【刑事】量刑質問スレ４【両刑相場】

>>864
＞何か、知恵があれば貸して下さい。


なんで雇ってるその弁護士に聞かないんだ？
その弁護士以上の回答は得られないし、その弁護士以上の力にもなれないよ。

まず、弁護士さんの言う事が絶対ではないからね。
所詮、国選だし、やる気はないだろうし、適当なのはわかってるよ。
かといって私選を雇う程に経済力はないし。
だから、無料で相談出来て、意外と？と言えば失礼になるけど、稀に詳しい方から貴重な意見を聞けるかもしれない２ちゃんねるで、ダメ元で知恵を借りたいの。
もしも良き意見なら、兄に直接に伝えたいしね。
私達に興味がないとか、私達を煽りたいとか、貴方みたいに知恵がない方は、わざわざ入ってこなくてもいいですよ？
勿論、貴方みたいな私達に否定的な意見が、大多数なのもわかってます。
こういう貴方みたいな方が、わざわざ当たり前のわかりきった事を言う参加者が、荒れる元だから。
以後、スルーでお願いしますね。

ここは、量刑相場でしたね。
少しスレ違いになってますね。
>>853>>864を、見て頂いた上で、皆様にご相談させて頂きますね。

１、援交を認めた場合の量刑相場。〔余罪の児童ポルノ法の製造罪は有罪確定ですので、２件の場合〕
２、レイプを認定され、刑務所に入る可能性。〔兄はレイプなんてしていないので、証拠等は全くありません。
逆に、彼女が嘘というか作り話をしてるという証拠は多数あります〕
この２点について、皆様の意見を聞かせて下さい。

追伸・裁判の事については他スレで聞きますが、もし何か良き策があれば知恵を貸して下さい。

>>867
まずは、その証拠、警察での供述証拠、訴状等をアップしてくれ。
その他に、その証拠とやらを聞いた弁護士の意見。

ここにいる人は、君の一方的かつ断片的な話しか聞けてない。
その為、上記の物をそろえてくれない以上、その弁護士の意見が正しいと回答せざるを得ない。

言うのはいいですが、例えば、何を言えばいいですか？

よくわからないので、弁護士さんから聞いた話を、そのまま書きますね。

援交とポルノだけだったら初犯だから実刑は99％ないよ。普通は罰金で終わりだろうね。
だけど、レイプされたと彼女が言ってるから２〜３年の実刑だろうね。
レイプした証拠は全くないよね？確かに何も証拠はないよ！というより、レイプしてないのは明らかだけどね。
だけどね、彼女がレイプされたと言ったら、それだけで認定されるの。
兄の供述と関係証拠が一致してる？彼女の供述と関係証拠は矛盾だらけ？そんなのは関係ないよ。
相手が〔レイプされた〕と言ったら、明らかにしてなくても兄はレイプした事になるのね。
レイプに関しては証拠はないから、絶対に逮捕も起訴もされないよ。
援交やポルノの起訴状にも、レイプに関しては全く書かれてないよ。
裁判も、警察も彼女が嘘を言うてるのはわかってるから、彼女を裁判に呼ばないだろうね。
だけどね、性犯罪は女が言う通りになるの。
それが現実なの。
だから、してなくて、証拠が何もなくて、関係証拠を見れば彼女な嘘だとわかってても、兄はレイプした事になるの。
だから、２〜３年は刑務所に入ります。
それが、日本の性犯罪の裁判だから、あきらめて。
この現状が、痴漢の冤罪やでっちあげを誘発してるって訳。
これが弁護士さんの見解です。
これは正しいのですか？

話が支離滅裂で訳わかんね。
いま言えることは、刑務所に入りたくなければ、借金してでも私選雇えとしか言いようがない。

何が支離滅裂なの？
理解出来ないなら、参加しないでね。
荒れる元だから。

>>872

お前の存在が荒れる元なんだが。
弁護士がついてる状況では、その弁護士に相談しろというのが一番適切な回答なんだよ。
ここにいる誰もが証拠を確認していないし、あんたの兄から事情を聞いてない。
ましてや被害者の調書も読んでいない。
犯罪事実すら出してないのに回答できない。

>>872
弁護人の言ってる話が支離滅裂だって言ってるのに君は失礼な人だな。
それが人にものを聞こうとしている人の態度か？
あと、こんなところで無責任な書き込みを信じている場合じゃないとだけ言っておきます。

>>873
貴方の言い訳が苦しい
ここに書き込みをし、相談してる人は全員、私と同じで、両者の話は聞かずに、ましてや証拠などアップしてない上、犯罪事実なんて確認してない。
つまり、相談者の主観のみで、みなさんが自身の考えを回答している。
なのに私だけ、なぜ特例中の特例で、相手の話や本人の話を聞いてないだの証拠がどうこうで、犯罪事実がうんぬんって話を持ち出すの？
苦しい言う訳はやめて下さい。以上。　　　　　　　>>874
弁護士さんが支離滅裂って事ね。
これは失礼しました。
ただ、大事な部分は主語をつけてね。
今回の様に、誤解を招くから。
誤解ってわかった以上は、申し訳ないです。
だから、貴方も今後は気を付けて下さい。

質問者の言っていることが真実であることを前提にすると、
>>870の弁護士の言い分は相当おかしい。
はっきり言ってめちゃくちゃ。
なので、
１質問者の言っていることに虚偽があるか、
２兄が質問者に嘘を言っているか、
３その弁護士が頭がおかしいかのどれか。
３だと思うなら、借金してでも私選を雇え。
30万かそこらの金をケチって、実刑2-3年をくらうのと
どっちがいいかだな。

あと全体的に
〔弁護士がいるなら、弁護士に聞け〕って意見は、論点が違うからやめてね。
論点は、弁護士がこう言ってるが、それは本当なのか？って相談だから。
詳しくは>>866参照。

870をよく読んだら、前に粘着していた奴と同一人物か。

>>876へ
弁護士さんは、やっぱりめちゃくちゃ言ってるというのが、正しいですか？

それなら、実刑２〜３年なんてありえないよね？

なのに、実刑２〜３年がいやなら、私選を！って助言が出るのですか？

>>367以下参照のこと。

>>879
きちんと弁護活動しなければ、無罪判決は絶対に出ない。
国選弁護人を変更することはできない。
よって、君が弁護士の言っている事がむちゃくちゃだと思うのであれば、
私選弁護人を選任する以外ない。
終了。

>>875
あなた以外の相談してくる人は、弁護士がついてないか、弁護士と話せる立場にないから。
弁護士がついてるんなら、その弁護士が証拠を確認してるし、犯罪事実を確認してる弁護士がいるんだから、妄想で回答する我々よりはよっぽどマシ。
その弁護士に聞くんだね。

>>877
そりゃ、証拠を確認して、被害者調書を確認して、アンタの兄と話しているその弁護士以上の本当のことは誰も言えない。
他の人は見ていない証拠、見ていない被害者調書、話してもいない兄との会話でしか答えられないのでないのでその弁護士よりは真実を見ていないってことになる。
そのうえでこのスレで相談してるんならその弁護士以上の回答はできない。
私選弁護士を頼むことだね。

>>367を見ました。>>367を見るかぎりは弁護士の言う事が正しいみたい。
よくわからないのが、率直な気持ちですので本音を言います。
私はね、国選弁護士が嘘を並べて私や家族をびびらせて、金を取ろうとしてるとしか見えませんでした。
〔このままだと実刑だから、私が何とかするから、弁護費用を！〕みたいな。
この考えは、間違ってますか？
だって、証拠もない彼女の明らかな嘘を、裁判で認定されるなんて、普通じゃありえないもん。
これがレイプになるなら、裁判とか捜査とか意味ないもん。
女に〔あいつにレイプされた〕って指をさされたら、みんなレイプ犯になるでしょ？
ありえないありえない。

>>391>>401>>408>>416>>431>>452
>>482>>514>>536>>584もすべて同一人物ね。
これを見ると、いかに質問者がｒｙかがよくわかる。
児童買春法の起訴事実を認めているんだから
有罪は当たり前。

なんか、個々の妄想が勝手にふくらんで、有罪が当たり前とか訳がわからない意見の方が繁殖してきたので、やめます。
ただ、ひとつだけ言う。
私の質問は>>867にある通りに、認めた場合の量刑相場等を聞いてる。

ひとことも
あ・に・は・む・ざ・い・な・ん・だ・よ・ぉ

とはいってない。
妄想者〔＝荒らし〕が繁殖したのでおしまい。

>>885
>>881さんが適切な回答をしているのでこれで終了。
これ以上の事は、明日弁護士のところに行って聞いて下さい。

>>886
うひゃ！また論点違いの妄想回答

>>885
なら、初めから弁護士の話なんか出さずにテンプレに沿った質問しろよ。
自分で書いた>>877をよく読めよｗ

＞論点は、弁護士がこう言ってるが、それは本当なのか？って相談だから。

アンタが自分で書いたレスだぞｗ

>>888
どうでもいいから、荒らすのやめて

>>889
論点は
＞弁護士がこう言ってるが、それは本当なのか？って相談だから。
じゃないのか？
いつのまにか
＞認めた場合の量刑相場等を聞いてる。
に変わってるんだ？
論点を勝手に変えたのはオマエなのに、よく人のことを
＞うひゃ！また論点違いの妄想回答
なんて言えるな。

>>890
釣りか？真性の馬鹿か？
どっちだ？

>>367の要約
・メールでお金が目的でないといわれた児童とHした
・相手は10万円を盗んで逃げた
・携帯に児童の裸の写真を保存していた
･児童買春で逮捕
・児童は強姦されたと警察で供述したが、証拠がないので
　強姦では起訴されなかった
・起訴事実は児童買春と児童ポルノ製造

>>853とほとんど一緒だよな。

>>891

>>877＞論点は弁護士がこう言ってるが、それは本当なのか？って相談だから。
>>885＞認めた場合の量刑相場等を聞いてる。

勝手に自分が論点をすり替えて人を騙しておいて、騙された人間を馬鹿よばわりか？

>>893
荒らすな

>>894

>>877＞論点は弁護士がこう言ってるが、それは本当なのか？って相談だから。
>>885＞認めた場合の量刑相場等を聞いてる。

勝手に自分が論点をすり替えて人を騙しておいて、騙されて回答した人間を馬鹿よばわりすることは荒らしじゃないのか？

荒らしというより、普通に痛いな。おまえ

よっ。論点そらしのyaPj/UDv。

>>877＞論点は弁護士がこう言ってるが、それは本当なのか？って相談だから。
>>885＞認めた場合の量刑相場等を聞いてる。

激痛馬鹿

自分の言動の矛盾すら理解できない、犯罪者をさらしあげ。
兄の話じゃなくて、本当は自分の事件でしょ。

ID変わっても馬鹿は変わらず

　刑事事件のセカンドオピニオンは２ちゃんより、弁護士か学者でしょ。

聞きたいことがあれば、素直に聞いてくれればいいのにね・・・
こんな感じだから法廷で暴走しちゃったのかもな・・・

［罪名］妄想知障粘着馬鹿遺伝子撲滅法
［被告人］>>858>>868>>871>>872>>873>>878>>881>>882>>884>>886>>888>>890>>892>>893>>895>>897>>899>>902
［何をしたか］相談者の真意は、援交とポルノで逮捕された兄に選任された国選弁護人が、おかしな事を言い出したので相談したかった。
その内容とは、国選弁護人は、証拠も何もない彼女の明らかな嘘であるレイプを、裁判所に認定され、確実に実刑２〜３年になると言っている。
まず、皆さんの偏見無き率直な、同罪における量刑相場を聞く為に、弁護士が選任されてる事を隠した。
そして以下の様に相談してみた。
兄は無罪も視野に入れてるが、もし認めても重い量刑にならないなら、面倒だから認めるという旨を説明した上で
認めた場合の量刑相場を教えてください>>853>>859と聞いた。

健常者であれば、今までの他の相談者の回答と同じく、>>860の様に答えればいいだけの話なのに
兄が無罪を勝ち取りたいなら、私選弁護士を雇え>>854>>856（無罪を争うなんて言ってない）
証拠をアップしないと何も言えない（認めた場合って聞いてるのに証拠も何もない）等の、他の相談者には今まで起った事のない、特例中の特例の、理不尽で知障な要求をされる>>861>>868>>873（この段階で極めて異常というか知障）
さらに全くの論点違いの方向に流れ始めた
知障に難しい事は理解出来ないと察し国選弁護士がついている事を告げた。
辻褄が合う様に、ついさっき弁護士に面会した事にした>>864
再度言うが、相談者の真意は国選弁護人が、おかしな見解と量刑相場を言ってるので皆さんの意見が聞きたくて相談した。
健常者なら相談者の真意に適した>>876の様に答えればいいだけの話に
弁護人がついてるなら、弁護人に聞けよ！
弁護士以上の回答は無理だ！
等の、論点違いの知障意見が再発した>>865>>873>>882>>886
その弁護人がおかしな事を言う（明らかな彼女の、レイプされてたという嘘を、証拠もなく認定され実刑確実です）から、その量刑相場は正しいのか？と聞いてるのに>>877…もう知障としか言い様がない

知障には、正論や応用力は通用しない事がわかったのでストレートに
［弁護士は金が欲しくて、２〜３年の実刑確実等と私達をびびらせた上
暗に、私選にしたら実刑回避してあげるから着手金と報奨金ちょうだい
という戦略では？と聞いてみた>>883
ようやく知障達は、相談者の真意に気付き、知障を認めて謝罪すれば、精神鑑定の結果如何により無罪になるが
さらなる知障を繰り返し、論点違いの知障意見をした自己を正当化する為に
前と同じ人物だお！>>878>>880>>884>>892
論点違いはお前だお！>>888>>890>>893>>895>>897>>899
有罪は間違いないお！>>881>>844>>886>>>>>
等、御覧の数々な知障意見を並べ、再犯を重ねた。

［悪そうな情状］
相談者の相談（論点）は、始めから最後まで１つ
兄は援交とポルノで逮捕されたが、弁護士は証拠もない彼女の明らかな嘘であるレイプを認定されて
実刑２〜３年という量刑相場を示してる。
それは正しい量刑相場なのか？
私達は、弁護人は私達をびびらせて、暗に金を取ろうとしてるだけではないかなと思っています。
とりあえず通常の援交とポルノの２件だと、両方を認めた場合の量刑相場はどれくらいですか？
なのに、妄想知障意見を連発し、論点違いはお前等の責任逃れをした。

［良さそうな情状］
知障は確定してるので、刑事責任までは問えないかもしれない。

［余罪］
これを読み、また知障意見を連発すると思われる。
知能レベルから推測すると、必死・暇・まで読んだ等の、２ちゃんねるではありきたりの単語を使う。

［量刑相場］
罪名通りに、こういう妄想知障馬鹿の遺伝子は、その親族の末端まで撲滅［処刑］させられますか？
現世は、姿形は人間でしたが、知能レベルや、人間様からの害悪感、嫌悪感は、害虫レベルでしたので、来世は害虫になりますか？
みなさんの、知障に与える量刑相場を教えてください。

>>903
＞皆さんの偏見無き率直な、同罪における量刑相場を聞く為に、弁護士が選任されてる事を隠した。

法律相談において、弁護士が選任されてるという重大な事実を隠して、後出ししてるんなら反発食らうだろ。

>>904

＞辻褄が合う様に、ついさっき弁護士に面会した事にした

これは嘘をついたということだろ？

＞相談者の真意は国選弁護人が、おかしな見解と量刑相場を言ってるので皆さんの意見が聞きたくて相談した。

だからその「真意」を隠していたということは結局回答しようとする人間を騙していたということに気付かないのか？
アンタの「相談者の真意を隠した」という文章のみでしか判断することしか回答できんのよ。
証拠を確認して、兄本人から話を聞いた弁護士以上のことはここにいる誰も回答しようがないと散々言われてるだろ。
で、その弁護士が気に入らない、納得できないのなら弁護士を変えればいいだろ。

＞皆さんの偏見無き率直な、同罪における量刑相場を聞く為に、弁護士が選任されてる事を隠した。

法律相談において、弁護士が選任されてるという重大な事実を隠して、後出ししてるんなら反発食らうだろ。
［隠してた事を明かす前から知障意見炸裂でしたが、他に何か？］
>>904

＞辻褄が合う様に、ついさっき弁護士に面会した事にした

これは嘘をついたということだろ？
［隠してた事が嘘なんだから、明かす時も必ず嘘になる。同じ事で２回も知障的反論してるだけだが、他に何か？］

＞相談者の真意は国選弁護人が、おかしな見解と量刑相場を言ってるので皆さんの意見が聞きたくて相談した。

だからその「真意」を隠していたということは結局回答しようとする人間を騙していたということに気付かないのか？
［考えが残念なくらい真逆。
真意（真実）を隠し、騙すすからこそ、偏見なき率直な意見を聞けるのである。アンタは単なる本末転倒の知障意見を述べてるだけですが、他に何か？
因みに真実を明かす前から知障意見炸裂でしたが、他に何か？］
アンタの「相談者の真意を隠した」という文章のみでしか判断することしか回答できんのよ。
［まず、真意を隠す＝嘘の話＝仮の話。という構図は描けますか？
そして仮の話を、相談者が仮の話と言わなければ、それは真実の話になる構図は描けますか？
描けたら、その真実の話に対して他の相談者の様に量刑相場言えばいいだけ
そして、それこそがスレタイになり、テンプレに書いてあり、このスレの最重要役割である。
極め付けは、他の相談者に対しては、何事もなく個々の考え（量刑相場）を述べているのに、私だけ知障意見でウダウダと絡まれまてますが、他に何か？］

証拠を確認して、兄本人から話を聞いた弁護士以上のことはここにいる誰も回答しようがないと散々言われてるだろ。
［何度も言う様に、まず弁護人が絶対ではない
次に、レイプ等していないから当然証拠はないし、弁護人もレイプの証拠はないと述べた上で、証拠が無くても裁判所は認定すると述べていると書いてるのに
証拠を確認して（中略）弁護士以上の事は回答出来ない？
だから、証拠なんかないんですが、他に何か？］
で、その弁護士が気に入らない、納得できないのなら弁護士を変えればいいだろ。
［Ａ．弁護士が、金が欲しくておどかしてるだけならスルーで変える必要なし
Ｂ．弁護士が本当の事を言ってる（＝証拠なんてなくてもレイプを認定されて実刑２〜３年確実）なら、弁護士を変える
どちらが正しいかを聞きたいから、選任されてるのを隠し率直な意見を聞きたかったと、何回も述べているが、他に何か？］
もう知障は頭悪いから、ストレートに聞くわ
【前科、前歴なしの成人が、援交１件、ポルノ１件で逮捕、起訴され、それを認めたら、量刑相場はどれくらい？】
この【】だけを答えたらいい
他の相談者と回答と同じ様にな
はよ答えろ知障馬鹿軍団

>>908 >>909
＞他の相談者に対しては、何事もなく個々の考え（量刑相場）を述べているのに、私だけ知障意見でウダウダと絡まれまてますが、他に何か？

>>907を見てもなんで他の相談者と違う回答しかもらえないのか判ってないだろｗ
嘘をバラす前からなぜ、他の相談者と違う回答だったのかも未だわかってないな。

>>910
＞まず弁護人が絶対ではない

ここでの回答のほうが選任されている弁護士に比べて遙かに「絶対ではない」からｗ

＞もう知障は頭悪いから、ストレートに聞くわ
＞【前科、前歴なしの成人が、援交１件、ポルノ１件で逮捕、起訴され、それを認めたら、量刑相場はどれくらい？】
＞この【】だけを答えたらいい
＞他の相談者と回答と同じ様にな

最初からそれだけをテンプレに沿って聞けよｗ
あれ、いつまにかレイプの件はなくなってるんですねｗ
一番重要なことだったのに。

【懲役1年6月の実刑】

>>908>>909>>910

あなたが質問した>>870が混乱を起こしてるんだが、それは無かったことですか？
自分に都合のいい回答がなかったら逆ギレですか？

>>870を読んだら、
「ここじゃ何も判断材料がないからもっと弁護士と話し合え、納得できないなら私選を雇え。」
としか回答できんよな。