労働法のスレッド　Part56

>>937
　「ボケ」とか言ってないで、下記有期雇用契約が満了しても更新手続きをしなかった際の延長の推定が本件に何が関係あるか回答してください。

（雇用の更新の推定等）
第629条　
　雇用の期間が満了した後労働者が引き続きその労働に従事する場合において、使用者がこれ
　を知りながら異議を述べないときは、従前の雇用と同一の条件で更に雇用をしたものと推定する。
　この場合において、各当事者は、第627条の規定により解約の申入れをすることができる。

>>928 >>931
いてもいなくてもどうでもいいおまえは今日も歯を食いしばってマン喫宿泊代を稼いでくださいｗ

去年マンション買って、ローンが３４年残ってる俺は勝ち組ｗ

『法律に詳しい人教えてください』スレで質問したところ、こちらのスレに誘導していただいたので質問させてください。



以前親しくしていた人が小さなレストランを経営するにあたり、準備を頼まれました。
オープン日が決まってましたが店自体は出来ていなく、オープン日に間に合わせる為に内装工事やら外装工事、メニュー等、2週間以上休みなしで一人で店を作っていました。
何とか店はオープンし、バイトとしてホール係を手伝ってくれと言われました。
その知り合いは夫婦で他に古着屋を営んでいて、そっちが忙しいので食べ物屋は任すと言われ、仕入れ・仕込み・段取り等を任される事になりました。
働き始めて始めてのバイト代をもらう２日前に初めて時給を知らされました。
『店は任す。好きに営業してくれ』と言われていたので、メニュー作りやら、宣伝等をしようとしていると、時間・バイト代がもったいないからしなくて言いといわれました。
なので、営業日のみ普通に仕事をしていたのですが、仕事が終わりいきなり電話で『明日から１週間くらい休んでくれ』と一方的に言われました。
１週間たっても全然連絡も来ないので、電話をすると、まだ来なくていいとの事。
そのまま時間が過ぎ、バイトの給料日にも連絡もありませんでした。
こちらから連絡し、バイト代をもらいに行ったのですが、もらえるはずの金額より２万円近くカットされていました。
カットの理由を聞くと、『営業時間前の仕入れ等、無駄な時間なので働いた事にはならない』と一方的に言われ、カットされました。

942続き



腑に落ちないので具体的な理由を聞かせてくれと頼みました。
すると、『計算しなおしてから、また連絡して、差額分を払う』と言われました。
いつまでたっても連絡が来ないので今日電話をすると、
『こちらが無駄だと思った時間分は払わない。それだけだ。』と言われ
『むしろこっちが払ってもらわないといけない計算になる』など、訳の分からない事を言われ、ました。
なので、以前その人のPCの対応をした際の請求させてもらいますねと言うと『そんなもんは払わない』と言われ電話を切られました。
その後、電話をしても取らず、話し合いすらできずです。

バイトする際に契約書等は書いていません。
時給を給料日前に決められたり、
勝手に変な理由をつけてバイト代をカットしたり、
こっちの請求を支払わなかったりと、向こうが勝手にルール決めて一方的にしてもいいものなのでしょうか？
初めにそういう風にしてくれと言われたまましていた事を、支払いの前に勝手に変更して支払わないなんていう事はまかり通るのでしょうか？

長文すいません。
どこに相談していいかわからないので、法律等詳しい人なら…と思い書かせてもらいました。

少額訴訟を起こしたほうがよさそうだね。

>>942
一般的なバイトと違いオープンに至る経緯とその後の経営を任せていた
事実関係をみるときに、単に労働契約であると判断するのは難しい。

>>942-943
>知人のレストラン開業を手伝ったが、バイト代が不払い

アルバイトとして働き始めたのだから、労働契約に当たるな。
無駄な時間だとかなんだとかいう寝言は通らないから、少額訴訟か支払督促をするといい。

>>942
労働契約は、労働をすること、その対価として報酬が支払われることの合意によって成立するので、
あなたの場合、はじめの段階において、報酬を支払う約束がなされたのかなされていなかったのかが問題となります。
報酬の約束がなかった場合、バイト代をもらう約束以前の行為は、無償の準委任行為と考えざるを得ないと思われます。

>>942 債務不履行で訴えてみては債務不履行ならば立証責任は相手方にあるので幾分楽かと。

>>アルバイトとして働き始めたのだから、労働契約に当たるな。
無駄な時間だとかなんだとかいう寝言は通らないから、
少額訴訟か支払督促をするといい。

これだけの争点を抱えている案件に小額訴訟や支払い督促を勧めているのは
経験がまったくない無知なるがゆえ。馬鹿も休み休みにしてほしい。

いったんは給与が払われているので、労働契約そのものには争点はないかと。

　相手側の主張も「無駄な時間」というのが主なところのようだし
（今のところは）とりあえず、少額訴訟にしろ債務不履行にしろ二万ぽっちじゃ
割に合わねー。
　まぁ監督署に行って相手を呼び出させて時間を浪費させたり、内容証明送って
嫌がらせしたり、少額訴訟するなりしてもいいけど、労力に見合う結果が帰って
こないとは思う。
　ただ、ひじょうに忙しいらしい相手に対する腹いせとしては効果的なので、
ぜひネチネチとやって欲しいものだ。

　監督署→話し合い→あっせん→少額かな。

ま、俺としては良い社会勉強だったと言うことで、諦めるのが賢いとは思う。
そんなDQNが思いつきでいきあたりばったでやってる店なんか、借金こさえるのがオチだ。

>>950
給与として払われた証明がない。
報酬、成果として支払いがあったことが労働契約
の証左ではないうし、労働契約でなければ斡旋も受けられ
ない。小額などおこなっても一日で終わる案件では
なく、争点を複数抱えている案件では小額、支払い督促
いずれも不可だし、簡裁でもその点指摘され、通常訴訟
にならざるを得ない。

小額訴訟の経験がないようだが、2万なら十分にペイするんだけどね。

>>942
　誰も書いてないけど、「一週間こなくていい」、「その後も一週間来るな」で・・・・
　きちんと書いてないけど、どうも解雇されてるよね。
　解雇予告手当金も、もらえるだろ。

　いずれにしても、経営者はかなり無茶苦茶だぁ・・・。
　

労働契約であるのかないのか判断できなければ解雇も成立しないし
予告手当ても発生するかしないかわからない。

942です。
皆さん色々ありがとうございます。

労働契約とは、契約書みたいなものを交わさず、口頭で決まっても労働契約にあたるのでしょうか？
バイト代は2回もらいました。
初めのバイト代は私が相手に対して疑っていたりしていなかったので、時間の確認等なしに渡されたままもらいました。
でも次の月に変な感じがしたので自分の働いた時間をメモしておきました。
ですが、最後のバイト代をもらいに行った際に『確認するから』と、そのメモを取られてしまったので、今は何時間働いたかの詳細がわかりません。
支払われた証明は、僕の名前の書かれた封筒と紙に金額の書かれた紙のみです。
その時に領収書に名前を書いてくれと言われましたが納得出来なかったので書いていません。

正確には『1週間くらい私が店の様子を見たいので店に入るので、1週間ぐらい来なくていい。1週間後くらいに連絡する』と言われました。
そして1週間以上経っても連絡がないので、連絡すると『まだ来なくていい』的な事を言われました。

2万でも、お金はもらえるに越した事はないですけど、
それよりも何よりも勝手に後から難癖つけて『自分ルール』みたいなもので勝手に決められてしまっているのが納得できません。
手伝う以前は普通に親しくしていたので、親身になって引き受けてオープン前の工事は私1人で徹夜でした時とかもあったので、
何か裏切られたというか、いいように利用された感が気持ち的には大きいです。
確か22時以降は自給に２５％プラスされるんですよね？
もしそうなら、勿論そんな事もありませんでした。

泣き寝入りだけはしたくありません。
お金をもらうというよりも、相手に対して仕返しという言葉は適切ではないかもしれませんが、
少しでも抵抗というか、なにか相手に対して戦いたいと思います。
今いるパートのオバサンや、バイトの男の子も多少なり理由を知らされずにカットされているみたいなので。。。

つまりアレだな、人間として、誇りを持って働いた分を認めてほしいと。

金額そのものではなく、金額で代理されているプライドを守りたいってことだな。

チトｽﾚﾁかも知れないが、

ウチの会社は｢二ヵ月連続業績ゼロなら自動解雇｣という労働協約があるのだが、
二ヵ月連続業績ゼロ濃厚の社員が心身症で入院してしまい、なんと会社はその社員を｢休職｣扱いにした。
つまり解雇ではなく復職を前提とした休職。

健康体で頑張り、二ヵ月連続業績ゼロだった社員が解雇されたのに…。

俺もヤバくなったらこの手を使いたくなったよ。

>>956
>二ヵ月連続業績ゼロなら解雇

どのみちそんな協約は無効だから関係ない。
以上。

↑組合にも持ちかけたが、｢労働協約の根幹に関わることは交渉できない｣でｵﾜﾘ。

理屈の上では｢二ヵ月連続業績ゼロということは、ウチの会社では無理、ということを本人に分かってもらうため｣だそうだが、マジに改正したい場合、どうすりゃいいの？

ちなみにウチの会社の給与体系は完全歩合制です。

>>958
>完全歩合制

まったく賃金を支払わないのは地域で定められている最低賃金にも抵触するし、そもそも労働基準法27条の違反に当たるな。
休業した時の保障額から考えて、平均賃金の6割程度が妥当だが、まあプラスマイナス10パーセント程度なら明らかに違法とまでは言えない。
相談者の場合は、完全に違法になる。

物凄い基礎的なことを聞きます。

完全歩合制＝業績比例⇒業績ゼロ＝一切の報酬なし⇒当たり前

と思ってました。

ちなみにウチの会社は業績ゼロなら基本給の２割が支払われます(基本給一律月１０万円)。

基本給１０万円は問題ないとしても、二ヵ月連続業績ゼロなら自動解雇、というところがマズいわけか。

ID:nkWfQgZOは、分からないことでも雰囲気で答えてしまう悪質回答者です。

★★★★★★★★★★！！重要！！★★★★★★★★★★★★
●「いつもの人」(sageずに回答、書き込み内容・レスで判断して下さい)
法律に基づかない誤った解答を繰り返している非常に悪質な回答者です。
質問者の方は必ず無視してください。
質問者のあなたより、法的知識が低いこともしばしばです。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

「いつもの人」（珍説君）の特徴
・アンカーでレスをそのまま引用せず、独自の解釈で要約する。
・よく使うキーワード
「〜するといい。」「以上。」「やれやれ」「荒らしは相手にしない」
「〜だな。」「〜なんだが。」「〜と言いたい。」
「〜するなと。」「〜と思うのは自分だけか。」「ミス」

どれ程ひどいか具体的に知りたい方は、こちらをお読み下さい。

法律板の珍説収集スレ2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1017015293/343-1000

>>961
ID:nkWfQgZO1の特徴を追加すると、間違いだらけなので指摘されると
「具体的に指摘しろと・・・」が口癖。これ以上ないくらいにポイントを押さえて
指摘されているにも関わらず具体的に云々。

相手にしないほうがよいのは、いうまでもない。

そもそも誰なんですか？

>>963
　さぁ・・・・・俺も見た事ある。たぶん、法律の勉強は多少できるんだろうけど、
　 心が病んで、おかしくなっちゃった人かも知れないなぁ。

>>964
法律の勉強は全くできてないよ。少なくとも、法学について専門的教育を受けたことはないと思われ。
六法(条文)と判例だけが法律の全てだと思いこんでいるから･･･
それで解決できない問題は感情論。
基本書・解説書のたぐいは読んだこともない感じ。

コンメンタールに書いてあることが唯一正しいと妄信してるのもいるしな。

>>965
お前もまともな法学修めたようには見えないんだがな。
人のことはいいからっ自分の心配しておけ。

>>966
　個別ケースの判断である裁判例や判例を信奉している奴よりマシじゃないか。

>>966
　特にありもしない「判例法理＝脳内法理」を持ち出す「ホーリ君」よりは。

二年ぐらい残業手当て、休日出勤手当てをもらわないで、だいたい毎日残業しているのですが払ってもらうことは可能でしょうか？　給与明細やタイムカードの控え等自分はもっていません。あと残業手当ては無いのに半日で帰ったりするとｷｯﾁﾘ引かれます。ちなみに日給制です

>>970
可能だけれど、とれる確率も金額も下がると見た方が良い。
メモ書きや、記憶からおこした帰社時間なども証拠として採用されているのは外出。

　ただし、相手側が偽装したタイムカードや出勤記録を出してきた場合に、不利となる
可能性は高い。できることなら直近かこれ以降数ヶ月でもいいから証拠を揃えた方がいい

>>970
給料の請求の時効は2年です。（手当て含む）
請求は可。だが、立証する必要がある。

何らかしらの形で、残業した！って証拠が無いと、立証は困難かと。

向こう三ヶ月ぐらいｶﾞﾏﾝしてタイムカードをコピーで控えといて給与明細も取っておけば勝算ありますか？　　　　　　　　　　　　今までのタイムカードは社長がもってるんですが…

>>973
高いだろうね。
常習的に残業代を払っていないと推定されるだろうから。

ありがとうございます！　今の会社やめるときにイタチの最後っ屁でやってやります笑

今働いてる会社をやめたいんですが……。
もぉ精神的に厳しくて…。週6働いていて、ﾀｲﾑｶｰﾄﾞ16時で切ってますが23時まで残業してもその分ゎもちろん出ません。時給660円で頑張ってますがお金も溜まりません。
すぐにでも辞めたいです。
契約で1ヵ月以内に辞めることを言わなきゃいけないんですが…もぉすぐにでも辞めたくて。行きたくなくて。

>>976
いくつか方法はあるが、
精神科か心療内科行って診断書書いてもらうとか、
タイムカード切ったらそのまま帰宅するとか。

>976
確実に労基法違反。賃金不払い。労基署に逝け。時給660円は、地域にもよるが、最賃違反の可能性もあるぞ。その際、不払い残業の証拠になるものを持参されたし。
やめるのは、民法の規定で2週間前に言えば、ＯＫだぞ。

｢二ヵ月連続業績ゼロは自動解雇｣について、非公式ではあるが、組合側から回答きました。

『採用条件提示時に文書で説明しており、誓約書に署名押印をしている以上、この条件は変えられない。解雇条件も社会的合理性を欠いているわけではない』とのこと。
つまり、オカシイと思えば採用辞退をすればよいだけのこと、てか？

>>979
話が見えない。

唐突すぎた。
>>956、>>958、>>960、を書き込んだ者です。

訂正。
×基本給の２割支給
〇基本給の２割減で支給

相談なのですが、、、、、
今度３年振りに社員が育児休暇から復帰します。
当時と就業規則も変えておりまして
復帰社員を休暇前と同じ待遇にしなくても法に触れないのか教えて頂けませんか？
休暇前より時間を２時間程増やした状態で休暇前と同じ給料で行いたいのですが、、、、。
御教授願います。

>>983
就業規則は労働者の代表と合意して変えた？
だったら問題なし。
ただ、その社員さんにはちゃんと説明して理解してもらう必要がありますね。

>>984
ありがとうございます

皆さん、本当に有難うございます！！とっても参考になりました↓ﾍﾟｺﾘ。なんだかとっても安心しました。

はじめまして
今勤めている個人土建屋から先月給料とボーナスを前借りして引っ越ししました
昨日、仕事で社長と喧嘩してしまい自分から辞めると口に出したところ
ボーナス分は無かったことにして、今月支給する給料から天引きするといわれました
個人土建で給与明細もなければタイムカードもないところです
給与天引きされると来月生活できなくなります
なにか良い知恵を教えてください

>>987
給料天引きは違法だが、
そんな個人事業主に法律云々言っても難しいだろうね。
頭下げてくるのが一番かな。