>委任状を取り交わしていないからだと思われますね。
委任状を取り交わしていない段階で通知を出すことはありますよ。
委任自体はされてるわけですからね。
>>91 屁理屈なのでは?
相手は現在から未来に至るまで委任状のコピーをFAXしないと意思表明しているのですから。
「委任がある・成文化していない」は告げるべきであり、
「FAXしない・委任の確認が出来ないと読めないというのなら読むな」と回答したとなると、
委任自体、疑義対象になりますね。
その弁護士はそれ以前の人としての存在価値を問われればいいと私は考えます。
まあ、人としての存在価値を問うのは大いに結構ですが、
民事責任追求や、ましては懲戒などしても笑いモノになるだけですよ。
もう少し、練りこまないとダメです。
94 :
無責任な名無しさん:2007/08/22(水) 08:27:53 ID:Z5bV0cg2
>>91 俺の弁護士は委任状なしで、示談してますが
委任状の話はでてきません
いいのでしょうか
>>94 少なくとも相手側に代理権限の根拠を求められたときは拒否すべきじゃないでしょう。
委任状がなければ、口頭で委任受託しているとか、説明することは必要でしょう。
96 :
無責任な名無しさん:2007/08/28(火) 12:35:33 ID:nNZiIXqx
大阪弁護士会は27日、兵庫県の病院の金銭処理をめぐり架空売買契約書を作成したなどとして、黒川勉弁護士(61)を業務停止2カ月の懲戒処分にした。
同弁護士会によると、黒川弁護士は同病院の理事長が医療法人に備前焼のつぼ5点を8400万円で売却したとする架空の売買契約書を作成した上、2003年7月の契約締結の際も立会人として署名なつ印し、4000万円を病院側から受け取った。
架空売買は、同病院の診療報酬約1億8000万円の所在が分からなくなったため、税理士が発案。黒川弁護士は「4000万円のうち2000万円は税理士に渡した」と話しているという。
97 :
無責任な名無しさん:2007/08/29(水) 15:18:19 ID:M1cyZ3qc
98 :
無責任な名無しさん:2007/08/31(金) 20:20:24 ID:ZWNupP9g
日弁連のサイトを見ると弁護士とのトラブルには
・市民窓口
・紛議調停
・懲戒請求
の3つがあって、市民窓口と懲戒請求は依頼人でなくても
できるように書いてますが、紛議調停は依頼人本人じゃないと
できないのでしょうか?
知人の裁判で裁判費用の援助をしてるのですが
弁護士に渡してる費用の使途が不明な点が多いので
弁護士会の人に間に入ってもらって説明を聞きたいと思ってます。
明らかに渡す必要の無いお金なら返還して欲しいのです。
私は依頼人本人ではないのですがこういう場合は
「市民窓口」か「紛議調停」のどちらにしたらいいのでしょうか?
>>98 あんたが雇ってるなら直接、
そうでなきゃ援助してる友人と一緒に紛議調停じゃね?
弁護士に渡すからと言って友人が懐に入れてる可能性もあるからね。
100 :
無責任な名無しさん:2007/08/31(金) 20:55:58 ID:Z3Kbqyrb
うん、そうだよ。知らない人の筈なのに、使途不明とか・・・
何で、知らない人なのに「弁護士」が金いい加減って断定する?
少し悲しかったので、俺も一言残した。
101 :
吉村:2007/08/31(金) 21:18:06 ID:2OlIC20s
弁護士会越谷支部には どうしようもない 弁護士がいる 8月10日 越谷支部で 受付業務をした方 恥ずかしくないのですか?笑われますよ〆
102 :
98:2007/08/31(金) 21:32:47 ID:ZWNupP9g
>>99 弁護士の口座に直接送金してるので弁護士が使ってるのは
間違いないんです。弁護士も第3者の私が送金してるのは
わかって受取っています。
市民相談なら第3者でもいいと日弁連HPでは書いてるので
まずはそこからにします。
>>100 実際にかかる裁判費用、月々の弁護代は払ってますが
最近、それ以外に
「とにかく送金がないとたいへんなことになります。説明は後で」
と言われるので送金はしてるのですが説明がありません。
ちゃんと裁判関連で使ってるのならいいのですが、黒とも白とも
いえないので確認だけしたいのです。
103 :
無責任な名無しさん:2007/09/01(土) 01:24:26 ID:KykCaED7
100です。そうか、だとしたら、それは確かにおかしいな。
月々の弁護代? 着手金の分割ではなくて? なんだろう。
差し支えなければ請求の内容(抽象的に)・価格等を書いてもらえれば
相場(報酬基準は撤廃されたものの、余りにおかしければコメントする)
など、ご教示するが。
「説明は後で」・・ホンマとしたら、恐ろしい。大変なことになる位なら
最低限の説明は出来るやろうし。
それでも「説明がないので、これ以上払えません」って
言って何もおかしくないところですが。
104 :
98:2007/09/01(土) 11:27:24 ID:MELxAISI
>>103 詳細を書くのはばれたら怖いので割愛します(すみません)。
あと心配なのは、もし弁護士が潔白だった場合
市民相談を利用したことを理由に
弁護活動をやめると言われたら困ることです。
もしそうなったら依頼人本人には「98が勝手にやったこと」
と言わせるつもりではいますが、苦しい言い訳ですし
弁護士からすれば「どっちでもおなじこと」と言われかねません。
105 :
無責任な名無しさん:2007/09/01(土) 17:36:51 ID:9UZCDJQf
106 :
無責任な名無しさん:2007/09/02(日) 02:23:47 ID:14qkmPBi
104 そりゃそうだね。よく分かる。
市民法律相談とかで、自分の弁護士さんがキチンとしてるか、という質問する人は
稀だったが、2〜3人いたと記憶しています。
質問事項はマル秘なので、弁会や担当者から漏れることはないので
思い切って行って見られるのも手です。
相談受付の書類に、相談概要を書き込みますが、「委任契約について」程度でパス。
後は、担当の弁護士さんの人柄を探って、話してみてください。
貴方の住所が、その先生の所属会と違うところだったら、非常に良い。
同じで、バレるのがどうしても嫌だったら、隣県在住の知人を出汁にして
その人に同行すれば、それで何の問題もなくパスできます。
室内では、貴方が喋り捲れば、それでOK。
(担当弁護士は、どっちがどっちかなんて、気にもしない)
但し、他弁護士へのクレームという議題は、担当者を警戒させます。
落ち着いて、要点をまとめて、お話してください。
107 :
悪徳弁護士に気をつけろ:2007/09/05(水) 23:07:01 ID:QSK5DPOE
恒川雅光 名古屋にいる弁護士。この男も何にもしない怠慢弁護士で有名。
僕の友人がこの男に離婚裁判の弁護を依頼したら着手金30万も受け取って
おきながら、仕事したのは控訴状を書いただけ。その内容も素人が書く程度で
その後の答弁書は依頼人が書いた物をそのまま採用。裁判中に裁判官に、
ちゃんと仕事をしなさいと指摘される始末。相手弁護士との交渉力も全くなく
、結果裁判に負け子供との面接権さえも確保できなかった。
30万円もつぎ込んでも何ひとつ依頼人の願いが叶えられず、
最後は判決文を依頼人に郵便で送りつけ、その判決の説明も何もしなかった
らしい。依頼人の友人が呆れる程で、悪徳弁護士に30万ボッタクリにあった。
と嘆いていたよ。
108 :
恒川雅光悪徳弁護士:2007/09/05(水) 23:27:18 ID:QSK5DPOE
所詮、弁護士なんて離婚裁判を真剣に取り組む奴はいない。
離婚裁判に着手して勝訴しても金にならないから。
弁護士に30万も払うくらいなら、別れた子供に贈った方がよっぽど
イイ。奴らは30分話を聞くだけで5千円も請求してくる。
小遣い稼ぎ程度で相談に乗ってるフリしてるだけだ。
>>107 どう考えても、あなたが依頼者。
友達がどうしてあなたにこんなに詳しい話をするのか。
そして、あなたはそれを2ちゃんに書くのか。
他人事ならここまで感情たっぷりに2ちゃんには書かないだろう。
名誉毀損の慰謝料、しっかり貯めておいた方がいいですよ。
110 :
無責任な名無しさん:2007/09/06(木) 01:06:51 ID:otCXZsge
111 :
無責任な名無しさん:2007/09/06(木) 01:33:37 ID:6vmzAhf0
107は(実名出すのはともかく)実体験書いてるんだろう。っきっと。
108は、サブイ。何か君の文章、稚拙。
109も、さむい。
110だけ 禿同。
ねる
112 :
無責任な名無しさん:2007/09/06(木) 08:34:27 ID:B/qDxq9t
113 :
コバチ:2007/09/08(土) 02:48:19 ID:i0T872js
女性弁護士は役立たずが多いよ。口先だけで動いてくれない。成功報酬なんか払わないで結構です。みんな払わないよ。
114 :
無責任な名無しさん:2007/09/08(土) 16:47:41 ID:ws9wjqCe
じゃあ依頼しちゃだめだよ。
「○○依頼者は、嘘つくし、費用踏み倒すから、受けない」って
言われて、腹は立たないか?
ところで、確かにこの業界、ずぼらモードに嵌る方がいる。
陥りやすいワナが、長い業務生活の中にちりばめられているから、皆さんの
お叱りが、全く現実と異なるとまでは確かにいえない。
しかし、こうなるパターンは、どう考えても、男性の方が危険。
弁護士業界もこの点は、全く同じ。
女性の生真面目さは、時に重要な武器となる。
女性の弁護士ってヒステリックになる人が結構居るよね
オイオイお前が感情的になってちゃダメだろ・・・って思ったことが何度かある
116 :
無責任な名無しさん:2007/09/09(日) 19:29:21 ID:BndQyZtA
>>115 そうなんですよね。
依頼者の前でも、事務所内でもかなりヒステリック・・・
弁護士も事務員もみんな気を遣いながら仕事してましたね。
すぐ物をなげるし、泣いたりするし!!
そういう人に限って仕事できなくて、まわされる事件は楽チンな件ばっか。
給料泥棒です。。。
でも感情的になりやすいせいか(?)不倫にもえていらっしゃいました。
仕事に使え、その情熱!!
117 :
無責任な名無しさん:2007/09/09(日) 22:58:57 ID:dbhY7khl
「最初から断られてる。断る」なら弁護士を辞めてくれ。
118 :
無責任な名無しさん:2007/09/09(日) 23:49:19 ID:wLMMkiq8
んでも、断る。商売じゃなくても、職業。
受けて信頼関係築けないなら、それが依頼者の為でもある。
誰とも、信頼関係築けないなら、依頼者自身にも問題がある。
しかし、なぜかそういう人に限って「正義は我にあり」一辺倒。
119 :
亜依:2007/09/11(火) 04:32:46 ID:pZjGt/5q
そもそも
依頼を受けない方が
いい場合も多いしね。
弁護士は女より男が いいよ。
検事は女も面白いがね。
私なんか裁判の最中
被告と女弁護士がケンカしたしさ 最低の裁判だったよ。判事が なだめてたよ。間抜けなコンビでした。私たち
120 :
無責任な名無しさん:2007/09/12(水) 15:02:46 ID:momDR6Na
121 :
無責任な名無しさん:2007/09/13(木) 00:52:10 ID:qNqN2jRc
119 大変だったな・・・
なんだろう、君の文章にホノボノした気分にさせられた。
女性の若手弁には、確かに、諦めと熟成が足りなくて吼えてしまうのが
いるんだな〜〜
こないだ、Jの方がキレていた。
122 :
吉村:2007/09/13(木) 20:55:35 ID:BTGNL4kf
弁護士なんて あてにしない方が……馬鹿ばかり だから(笑)ねぇ 死ね
123 :
無責任な名無しさん:2007/09/14(金) 16:56:52 ID:fkys0HaJ
盗人集団(公金横領詐欺役人組織)の、盗人集団による、盗人集団のためのニッポン法曹
124 :
無責任な名無しさん:2007/09/14(金) 18:27:53 ID:wE6U5UpH
もう、こんとこ。ここ。
125 :
市川:2007/09/16(日) 22:29:16 ID:REQiXwR1
創価学会が 関わると 法曹界 警察 役所 が おかしくなるんだってサァ 埼葛法律事務所には 参ったよ 相談料だけ 取られて……
126 :
リカ:2007/09/17(月) 05:30:38 ID:CqUCVkCP
正直私は選任した弁護士には
がっかりしました。もう少し
やる気があると思って依頼したが拍子抜けしたよ。 若い女の弁護士だから情熱があると思って依頼したが結局
何の役にも立たないよ。
全然
接見にも来ないし拘置所から手紙を出しても 返事が来ない。
裁判の打ち合わせも
ろくにしないし
だからさ
裁判の最中ケンカになったりして 最低です。まあ初犯だからさ余裕で執行猶予ついたが
なんとも頼りない弁護士でした。 私の母も がっかりしてました。 母の方が よっぽど沢山
面会に来たし
もう女には依頼するつもりはないね。
女は やはり
どんな職業でも 駄目なんかね? 警察も女の弁護士を悪く言ってたから一般的な見方だと思います。
それ私選? 国選?
128 :
無責任な名無しさん:2007/09/17(月) 09:22:24 ID:xC6VWpQ3
金沢弁護士会(今井覚会長)は12日、依頼者に虚偽の報告などをしたとして同会所属の
山口民雄弁護士(37)を11日付で業務停止2カ月の懲戒処分にしたと発表した。山口弁護士の
懲戒処分は03年2月に続き2回目。
同会によると山口弁護士は、依頼を受けた債権回収が困難な状況だったにもかかわらず、
06年3〜5月に依頼者の男性に「回収できる」などとうその報告をしたという。
また、この男性から受けた名古屋高裁金沢支部の
控訴審で、控訴理由書を提出しなかった。
さらに別の男性から依頼された親権者変更の調停を裁判所に申し立てず、約5カ月間放置する
などした。
男性らから懲戒請求が出され、同会の懲戒委員会が処分を決めた。
山口弁護士は事実を認めているという。今井会長は「処理できずにごまかしたのだと思う。
誠に遺憾で申し訳ない」と話した。
129 :
無責任な名無しさん:2007/09/17(月) 09:33:56 ID:zA6zEdaX
>>126 刑事犯罪者が何いっているんでしょうね
母親の方が面会にくるって当たり前でしょうが(笑)
専属で雇っているわけでもあるまいに、他にも仕事が一杯あるのよ。
まあ、こんな被告人ばっかりだから、刑事をメインにやる弁護士は
いないんですよ。刑事は割に合わないから、基本的にはボランティア。
情熱を持って刑事やっているやつなんていないというのが現状。
130 :
無責任な名無しさん:2007/09/17(月) 13:27:18 ID:xC6VWpQ3
131 :
リカ:2007/09/18(火) 04:39:24 ID:2w2kBu+E
忙しいなら引き受けなければいいんだよ。国選じゃないんだから。 最初に そうゆうことを伝えるべきだよ。
132 :
無責任な名無しさん:2007/09/19(水) 17:07:15 ID:8oKXC0OG
俺は大坂の傷側に酷い目に会った。
あそこは、共産党とダーティーに繋がっている。
向こうの都合が悪くなると逆切れし、卑怯な手を使われた。
こちらの尊厳さえ奪われた。
134 :
無責任な名無しさん:2007/09/21(金) 18:33:12 ID:sMIfwot7
内容証明一通で21万・・・
その後は放置
いい商売だよな
135 :
無責任な名無しさん:2007/09/23(日) 05:53:55 ID:XN+t250s
仙台裁判所、司法、弁護士会は北朝鮮国家機関(金剛山歌劇団)を民間団体であるかのように論理を
すりかえ、北朝鮮国家公務員(含むスパイ集団)らに、日本国民としての全ての自由の権利を与え、
仙台など地方の自治権を蹂躙している。それどころか北朝鮮人など在日には税金させ払わせないように
していた。まさに売国集団だな。
136 :
無責任な名無しさん:2007/09/28(金) 18:04:36 ID:0NszH5q1
137 :
無責任な名無しさん:2007/09/28(金) 18:05:42 ID:0NszH5q1
売国法曹チョンニバル
「女性を殺し、その女性を母親とみなし、その後に死姦(犯罪者:『死体に精液を注入』)する擬似近親相姦、死姦で性欲本能を満足するのは殺人でも強姦でもない。(あの世の母を蘇生する行為)」
安田弁護士(山口母子殺人強姦事件):「絞殺した後、女性を母親とみなし被害者(死体)を姦淫した目的は死体を蘇生させる目的であった。」
138 :
クーポン:2007/09/30(日) 00:11:22 ID:IzlOVQWd
悪徳弁護士を殺害する予定です。浅草橋か稲荷町で殺害する予定です。 役立たずだからさ不要な人間です。皆さんのために殺害する必要があります。
139 :
無責任な名無しさん:2007/09/30(日) 17:28:17 ID:kaCd7uXp
つくろう 無防備・平和条令 戦争しないまち札幌
10月14日までに5万人の著名にご協力を!
政党、宗教、地域、日本、世界は関係なし。
ただ、孫、ひ孫、やしゃ孫の時代の自由と平和のために
今、命を捧げる。
ご先祖さん有り難う。そしてたくさんの子供たち
有り難う。
北回動啓サッの組織的犯罪ストーカーの一被害者より
正解正解 大正解
140 :
無責任な名無しさん:2007/09/30(日) 21:11:45 ID:9bE+cpE+
141 :
無責任な名無しさん:2007/10/01(月) 17:57:43 ID:xFKV2OHm
今日の被害報告。
月々の顧問料5万を先日払ったが
うち2万を弁護士仲間に奢ってしまってなくなったから
その埋め合わせで2万よこせと言われました。
さすがに断ったら、
「おれの手元に3万しかないってことは
おまえからは3万しか貰ってないことになるんだぞ。
だから払え。払えないなら弁護を下りる。」
と言われ、結局2万払いました。
いくら弁護士を替えても(4人目)、みんなこうです。
やってもらってる事件が解決するまではおとなしくしとくけど
終わったら必ず潰しますよ。
142 :
無責任な名無しさん:2007/10/01(月) 18:19:33 ID:xFKV2OHm
追記。
客の金を使込まない、客にたからない、
というのは普通の一般社会で客商売ではごくごく当たり前だけど
弁護士業界は、そういう普通のことを普通に守る弁護士を
探すのが至難の業です。
思うに、弁護士が一般社会と違うのは彼らは先生扱いで
顧客を「お客さま」とはまったく認識せず
「助けてあげてる」という感覚だから、時間が経つにつれ
横柄になるんだと思います。
コンプライアンス意識などまったく皆無です。
ちなみに、現在は都内の初老弁護士です。
本名晒したいくらいですよ。
143 :
無責任な名無しさん:2007/10/01(月) 19:03:33 ID:xFKV2OHm
追記その2
>>141のような要求は突っぱねればいいと言われると思いますが
力関係から、とても言えません。実際の会話はこうでした。
私「なんで先生が私用で使ったお金の埋め合わせを私がするんですか?」
といい終わらないうちに弁護士は大声で
「おまえは顧問料2万を払う気あるのか、ないのか?」と言います。
そこで私「そういう言い方されても」、言い終わらぬうちに弁護士
「おまえは顧問料2万を払う気あるのか、ないのか?」と大声。
ここで「ない」と言おうものなら、「顧問料を払う気ないと言ったな。
だったらおれは下りる。お前が顧問料を払わないと言ったんだ」
こう言われるのは明らかです。だから仕方なく払いました。
こんな弁護士ばかりです。
>>141 俺弁護士だが、ネタじゃないとしたら、そういうやりとりを録音してきちんと弁護士会に懲戒請求したほうがいいよ。
あと、こういう弁護士は絶対腕も悪いから、悪いこといわない、解任して他を探した方がよい。
何でそんなのを顧問にしているわけ?
アンタヤクザ?
145 :
141:2007/10/01(月) 22:19:21 ID:xFKV2OHm
録音と言われましても、そんな恐ろしいことできません。録音がバレたらと
思うとハイリスクです。たとえば144さんの顧客が会話中に録音しているのを
見つけたらどうですか?
懲戒請求も、弁護士さんは簡単にそうおっしゃいますが、顧客の立場で
言うとそうとうハイリスクです。録音にしても懲戒請求にしても、こちらが
しくじれば、というより完璧に弁護士に勝たなければ、もともと依頼していた件からは
下りられ、着手金は戻らず、最悪の場合弁護士に訴えられます。
弁護士にたかられ、脅されても耐えてるのは、もともと依頼していた事件の
解決が優先だからです。それが解決するまでは耐えるしかないのが
消費者の立場です。現在4人目ですが、いままで客にたからない弁護士は
一人も居ませんでした(もちろん程度の差はあります)。
たまたま悪いのに当たった、というのではなく、どの弁護士もそうということは
おそらく業界システムがおかしいというか、消費者保護の観点がすっぽり
抜け落ちてるのだと思います。懲戒請求のシステム、着手金システムが
あきらかにおかしいのです。
書きすぎました。回答ありがとうございました。
146 :
無責任な名無しさん:2007/10/02(火) 12:56:26 ID:0RFfdZ8g
領土問題については、中国共産党政権は「愛国無罪(つまりは武力による領土拡大策の侵略正当化)」とか
「大陸棚の上(沖縄トラフまで)は中国のもの。」と主張し、沖縄を中国の領土と主張する外患でしかない。
まだ中国が武力侵攻してこないのは、日米安保条約があり、沖縄米軍がいるからと考えるのが妥当。
沖縄は、現在、人口140万人弱の小さな島。
そこに1000万人以上の外患・中国人を長期ステイさせ、外国人参政権を与えるという構想は売国政策以外のなにものでもない。
小沢民主党は外患誘致予備陰謀罪(刑法88条違反)の確信犯だが、それを放置する法曹も売国集団。
147 :
無責任な名無しさん:2007/10/02(火) 13:45:01 ID:h+sd0kzl
148 :
無責任な名無しさん:2007/10/02(火) 15:51:01 ID:aY6tWzyA
>>145 4人替えて、解決の優先っておかしくないか
149 :
無責任な名無しさん :2007/10/02(火) 19:09:35 ID:rL5N1V75
つくろう 無防備・平和条令 戦争しないまち札幌
10月14日までに5万人の著名にご協力を!
政党、宗教、地域、日本、世界は関係なし。
ただ、孫、ひ孫、やしゃ孫の時代の自由と平和のために
今、命を捧げる。
ご先祖さん有り難う。そしてたくさんの子供たち
有り難う。
北回動啓サッの組織的犯罪ストーカーの一被害者より
正解正解 大正解
赤い羽根募金はインチキ、協力の老人はただノルマを与えられるだけ。
その金は何処に入る。やるなら若い人1000人並べろ。
ボランティアでやれ。
北回動啓サツの組織的犯罪ストーカーの一被害者より
150 :
無責任な名無しさん:2007/10/02(火) 20:23:13 ID:0RFfdZ8g
人権派は↓に何故、抗議しないんだ?
チョンニバル:「日本人妻の子供を犬に食わせて太らせ、その犬を食う。」
『北朝鮮という悪魔 青山健煕著 光文社より』
「4回の大粛清で数千人の日本人妻のほとんどが虐殺された。」
「女を処刑する朝鮮のやり方は局部にに太い火掻き棒を足で蹴り込み、
内臓破裂で羞恥と苦痛のうちに絶命させる。赤ん坊、幼児は犬に食わせる。」
(「北朝鮮強制収容所」安 明哲 著 双葉社 より)
>>148 なにかおかしいですか?
弁護士を替えないと大変なことになると思い
自分の意志で替えたのは一人だけで
あとは成り行き上替えざるを得なくなって替えました。
そしてその都度着手金を払いました。
すべて事件を解決するのを優先するためです。
もともとの事件にすでに大きなお金をかけてきたので
弁護士との争いは極力避けたいのです。
事件が解決して、お金に余裕が出来た時に
弁護士を叩こうと思ってます。
152 :
151:2007/10/02(火) 21:22:01 ID:ggWadYh5
でも弁護士を替えてわかったことですが
どの弁護士も二言目には
「私に不満があるならいつでも下りるぞ。着手金は返さないけどな」
と言いますが、実際に解任すると今度は
「不当な解任だ。貰える筈だった成功報酬をよこせ。」と言ってきます。
酷い業界ですよね。
153 :
無責任な名無しさん:2007/10/02(火) 22:18:36 ID:4nO5xMIz
154 :
無責任な名無しさん:2007/10/03(水) 09:59:13 ID:biZUh/cQ
顧問料を支払った時に、領収書貰えませんでしたか??
代金を受け取ったあとに、飲み代に使ったから、
もっとお金ちょーだい。なんて、そんな弁護士マジで居るの?
やっぱ駄目だ。弁護士って人種は狂ってるやつ多いわ。
155 :
148:2007/10/03(水) 10:35:40 ID:39qUaqVl
>>151 自分で替える勇気があれば、また替えてみたら
まただらだらされても、困るのでしょ
弁護士紹介センターで、その旨を伝え、しっかりした人を紹介してもらいなさい
その人もだらだらするようであれば催促しなさい
そして、弁護士紹介センターに文句をいいなさい
せかされると、優先順位が変わるって聞いたことがある
>>145 144の弁護士だが、やっぱりおかしいです。
弁護士4人変わるのもおかしいです。
不当な解任なら弁護士も怒るでしょうね。
ただ、悪徳弁護士というかはずれの弁護士が10人に1人いたとして、4人連続で当たるというのもよくわかりません。
もしかして、昨日の夜相談したことを翌朝に「あの件どうなりましたか?」などと言ったりしていませんか?
それにしても、何かある度に金を請求する弁護士は俺の周りを見渡しても1人もいないんだけどなあ。
157 :
148:2007/10/03(水) 13:54:30 ID:R6AoRG9r
>>145 懲戒請求してないのに、おかしいとわかるのが
へん
妄想の国の住人に、へんとか言っちゃってるのが、へん。
159 :
無責任な名無しさん:2007/10/03(水) 15:57:48 ID:eC4X4WYK
ここは司法試験に敗れ、人生にも敗れ、基地外となり
弁護士に異常なまでの妬みを抱いている人が集まる
スレでしょ?基地外って本当に多いんだね。
160 :
吉村:2007/10/05(金) 01:30:46 ID:Qp75EyBG
埼葛法律所の弁護士さん達 元気ですか?これからも 宜しくね(笑)創価学会かかかわるたと ……
161 :
無責任な名無しさん:2007/10/05(金) 01:54:31 ID:qCPnGNDj
>>156 俺も2ちゃんを最初見たとき、余りに変なコメントが多かったんで
貴方のようなマジレス返していたが、訳の分からん回答かスルーが
多かった。
依頼者とトラブルことは、用心しても避けられないが、「報酬くれ」
なんて言う弁は(法律や委任契約書がどうあっても)普通おらんわな。
大体が、さんざ振り回されて、タダ働きなんてケースは少なからず
耐え忍んでいるのが多数で
どうも「逆恨み」氏の妄想も、混じっていると思われ。
(中には、本当っぽい 話も ありますけどね。)
162 :
151:2007/10/05(金) 09:03:53 ID:n/D9xZau
ここできちんと回答してくださるかたは
まだ良識がある弁護士さんだと思うので変な弁護士に
接する機会が少ないかもしれないし、顧客として弁護士と
接することはましてや経験はないでしょうから
私の言うことが不思議だというお気持ちはとてもわかります。
>>154 そんな弁護士、存在します。
もちろん反論はしましたが
>>143で書いたとおりです。
私としては今は払っておいて事件解決後に
領収書などすべて出して、「契約に無いお金を請求された」
といって弁護士会に申し立てるつもりです。
>>155 アドバイスありがとうございます。
でもおわかりのとおり、弁護士を替えると多額の資金が
必要になります。普通なら300万くらいあればできる事件が
すでに1000万円を超えてます。これで替えて、まただめなら
次に、となるとまた多額の資金が必要になります。
163 :
151:2007/10/05(金) 09:06:21 ID:n/D9xZau
>>156 4人の弁護士をそれぞれA、B、C、DとするとA⇒B、C⇒Dの
変更は弁護士側の都合です。Bはあまりに横領が酷いので
こちらから解任しました。解任したら逆に告訴されました。
「不当解任だ」と。その裁判で200万以上かかりました。勝ったけど。
このように逆ギレで訴えることもするので
>>155さんのアドバイスのように
うかつに解任できないということも身をもって学びました。
>>157 日弁連の懲戒請求結果のデータを見たら昨年は9割がお咎めなしです。
なかには単なるクレーマーもいるでしょうが、それを割り引いてもあまりに
偏った結果です。9割がまったく注意すら受けずに終わってるのですよ?
これを見たらおのずと、「懲戒請求制度は公正に機能していない」と
推測されるので、よほど動かぬ証拠でも出さない限り消費者が勝つことはなく
負けた場合は悲惨な運命が待ち受けてるのです。
164 :
151:2007/10/05(金) 09:19:40 ID:n/D9xZau
弁護士トラブルは、いじめの構造と似てるんですよね。
私自身、いじめの経験は加害・被害ともにないので実感がないからか
そういう話を聞いたなら「先生に言えよ。教育委員会に言えよ」と言うでしょう。
でも、加害者側が逮捕とか退学になるのなら被害者側は訴えるでしょうが
実際はなかなか言えません。言って、処分が中途半端だとまちがいなく
仕返しがあるからです。
弁護士トラブルも然り。
「弁護士会に言えよ」と言われてもそれは困難です。
まず、その弁護士会は加害者である弁護士と同業者です。
上記のいじめ問題に例えるなら、加害者の親が教育委員会の偉い人、
みたいな感じです。この場合、被害者が学校に訴えても無力でしょう。
それと同じです。同業者を公正に裁けない懲戒制度、それが日弁連で
公開してるデータでわかります。消費者保護のためには日弁連を監督する
機関が必要です。
>>163 懲戒請求の内容を精査する事もせずに
一方的に機能していないと決め付ける
こんな人の弁護は出来んよ・・・
例えば客観的に見てほとんど勝ち目がありませんよ?と言っても、その返しが
勝てないのは貴方の責任だ、勝たせるようにするのが弁護士だろう。とかねー
実際こんな感じなんだろうし
>>151 事件が解決したら、弁護士を叩くつもりといいつつ、録音するのは怖いとか、矛盾してるんだよなぁ。
167 :
151:2007/10/05(金) 20:37:47 ID:n/D9xZau
>>165 閲覧できる現存するデータから推察するのも知恵ですよ。
懲戒請求の内容って外部の人も閲覧できるのですか?
日弁連の2006年のデータを見たら9割がお咎めなしです。
わかってるのはこれだけです。
そこから165さんのように「どうせ9割はクレーマーだろ」的な認識でいるか
「同業者が裁くから身内には甘い裁定になる」と推測するかは
同業者か消費者かによって見方が変わるかと思います。
そこで、クレーマーも一定数いて、身内びいきな裁定も一定数あって、
というのを考慮しても、やはり9割がお咎めなしというのは
偏ってると推測するの自然な結論だと思いますよ。
168 :
151:2007/10/05(金) 20:54:32 ID:n/D9xZau
>>166 お気持ちはわかりますが、録音ってそうそうできないですよ?
明らかに敵対してる相手との交渉などで録音はできるでしょうが
弁護士との会話中に録音機を置いて話すことできますか?
隠しマイクもバレたらどんな仕打ちをされるかと思うと
怖いですよ。
とにかくこちらがどれだけ弁護士の顔色をうかがってるのかと
いうことは弁護士の方々にはなかなか理解されないと思いますが
薄氷を踏むような思いなんですよ。
こちらが弁護士のやることに疑いを持つ、というような言動を
勘付かれたら、弁護士はかなり切れて
「もうおまえの弁護は下りる。」となってしまうのです。
いちどなど、長期出張中にいろんな手続を委任してやってもらっていて
その時の処理が少し変だと思ったので裁判記録閲覧しますと言っただけで
切れて「私が信用できないのか!」と怒って、10万で許すと言われ払いました。
(結局あとで調べたら横領されていたんですが)。
169 :
151:2007/10/05(金) 20:59:35 ID:n/D9xZau
>>166 とにかく、事件が終わるまでは弁護士の顔色をうかがいながら
なんとか乗り切るしかないんです。いま弁護士と揉めて
事件を投げ出すわけにはいかないのです。新たな弁護士を
雇う資金はないのです。
だから録音などという、あからさまな敵対行為をするわけにはいかないので
いまある書面(領収書など)で金銭の流れなどをしっかり記録しておいて
あとで言い逃れできないようにするしかないというのが現状です。
長くなってすみません。
(どうせ過疎スレだからいいですよね)
>>168 切れて「私が信用できないのか!」と怒って、10万で許すと言われ払いました。
アホですか?何か別の弱み握られてるの?
「弁護士」のところを「ヤクザ」と読み替えるとしっくりくるね。
単なるネタか、真実だとすると、弁護士に脅されて金を脅し取られている小市民としか思えない。
このまま脅されて金を払い続けるか、解任していままで脅されて払った金を取り返すかは、あなたの自由。勝手にしてください。
>>169 あえてマジレスするけど、
困難だとか言わずに弁護士会に相談するなり懲戒請求するなりしてみたら?
依頼人から金を脅し取る弁護士はさすがに一発で除名される。
弁護士を変える費用がないというが、
「現在弁護士から受けてる被害+裁判がいい加減に進められるリスク」
と、「いま弁護士を変えたときの費用」とどちらが大きいか考えたことある?
変な弁護士にあたらないためには、弁護士会に相談して
「まともな弁護士紹介してくれ」である程度はおk
弁護士会もクレームが怖いから明らかに変なのは紹介しない。
全くそういうこともせずに、ここで愚痴こぼしてても仕方ないよ。
172 :
無責任な名無しさん:2007/10/06(土) 15:45:56 ID:2kYsCe8R
>>168 ICレコーダをポケットに入れておけば録音できますが
領収書だけでは、別のいいわけされたら困るよ
電話なら、もっと録音しやすいでしょ
そしてテープ起こしをどこかでやってもらった方がいいよ
綱紀の事情聴取でも
録音テープを聞かしたほうが、信じてもらえるよ
あとは
>>171さんと同意
173 :
悪徳:2007/10/08(月) 09:49:20 ID:TxlE89DI
過払い請求の相談に渋谷の弁護士事務所に行ったら、相談もなく説明もなく委任状に押印を強要され、取引履歴や契約書を渡せと・・結局全て強引にやられた。あれから約2ヶ月が経つが連絡は一回もない。
174 :
無責任な名無しさん:2007/10/08(月) 09:54:40 ID:TxlE89DI
報酬はサラ金から奪い取った過払い金の30%、裁判になれば40%らしい。この報酬の説明もなく、委任状のミクロな文言で確認した。悪徳に捕まっちゃった・・渋谷の弁護士は怖い
>>174 通常は、高くても
交渉で取り返しなら取り返した金額の25%+税+21000円
訴訟の場合は25%+税+21000円+訴訟費用実費
だよ。
御免間違えた。
交渉でとったときは25じゃなくて21%です。
177 :
無責任な名無しさん:2007/10/09(火) 09:53:50 ID:I+4Gd9u7
何で弁護士ってあんなに横柄なのでしょうかね。対応は遅い、言葉遣いは悪い、料金は高い、人の目を見ないで話す奴が多い!腹立つ!
河江浩司+アドパーク平田と松田
>>107 >控訴状を書いただけ
訴状を書いて、しかも裁判始めてくれたんでしょ。
私の頼んだ弁護士さんなんて、交渉で着手金30万円取って、
その後は相手と2〜3回話して、「無理そうだから他当たってくれる」だよ・・・。
相手との交渉はどう考えても1時間以下なのに、他当たれ・・・。書類なんて一つも作らず。
30万は勉強料と思うしかない。
180 :
栗山:2007/10/11(木) 20:24:50 ID:Y/2hvIQt
究極の悪徳弁護士の名前は原田芳衣33歳だよ。
六本木の敬和綜合法律事務所です。しかし他のスタッフは優秀です。
悪人は原田だけです。
原田は主婦から40万円を盗みました。泥棒です。廃業を東京弁護士会に要求しました。私も必ず最後まで戦います。許しません。
181 :
すいません:2007/10/12(金) 03:43:03 ID:4xPtGr5h
↑ お前 馬鹿か 弁護士会は あくまで同業者会であり 仲間意識は強く あなたの要求は なんの相手にされなかったはずです 馬鹿では 勝てないぞ
>>180 これ、名誉毀損だね。訴えられないようにね、主婦さん。
被害受けている人多いんだな。
悪人でも司法試験に合格すれば、弁護士になれるからなぁ。
184 :
無責任な名無しさん:2007/10/12(金) 21:22:33 ID:q+87czwZ
ICレコーダをポケットに入れておけば録音できますが
領収書だけでは、別のいいわけされたら困るよ
電話なら、もっと録音しやすいでしょ
そしてテープ起こしをどこかでやってもらった方がいいよ
マジやっている事。usbでpcに保存。
テレビもpcに保存。
北回動啓サツの組織的ストーカーの一被害者より
185 :
栗山:2007/10/12(金) 23:50:17 ID:n0y1hXIc
既に虎ノ門の法律事務所や麻布警察を交えた大規模な戦争になってます。頑張ります。必ず勝ちます。皆さん応援よろしくお願いします。必ず原田を倒します。頑張ります。こっちも周りにいろいろな人間がいるので総力戦です。
186 :
すいません:2007/10/13(土) 02:40:05 ID:MuH9y3aF
187 :
無責任な名無しさん:2007/10/13(土) 11:41:19 ID:xxhpQiXw
188 :
無責任な名無しさん:2007/10/13(土) 19:59:24 ID:FfA/zsyZ
>>177 あいつらは「反省の真似」すらできない猿以下集団だよ
従業員の給与や残業代さえキッチリ払えないのに
人を助けたい?という偽善な弁護士が多い
勘違い野郎はともかく、
法律違反なんだから恥さらしの糞便誤死は批判されてもいいと思う
190 :
無責任な名無しさん:2007/10/14(日) 09:48:13 ID:1SSp68tm
そんなに汲々としてるのか?
みんな月平均の売り上げどのくらい(弁護士1 事務2くらいで)?
191 :
越谷 太郎:2007/10/14(日) 21:39:43 ID:BzZWrRIR
埼葛法律事務所 吉村 総一弁護士 近く 法律相談 行くから 待ってて 下さい まだ 何も解決してないから