438 :
無責任な名無しさん:
会社側のミスで
過払いされた給料は
返さないといけないのですか?
今日、その会社から
いきなり書類が送られてきて、返さないと不当利得になると書いてあったのですが…
以前、何かの話で、 間違えて振り込まれた物は返さなくてもいいみたいな話を聞いた事があるのですが、よくわからないので
誰か教えてください
>>438 返さないといけない。
法的にはその精算処理のために給与から相殺することが許されるか
という問題があるのだけれども
どちらにせよ不当利得なので返さないといけないことは事実
440 :
無責任な名無しさん:2007/08/13(月) 20:59:31 ID:1AeB/BL1
>>438 >誤って入金された賃金
返さなければならない。
というか、何で返さなくていいのかを聞きたいのは自分だけか。
誤入金と知りながら使うと、業務上横領になる場合がある。
441 :
無責任な名無しさん:2007/08/13(月) 21:03:41 ID:Ij8zp5Z/
またゴキブリ(ID:1AeB/BL1)が湧いているので質問するかたは注意してください。
いい加減な回答されますよ。
いつも酷いけど刑法はほんとひどいね。「業務上」横領ってもうアホかと。
443 :
無責任な名無しさん:2007/08/13(月) 21:23:20 ID:1AeB/BL1
例えば、誤って振り込まれた会社のお金2000万円を使ったら、業務上横領ではないと言うつもりか。
まず、自分で回答しろと。
444 :
無責任な名無しさん:2007/08/13(月) 21:45:22 ID:72dWH1Er
素人443をさらし上げ。
445 :
無責任な名無しさん:2007/08/13(月) 21:49:41 ID:72dWH1Er
>>443 そもそも、そのケースで、委託関係があるのかよ。
単純横領でさえ成立しないだろ。
446 :
貧民:2007/08/13(月) 22:01:01 ID:IEy6hVB9
国語2なのですみません。
私が商標の使用差し止め請求権を行使した場合その商標は当然使用できなくなりますがそれに伴い風俗営業関連法についてでも営業できなくなりますか
私はできないと考えます。
後裁判の流れですが使用差し止め請求事件を起こした時から使用してはいけないのですか
宜しくお願いします
447 :
無責任な名無しさん:2007/08/13(月) 22:17:37 ID:1AeB/BL1
どうも法学スレとこのスレは誤爆しやすいな。
>>446 >商標法違反と風営法
商標は差し止められるだろうが、それと風営法は何の関連もない。
なんだかかなり前に同じ相談に回答した気がするんだが、マルチポストをしないように。
448 :
貧民:2007/08/13(月) 22:24:38 ID:IEy6hVB9
別だとはわかりますが
風俗営業許可には名称つまり商標が必要であるのでそれを使用禁止するのですから必然的に無許可になるのではないのですか
>>448 商標名で許可を得ているわけではないだろうね
昔はシャネルなんて名前を使ってた店もあるわけだし
法人あるいは営業者個人名で許可が出されているはず
450 :
無責任な名無しさん:2007/08/13(月) 22:29:45 ID:Qa66WODw
ID:1AeB/BL1さん
>>445に対する返答は?
451 :
無責任な名無しさん:2007/08/13(月) 22:29:53 ID:1AeB/BL1
>>448 >必然的に無許可に
商標の差し止めは、まず店の外観や内部での呼称について適用される。
法人登記については後で変更するにしても、行政処分も出ていないのに営業停止までする必要はない。
452 :
無責任な名無しさん:2007/08/13(月) 22:31:53 ID:1TOEi23d
以前窃盗の執行猶予残り一年少しの間に知り合いの家具を売り窃盗で書類送検され検察で調べを受けました
事件のとき精神病だったのですが処分はまた連絡するとのことでした
逮捕勾留されていません
金額は2万円前後でお詫びに5万円支払う予定なのですが・・・
こんごどうなるのか不安で
どなたか教えてください
453 :
貧民:2007/08/13(月) 22:40:18 ID:IEy6hVB9
公文書に商標を記載してもいけないはずですが
そもそもここが間違いですか
454 :
無責任な名無しさん:2007/08/13(月) 22:44:30 ID:1AeB/BL1
>>445 >単純横領も成立しない
会社のお金と知りながら使ってるのに横領も成立しない訳がない。
以上。
>>452 >執行猶予中に窃盗
量刑スレ向きだな。
心神耗弱の抗弁が認められたならば何もないし、認められなければ執行猶予が取り消され、実刑となる。
>>453 間違い。
少なくとも風営法の許可は個人あるいは法人に対して与えられるもの
のはずだから商標を変更してしまえばおしまいでしょ
456 :
無責任な名無しさん:2007/08/13(月) 22:51:18 ID:1AeB/BL1
付け加えると、犯行の計画性からよほど重度の精神障害でもないかぎり、実刑だろうな。
最初から他人の物を盗まない。
>>454 >公文書
だから、差し止めと言っても即時にできる事とそうでない事がある訳だから、先に述べたような事から商標の使用をやめればいい。
営業停止をする必要はない。
457 :
貧民:2007/08/13(月) 23:00:30 ID:IEy6hVB9
貧民の貧相な考え
風俗営業許可って店名 住所 許可を受ける人 がセットでなくてもよいのですね。
許可って…
>>457 許可を受けている人が誰かが重要なのだから
店名の変更の届出くらいは必要なのかもしれないけど
変更自体はある程度自由だと思うよ
459 :
無責任な名無しさん:2007/08/13(月) 23:12:53 ID:wkxlx8Ma
すみません、相談です。
会社内の出来事なんですが、自分より数年先に入ったほぼ同世代の
同僚に、ある仕事を指示されて、私がその指示を部下にしたときの
ことです。
部下に指示したことは、事務仕事をしている私に対して、外で仕事
を頼むものでして、そのまま頼んだら、先の同僚に「暑いんだから
熱中症にならないように、彼ら(私の部下)に飲み物を与えろ」と、
私の自費から出すように言われました。つまり、私が金を出して
その部下に飲み物をおごれ、ということです。
これって自分の意思に反しているから強要罪にあたると思うの
ですが、いかがでしょうか?
アドバイスお願いします。
460 :
無責任な名無しさん:2007/08/13(月) 23:20:54 ID:1AeB/BL1
>>459 >強要
いや、強要というのは脅迫等が成功した場合に成立するものなんだが。
自分の意思に反していようと義務無き行為をする事は日常茶飯事だろう。
461 :
459:2007/08/13(月) 23:26:47 ID:wkxlx8Ma
>>460 条文を照らしあわせましたが、強要罪が成立するには脅迫が伴って
いないとダメなんですね。では上記の過程で脅迫にあたる場面は
あるでしょうか?確か強要罪の保護法益は「自分の意思」のはず
だから、犯罪の構成要件の一つにならないですかね?
462 :
無責任な名無しさん:2007/08/13(月) 23:27:00 ID:ttEkSU8P
誤振込された金銭は、銀行が所有・占有している。
預金者は、預金債権を有していれば払戻を受けられるが、有していなければ受けられない(当たり前)。
無権限であることを知っていれば、ATMで引き出せば銀行に対する窃盗、窓口なら銀行に対する詐欺。
これは常識だから、みんなはゴキブリ野郎みたいに間違えないでね!
>>454 コイツの発想っていつもこう。
自分のズレた常識で勝手にこうなるべきだろうって思う事を、法的構成によらずに言い放つだけ。
少しでも回答の前に調べて間違いを無くそうとか、間違いを恥じるとかいう意識が無い。
ほんと目障りなゴキブリのようだ。
464 :
貧民:2007/08/13(月) 23:36:18 ID:IEy6hVB9
ではこうしましょう。
まず看板外せと…そして外観かえて許可通りになっていないと
侵害者を商標法78条2に照らし合わせて5年以上の懲役又は50万以下の罰金に処して
許可するに値しない人に
しましょう。
こんなところですか
>>464 ようは風俗営業をやめさせたいわけね?
それなら最初からそう質問すればいいのに
>>461 畏怖を伴う言動ではないので無理
これで、強要罪なら世の中は、ぜんかしゃばかり
467 :
459:2007/08/13(月) 23:51:27 ID:wkxlx8Ma
>>466 それは構成要件ですか?
畏怖を伴う言動かと言われれば、そんな気がします。
「飲み物を与えないとこれからお前に(今まで頼んでいたことを)頼まないぞ」
と言われたので、これは業務の支障をきたす恐れがあると感じたのです。
468 :
貧民:2007/08/13(月) 23:52:28 ID:IEy6hVB9
はい そのとおりです。
最後の質問です。
その店は三流タブロイド誌に広告を載せていますが勿論ここも使用禁止をかけますが
雑誌が出た後は回収できませんが発売前だとそこで留めないといけませんが本ができあがった後ってその雑誌も発売できないですよね。それは相手の店が買い取りの類ですか
469 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 00:04:25 ID:Ze1u9/tP
>>401 >労災
保険の話をしているのか。
言い方が悪かったが、解雇が無効である場合、解雇後に精神障害の治療期間が延びた原因が会社にあれば、その間は働けていたと考えられる訳だから賃金は全額もらえる。
次に、原因が会社に無く、いわゆる私傷病である場合は、健康保険により6割が保証される。
もっとも、最初の精神障害の原因が仕事上のストレスなどであれば、最初から労災な訳だが。
470 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 00:20:30 ID:Ze1u9/tP
ミス。
労働スレへの誤爆。
>>461 >構成要件
刑事の構成要件にしても民事の成立要件にしても、法令を適用するには全て揃っていないといけないんだが。
つまり、国語上の意味での強要と言えなくもないが、いわゆる刑法上の強要罪ではない。
飲み物代くらいでがたがた言うのはすすめられないが、義務ではないから従わなくていい。
>会社が誤入金した賃金を使うと銀行に対する窃盗
正気か。
とりあえず、明日朝一番に熱中症の疑いで病院で診てもらった方がいいな。
あるいは夏厨なのか。
471 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 00:32:38 ID:IJ/k70/v
>>470って阿呆通り越して…
>>462の結論を誰か判例示してやってくれないか?
二度と出てくるな!
ID:Ze1u9/tPが構成要件を語るところが面白くてかなわん。
業務上横領の構成要件はちゃんと理解できたか?
474 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 00:46:04 ID:IJ/k70/v
>>467 その程度では強要罪とか無いし。
そもそも、仕事ってのは会社から与えられる訳ですけど。
君の部下も、君個人から仕事を与えられた訳ではない。
もうちょっと、社会常識を。
476 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 01:00:17 ID:BVA+L5P8
>>392 お礼が遅れてもうしわけありません。確かに私には関係ないかも知れませんが田舎な為親にも知識がなく私が動かなくてはいけないのです。人類が本家を乗っ取ろうとしているのを阻止したいのでもしよろしければ勝手に家の名義を変更できなくする手段を教えてください。
477 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 01:01:59 ID:BVA+L5P8
上のは人類じゃなく親戚です。
>>476 >親にも知識がなく
??
>>365には、両親が亡くなったと書いてあるが。
君の書いている事は、さっぱり要領を得ない。
弁護士会の法律相談へ行ってください。
私の母は父とは愛人関係なのですが、父が亡くなり
加入していた生命保険5000万円が母に支払われることになったのですが
友人の話では愛人関係では生命保険に税金がかかり半分の2割増を差し引いた
2000万しか残らないと聞かされました。葬儀や今後の生活で保険金を使って
いかなければならないのですが、実際に3000万も税金を取られるのでしょうか?
よく、保険金は税金がかからないと聞いていたので不思議で仕方ないです・・・
>>477 人物の関係とか、不明だからみんな答えようないんだよ。
土地、建物の名義はあなたの叔父さんで、実家に居る親戚ってのはどうゆう関係?
親戚が、タダで住んでるなら、叔父さんとその親戚の間できちんと賃貸契約を結ばせて
金のやり取りもさせればいいと思うよ。その後、滞納するなら明渡しの裁判でも起こして
出てってもらえばいい。
481 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 01:31:54 ID:5NimQb0b
近所のゲート式のコインパーキングにて事件発生。
20分間位駐車して出庫させようとした瞬間、駐車券の紛失を確認。
管理会社に駐車券の紛失を伝える。
ゲートに紛失ボタンを押して出庫してくれ。その際は8000円かかる。
とのこと。
自分の車しか停まってないし、紛失の際は8000円かかると明記されて
いないので払う意思は無いし、監視カメラで確認してくれ。と伝えると
それは出来ない。の一点張り。とにかく8000円払え。
奇跡的に駐車券は出てきて事なきを得たが
これは違法じゃないのか?
>>479 契約者と被保険者が分からないと正確には言えませんが
両方とも父親だろうと推測すると相続税がかかります。
>>479 ついでだけど、お父さんが認知した子供(あなた)なら
あなたは、正式な相続人でもあるよ。仮に、腹違いの兄弟が居てもお父さんの
財産を、もらう権利があるよ。認知されてなくても、今からでも認知してもらえるよ。
484 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 03:14:14 ID:p09YG5Zo
飲み屋でのシャンパンの値段って暴利行為にならないんですか!?売掛して少しづつ払ってるんですが額がデカクて…。
485 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 04:24:13 ID:AW1Q4ENg
【芸名が同じ人がいた。】
一年くらい前から、自分でアルファベット5文字の芸名をつけて、路上で
歌っているシンガーソングライターです。将来メジャーデビューの夢を
もっていますが、現在は特別どこかのプロダクションに所属しているという
わけではありません。完全な個人活動です。
とても迂闊だったのですが、すでにその名前で活躍しているシンガーソング
ライターがいたのです。しかも先方は私より活動歴も長そうで、どうやら
プロダクションに入って活躍しているようなのです。
○この場合将来おこりうるトラブルとしてはどんなものがあるのでしょうか。
加瀬大周みたいに、名前の使用権で争うかも、と姉に言われましたが、姉も
よく分らないようです。芸名がかぶってはいけないのでしょうか?
よろしくお願い申し上げます。
486 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 08:07:28 ID:iQtd2KnT
夏休みに民宿に行ったのですが、酷い目に遭いました。
「夕飯は握り寿司食べ放題」というチラシを見て申し込んだのですが、
実際の夕飯に並んでいるのは稲荷ずしと太巻きとかんぴょう巻きのみ。
チラシにはトロやいくらのにぎり寿司の写真が載っていたのに。
宿に尋ねると「稲荷ずしだろうと寿司は寿司だ」の一点張り。他の家族も
一緒になって抗議したところ、「気に入らないなら食うな」とお皿を全部
下げられてしまいました。お腹が空いたと泣く子供もいるし、仕方がないので
「別料金でいいからお寿司の出前を取って欲しい」と申し出ました。
すると「そうなると持ち込み扱いになるから、出前代金とは別に、持ち込み
料金として一家族1万円ずつもらう」と言われました。別の家族のお父さんは
宿の主とすごい口論となり、子供たちは泣き出す始末です。
仕方ないので「稲荷ずしでいいですから」と再度出してもらうようにお願いすると、
「もう夕飯の時間は終わり」と頑として出そうとしません。それどころか厨房に
向かって「残飯は傷むから捨ててしまえ」と処分させてしまいました。
その日は結局コンビニのおにぎりで我慢(それでも持ち込むと持ち込み料を
取られるので車で食べました)。
せっかくの家族旅行が台無しです。こういう仕打ちって許されるのでしょうか?
宿代を返金してもらいたいです。慰謝料すらもらいたい気分です。
487 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 09:02:21 ID:IJ/k70/v
>>486 チラシの発行元は?
その「食べ放題」は旅行代理店の企画ですか?
>>479 契被同一だったなら相続税がかかります。法定相続人ではないから2割加算。
お父さんの家族構成や他の相続財産が分からないと金額は分かりませんが。
そもそも、愛人関係だったなら遺産は1円ももらえないところを
生命保険として財産を残してくれたのだから、額が少なくなるからって
文句を言うのは筋違いでは?最初からその保険金額だったと思えば良いだけでしょ。
受取人が法定相続人でないと、生命保険の非課税枠も使えませんし。
489 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 10:08:20 ID:Ze1u9/tP
>>474 >誤入金を引き出したら窃盗
馬鹿な、これはちゃんと裁判所が出してる判例・裁判例に則った話なのか。
仮に他人のカードを使って無断でATMから預金を引き出したら、銀行に対する窃盗なのかと。
どうもそのページの個人的見解のように思えてならないんだが。
判例・裁判例を示してくれ。
>>486 作り話としか思えないひどい話
地元の観光協会かなんかにちくってみたら?
ちなみに何処?
491 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 10:23:47 ID:Ze1u9/tP
>>479 >愛人だが保険金を受け取りたい
もし故人の遺体の一部が残っているなら、DNA鑑定によって父子関係を証明できるから、認知訴訟をするといい。
以上。
>>481 >パーキングで券を紛失して8000円
一応、契約は有効だな。
ただし、控除良俗に反し無効を主張できる可能性はある。
492 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 10:36:35 ID:9NDF4BHE
493 :
293:2007/08/14(火) 10:38:17 ID:yV6k/6b+
自分のケースの場合二十歳を越えてから
訴訟を起こすのは可能でしょうか?
今起こすと親が色々と絡んできそうで嫌なのですが…
494 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 10:41:10 ID:9NDF4BHE
>>489 いいかげん馬鹿なのはお前だということに気づいてほしい。
ATMから降ろしたのは銀行の金であって、預金者の金じゃないだろ?
民法と刑法を混同するな。
495 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 10:45:46 ID:Ze1u9/tP
>>484 >シャンパンが高過ぎる
これも公序良俗に反し無効を主張できる可能性がある。
しかし、何をいくらで売るかは契約自由の原則と自由競争の立場から店側の勝手なんだが。
あまり安ければ独占禁止法や不正競争防止法に違反するが、高い分には通常全く問題ない。
>>485 >同一の芸名
すでにその芸名を使っている人がいるなら、氏名表示権や商標権、パブリシティ権、詐欺など様々な不法行為が発生すると考えられる。
例えば、自分の芸名もSMAPだからと言って、SMAP名義でライブチケットを売ったりしたら詐欺に当たる。
>>486 >民宿でえらい目に
詐欺や景品表示法違反に当たる。
チラシにそんな写真が載っていたら、魚介類を使ったいわゆるにぎり寿司をイメージするのが通常の注意で見た場合に考えられる話になる。
飲食物の持ち込みに1万円というのも、駐車場などに書いてある罰金の掲示と同じで根拠不明だな。
496 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 10:47:44 ID:IJ/k70/v
>>479>>481 >>491はすべて間違い。信用性ゼロの回答に惑わされないでね。
>>469 それが人にものを聞く態度なのか?
まずは己の「個人的見解」を省みたらどうだ?
お前が挙げた例も銀行に対する窃盗。ただしそれ以前に預金者に対するキャッシュカードの窃盗は成立。
夏休み中なので具体的にあげられないが検索すれば出てくるぜ、馬鹿たれ。
二度と書き込むなよ。
497 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 10:54:56 ID:IJ/k70/v
498 :
486:2007/08/14(火) 11:09:21 ID:iQtd2KnT
>>487 チラシはなんというか、「手作り」と言うのがあてはまるような簡単な作りで、
私たちが行った土地(伊豆近辺とだけ書いておきます)付近の民宿やペンションの
広告が20件くらい載ってました。
1件10cm×10cmくらいのスペースだったかな。寿司桶に入ったにぎり寿司の
写真と一緒に「夕飯はにぎり寿司食べ放題!」と書いてありました。食費込みで
大人一人7000円(子供は4000円)と格安だったのでつい飛びついてしまいました。
電話ではとても感じが良かったのですが。地元の観光協会というのは考えても
みませんでした。問い合わせてみます。
499 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 11:10:38 ID:Ze1u9/tP
>>494 >誤入金
そもそも、電子的な情報上にある銀行預金について、占有という概念が適用できるのかという疑問がある。
刑法上の占有は民法上の占有と違い、現にそれを自己の管理下に置いている事を指すから、銀行の貸し金庫の中に入れてある物品のような特定物であるなら、窃盗なんだろうが。
例えば、自販機で飲み物が買える他人のポイントカードを使って無断で飲み物を買ったら、飲料会社への窃盗なのか。
500 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 11:21:45 ID:IJ/k70/v
馬鹿は話にならんな〜
預金にしろ自販機にしろ、有体物としての現金、品物があって権限なく占有移転してるだろうが。
なお、預金が勝手に引き出されても、当然に預金者は預金を失わない。
債権の準占有者に対する弁済その他約款等によって銀行が免責される場合があるにすぎないのだよ。
こんな法理は馬鹿たれちゃんには難しすぎるだろうから、無理しないでママのおっぱいしゃぶって寝てなさいね!
501 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 11:30:53 ID:Ze1u9/tP
自分の願望を他人に投影するなと。
>権限なく占有改定
ここが誤りだな。
例えが悪かったが、自分の口座にある以上、権限はあるんだが。
つまり、自分のポイントカードに誰かがポイントを振り込み、それを使って飲み物を買うと窃盗なのかという問題だ。
ゴキブリ死ね。
ここはお前のお勉強スペースじゃないんだ。
お前が間違ってるんだから、自分で調べろクズ。
503 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 11:46:11 ID:Ze1u9/tP
馬鹿たれ、これは横領だろう。
例えば、お手伝いさんが買い物を頼まれて5000円受け取ったが、良く見ると1万円だった。
そこで、5000円は自分の懐に入れ、残りで買い物をして何も言わずにいたら横領が成立するはずだが。
504 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 11:47:46 ID:IJ/k70/v
ハァ?
預金債権の成立について勉強し直せよ、っていっても無理か…
自分が預けたり振り込んでもらった分については正当な引き出し権限はあるから、誤振込があっても自分の預金の限度で引き出しても罪ではない。
それを越えた部分は権限ない(口座に数字があるだけで権利があることにはならない)から返さなければならない。
これ以上は何説明しても無駄だろ
>>470についての謝罪はなしか?馬鹿たれ
お手伝いさんと買い物頼んだ人の間みたいに
ダイレクトじゃないから
>>491 生命保険受け取り時の課税に関する相談なのにDNA鑑定が何故関係するのか?
よく質問を読まずに適当に答えるのはやめて下さい。
507 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 11:55:12 ID:Ze1u9/tP
債権がどうとか言うのは民法の話なのだよ馬鹿たれちゃん。
>>506 >保険金の課税
父子関係があれば相続人だから、贈与には当たらないために控除枠が利用できるし、税金も相続税になる。
父子関係がないなら基本的に贈与だから、贈与税だろう。
508 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 11:56:30 ID:IJ/k70/v
>>498 旅行契約(宿泊契約)は宿と直接だったのかな?
それだと観光協会に対して言っても苦情程度にしかならないんだけど…
>>493 20歳過ぎてから、訴訟起こすのは可能だよ。裁判所は受け付けてくれるので民事では問題ない。
ただ、2年後の時点で警察がきちんと捜査してくれるかは疑問だし。その結果、検察が起訴してくれるかも疑問。
そのことは、民事の裁判の判決にも影響する。
もやもやした気分で、楽しい高校3年生を送るより、さっさとケリつけたほうがいいぞ。
俺だったらら、即、最寄の警察署に行くけどな。親が絡むのが嫌なら、お好きなようにしてください。
510 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 12:04:02 ID:IJ/k70/v
債権の成否=正当な権限の有無だから刑法と無関係ではないのにね!
よくこんな恥ずかしい間違いしておいて回答し続けられるね、馬鹿たれのゴキブリちゃん
ただの荒らしなんだろうけどさ
>>507 父と母に父子関係があるってどんな禁断の関係ですかw
さすがゴキブリ。人間の常識が通じない。
512 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 12:18:00 ID:Ze1u9/tP
はて、愛人がどうのという相談に回答したつもりだが。
いずれにしろ、債権というのは有体物ではなく預金のように抽象上に存在するものであるから、不法に得た債権を現金化したとしても窃盗は成立しない。
>>489 当然判例もあるし、ネット上で探せる論文もある。
ぐぐれば誰にでも解る事。(脳みその足りない、ID:Ze1u9/tPを除く)
514 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 12:30:16 ID:IJ/k70/v
>>479を読み直して謝罪すること。
「ミス」ではすまされんよ
債権を不法に得たというが、誤振込やキャッシュカード窃取では債権を得てすらいない。
だから銀行から無権限に金を持ち出すこととなり、銀行に対する窃盗・詐欺になるのだよ
ちょっとでいいから自分の珍説おいて調べろよ、馬鹿たれ
515 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 12:31:42 ID:Ze1u9/tP
とどめにもう一つ例を出そう。
競馬場で持ち主が離れているバッグの中を物色したら、勝馬投票券の当たり券があり、これを不法に入手した。
次に、仮に勝馬投票券の自動換金機というものがあったとして、それでその当たり券を換金したら、占有離脱物横領と国に対する窃盗の併合罪なのか。
516 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 12:34:51 ID:IJ/k70/v
>>515 国ではなくてJRAだと思うが、結論は概ねその通り!おみごと!
いつもの人注意!
>>9 ID:Ze1u9/tP だけでいいんじゃない。討論するだけ時間の無駄だよ。
519 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 12:43:52 ID:Ze1u9/tP
馬鹿な。
換金所であれば詐欺が成立するだろうが、無人の換金機で窃盗というのはおかしい。
なぜなら、換金機に直接的な行為をはたらいて不法な占有改定をしているのではなく、単に不法に得た債権を現金化しているに過ぎないからだ。
>>519 だったら、誰かに誤振込みをしてもらって、ATMでおろして窃盗罪で捕まって
くれ。
で、最高裁で新判例が出せたら、ここに帰ってきてもいいよ。
521 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 12:52:53 ID:Ze1u9/tP
その判例というのが、何年何月何日のものなのかを教えて欲しいだが。
上のリンクはフォビドゥンになっている。
フォビドゥンワロタ
523 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 12:58:48 ID:Ze1u9/tP
さらに例を挙げるなら、ATMの利用者を脅迫してパスワードを聞き出し、カードを奪って預金を引き出すのは、強盗ではなく銀行への窃盗なのか。
有り得ない。
>>521 そこは、上智の法学部のサイトだよ。ってことは、アクセス禁止になってるんだね。
ふーーん・・・・・。余程の事したんだろうな。何か心当たりあるか?
525 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 13:03:16 ID:Ze1u9/tP
いや、おそらくインターネットプロバイダーの関係だろう。
大学のサイトではなく、判例の日付を聞きたいんだが。
このスレはゴキブリのせいで使い物にならなくなりますた。
>>517>>526 迷惑すまぬが、ここでつぶしておかないと。
ここ4ヶ月どれだけこいつが迷惑だったことか…
>>527 携帯からですけど私もフォビドゥンですわ。
どうでもいいですが。
529 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 13:55:54 ID:Ze1u9/tP
法学部のページに誤りがあるとは考えにくいが、かといって少数学説の一部であるという事も否定できない。
今週中に判例などを漁って調べておく。
>>528 珍説スレみれば分かるけど、今まで散々恥かいて罵倒され続けてるのに一向に懲りるとか、
自分の愚かに気付くとかいう人間として当たり前の事ができないゴミ野郎。
ほんと、ゴキブリの名にふさわしいそのしぶとさ。嫌悪感。
531 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 13:59:11 ID:Ze1u9/tP
で、判例を早く示してもらいたいんだが。
刑集に載ってるのか。
>>528 そんなに 気にしてないからいいよ。。むしろ相手すんのが大変だろうって感想。
いつもの人注意!
>>9 ID:Ze1u9/tP だけでいいのでは?
ある意味、あなたも偉いよっていうか、お疲れ様。
第1節 最高裁平成8年4月26日判決以前の議論の状況
第2節 最高裁平成8年4月26日判決及び民事法学説の展開(以上、前号)
第3節 最高裁平成8年4月26日判決以後(最高裁平成15年3月12日決定以前)
の刑法学説における議論の状況
第4節 最高裁平成15年3月12日決定
リンク先より抜粋、これ読めばいいんじゃね
534 :
無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 14:06:27 ID:Ze1u9/tP
分かった。
転載について感謝する。
しかし、不法に得た債権の現金化は窃盗なのか。
どうも良く理解できないな。
>>534 それでも、結局あなたの結論は、〜〜〜〜って思うのは自分だけか?で
終わりでしょ。
法律論云々より、一度精神科への通院したほうがいいよ。
煽りでも中傷でもなく、事実そう思う。