320 :
316:
>>318 売らないで契約解除したいと言っても相手が応じない場合、
最悪のケースとして損害賠償とかって事になりますか?
>>319 YahooオークションでPS3を 開始価格10000円・希望落札価格80000円で出品しました。
当初は状況から定価以上で落札されるだろうと安易に思っていたのですが、
20000円の入札の後に悪戯と思われる120000円の入札がされ、希望価格になったのでオークションは終了しました。
ですが120000円の落札は悪戯でそれを削除する際に、次点の20000円の入札者を繰り上げてしまったのです。
気が付いて次点の方も削除したのですが、すでに次点の方が繰り上げ落札を承諾した後で、
その方が売買契約は成立しているから売って下さいと言って来ているのです。
321 :
257:2006/11/15(水) 14:00:07 ID:lezbuBNZ
>>313 本犯が依頼業者も知って頼んできていたと、言えば共犯になるでしょうか。
バイク自体を持ってこず、書類だけ持ってきていたと言えば
依頼業者も知っていたことになりますよね。
偽造するとまでは認識ないかもしれませんが。
民間車検場なので簡単に済むぐらいにしか認識していなっかたかも知れませんが。
本犯が依頼業者も知っているはず、自分は頼まれたからしたと供述の場合は
共犯の可能性が高いでしょうか。
322 :
319:2006/11/15(水) 14:06:52 ID:HkhPsrou
>>320 繰り上げ落札がどういう仕組みなのか,次点落札者の
落札承諾がどういうものなのかよくわからないが,
錯誤はいかにも苦しい主張かな。重過失があるって
言われそうだね。
ただ,事案の特殊性からすると,共通の錯誤として
救ってもらえるかもしれないとも思う。
どちらにしてもその値段で売れないなら粘るしかない
だろうね。損害賠償請求を受けることは覚悟しなきゃ
いけないかも。解除っても根拠ないし。
>>320 現実的に言えば、損害賠償はしてこないだろうけどね。
この程度の金額では、裁判費用(実費+機会費用)が見合わないし。
324 :
無責任な名無しさん:2006/11/15(水) 14:15:03 ID:dUIB+UdS
うちの子が時々公園で一緒に遊ぶ友達を誘って家にくるんですが
その中の一人に手癖の悪い子がおり、息子のおもちゃやカードをもっていきます。
最初は物だけだったんですが、そのうち小銭などまでもっていくようになりました。
その子が来ているときは注意していたんですが、うっかり目を離した隙に財布をもっていかれました。
その子の親に言うべきかどうか迷っていたら、たまたまその子の家のゴミに私の財布が捨てられているのを見つけてしまいました。
(私の財布は職人の親戚がつくってくれたオリジナルのものです)
財布をひろいその子のお家へ話をしにいったところ、母親が
「ゴミをあさるなんてプライバシーの侵害だ」と逆に私を訴えるといいだしました。
こちらとしては穏便に済ませたかったんですが…
この場合、こちらができるベストた対処というのはどういうものでしょうか?
アドバイスよろしくおねがいします。
325 :
無責任な名無しさん:2006/11/15(水) 14:15:14 ID:7i0GxC71
最近事務所で冷蔵庫が燃えるボヤが有ったんです。鑑識結果ではコードが原因としか解らなかったのですが メーカー側から事務所の損害補償をとれるでしょうか?
326 :
316:2006/11/15(水) 14:20:47 ID:UyLCNrE4
>>322 オークションには何度か出品したり入札もしていたのですが、
今回は120000円の落札が悪戯だったので、冷静さを欠いたのかうっかりと次点繰上げになる操作をしてしまいました。
錯誤ではあると思うけど、重過失ですか・・。
それと確かに開始価格を10000円で設定したので、それ以上なら売らないといけないってのには反論出来ない気もします。
これは私が安易であった点です。
>>323 損害賠償は費用が割りに合わないとの事ですが、
この場合は金銭の支払いに関する事ではないですから少額訴訟にもなりませんよね?
相手を悪く言うつもりはないのですが、何か相手の方はやたら堅い感じでして
契約が成立しているので速やかに進めてくださいみたいな事を繰り返されるだけなんです。
それと取消をした後に私が再度商品を同一条件で出品した事を詐欺ではないかと指摘されています。
この理由からかYahooオークションにはIDを停止されました。
この詐欺とかにも該当する恐れがあるのでしょうか?
327 :
無責任な名無しさん:2006/11/15(水) 14:21:42 ID:7i0GxC71
>325です。事務所には火の元(ガスコンロなど)もないし食べ物も置いてないので コードに他から燃え移ったりネズミがかじるとは考えられません。
328 :
313:2006/11/15(水) 14:25:52 ID:HkhPsrou
>>321 うーん,その場合だと,虚偽の基準適合証を作る
以外に車検を通すことはできないよね。
当然知ってるはずだと追及されるだろうし。
車検を通すのに車持ってかないで済むと思ってた
って弁解は通用しなさそう。
本犯の供述だけで決まるわけではないし,具体的な
意思疎通の事実が立証できない場合には起訴しない
かもしれないが,なかなか微妙な立場にいることは
間違いない。
329 :
無責任な名無しさん:2006/11/15(水) 14:40:41 ID:dOG/J2om
警察との会話を勝手に録音してたら違法ですか?
330 :
無責任な名無しさん:2006/11/15(水) 14:43:24 ID:IIFBXZ7D
新規です。よろしくお願いします。
オークションで自動車を落札したのですが出品者から下記のメールが届きました。
・オークションの落札金額は写真に掲載してある社外品パーツを含まない金額です。
・基本的にはすべて取り外した状態でのお渡しとなります。
・必要なパーツがある場合は、そのままお渡しする事も可能ですがその場合別途追加料金が発生いたします。
オークションのコメントに下記がありました。
「写真の通り社外品パーツを何点か取り付けていますが、
基本的には純正にもどしてお渡しします。希望であればそのままでも結構です。」
私は希望すれば写真に掲載されていたパーツを無償でいただける物だと解釈し主張していますが、
出品者はそれは当方の勘違いだと主張して平行線をたどっています。
またキャンセルするならキャンセル料を支払えと言われて困っています。
紛らわしい表現をした出品者側にも問題があると思うのですがこういった場合どういう対処をしたら良いのでしょうか?
331 :
無責任な名無しさん:2006/11/15(水) 14:50:09 ID:HkhPsrou
>>326 損害賠償は金銭の支払いに関するから少額訴訟は
あり得る。
向こうは契約成立を盾に交渉を進めるのは当然とも
言える。こちらも頑張るしかない。
詐欺っていうのは意味がよく分からないが,詐欺罪と
いう意味ならまず成立しない。
>>326 あんたはその悪戯入札者に12マソの請求し
次点落札者にその落札金額で譲らなければならない。
次点落札者には関係ない事、落札者は当然の権利。
たとえネット間であろうがそういうシステムによる契約なのだから。
その12マソ落札者が悪戯だったからとahooに報告・証明し裁判するから
悪戯落札者の情報開示・もしくは連絡してくれというしかないな。
ま、すでに君のほうが疑われて停止になってるなら難しいな。
>>330 分からないなら出品中に質問しろよ
333 :
無責任な名無しさん:2006/11/15(水) 14:56:53 ID:dOG/J2om
逮捕されますか? 警察に自ら今までの会話録音してるって言っちゃった。。。
334 :
316:2006/11/15(水) 15:05:26 ID:UyLCNrE4
たびたびの丁寧なお答えに感謝です。
>>331 売らずに相手に損害賠償を請求された場合、
商品を売らなかった故の損害が金額にするとどうなるのかまったく想像がつかないのです。
他所で買えば良いだけなので、賠償する金額なんてありえないと思うのですが。
あくまでも想像ですが心理的負担や、オークションの入札に掛かった手続き負担という事なら1万円程度ですかね?
詐欺であると言うのは、開始価格で売る気が無いのにオークションに出品していた事、それを繰り返した事です。
(相手が言うには)
ですが実際に今回の相手や他の人から金銭を搾取したわけではないので違うと思うのですが。
もう少し相手と交渉してみます。
335 :
280:2006/11/15(水) 15:07:14 ID:hIDVyroN
>>281 なんでですか?クレジット払いは1000円以上からと表示はとくにかく会計のときにはじめて言われました。
ちなみにもし向こうが現金払いを要求した場合こちらは通報されてもいいから拒否するつもりでしたが
向こうが折れてくれたためにクレジット払いということで解決しました
>>334 そんな損害賠償のこと気にしてるならさっさと
次点者に譲れよ。
上でも言ってるように君が考えるのはその
悪戯だったという者に12万での取引をする事だろ
しかしすでに落札者都合で削除してるんだろ?
なら次点者と取引するか出品者都合削除しかなが、
すでにヤフーから停止くらってるって言うことは
君がその悪戯入札者、つまりダミーで自ら繰り上げ入札したってことじゃねーの?
でなきゃヤフーは停止にしないと思うがな・・・
もしほんとに悪戯ならヤフーにきっちり内容説明して停止解除してもらうしかない
>>334 自分は儲けようとして転売したのに、己のミスで安く譲ることになってしまったからといって
ちょっと調子が良すぎるんじゃない?
落札者にはなんの落ち度も無いんだし、あなたも初心者ではないんだから
さっさと取引完了させなさい。
>>334 あなたにも手続き上の過失があるわけだから、
3000円から5000円を迷惑料として支払って
円満に解決するのがいいと思う。
それ以上の支払いを要求するなら、裁判でお願いします、といえばOK。
相手が遠く離れたところに住んでいるのなら、
裁判所にいくまでの交通費だけでも相当な負担だし、
実際に、裁判というのは起こすのには相当な心理的負担だから。
怨恨とかなら別だけど、大量生産品の少額商品に裁判まで起こす人は極稀。
339 :
316:2006/11/15(水) 15:23:19 ID:UyLCNrE4
>>336-338 確かに儲けようとした意思があって、手続き上の過失により今の状況になっています。
反省もしています。
相手は売れとの一点張りなので困ってました。
3000円から5000円を迷惑料を払いますとして相手と交渉してみます。
YahooオークションのiDの事は、今回の事で懲りたので諦めます。
停止されても仕方がないかと思いますし、悪戯した人を逆に相手取る手間も大変そうですから。
多分身元とか隠しているでしょうし。
どうもありがとうございました。
340 :
331:2006/11/15(水) 15:27:40 ID:HkhPsrou
>>334 いろいろお詳しい方が多いようなので,
荒れると困るからあまり言いませんが,
そもそも2万円で買えるとほんとうに次点の落札
者が思うんでしょうかね。とくに裁判にもなれば,
そう簡単に割り切ることわけにはいかない。
損害は転売利益ってのもあり得るけどねw
341 :
無責任な名無しさん:2006/11/15(水) 15:35:14 ID:AD+x6YYo
>328 具体的な意志疎通とは例えばどういった感じでしょうか。何度もすいません。本犯と同罪でしょうか?
>>339 法的にはあなたに不利。つーか、ヤフオクのシステムを理解していれば、
低額スタート+希望落札価格が危険なのは分かってることだろうに。
落札者が複数IDで操作した可能性もあるしね。立証困難だが。
まず、イタズラがあったのでオクを取り消す、繰上は操作ミスです売れません、と
出品者都合で削除し、平謝りするかバックレる。裁判してきたら諦めて、
今回のブツを別オクでさばいた儲けでもう1台買って1万で譲ればいいよ。
その頃には相場も落ち着いて入手しやすくなっているでしょう。