事事件になってんのに電話なんか出るわけないだろ
ホームページも閉鎖。もう終わりなんだよ、アホが

アホにアホと言われている（笑）
61は輪をかけて、よっぽどのバカ？

事務所を見に行ってみようかな？
誰か最近行ったことある？？
案外、相田が椅子に座って座っていたりして（笑）

相田の逮捕はいつ頃になると思いますか？
12/20に捜査が入って、農林水産省の業務停止処分が12/27
正月が有ったが、そろそろ動きが有ってもいいかなと思います。

個人的には、早くて1月末から遅くても2月末までと思ってますがどうでしょう？

あと個人的な質問ですが、
相田が逮捕された場合のふるさとの破産申請とかはどこがするの？
従業員はすでに逃げ出してるだろうから残作業するのもいないだろうし、
被害者の会みたいな形で申請されるの？
(弁護士は報酬が見込めないのは分かってるから被害者募っての被害者の会はやらないだろうし)
裁判所は申請がないとまず行わない(当然費用がかかるからね)

そもそも、被害者の会て有るの？前に有ったのは解散してるよね？

>相田の逮捕はいつ頃になると思いますか？

忘れた頃

そもそも、被害者の会て有るの？前に有ったのは解散してるよね？

してないよ”！

有名無実化した被害者の会
「こんどは安＠楽で」｢カインズはどう？」の会話が飛び交ってるそうです
アホは治らない

アホにアホと言われている（笑）
67は輪をかけて、よっぽどのバカ？

被害者の会が発足しているみたいですよ。今日TELありました。
報道されている内容とはかなり違うようです。

６９さん　くわしく教えてください。TELってどこからありましたか？

細川徳生
http://narukinorio.cocolog-nifty.com/blog/

被害者のオーナーさんで現在約60名集めているようです。東京近辺の方ばかりのようです。
牧場長だった松本が横領的なことをしていて牧場には現在も松本が管理している我々の牛
がちゃんといると言うことです。ただオーナーの牛ではなく自分のものだと主張しているみたいです。
代表者が金子氏今日TELあったのが佐藤氏です。

１月１４日に集会があったようです。場所はふるさと牧場本社でTELもふるさと牧場の番号でした。
相田社長が場所とTELを提供しているという事です。話によると事態を改善させるため奔走してるという事ですが
１００％は信用できない。２月１１日と２３日にもふるさと牧場本社３FでPM2：00から集会を行うということですから
１度行ってみようと思います。

７３さん　２月１１日と２３日のふるさと牧場本社での集会ですが、オーナーなら
誰でも参加してもよいのですか？

>>72-73さん
連絡してきたと有りますが、どこからあなたの個人情報(電話番号と言ってました？)を得たといってました？

まとめると
被害者の会？代表者が金子氏、または佐藤氏から電話、ふるさと本社から電話？
　・被害者のオーナー60人ほど東京近郊の被害者の会
　・報道とは違う牧場長松本が横領、相田社長が改善で奔走中
　・1月14日に集会が有った
　・2月11・23日にふるさと牧場本社３FでPM2：00から集会
で宜しいですか?

1月14日の集会参加した方、または、同情報を所有する方、詳しい書き込みお願いします。

連投すみません
上をまとめてて思ったのが、これはふるさと牧場側の言い分(言い訳)だよね。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071226/crm0712262245027-n1.htm
に書いてある、平成15年07月から飼育する福島県内の牧場とトラブル、
たしか他の報道では飼育費用を支払わないので牧場主が契約を打ち切ったという報道も有ったよね。

想像ですが
牧場長は契約を打ち切ってその飼育費用の変わりとして牛は自分の物と主張しているのでは？
ふるさとは飼育費用はこのさい無視、牛はふるさと(建前的にはオーナー牛)所有として主張しているのでは？
法的には牛の所有はだれ？焦点になるけど、生き物である以上飼育費用は掛かるわけで、その費用等の支払い状況の有無によつて
ふるさと(オーナー牛)の主張がどこまで通るか不透明だよね。

ふるさとは平成15年07月段階から今日までで法的手段に何故でなかったのかな？
平成15年で5年前だよね、以降はやはり自転車操業だったのには変わらないでしょ。
相田社長がいまさら奔走しょうが、オーナー牛を確保せずに募集してたのだから出資法違反は逃れられないよね。

一応、集会には参加可能なら行きたいけど、ふるさとの主張一辺倒の集会では意味無いかな。

７２・７３です。TELにふるさと牧場を登録していたので着信が出た時には驚きました。佐藤氏の話によると捜査を受けて資料などは全て押収されたようだが名簿だけはあったようです
私も信じがたいのでどうしてふるさと牧場のTELなのか場所がふるさと牧場なのか疑いました。会を立ち上げるとどこか事務所が必要経費も発生する皆被害者でそんな経費は出せない相田社長が提供してくれた趣旨を言っておられました。
佐藤氏も数千万のオーナーのようですよ。でもTELだけでは信じがたいので私は２/２３に行ってみようと思います。
近畿北部からの参加ですので交通費もかかりますが何かひとすじの道でもあればさぐってゆ
きたい。ちなみに被害者の会のTELは０３−５４４３−０７３６ということです。

>>69
報道されている内容とかなり違うという事ですが、殆ど報道では真実はまだ明らかにされていませんよね？
現在捜査中で、捜査で裏付けが取れていないものまでは報道されていないと思うのですが。
そして報道されている内容は、事実だけが報道されているとわたしは理解しています。
ふるさとの言い分（わたしから見れば苦しいしのぎの言い逃れのように感じますが・・・）は客観的に見れば疑問点ばかりが浮上するものばかりのような気がします。
全員を対象とせずに一部の人間だけに連絡がいってるのはなぜでしょうか。
その選定基準は何なのでしょうか。
この内容を一部に流すことによって、得るメリットとは何でしょうか。
被害者の会の人間をターゲットにしているのは何故でしょうか。

同情報を共有する人が名乗りを上げないのは何故でしょうか・・・。

ここからは勝手な憶測ですが・・・。
被害者の会に参加しているオーナーの一番の目的はお金の返金です。
彼らは、目の前にいつか返金してもらえるかもしれない。騙されたわけではない。という甘い期待をぶら下げておけば、期待がある限りは待ち続けてくれるわけです。
ところが、彼らから一切の返金の希望を絶ってしまうと、民事訴訟から刑事訴訟への移行が考えられます。
刑事訴訟をされると一番困るのは誰か。
刑事訴訟さえ遅らせる事が出来るならどんな手も使ってきそうですね。
よっぽどの事がないといくら警察が動いていても被害者が訴えなければ事件であっても事件にならない。そんなものです。
この書き込みで社会的制裁を・・・。と考えていた人ももしかしたら・・・との一縷の希望の元に現在の動きをやめてしまいそうですね。
そこに狙いがあるとも考えられそうです。
そもそも、横領のような事をやられて会社が損失を受けてかつオーナーに多大な被害を与える状況にあって、ふるさとが訴えを起こさなかった事自体が疑問です。
１０年以上も前から返金が完了していない人がいるのは何故でしょうか。
カインズとやらの存在も怪しいですよね。
そっちに矛先が向かないようにしているとも考えられるし・・・。

いつまでも返金に期待してる人は何か言われる度に期待して騙されかねないでしょう。

どちらにしても先行きの見通しのつかない自転車操業の状況にあって、いつまでも有望企業のふりをして延々と増額継続・新規契約を勧めつづけたお陰で多くの人が多大な損失を受けたのは事実なのですから、報道内容が違っているとは言い切れません。
どんな言い逃れをしようが詐欺である事は明白な事実です。
言われているような内容がここ近年におこって突如経営が成り立たなくなったのならともかくとして、年数が経ち過ぎています。

また何とかさんと言う本人も被害者だと言うことですが、言うだけなら誰でも言えます。
同じ被害者という事で仲間意識を煽って判断を鈍らせる事も常套手段でしょう。

電話では埒が明かないと言う事ですが、対面する方が余計に危険です。
騙す事が平気な人間は実に巧みな技術を持っています。騙し騙され・・・・各個人十分ご判断の上お気を付け下さい。

皆さん悔やんでも仕方ありません
人生前向きに、あ＠らで取り返しましょう

>>80
呼んだ？

牛はもうこりごり
オレはカインズで頑張るよ

被害者の会ってあるの？というこの掲示板見て、ふるさとの社員が悪戯電話したんじゃない
それか集会は、新たな詐欺へのご招待、カインズへの募集
二次被害に気をつけて、、、

＞＞82さん
おいらも牛は懲り懲り、あぐらも調べた感じ怪しすぎる
　　（ふるさとで懲りたので調べられる事は調へてみた：電話で問い合わせた　↓が結果）。
　・会計処理が不明確（一応財務表は送ってくるみたいだが、第三者が確認したものではない：ふるさと同じ）
　・耳標もいい加減（牛の管理状況が不透明、法律に則っていない、
　　あぐら板では見学のさいに見栄えのよい牛に付け替えの内部証言有り。
　　：ふるさとに法律に則った耳標を問い合わせたら全く答えられなかった、今考えると既に牛はいなかったわけだ。）
　・今後も続くであろう飼料費用の高騰がまるで考えていない（電話で聞いた感じ明確な対処は考えていない）
　・他にも幾つか問い合わせたが、全て曖昧な回答しか出来なかった。無言、時間が必要、担当ではないなどなど言い訳が延々続く。

カインズは新年早々に案内がきたが見た感じ、書いてある配当が望めるとはとても思えない（現在景気動向を軽視している）
出資者─→出資会社─→レンタル（ウエディング衣装等）─→出資会社─→出資者
　　　　　　　　　└──→海外のリゾート提携による配当───→┘
ふるさととの関係も怪しすぎる。

誤解が無いように追加（耳標）
耳標に関しては、ふるさと同様適当な番号を契約書に記載して、
問い合わせが有った場合のみ、時間をかなりかかりますが調査してから回答しますという事でした。
（トレーサビリティー法に則った耳標）

自転車でまわしてた期間が長すぎましたね
牛がないのに募集をかけて配当にまわしていた
利益がないのに配当を出していたんですから・・・

投資した金の半分も返ってこないでしょう

半分はまず返金ないと思います
業務実態なかった豊田商事と同じで10％ぐらいじゃない？

良くて１０％・・・そこから弁護士費用とか税金とかとられるんだろ？

10％・・・・・・・・・・・・・・・
気の毒に。

半分なんかありえない。１０％も還らないよ。

１０％も返ってきますかっ！？

先日逝ったオフクロが３００万預けていて、
どうせ手間賃も帰ってこないだろうから、
放置しようと思ってたんだけど、
５万以上帰ってくるなら、多少手間をかけてもいいかなと。

5万円ー弁護士費用（着手金5万円＋成功報酬30万円）＝−30万円

あ　わ　れ

弁護士もふるさとの雇ったグルだったりして（-●-●-）

警視庁が家宅捜索ーー“和牛商法”の『ふるさと牧場』
預託金は、地上げ資金に流用されていた。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2007/12/post_69d4.html

債務超過で1円も戻らずって事もあります
その場合弁護士費用などでさらにお金を失うことになります。

実際、一番額の多い人はどれくらいの被害額なんでしょうかね？
まさか、億................だったらなくに泣けない！
だから必死なんですかね？
こちらはせいぜい車一台分だから弁護士をに頼むと完璧に赤字！
結局泣き寝入りしかないのが実情。トホホ。
でも皆さん、誹謗中傷はやめましょう！
何も生まれませんよ。
一時的に自分の気分が良くなるだけです。

あと安愚楽牧場の掲示板を荒らすのも止めましょう(笑)

>>97
あぐら板の住人じゃないからしない普通の人は（笑）
よほど暇なのか大バカなんだね（爆笑）
前の掲示板のあぐらの基地外の荒らしは酷かったね
まだ書き込んでるみたいだけど
哀れな奴だよ、だれにも相手にされず、同掲示板でもアホ扱い

>>97
もちろん、あぐら○ァン何とかのことだ、又はその信者。
自分のとこに不満があるからと言ってここに書き込むなよ。
ふるさと被害者装うなよ、気持ち悪いよ（自作自演は止めろよ）

あぐらファンをはじめ、同掲示板の問題児がご迷惑をおかけします
あぐらを陶酔あまり、そこの浅い発言しかできませんが
書き込まれたら、相手にしないようにして下さい
同掲示板でも余りの低脳すぎて笑いもの扱いですが
一応同じとこに投資しているので諦めながらも見守っている状態です。
ご勘弁ください。

また拝見したところ参考になる書き込みをされている人も入るみたいですね
勉強になります。

９６様
ウン千万、億単位のオーナーは永田町のセンセイ方とかヤ○ザとかだと思います
そういう人とはトラブルを起こしたくないから期日どおりに金を払っているんじゃないかな？

え、あぐら牧場にはそういう人が投資してそうだけど
実際牛なんか飼育してなかったここへそういう先生方が投資してるとは思えん

あぐら煽ってもふるさとが父さんしたのが事実であり現実
それ以上でも以下でもない
牛を本当に飼ってるか飼ってないかが大事なんだよ＞アホ投資家

配当を払えるだけの利益が上がってるか上がってないかが大事

牛を飼ってればいいというものではない


もうあ＠らは来るな
お前ら怖いからくるんだろ、
他のスレで何言われてるか心配で心配で仕方がない。
ここにはくるな。

あぐらは日本で一番牛を保有する団体でしょ？
詐欺が目的で始まったふるさと牧場と一緒にするのはナンセンス
ついでに投資してたアホどもはアンポンタン

>あぐらは日本で一番牛を保有する団体

だから牛をたくさん飼ってるから破綻しないなんてことはない。
>>105さん、不安で仕方ないでしょう。
あ＠らがふるさとと一緒じゃないから健全ですか？安全ですか？
あ＠らが健全、安全だと思えばそれでいいでしょ？
なぜここに来るんですか？

他のスレで何言われてるか心配で心配で仕方がない。怖いんです。
ですよねｗ

>>106
おいおい、あぐらの煽り相手するのもいいが
自分の立場分かってんのか？

あぐらが儲かってるとか、儲かっていないとか経営実態がどうだとかここではどうでも良いことじゃないですか。
煽られたからってわざわざ相手にする事もないですよ。
ここでの当事者はそれどころじゃないはず。
相手をしてわざわざ自分も同じレベルに貶める事もありません。
現実問題として目の前の問題だけを直視しましょうよ。
時間も無駄だしスレも無駄です。
煽り相手をしたいのなら別スレを立ち上げてそちらでやってみては？

どうせなら、

あ＠らが、ふるさとを救済合併するなんてどう？

いい案だと思うけどなぁ。ｗｗ

不良債権、サブプライムだな

>>109
牛飼ってたら吸収案もあったかも知れんが
実質は詐欺会社だったんだし無理でしょｗ

＞牛飼ってたら吸収案もあったかも知れんが

あるわけね〜だろ！ば〜か
牛がいようがいまいが配当に見合う収益上がってるかどうかが問題だっつ＾の

>>111
あれ？
あ＠らとふるさとって同業者でしょ？
牛屋さんか鷺屋さんか、どっちが本業かはよく知りませんけど。ｗｗ

ここのオーナーからすればあぐらと同業だと思いたいんだろうが
実質は全然違う、だから破綻したんだけどなｗ

どなたか集会行かれた方いますか？

>>114
逆、あぐらの同業者意識が非常に高い
そうでないと、あぐらの荒らしが説明できない。

同じだと思わなければ、この板を見に来ないし、書き込みもしないはず
次はあぐらと思うから必死に書き込んでる(荒らしている)としか考えられない。

オレが昔ふるさとに騙されて苦労して何とか返金されたで(6・7年前)
興味持って、この板見に来た人の反応
あぐらって何？あぐらはどうして荒らしてるの？あぐらも危ないの？
あぐらは書き込むとマイナスにしかならないのに何で?


ふるさと被害者は牛の投資にはウンザリが本音。
オレもこりごりで以降この手の投資はしていない。

実際、世間一般の反応は
いまだに和牛商法なんて…。…ジャナイ。牛で投資なんて有り得ない
よっぽどお人好し。…笑…。

>>116
ここに書き込んでるのは安愚楽スレで安愚楽が危ないと風評撒き散らしてる
基地外荒らしだろう。そもそもこのスレ建てたのが安愚楽とふるさとを
同一視させて次は安愚楽だと思わせるための手なんじゃないかな。
その荒らしはふるさと被害者と踏んでいるが。
正直安愚楽にしか突っ込んでない人間はこっちには興味ないと思う。
俺だってごくごくたまにしか見に来ないし。あぐらファンも来ない。

>>117
あぐらの過去板を見た感じ、ふるさとの事件報道関係なく、以前から風説は有った
過去に興味が有って見に行った事がある、ただし実態をしらないのでどこからが風説かどうかは判断できませんが
たんに、ふるさとの報道によって、関係ない人の書き込みが増えただけと思われます、あぐら板・ここの板にもいえる
ふるさとを見にきたら、あぐらが荒らしてたのあぐら板に流れたんだろう、2CHではよくある事。

しかるに、この板の名称は読めば判ると思いますが、
前の板であぐらの住人が意味もなく荒らし回ったのでつけられた。
再三、あぐらによる荒らし行為は非難を浴びているにも関わらず。
過去板が見れたので読んだ感んではそう見える。

いまさら、ふるさと被害者があぐらを同一視して貶めてもなんら意味があると思われない
相田社長の逮捕は時間の問題だし、今後の行方を考えたら、それどころではないでしょう。
にも関わらず、荒らしにきてるあぐらもどうかと思うけどね。

元被害者としては、>>72-73の集会の方が気になるけどね、この情報の信憑性のほうが
普通そうだろ、あぐらと違ってふるさとに明日はないのだから
オレの時も手探りで地道な戦いだったから、その時より今はもっと酷い状況だろ。

あなたも、粘着しないように。傍から見たら荒らし以外の何物でもないですよ。

あ＠らは来るなよ
ここでどんな風評が立とうが気にする必要ないだろ。
おまえ自身が安全、健全だというのなら投資しつづければいい。

だが本音は不安で不安で仕方がない
だからあ＠らの話題の出るスレで必死の書き込み
怖いんだろ？牛がいるから安全だと思いたいんだろ？
牛がいるからふるさととは違うというんだろ。

でもね、
大事なのは配当に見合う収益が上がってるかどうか、なんだよねｗ

>>118-119
俺が・・・粘着？　荒らし？　は？　初めて書き込んだんだが。
ここに書き込んでるのは安愚楽オーナーを装った荒らしだと言ってるんだが。
今の安愚楽スレの荒らしは過去スレと桁違いだよ。そいつがこっちでも
暴れてるんだ。それを安愚楽オーナーのせいにしないで欲しいな。
それを荒らしといわれるのもどうかと思うが。
なんにせよ、荒らしに来たつもりではないのでもう来ないから気にすんな。

>>120
あなたが荒らしているつもりがなくても、関係ないあぐらの書き込む時点で十分荒らしです。
また、ここに書き込んでいるあぐらオーナーが、偽者かなんて判断できませんよ。
もちろん、あなたが、初書きかどうかもね。
二度と書き込まないように。

さて、オレも相田社長の逮捕が流れるまで、しばしのお別れです、
ふるさと被害者の方々、「大変でしょうが頑張ってください。」

結局のところ>>72の「牧場長だった松本」が「オーナーの牛ではなく自分のものだと主張」してる牛だけど
会社がやばくなったから財産を押さえようとしてるだけなの？
これがもし火事場泥棒的な行動なら許せないんだが

いやーあれでしょー
松本氏が悪いんじゃなくって
松本牧場に委託したふるさとが馬鹿なんじゃないの？
オーナー様の大事な牛さんをさぁ〜！
つまりオーナーは達磨で、相田とおぐらと駆動が馬鹿なんだよ。
で被害社会？じょーだんじゃないっての・・・（笑）
んーなんでもカインズなんとかってくどうが出入りしてるでしょ〜

age

あぐらは順調なんですか？

aho

ふるさと牧場に投資しようかと迷っていた時に、
霊能者のよく当たる先生に相談したら、「潰れないから大丈夫」って言われた。
笑うかもしれないけれど、今まで色々なことを相談してきて本当にその通りになり、
信頼できる先生です。
もしそれが本当なら営業停止が解除されたら潰れることはなく、営業再開するのではないでしょうか。
お金が戻ってこないと意味がありませんが・・。

>>127
作り話にしても面白くないなぁ
まともな会社なら業務停止にならないし
業務停止になっても停止期間中に満期になる人・中途解約などの相談窓口等を用意するのが普通
ふるさとは捜査当日に早々ＨＰ封鎖する時点で終わってます
こんなふるさとが業務停止解除してもオーナーは集まらない
業務停止解除して被害者への返金が出来ないから破綻で終わりです

そもそも業務停止は、農林水産省が監督官庁の責任逃れの一端で
今後、放置すれば監督官庁の怠慢が指摘されるので命令を出した。
これは、ふるさとに破産手続きを速やかに行えと言っているにもかかわらず
相田はなにを血迷ったのかいまだに、責任転嫁(例の牛横領)して
なんら責任を取らないなど状況を軽視している

相田逮捕は当然、また逮捕後の判決も
捜査後の態度を見てもまったく反省が見られないから執行猶予はまず付かない実刑でしょう。

救う価値なし

でもここのオーナーは>>127みたいなアホが多いのが現実ｗ

いままで百発百中の占い師によると
相田は死ぬまで長生きするそうだ。むかつくね。

>>131
奇遇だなぁ。
俺も、死ぬまで生きられるって言われてるんだ。ｗｗ

ところで、
11日のふるさと牧場での被害者説明会に行った人
居ますか？

>>132
俺なんて知らない事以外は何でも知ってるぜ

>>134
ないモノはないお店みたいだな。ｗｗ

１３３様
催眠術にかけて、なんとかカインズに入れられそうだったので行きませんでした

ふるさととカインズは繋がってるの？！
カインズってバリのホテル、ウエデｲング衣装レンタル、ゴルフ場など多角経営
してる国際的な会社らしいけど、投資金利の高い利率、商品券のサービス
などのシステムはまったくふるさとと同じなのよね。
ここまで似ていたら疑ってかかってもおかしくないよね。

なぜかふるさとの被害者全員にカインズの案内が・・・
ひっかかった方、折られますか？

そうそう家にも案内来ていたよ。
ひっかかっては居ないけど。
関係あるのかな。
しかし、くやしー

ふるさとの配当が順当に支払われてるころから
カインズの案内は送られてました。

そのカインズも配当支払いが遅れてるんでしょう

だから、あぐらにすればいいのにね。

【安＠楽】【勧誘禁】

ふるさと牧場とあぐら牧場、両方に投資された方いますか？

ふるさとは被害者弁護団に依頼して全額回収（5年前）
あぐら継続中、今年の8月満期、継続はしません、何とか逃げ切れそうかな・・・

勝ち逃げは許さん。あぐらより

23日にふるさと本社にいきましたが、
当日の会は中止で、会員の皆様には後日連絡するとの事と張り紙がありました。
11日に当日書類だけ出して、先週会費を振り込んでおりましてまだ、
多分正式に会員になっておりませんので
〔どうなっているのかな？〕
と土曜日に進展はあったのかと思い出かけました。
と実は10人くらいおりましたが、いてもしょうがないので皆帰りました。
会員になっていない私はどうすればよいのでしょうか？
以前この掲示板で知った番号に電話したら
〔お客様のご都合で使用できません〕との冷たいお言葉。
会長をはじめとする役員の皆様、貴方と連絡をする方法を教えてくださいませんなk？
もしくは他の人で連絡をとる方法を教えていただけないでしょうか？

カインズって配当金の振込みが遅れているんですか?
いつから遅れているのかご存知の方いらっしゃいますか?
もしかして、満期もお金が・・・・。

だから、ここであぐらですよ。
いいかげんに気づいてくれ。

１４６さん会費はいくら払ったのですか？

２３兆ぐらいかな　　早く金返せ！

とにかく満期が1月だったのに電話で3月まで待ってくれと。
満期が払えないなんてありえない。こんな会社終わりでしょ？！
ふるさとと同じ腐った臭いしかしない。

カインズ、カインズてうるさいから、板作ったらそこでしてよ。

ジェイ・ユー・エフ・カインズ知ってますか？
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1204043863/

カインズはふるさと関係者が作った会社でしょ
実態はふるさととまったく同じ
ふるさとの被害者に案内送ったりして、まったくひどい。
やられた方、おられますか？

>>153
カインズとふるさととの関係は現段階では不明
ただし、ハッキリしてる事は
　ふるさと被害者(過去のオーナー含む)の個人情報を使用している
　ふるさとと酷似した配当
　以外は憶測
ふるさとがオーナーから集めた金の行方は当然捜査してるで有ろうから
金銭的な繋がりや、人的繋がりがあれば捜査されるだろう

なので、カインズに投資している人は
>>152が作ったとこで情報を集めては？

カインズホーム？

>>154

カインズは、元々はふるさとが作った会社で、
数年後に独立した形をとっています。
その為現在の登記では、ふるさととの関連をみることはできません。

独立後も、両会社の一部社員同士による交流が最近まで続き、
ふるさとのオーナー情報を、ふるさとに内緒で引き渡していた者がいます。

カインズを訪問すれば、沢山の元ふるさと社員に会えます。

156さん、なんでそんなに詳しいの?　
良くご存知なんですね。でもカインズは私の知る限りでは、
お中元、お歳暮、暑中見舞いはがきに年賀状も毎年欠かしたことはないけどな。
会員のためにｲﾍﾞﾝﾄや旅行などもご招待やご優待で扱ってくれてて、(もちろん投資出資者対象)
そんなに悪いイメージや配当金がおくれるようなこともなかったけど。

おまいら喜べ
あぐらがピンチらしいｗ

126 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 07:13:07.98 ID:91RhW1st0
月刊現代４月号に
告発！偽りの黒毛和牛
という安愚楽の記事が載るみたい。
もう発売されてるのかな？朝刊の広告でみたんだけど

日本最大級の牧場。かの有名なあぐらがついに？

ふるさとと一緒にするな　あほ

>126 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 07:13:07.98 ID:91RhW1st0
>月刊現代４月号に
>告発！偽りの黒毛和牛
>という安愚楽の記事が載るみたい。
>もう発売されてるのかな？朝刊の広告でみたんだけど

いよいよですね

>>157さん

お中元・お歳暮・年賀状・暑中見舞・ﾊﾟｰﾃｨｰｲﾍﾞﾝﾄ・観光ツアー・・
ふるさとが高額会員に、恒例として行っていた事です。

あぐらが本当に牛肉偽装してたとして簡単に誤魔化せるもんなのかね？

財務自体が怪しい上に牛肉偽装してたとなるとピンチだな

この記事が本当なら狂牛病の時にも日本ハムみたいに偽装してた可能性ないか？

BSE時の牛肉偽装は全ての業者を公表してない筈だから可能性はある
色んな意味で今後話題になるだろうし注目浴びてるぶんハッキリするかも

記事は読んでないが、契約農家がでたらめしてたということらしい。
あぐらは、否定しているようだ。質が下がったら意味がないからと
いうことらしい。確かにその通りだが

しかし、契約農家とどんな牛でも1頭当たり定額しか支払わない契約なら
ありえる話かも



　

そうなの？
じゃあぐらも徹底抗戦するべきだよね
本当に弱味がないならの話だけどｗ

ふるさとはただの架空投資詐欺じゃん。
問題が全然違う。

じゃああ＠らは
偽装なら大丈夫ってか。信仰って怖いね。

じゃあ１６９はまだふるさとを信仰してるんだ
こえ〜〜〜
もうふるさとについて、語ることは何もないね。
あっても>>146　みたいな二次被害、詐欺にあうだけ
せいぜいあぐら、カインズの悪口でもいって、うさをはらすしかない

あぐらで祭りやってるよー

対岸の火事だけど月刊現代読んだ
ありゃ酷いね
現代だけにどの程度信憑性あるのか微妙だけど
江原さんのように執拗に叩かれて炎上する可能性あり

あぐら大変みたいだね

ここはふる＠との約４倍のオーナーがいます。
規模からしてもあと１〜２年はもつでしょう。
まだ配当が遅れたりしてないですが、いったん遅れだすと
あっという間ですかね。
みんな自分のお金が大事ですからね・・・

あぐらは本当に牛保有してて配当遅れた事ないのが強味
ただ月刊現代読む限り牛の管理はかなりずさんみたいだし
ペナルティやノルマで締め付けてて内面はかなり危ない可能性もあるよね
一旦歯車狂い出した時は既に解約できない時だろうし見極めが難しそう
今回の記事は序章かも知れないし

記事に書かれていることが事実とすれば食品会社とすれば致命的、しかしアグラ
は投資会社、28000人の投資家がいれば資金は回る、実業の部分との整合性なんて
誰も求めてはいないはず、金さえ返ってくればいいだけでしょ、牛だって頭数さえ揃って
いれば品質の問題は二の次、三の次でしょ、遅配でも始まればヤバそうだけど、
まだ大丈夫じゃないの。

だよな
明らかにふるさととは大きく違う
でも結局は同じ運命を辿るような気もするｗ

確かに最後は同じ運命を辿る。でも、それがいつか？どのタイミングで資金を
回収するか、難しいな。高利で金集めて畜産で利益を上げて投資家に分配して
会社も利益を上げる？あり得ねえわな。年金と同じでババ抜きみたいな感じ？

タイミング逃してババつかんだおまえに言われてもw

うんうんｗ
このスレであぐらの逃げ場を語ってもふるさとで痛い目に遭ったお前が言うなって感じｗ

363 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 19:22:03.31 ID:ArfF7Fse0
『和牛偽装』と言われても仕方ないだろう。　
実際に農林水産省ガイドラインを無視してんだから。

こういうことも週刊誌の記事でようやく解ったことだよ。
出資者には『ちゃんとやっています』というだけだった。

まだまだ隠している事があるんだろうな。
マスコミが調べてくれると助かる。

登記がなければ和牛じゃないんだよ。
いくら和牛同士を掛け合わせていても、和牛としての流通はできない。
登記がないなら、交雑や乳用種を和牛と偽装するのと大差ない。

＞農家には厳しい状況なのはあぐらのせいじゃないわよね
その状況がわかっていながら何もしないなら、あぐらにも責任はあるでしょ。

部屋を整理してたら、『ふるさと牧場』・『安愚楽牧場』・『カインズ』の宣伝ビデオが出できた
『ふるさと牧場』・『安愚楽牧場』をニコニコ動画に載せたんで、好きなだけ書き込め！！
『カンンズ』は疲れたからやめた。DVDも在った !(笑)!

ふるさと牧場
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2599993
安愚楽牧場
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2600241
※オーナーと思われる人はボカしておきました。

相田社長の逮捕はどうなったの？
捜査から３ヶ月経とうとしてますがましたが
捜査したけど不起訴って事は無いよね？？

最近の記事は
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/080301_6.htm
くらいか、みなさんどうしてますか？？？

＞ふるさと牧場に　５１００万賠償命令

立派な判決ですこと・・・

以前、返済交渉を担当した弁護士さんに
元本、配当、全額請求のために裁判したらどうなるのって聞いたら
「貴方が勝ちます。でもお金がなければ戻りません。
時間をかけてるうちにお金はどんどんなくなります。
ある意味ほかの被害者との競争なんですよ。」

正解だった。

>>184
あぐら板で叩かれてるぞ、間違いじゃないが和牛商法は消しとけ。

間違った
>>184 →　>>183

415 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 19:17:04.53 ID:WpSU9NiV0
>>404
今回の騒動について社員は殆ど動揺していないし
余り気にしていないようです。
社員一人一人が牛に愛情込めて育てていますし
いい加減な仕事は一切していません。
餌についても細心の注意を払い与えています。
安心して安愚楽の牛肉を食べてください。
（自分はまだ買ったことないけど（汗）だって高いんだもん（涙））
たぶん社員はオーナーになっていないと思いますよ。
あと、たまに預託農家さんが研修で自分が勤めている牧場に勉強しにきますよ。

ボーノ

５１００万賠償命令 でても、ふるさと牧場にそんなの払うお金ないじゃん。
勝ってもお金戻ってこないんだったら結局骨折り損のくたびれ儲けじゃん。

裁判やれば絶対勝てる。だって契約不履行なんだから。
裁判に勝つのとお金が返ってくるのは別。
弁護士がきっぱり言ってた

そうは言っても払われたらどうしよう。。。
ふるさとも捜査されてる状況で、払わなければすぐ逮捕
松本がお金もってるのは確かだし。。。
意外と裁判ざたになってる人たちには返金されてるから、捜査も進行してないとか。。。
あまりに騒ぐ人が少ないのも、その後の進展もないのもおかしい気がする。。。

みなさま、一応警察には被害届けを出していらっしゃるんでしょうか？
出した方がいいのでしょうか？

>>192
民事と刑事は別
民事裁判で支払命令がでて、従わないとしても逮捕はされない
資産差し押さえはできるでしょうが、無いものを差し押さえることはできない

偽装

>>192
190、191、193さんの言う通りです。
民事で裁判をやれば必ず勝てます。
でも勝つのとお金が戻ってくるのは別問題。
賠償命令が出てもないものは払えない、返せない状態です。
資産差し押さえても、債務者に優先順位というものがあって、私たちのようなオーナーは債務者として一番順位が低いのです。
また、今のところ警察の捜査では資産らしい資産は見つかっておらず隠し資産すらないような状態のようですよ。
民事裁判でお金をかけるのはお気の毒ですが無駄。
相田がお金を持っていてもそれは個人財産である限りは保護されるのでそこから取る事も出来ない。
そう、法律で守られているのです。
腹の虫が収まらないのでせめて刑事裁判にかけてそこで罪を問うて勝訴するくらいしかないですね。
でも、どちらにしてもお金は返ってきません。
あくまで刑事は罪を問うところ。
まぁ、だました金額にもよるでしょうが、せいぜい重くて７年くらじゃないですか。
刑事裁判起こしてもお金がまたかかるし。
この世の中弱者は泣き寝入りするように出来ているのです。
豊田商事の社長のようなめにみんな合ってくれれば、騙そうという人も減るかもしれませんが報復の為に残りの人生棒に振る人もいないだろうし。
ところで>>192さん、一度自分自身で弁護士の相談したり警察に相談したことありますか？
他人が動いているのだけを高見をしているだけじゃどうにもなりませんよ。

間違えた。
＞190、191、193さんの言う通りです。
↓　↓　↓　↓　 ↓　↓　↓
>>190、>>191、>>194さんの言う通りです。

間違えた。

＞債務者に優先順位というものがあって、私たちのようなオーナーは債務者として一番順位が低いのです。
　　　↓　↓
債務者にとって債権者への支払いの優先順位というものがあって、私たちのようなオーナーは債権者として一番順位が低いのです。

あーあ、たまに書き込めば間違うし、またどっかのあげ足とる人にそんなバカだから騙されるんだ。とか突っ込まれるんでしょうね。
・・・タメイキ。

：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/03/15(土) 19:57:23.21 ID:duAnNEqT0
皆さん、なかなか活発な意見が出ていますね。私はオーナ歴１４年目５２００
万円の地方公務員です。何度も言ってますように一日も早く１億円のオーナー
になり本業と合わせて手取り１２００万円の年間収入を得ることが当面の目標です。


451 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/03/15(土) 20:00:09.33 ID:duAnNEqT0
皆さん、安愚楽牧場に対して色々書き込んでいますが、株は大丈夫ですか？
私の予想では今年の夏までに日経平均１万円を割り込むと思います。
畜産界のガリバーを色々杞憂するのではなく、足元を見つめましょう。


452 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/03/15(土) 20:02:10.15 ID:duAnNEqT0
何度も言いますが、世界第１流の食材、黒毛和種牛を安定供給して
いるのですよ。まっすぐに考えましょう。


453 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/03/15(土) 20:04:58.74 ID:duAnNEqT0
安定大量供給できる一流の食材は、世界に黒毛和種牛肉以外に何か
ありますか？誰か教えてください。それが安愚楽牧場の強さです。
皆さん、株などつまらないことしても時間の無駄です。Ｆｘも同じです。
目を覚ましなさい。

456 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/03/15(土) 20:09:09.50 ID:duAnNEqT0
もう一度言います。地味ですが安全確実なのが安愚楽牧場黒毛和種牛
預託オーナー制度なのです。


457 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 20:11:05.87 ID:duAnNEqT0
４５５さん、米国に頼っている以上１万円切れは時間の問題と思います。
最悪８千円を切るかも知れませんよ。恐ろしいと思いませんか。


458 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/03/15(土) 20:13:38.39 ID:duAnNEqT0
本当に皆さん目を覚ましなさい。何が本物の投資か考えなさい。

>>199
よかったですね。
まぁ、頑張ってください

ところで>>192さん、一度自分自身で弁護士の相談したり警察に相談したことありますか？
他人が動いているのだけを高見をしているだけじゃどうにもなりませんよ。

ハイ、とっくに元金(１００万）＋配当金＋延滞金の支払い督促をしてて、ほとんど戻ってきてますが、弁護士を通した人の方が強いのかなと。
以前は　相田待ってろよ　みたいな威勢のいい被害者がいたけど、今は全然見かけないから、意外と返金されてるのかと思っただけ。
みんな泣き寝入りでもう、ここ見てる人もいないみたいですね。
あと、あなたの言い方はきついです。
他人の意見は絶対聞き入れず、自分が一番正しい。
(ある意味典型的に騙されるタイプ）
ここの書き込みが減ってるのはそのせいかな。

なーんだ、殆ど返ってきてるんならいいじゃん。
他の人にお金が払われたらどうしよう？って？どいうこと？

返ってきてない人数え切れなく居るよ。
相田何とかしてほしい。

>>202
あと、あなたの言い方はきついです。
他人の意見は絶対聞き入れず、自分が一番正しい。
(ある意味典型的に騙されるタイプ）
ここの書き込みが減ってるのはそのせいかな。

ご指摘ありがとうございます。
でも書いた内容は、いろいろな機関に相談に行って承ったいろいろなご意見を総合的にまとめた結果なんですがね。
別にわたし個人だけの意見ではありません。
相談に行かれた方はご存じの事でしょう。
全くこの通りの内容をお気の毒ですが、という言葉の後に続きます。
他人の意見を受け入れないと感じられるところはどこでしょうか？
ここでいう受け入れていない意見がどれなのかが見当たりません。
宜しければご教示下さい。
またあなたが被害者でないので関係ない話ですが、被害者であれば、民事裁判で賠償命令が出た人に対して
＞そうは言っても払われたらどうしよう。。。
などとご心配されているようでしたので、そんなに自身への返金がご心配なら自分で弁護士やら警察にご相談された方が現状をしっかりと把握ができていいのでは、と思ったまでの事ですので失礼致しました。

>>202 ハイ、とっくに元金(１００万）＋配当金＋延滞金の支払い督促をしてて、ほとんど戻ってきてます
>>192 そうは言っても(5100万賠償命令)払われたらどうしよう。。。

どうしようって書くことが理解できません。
あり得ないとは思いますが、もし支払われたとしても良いことではありませんか。
全く返金されずに泣き寝入りしている人が沢山いるのです。
あなたは返金されているのですから恵まれています。
読んでいて不快になりました。

5000万とかだと裁判起こす気持ちもわかる
200万ぐらいじゃ、裁判しても赤だろ

民事裁判は金がかかるよ
弁護士費用やら何から・・・
満額返金までこじつけても赤だったら笑うしかない
骨折り損のくたびれ儲けってことだ・・・

だから勝つけどお金は戻らないんだよ。無いものは無い。

：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 12:23:34.69 ID:r2vpumtv0
＜現在の去勢和牛市況（東京）＞
A3　１６２０円前後
A4　１９００円前後
枝肉重量を４８０キロと仮定して、
A3　７７７６００円
A4　９１２０００円
まさに、大暴落でございます。
現在枝肉市場に出荷している牛は、和牛子牛市場が暴騰した時に買った牛なので
安愚楽のみならず和牛肥育農家も大変厳しい状況です。さらにトウモロコシや麦
の価格が上がり配合飼料価格も高騰！！まさにダブルパンチです。

>>209
そもそも牛がいない自転車だったんだから
そんなの関係ね〜よ

自転車は購入していたんですか？

>>211
そうそう。
レンタル自転車の・・

536 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 22:30:05.06 ID:KK+9E+zO0
ここはふる＠との約4倍の規模ですから
自転車操業に陥ったとしても2年は安泰
（ふる＠とは自転車こぎ始めて半年で破綻状態）

満期の近い方はあせって解約は損ってことです。


537 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 23:06:43.65 ID:fxwYNOlK0
いや、ふるさとは自転車１０年以上こいでる。
１９９７年に解約申し出て、４年以上ずるずる待たされて、弁護士頼んで１年半後やっと戻ってきた　元ふるさと被害者です。
ふるさとは１９９６年の最初からおかしかった。

外国の安い肉いっぱい仕入れて偽装すればいいぢゃん
みんなやってんだから関係ねえよ
（イヌとかウサギも入れちゃいなよ）

記者会見やるときはとなりでささやいてやるから呼んでね
初めてのことなのでアタマの中が真っ白でした・・・なんてね

こっちはどんなに「汚いカネ」でも大歓迎です

豚のJM牧場も遂に経営難らしいです。情報まで。
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1206350628/

事業費は約３０億円！！安愚楽牧場＼(*⌒0⌒)ｂ やるじゃんっ♪
（経営難だったら、こんな大きな事業できないもの。）
翌月４月から着工！がんばって〜。順調に成長していってほしいです。
オーナーの皆さん、春なんだから、明るい話題に切り替えて、
みんなで安愚楽牧場を応援しましょう！！　*'☆.:*:'☆':*:☆

>>216
もういい加減にしましょうよ。
ここ
【安＠楽】ふるさと牧場【勧誘禁】
なんだからさ。
字、読める？

刺されるよ。そのうち。

ふるさと、JM牧場ときてあぐらもそろそろなんじゃない？

あ＠らは規模がふるさと、JMの比じゃないですからね
すごいことになるでしょうね

600 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/26(水) 20:33:42.31 ID:lOMr5Guj0
吹けば飛ぶよなJMやふるさとと違って
浮沈戦艦あぐらは簡単に沈みませんよ




601 ：名無しさん＠お金いっぱい。：：2008/03/26(水) 20:52:43.95 ID:GEwzGZg10
飼料価格高騰について、あぐらは組合の積立金があるから
全然問題ないらしいよ。
ほんとにヤバかったら新しく牧場なんて作らないしテレビＣＭも流さない。
あぐら潰れたら、他の牧場もみな潰れるよ。

規模が大きいほど逃げられない事オーナーは分からないんだろうね

円天なんかいい例。
どんなに規模が大きかろうが破綻するときは一気

＞浮沈戦艦
それをいうなら不沈だろ

＞あぐらは組合の積立金があるから
＞全然問題ないらしいよ。
飼料代の高騰を吸収できるだけあるかどうかが問題だろ

＞ほんとにヤバかったら新しく牧場なんて作らないしテレビＣＭも流さない。
やばいからこそ大々的に宣伝して新たな被害者を引きずり込む、破綻前の常套手段だろ

＞あぐら潰れたら、他の牧場もみな潰れるよ
んなわけないポヽ(´▽｀)ノ

JMも逝ったかｗ

たかだか６％ぐらいの利回り貰うために全額なくなるのはアホらしいな

おぐらちゃん　１万円でやらせてください

あぐらって1頭で400万円投資で5年とか8年ってコースあるんだよな
オーナーは一応どの牛のオーナーか割り当てられるはずなのに8年とか矛盾し過ぎ
和牛って30ヶ月齢で出荷されてるのオーナーは知らないのかね？

610 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/27(木) 14:32:52.04 ID:RQfJWtEd0
国内には、同様な牛のオーナー制度の他、
さまざまな分野でオーナー制度を採用しているところが沢山あります。

ですので、ふるさと牧場やJM牧場が経営難に陥ったからといって、
生き残っている牧場は安愚楽牧場一社のみではありません。

確かに安愚楽牧場は規模が大きく、目立つ存在ではありますが、
一点に集中して叩くのは、止めてもらいたいものです。

カインズですが母が昨年契約していて１月末に満期を向かえていたのですが、
ゴルフ場が何とかかんとかで3月末まで引き伸ばされ、待ちに待った
3月支払い直前と言う昨日に、
支払いは5月に延期するとの勝手な呆れた通知が届きました。
この会社、自称、世界にまたがる多角経営をしＣＭまでも流しながらも、
たかだか満期100万の金も払えないらしいですよ。
プラス延期の利息もつかないそうです。これは詐欺ですね。
今こんな状態ですが、どう手段を取ればいいのでしょうか？
誰かよい法の手段を教えて下さい。
ここはまるでふるさとと全く同じ奈落の底経路をたどりそうな予感です。

ここのオーナーからすればあぐらと同業だと思いたいんだろうが
実質は全然違う、だから破綻したんだけどな

>>220
＞ほんとにヤバかったら新しく牧場なんて作らないしテレビＣＭも流さない

まったくだ
あ＠らも平成電電のようにど派手にテレビＣＭながしてどんどんオーナーを集めよう！！

>>229　などの、あぐら信者へ

上の方に何回も書かれているだろ（字が読めないの？・理解できないの？）
あぐらの信者がふるさとと同じ同業者だと思ってるから書き込だり、見に来るわけだ。

あぐら信者は
ここに書き込む事で、あぐらはイメージダウン（世間的にも）にしかならないのを理解すべき。
書き込めば書き込む程、怪しさが増すだけ。

今後、相田の逮捕などの報道があれば
ココを見に来る人が増える（ふるさと・あぐら関係ない人）、
そうした場合、あぐらの書き込みがあれば、あぐらも同じだ思われるよ。

あぐらのために、親切で書いてるんだが、
何回も書かれているのに理解できない、あぐら信者には無駄かもしれないけど。

>>228さん
>>37 の警察に相談とか、役所の法律相談、消費者センターへ問い合わせてみてはいかがでしょうか？
　このままズルズル行くと、ふるさとと同じになる可能性大かもしれない。

　参考までに、
　危ないふるさと牧場
　http://www.23ch.info/test/read.cgi/shikaku/1174886135/

２２８さん　カインズの満期金の支払いが遅れていますか。ふるさと、ＪＭ
に続きここもやばそう
ですか。

JMのｽﾚでは活発に議論し合っているようですが、ここはもう諦めﾑｰﾄﾞなんですか？

今のふるさとの状況で議論してどうなるよ？
傷口を深めるだけじゃん・・・・。

>>228
前に、だれかがスレを立ててくれたのに、積極的に利用しないから消えちゃったみたいだね。
だれも書き込まないと１週間ぐらいで消えるから。

ふるさとでカインズもしてた人だと限定されるし、満期もバラバラだろうから
情報を集めるなら、それようのスレの方が集まるぞ、
書き込みが無かったら消えないようになんか書き込まないと。

だれかに作ってもらいなよ。

>>231
ありがとうございます。
ここがふるさとと同じ末路をたどり末期段階に入る前に、今出来るだけ手を打って頑張ります。

書き込み無いな…

ゾンビ

終わったからな

ない金はないから払えない。すべてが終わった。ホームページも消えた・・・

カインズの役員は元のふるさとの社員だか、役員だ。
名前は忘れたが、こいつらはふるさとで金を巻き上げた後にカインズをつくり
今度は何処で何をするんだろうか？
教えて欲しいね。
名前を知っていたら、調べて誰か実名を出してくれ！
ついでに対応の悪かった社員の実名も出してくれ。
といっても金が戻るわけじゃあないんだけど（笑）
少しでも気を紛らわしたい。

金○

アメリカ、オーストラリアの安い肉いっぱい仕入れて偽装すればいいぢゃん
みんなやってんだから関係ねえよ
（イヌとかウサギも入れちゃいなよ）

記者会見やるときはとなりでささやいてやるから呼んでね
初めてのことなのでアタマの中が真っ白でした・・・なんてね

こっちはどんなに「汚いカネ」でも大歓迎です

おぐらちゃん　１万円でやらせてください

１．フロラシオンは建築確認申請をしたのでしょうか？　雑排水どうしてい
るの？
２．一頭の牛に、オーナーが来るたびに、あなたの牛はこれですと耳票を
付け替えたことはありませんでしたか？
３．第三商事ってなんですか？　
　以上、Mさん、お答えになったら？

対応の悪い社員、
〔ササキ〕
折り返し電話をしてくれといっても絶対にしない。
本当にふざけた奴だった。
また、逆切れするとんでもない奴だ。
もしかしてカインズの社員になっていたりして（笑）

なまりが酷くて言葉がわからんやつが多かった

相田氏ね

>>248
「氏ね」とかいうのはやめようよ。










相田、頃されちまえっ！

相田　ちね！

相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　
相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　
相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！
相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　相田殺す
相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　
相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　相田殺す！　　相田殺す！　相田殺す！　
　

おぐらさん　結婚してください

>>250
漏れは、
コマチネのほうが好き。

誰もツッコんでくれない。orz





淋しい・・

書き込みもめっきり減った
もう終わってしまったんだね、なにやっても無駄か・・・

ツッコむほどヒマとちがう

最近の硫化○素系がそうなの？

まだ牢○にぶちこまないの？

おぐらと結婚は最高じゃん！（笑）

相田は千住のスーパーにセルシオで出没するって！（爆笑）

そりゃ、10円玉攻撃するしかないだろ。

10円玉攻撃隊に志願する勇者を募る！

そんなことでしか反撃できないのか・・・情けない

相＠は笑っているぞｗｗ

�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I

笑わば笑えだな。

裁判したって金が帰ってくるわけじゃなし。

おおっぴらに反撃して捕まりたくないしな。

捜査から５ヶ月経ちましたがその後の進捗はどうなったんでしょうか？
不起訴になって無罪放免になったなんて事はないですよね？

検察もこういった民事事件には消極的だね
刑事事件にしないで民事で勝手にやってくれって幹事

例えば、詐欺で集めた金が100億だったとする。
セルシオが700万だったとする。
セルシオの代金は、詐欺で集めた金から出ている。
と言うことは、100万騙し取られたヤシは、
相田がセルシオ買うために700円払わされていることになる。

破綻してしまえば、あとは悠々自適に暮らせるとでも思いやがって！！
オーナーの金は自分の金だと勘違いしやがって。
相田、セルシオ乗ってんじゃねえよ！！全財産売って償え！！

ＪＭ牧場の三重野もやること一緒。
三億八〇〇〇万円の累積赤字・・
同社に飼育を委託していたオーナーは三百九十三口に上る・・
ということはだ、100万円×393口＝3億9300万円、三重野持ち逃げ〜！！
しかもこの3億9300万で3億8000万の累積赤字が補填できちゃう。

　 ∩∩　お　ま　え　ら　の　お　金　は　俺　　の　金　だ！　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　ふるさと⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、相田　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　電電 　 |ｰ、JM　　　/￣|　　　　/／`i　近未来/
　 　 ｜　佐藤　|　｜三重野/　（ミ　　　ミ） 　｜　石井　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

最悪。

検察、いや政府よ。
こんな事件を放っておかないで欲しいね。
多額の金額騙し取られているのに、
きちんと関係者全員も含み、財産剥ぎ取って、
一生涯かけて被害者に返還して欲しい。
こんなやつに軽い刑ですませておくと、
この先もこんなやつ出てくるよ。
金返せ金返せ金返せ!!

おら、かえしてやるよ　つ�@

JFUカインズもまじヤバいっす。
確かふるさととは情報共有で闇で繋がる？と言う同じような
兄弟会社でしたっけね？
ふるさとで投資した方々の中でカインズのDMが来た型が多いはず。
今年のカインズの満期は１月でしたが、支払間近に来た通知はまさに一方的な内容で、今回支払えないが必ず3月末には支払う、そして３月末支払の間近時には必ず５月末に支払う、そして今回またしても当たり前のごとく、支払いは８月末に支払うと来ました。
内容証明は送りましたが今回、その期日以内に送金がなければ、即、弁護士に相談に行く予定です。
しかし世の中ほんと詐欺だらけ。。
自己嫌悪・・ほんと情けない限りです。
海外に進出し、信じ込ませるよう大企業に見せかけ、CMまで流しHPまで充実、タレントまで使ってアピールする始末。
この段階で何を疑うのか？
この世の中、全てのものが信じられなくなりもう怒りしかない！
とことん戦うぞ！

>>273
テレビでＣＭをやっているから信頼できるなんてのは妄想にすぎない。
相応の金払えば、誰でもＣＭを出せるわけだし。
逆だね。
テレビでコマーシャルやるくらいだから、やってるヤシはよっぽど旨みがあるんだろうなと。

志村けんがＣＭに出てるアノ会社とか、妖しさ満開だよね。
マルチだし。
だいぶ前に、Ｆ１のスポンサーになって若者の心を捉えて詐欺ったとかもあったな。
モノやサービスを売りたい人間の言葉は、嘘八百だと思え。

２０年前、○研研究所から派生した業界では技術系の信頼あるとある中堅企業に勤めていたが、中身は(ry
ろくでもない商品を、営業があることないと、良いことばっか言って売ってたよ。
ソニーとか松下なら5千円で売れそうなモノを10万くらいで売っていたよ。
少量生産だからある程度は高いんだけどね。

スレ違いだが、ついでに面白い？話。

お客さんから自社の製品に使う充電器の注文があった。
その充電器は、名前の知れたメーカーのありふれた製品。
確か当時２千円くらいの物だった。
会社の売り値の決め方は、仕入れ価格の３倍。
で、その充電器もいつものとおり請求書とともに納品した。
仕切りは７割で３倍だから、定価の倍の値段がついていた。
お客さんが、商品を開封してビックリ。
販売店でディスプレイ用に使う、二つ折りにして立てる製品を説明するカードが同梱されていた。

そこには、もちろん定価が明記されていた。ｗｗ

信用ある会社でも、そんなもんってこと。

２７３さんへ
　私も同じパターンです。２回ほど支払いが延びてます。最終８月には・・というけどイライラしてます。
やはり内容証明送ったほうがいいのかな?
待ってもらっている満期順に返還してるとか言ってるけど、これってうそ?

いまさらふるさと牧場に金返してもらう方法ってないよね?！
みんな泣き寝入りなのかなぁ・・・・
支払い督促しても無理ですか?
今どうなっているんだろう

>>276
ふるさとと同じでしょ。
うそかどうかは、もう問題じゃない。
ふるさとは、早いもん勝ちだった。
早めに手を打ったほうがいい。
しかし、弁護士費用とかで元本を悪覚は必要かと。

>>277
連絡さえも取れなくなってるだろ。
内容証明出しても、あて先不明で帰ってくるのがオチ。
郵便料金を損するだけ。
上の方に書いてある相田とかをとっ捕まえて、違法に払わせるしかない。

うっ・・・・。わかりました。早めに手を打ちます。
しかし、ひどい話だな。　社員は給料もらってんだろーが。
こっちへよこせっつーの。金かえせ!!!

>>279
ふるさとの場合は、支払い延期の手紙を見て何も言わないと、
１００％支払うことはなかった。
そのうち、継続契約にすると利子の分は払い込みますみたいな手紙が来るぞ。
うちのお袋は500万やっていて、
300万は継続するという条件で200万は契約どおり払わせた。
結局その300万は、捨て駒になった。
それまでに、利子だのなんだので100万以上は受け取ってるので実質200万足らずの損失。

支払い延期を鵜呑みにしていたら、ひどい目に会うということですね。
やっぱり内容証明郵便をだすべきかな。
金のないところに、また金かかるけどしかたないなぁ・・・。
会社にもはっきりと支払い要求をしたほうがいいということか。

>>281
カインズがどうかは知らないけどね。
同じ末路をたどると思うけど。

しかしもって・・ほんと・不思議な限りです。
ふるさとは、これだけ２チャンネルでのレスのやりとりがあると言うのに、同じように延滞金不履行をしている悪徳会社カインズは、レスの場さえ探しても無い状態です。
何故なのかな？
奴らは作為的に何かの手を使って、削除してやがるの？
でも普通、そんなことは、絶対に出来ないハズなのに。。
じゃあ、被害に合ってるってのは私の母だけって事？
ンなバカな？！
たかが100万だよ。されど100万だけど・・。
同じように被害に合ってる方は是非レス下さい！
ふるさとの被害弁護団だったアポロ弁護士事務所に一応は相談しましたが、ふるさとの被害者がカインズにも被害に合っているとの相談が複数はありましたが、今の処、ふるさととカインズとの関連性は全くわからないので依頼はお受けかねますと、あっさり断られた次第です。
もう、ふるさとでコリゴリしたのかな？
ほんとガッカリです。
でも負けるもんかい！
近々、消費者センターから奨められた県の弁護士相談予約日に出向く予定です！
くそカインズ！なめんなよ！

>>283
単に数の問題と被害者意識かな、2ＣＨに書き込む人を1%としたら

ふるさとは5000人の被害者の1%がここに書き込むとして50人

カインズのHP募集を見ると、年1回の募集で3年間満期で300口を300人として
満期不払発生が今年からとすると300人の被害者がいる事になる、その1%は3人

その3人が積極的に書き込むかどうかは判らないから
現状の書き込み数はこんなもんだと思うよ。

カインズにまで引っかかるような人は、
インターネットの情報源とかを持たない人が大半だと思う。
ふるさとの名簿で送りつけられたＤＭで騙された人とか。

ふるさととカインズとの関係が書かれたのが、たしか捜査が行われた後だから去年の12月末
インターネットを情報源もなにもカインズはそれまで話にでてない。
インターネットの情報源にしているなら、
創立当初から遅延・不払の書き込みが有ったふるさとにダマされてないだろ。

>>284の1%はインターネットの情報源にして積極的に利用(書く)割合としては妥当だと思う。
ただカインズの実被害者数が判らないからなんとも言えないが。

>>286
言ってることがよく判らないな。

>インターネットの情報源にしているなら、
>創立当初から遅延・不払の書き込みが有ったふるさとにダマされてないだろ。

とりもなおさず、インターネットの情報源を持っていなかったということだろ。
>285の意見に反対してるような口調に見えるんだが、結論は>285と同じことを言っている。

わけワカラン。

うちのお袋がふるさとを始めたのは、よく覚えていないが１２〜３年前だったと思う。
その頃は、漏れもインターネット環境は持っていなかった。
そういうことを言いたいのか？

ふるさととカインズの関係が書かれたのは、ふるさと契約者にカインズのＤＭがきたからだろ。

昨年６月にふるさとの現状を知って弁護士に依頼して、
さまざまな手を打ったものの、結局２０００万の損害のまま。
カインズのＤＭもよく送られて来ましたが、
年に２回は現状を説明に来ていたふるさとの社員が、カインズにだれかが情報を流したらしい・・一切相手にしないで下さいね。とすっとぼけてました。
このまま、泣き寝入りとは、情けない。
相田とも直接話しましたが、嘘八百。
恨まれ続けて死んでいく相田の人生ってなんなんでしょうね。

288さんへ
ふるさとの現状を弁護士さんに依頼しても、お金は戻ってこなかったんですか?
そんな・・・。支払い督促して、弁護士さんに依頼してもだめだったんでしょうか?
ということは、お金を取り戻した人もいるみたいけど、どのような手段で取り戻せたのかしら?
どこがどう違うのかな。裁判起こしたんですか?
それからおいらも思うんだけど、どこをさがしてもJUFカインズのレスはないよね。
やはり削除してるのかなと思ってた。でもここは、ふるさと牧場のレスのなかだから、探せないのかな。みたいな・・・。
ざまーみろ!!

>>288
去年の6月じゃ、完全に手遅れ。
２０００万はでかいな。
いつ払ったの？
５年以内だったら、他の人への返済と従業員の給料に消えたと思うよ。
あとは、スッパリ諦めるか、警察に被害届けを出す以外ないね。

>>289
取り戻せたのは時間の問題。
せいぜい、5年位前までじゃないか。
多少なりとも金が戻ってきたのは。
その後に投資した人の金が、全部返済に回っていたものと思われます。

裁判を起こしたとしても、
もしかしたら、裁判にも出てこないんじゃないかと思う。
当然、裁判には勝てると思うけど、
現在は、裁判で勝ったとしても１銭も戻ってこないでしょう。
弁護士費用が持ち出しになるだけだから、ヤメといたほうが良いよ。
変な弁護士にかかると、勝っても１銭にもならないことを判っていて、
手数料だけ稼ごうとするから。
せいぜい、消費者センターに相談するとかにしとき。

去年の捜査報道の前に裁判を起こしたが相田は病気を理由に出廷しなかった。
(捜査後にテレビの街頭でのインタビューで元気に出演してる報道が有ったから虚偽の出廷拒否)
相田は出廷しないで、実行する気もない口頭弁論をFAXで裁判所に送りつけるだけ。
裁判官は、この意味の無い口頭弁論を元に和解を勧めるだけだったよ。

裁判は強制執行の判決が出たが、準備している段階に捜査報道で現在放置状態。

いったい集めた金は、どこへ行ってしまったんだろうか・・。不思議でならない。すっぱりなくなったとも思えない。
どこか海外の口座にはいっているのかな?　ビルなんかの不動産はどうなってんだ?

２８８です。
ふるさととは、創業時からのつきあいでした。
当然、裁判を起こしたものの、２９１さんと同じ状態です。
強制執行の判決が出たものの、ないところは取れない・・という理由で放置状態です。
弁護士費用も無駄になったということです。
人の人生を変えておいて、のうのうと暮らしてる相田。
言葉がありません。

>>292
他の人への返済と従業員と　相　田　の給料。

>>293
そんな前からやっていて、動いたのが去年の６月ぅ？
遅すぎ。
うちのお袋は５００万だったけど、俺が動いたのは５年前だったよ。
その時点で、全額は諦めて、３００万更新することを条件に２００万分を当初の契約どおり払わせた。
年に２回は現状を説明に来ていたふるさとの社員てのは、
要するに騙しにきてたってワケですね。

>>292
こういう騙しにくる交通費や手間賃にもなったわけですね。

>>294
>>293を遅いというのは、どうかな、(たしかにふるさとの現状把握としては遅すぎ)
インターネットを利用していない状態でふるさとの配当なりがそれなりに支払われていたのかもしれない

過去の満期・配当・分割などの不払いの書き込頻度が高くなつたのが去年5・6月以降から
この時点がふるさとの資金(自転車操業)の支払い末期、以降が隠匿していた資金の食いつぶし期間かと
おいらの和解分割が停止したのも5月末

それに、ここも一昨年の11月位から去年の3月ぐらいまで、作られる・消される繰り返していたから
情報源にできなかったた可能性もある、ただ他の場所での単発や和牛商法の全盛の頃のは有ったけど。

>過去の満期・配当・分割などの不払いの書き込頻度が高くなつたのが去年5・6月以降から

補足
創立当初から、当然不払いも有ったがいままでより増えた気がするのがこの時期。(おいら視点)

>>295
２ちゃんに出てこなかっただけでしょ。
そんなによく覚えていないが、
うちのお袋は、ふるさとを１２〜３年前に始めて、
ちゃんと支払われたのは、2年契約のせいぜい2回目の満期の時までですよ。
つまり3回目の契約の満期、６年前には支払い延期が始っていたってことです。
それで、5年前に300万更新という条件で200万分を全額払わせたけど、
それ以外の金は、利子分も元本も一切払われていません。
その前に1回だけそのときにはまだ存在した弁護団に相談したけど、
支払い交渉の順番待ちが何百人で、いまからの順番では一銭も帰ってこないかもしれませんと言われたよ。

それで、あなたが、支払請求の交渉を始めたのはいつごろ？
交渉が成立したのはいつごろ？

>おいらの和解分割が停止したのも5月末
ってことは、これ以降に交渉しようが裁判を起こそうが無理だったってことでしょ。

だいたい、被害者が沢山いるのに弁護団が解散してしまってるてのが、
法的措置をとっても回収できなくなったってことでしょ。

>>297
なにムキになってるか知らんが
現状でふるさとにドウコウと行動を起こす時期は過ぎたと言っている。
各被害者によつて状況や環境はさまざまだから個人の意見を通しても意味はない
過去の話しとしての参考にしかならない。

おいらの例は
ふるさととは、1996年から始めてまかりなりとも支払われていた
(後半の3・4年は満期の追加更新の繰り返しでは有ったが、社員の口車に乗せられた)
3年前に満期全額返済を求めたが支払われず、電話してもその場しのぎ言い訳で先延ばし
半年個人で交渉して無意味に過ごした、この時にインターネット検索、ようはここにたどり着く、
弁護士依頼後、分割返済開始、去年5末で分割不払発生(7割回収:弁護士費用含まないで)
以降の対処方法で弁護士が逃げたので、別の弁護士をやつと探して、訴訟を起こしたのが9中
実際の裁判・判決が11末・12頭。

逃げた弁護士はふるさとの案件をかなり扱っている弁護士
(実態は内容証明と電話のみ、それも弁護士の助手:建前として弁護士名を使用)、
次に頼んだのは、恥をしのいで友人に知人の弁護士を紹介してもらいやっと請け負ってもらう、(他はダメだった)
これ以上、友人の手前も有り、弁護士の『これ以上はもうダメでしょう』で弁護士解除(前の弁護士より遥かに仕事をしてくれた)
現在に至る。

結論として(前の板出尽くしている)
もう、内容証明、支払督促、弁護士、訴訟をおこしても、時間と費用の無駄。
できるのは、警察に被害届けを出すぐらいだ。

カインズに関しては、行動を起こす時期、先延ばしにして行けば第2のふるさとと結論が出てる。

>>297なにを求めているのかは判らないが、
後はここが消えないように、金返せ!、相田氏ね、相田の逮捕マダ　を定期的に書き込む事ぐらいだ。
なんで、ここまで書かないと…理解できないなんて…無駄な時間を…。

>>298
いや、ここで喧嘩しても意味ないし、ムキになってるわけでもないよ。
俺の普段の口調がそうなだけですっ！

>現状でふるさとにドウコウと行動を起こす時期は過ぎたと言っている。
ほぼ同じことを言ってるつもりなんだけど、
1年前でもホボ同じでしょ。
違うのは、確定的になっただけで。

最後まで読んだが、俺とおんなじことが書いてあるよう気がするんですけどぉ。

最初の弁護士が逃げたのは、
金が取れなくなって自分の取り分がなくなったからだろうね。
でなければ、フォームに嵌った以外の仕事は自分ではできなかったか。

>なにを求めているのかは判らないが、
みんなが無駄なあがきをして、これ以上無駄な弁護士費用とかを負担するようなことがなくなるのが俺の唯一の願いです。
なんちゃって。

ふるさとについては、ナニか動こうとするなら、金のかからない範囲でやりまっしょう。
ってとこかな。
カインズについては、前に書いたしあなたも書いているように、
できる限り早く動いた方がよいと思う。

３００get

あ、判った。
>288は、金額がでかいから、穏便に継続させるようと営業面で優遇？されてたってことか。
それで、気がつくのが遅くなったってわけか。
うちは、６年前には不払い状態でしたから。

＞３０１
その通りです。
一昨年の１１月までうちの場合は配当金がちゃんと振り込まれていたのです。
肉や図書カード、商品券も期日を守り送ってきていましたし、
１３年間、１度も滞ることなく配当金が入金され、しかも、何度か４００万、１００万と解約しますと電話で言うと、
引き留めることもなく、入金されてました。
完全に信頼していました。
高い授業料でした。
ただ相田と相田の家族の動向は死ぬまで監視し続け、信頼をこのような形で裏切ったらどうなるか・・ということは法律で許される範囲で味わって頂こうとは思っています。

>>302
いや、あの。
ナニかを味わえるほどのことをしたら、
法律で許される範囲から逸脱すると思うよ。
単に付きまとうだけでも、訴えられれば違法になる。

カウント２まではおｋみたいな？ｗｗ

>>302
こなくなったね。
ヤリ過ぎてたい〜ホされちまったか？

2000万だもんな。
前科がなければ、多少のこと（軽症程度なら）やっても、
逮捕はされても実刑にはならないだろうからな。
それに、被害者達がエールを贈ってくれるんじゃないか？

もし、そうなら、俺は被害者探して陳情の署名集めするよ。
そうでもしなけりゃ、相田個人を裁判に引きずり出すことはできないだろう氏ね。
自分でヤル気はないけど。ｗ

こんなこと書くと幇助になるか？

ふるさとの港区の会社はもうも抜けの殻でしたが、お金を返してもらう手段はもう何もありませんか
自分が馬鹿でしたが、相田のせいで人生が180度変わってしまいました…明日どうしよう…

>>306
綺麗サッパリ諦めがつくほど　ナ　イ　。
相田にイヤがらせするのが関の山。

とっとと弁護士つけて分割返済の交渉しとけばよかったんだよ

弁護士費用がもったいないからといって差し押さえだの裁判だの
あ〜でもないこ〜でもないでこの有様

馬鹿につける薬はないってホントだね
お馬鹿な皆さん〜、弁護士費用節約できてよかったねｗホントによかったよかったｗｗ

>>308
おまい、そんなに犯られてるの？

このスレ終了
相＠ももう平均寿命に達しようとしてます

老後はたっぷり楽しめました。皆様のおかげです。ではあの世でまた遭いましょう。

>>310
平均寿命を越えようと越えなかろうと普通に氏んで貰っちゃぁ困るよ。
事故で惨たらしい氏に方をするとか、
苦しんで苦しんで、その上に苦しみながら氏んで逝って欲しい。

気持ちはわかるけど、恨みごと言って憂さ晴らすしかないんだったら　法律勉強相談板からどっかいってくれないか。
馬鹿だ、アホだって言われるだけだよ。

>馬鹿だ、アホだって言われるだけだよ。

それくらい、相田から騙し取られた痛みに比べたら屁でもない。

うっぜ〜〜〜〜
きっとこいつがアグラやJMなんかでは煽ってるんだろうな

>>314
んなことやってないけど、

おまいに、そんなこと言われても痛くも痒くもぬぁいわ。

相＠です

みんななかよくしてください。
楽しい老後でした。本来なら年金貧乏暮らし。
それが今では豪邸、セルシオ、豪華な食事。

皆さんのおかげです、ありがとう
本当にありがとう。

私のお墓に怒りをぶつけてくださいね。
そこに私はいませ〜ん。なんちゃってｗ

では天国出会いましょう・・・

>>316
天国で会えるわけねぇだろ。

おまいの逝き先は地獄だ。

200万もって逝かれた！
オレの車がカローラなのにセルシオとか許されるのか

相田！！セルシオ売却せぇ！！金返せ！！
はぁ・・ふるさともＪＭも金返って来んのか・・。

カインズむかつきます。先月満期がふりこいいまれず、今日の予定でしたが、
入金なし、さっき電話したらおりかえし電話しますでまだ電話こず。警察いってきます

カインズの件片っ端から報道番組に悪徳業者として取材依頼メールしました
みなさんもよろしく

なんとかカインズっていつごろから経営（休眠？）しているんだろ？

とっとと弁護士依頼して回収
最初のうちは問題を大きくしないよう返済してきます。

もたもたして騒ぎ出す被害者が多くなってくると回収不能に

ふるさとのときもそう、
資産差し押さえだの裁判だのいってるうちにお金がぱあ〜＾＾

ふるさと被害者の会て春ごろまであったが、今どうなっているのでしょうか？

もうすでに交渉の窓口すらないですよ

いよいよ誰もカキコしなくなりましたね。
まあなんの進展もないわけですが、泣き寝入りですかね、やっぱり。400万円が・・・

so-netの悪禁の影響もあると思いますが。

３年前友達が１０年やっているから安心という事で、少ない年金をカバーするため１５００万円注ぎ込み最悪の展開に、あの時友達が教えてくれなければこんな事にならなかったのにと
後悔と友達を恨む毎日に情けなくなります。営業停止になった時点で諦めていましたが、いつになっても怒りは収まらないのでせめて警察に被害届けを出して諦めようと思います。相田さんのよ
うな詐欺師に二度と会わないように！

>>328
３年前って、すでに支払いが遅れるどころか、普通では全く支払いがない状態。
全額、相田の取り分と示談分の返済に回されましたね。
そのときにインターネット環境は持っていなかったんですか？
ちょっと調べれば、不払い状態を示すサイトいくらでも出てきたのに。
その友達というのも大口だったんですね？
大口には、バレないように契約どおりのものを払っていたようですから。

>>「相田さん」
犯罪者に敬称をつける必要はありません。

1500万円って庶民にしたら樹海逝きの金額だね
相＠ってもう70歳超えてるんでしょ？生きてる間に償って欲しいよね

>>330
100億円くらいの生命保険賭けて、
事故に見せかけて死んで償ってもらいたい。

そんな保険引き受けるところありません

>>332
ロイズとかはだめですか？

相＠の肉も売って金にしろ

>>334
償却処分に金がかかる罠。

３２８です）３年前は、支払い普通にありましたから、疑う余地はなく注ぎ込んだわけですが
友達は１０年賭けていて３００万と言ってましたが、支払いはきちんとあったのでそんなに損はしてないはずです。
当時は人相も悪いし、年頭の挨拶もたいしたこと言ってないから大丈部かな！？と感じたわけだから、自分を信じて止めとけばよかったのに、後の祭りです。
あの小父さん今頃どこで何してるのかしら、、騙したお金でいい暮らししてるんでしょうね！営業停止じゃ気がすまない、逮捕して二度と社会にでて欲しくない

３２８です）３年前は、支払い普通にありましたから、疑う余地はなく注ぎ込んだわけですが
友達は１０年賭けていて３００万と言ってましたが、支払いはきちんとあったのでそんなに損はしてないはずです。
オジサンは当時から人相も悪いし、年頭の挨拶もたいしたこと言ってないから大丈部かな！？と感じたわけだから、自分を信じて止めとけばよかったのに、後の祭りです。
あのオジサン今頃どこで何してるのかしら、、騙したお金でいい暮らししてるんでしょうね！営業停止じゃ気がすまない、悪い奴は逮捕して欲しい！！

母が投資しているカインズですが、この前、カインズ側の弁護士が財産配分処理に入りその個人への支払い分
は後日知らせるとの呆れた一方的な郵便物が先月に届き、その何日か後に会社が移転し、住所が変わったとの郵便物
が届きました。
今年１月の満期でしたが、カインズの都合で一方的に３月、５月、そして8月までも遅らされましたが、
あげくの果てこの通知でチャンチャンでした。
しかしながら、いまだに堂々と健全かのようなH.Pだけは健在のこの会社。
消費者センターや弁護士にも相談しましたが、母の投資額が100万程度ですので、
取れても弁護士費用でトントンかヘタすると赤字だと言われ、金縛りのダルマさん状態です。
ほんと相田と言い、世の中詐欺師だらけの酷いヤツ多すぎです。
きっと安らかに布団の上では死ねない奴らばかり！
生霊ほど怖いもんはないし、神はしっかり平等に見てるし、
しっかり裁かれ地獄に墜ちろ！

>>336
うち(母)は、３００万で５年前には、一切の支払いはありませんでしたよ。
元本を新しい契約に回せば、金利分は払うみたいな手紙ばっかりで。

相田の人相が悪いな・・と思った時に、私もやめておけばよかった・・・

>>333
保険加入にロイズほど調査が厳しい会社はないだろ。
支払いも厳しいけど。

>>340
おいらもそれは思った
おいらが見たパンフは赤ら顔で目つきか悪い写真だった、
創立3年目だつたかな、一番小額のコースを取り合えず申し込んで満期まで様子みてたら支払われた、

それから半年後に案内が届いて、前回問題なく支払われたのでそれから増額の月ずらして複数契約
いくつか満期月より2〜3ヶ月遅れる事はあつて、一応それなりの理由を付けてたが支払われたので、安心してたんだ、
そういえば、一回、寅なんとか屋の和菓子もって営業が来たこともあったな、相田じゃないけど社員のだれか。

満期前にやたら電話で追加更新を進めてくる頃があつたんであそこで止めとけば・・。
その前までは満期金を受け取ってから、数ヵ月後、新規契約にしてたんだが、更新の方が得だという電話を信じたのが・・
その時(その後)、満期・増額更新3回更新して支払停止、弁護士依頼でなんとか元本6割回収、あとはダメ・・。

悔しいなぁー。

そうそう、北関東で大雨と冷夏の時が始めての満期金の遅れで(米不足が話題なった年)
牛が大きく成長しないから売れないけど、一部を外国のファンドで運用してる分を満期金に回すから
しばらく待ってくれと、今覚えばおかしな言ってたな(一応、遅れてだが満期金は支払われた)

>>341
掛け金が110億とか言われそうか？

ふるさと牧場についての情報を募集しています。
何があったのか、どうしてそのような被害にあってしまったのか・・・
この事件を社会問題として、国民の皆様に広く認識していただくことを目的としています。
まずは、どういう方法で勧誘が行われたのか（勧誘のVTRなどはあったのか、それはどういうものなのか）お知らせください。
どんな情報でも構いません。
メールお待ちしています。

>>345
メールアドレスが入ってるね。
マジなのか？

３４５に追記です。
テレビ局の報道記者です。
メールアドレスがフリーメールで非常に恐縮ですが、
連絡いただいたら、報道機関名と正規の連絡先でこちらからご連絡いたします。
真相を明らかにするために、改めてご協力お願いします。

マジなら、みんな協力してやろうじゃないか。

釣られるつもりで捨てアドでメールしてみる。

蟹の養殖事業のご案内とかきたら怒るぞ。ｗｗ

メールしてみた。
返事きたら報告する。

まだ、返事は来ない。
取材で飛び回っていて忙しいのか？
それとも、やっぱ釣りだったのか？

今後のために、取り付けとく。

勧誘ビデオは平成8年7月8日付
神奈川テレビ放送「たてながＨＡＭＡ大国」で紹介されたものをを収録したもの
勧誘本は、
ＩＮ通信社刊鶴、蒔靖夫著ＩＳＢＮ４−８７２１８−１２１−２　Ｃ００６１　Ｐ１８００Ｅ
「ふるさと共済牧場」がめざす畜産ルネッサンス
農業改革への挑戦

未だ、メール来ず。

24時間を経過したが、何の返答もない。

釣りだったようですね。

釣りかどうか分からないけど
送るなら、
自分のメイン(主に使う)メールは危ないからyahooやgooとかで別のメールIDを作って、
そこから送るように、特定されるIDは避ける。

個人情報は絶対に書かない事
住所・氏名・電話番号などは流失して架空請求や怪しげな名簿に載るかもしれないのできおつけるように！！

どうしても、個人情報を求めてくるようだったら
この『報道記者』が身元を明らかにして、本当に要るのか確認して
(報道機関ならそこに電話などしてから、但し、メール内に書いてある電話ではなく各報道機関のHPの連絡先なとで問い合わせる)
問題ないと判断した後からでも普通問題ないはず。

くれぐれも注意してください。

いったいどこのTV局？
それだけでも名乗れよ。

未だメール来ず。

yahooの捨てｱﾄﾞﾚｽでﾒｰﾙしましたが、
今のところ、他に迷惑ﾒｰﾙ類も来ません。

>345>347は、釣りと認定します。

>>354
当然でしょう。

間、ニヤリとしてるよ

>>357
捨てアドですから

>345>347は何が目的だったのかな？
　1.新たなる詐偽へご招待
　2.単なる嫌がらせ
　3.某同業者のいやがらせ(ファン・信者含む)
　4.本当だったが、企画前の事前調査のつもりが相手にされない　企画倒れ

誰かいませんか

なんとかカインズもつぶれたのか？

愚を社名に使う会社は信用できません。

和牛商法：「ふるさと牧場」社長ら６人を詐欺容疑で逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081107k0000e040030000c.html

ずっと過疎ってると思ってましたが
全国版のニュース報道で一気に名前が売れましね。
ふるさと牧場、ここまで有名になったのは最初で最期？

追加コースに騙されて回収にいたらなかったオーナーの皆様、ご愁傷さまです。

ずっと過疎ってると思ってましたが
全国版のニュース報道で一気に名前が売れましね。
ふるさと牧場、ここまで有名になったのは最初で最期？

追加コースに騙されて回収にいたらなかったオーナーの皆様、ご愁傷さまです。

今テレビ見ました　
相田のおっさん、逆ギレかよ
どうせ保釈金払って６ヶ月ぐらいでシャバに出るんだろ
帰り道、気をつけろよ

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

死刑を求刑します

社員もろとも過去に遡って逮捕しろ

経営者逮捕ですべて終了
凍死した金は一銭も戻ってきません・・・哀れ。

こりゃひでえ

老後の蓄え台無し　和牛商法被害者「貯金のつもりが」

http://www.asahi.com/national/update/1107/TKY200811070194.html

おぐらあんぱんも捕まったのかな

>>371
言いたかないけど、
財産のほとんどを一カ所に注ぎ込むとかただの馬鹿だ。
別に詐欺でなくたって、倒産することもあるし、
事故や病気で牛が死ぬことだってある。
騙される以前の問題だ。

ここに至って、完全な詐欺だったと明らかにされたわけだ。
BSEも和牛商法の風評被害も関係なし。
もろ和牛商法だったわけだ。
よくここまで永らえさせたな
http://www.asahi.com/national/update/1108/TKY200811080158.html

>>不動産会社経営者は９６年１２月、ふるさと共済牧場を辞めた数人とともに「結婚式場の経営」などを目的とした会社を設立。
　　元証券会社社長も役員として加わった。この会社は海外でのリゾート事業などへの投資と称し、
　　「１００万円を１年預けたら６．５％の配当に加え、成約記念で１万円の商品券」と、ふるさと牧場に類似した金集めをしたという。

ほぉ〜
ここでカインズとつながりがのね。
そして、カインズは計画倒産だった訳か…。

http://www.asahi.com/national/update/1129/TKY200811290095.html

和牛商法の社長ら６人再逮捕　別の１億４千万円詐取容疑

鏡を見ると。。。。。ドＳで汚い基地外の顔で嫌になる。。

女なんかもちろん相手にしてくれないし。。

もうすぐ死にます。。

すね吉山　すね吉山　すね吉山　すね吉山

皆さん、どうして安愚楽牧場にしなかったのですか？

あぐら最高

>>378
あ＠らのほうが先に逝くと思ったからです。
ふるさとが先ですた・・・

あ＠らももうすぐですよｗ

ふるさと牧場とカインズに投資してしまいました。
ふるさと牧場は逮捕者がでて倒産したんだろうし、お金は返ってこないだろうし、
カインズは連絡が取れないのですが取れないですが
倒産したのですか？カインズはゴルフ場を売って投資金を返しますと電話で話していたのに
してくれたので安心していたのに！！誰か情報いただけませんか？

ゴルフ場は２月まで冬季休みだそうです連絡が取れないので私も心配です

>>382-383
警視庁総合相談センター「＃9110」又は「03-3501-0110」

警視庁総合相談センターでは、ヤミ金融や悪質商法に関する相談、
男女間暴力、つきまといに関する相談など、様々な相談を受け付けており、
皆さんの相談内容に応じた専門の係員が対応しますので、お気軽にご相談ください。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm

>>不動産会社経営者は９６年１２月、ふるさと共済牧場を辞めた数人とともに「結婚式場の経営」などを目的とした会社を設立。
　　＞元証券会社社長も役員として加わった。この会社は海外でのリゾート事業などへの投資と称し、
　　＞「１００万円を１年預けたら６．５％の配当に加え、成約記念で１万円の商品券」と、ふるさと牧場に類似した金集めをしたという。

ふるさとの場合、さっさと被害者弁護団に依頼して分割ながら 全額返済された方
も多数折られます。弁護士費用を差し引いても元本を割ることはありませんでした。
一方でさらに高利の継続コースやらの勧誘に負けて申し込んだ方はどうなったでしょうか？
ゴルフ場を売って投資金を返しますというのを信用してるとしたら極楽ですね。

>>382-383へ

>>384の警察に相談するか。
上の方にいくらでも書いてありますが、役所の法律相談か、弁護士依頼を早期に考えられたほうが良いよ。もう遅いかもしれないが…。
>>385(>>374-375の引用)のように、ふるさと牧場の関係者が作った会社なんで、言ってることに信用性はまったく無い。

過去の状況(ふるさとの前の板)の、ふるさとをカインズに読み替えて読み返すと差迫った状況か判るよ。

危ないふるさと牧場(前の板)
http://www.23ch.info/test/read.cgi/shikaku/1174886135/

詐欺容疑で逮捕されちゃってるわけでして
お金が返ってくることはないと思います
民事で告訴する方法もありますが、
勝訴してもないものはないわけで
お金が返ってくることはないと思います

ご愁傷様です

せめて重い刑事罰でも科すことができれば気も晴れるでしょうけどね
いずれにしろお金は還らないでしょうね

>>382-383

http://www.plus-web.co.jp/gnews/6342.html
韓国系企業への売かが報じられているが
アメリカ発金融テロで、ウオンが暴落したから早期売却は無理でしょう。
韓国企業も安く買い叩くつもりが、ウォンの暴落で安く叩いてもメリットがなくなったからなぁ。

http://www.010-golf.co.jp/knews.cgi?golfcd=12507
元々、倒産したゴルフ場を安く買い叩いて取得したみたいだからね。

もう売るもんも無いし、今探すと有ったはずのカインズのホームページもなくなってるから…。
そういえば、ふるさとが捜査が入った日の午後にはホームページが削除されたのとダブルなぁ。

【和牛商法】 1万4000人から387億円詐欺容疑　「ふるさと牧場」社長ら6人を逮捕　社長の相田容疑者(78)は「牛の相場も知らない」と供述

相田容疑者は容疑を認め、「金集めが目的で牛はどうでもよかった。牛の相場も知らない」などと供述している。
（11月8日 産経新聞）

金集めが目的で牛はどうでもよかった
金集めが目的で牛はどうでもよかった
金集めが目的で牛はどうでもよかった
金集めが目的で牛はどうでもよかった
金集めが目的で牛はどうでもよかった
金集めが目的で牛はどうでもよかった

ここはホント過疎ってるよね
積極的に回収に向かおうという気力も無いのかね

自分の大事なお金を盗られたいうのに、ぐだぐだ文句ばっかで
情報集めすらしない。
泣き寝入りでいいんなら最初からこんなスレたてるな！場過度もが

>>393
そんなことができる奴は最初からこんなのに引っかからないから関係ないよ
世間知らずのアホを騙してただけだろ

かわいそうなアホさん＊＊

今から裁判興しても、もう手遅れですか？
被害届も出してありません。
200万です。

被害届けは出しましょう
被害の大きさによって量刑が決まります
犯罪者に罪を償わせるという社会正義でもあります
そうでなければまた新たな被害者が生まれるのです

よく泣き寝入りする方がいますが
そういう方々は自己の損得しか考えてない、人はどうなっても関係ない
という自己中なのです

　和牛預託商法の会社「ふるさと牧場」（東京都港区）による巨額詐欺事件で、組織犯罪
処罰法違反（組織的詐欺）罪に問われた社長相田勇次被告（７８）ら６人の初公判が１９日、
東京地裁（戸倉三郎裁判長）であり、相田被告は起訴事実を争うとした。他の５人のうち
２人は否認、３人は大筋で認めた。

　検察側は冒頭陳述で、相田被告らが約１万４０００人から総額約３８７億円を集めたと
指摘。牧場見学ツアーを開催するなどして、顧客との契約通りに牛を購入、飼育している
ように装ったと非難した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009031900981

和牛商法：「ふるさと牧場」社長が無罪主張　地裁初公判
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090320k0000m040047000c.html

新たな被害者生まないためにも
懲役１０年以上の実刑を望みます

４００

４０１

age

ふるさとと連絡取れてる方は折られますか

いま、ふるさと牧場の本社ビルとかだれかいるんですか？
または逮捕された被告以外の関係者いるの？

まず逮捕されてない従業員は全員解雇かと思います。
本社ビルにはだれもおらず連絡を取ることはできません

お金の問題ですがないので返りません
最初からだますつもりでやったのか、結果的に破綻にいたったのかが
争点であり、被害者に返すお金はいずれにしてもないのです。

以前は活発な情報交換もあったこのスレですが
今は閑散としています。
もう何をしても無駄だからです。

担当の弁護士さんからももうどうしようもないって、さじ投げられちゃいました。
残念ですが差し引き400万の損。税引き後の年収ですわ。

ちょっとでも楽な老後と考えたのに・・・

残資産があれば債権者に分割になるはずです
ここは被害者弁護団もないですね
取りまとめ役がいないと積極的に回収に動いた債権者に
全部持ってかれちゃうんですけどね
ここ情報交換すらとまってるし、やる気全くないですね。残念。

what i can do boo.

You can nothing.please give up.

素人そのまんまだなぁ、面白くねぇ

初公判以降どうなったのでしょうか？

陪審制度で全員被害者にすれば
相＠は確実に死刑だ

日本人男性の平均寿命はまだ80歳に満たず
70過ぎて持病でもあるならたっぷり儲けて遣いまくって人生謳歌

和牛商法：元幹部ら３人実刑　東京地裁判決
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090722k0000e040050000c.html

刑が軽すぎ…

長野　2

ジェイ・ユー・エフ・カインズに投資してましたが4月に報告うけてから連絡かとれません、投資されてた方なにか情報ください！

相田は結局どうなったや?

>>418
懲役１２年です

「ふるさと牧場」社長に懲役１２年＝和牛商法詐欺−東京地裁
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-100127X417.html

支払いはいつ完全停止したのでしょう？
訊いても仕方ないですが、詐欺容疑で話題になる直前まで、
分割でも支払いは続けていたのでしょうか？
どなたか直前に受け取った方いますか？

今日、ふるさとの社員と名乗る
加藤洋一と言う男から突然電話がありました。
内容は、「ふるさと牧場は本日付けで破産倒産しました。只今
、顧客の皆様に被害金額管財分配のお知らせをしております。
いくら投資されましたか？
それでしたら、返ってくる金額は60120円ですね。
ですが今日夜12時までに、こちらの指定代理管財人に連絡を取り返還請求を
出せば被害金額の全額お返ししますよ。」と。
代理人は二人の名前を出し、以前森永ヒソミルク事件でも有名な
弁護士の中坊公平氏、もう一人は以前弁護士をしておられた
西川いさお氏だと。二方の電話番号を言いました。
なんか聞いている間、胡散臭い臭いがプンプンしてきました。
そもそも全額を被害者に返せるなら倒産なんかありえんやろ？！
更にビックリしたのは、代理人費用は中坊先生は500万位、
でも西川先生は300万位です。だってさ。バカかこいつ。。
現役弁護士でもそんな暴利むさぼらんわ。
多分、先生方の電話番号は隣の机にあんだろ！
ネットで調べたら中坊先生は確かにおられたが、もう81歳の高齢で
とっくに引退されているし、西川と言う方は不明です。
被害者名簿は確実に悪徳業者に渡っているようです！
みなさん、２次被害に気をつけましょう！！

規制がやっと解除された

私のところにも変な電話かかってきました、11月の中ごろ

相田の親族(相田が隠匿した資金)に被害金の民事訴訟を請求するため
裁判所の資料を基に電話しているとか言ってた。

被害額云々は>>422で言ってるの同じで被害額よりかなり多めに言ってくる。
私は訴訟起こして、強制執行可能状態だから、裁判所の資料なら明確な金額が記載してあるはずなので、変だと言ったら
早々に電話を切られた、もう二度とかかって来ない、

アポロ法律事務所云々言ってたけど、怪しさ満載なんで注意してください。

書き忘れた

電話は非通知(電話番号が表示されない)だったので、この点も注意。

ふるさとの総務の加藤と名乗る方から留守の時に電話がかかってきた。
落ち着いた声だったそうだがまた電話をかけてよこすとの事。

内容は４２２の方と同じ話だったそうだ。

情報提供してくださりありがとうございました。
２次被害にかからないように気をつけたいと思います！！

ふるさとの総務の荒木と名乗る方から電話があり、内容は422の方と同じでした。

東京のマネージメント会社に連絡を取れば、出資金全額返ってくるそうな？？
そのマネージメント会社は手数料50万円で請け負うらしい。

イシイとオダというヤツらです。
胡散臭いので調べてました。

情報提供していただきありがとうございました。
二次被害にかからないように気をつけたいと思います。

スイスの銀行にプールしてたお金がみつかった…とか 電話がかかってきたんですが 他にもかかってきた方いますか？

本日を含め３度ほど電話がありました。
返還請求の書類を知り合いの証券会社か、弁護士にたのんで提出していただければ、全額返せます。
と、電話がかかってきました。
「お金をたくさん集めすぎて、出資法違反で倒産しました。お金はたくさんあります。」
と言っていた。

二次被害に引っかからないように注意しましょう。

428と同じように、今日、ふるさと牧場の岡島健太さんとなのる人から電話ありました。証券会社が弁護士に返還請求のてつづきをしてください。という内容です。
馬鹿な私は怪しいとはおもったのですが、振り込みの件などいわれなかたので、喜んでしまいました。
このページみてよかった。無視していたらいいですよね。

428と同じように、今日、ふるさと牧場の岡島健太さんとなのる人から電話ありました。証券会社が弁護士に返還請求のてつづきをしてください。という内容です。
馬鹿な私は怪しいとはおもったのですが、振り込みの件などいわれなかたので、喜んでしまいました。
このページみてよかった。無視していたらいいですよね。

今、430さんと同じ電話がかかってきました。総務のイシイと名乗っていました。
私も怪しいと思っていろいろ質問してみたのですが、落ち着き払っていて丁寧な応対でした。
知り合いの弁護士に依頼したら本当に返ってくるのかな・・・と思ったのですが、やっぱりこれは二次被害になってしまうのでしょうか？
直接弁護士に依頼した場合は、だれが得します?

今日、428さん、429さんと同じように、ふるさと牧場返金担当の山下さんから、
電話が掛かりました。
返却出来るお金が出てきたので、
証券会社か、弁護士に、内容証明を書いてもらって送れば、
委託金の返還します。との事でした。
消費者センターで相談したら、
二次被害にあうから無視して下さいと言われました。
ここに来て、納得しました。

ふるさと牧場から、返却できるお金ができたのでという電話がありました
でも家は、すでに返金済みなのにおかしいなと思って
このスレ見に来ました。あらたな詐欺でしょうか？

換金、退会完了したあとも名簿から名前が消えてないってことは
名簿流されていそうですね。
ここ数ヶ月、投資関係の電話が多いので名簿のもとはここかも？
なんて勘ぐってしまいます。

たった今、同様の電話がありました。
ひと月前に、「ふるさと牧場が破産しました。返済金のお知らせです」と、
みなさんとほぼ同じ内容の電話があり、その時は半信半疑でした。
そして、つじつまの合わないところを突っ込むと「がちゃり」と
切られました。
先ほどまた同じ声で同じ内容の電話で、またも「本日破産しました。」
二度目の破産ですか？？？
「ひと月前にも「明日破産します」と電話ありましたが、どうなってるの？」
と切り返すと、「がちゃり」。
急いでPCを開きこちらに尋ねあたりました。
情報提供により合点がいきました。
ひっかからなくてよかった。
情報助かりました。ありがとうございます。
流出名簿、怖いですね…。
以後ますます気をつけなくちゃと思います。

有限会社　ふるさと牧場

〒108-0023
東京都港区芝浦２-14-6・・・現在存在しません
03-5443-0678・・・現在つかわれておりません

チンピラ　東原直樹　ひがしはらなおき・・・極悪人　偽名の可能性あり

あぼーん

>>435

ふぅん、教えられた会社の電話番号に掛けても掛からないんだネ
携帯のほうは掛かるかな〜。

あぼーん

438さん、このレス見る限り詐欺のようですね。
私も、15日に非通知で電話が有り、
22日までに内容証明遅れと言われました。

今さらながら皆さんに質問です。
弁護士等に相談しなかったら、
もう委託金等、戻って来る可能性は無いですよね
証書は、捨てた方がいいですか？
皆さんどうしてますか？

有名な紀藤弁護士のＨＰ
http://homepage1.nifty.com/kito/syouhisyahigaibengodan.htm

ふるさとが騒がれ始めた時、この弁護団に依頼が殺到したの知らないの？
私は自力で元金を返金させた組だけど、でも、弁護士に頼まず、返金してもらえた
のは稀な部類だとは思う。

本来、預託金返還の順番は、満期順のはずだよね？
ネットでは、私より後に満期を迎えた人が、「返金されたー」と続々書き込みしていた。それで、それは何故だ！？
と、何度も、ふるさと牧場に問い合わせていたよ。

どうやら、早期返済されたのは、弁護士を通じて返してもらった人ばかりだった模様。弁護士さんに依頼した人からどんどん返されたら、
一般の人たちはいつまで経っても返金されない状態ですよねぇ…ズルイなぁと思ってました。

でも、今や、こういうのは弁護士達の、主な収入源になる業務なのだから、
自分たちに依頼した人たちの権利を求めて、早期返済に努力するのが、弁護士たちの仕事だからね…。

でも、弁護士にお金を払うか、自分で情報を集めできるかぎりの行動をするか
どちらかだったと思うよ。
もう、会社も解散しちゃって、持ち金も底をついているのでは？
一度、紀藤弁護士のＨＰから、問い合わせしてみたらいかが？

とにかく、今頃、電話をしてくるのは、騙されやすい人々をカモにした
悪徳詐欺集団に他ならないので、二次被害に気を付けましょう。

440さん
お返事りがとうございます

その頃もネット等調べたのですが、
そこまで行き着きませんでした
ここにも、二次被害に遭いそうになって
初めてたどり着きました
もっと早く知ってれば良かった！
お知らせ頂いたホームページ訪問してみます

今から返還が無理なら
関係書類全部廃棄します！

大震災で福島の牧場が全滅したと思えばいいんだ
悪いことをするやつがいるから、大地の神の怒りを買ったんだ
５０万ぐらい家失うよりはマシだww

避難指示でたらしいな　すべて殺処分か　本当に牛がいたらの話だけど
これで諦めがついた
１００万ぐらいすべて流されるよりはマシだな　ざまあみろ
下手な戦争映画見るよりもリアルで楽しいな

>>425
おぐらが愛人に個人情報売ったか

明宝とかいう愛知県の会社で完全成功報酬で返金します。という電話がありましたが、今回５回目の返金請求募集とか・・・・。
だれかこの会社から返金してもらった方いますか？（いないと思うけど・・）
または電話があった方はいますか？

先ほど「東海商事」という会社から445さんと同じような内容の電話がありました。
東海商事以外にも他に５社が返還請求を担当しているとのことで、その中の１社に「明宝」がありましたよ。
６社がグルになっているのか、１社なのに６社を装っているのかはわかりませんが、こちらの書き込みを読んで、
詐欺の電話であることを確信しました。
他の会社の名前を念のためお知らせしますと、日本トータルサポート、東海サポート、コンフォートビジネスジャパン、(株)旭です。
紀藤弁護士の名前をしきりに出していたので、そちらの方のＨＰを見たり、弁護士事務所に電話をしましたが、
そのような二次詐欺を狙った電話が最近多発しているそうです。
いい加減にしてほしいものです！！

今日、ふるさと牧場の人？から電話があって
全額返金可能との事。
足立証券を紹介されて、そこで内容証明書を作成してもらい
手続きすれば、２０日以内に全額返金されるって言ってましたが。。
ただし！！内容証明の手数料が100万円に対して、30万もかかるらしい
これって信用してよいの？？
また騙されるんじゃないかと、心配です。
さっさと返してくれれば良いだけの話なのに。
馬鹿にするにも程があるよね(怒)

明宝という会社は不動産取引や金融を扱っているとのことですが、よくわかりません。２００名からの返還請求の名簿ができたら
公正証書を発行して請求するのだそうです。相田が海外の口座にお金をプールしてあるとかで、７０％が返金されるとか？　
そのうちの５％が弁護士の成功報酬であと５％が手数料で差し引かれるので、返金学は６０％だとか・・・。
しかも口座振込みではなく、地域別で手渡しするとか・・・。。その間の費用はいっさいかかりませんそうです。
なんかきな臭くてこわい。しかも電話の向こうからはものすごく多忙な証券会社のように電話対応してる会話とか、電話のベル音が
聞こえてきてマジやばい感じ。そんな忙しい会社いまどきあるの？まるで新聞社のような雰囲気なんだよね。テープでも
流しているのかな？よく聞いていると電話で対応している人の言葉の使い方が間違いがあるときも・・・。
やっぱりうそものですかね。詐欺ですか？

詐欺ですよ。
素人でもすぐ分かります。
皆さん気をつけて〜
これ以上、一銭も出してはいけません！
悔しいけど、諦めるしかないね。。

詐欺ですよ！
皆さん、気をつけて。
これ以上、一銭も出してはいけません。
悔しいけど諦めるしかない。
今度は「証書代」を巻き上げるつもりでしょう。
検索しても出てこない自称「証券会社」とグルです！

わかりました。手口も進化してきましたね、十分気をつけます。ありがとうございます。

私にも>>448と同様の電話がかかってきました。
地域で手渡し、70％60％も同じ。
公証役場で返金すると言っていました。
あやしい、あやしすぎる…ここを見てよかった。

国民生活センターからのメルマガ

だまされない！「和牛預託商法の被害金を取り戻す」!?

http://www.kokusen.go.jp/mimamori/mj_mailmag/mj-shinsen111.html

最近、やたらとあぐらの広告が目に付くが、
景気がいいのか、危ないのかどっちだ！！

最近、これ系の金を取り戻してやるみたいな勧誘が頻発してたみたいだけど
支払い場所に公証役場が指定されているものはまずおかしいと思っていい
公証役場はそんな業務はやってない
不安なら、業者に聞かないで
支払い場所に指定された公証役場に問い合わせてみな

>>454
危ない方だったみたいだねぇ
これスレ建った時に、荒らしまわった、あぐら工作員達は、今、なにを思っているのだろう??

>>144

あんた、８月満期で、逃げ切れたの＾＾；；；？
凝りないねぇ。。

３年前だから逃げ切れたろ、再投資してなければねぇ

てかぁ、３年以上経ったんだねぇ・・・・

ねぇねぇ、あぐらで損したんだけど、
ふるさとの被害弁護団に入ってて、元金の何％かお金戻ってきた？
もうだいぶ経つよね。同じ紀藤弁護士だよね。

被害者弁護団が結成当時つまり１０年以上前はまだ自転車操業中だから元金１００％返ってきた
弁護団解散後、４〜５年前の、支払い停止、破綻報道・営業停止以降はどうだろ０％じゃないかな

そうですか・・ありがとうございました。

あぼーん

あぼーん

日本トータルサポート
本棚　明宝　コンフォート 東横サポート
クジラ　愛知マネジメント 協栄システム
ラッパ　愛知　東海商事
ウコン　コンフォートビジネスジャパン
ドリル　関西清水不動産
・　　　キャピタル・マネジメント
グッピー　山崎商事
ロッキー　ユニオン
ー二三　阪神トレードマネジメント
バカ　株式会社旭
ルンバ　中部エンジニアリング

>>464
ずいぶん雑な縦読みだな！

つまんねー書き込みとか言わないで
まぁ聞いてくれ。できればこの話を
りついーとして欲しい処だが１７０文字じゃとても収まらない。
日本の警察は、、、
本当に頼りにならない。詐欺組織の代りに事務所を借りる
クソ会社があるのを知っていて、信じ
ラれねー話だが、全く取り締まる気がないんだ。これ以上俺も
ドうしたら良いかわからない・・・・・・
・・・・・・・・・・。
グずくずしないで早く奴らを
ロうやに押込んでくれよ
ー刻の猶予も許されない！こうしてる間にも
バあちゃんじいちゃん等は数百万〜数千万欺されてんだよ！
ルールってもんを奴らに叩き込んでくれよ！
っかまえろよ早く！
てっていてきにやってくれ。詐欺
事件って言うより、出資法違反でもある
だろ！
。。。。。

戦争やりましょう

中国鶏姦工作員ふざけるな医師が開発に絡んだ集ストテクノロジー犯罪

今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した。
有る!国民に出せ!!

創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>>>>>>日本終<<<<<<<<そちらで解読どうぞ

一般人が法律をうまく活用する方法
http://orochisan.info/

少額訴訟の手続きや民事訴訟のやり方
http://sosyouannai.com/

〇67177673〇

大阪方面だよね。
ハンケイなんちゃらさんでした。
皆さんも気を付けてね。

〇363164611

新生ライフパートナー

二次被害にご注意を！

創価?死ね
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＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ