婚約不履行相談スレ■03

1 ：無責任な名無しさん：2006/04/10(月) 14:30:54 ID:tnr2u//a

婚約不履行に基づく慰謝料等請求についての相談スレです

過去スレ
01■http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1006937853/
02■http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113221044/

2 ：無責任な名無しさん：2006/04/10(月) 21:18:20 ID:emU9MF3I

若干スレ違いかもしれませんがご相談させて下さい。
（違ってる場合はやさしい法律相談のほうに移ります）
私にはネットで知り合って、結婚しよう！！って約束した彼が
いました。約束はしたものの具体的な話は一切ありませんでした。
（婚約指輪、結納、式場予約等）
ですのでそういう意味では婚約不履行にはならないのかもしれま
せんorz　　そんな彼にある時、鬱だから結婚できない、別れて
と一方的に言われて連絡も取れなくなりました。
だけど後日それが嘘だってわかり、ネットで色んな女の子をひっ
かけている事もわかりました。
そして別人格で彼と今メ－ルしてて今度会う事になりました。
「傷ついたので慰謝料代わりに何か買って！」と言うのって何か
法律的に反する事がありますでしょうか？
悔しいので、何か彼に復讐したい気持ちがあるんです・・・

3 ：無責任な名無しさん：2006/04/10(月) 21:28:12 ID:0Uj+XUxS

>2
いつの間にか３になってますね。

別に違反しないけど、もっと上手く言わないと買ってもらえないと思う。
あと、脅迫にならないように注意、上手におねだりするべし！？

4 ：2desu：2006/04/10(月) 21:35:31 ID:emU9MF3I

>>3さん　レス有難うございます～！自分的には
「毎日あなたにかけた電話代くらいは責めて返してもらいたい。
その後に私も精神的に色々と病んじゃったし・・・
近くの警察に一緒に行って話しない？
もしくはそこにシャネルのお店があるから何か買ってもらえると
嬉しいんだけど・・・」
って考えてるんですけど、全然ダメダメでしょうか＾＾；

5 ：無責任な名無しさん：2006/04/10(月) 21:38:17 ID:87YB5p06

>>2
あんた、何歳？

6 ：2desu：2006/04/10(月) 21:41:05 ID:emU9MF3I

>>5さん　
恥ずかしい事に28才ですorz

7 ：無責任な名無しさん：2006/04/10(月) 21:45:45 ID:SH1nZPuU

>>2
言うのは自由だよ。
ただし、彼が慰謝料等を払う義務はない。そんだけ。

8 ：無責任な名無しさん：2006/04/10(月) 21:50:45 ID:p0Bf/2gU

ストーカーっぽいな

9 ：無責任な名無しさん：2006/04/10(月) 21:57:21 ID:J9jKAaDR

>>4
残念ながら全然駄目だと思います。
結構不器用な感じの人ですね。
それでも良いと行ってくれる人を探しましょう。

10 ：無責任な名無しさん：2006/04/11(火) 18:09:41 ID:T93ciAqe

警察は全然関係ないね。
民事不介入。
悔しいのはわかるけど。

11 ：無責任な名無しさん：2006/04/15(土) 22:18:36 ID:Pz9C9Fa9

婚約不履行で慰謝料を請求される場合、
金額はケースバイケースなのはわかりますが、
支払い能力によって金額が変わってきたりしますか？
私はまだ学生なので、100万円も請求されたら払えません。
また、本人が払えない場合は親に請求が行くのでしょうか？

12 ：無責任な名無しさん：2006/04/16(日) 03:10:35 ID:zk/H6urJ

>>11
未成年でない限り親は関係ない。
学生なのに正式な婚約していたの？

13 ：11：2006/04/16(日) 07:29:00 ID:cpRW1CX5

口約束だけですが、婚約ということになっています…。
私はもう未成年ではないので、親は関係ないのですね。
ご回答ありがとうございます。

支払い能力によって金額が変わるかどうかも、
どなたかわかりましたら教えてください。

14 ：無責任な名無しさん：2006/04/16(日) 08:25:23 ID:PeIqR4F7

それ本当に婚約していたの？

15 ：無責任な名無しさん：2006/04/16(日) 09:36:17 ID:ixE3I/NK

婚約不履行責任が認められるには
双方の親同士が婚約を認めている、というレベルの
「婚約したという事実」が必要なのではなかったっけ？？

つまり、当人同士のみの口約束では
婚約不履行責任までは認められないのでは？？

16 ：無責任な名無しさん：2006/04/16(日) 10:03:38 ID:dFUw2LVV

>>15
当人同士の口約束で認められるよ。

慰謝料の額が変わってくるだけ。
余程の理由がなければ100万とかはない。

17 ：無責任な名無しさん：2006/04/16(日) 11:25:32 ID:Vb/2Jty0

>>16
認められることはあるにはあるが・・・言った言わないのレベルならｷﾋﾞｼｲ。
やはり複数の条件を満たしていることが望ましい。
（指輪と口約束、両親挨拶と口約束、とか）
また、認められても、不履行責任に慰謝料を科するほどの責任が無いと、
話し合いで終わらせることを進める弁護士は多いと思われる。
慰謝料を貰えたとしても寸志・金一封程度だろう。
逆になんでもあっさり認めると、婚約不履行詐欺が簡単に出来てしまうｗ

18 ：無責任な名無しさん：2006/04/16(日) 13:54:48 ID:zk/H6urJ

学生なら「今年中に結婚」ということもないだろうから、
せいぜい5～20万くらいでしょ。
相手を中絶させる時に「必ず結婚する」と言って
中絶を説得したとかならともかく。

19 ：無責任な名無しさん：2006/04/19(水) 15:49:20 ID:Iv54Bjl/

婚約不履行の時効は何年ですか？

20 ：無責任な名無しさん：2006/04/19(水) 18:08:42 ID:pmVqAhcx

　弁護士は少年犯罪者の味方　強姦事件

女子高生が、夜８時過ぎ帰宅中に少年らに誘拐された。少年らは、足立区綾瀬の
自宅に女子高生を４０日間監禁し、陵辱の限りを尽くした後、殺害した。
体にオイルを塗って火を付け熱がるのを見て笑い、性器を灰皿代わりにした。
　裁判記録（実名記載）　 http://www.geocities.jp/zenbo2005/ 　
　女子高生コンクリート詰め殺人事件　http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm

主犯以外の犯人の服役期間は、未決勾留期間を除き全て６年程度であった。
出所後に再犯する者があり、犯行を自慢する者も多い。　犯人の一人は、
「事件は済んだことであり、自分たちは無関係」と発言している。
主犯については、刑期満了以前の仮保釈が準備中であるという。
司法関係者の犯罪被害者への配慮は少なく、今の法務大臣でさえ「凶悪犯罪に
裁判所が死刑判決をしても、自分は死刑執行を許可しない」と発言している。

21 ：無責任な名無しさん：2006/04/28(金) 23:57:24 ID:JxrYUuIM

相談させていただきたいのですが
口約束ですが結婚の意志はお互いにありました。
彼は自分の親にも結婚したいと話しており
彼自身友人にもそうやって話していました
彼の親に会いに行く約束でしたが、彼の親が認めずに未だに会えないままです
その矢先に私が妊娠していることが分かりました
彼の親もそのことを知っていますが、最近彼との仲が不調だったこともあり
嘘をついてると言って私を鬱病だとか言い、挙句には話し合うことすら許されない状態です

子供については、まだ彼はハッキリせずそのうちに連絡が取りにくくなっていき、昨日からは全く連絡が取れません（携帯の電源すら切っています）

このような状態ですので、2人で話し合いをすることは不可能だと思いますし
この先、こういう人とは一緒にやっていけるとは思えません。

正直産まれてから父親面してくる可能性とかがないとはいえない人ですので
今後必要以上に会いたくありませんので胎児認知等考えていますが
婚約不履行での慰謝料請求もできますでしょうか？
口約束だけでは難しいとは思いますが、彼が親に話してることや
周りの友人に結婚すると公言している際にはどうなるのかがあまりわからずに
質問させていただきました。
アドバイス等ありましたらよろしくお願いいたします。

ただ一つ、気になる点がありまして
彼との不調の間に「この先は一緒にいれるかどうか分からなくなってきたケド今は一緒にいたい」
と言って来た事があります
一緒にいれるかどうか分からなくなった理由は、彼の一方的なことです
彼自身の問題点を指摘した後そういう風になりました。
その点が今回の話で気になるところではあります・・・・。

22 ：無責任な名無しさん：2006/04/29(土) 02:13:10 ID:shbNqSdg

>>21
あなたの親に紹介はしてないの？
彼の親に言ってあるとしても、相手の親は反対しているんだから
あなたに有利な証言はしないでしょ。
そしてあなたは産むつもりなの？
可能なら考え直した方がいいよ。

23 ：無責任な名無しさん：2006/04/29(土) 04:22:34 ID:PmxeND27

まずは母子手帳を手に入れよう

24 ：無責任な名無しさん：2006/04/29(土) 11:19:03 ID:yUs5ZsbL

>22
レスありがとうございます
私の親には彼が当時学生だったため就職してからとの話しでした
今月から社会人となっていますが、日取りはまだ決まっていませんでした。
はい、確かに有利な証言はないと思います
彼の友人や上司の方がその辺は協力してくれるそうです
出産する方向で考えています。
子供の命を摘むことは考えられません、経済的・産後のこと等考え
1人で出来るということを確認した上で決めました。

>>23
レスありがとうございます
母子手帳は次の検診の時に妊娠届を提出し貰う予定ですが
何かよい方法があるのでしょうか？

25 ：無責任な名無しさん：2006/04/29(土) 12:58:09 ID:KcnQ5kFl

彼女が妊娠したので結婚しようという事になりました
数週間が過ぎ、彼女が式を挙げたい。挙げなければ入籍しないし、堕ろす、とまで言ってます。
正直、育児や生活費を考えると、式は無理です。式を挙げて貯蓄を切り崩せば将来の生活の破綻は目に見えています。
結婚破棄、胎堕の慰謝料はトータルでいくらぐらいでしょうか？
お願いします。

26 ：無責任な名無しさん：2006/04/29(土) 13:55:57 ID:8o0yMzGz

21さん、婚約をしたと彼なり彼と貴女が、はっきり友人の前で公表をしたのなら証言として大丈夫だと思います。あとはメール等、婚約や結婚に向けての内容も証拠になります。

27 ：無責任な名無しさん：2006/04/29(土) 16:21:10 ID:4kUhwBRT

>>25
堕胎の慰謝料はなし。堕胎費用の半額は払わなくてはならない。
慰謝料はあなたが請求できます。でも、額はたいしたことはありません。
堕胎費用と差し引いて０にして忘れてしまうのが吉。

28 ：無責任な名無しさん：2006/04/29(土) 17:37:47 ID:8o0yMzGz

婚約した彼が既婚者と判明し別れました。結婚に向け仕事も辞めさせられた…30半ばなので再就職も大変です。給料の損害賠償と慰謝料でどのくらい請求できますかね？

29 ：無責任な名無しさん：2006/04/29(土) 18:41:50 ID:QqxM5DvW

胎堕の慰謝料って他の板で議論になるけど、何だか払わないといけないみたいな雰囲気だよね

30 ：無責任な名無しさん：2006/04/29(土) 18:43:07 ID:tgWU6RjN

>>29
それが男の責任ってもんだろう

31 ：21：2006/04/29(土) 18:55:18 ID:yUs5ZsbL

>>26
アドバイスありがとうございます
彼は私のことを婚約者として周りに紹介していましたし
それが広まり、色んな箇所から結婚が決まったって？とかって聞かれたこともあります。
メール等も証拠になるんですね、知りませんでした
残念ながら口頭での話しが殆どですので、メール等は残っていません
ですが、友人の前での公表が証言となるようなので安心しました
ありがとうございました。

32 ：無責任な名無しさん：2006/04/29(土) 19:32:22 ID:8o0yMzGz

第三者の証言も証拠になると聞きました。私とはケースが違いますけど…同じ婚約不履行ですしね。弁護士に相談とか行かれましたか？裁判は証言、証拠が揃っていないと難しいみたいです。

33 ：25：2006/04/30(日) 00:15:41 ID:y+fwmiLf

>>27
分かりやすいレス、ありがとうございます。
今も電話でもめてました。
産む方向に持っていきたいと思いますが。
>>30
やっぱり最悪は払うのが道理？なんでしょうか。
こちらとしては払いたいぐらいなんですが、例えば向こうが「１０００
万払え」って言ってきて、こっちが１０万でも払うと「１０００万の
慰謝料を認めたな！！！」とか言いがかりつけてきそう・・・。

34 ：無責任な名無しさん：2006/04/30(日) 00:50:27 ID:LZplqWcQ

>>33
借金の追認じゃないんだから1000万払えなんて認められる訳ない
通常、合意の性行為による妊娠の場合、堕胎に慰謝料は発生しない
ただ、堕胎が母体に負担をかける行為だから任意で金を渡すのはあり…と言うことを30は言っていると思う
今後もめて金を払うなら最低でも念書はとるように
蛇足だが経済観念ゼロ、母性もなし、場違いな慰謝料請求する女と結婚するのは考え直したら？

35 ：無責任な名無しさん：2006/04/30(日) 01:07:41 ID:xXLLJt3S

式を挙げなければ入籍しないしおろすってのは、
両家の両親と本人同士で話し合いをすれば
彼女が折れるなり親が金出すなりで決着すると思うけどね。
もっとも今の時点から自分たちで話し合い出来ないようなら将来も見えてるけど。

36 ：無責任な名無しさん：2006/04/30(日) 01:08:44 ID:xXLLJt3S

>>28
あなたの給料額や、彼が辞めろといったのか
あなたから辞めたのかなどによって変わってくる。
弁護士のところへ。

37 ：無責任な名無しさん：2006/04/30(日) 02:36:23 ID:R6svocOD

はい。弁護士のところに行きます。仕事は彼が辞めて欲しいと言い続け辞めました。給料は手取りで25万くらいです。それにしてもコンクリート事件は惨く許せません…読んだ後、食事を吐いてしまった。

38 ：25：2006/04/30(日) 12:08:56 ID:y+fwmiLf

>>34
ご指摘ごもっともです。
慰謝料は請求されてません。「請求してくるのでは？」という自分の
思い込みで質問しました。
女の人にとって、式（ドレス）は特別なものらしいです。だからゴネ
たんじゃないでしょうか。
>>35
両親に金はありますし、切り詰めていけば自分たちでも式を挙げられ
ますし、ご祝儀で補填される分もあるでしょう。
しかし、二人の生活のスタートから、人の金を当てにはしたくないと
言うのが僕の持論です。

39 ：無責任な名無しさん：2006/04/30(日) 12:23:00 ID:xXLLJt3S

>>38
だから話し合えよ。
たとえばドレス来たいだけなら、ドレス着て写真とるパックとかあるし、
ドレス着て親族で食事会するだけなら大してお金はかからない。
話し合って、必要なお金と今後の生活計画と相手の希望とを調整していくしかない。
話し聞く限りただのマリッジ＆マタニティブルーという気もするが。
25がもう彼女に対する愛情がないなら好きにすればいいけど。

40 ：25：2006/04/30(日) 13:03:33 ID:y+fwmiLf

愛情が無い、と言うよりも、昔から「出来ちゃったら、その子と結婚
しよう」とは決めていました。
周りで、結婚して何年も経つのに子宝に恵まれない人たちを見てきた
ので、精子と卵子の相性の良い子と結婚したいと思ってました。
まあ、そういった相性と愛情は別ものではあるとは思いますが・・・。
本音は「子供だけ引き取って、入籍したくない」ですけど・・・。

41 ：無責任な名無しさん：2006/04/30(日) 13:54:22 ID:Nw7XMVQ7

>>25
そろそろ、法的なことは出尽くしたので別板に移動することを勧める。
既婚男性板の出来ちゃった結婚スレいってきなよ。
個人的見解としては25は結婚するべきではないと思う。

42 ：無責任な名無しさん：2006/04/30(日) 15:49:09 ID:SnpZcoaf

ここで相談していいのか、わからないですが聞いてください。

しりあいが長年つきあっていた彼女と婚約をしたのですが、
その後うまくいかず、ずるずる状態です。
婚約といっても結納をしたわけではなく、親同士が会い、
指輪をプレゼントし、結納金はかわしていません。

彼女の親御さんへも連絡をとるも、ゆるくかわされ
らちがあきません。

もう時間のむだなので、事務的にすっぱり話し合いをし、指輪のお金、
その他新居の手配にかかったお金などを返してほしいです、
これ、どのようにしたら解決できるのでしょうか。

43 ：無責任な名無しさん：2006/04/30(日) 17:29:41 ID:Nw7XMVQ7

>>42
その友人と婚約者が話が出来ない状態なの？
金のかからない方法は内容証明で連絡が無いなら婚約破棄、かかった金返せ
と伝える。ま、その後もめるとおもうけど。

44 ：無責任な名無しさん：2006/04/30(日) 17:39:05 ID:tM1qEP7g

でも、25の話で意外に盛り上がったよナ

45 ：42：2006/04/30(日) 20:45:11 ID:SnpZcoaf

>>43
お互い離れているため、電話連絡がつかない状態だそうです。
その親にも連絡がつかないそうです。
もめるのはいやなので、もう事務的に、最低限のお金をかえしてもらって
終わりにしたいようです。

しかし、子も子なら、親も親だよ。私なら、一応結納みたいこと
済ましているんだから、指輪や新居を賃貸するための費用なんかは
返さないとと思うけど。しらばっくれるつもりなんだか。
きれいに終わらせるため、このまま自然消滅ってのがいいのでしょうか。
私は納得できない。

46 ：42：2006/04/30(日) 20:48:17 ID:SnpZcoaf

親子は考えて連絡をするといってから、電話の1本もないそうです。
そういう場合、どうやって徴収すればいいのでしょう。

47 ：無責任な名無しさん：2006/04/30(日) 21:55:37 ID:Q5sYtCYH

友達は所詮他人です。
他人のあなたが色々言っても仕方ないでしょ。
放っておきなさい。
当事者しかわからないこともあるから、第三者のあなたが絡むと話がややこしくなる。

48 ：無責任な名無しさん：2006/05/01(月) 03:12:36 ID:eSXstr2u

>42って
知り合いが・・・と言ってるが、本人のことだろ？

49 ：無責任な名無しさん：2006/05/01(月) 16:25:12 ID:BYcv7V5s

>>46
連絡が取れないってのがよくわからんが、着信拒否？
内容証明で、婚約の履行しなければ慰謝料を請求する、と書いて出したら？
絶対に反応があるはず。
そのときはちゃんと録音しておくこと。

50 ：無責任な名無しさん：2006/05/03(水) 12:25:40 ID:wljP5iG8

結婚を約束した男性（仮にＡ）から「他に好きな人が出来たから」と別れを言い渡さ
れました。
Ａからは婚約の不履行で慰謝料を貰うことになりましたが、どうにも納得がいかず、
Ａの不貞相手を訴えたいと思うのですが、可能なのでしょうか？
不貞相手はＡと私が婚約していた事を知らずにＡを好きになり、Ａに告白してきたら
しいです（Ａはそんな彼女に心奪われた訳です）
Ａと私が婚約していた事を知らなかった彼女を訴える事が出来るのか、ご存知の方が
いらしたらご教授下さい。よろしくお願いいたします。

51 ：無責任な名無しさん：2006/05/04(木) 00:56:21 ID:7QtCxNob

>>50
婚約していることを知らなかったのなら無理

52 ：無責任な名無しさん：2006/05/04(木) 02:18:51 ID:W9hhhfyN

>>50
訴えるのは自由。

どうして彼女を訴えたいのか意味わからん。
仮に彼女が、Ａが婚約していることを知っていたとして、
不貞の証拠がなければ、結局負けちゃうと思うよ。
Ａから慰謝料もらえるのなら、そっちからもらっておきなよ。

53 ：無責任な名無しさん：2006/05/04(木) 22:54:22 ID:05TlYa6S

50です、お答えいただきありがとうございます。

>どうして彼女を訴えたいのか意味わからん。

彼女を訴えてもお金が取れないのは承知の上です。彼女には
「訴えられた」という事実を突きつけてやりたいだけです。
訴えるのが自由なら、訴えてみようと思います。「知らなか
った」で済まされても、「訴えられた」事実は残り、彼女に
も多少は「悪いことをした」と思わせる事が出来ると思いま
すの。

51さん、52さんありがとうございました。

54 ：無責任な名無しさん：2006/05/05(金) 01:30:17 ID:ULS+ZXaB

>>53
>>彼女にも多少は「悪いことをした」と思わせる事が出来る
できないよ。
だって、現実に彼女は悪いこと（不法行為）をしていないんだし。

そんな個人的な感情満たすためだけに裁判所使うなんて、司法を侮辱しているとしか思えない。
が、まあ自由だから、好きにしな。

結果は是非報告してくださいね。

55 ：無責任な名無しさん：2006/05/05(金) 11:38:32 ID:WIYLid1p

むちゃくちゃでﾜﾛﾀ
忠告しとくと、法廷で思いっきり恥かくよ。
後悔するほどに。
冷たい目に耐えられるかな。
勝利は当然向こうにあるので更に悔しいだろな。
あなた負けましたよと国に認められる悔しさを味わいたいの？

56 ：無責任な名無しさん：2006/05/05(金) 12:21:57 ID:Cq+CAlgl

54,55さん
法廷まで持ち込むつもりもありません。「訴えられた」という事実を
突きつけてやるだけです。
それにしても皆さんよくご存知でいらっしゃる。法廷で冷たい視線を
浴びたご経験がなせる言葉でしょうか？
個人的な感情を満たすだけです。司法を侮辱？バカじゃないですか？
好きにしな、とか偉そうですね。結果を報告？するわけないじゃない
ですか。
55は人事だと思って言いたい放題ですね。言葉の端々に底意地の悪さ
が滲み出る、素晴らしく２ｃｈ的な文章に感動しました。
55には私からも極めて２ｃｈ的な言葉をお返しいたします。氏ね。

57 ：無責任な名無しさん：2006/05/05(金) 12:26:49 ID:9Sml34Xr

>>56
氏ねはいわずもがなおまいの方だけどな。
正当な請求権がない（相手が婚約の事実を知らなかったことを知っている)のに、あえて訴えに出ることは、
不法行為として、反訴で損害賠償請求されかねないことだけは覚えときなさいね。
あとは、http://love3.2ch.net/break/　へでも逝け

58 ：無責任な名無しさん：2006/05/05(金) 14:12:34 ID:3xDv1diU

婚約者を寝とられてイライラしている気持ちはみんな察することできるんじゃん。
何も追い討ちかけて棘のある言葉を浴びせなくても、と思うけど。
まあこの板は特にひえびえしている人が集まってるからね。
気にしたら負けよ。

59 ：無責任な名無しさん：2006/05/05(金) 14:21:34 ID:WIYLid1p

みんな正当な理由でもって
訴えた人が多いんだよ。
一緒にしないで欲しいな。

しかし、法廷まで持ち込まずに訴えるって一体どういうこと？
訴えるということがわかってない模様。

60 ：無責任な名無しさん：2006/05/05(金) 14:42:32 ID:3xDv1diU

59は本当にこの人の気持ちがわかんないの？
それも凄いね。
ただ単に、怒りのぶつけどころがなくて、その方法を模索してるんでしょ。
とにかく、法的手段ではなんともならないよ、ってことでいいじゃん。

61 ：無責任な名無しさん：2006/05/05(金) 14:47:26 ID:WIYLid1p

ではまじめに答えましょうか？

一応、本人訴訟を経験してますし、
間違った用語を使って恥もかきましたよ。

負けたときのことを考えると物凄いストレスなんですよ？
だから必死になって勉強するんです。
民事訴訟法を全部読みましたか？
判例を検索してみましたか？
弁護士と相談しましたか？

そういった努力をあなたがしますか？

勝つもりなんて無く、
ただの嫌がらせのために司法を動かすんですか？
訴えておいて法廷に欠席すれば、敗訴確定ですよ？

「彼女が婚約を知っていた」ことを証明するのは不可能です。
では一体、どういった弁論をし、何を争点にするんですか？

やったとしても、一回で終了でしょうね。
2週間後くらいに敗訴の封筒が届くでしょう。
その彼女に「正当な付き合い」というお墨付きを与える結果になるでしょうね。
やめておきましょうよ。

62 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 02:39:58 ID:Rb3YicTv

未成年同士で婚約してた場合、妊娠した時相手側に中絶費用とか出産費用とか払っていただきたいのですが出来ますか？
高校辞めるなとか彼氏に会うなとか子供を作るなとか言っても聞かない子供に対して、妊娠してほしくないからとか親が何か出来ることはありますか？
スレ違いだったらどこのスレに行けば良いかも教えていただけるとありがたいです。

63 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 02:44:32 ID:qGmHxMrW

>>62
＞妊娠してほしくないからとか親が何か出来ることはありますか？
本人に知識がなくて妊娠するなら、避妊の知識を教えればいいが
本人が妊娠を希望しているなら何もできない。

64 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 12:10:39 ID:Rb3YicTv

>>63
避妊の仕方とかはわかっています。しかし経済的に絶対ムリだとか言ってもなんとかなるとか言って全然話を聞かなくて。
本人達が未成年で親が反対してるのにもかかわらず妊娠しても何もお咎めないんでしょうか？
ちなみにもし妊娠した場合相手側に中絶費用とか払ってもらえますか？

65 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 13:02:01 ID:qGmHxMrW

>>64
お咎めって別に恋愛は罪じゃないからね。
女性側が中学生で男が成人とかならともかく。
本人が産みたいなら親といえど中絶を強制することはできません。

66 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 13:23:46 ID:JVe+1Poh

産みたかったのですが、
彼が経済的に安定してから結婚して子供を作ろう
という事で親さえ内緒で中絶しました。
中絶した後、彼から別れをきりだされてますが慰謝料請求出来ますか？
中絶費用は彼が全額出しました。

67 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 13:25:46 ID:qGmHxMrW

>>66
請求することはできる。
相手が払ってくれればそれでOK。
払ってくれない場合、婚約していないなら、裁判で勝つのは難しい。
ちなみにあなたは未成年？

68 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 13:32:34 ID:JVe+1Poh

成人です。
婚約は具体的にどうゆう事をいいますか？
中絶するしないで言い合いになった時私を一生面倒見るとかそうゆう説得されました。

69 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 13:35:18 ID:qGmHxMrW

>>68
それは婚約とはいわない。
親に挨拶とか、式場の予約とか、その他諸々。

70 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 13:38:48 ID:JVe+1Poh

私は慰謝料とれないでしょうか？
彼から自分達の間で解決しようと口止めされています。

71 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 13:43:55 ID:qGmHxMrW

>>70
裁判で認められるかと、請求できるかは別問題。
ぐだぐだ言わず、慰謝料を請求すればいい。
慰謝料を払ってくれないなら、両家の親を交えて話し合いをするといえば？

72 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 13:47:03 ID:JVe+1Poh

慰謝料の相場はどの位ですか？
相手の住所が分からないのですが会社に内容証明送っても大丈夫ですか？

73 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 13:47:19 ID:Rb3YicTv

>>65
親は反対してるからお金を払いたくないし、本人達が産みたくても費用を払えない場合はどうなりますか？
ちなみにメルアドを結婚しようとかにしてる場合は婚約の条件にあてはまりますか？

74 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 14:05:44 ID:+h2o1m4Q

>>73
少なくとも親は子供を医者に診せる義務はあるので、出産するにしろ堕胎するにしろ、お金を払いたくない、という理屈は通用しません。

>>72
相場はいくらかといえば、あなたのケースはゼロ。
会社に内容証明を送るのは、別に問題ないけれども、あまり意味ないと思うけど。

75 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 14:09:11 ID:qGmHxMrW

>>72
相手の住所すらわからないつきあいで婚約ねえ…
相手が実は既婚者な気が。

>>73
最悪、陣痛起きてから救急車で運ばれた先で出産だね。
なんかあなたも意地になってるだけの気がする。
これより先は家庭板でどうぞ。

76 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 14:18:48 ID:Rb3YicTv

>>74-75
金銭的に中絶費用とか出産費用とか払う余裕が無いんです。他にも就学中の子供達がいますし。
最悪自己破産しかねなくても払わないといけないんでしょうか？
中絶や出産の費用を相手の男側に払ってもらえますか？

77 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 14:30:57 ID:qGmHxMrW

>>76
中絶や出産費用は、原則として折半。
今現在妊娠してるのしてないの？
中絶費用や出産費用を子供に呈示して、
これだけの費用がかかるけれど、親は出す余裕がないので
自分たちで少なくともこれだけ稼げ、と言ってみれば。

78 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 14:47:11 ID:+h2o1m4Q

>>76
自治体に扶助の制度があるかも知れない。お住まいの市区町村に問い合わす。

79 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 14:52:32 ID:Rb3YicTv

>>77
今は妊娠してないんですけど、前に注意した時にどうして産んじゃいけないの？とか言ってきたり避妊してるかどうかも怪しいのでいつ妊娠してもおかしくないと思いまして。
その子は二人で生きていくから高校辞めてバイトすると言ってもバイト先を探しにも行かないような子なので…。
相手側が出さないとか言ってきた場合はどうすればいいでしょうか？

80 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 15:13:54 ID:L/MQF2eJ

>>スレ違いだったらどこのスレに行けば良いかも教えていただけるとありがたいです。

http://life7.2ch.net/live/

81 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 15:18:36 ID:L/MQF2eJ

相談者、二人いた？？
どれが、だれのレスなのかわからない。

82 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 15:21:26 ID:Rb3YicTv

>>80
相手の男側が払わないと言ってきた場合はどうすればいいのかだけ教えていただけますか？

83 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 15:25:16 ID:ewvBfWvE

>>82
裁判。
まあ、中絶費用の半分の請求だから、足が出るかも。
自分で民事訴訟法の本を買ってきて猛勉強して、本人訴訟をするのなら、なんとかなるが。
しかし、相手に差押え出来る財産等はあるのか？それが一番問題なんだが。

84 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 15:29:56 ID:LaicLRl6

突然すみません。
栃木のこの事件で日産が警察と癒着し、関与している可能性が濃厚なんですが、裁判に持ち込める方法はありますか？
http://c-docomo.2ch.net/test/-/auto/1146840436/1

85 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 15:31:23 ID:L/MQF2eJ

>>Rb3YicTv
何を？
中絶費用？
妊娠していないのに、中絶のこと考えているの？
本人たちが生みたいと言ったら、どうするの？

子どもに対する責任を負えないのなら、結婚させてしまえば？
結婚によって、未成年でも成人として扱われますし、あなたは親権者という立場から逃げられる。

ただ、そんなことでいいの？
あなた現時点では親権者なんだよ？

【第820条】
親権を行う者は、子の監護及び教育をする権利を有し、義務を負う。

この意味をよく考えな。
人の義務についてとやかく言う前に、自分の義務を果たしなって。

86 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 15:31:58 ID:ewvBfWvE

>>84
スレ名も読めない文盲に何を回答しても無駄だな。

87 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 15:34:25 ID:Rb3YicTv

>>83
ありがとうございます。
ちなみに足が出るっていうのはどういう意味ですか？
あと、相手の男も未成年なのでこの場合男の両親に払ってもらうようになると思うんですが、
両親が払いたくないと言ってきた場合両親の財産を差し押え出来るということでしょうか？

88 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 15:39:54 ID:L/MQF2eJ

>>87
あなたに、本人訴訟なんて無理だと思うよ。
そんなに自分の責任回避に必死なら、その必死さを目の前の子どもにぶつけなさい。
相手の親も、あなた同様経済難だった場合はどうするの？
弁護士費用いくらか知ってる？
そんなに簡単に他人からお金とれるなら、みんなやってるの。

誘導先
http://life7.2ch.net/live/

89 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 15:41:49 ID:ewvBfWvE

>>87
中絶費用が10万前後。その半分だから、請求できる金額は5万前後。
司法書士に訴訟を頼めば、その費用が5万前後。
相手から取った金が、そのまま司法書士の懐に行くだけ。

90 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 15:57:59 ID:Rb3YicTv

>>88
相手の男の親が責任を全然持たないような親なので困っていたんです。自分の息子や付き合ってる子には全然注意しないくせに女の子の親にばかり言ってきて。
そういう人達にも自分達の(息子のした)責任というものをわかってほしいなと思いまして。
だから最悪折半だけでもしてもらえないかということなんです。
>>89
ありがとうございます。
ということは自分達で解決しないといけないんですね。

91 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 16:22:34 ID:L/MQF2eJ

>>90
娘が中絶によって受ける精神的肉体的負担よりも、
相手の親に責任負わせることのほうが大事なんておめでたいですね。

92 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 16:25:34 ID:ewvBfWvE

>>90
>そういう人達にも自分達の(息子のした)責任というものをわかってほしい
これが理由なら、金が右から左でも何の問題も無いはずだが。
>ということは自分達で解決しないといけないんですね。
という事は、娘の妊娠をダシにして、金を取りたいって云う金の亡者か。
そりゃ、娘もいう事を聞くわけ無いわな。

93 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 18:00:27 ID:Rb3YicTv

>>91-92
金は別にいらないです。そうではなくて、二人のためにしてあげてほしいということです。
相手の男の側が息子とは関係ないからみたいな考えで息子だけ可愛がって傍観じゃなくて男の側にも娘になるかもしれない子に対して行動で示していただきたいということです。
今のままではその子が高校辞めたこととか生きていくことの大変さとか、気付かないと思います。
未成年同士二人でいたい。二人の人生だから親は関係ない。って言っておきながら周りを巻き込んだり。
どれだけ心配しているかとか気付かせるには一度失敗(痛い目)を経験しないといけないと思うので、言っても分からない場合は実際そうなってみないと分からないと思うので…。

94 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 18:56:57 ID:ewvBfWvE

>>93
>>93に書かれている綺麗事を本気で言っているのであれば、相手の親に中絶費用を請求する
と言う、それ以前の君の書き込みと全く矛盾している。
それが本気なら、中絶費用の請求など必要ないんだが。

95 ：無責任な名無しさん：2006/05/06(土) 19:19:29 ID:Rb3YicTv

>>94
相手の男の側も二人のために費用を出してあげてくださいということです。

96 ：無責任な名無しさん：2006/05/07(日) 04:53:29 ID:EhBtkWrJ

貞操義務やぶっちまった。バレたら訴えられるな俺

97 ：無責任な名無しさん：2006/05/07(日) 14:58:05 ID:2g5acxN9

痛い目を経験しないとわからないというのと、相手の親に金を出して欲しいとの
関連がわからん。
どちらにしても、今はまだ妊娠もしてないみたいだし、あとは家庭板ででも愚痴ってくれ。

98 ：？：2006/05/08(月) 19:16:59 ID:rtdJZB96

あの…親同士も会ってなくて、結納交わしたりしてないけど、結婚しようって言ってしまって…結婚する日まで決めて言ってしまった。結婚をしたくなくなったが…婚約不履行になりますか？

99 ：無責任な名無しさん：2006/05/09(火) 00:51:44 ID:u+5Ztzve

特に結婚のためにお金を使った等が無ければ責任は発生しませんが
どうして結婚したくなくなったのですか？

100 ：無責任な名無しさん：2006/05/09(火) 00:56:17 ID:9fjQQLlR

>>98
結婚の約束が具体的であれば婚約になりうる。

>>99
嘘をつかないように。お金を使ってなくても婚約破棄の慰謝料は発生する。

101 ：９９：2006/05/09(火) 01:31:03 ID:u+5Ztzve

>>100
親同士も会っていなくて結納も交わしていない
結婚の約束はした、結婚する日取りは決めた
その他、特に結婚のためにお金を使う具体的行動がなかった場合
ほぼ確実に「結婚の約束は在ったが確実な約束とは言えない
よって損害賠償や慰謝料は発生しない」となる。
どちらが間違っているかは本屋さんで法律の本を立ち読みすると
だいたい分かってくると思うので興味があったらどうぞ

102 ：無責任な名無しさん：2006/05/09(火) 01:43:57 ID:9fjQQLlR

>>101
当事者の真摯な結婚の意思があれば、口約束のみでも婚約は成立する
（大審院昭和6･2･20）。
金銭を使っていなくとも、たとえば、双方の親に結婚の挨拶をしに行っていれば
婚約が成立しているといえるだろう。

103 ：？：2006/05/09(火) 01:49:25 ID:TGH/aKtk

98
実は僕、結婚してて、妻と離婚出来てないのに婚約してしまいました。彼女には結婚してる事は秘密です…だから親同士の挨拶も色々理由つけ引き伸ばしました…やはり今いる子供が可愛いから…離婚するのヤメました。

104 ：無責任な名無しさん：2006/05/09(火) 02:03:22 ID:9fjQQLlR

>>103
彼女が騒いで、奥さんにばれると
君は彼女からの婚約破棄の慰謝料請求に加えて、
奥さんからの離婚請求、浮気の慰謝料請求、財産分与、養育費請求と
コンボで請求される可能性がある。
彼女がすんなり別れることに同意してくれるくらい、たっぷり慰謝料を払うんだね。

105 ：無責任な名無しさん：2006/05/09(火) 02:10:37 ID:TGH/aKtk

妻に浮気はバレています。毎度の事と呆れてるくらいで…彼女だけ何も知らない…本当に彼女と結婚したくて婚約を僕から言ってしまった。慰謝料いくら位が相場ですかね？親に挨拶も行ってないし婚約として認められるんですか？

106 ：無責任な名無しさん：2006/05/09(火) 02:54:37 ID:3BIWu9M6

>>105

婚姻の予約がどのようなものかにもよりますが、
具体的に式場の予約などがあれば婚約が成立します。
>>102さんが書かれているように、婚約は口約束でも成立します。
ただし、一時の情熱に浮かれた行為によるものは、
婚約とは判断されません（高判昭和28年8月19日）。

独身と偽っていたとのことですので、
例え婚約の成立が否定されたとしても、
あなたには不法行為による責任が発生します。

婚約が認められようが、認められなかろうが、
慰謝料の支払いからは逃げられませんよ。
示談の場合、相場は関係ないです。
「彼女の納得する金額」と考えて、足りない分は、誠意で補ってください。

107 ：無責任な名無しさん：2006/05/11(木) 02:07:43 ID:NLzh9n5l

当方40男。彼女40越え女。
結婚への気持ちを持ちながら10年以上付き合ってきたのですが、
だめだ別れるしかないかとなったときに、
「10年以上お尻叩いてきたのに貴方はまともな男になれなかった。」
「10年分以上束縛されて貴重な時間を無駄にされたのでその時間を慰謝料の形で請求する」
と言われました。

貸別荘に年に何回か行って夫婦ごっこはやっていました。
彼女が言うには、共通の友人には、いつ結婚してもおかしくないと思われていて、
その人たちが証人になってくれるからこちらが勝つさ。と言われてます。
それと、先方に見合いの話が来そうな時にこちらがそんなの断ってくれと言った
事実も証拠物件にするといってます。

長年親に紹介しそびれていて、向こうの親にも会っていない。
あと、事情があり家を買い替えた時に、自分と両親でいっぱいで新しく家族を迎え入れる
余裕の無い家にしてしまって、なにそれ？と思わせてしまった負い目が有ります。

「そんなダメ人間に育てた親を出せ！」とまでいわれる始末で、これは流石につっぱねているのですが、
果たしてこの件は婚約不履行に当たるのでしょうか？
もし、その10年以上の分の慰謝料が認められるとしたら金額はどの程度なのでしょう。

もし可能なら一つ一つの項目にコメント入れてもらえませんでしょうか。

108 ：無責任な名無しさん：2006/05/11(木) 02:42:51 ID:qUN353za

>>107
そもそも結婚の約束をしたのか?
一番大事なことが書いてないよ。

109 ：107：2006/05/11(木) 07:58:27 ID:pwmVbewK

早速のレスありがとうございます。
結婚したいねという会話は交したりしながら長年付き合ってきて、
はっきりと具体的には約束できたとは思ってないのですが、
彼女的には、その長年の付き合い(束縛)自体が十分証拠になり、状況証拠も揃ってるという主張です。

とにかく年数を最重要視して、家を売らなきゃ払えないような金額の請求が行くから覚悟してねとまでいわれてます…

110 ：無責任な名無しさん：2006/05/11(木) 10:56:15 ID:pkn3+pnm

>>107
同棲していたわけではないんだよね。
それなら内縁関係もみとめられない。
婚約に値する行為も無いなら婚約不履行でもない。
当然、慰謝料なんて認められない。
束縛と言いますが基本的に恋愛は貞操を守る義務すら発生しない
ので何が束縛なのやら（ﾜｹﾜｶﾒ

万が一婚約が認められたとしても7桁には絶対にいかない。
ので安心汁。

彼女が8桁くらいの訴訟を起こす可能性はあります。
なぜなら訴訟自体は自由だから。
あなたはあなたの主張をすればいいだけ。

もちろん、これ以上のゴタゴタを回避するために幾ばくかの金を払って
これ以上の請求はしないという念書を取るという手法もあり。

111 ：無責任な名無しさん：2006/05/11(木) 14:42:00 ID:ig9ZqsWR

住宅展示場や式場に散歩がてらいってたりしたらちょっとやばいかも。

でも、彼女の知人が適当なこと言ってこないとは限らないね。

まあ10年もふいにされたらそりゃ
悔しくてなんとかしてやりたい彼女の気持ちもわかるけれどもねー。

112 ：無責任な名無しさん：2006/05/11(木) 19:24:10 ID:GuINPBCJ

なんの約束もないまま、女が30歳から40歳になるまで
しかも途中見合いを断ってまで、待つか？
何らかの約束をしたと考えるのが普通だと思う。
まあ、相談者が自分の都合の悪いことを隠すのはよくあることだが。

113 ：無責任な名無しさん：2006/05/11(木) 21:18:05 ID:ig9ZqsWR

むしろ自分に都合の悪いところを積極的に書くべきなんだよね。
ここでの批難や反論が、相手への対策の参考になるし。

114 ：無責任な名無しさん：2006/05/12(金) 00:15:06 ID:CYW7//xV

大事なことがもひとつ抜けてる。
別れたいと思った理由が正当な理由なら無問題だよ。

115 ：107：2006/05/12(金) 09:19:33 ID:FFh2TuPH

たくさんのレスありがとうございます。
グサッとくるお言葉もあり、考えさせられてます。
自分としても別れるのは本望では無いのですが、今迄やって来た亊振り返ると、

言動不一致，発言に責任持てない，先述の家買替の件等々精神の病気なんじゃないかと思うぐらい彼女を怒らせる悲しませる亊の連続で、
別れたくてやってると思われても仕方ない失敗を多くやらかしてきました。
その度に「直すから変わるから」と頼みこんで続けてましたがいよいよ堪忍袋が核爆発して、こちらももう自信が無くなって…
彼女の怒りももっともで別れるとなった場合、いくばくかのお詫び金は当然と考えてますが、
払いきれない巨額なのは勘弁してほしい。という気持ちです。
一番の理想は彼女が望むようなまっとうな男になる亊なのですが。

何かフニャフニャ甘っちょろくてイライラさせますね。申し訳ありません。

116 ：無責任な名無しさん：2006/05/12(金) 13:56:44 ID:Knl/dPfL

「直すから変わるから」とか、家の話とか、
はっきりとは言わないけど、結婚を匂わせて
別れを回避してた感じを受けるなぁ。
それらしいことをメールでやりとりしてても婚約になる可能性あるよ。

でも、今まで書いてきたことがすべてなら払う義務はないし、
たとえ婚約してたとしても家を売却しなければならないくらいの
慰謝料は絶対に無いから、
調停くらいはしたほうがいいんじゃないかな。
絶対、第三者は入れたほうがいいと思うけど。

117 ：無責任な名無しさん：2006/05/13(土) 08:50:43 ID:IBjNEq64

彼女も４０越えじゃー妊娠も厳しいもんな。
他の相手との結婚も厳しいだろうに、一番結婚できそうな相手107との関係も絶つってんだから、
相当キテるんだと思われ。
彼女の両親も娘が妊娠厳しくなるまで107との交際を認めてたってことは、
結婚の意志を確認していたからかもしれん？
107も４０でそうそう人間変われるもんじゃないから、そういう人間なんだと自覚したらどうだ？
そろそろ自分と向き合い、正確な状況を伝えてくれ。
どうも婚約は無かったとしたい107の脳内変換を感じる。

118 ：無責任な名無しさん：2006/05/13(土) 09:47:58 ID:LPqvj0Pj

実際婚約してないよね。長く付き合うのと婚約は別だし。
１ヶ月の付き合いでも身内に会わせて友人や同僚に婚約者として紹介してれば
婚約だよね。
彼女も最終的には自分の意思で付き合ってきたはず。
失敗ばかりする107に１０年たってようやく堪忍袋の緒が切れたってのは
彼女の都合みたいなもんだと思うよ。
1～2年でぶち切れなかったんだからそれなりに居心地がよかったんだろう。

ただ手切れ金で示談は慎重に。ヘタに話を持ちかけるともっとキレそう。
相手の出方を待って状況によっては弁護士に任せたほうがよいかもね。

119 ：無責任な名無しさん：2006/05/15(月) 17:25:35 ID:wqKQ2TxK

>>105
結婚している事実を隠したのか？
彼女には今もばれていないの？
子供は何人？
いろいろなことを想定しておいたほうがいいよ
あなたの立場は非常に悪いです

120 ：無責任な名無しさん：2006/05/17(水) 13:43:34 ID:+nMlcOmA

本当ですか？相当ヤバイですか？まだ彼女にバレてません。
子供は3人います。妻は浮気で離婚はする気ないです。生活費は入れて、妻は専業主婦ですから…

121 ：無責任な名無しさん：2006/05/17(水) 18:37:40 ID:vROReHP9

>>120
既婚であることを隠して結婚の約束をしていた時点で
相当分が悪い。
彼女に騒がれたくなかったら、100万くらい渡して土下座しておけ。

122 ：無責任な名無しさん：2006/05/18(木) 00:22:13 ID:g2PLtz1k

早く手を打つべきでしょうね
悪質だととられても事実上仕方ないです
奥さんと別れてカノジョと結婚はしないのですか？
大分勝手な言い分に見受けられますよ

123 ：無責任な名無しさん：2006/05/18(木) 21:05:07 ID:KoYgeWk6

はい。彼女とは結婚しません。妻と離婚するのが大変そうなので…
彼女と、どう別れたら良いか考えてます。

124 ：無責任な名無しさん：2006/05/18(木) 21:13:58 ID:oyIwt0gi

釣りだな。

125 ：無責任な名無しさん：2006/05/19(金) 00:21:37 ID:8eq3IBio

>>124
女の書込みくさいね。
騙してる男の嫁さんか？姑息な奴。

126 ：無責任な名無しさん：2006/05/19(金) 05:13:50 ID:StFqdWCr

すいません。予想通り女です。旦那とは別れたくありません。子供も3人いますから。
旦那の不倫相手に慰謝料請求もされたくないのです。
彼女と結婚をしたいと言ってるのは旦那からでした。
私は旦那の携帯のメールを見て知りました。しかし旦那から離婚の話はありません。
もし彼女が事実を知り慰謝料請求をしたら払わなくてはいけませんか？

127 ：無責任な名無しさん：2006/05/19(金) 05:53:18 ID:fDt986EO

第三者にも婚約していたことを証明できるものを彼女が握ってたら、旦那が圧倒的に不利。
でもせいぜい100万ってところだから、旦那に反省の意をこめて出させたら？
今回一円も出さずに乗り切れたら、懲りずにまた浮気するよ。きっとw

128 ：無責任な名無しさん：2006/05/19(金) 12:08:46 ID:ysxLq4m1

立場が逆ならいたたまれないな
旦那も嫁もかなり勝手だね

129 ：無責任な名無しさん：2006/05/19(金) 12:44:51 ID:80+jw/Nr

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1122140498

結婚のとき、何を見る。処女、非処女。
中古女が日本に増えたので男が結婚しなくなった。

130 ：無責任な名無しさん：2006/05/19(金) 20:04:20 ID:lCK1ly8v

２年以上つき合ってきた彼に妻子がいる事が最近分かりました。
しかも彼には借金があって、借金が全てなくなれば結婚するという約束した上で、お金の援助をしてきていました。
結婚について問いただしてみましたが、独身だと言い張ってます。
今もなお、お金の援助を求めてきますし(私と)結婚したいと言ってきてます。
今まで彼に渡してきたお金と慰謝料、請求できるのでしょうか？

131 ：無責任な名無しさん：2006/05/19(金) 20:14:40 ID:TcneIiTP

>>130
請求は出来るが、金を持っていない奴から金を取ることは不可能。
結婚詐欺で告訴したら？

132 ：無責任な名無しさん：2006/05/19(金) 20:24:08 ID:lCK1ly8v

130です。
>>131さん、レスありがとうございます。
民事ではなく、刑事の方で訴えるという事ですよね？
その場合はお金を返してもらえるのですか？
あまり法律には詳しくないので申し訳ありません。

133 ：無責任な名無しさん：2006/05/19(金) 20:41:01 ID:rZwxePKY

>>126
相手にもよるがあなたがそんな態度だとこじれる可能性大。
こじれてもいいのなら請求されても「払いません」とつっぱねればいい。
良ければ0円になる。
悪ければ100万程度の出費じゃ済まなくなる。
この板でも知らない人が多いけど取られてもせいぜい100万というのは全くのデマ。（127さん、申し訳ない）
あなたの希望を満たす案がないこともない。
彼女に既婚者だとばれることなく、かつ、彼女の方から婚約を白紙にしてもらうようにすることだ。

しかし、相手にばれておらず、女を騙している事実をあなたが知っていることを
旦那は気がついていない。今後どのような展開になるかは不明。
旦那が離婚と騒ぎ出すかもしれないし、彼女が「不倫相手」に昇格ｗするかもしれない。
又、彼女が事態を認識してもクズと金輪際関わるのはいやだと
慰謝料を求めずに去っていくかもしれない。
なので現時点では
旦那のやっていることは民事損害賠償請求対象となる
以上でおしまい。これ以上聞きたければ別の場所へどうぞ。
もっとも、まともな法律相談系の掲示板で得られる概要や回答パターンは
もう出尽くしているけどね。

134 ：無責任な名無しさん：2006/05/19(金) 21:49:23 ID:b38X1EnL

>>130
これは結婚詐欺だね。
警察に相談してみたらどうだろう。
裁判所の命令で生活に必要なもの以外、
強制的に金にできるよ。

135 ：無責任な名無しさん：2006/05/20(土) 00:23:41 ID:oUkWXT8I

>>130
完全に詐欺。
すぐに警察に相談。
もしかしたら、あなた以外にも被害者がいる可能性大。

136 ：無責任な名無しさん：2006/05/20(土) 02:39:09 ID:FBxQCOMH

婚約不履行で訴えようと思っています。
婚約していた証拠と、相手が二股をかけていた証拠があるので、裁判では認められるだろうと、先日相談した弁護士に言われました。
そのとき相談しなかったことで質問したいのですが、相手の親にも挨拶はもちろんしていたのですが、その親もグルで二股を容認していた場合、親にも謝罪を求められますか？
あと、相手の二股相手にも人を使って嫌がらせを受けました。これも訴えられるのでしょうか。
具体的に受けた嫌がらせとは、その女性が昔の客を使って私を誘惑しようとしたことです。
またその女性に階段から突き落とされて流産しましたが、警察では目撃者がいないのと相手が否認したとかで、刑事で立件してもらえませんでしたが、民事で訴えてもやはり負けますか？

137 ：無責任な名無しさん：2006/05/20(土) 10:55:12 ID:rUZrncrd

弁護士と警察に話聞いてもらったんでしょ？
ここじゃそれ以上の回答なんて出ないよ？

138 ：無責任な名無しさん：2006/05/20(土) 15:19:18 ID:FBxQCOMH

書き方悪かったかな？
＞その時相談しなかったことで
以下の質問は弁護士に聞いてないので、ここで質問したんです。

あと刑事では扱わないと言われたけど、民事ではどうなのか、も聞きたかったのですが。

139 ：無責任な名無しさん：2006/05/20(土) 17:37:24 ID:IgjOi5eQ

>>138
刑事も民事も認められない。
それを弁護士に相談した時に話していたら、確実にDQN扱いされてた。

140 ：無責任な名無しさん：2006/05/20(土) 17:51:53 ID:FBxQCOMH

階段から突き落とされて流産したなら、普通は傷害罪ではないの？

141 ：無責任な名無しさん：2006/05/20(土) 18:22:23 ID:rUZrncrd

目撃者がいないから無理だって警察に言われたんでしょ

142 ：無責任な名無しさん：2006/05/20(土) 18:59:25 ID:IgjOi5eQ

>>140
あのさ、ほんとに階段から落とされて流産したのであれば、階段から落ちたときの怪我で
診断書が取れるから、それを持っていけば警察は動けるよ。
話半分に聞いとけよ。

143 ：無責任な名無しさん：2006/05/20(土) 19:29:08 ID:FBxQCOMH

いやいや、140も私の書き込みですよ。
流産の診断書持って（というか、落とされたすぐにも警察を呼んだし）警察に行ったけど、
目撃者もいないし、相手は絶対知らないって言い張るから、それ以上捜査してもらえなかった。
それ以外の話で、別る人がいたらご回答ください。
こんなとこで嘘なんて書かないし・・

144 ：無責任な名無しさん：2006/05/20(土) 20:35:27 ID:8GYZxp6/

相手は絶対知らないってどこまで否定したんだろ。
事件現場に一緒にいた事は認めてるだろうし（警察呼んだんだし）
貴女に触れた事も認めてるんですよね？
背中（胸？）に両手の指紋ついてれば、ほぼ立件できそうだけど。
突き落とす時の指紋の付き方は独特だったろうから。

145 ：無責任な名無しさん：2006/05/20(土) 20:44:35 ID:xoBK+Lrl

>>136
相手方の親からの謝罪について
グルってのは、証拠あるの？
余程のことがない限り、面倒だから弁護士はそこまで争ってはくれないと思います。
それと、謝罪っていうのは金？もし言葉で謝罪が欲しいのなら、
「金はいらないから謝罪しに来い！」と示談すればよし。

二股相手に何か仕返しをしたければ、そいつ相手に裁判おこせばよい。
婚約者には婚約不履行で訴え
二股相手には流産について訴えればよい。
ただ、「階段から突き落とした」ことを相手が認めていないのなら、
警察が言うように、目撃者がいないと難しい。
診断書は取ってあるんだよね？

146 ：無責任な名無しさん：2006/05/20(土) 20:55:15 ID:FBxQCOMH

相手は突き落としたらすぐに逃げてしまって、私が警察を呼んだときにはその場にいませんでした。
警察を呼んですぐに流産の兆候があったので、救急車を呼んでもらって病院に行ったので、その日は警察と話をほとんどしませんでした。
私も入院したせいで、その後警察に行くのが遅れ（一週間後）、それから警察が相手と会って話を聞いたら、私に会ったことも否認してるとのこと、駅の監視カメラを調べてもらったけど、すでに二週間以上経っていたせいで、カメラのデータが残っていませんでした。
指紋まで気が回らず、そのとき着用していた衣類も、入院中に洗濯してもらっています。
なので証拠がないんですよね。
先日からテレビでよく見るフィリピン人女性の事件のように、刑事ではとりあげてもらえなくても、民事でなんとかなったりしないかなあ、とちょっと思い相談してみました。

もうこの話題は結構ですので、それ以外の、親を訴えられるか？、別る方がいたら回答下さい。

147 ：無責任な名無しさん：2006/05/20(土) 22:04:19 ID:FBxQCOMH

＞145
ご回答ありがとうございます。
診断書はあります。
ただ、目撃者がいないと難しいですよね。
相手のアリバイとか、つっこんで調べてくれなかったようなので、今から調べるとなると、すでに一年経っているので不可能だと思います。
一度は諦めたんですけどね・・、どうしても悔しくて。
単に相手の女から嫌がらせされた証拠は、その女が雇った男のアドレスと携帯番号から特定して、その男に自供させるぐらいしかないです。

親の件は、証拠のメールがあります。
親と彼の間で交したメールで、二人が始めから二股だったことを相談しあってる内容です。

148 ：無責任な名無しさん：2006/05/20(土) 23:06:38 ID:cktqzl6h

>>147
親が二股を知っていたという程度で、何に対して謝罪を要求してるのかわからない。
婚約者ってのは未成年？

149 ：無責任な名無しさん：2006/05/20(土) 23:11:55 ID:8GYZxp6/

成人男性であれば例え親が知っていたとしても
当事者のみしか訴えれないだろうから無理かと・・・。
あくまで任意での謝罪止まりだと思います。
同情する余地が沢山あるけども私的見解だとこんな感じです。
傷害も民事で訴える事は可能だけれども
相手が否定してかつ証拠が乏しいと厳しいですね・・。

150 ：無責任な名無しさん：2006/05/20(土) 23:45:33 ID:FBxQCOMH

そうですか、確かに相手は私よりずっと年上の40過ぎのおじさんなので、その親には責任を問えないですよね。
相手の女性にも一矢報いたかったんですけど、泣き寝入りですね。
子供だけは一人でも産んで育てる決心をした後だったので、すごく悔しかったんですけど。
警察って、一般市民が被害を訴えに行っても、なかなか動いてくれませんね。
すぐに弁護士をつけて、一緒に行けばよかった。
真面目に回答下さったみなさん、ありがとうございました。

151 ：無責任な名無しさん：2006/05/22(月) 02:21:34 ID:lG3GEPKh

>>150
頑張って下さい。

152 ：無責任な名無しさん：2006/05/22(月) 20:45:05 ID:vl2W6ieV

相談です
結婚の約束をしており、両親同士が会って、その場はなごやかにおわりました
その前に、私の両親の近くに住むか、向こうの両親の近くに住むかもめてました。
両親同士が会った後、わたしは結婚のため派遣社員として働いていた
会社を退職しました。それから2週間ほど彼と連絡がとれなくなり
2週間後に連絡があった後、あちらの親が反対しているとのことで
結婚できそうにないと言われました
わたしからみると、あちらの母親と息子は共依存状態にあるようにみえます
こちらの実家にきて謝罪および説明をしていただきたかったので
その旨と、謝罪および説明しない場合法的処置をとらせていただきますと
メールしました。
その後、先に向こうが弁護士を雇い、弁護士が
私と話がしたいと言ってきました
私としては、謝罪および慰謝料を請求したいのですが
先に慰謝料請求の内容証明を送ってみたほうがいいでしょうか？
それとも向こうの弁護士さんに会って、話をしたほうがよいのでしょうか？
私としては、弁護士さんにあってしまうと、あちらの思うツボになって
こちらがまるめこまれそうな気がします・・・

153 ：無責任な名無しさん：2006/05/22(月) 21:09:59 ID:ROzpnj/O

>>152
まずは話を聞いてみたらどうですか
一人だと大変だろうから実家に呼びつけて両親同席のもと会話を録音する

それからどうするか決めればいいんじゃないですか

154 ：無責任な名無しさん：2006/05/22(月) 21:19:42 ID:vl2W6ieV

>>153　別れるなら、会って話し合いをする気はないと相手に言われました。
その後、会ってもらうよう説得しましたが、ずっと避けられた上に
向こうが先に弁護士を雇ってきました。
慰謝料をたくさん払わなくていいように弁護士を雇ったと思うのですが
こちらの出方をさぐっているようです。

155 ：無責任な名無しさん：2006/05/22(月) 21:27:09 ID:vl2W6ieV

>>153
あ、彼とではなく弁護士さんに会えということですね。
すみません、勘違いしてました。
弁護士さんに会って話を聞くにあたり
両親と実家で会うとしても
あちらは専門家ですので、
こちらに不利なことを言ってしまうのではないかと思ったりして
まだ躊躇してます。

156 ：無責任な名無しさん：2006/05/22(月) 21:29:21 ID:rKyWR+6L

>>154
あなたも弁護士を頼んだ方がいいね。

157 ：無責任な名無しさん：2006/05/22(月) 21:41:22 ID:vl2W6ieV

>>156
やはり、それが適切ですね。

皆様アドバイスありがとうございました。

158 ：無責任な名無しさん：2006/05/22(月) 22:39:12 ID:B4qDpbUO

絶対に弁護士に会う前に、こちらも弁護士をつけること。
弁護士同席の上で、相手の弁護士と会うこと。
by経験者

159 ：無責任な名無しさん：2006/05/23(火) 14:10:38 ID:nyANyEfl

私も経験者。弁護士は先につけましょう。相手が悪いなら、慰謝料、仕事を結婚の為に辞めたなら給料損害賠償請求も出来ます。

160 ：無責任な名無しさん：2006/05/23(火) 19:14:08 ID:b1Ofe0Di

相談です。
私が婚約をやめたいと言ったんですが、
彼が慰謝料くれって言います。
で、払いたくない理由は、

出会い系で知り合った（結婚とか駆け引き上会話に出るけどありえないし）
彼が中卒だった（後から聞かされた）
同居を強要した

婚約はお互いが結婚しようって言ったことと、彼はそのことを職場で話してしまったみたい。
指輪の下見に行ったことと（私はプレゼント的には欲しくて）、うちの親に付き合ってるって紹介して、
彼はまじめに付き合いたいって、結婚の意味で言ったらしい。

161 ：無責任な名無しさん：2006/05/23(火) 19:44:19 ID:5CJ2DrK5

>>160
あなたの言っている理由は正当な婚約解消事由には該当しないでしょう
したがって相応の慰謝料を支払ってから別れてください

162 ：無責任な名無しさん：2006/05/23(火) 19:51:12 ID:nyANyEfl

出会い系で知り合おうが、どこで知り合おうが関係ない。簡単に結婚を言い、婚約をするのが悪い。彼に慰謝料を払う事になりますね。

163 ：無責任な名無しさん：2006/05/23(火) 19:56:44 ID:Vsb3uHWQ

>>160

>出会い系で知り合った（結婚とか駆け引き上会話に出るけどありえないし）
>彼が中卒だった（後から聞かされた）
>同居を強要した

どれも婚約破棄に正当な事由ではありません。

>婚約はお互いが結婚しようって言ったことと
これは完全にアウトですけど、証拠が残ってますか？

>指輪の下見に行ったことと（私はプレゼント的には欲しくて）、うちの親に付き合ってるって紹介して、
>彼はまじめに付き合いたいって、結婚の意味で言ったらしい。

いずれ結婚します、とはっきり言ってないのであれば、大丈夫だと思います。
ただ、指輪の下見が婚約の意思と取られるかもしれません。

164 ：無責任な名無しさん：2006/05/24(水) 10:29:26 ID:Lps3nZWo

男が結婚をちらつかせるのはわかるけど、
女が結婚を言うのが駆け引きになるのか？

165 ：BGK：2006/05/24(水) 18:28:43 ID:1l8w47z8

２年半同棲していた彼と今年３月に婚約しました
婚約指輪も貰い私の両親への挨拶も済ませ６月の挙式予約もしてありました
彼の両親への報告結果は完全拒否でした。
「結婚したいと言ったのは嘘だ」と言われ挙式のキャンセルや私の両親に結婚を取りやめにする旨の報告もしました
数日後「やっぱり好きだ、でも決別する」と言われ話し合いの約束をした日より彼は帰宅していません
現在彼は会社の寮に寝泊りし会社に出勤しているところまでは分かっております
個人の携帯は解約、会社のＰＣと携帯のアドは変更されております
電話は留守電を入れても折り返しはありません
会社に電話をしても名前を名乗ると出社しておりませんと言われます
フリーメールに送信していますが読んで貰えているかわかりません
私は当初会社も休みがちでしたが現在は通常通り出社しております
ただ不規則・不安定な勤務状態にあった為これ以上お休みを頂いたりすると解雇通告をされかねない状況であると言われております
今回の件で心療内科にも通い薬を飲んで生活をしております
別れる事は構わないのですが彼名義のアパートで暮らしておりますので引き落とし等困っておりますし私の友人の不動産会社での契約ですので友人に迷惑もかけたくありません
また私の使用している携帯は彼名義に変えてあり名義の変更をしたいと思っております
その他にも車の鍵を返して貰っていない事など解決したい問題は山積です
彼は「会わなくても解決できる」の１点張りで話し合いに全く応じません
彼の実家に電話をしたところ彼の母はなぜか別の家だと言い張ります
私としては話し合いの場を設ける旨を申し出る様通告書を内容証明で送り
応じない場合は婚約不履行の損害賠償請求の内容証明を送りさらに応じない場合は調停を申し立てるつもりでいます
私が彼と話をする為に会社に電話する等の行為は違法行為に該当してしまいますか？
またいるのにいないと言われたり実家に関しても別の家だと言い張られたり大変困るのですが何か対策はないものでしょうか？
時間をかけて解決するものでもなくできるだけ早く解決すべき問題と考えておりますので是非アドバイスをお願い致します
またこれだけの長文になってしまった事お詫びを申し上げると共に最後までお読みいただいた事お礼を申し上げます

166 ：無責任な名無しさん：2006/05/24(水) 18:39:38 ID:/cy9O/AK

>>165
当事者同士で話し合って解決できる段階ではないということでしょう

会社に電話することはやめたほうがいいでしょう
お前のせいで会社を辞めさせられた等いいがかりをつけられる可能性があるからです

167 ：BGK：2006/05/24(水) 19:55:15 ID:1l8w47z8

>>166
アドバイスありがとうございます。
もう会社・実家への電話はしない様にします。
フリーメールへのメール送信もやめようと思います。
一週間くらい彼の出方を待ち通告書を送るという方法が一番でしょうか？

168 ：無責任な名無しさん：2006/05/24(水) 20:16:52 ID:yYr8agj+

>>167
お近くの有料相談所で弁護士に相談しておいたほうがいいと思います。
お金がもらえるのは確実なので、弁護士を探せば
喜んでついてくれると思いますけど。

ただ、休みがもらえないのはきついと思います。
何をするにも平日になるので。

弁護士が無理ならば、婚約破棄について書いてある本や、
口語民事訴訟法などで理論武装しておかないと。

すぐにでも手紙を出したらどうでしょうか。
相手に準備期間を与えるのはあまり得策じゃないと思います。

169 ：無責任な名無しさん：2006/05/24(水) 20:22:29 ID:yYr8agj+

>>165
>私としては話し合いの場を設ける旨を申し出る様通告書を内容証明で送り
>応じない場合は婚約不履行の損害賠償請求の内容証明を送りさらに応じない場合は調停を申し立てるつもりでいます
これは全部、1通で済ましたほうがいいと思います。
かなり悪質ですし、話し合うことがあるとは思えません。
損害賠償を請求、応じない場合は法的措置をとる、とかそんなことを書いておけばいいと思います。

170 ：BGK：2006/05/24(水) 22:27:06 ID:1l8w47z8

>>169
応じない場合は法的手続きも辞さない事をこの書面にて通告しますとは書いてあります。
法的手続きへの備えは万全です。
私が法律や法的手段に詳しい事や友人も同じくと言う事を彼は重々承知しているはずです。
そこに関しての彼の主張は
「こんな説明だけど分かって欲しい。探さないで欲しい」との事です。
彼はひたすら子供なだけで悪質さはないのですよ（汗
だからこそ対応の仕方が難しく困っております。
一体どうすればいいのでしょうか？
私としては方法が分かるがゆえに行動してしまいたい衝動が抑えきれずにいます。

171 ：無責任な名無しさん：2006/05/24(水) 22:46:04 ID:rJiaTv27

さっさと弁護士を頼みなさい。
どうすればいいか一緒に考えてくれるよ。

172 ：無責任な名無しさん：2006/05/25(木) 13:30:08 ID:+Y7dNAAq

>>170
まだ未練がある感じですか？
無いのなら、同情とか含めず、なるべく事務的にお金を取る手段を考えるのが
精神的にはいいと思います。
自分が我慢して将来的に引きずるより、
不誠実な相手は情け容赦なく攻めてスッキリしたほうが
後々にも楽ですよ。

173 ：無責任な名無しさん：2006/05/26(金) 00:12:21 ID:RV1rRZqr

>>172
スレ違い

174 ：無責任な名無しさん：2006/05/26(金) 18:37:39 ID:p+C/+1Op

>>173
どこがスレ違いなんだ？

175 ：無責任な名無しさん：2006/05/27(土) 07:56:28 ID:DzNppg6E

人生相談みたいな回答は板違い。

176 ：無責任な名無しさん：2006/05/27(土) 11:47:17 ID:HtBWeblD

>>173
>スレ違い
>>175
>板違い
おい、こっそり主張を摩り替えるな。

177 ：無責任な名無しさん：2006/05/27(土) 11:48:37 ID:HtBWeblD

そもそも弁護士と相談したことある人なら
わかるだろうけど、
半分は人生相談みたいなもんだぞ。

178 ：無責任な名無しさん：2006/05/27(土) 15:16:57 ID:GqrwyLX3

>>177
人生相談に5000円/30分ねえ･･･。

さて、それは置いておき
>>172の書き込みが弁護士のする人生相談の類と同様のものとは、
とても思えない。
よって、>>172はスレ違い

172を必要としている人がたくさんいます。
http://life7.2ch.net/jinsei/

179 ：25歳♂会社員：2006/05/27(土) 15:41:53 ID:BJlyOUGi

質問させて下さい。
当方、２５歳♂会社員、兄弟は兄二人で、二人とも既婚で、僕は一人
で住んでいます。両親は死別、遺産配分は終了済み、自分にも、そこ
そこの金が残ってます。
婚約者、１９歳♀（１０月で２０歳）で、１月に出産控えています。婚約者
には両親健在、弟さんが一人です。
いわゆる「出来ちゃった」ですが、結婚＆出産許して頂くべく、今月初旬
に向こうの両親に挨拶＆許可を得ました。
３週間ぐらいの間、忙しくて戸籍謄本取り寄せ＆婚姻届けには、まだ署名
してもらって無いです。
まだ同居もしていません。婚約者は、僕の家の近くの婚約者の母の父（祖父）
の家に住んでいます。祖母は死去してます。
僕が零細企業に勤めている＆彼女は未成年＆今まで挨拶が無かったなど、結婚
＆出産は、シブシブ承諾してもらいました。
結婚許可してもらってから今まで挨拶が無かった＆いつまでたっても式の
日程を確定しない等、色々気に食わないらしく、今になって「子供堕ろせ！」
と言ってきています。
続く

180 ：25歳♂会社員：2006/05/27(土) 15:50:43 ID:BJlyOUGi

もうそろそろ、お腹の子供は４ヶ月ぐらいになります。
初期中絶では無く、中期にあたり、母体には大変負担がかかります。
それ以前に、経済的に何の不安も無い状態での「経済的理由」による
中絶は違法なのでは無いでしょうか？
向こうの両親は、いわゆる「団塊の世代」で、人の言う事をなかなか
聞きません。
僕としては、両親の許可が無くても、婚約者の誕生日の１０月に籍を
入れれば問題無いと思っています。しかし、強引な両親が婚約者を
無理やり産婦人科に連れて行ってしまい中絶させてしまうのが、不安で
なりません。
「経済的理由」「母体が出産に耐えられない」や重大な感染症の無い
状態での中絶、及び、向こうの両親による婚姻届に署名しないなど、
事実上の「婚約破棄」について、争うことは出来ませんでしょうか？
弁護士を立てて、相手の両親を訴え「中絶の強要」を食い止める方法
は無いでしょうか？婚約者から両親を引き離す事は可能でしょうか？
　婚約の破棄？については、彼女の誕生日以降に籍を入れ、僕の御近所
の人に証人になってもらう事で解決できますが。
続く

181 ：25歳♂会社員：2006/05/27(土) 15:53:14 ID:BJlyOUGi

今晩、向こうの両親を話し合う予定です。
向こうは引かないと思いますので、ボイストレック（会話を記録する
小さな機械）を忍ばせて「正当な理由無く中絶」させようとしている
発言を録音しておこうかと思います。
このスレッドは「婚約不履行相談スレ」であり、中絶を食い止める
相談スレッドで無い事は認識しておりますが、いかんせん、時間が
ありません。
何か良い方法は無いのでしょうか？

182 ：25歳♂会社員：2006/05/27(土) 15:55:44 ID:BJlyOUGi

age忘れました。
ちなみに、婚約者の母親の父（祖父）は、結婚出産に賛成してくれて
います。痴呆と言う事もありません。唯一の理解者ですが、婚約者
の母の言う事に、なびいてしまう可能性があります。
婚約者の父、母ともに中絶させる事を考えています。

183 ：無責任な名無しさん：2006/05/27(土) 16:17:26 ID:HtBWeblD

>>181
私も婚約者に中絶させられました。しかし
>>178
によると、
>書き込みが弁護士のする人生相談の類と同様のもの
以外は書き込みできないらしいです。
アドバイスしたいのに残念です。
http://life7.2ch.net/jinsei/
へ移動してください。

184 ：25歳♂会社員：2006/05/27(土) 16:57:00 ID:BJlyOUGi

板違いですか・・・キツイですね・・・
確かに、僕の話のメイン？は「理不尽な中絶は法的に許される
のでしょうか？中絶を食い止める方法は、法的には無いの
でしょうか？」と
言う部分で、あんまり「婚約破棄」とは関係無いですよね・・・
しかし、時間が迫っています・・・
近所に複数弁護士事務所ありますが、土曜日の夕方
なので、電話出てくれない・・・

185 ：無責任な名無しさん：2006/05/27(土) 16:59:22 ID:GqrwyLX3

>>179
婚約者本人に結婚の意志はありますか？
未成年の婚姻は父母の一方で足ります。
本当に本人が結婚して出産したいと思っているのであれば、
母親に相談してみてはどうでしょう。
同じ女性であれば、もし娘が産みたいと思っているのであれば、
入籍の許しをくれるように思います。

まずは本人とちゃんと話し合ってみましょう。

186 ：185：2006/05/27(土) 17:03:36 ID:GqrwyLX3

二行目訂正
未成年の婚姻は父母の一方『の同意』で足ります。

187 ：25歳♂会社員：2006/05/27(土) 17:10:34 ID:BJlyOUGi

ありがとうございます。
婚約者の「両親ともに」反対にまわってます・・・
当初は、ご両親共に納得してましたが・・・
婚約者は「結婚して、産み育てたい」と言っています・・・。
しかし、ご両親が、例えば自分の娘を拉致？して強引に産婦人科
に連れて行き・・・とか言うケースも、無きしも有らずと
思います・・・
子供堕ろされたら、あとの祭です・・・
婚約者の実家の支援、一円も無くとも結婚生活＆子育ては可能です。

188 ：25歳♂会社員：2006/05/27(土) 17:14:11 ID:BJlyOUGi

今、周りの法律事務所で、ようやく一軒つながりましたが・・・
土日は休み、だそうです・・・
話は若干聞いてもらえました
だけど「話し合ってから来なさい」でした・・・
電話では、詳細がわからない、との事です・・・当たり前ですよね・・・

189 ：185：2006/05/27(土) 17:39:25 ID:GqrwyLX3

>>理不尽な中絶は法的に許されるのでしょうか？
>>中絶を食い止める方法は、法的には無いのでしょうか？

本人が産みたいのに、堕胎させることはできない（刑215）し、
その逆に、本人が産めない状況であるのに、産ませることもできません（優14）。
婚約者本人次第（憲24）としか言えません。

190 ：185：2006/05/27(土) 17:52:29 ID:GqrwyLX3

誘導しますね
ここが参考になるかと思います。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1134656488/

結果的に婚約不履行になりましたら、またこちらへどうぞ。
不履行にならないことを祈っています。

191 ：25歳♂会社員：2006/05/27(土) 18:00:13 ID:BJlyOUGi

ありがとうございます。
刑法25条や憲法24条を考えると、♂側が出産を強要
する事は出来ないと言うことですよね・・・あたり
前ですね・・・まあ、これの裏返しが「女が産みたく
無いと言ったら、中絶可能」って事でしょうか・・・
♂の入り込む余地無しですか・・・
相手が「自分は産みたいけど、両親がダメと言うから堕ろすしかない！！」
って言うのも通用しちゃうんですよね・・・

192 ：無責任な名無しさん：2006/05/27(土) 18:13:32 ID:NoLWd+4r

25歳が言いたいのは、胎堕することになったら相手の両親を訴える事ができないかって事じゃね？
だけど「堕ろさせたら訴えるからな」とか♀に「産まなかったら訴える」って、おどしかけても無意味だろう
今回のケースは男が泣きを見るよな

193 ：無責任な名無しさん：2006/05/27(土) 18:35:12 ID:EVZYgfvr

金払われて終了

男は、自分の子を堕ろされて終わり

194 ：無責任な名無しさん：2006/05/27(土) 21:39:00 ID:3m2s9dcj

まさに人生相談だよな。

195 ：25歳♂会社員：2006/05/27(土) 22:28:58 ID:BJlyOUGi

話し合いは、明日の夜に延期になりました・・・

196 ：無責任な名無しさん：2006/05/28(日) 11:06:59 ID:TIUfXg2m

次のネタまだー？

197 ：25歳♂会社員：2006/05/29(月) 07:44:08 ID:bl5WFMhN

おはようございます
昨晩話し合い、中絶は回避出きることになりました
このスレッドの皆さんや、休日なのに、話しだけ聞いてくれた弁護士先生に御礼申し上げます
ありがとうございました

198 ：無責任な名無しさん：2006/05/29(月) 15:21:45 ID:bPg3sizP

>>178
を読んでね。移動してね。

199 ：無責任な名無しさん：2006/05/29(月) 21:39:06 ID:f6ocpuU5

婚約をしていた彼と入籍予定日間近にして、別れました。婚約不履行で相手を訴える事となりましたが、
お互いの年令が若くないので、入籍をして早々に子供を授かりたいとお互いの考えでした。
金銭的な事を考え、披露宴や大々的に結婚式を挙げる事は予定していませんでした。
婚約をしてから、子供が先に授かっても良いと、彼と私の気持ちが同じでしたので避妊という避妊はしませんでした。
彼と別れた理由は、彼の浮気でした。私は以前、交際していた男性と別れた後、念の為
性病（ＨＩＶ、肝炎含めすべて）の検査を受けてます。病気はありませんでした。
彼が浮気をしていた事で別れたので、性病が心配になりました。この場合、病院での検査で
性病に感染をしているとしたら、彼から移されたとしか考えられません。
弁護士は既に依頼をしています。もし、性病に感染をしていたら弁護士に話すべきでしょうか？
性病の検査は、女性にとって肉体的、精神的にも苦痛なものです。感染をしていなければ安心を得られますが
感染をしていたら更に彼を許せない気持ちです。

200 ：無責任な名無しさん：2006/05/29(月) 22:30:43 ID:gMduEy16

>>199
彼が性病について自覚していたのであれば、故意にあなたに感染させたということになるので、
不法行為によって賠償請求できると思います。
ただし、「避妊はしませんでした」とあるように、あなたにも過失があるので、
過失相殺により、とれる賠償額はわずかなものになるでしょう。

性病の種類にもよりますが、治癒が可能なものであれば
言わないことのほうが実益があるかと思います。

201 ：無責任な名無しさん：2006/05/30(火) 00:11:35 ID:mBeT15cE

>>199
性病が発覚してからで良い。
相手が性病を知っていたのなら「傷害罪」
知らなくても相手方の過失に拠るものならば「過失傷害罪」。
刑事で警察が扱うかは疑問だが
民事で慰謝料と治療費を請求できる。
婚約破棄の原因は相手の浮気である為
それはそれ別途で慰謝料を請求できる。

202 ：無責任な名無しさん：2006/05/30(火) 00:31:39 ID:gk/3Tre8

有難うございます。
病院で検査を受け、病気に感染をしていないか調べてみます。
不安ばかり募りますから・・・

203 ：無責任な名無しさん：2006/05/30(火) 14:10:49 ID:d+7xaRnD

私も同じように元婚約者に他に女がいて別れ、婚約不履行で訴えるつもりの者です。
その他の女というのが元デリヘル嬢だったらしく、私もＨＩＶ感染が心配です。
私の場合、彼と付き合う前に特に検査はしませんでしたが、いままで手術などしたことはないのでそういった類いの感染はないと思うのと、彼以外に性的関係をもったことがないこと、といった理由で
もし感染の時は私の例でも治療費を要求できるでしょうか。

あともう一つ質問は、結婚詐欺というのは金銭を取られた時のみにあてはまるのですか？
相手にすでに婚約者がいたのにもかかわらず、二重婚約していた場合はただの婚約不履行になりますか？

また、その相手の女に人を使って嫌がらせされ鬱になったのですが、この場合その女にも慰謝料請求できますか？
それとも、その女がそういった嫌がらせをしたのは彼の二股が原因ということで、彼に請求するべきでしょうか？

宜しくご回答ください。

204 ：無責任な名無しさん：2006/05/30(火) 16:06:37 ID:gk/3Tre8

199です。
婦人科で検査を受けました。検査結果は数日後に出ます。
婚約をした後、彼と避妊という避妊をしなかったのですが、私は彼に避妊具を使用しない前に
彼に確認をしました。私が以前、交際をした相手と別れた後、性病検査を受け病気に感染していない事を伝え
彼も、避妊具を使用しないなら性病検査を先に受けて病気に感染をしていないならば避妊具の使用はしなくて良い
と私は言いました。彼は、以前に検査を受け、病気に感染をしていない。と言いました。
しかし、嘘を言い浮気を隠し続けていた彼です。病院で検査を受けた話も嘘の可能性があります。
私は、以前に検査を受けた病院にカルテ等から検査を受け、病気に感染をしていない証拠があります。
もし彼も本当に検査を受けていたら、検査を受けた病院から過去の診断書等、検査を受けた証拠を出してもらえるのでしょうか？
検査を受けた話が嘘であった場合、彼の嘘は法的に問題は生じないのでしょうか？

205 ：無責任な名無しさん：2006/05/30(火) 20:19:30 ID:cG7roaj/

>>203
>>性病
強姦じゃあるまいし、避妊をしないあなたにも過失あり。
因果関係の証明も難しい。
認められたとしても過失相殺で減額。
実益なし。

>>結婚詐欺
ググれ

>>相手の女の嫌がらせ
>>136から嫁

206 ：無責任な名無しさん：2006/05/30(火) 20:25:01 ID:cG7roaj/

>>204
>>彼は、以前に検査を受け、病気に感染をしていない。と言いました。
録音とか、念書とかあるの？
相手が素直に認めればいいけど、認めなければどう立証するの？
悔しい気持ちはわかるけど、性病で簡単に賠償とれるのであれば、
裁判だらけになっていると思うよ。

207 ：無責任な名無しさん：2006/05/30(火) 21:53:01 ID:d+7xaRnD

>>205
まあ、男の立場からいえば強姦じゃないし、女の責任、、ってことになるとも思いますが、
子供を早く欲しいといわれていたし、まさかデリヘル嬢と二股だったとは思わなかったので。
ＨＩＶだと感染ルートの特定がしやすいみたいなので、立証はできるかな。
でも私もまず検査が最初ですよね。
職業差別はしたくないけど、風俗関係の方と知ってパニクってしまいました。

208 ：無責任な名無しさん：2006/05/30(火) 22:46:28 ID:cG7roaj/

別に男の立場で書いたわけじゃないんだけどな･･･
私、あなたと同性（♀）です。

>>ＨＩＶだと感染ルートの特定がしやすいみたいなので
特定には相手方の検査も必要ですよね？
どう行使するつもりですか？
私も不勉強なので、ご存知でしたら教えてください。

209 ：無責任な名無しさん：2006/05/31(水) 01:06:30 ID:scCSzlzA

>>205
その解釈は乱暴だろ。
お互いに「子供を生む意志があり避妊をしていない」
この行為は一般に常識であり正常な夫婦の行為の1つであり慣習行為である。
男が「他の女性と寝た（不貞）」のならば男が性病に関する注意を払うべき。
そもそも「不貞」をされる事を想定しなければいけない義務など無い。
「不貞」の為に性病に侵されたのであれば女性側に過失は無い。

210 ：無責任な名無しさん：2006/05/31(水) 11:33:48 ID:9D4NEims

そもそも夫婦じゃないじゃない

211 ：無責任な名無しさん：2006/06/02(金) 01:26:05 ID:AkFG+3PU

でも婚約してるじゃない

212 ：無責任な名無しさん：2006/06/02(金) 04:23:15 ID:DozWq8m6

性感染症は不貞だけが原因ではない。
不貞を想定しなくとも、性感染症については予見できる。

213 ：無責任な名無しさん：2006/06/02(金) 04:58:46 ID:DozWq8m6

でも最終的に、本人が訴えたいと言うなら>>209の論証しかないね･･･

214 ：無責任な名無しさん：2006/06/02(金) 22:19:32 ID:plMzTGyB

私の場合も、婚約者の不貞、性病をうつされた事が発覚したクチだけど
とくに証拠がないので内容証明にかかなくていいと思ってたら
弁護士さんが書いた方がいいっていったので書きましたよ。
裁判でその事実を証明するのが目的ではなくて、
相手の過失を連ねて　慰謝料を取れるだけとるのが目的なら
有効だと思う。

215 ：無責任な名無しさん：2006/06/08(木) 05:45:44 ID:lOX5fkn2

相談させてください。
２年半程、同棲をしていた彼が２股をかけており
その彼女に妊娠が発覚し結婚すると言ってきました。
口約束ですがお互い結婚の約束もしており指輪も貰い、
相手の親、親戚には挨拶済みで法事にも顔出すようになっていました。
この場合、訴えて勝つ事は出来ますでしょうか？

216 ：無責任な名無しさん：2006/06/08(木) 10:12:34 ID:moexBlfS

できる

217 ：無責任な名無しさん：2006/06/08(木) 19:04:10 ID:4XcMPjRM

>>215
誰に対して何を訴えるのかによる

218 ：だめこ：2006/06/09(金) 00:25:25 ID:CiGfe7dv

キャバで働いていた時のお客さんに、離婚したから付き合ってと言われ、付き合いました。
同棲の話やプロポーズもされました。(メールが残ってます)
彼はかなりヤキモチ妬きでしたし、彼との時間を大切にしようと、お店も辞めました。
しかし、離婚していなかったことが判明。

この場合、慰謝料は貰えますか。

219 ：無責任な名無しさん：2006/06/09(金) 00:33:08 ID:m7vghz4q

↑無理！

220 ：だめこ：2006/06/09(金) 00:40:17 ID:CiGfe7dv

水商売で知り合ったからですか？

221 ：無責任な名無しさん：2006/06/09(金) 02:54:05 ID:1UbR5Y/5

218
慰謝料貰えます。どのような職業であれ、仕事は仕事ですから。
ただ、婚約をして仕事を辞めさせられた証拠がなければ慰謝料も給料損害賠償も期待出来ません。
水商売であれ恋人になり、結婚をしている男女は多いです。
水商売だから、を理由にしてしまったら、そのような夫婦を否定する事になります。
婚約までしていたなら、婚約不履行になります。婚約をしていなかったら、貞操侵害になります。

222 ：無責任な名無しさん：2006/06/09(金) 05:58:59 ID:Dj88oHXR

>>218
判断が難しい。
慰謝料請求したとして、相手の奥さんに慰謝料を逆に請求される可能性もある。
しかし、相手の奥さんがすでに感づいており、相手の奥さんが訴訟を提起した場合を考えたら、メール等は保存しておくべきだと思う。
何も問題が無さそうならば、縁を切る事を勧める。

223 ：だめこ：2006/06/09(金) 12:02:27 ID:CiGfe7dv

レスありがとうございます。

奥さんは関係を知っているかどうかはわかりません。
知っている可能性は高いです。
ただ、彼に言いくるめられている(ごまかされている)可能性も高いです。

というのは、付き合い始めの頃、
彼の番号で着信があり、出てみると直ぐに切れました。
かけ直しますと、奥さんが出ました。
そのときは、離婚していないとは知らなかったのでびっくりしました。
たいした会話はしていませんでしたが…。

当然彼を疑い彼に聞くと、娘の通園の都合で、
平日は同居状態だったこともあり、娘が携帯を持ち出し遊んでいるうちに
かかってしまったんじゃないかと。

疑いつつも信用してしまいました。

224 ：だめこ：2006/06/09(金) 12:14:09 ID:CiGfe7dv

続きです。(長くてすみません)

彼は今もまだ、「離婚が成立していないだけで近いうち(6月中)に
離婚することが決まっている」と言い張ります。

彼のことは好きですが、嘘が発覚したことでの不信感が消えません。

参考までに、
離婚予定が本当だった場合、それを今確認する方法はありますか。

また、離婚成立していないという事実を知りつつ、
関係を続けてしまうと不貞行為になりますか？

その場合、慰謝料請求される側になりますよね？

彼と別れるか別れないかは、離婚することが
本当かどうかで気持ちが揺らいでしまってます。

まだ信じたいんです。バカですね…

貞操侵害での慰謝料請求も可能だとのことですので、
離婚予定が嘘だったならば、お金で解決しきっぱり切ります。

質問だらけで申し訳ありません。
よろしくお願いします。

225 ：無責任な名無しさん：2006/06/09(金) 13:40:23 ID:1UbR5Y/5

相手の男性が言葉巧みに言ったとしても、離婚成立していない状態なら別れた方が良い。
既婚者である事実を知り、交際を続けた場合は不利になります。
相手が離婚をし既婚者でないと言った事実、婚約の話をした証拠のメールは保存した方が良い。

226 ：だめこ：2006/06/09(金) 15:10:44 ID:CiGfe7dv

ありがとうございます。
そうですね。別れようと思います。

詐欺による貞操侵害という不法行為を受けたとして、
慰謝料請求をしたいと思います。

慰謝料請求の方法はどのようにすべきなのでしょうか。
スレ違いであれば誘導していただけると有り難いです。
(携帯からなので、検索が上手くいかないため)

アドバイスありがとうございました。

227 ：無責任な名無しさん：2006/06/10(土) 02:01:37 ID:07Cclcuy

状況にもよるが、詐欺とは認め難い。
慰謝料請求も微妙･･･

キャバ嬢相手に「離婚したから付き合ってよ」と
偽りの口説き文句使う客はゼロではない。
水商売を否定するわけではないが、その職業の特殊性は
考慮すべきだと思います。
水商売を介して出合っていたことが、敗因になりそ･･･。

228 ：キャミ：2006/06/10(土) 02:47:51 ID:Y8nyqS0l

同棲して住民表もずっと一緒で自称内縁の妻です
彼はキャバでであったこを家にあげたりしてました。私も家が別にありましたが同棲事実あり。
実は式も二人だけであげたという書類もありますがこれは私がいざというときのために…５００００内金いれあげてない書類です。→浮気相手をびびらせるため
彼氏はこれに否定的
同棲わ８年くらいですが間わかれたりで彼氏はその女の方に気持あり。
でもその女がうちにのりこみ喧嘩になりお互い乱闘しました。
携帯何回もかけられたり…でも彼氏はかばってくれません。
そして民事でその女をうったえました。
慰謝料とれますよね。
でも彼氏は内縁とかは認めてくれないから私は普通に嫌がらせのぶんと治療ひを請求します。
その女を刑事でもうったえました。私が勝ちますよね

229 ：無責任な名無しさん：2006/06/10(土) 03:00:00 ID:x+3VoENR

どの様な職業であれ、金銭が係わっていないのなら詐欺にはならないでしょ・・・
弁護士を通した方が早い。確かに状況によります。
足りない証拠が揃えられるか？弁護士が教えてくれます。
水商売であれ、結婚をすると言う理由で仕事を辞めさせた証拠があれば、良いのです。
裁判になった場合、すべて証拠になります。足りない証拠集めから始まります。

230 ：無責任な名無しさん：2006/06/10(土) 12:46:00 ID:xCjNI+bf

>>229
>>詐欺による貞操侵害という不法行為
と書いてあるの読んだ？

誰も刑事の話なんてしてないんだけど･･･ｗ

231 ：だめこ：2006/06/10(土) 13:55:28 ID:FVFmcFW0

やはり、水商売で出会った恋愛だから
泣き寝入りするしかないのでしょうか。
彼からはおこずかいを貰ったこともないし、
今はお店も辞めているのですが…。

お店で知り合った人とは、たとえお店辞めてからでも
恋愛すべきじゃないんですね。
男性不信と恋愛恐怖症になりそうです。

232 ：無責任な名無しさん：2006/06/10(土) 15:41:07 ID:x+3VoENR

本当に法的手段で相手を裁きたいなら、弁護士に相談したら？
水商売だから、駄目だという事はないよ。
付き合い方と付き合った内容、証拠、水商売だからどれくらい男性と交際を始める前に気をつけていたか、相手の悪質さ
によってだよ。水商売でも、とことん巧く騙されて慰謝料貰った話聞いた事ありますよ

233 ：きゃみ：2006/06/11(日) 08:38:04 ID:MRj6iSoZ

誰か教えてくだちゃい

234 ：BGK：2006/06/11(日) 12:44:26 ID:bAILIkky

165です
今回の件で欝になってしまい医師の判断により
会社は退職し入院する事になりました。
彼宛に内容証明を送っているのですが送達されているにも関わらず
会社の受付の人が勝手に受け取ってしまっただけで
自分は受け取りのサインもしていないなどトンチンカンな事を言っている様です
また同棲していたアパートに私はまだ住んでいるのですが
今月末で解約の手続がされていて荷物等どうする気なのかまったくわかりません
入院する事もあり引っ越す時間も体力もないのでこの家を新規契約するつもりです
弁護士さんに相談しましたが調停しかないだろうとの事でしたが
いまは入院し体を休める事が優先なのでできずにいます
何の進展もなく状況が悪化しただけですがアドバイスをくれた方もいらしたので
途中経過の報告です
流してくれて構いません
欝状態なので文章が乱雑でごめんなさい

235 ：だめこ：2006/06/11(日) 14:22:48 ID:j1de+SZ9

いろいろと相談にのっていただき、ありがとうございました。
水商売で出会ってしまったから、しかたないですね。そういうリスクもあるからこそ、お給料が高いのでしょうし。
奥さんから慰謝料請求されずに、脅しとも言われない方法は
私のような素人が個人で…というのはなかなか見つけられないのかなとも思いました(条件的にも)。
弁護士さんや行政書士さんの力を借りることも考えましたが、可能性は低いのかなと感じ、そこまで執着してしまう時間と手間が無駄にも感じました。
みなさんにアドバイスをいただき、勉強になりました。今後は悔しい思いをすることがないように、気をつけます。
ありがとうございました。

236 ：無責任な名無しさん：2006/06/11(日) 14:32:19 ID:mq1E3p9u

>>233
弁護士会の法律相談へ行って下さい。

>>234
弁護士に依頼してください。

>>235
行政書士には相談できない。（行政書士がその様な事をするのは違法行為。）
執着し無いのならそれでいいが、気になるのなら君も、一度弁護士会の法律相談へ行って。

237 ：無責任な名無しさん：2006/06/11(日) 23:00:59 ID:Wmy4GIH7

いま、婚約している彼女がいます。
その彼女はやはり水商売で知り合ったコですが、彼女のほうも乗り気で５月には入籍したいと言っていました。
彼女のほうにはいろいろ事情があって結局のところ、望んでいた５月の入籍はできずに終わってしまいました。
彼女を親にも紹介したし、彼女も彼女の両親には近いうちに結婚することを報告していました。
それが最近、よそよそしく、そして連絡のないままでいました。
電話で話していただけなのですが、生理がこないということで病院に行ったところ、妊娠していることが分かったらしく、
それが理由で婚約を破棄したいと言ってきたのです。
実はそのおなかの子はうちの子ではなく、酔った勢いでしてしまって出来た子だというのです。
彼女はお酒はとても弱くて、のむと記憶をなくしてしまうそうです。
たまたま、のんだお酒でそういうことになってしまったそうです。
彼女は体のことを考えると堕ろしたくないから婚約を破棄して出来てしまった子の親と一緒になる、と言ってきました。
まだ、電話で話しただけで詳しくは聞いていないのですが、このやりきれない想いをどうしたらいいのでしょう。
彼女にとって幸せって何でしょうか？
不本意で出来てしまった子の親と一緒になるのが一番の幸せですか？

238 ：無責任な名無しさん：2006/06/11(日) 23:06:04 ID:Ry9Jeop+

>>237
これ法律相談ですか？

239 ：無責任な名無しさん：2006/06/11(日) 23:07:34 ID:fm39iEmG

>>237
おろしてもいいから一緒になろうと言ってくれるを待ってるに１００万円

240 ：無責任な名無しさん：2006/06/11(日) 23:22:42 ID:ow+hqzsK

ホステスの立場から言わせてもらうとあなたはただの客。
お腹の子の父親は彼氏。
結婚を餌に引っ張られてただけですよ。
伊達や粋狂で好きでもない人と結婚は出来ませんから。

241 ：無責任な名無しさん：2006/06/11(日) 23:50:21 ID:Wmy4GIH7

>>238
もし事実、不履行になったときのことを考えると法律だとどのような内容でどのくらいのことができるでしょうか？
簡単にいえば、まずは慰謝料です。
彼女を説得できればして中絶してもらう。そのしてしまった事の代償。

法律でできるさまざまなことを知りたいとおもうんですが、無理でしょうか？

彼女のことは好きですし、考えなおしてもらいたいと思って説得したいと思っています。
これからまだ会う予定があるのでけじめをつけたいと思っています。

242 ：無責任な名無しさん：2006/06/12(月) 00:05:51 ID:IkRE4FKY

>>241
あなたは、まだ彼女に未練があると考えられますが
どのようにしたいのですか？

243 ：無責任な名無しさん：2006/06/12(月) 00:12:07 ID:l33b1Dya

>>242
いまはまだ、電話ではなしただけですよ。
電話で、
「子供できたから婚約破棄しますね」
「そうですか、じゃあお幸せに。はい、さようなら」
で、済まされる問題と思うのですか？

244 ：無責任な名無しさん：2006/06/12(月) 00:18:16 ID:IkRE4FKY

>>243
逆質問かよ

245 ：無責任な名無しさん：2006/06/12(月) 00:24:37 ID:kSO7UOIT

私も現役キャバ嬢ですが、あなたそんな感じだからいいように利用されただけだと思いますよ。

246 ：無責任な名無しさん：2006/06/12(月) 00:53:00 ID:l33b1Dya

>>244
>>245
じゃあ、
「子供できたから婚約破棄しますね」
「そうですか、じゃあお幸せに。はい、さようなら」
で、済ませます。

婚約して先ほどかいたように準備も着々と進んでいました。
彼女の持ち物も少しづつだけどうちに運んでいました。
それが、真実ではなく全て自分のため、お金のためですか？

247 ：無責任な名無しさん：2006/06/12(月) 00:58:15 ID:9qyPTUJQ

法的には慰謝料請求になるのではないでしょうか？ただのお客に婚約までするのはやり過ぎだよね
ホステスでも
客だとしても、婚約までしてホステス騙すのも、やり過ぎ

248 ：無責任な名無しさん：2006/06/12(月) 01:07:12 ID:81uGDB4a

ID:l33b1Dyaの親に紹介した以外に、婚約の傍証となる話が無いんだが。。。

249 ：無責任な名無しさん：2006/06/12(月) 02:21:46 ID:l33b1Dya

>>247
やはり、最初のころはホステスと客の関係でした。
もちろん指名はするものの、プレゼントとかはイベントの時くらいに渡すくらいで、普通のお客以下だったとおもいます。

それが、彼女のほうから結婚の話が出るようになり半信半疑で聞いていたのですが、親に会うことも望んできました。
また、彼女の親や兄弟に会うことも望んでいました。
もちろん、そのころになると結婚前提で会っていましたし、お店にいっても他のホステスたちからも応援の言葉を掛けてもらいました。
その後、「あなたの子供がほしい」と、言って受け入れてくれました。
そのあとに、妊娠の話になるのですが、「俺の子じゃないの？」と、聞いたところ、「あなたのときと時期があわない」と言われました。
そして、婚約破棄です。

これが全て計算されていたとは思いたくありません。

>>248
婚約指輪ならぬ、彼女の希望で時計にしたのですが、「これは婚約の証しだから」と、言って渡し、承知してくれました。

250 ：無責任な名無しさん：2006/06/12(月) 06:02:00 ID:FukVh78y

馬鹿すぎ

251 ：無責任な名無しさん：2006/06/12(月) 15:15:26 ID:Xisglx+p

親に紹介したのなら婚約の証明ができるでしょ。
慰謝料の請求してみたらどう？
人の気持ちを考えないで営業的に簡単に
婚約してしまうキャバ嬢に鉄槌を下してくれ。

252 ：無責任な名無しさん：2006/06/12(月) 17:54:50 ID:9qyPTUJQ

そうだよ！仕事で指名が欲しいからか何だか知らないが
結婚する気もないのに婚約をして結婚出来ません、なんて行為は違法行為に間違いはないのだよ
水商売で男女のトラブルがあり、水商売だから、なんて理由にならないよ
水商売だからこそ、お互い気をつけて当然。しかし違法行為が許されるわけないから
水商売の女性の半数以上はお客と付き合い、結婚してますよ
相手が悪かったね・・・

253 ：無責任な名無しさん：2006/06/13(火) 01:23:41 ID:mz8jOCog

>>251
>>252

ありがとうございます。
彼女の婚約はけっして嘘、営業目的だと考えられません。

それは、私は彼女にとって営業利益をあげるほど店に貢献していませんから。
店に行くのは彼女から誘われたときだけ。
嬢、客の関係のころはちょっとハデに通っていましたが、今は週にせいぜい１回行くか行かない程度で、しかも２時間以上いるこ
とはありません。
彼女の性格や行動パターンも理解しているつもりです。
ただ、お酒を一緒にのんだことがないのでそれが唯一の不安で、どんなやり取りがあったかわからないけど、そのときに出来てし
まった子らしいのです。
その子の父親は彼女にとって結婚対象外だと言っていました。子供がいなければ、結婚を全然考える相手ではない、と話していま
した。

彼女を責めるつもりはありません。むしろ、その相手の男のほうが憎いです。

堕ろしたくないと言った理由は、病院行って堕ろす事も考えたみたいですが、その子の姿をみたら感動して生みたいという気持ち
が勝ったみたいです。

今後の考えられる選択肢として、

１．きっぱり別れて彼女はその子の父親と一緒になる。
２．説得して堕ろしてもらう。
３．おなかの子には責任はありません。生んでもらい、私の子として育てる。

説得して１.は回避できそうです。
相談したときは彼女の考えは１.の状態でした。
できれば、法的にどのような手段がとれるのか教えていただけませんか？

254 ：sage：2006/06/13(火) 02:38:23 ID:mkUBlD51

>>253
法的な問題ではないと思うが・・・
母親が納得しているのであれば（無効を主張されるおそれがないなら）
認知は簡単にできる。
生物的に親子関係がないのに
認知することの是非はおいておくとして・・・

255 ：無責任な名無しさん：2006/06/13(火) 02:39:14 ID:mkUBlD51

ひさびさに来たらまちがえた・・sage

256 ：無責任な名無しさん：2006/06/13(火) 04:31:38 ID:zZptISdY

相手の男を恨んでもしょうがないよ
婚約までした付き合いで、酔った勢いで他の男と…ねぇ…
酔うたび他の男と…やっちゃうんじゃない？そういう女って
そんな女が好きなんだ。自分の好きな選択して下さい。
このスレからかけ離れてますよ
彼女が生みたい赤ちゃんは生ませたら？生みたいのに中絶を説得しても無理なんでは…

257 ：無責任な名無しさん：2006/06/13(火) 11:51:12 ID:LAQwl4gq

婚約者を店に呼び出す時点でどうかと思うけど。

本島に結婚するつもり気があるなら
そのお金は将来自分のものになるものだから
絶対使ってほしくないと思うはず。

つーか週一って時点で行きすぎだろ。
普通の感覚なら。

いい加減目を覚ませよ。
慰謝料請求でFAだ。

258 ：無責任な名無しさん：2006/06/13(火) 18:23:59 ID:10K9vrEY

何を言っているんだ。妊娠を本当に確認したか？
貢君がそろそろやばいので別れたいだけだろ

結局は
＞いい加減目を覚ませよ。
＞慰謝料請求でFAだ。
名言だな

259 ：無責任な名無しさん：2006/06/13(火) 19:46:03 ID:lYFA2tb0

>>253
頭は大丈夫か？

260 ：無責任な名無しさん：2006/06/13(火) 20:33:42 ID:W9ePzYFT

私は元ホステスですけど、それじゃとっても扱いやすいお客さんですねぇ。
週一回来てくれるお客が五人いればノルマはクリアだし
安定したお客を掴むためなら、それなりに好きなら体の関係だってどうってことないですよ。
結婚の約束だってその場しのぎでしちゃう子いますよ。
だって酒の上の楽しいお遊びみたいなものでしょ。

私も、彼女のお腹の赤ちゃんの父親は彼氏なんだと思いますよ。

261 ：無責任な名無しさん：2006/06/13(火) 22:36:59 ID:LAQwl4gq

よく読んでみた。
店外やアフター、同伴出勤以外で会ったことなさそうな感じなんだけどどうなの？>253
親や知人に会わせてないのなら、たぶん婚約は認められない。証拠が無い。
あと、酒の席や夜のいとなみ時の婚約は法的に無効。
騙されたんだよ。

262 ：無責任な名無しさん：2006/06/14(水) 23:40:17 ID:c0Y4de73

hage

263 ：無責任な名無しさん：2006/06/15(木) 21:37:49 ID:y6galOnQ

>>257
イナカだから指名して２時間いても１万ちょっとだから安いモノだよ。

>>258
そんなに言うほど貢いでないよ。
他の人から比べれば全然だよ。

>>260
当然、冗談だと思って聞いていたよ。けど、熱く語るしおさわりなしの店だけど
彼女のほうから手をとって自分のひざの上にのせるし、ボディタッチなんて平気
だったよ。
ある日、店おわってから突然家に来て要求されてしたんだけどね。避妊しようと
したけど拒否されたんだけど、これってどういう意味？
そして、妊娠。彼女がから聞いた内容だけど医者が言う日とした日がビンゴして
るけど、認めてくれない。
でも、確認したわけじゃないから彼女が本当に妊娠してるのかも疑問。
やっぱり、別れようとしてウソ言ってるだけかも。

>>261
ぜんぜん読んでない。

もういいです。スレちがいでした。もうやめます。

264 ：無責任な名無しさん：2006/06/15(木) 22:08:02 ID:iCmZ1x+4

彼女のほうから手をとって自分のひざの上にのせるし、ボディタッチなんて平気
だったよ。

当たり前です。
おさわり無しのクラブだってそんなの当然やります。

265 ：無責任な名無しさん：2006/06/16(金) 09:12:36 ID:mP2OSnlR

店で働く前に店側からルール、マナー、接客パターン、酒の作り方を教わるけど
客の手を握る繋ぐ、って事も教わった。軽いボディータッチは
男が喜ぶって、店長が言ってました。お触りする客の対処方でもあります。
触る手を握ってしまえば触られないで済むと

266 ：無責任な名無しさん：2006/06/17(土) 14:06:23 ID:RaGygF9a

遊びに向いてない人がハマるとこうなるっていい例ですね。

267 ：無責任な名無しさん：2006/06/17(土) 17:28:19 ID:uXvsUbQA

そうですね。逆に愛想があまり良いとは言えない、手も触ってこない
ホステスは、比較的に騙す事が苦手みたいですよ～

268 ：無責任な名無しさん：2006/06/20(火) 08:39:29 ID:rBvi1slV

ご相談させてください。

3年間付き合っていた男性から、婚約不履行で訴えると通告されました。
当人21歳、相手46歳です。

18歳のときからの付き合いなのですが、当時彼は結婚(妻子あり)していました。
「僕が妻と別れたら、結婚して子供を産んでくれるか？」
の問いかけに、度々同意していました。

その後、彼は正式に離婚しました。親権は奥さんの側です。
最近も「結婚して欲しい」「子供を産んでほしい」と言われてましたが、
彼に対する気持ちがだんだんと離れていったため、曖昧な返事しかしていませんでした。

もう愛情がなくなったと確信できた先日、こちらから「別れたい」との旨を告げたところ、
「婚約不履行で訴える。絶対に払わせる自信がある。君は気づいていないみたいだけど、馬鹿だねえ」
と脅しをかけられました。

また、彼は自信のブログで私との馴れ初めを公開しはじめました。
直接的には書かないのですが、その相手が私だと仄めかすような書き方で、私のブログにリンクを張ったりしています。
もう私のHPとブログは閉鎖しましたが、その関係でバイトもすべて辞めなくてはならなくなりそうです。

どう対処すべきでしょうか？

269 ：無責任な名無しさん：2006/06/20(火) 08:50:52 ID:rBvi1slV

【268の追記】
・私と交際を始める前から、奥さんとは揉めていました。
具体的には、奥さんの不倫が発覚し離婚するしないとなっている最中でした。

・手紙などで、結婚してもいい、と書いた事はあります。
・お互いの両親に紹介したり、同棲したりの事実はありません。
・付き合いの解消はこちらから一方的に切り出したもので、具体的理由が「心離れ」以外にはありません。
（しいていえば、性生活の不一致があげられるかも…）
・当人、大学4年で支払い能力はありません。
・付き合っている中で、携帯代を払ってもらったりの金銭的援助(？)はありました。

アドバイスいただけると幸いです。

270 ：無責任な名無しさん：2006/06/20(火) 08:56:26 ID:ZEJvyxb6

>>268
婚約不履行と言うには
結納した
親同士があって、将来の結婚に同意した
婚約指輪を交わした
などの外見的行為がないと認められません

あなたの場合だと書き込みを見る限りでは
婚約不履行に該当しないように思えます

そして、あなた自身に対する嫌がらせなどが加熱してきたら
証拠を保存の上、警察にご相談ください

なお
あなたは男性の元妻から
損害賠償請求されうる立場でもあります

271 ：無責任な名無しさん：2006/06/20(火) 11:04:00 ID:2+nRnW7n

>>268
270は断言しているが、俺は婚約が認められる可能性もあると思う。

しかし、彼はお金がほしいわけじゃないでしょ
もう一度きちんと話し合いしてごらん。

272 ：無責任な名無しさん：2006/06/20(火) 14:37:10 ID:5wwD/vv6

ぎゃーさいあく。そのおっさん。
そんなだから元奥さんにも不倫されるんだ。

273 ：無責任な名無しさん：2006/06/20(火) 19:29:43 ID:65TGqzcK

>>270
>>271
ねぇねぇ、自分も聞きたいんだけど、
成人未満でも口約束で結婚できるの？
親の承諾がいるなら、子供の口約束ではダメじゃないの？
あーでももう２１歳だから、むりぽ・・・・？

274 ：無責任な名無しさん：2006/06/20(火) 19:34:18 ID:ylhEda+Z

未成年でも婚約はできるよ。
親の承諾がいるのは結婚だけ。

275 ：無責任な名無しさん：2006/06/20(火) 22:04:53 ID:rKmtwJoa

まあ、婚約不履行が認められたとしても慰謝料は微々たるものだと思われるので
相手にはあなたの主張をきちんと告げればいいわな
サイトに関しては良い機会だと思えばいいよ
個人情報だだもれのオナニーサイトなんて今後百害あって一利なしだ

276 ：無責任な名無しさん：2006/06/21(水) 02:13:34 ID:C8PyfCMU

質問させてください。

婚約不履行を申し立てるつもりでいます。
先日、弁護士さんの30分相談というのに言ったところ、指輪の交換や結納はしていませんでしたが、
相手がプロポーズを私にしたり親に紹介させたと認めている書面を以て、慰謝料請求は可能との意見を頂きました。

しかしこのスレで「貞操侵害」についてのレスをみかけ、そちらで申し立てることはできないかと、思い始めました。
婚約破棄されたのは、相手の二股です。
元々、相手には結婚の約束をしていた人がいましたが、私はそれを知らずにプロポーズを受け、仕事もやめて料理の勉強やらをしていました。
お付き合いを始める時から、結婚を前提にということでしたので、それを信用して深い関係を持ちました。
二股を掛けていた証拠や、私を騙していた証拠もあります。
心情的には、婚約不履行というよりも「騙された」気持ちが強いので、違う形で訴えたいです。
貞操侵害とは、私の思ってることとは違うのでしょうか。
婚約詐欺にはならないですものね。。
ご意見ください。

277 ：無責任な名無しさん：2006/06/21(水) 09:19:07 ID:nle7y2YP

>>心情的には、婚約不履行というよりも「騙された」気持ちが強いので、違う形で訴えたいです。

どちらにせよ、金銭賠償しかないのだから、より多く取れそうな方法を選択するのがいいと思います。
「債務不履行」がどうしても嫌というなら、「不法行為」でお願いしてみてはどうでしょうか。
ただ、不法行為で訴えるとなると、故意・過失の立証責任は被害者であるあなたになりますし、消滅時効も３年と短くなります。
「不法行為で訴えることはできませんか？」と弁護士に尋ねてみてください。

278 ：無責任な名無しさん：2006/06/21(水) 12:18:47 ID:C8PyfCMU

>>277
よくわかりました。
ご説明ありがとうございました。

279 ：無責任な名無しさん：2006/06/21(水) 14:24:42 ID:t/SMkCzl

質問です。
現在婚約中の彼がいるのですが、彼が浮気をしました。
婚約破棄になった場合、浮気相手に慰謝料請求できるのでしょうか？
また婚約破棄とはならなかった場合はどうなるのでしょうか？
よろしくおねがいします<(_ _)>

このスレに気づかずに別スレに書き込んでしまいましたが
明らかにスレ違いだったのでこちらに移動させていただきました<(_ _)>

280 ：無責任な名無しさん：2006/06/21(水) 15:32:31 ID:J72RnZQk

>>279
２人だけの口約束の婚約じゃダメだよ

281 ：無責任な名無しさん：2006/06/21(水) 17:09:06 ID:GVSK5y2X

>>279
相手の女性が、男性に婚約者がいることを知っていたのでなければ
慰謝料請求はできません。
知っていて関係に及んでいたならば、取れる可能性はあります。
婚約破棄に至らなかったならば、金額が非常に低いです。

282 ：無責任な名無しさん：2006/06/22(木) 13:18:19 ID:pk2ovMhC

今更ですが
結納をしていないと、婚約にはならないのでしょうか？
指輪の交換や周囲(友達や家族・知人)に「近いうちに結婚する」と言うのは婚約の域にはならないのでしょうか？

283 ：無責任な名無しさん：2006/06/22(木) 14:13:51 ID:4CxLh9pa

>>282
結納が絶対的な基準ではありません
指輪の交換をしていれば婚約を証する有力な証拠になるでしょう

284 ：279：2006/06/22(木) 14:45:55 ID:V0rUUj7q

なるほど～。答えていただきどうもでした<(_ _)>

285 ：無責任な名無しさん：2006/06/25(日) 02:26:39 ID:jT906bfr

婚約していた彼が二股かけていて、別れることになりました。
子供を早く作ろうと言われていたので、とくに回避する処置もせず、
別れてから妊娠に気がつきました。

話しあった結果、堕胎することになり、彼は私をいたわるということで、相手の女と別れることになり、
再び二人で一からやり直すことになりました。
私の目前で別れてもらったのですが、全ては二人のお芝居だったことが判明。
子供がいると邪魔だから、二人で私をまるめこんだ、というのが真相でした。

質問ですが、婚約不履行の他に、相手二人に請求できるものはありますか。
彼女が自ら、「子供をおろさせるために騙した」と得意気に語っているものが、
書面であります。

弁護士さんには婚約不履行の話しはしたのですが、騙された話はしそびれてしまいましたので、
どなたかざっくりご意見下さい。
堕胎したことの罪悪感を、こんなことにすり替えてしまうのもためらわれますが、
もしなにかありましたらご教示ください。

286 ：無責任な名無しさん：2006/06/25(日) 10:48:44 ID:8orGgaOp

>>285
流れとしては
婚約→別れた→妊娠発覚→堕胎＆婚約（このとき芝居があった）
でOK？
なら慰謝料請求できる。

287 ：無責任な名無しさん：2006/06/25(日) 12:45:17 ID:jT906bfr

>>286
分かり辛い説明の中、読んで下さってありがとう。
その流れの通りです。
ご回答ありがとうございました。

288 ：無責任な名無しさん：2006/06/25(日) 13:47:17 ID:bqr1FIDj

相談していいでしょうか？
アメリカに住んでいるアメリカ人女性の婚約者がいましたが、手続き途中にアメリカ国内で恋人が出来たとの事でキャンセルされました。
これって慰謝料とか請求できますか？あと手続きにも結構お金かかりました。

よろしくおねがいします。

289 ：無責任な名無しさん：2006/06/25(日) 14:12:58 ID:8orGgaOp

>>288
あなたは日本に住んでいるの？
婚約破棄の慰謝料より、裁判費用や弁護士費用のほうが高く付くよ

290 ：無責任な名無しさん：2006/06/25(日) 15:15:37 ID:bqr1FIDj

288です。レスありがとうございます。日本に住んでいます。やはりそうですか…どうしようもないですかね、かなり精神的にダメージ受けました。

291 ：無責任な名無しさん：2006/06/27(火) 15:42:49 ID:Kgmt9o1L

質問して良いでしょうか？
彼とはお互いの口約束だけですが、結婚前提で付き合って五年…同棲三年・お互いもうすぐ30才です。
お互いの親にも何度か会いました。
そして来年結婚しようと思い、彼の親に報告しに行ったところ…今まで普通に接していた彼の親から「この子じゃなくて良いのでは？」と大反対を受けてしまいました。
普通に接してくれていた分かなり予想外です。何度説得しても、答えはNO。
彼は承諾してくれるまで何年経っても頑張ろう。と言いましたが、
私も30過ぎて…このまま承諾まで頑張っ待って…やっぱり駄目⇒40才近くで結局別れ。のパターンになる事がとても怖いです。
そこで入籍はしなくても、周りに内緒で式だけでも二人で形だけ済ませようと彼と考えました…。
不道理だとは分かっているのですが、このまま何も保証?がないまま時を過ごすのではなく、何か確実な安心みたいなものが欲しくて。
結納はしませんが、式を挙げた事が婚約?の変わりになるでしょうか？

292 ：無責任な名無しさん：2006/06/27(火) 15:59:20 ID:vxLJpatN

彼の両親に「結婚する」と報告して、その結果反対されただけですよね。
その年ならば婚約には親の承諾は必要ありませんから、
報告した時点で婚約が立証できます。

ただし、万が一裁判にでもなった場合、
婚約を証言してくれないと思うので、
彼に一筆書いてもらうか、
友人や自分の両親に報告しておくだけでいいです。

特に式なんて必要ないです。

293 ：無責任な名無しさん：2006/06/27(火) 16:13:48 ID:Kgmt9o1L

ありがとうございます。
年齢的に親の承諾が要らないのは知っていたのですが、
籍に入らせてもらえないし、彼も親が良いと言うまで勝手に入籍はしないと言うので。
言葉だけで大丈夫なのかと不安になったもので…。

安心しました。
ありがとうございました。

294 ：無責任な名無しさん：2006/06/27(火) 16:18:42 ID:vxLJpatN

「結婚を前提とした同棲」、これが立証できれば
内縁（事実婚）なので、婚約関係より強い立場になりますよ。

慰謝料に加え財産分与請求まで絡んでくるので、
相当な覚悟が無ければ婚約破棄は彼には無理でしょうね。

295 ：291：2006/06/27(火) 17:14:50 ID:Kgmt9o1L

またまた詳しくありがとうございます。
「結婚を前提とした同棲」…の立証。
周りには結婚すると伝えてあります。
例えば、二人でこれから新生活をするのあたり二人で「ダブルベッド」と「犬」を飼いましたが、それも証拠になりますか？

すみません。教えてばかりで。

296 ：無責任な名無しさん：2006/06/27(火) 17:32:29 ID:anc/nwTe

>>294
結婚を前提とした同棲はただの婚約状態であって事実婚（内縁）ではありませんよ
事実婚（内縁）は婚姻届を提出しない結婚状態のことです

297 ：無責任な名無しさん：2006/06/27(火) 17:45:10 ID:NiUE71kX

ダブルベッドも犬も一人暮らしで購入する人いるよ。
ただの同棲でも買う人いるでしょうに。
そんな細かいこと突っついても仕方ないでしょ。
彼の金を根こそぎ奪って別れようと計画してるようにしか見えん。
きちんとした結納もしてないみたいだし法律うんぬんより
もっと彼と話合い向き合うべき。

298 ：無責任な名無しさん：2006/06/27(火) 17:58:04 ID:vxLJpatN

>>296
そうともいいきれませんよ。
婚約を前提にした場合、
>婚姻届を提出しない結婚状態のことです
が適用されますから。
さらに3年もの同棲生活なら裁判所が内縁と認める可能性が高いです。

>周りには結婚すると伝えてあります。
これでもう婚約してるので、もう内縁が成立してると思います。
いざとなったらその知人らに証言してもらいましょう。
知人に迷惑かけたくないなら、
あと、生活費を出し合ってたりしてた家計簿とかあれば証拠になります。

あと、こんな判例もありました。

14◎内縁の当事者でない者であっても、内縁関係に不当な干渉をしてこれを破綻させたものが、不法行為者として損害賠償の責任を負うべきことは当然である。
（最判昭38・2・1民集17-1-160）

彼の両親にもいろいろ請求できます。

299 ：無責任な名無しさん：2006/06/27(火) 18:03:57 ID:vxLJpatN

すみません、「前提」という条件だとちょっと弱いですね。

>>周りには結婚すると伝えてあります。
>これでもう婚約してるので、もう内縁が成立してると思います。

ここは訂正します。

家計簿つけるのはいいと思いますよ。

300 ：無責任な名無しさん：2006/06/27(火) 18:05:01 ID:anc/nwTe

>>298
事実婚（内縁）と婚約は概念が違う
婚約して将来結婚する予定だったというのだから何年同棲しようが
事実婚ではないことは明らか
もちろん婚約後の同居関係が長ければ慰謝の必要性は高いのだろうが

301 ：無責任な名無しさん：2006/06/27(火) 18:15:21 ID:vxLJpatN

http://www.office-kiriyama.com/rikon-omakase/naien.htm#1
婚約とは、近い将来婚姻をしようという合意です。事実上の夫婦共同生活の存在を必要としない点で、内縁
と区別されます。

302 ：無責任な名無しさん：2006/06/27(火) 18:20:02 ID:vxLJpatN

ここに似たような質問があるので参考になるかもしれません。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=959677

303 ：無責任な名無しさん：2006/06/27(火) 19:37:37 ID:Kgmt9o1L

皆さん本当に色々教えて頂きありがとうございます。
297さんの言う“彼のお金を根こそぎ”とかは考えていません。散々話合いもしてきましたし。
結婚していなくても彼を支えていく覚悟は私にはあります。
ただ、このまま彼の言葉を信じ40才近くまで結婚出来ず…男の(浮気もたまにしてきた)彼が若い人に気がいかないとも限らない。
女ですし賞味期限切れになって別れるのは、ちょっとキツイな…と言う本音がありまして。
まあ、結婚をしていたとしても離婚して離れてしまう可能性もありますが。

すみません。ちょっと不安で…
本当にありがとうございました。

304 ：無責任な名無しさん：2006/06/29(木) 13:03:35 ID:n2/eTv6K

携帯からすみません。
今妊娠七ヶ月で､彼と四年一緒に住んでいます。
最近不仲で彼が家にもほとんど帰って来なく､話をしたら家から出て行ってくれ。結婚もしない。子供も知らない。と言われました。
私は､結婚したいと思ってるのですが出来るでしょうか?｡結婚出来ないのなら堕胎手術も出来ないので子供の養育の事どっちが子供を育てるか､養育費､慰謝料など考えてるのですが出来るでしょうか?
住民表には同居人として最近一緒の世帯に入れて貰いました。
誓約書の書き方はわからなかったのですが､メモに誓約書婚約しました。名前と彼の印を押して貰った物があります｡
結婚指輪って感じで買ったペアリングもあります。

305 ：無責任な名無しさん：2006/06/29(木) 14:31:06 ID:LZsJFv6q

結婚は強制されてできるものではない
子供の認知は強制でもできる
養育費も強制できるが金がないなら実質無理ぽ
出産費用も請求できるが以下r
慰謝料は婚約が認められれば請求できるがr

306 ：無責任な名無しさん：2006/06/29(木) 16:21:17 ID:LZsJFv6q

追加
日本は婚姻外子に大変冷たい
慰謝料と引き換えに離婚前提で婚姻をするという交渉もありだと個人的には思うよ

307 ：無責任な名無しさん：2006/06/29(木) 18:09:37 ID:gmCJW+Ll

>>304
婚約破棄の慰謝料と認知請求と養育費請求はできる。
結婚を強制することはできない。

308 ：無責任な名無しさん：2006/06/30(金) 05:06:54 ID:BkvdSA46

>>305 >>306 >>307
ありがとうございます。
彼にあまりお金無いので心配ですが｡｡｡｡
訴えられるのがわかって良かったです。

309 ：無責任な名無しさん：2006/07/01(土) 00:35:51 ID:TmQhgGOy

相手の一方的な理由で婚約破棄となりました。
両家話し合いの席で、彼が｢今回のことはこちらに全ての責任がある｣
と認め、｢慰謝料について具体的な金額を提示して欲しい｣と
言われたので金額を内容証明で通知しましたが、期限を過ぎても
振込みが無いばかりか連絡すらきません。
提示した金額については弁護士に相談しており、婚約破棄の
慰謝料としては低額なほうだと思います。

このままいくと調停・裁判になるかと思うのですが、
精神的な苦痛が続くのは耐えられそうもなく、
また、相手の居住地が遠方の為、交通費や弁護士費用などの
裁判にかかる経費を考えると、泣き寝入りするしかなさそうです。

310 ：無責任な名無しさん：2006/07/01(土) 01:11:14 ID:1mC7h9wL

>>309
で質問は？
自分の住所地で裁判を起こす方法は色々ある。
弁護士に相談に行ってみ。

311 ：309：2006/07/01(土) 17:34:49 ID:TmQhgGOy

ごめんなさい。相談スレなのに愚痴みたくなってしまいました。

すごく信頼していて結婚しようと決めた人のこの態度に
なんかもう悔しいというか悲しくなってしまって。
｢もう調停も裁判もやめてすっぱり断ち切ろう｣と思う気持ちと、
｢引越し・退職・家具買い揃えなどでこちらにかなりの経済的
損失があるので納得いかない｣という気持ちで揺れています。

具体的な質問になっていないのですが、この先どうすれば
いいかわからず皆さんのお知恵をお借りできればと思いまして。

>>310
レスありがとうございます。
自分の住所地でもできるのは知りませんでした。
弁護士さんに聞いてみたいと思います。

312 ：無責任な名無しさん：2006/07/01(土) 17:50:11 ID:qR65jnTa

>>311
調停＞原則相手の住所地
裁判＞どうにでもなる

313 ：無責任な名無しさん：2006/07/02(日) 03:40:20 ID:w5ccM6bq

>>309　婚約破棄の慰謝料って、２、３０万～１００万ぐらいだよ。

314 ：無責任な名無しさん：2006/07/02(日) 11:33:29 ID:vl+fmfOn

>>313
裁判で認められる額を言ってるの？？
どこからそんな不確かな数字を出してくるのか不思議だ･･･

309の場合は、
「引越し・退職・家具買い揃えなどでこちらにかなりの経済的損失」
については、損害として賠償されると思います。

315 ：無責任な名無しさん：2006/07/02(日) 12:21:55 ID:F+T1gJs4

>>314
慰謝料と実損害の賠償は性質が異なるんだけど

316 ：無責任な名無しさん：2006/07/02(日) 12:49:17 ID:vl+fmfOn

>>315
百も承知。
だからこそ>>313の書き込みが気になった。
まず、裁判で認められる慰謝料として313は不可解。
次に309に対するレスに慰謝料額だけを提示するのは、相応でないと判断。

317 ：無責任な名無しさん：2006/07/02(日) 18:24:11 ID:6UjcvVkH

http://blogs.yahoo.co.jp/kamijun540728/MYBLOG/yblog.html

318 ：無責任な名無しさん：2006/07/04(火) 08:00:03 ID:BoiturmL

同棲していた婚約者（男）と私についての相談です。
彼と私は二人入居という条件で賃貸契約をしました。
彼は鬱病の診断を受けて通院中です。
彼側の理由と私側の理由（どちらも私には確認しようのない非科学的な事）
から彼から一方的に距離を置くと言われました。
お互い成長するためなら一時的なら構わないと私は言いましたが
彼はいつになるかわからないだの、もしかしたらこのまま友達に戻るだのあやふやな事を言うので
私はそれでは納得出来ないせめて具体的な期間を提示してほしいと反論しました。
しかし返答はなく、私が勤務で部屋を出ている間に彼は鍵をかけかえ荷物も一方的に
私の元々の部屋に送りかえしてメールで一方的に別れを匂わせてきました。
私は精神的にダメージを受け、改善して現状を把握するために
友人数人（彼と面識のあるのは一人だけ）に相談しました。
彼も距離を置く前に面識のあるその人に相談しなさいと彼側から提案してきたからです。
しかしその友人はそんな男別れなさいと言うだけだったので
別の友人に話しました。
二週間後彼はメールで
周囲に言いふらすな。知り合いの精神科医達（複数と言っているがネットの友達

319 ：無責任な名無しさん：2006/07/04(火) 08:16:50 ID:BoiturmL

彼のネット仲間である精神科医（私は会った事も接触した事もない）と後はわかりませんが
私が境界性人格障害と診断つけたので距離置きは正当行為であり、
大事な人が去るのはお前が病気だから、病気が治癒するまで会わない
（普通上記の病気だと何年もかかりますし、治らない人も多いです）
と言われました。
私は会った事もない人が診断つけられないと言いましたがメールも電話も着信拒否にされました。
不治の病を宣告され、接触すべて拒否されたので
私は婚約者である彼の母親にすべてをお話しまして
とりあえず病院に行く事になりました。
二回診察を受け、検査もしましたが医師の診断は彼の言った病気ではないと断言され
貴方が病気というより彼側に問題があると言われ
ただし直接見ていないから断定は出来ないと注釈つきで
私は精神的なショックに伴う神経症と診断され、
診断書も必要なら出しますと言われました。
精神科医の先生は「今の彼は明らかに変だから、会うなら第三者がはいった方がいい」とアドバイスを受けました。
診断結果は彼の母親から伝えてもらいましたが
彼から母親に「もう戻る気はない。あいつは病気だ。」と弱々しい言葉で

320 ：無責任な名無しさん：2006/07/04(火) 08:35:24 ID:BoiturmL

話したので彼の母親は「彼も疲れている。鬱病がひどくなっている。
彼には戻る意志がないから仕方がない。誤解はとけるだろうから距離を置いて」
と言われました。
その後彼からまた病気だとかさらにひどい罵倒や、俺はお前に操作されている
、俺が訴訟でトラウマになっているのはわかっているのに（私は知らない）
訴訟するとか言ってるだろ！（確かに友達から奨められましたが当時私には意志はない）
お前に操作されるくらいなら死ぬ！！！とメールを送られました。
ご飯も食べられず私は倒れ、その時に彼の職場の人から
彼は別の人（鬱病の元同僚で私の知り合いでもある）と結婚を考えてると言ったと聞かされました。
私は彼にメール（それ以外彼から接触をたたれているから）で尋ねましたが
話がひとりあるきしていると言われたものの後は濁されました。
お聞きしたいのは明らかに彼の言動は変で
私に勝手に診断をつけた病気にそっくりなので
・お互いが病気かどうか同じ医師やカウンセラーに判断してもらい
ある程度改善するまでは婚約破棄は認めない
・このままでは彼が屁理屈つけて結婚するので阻止したい
・距離置き前まで三人で（というか彼女も同じ

321 ：無責任な名無しさん：2006/07/04(火) 08:40:25 ID:BoiturmL

同じ病気だから面倒みてもあたり前。変なきはないから
と言われて彼女の面倒をみきれないと私に押し付けてきたので
それに対して何か法的な判断をくだせないか
・彼女とは私からは一切連絡はとれないですが、不貞行為か確認する法的手段はないか

以上お願いします。
長文ですみません。

322 ：無責任な名無しさん：2006/07/04(火) 08:47:03 ID:u9RPqUsH

323 ：無責任な名無しさん：2006/07/04(火) 18:54:09 ID:iOXtr1fS

なんとか読み進めましたが、
>・距離置き前まで三人で（というか彼女も同じ
これなんか全然意味がわからないです。
主語がどちらにあるのかよくわからない
部分もあります。
もうちょっと落ち着いて書き込みしてください。
あなたが最終的にどうしたいかよくわかりません。

>（どちらも私には確認しようのない非科学的な事）
興味あります。宗教がらみですか？

324 ：319：2006/07/04(火) 21:24:25 ID:BoiturmL

>>323
・距離置き前数ヵ月前に彼が職場の女性を連れてきました。
その女性は彼の同僚の事が好きで相談に乗ってもらうために
夜遅くまで何度もつきあわされました。
三人でいることが多いから友達だからと半強制的でした。
彼が鬱病になってからも彼女は何度も来て夜中まで恋愛相談。
彼が鬱がひどくて対処できない時は私に押し付けてきました。
私が断ると鬱病とは…と病気を持ち出します。
彼女も失恋から鬱病になり彼と彼女の鬱病の面倒を実質的にしなければいけない状況になりました。
彼女や彼は
「三人は凄くいい友達ね。三人で住もうか」とかさえ言いだし、それは何とか回避しました。

彼女は二人きりの時「今まで男友達や女友達の彼氏に告白されて困った事がある。でもA彼B私は大の親友だからありえない」と言ってたのに
距離おき数日前、彼が私と一緒になるために気持ちをふっきるために彼女に告白したと
彼から聞かされました。ありえなくて裏切られたからショックを受けました。

なのに距離おきの間に彼女はどうだか知らないけど、彼は彼女と結婚したい意志を
私が紹介した職場先で言ってたのです……

325 ：319：2006/07/04(火) 21:31:52 ID:BoiturmL

>>323
非科学的な事とは霊の声が聞こえるだの、私の先祖が供養されていないから俺に頼ってくるだの
彼の先祖の供養がなんだの霊が私が彼をひっぱっているだの
二人の魂が共鳴して疲れるから距離を置いた関係
夫婦では近いから無理で、戦友でありなさい
彼は困った女性を癒すのが使命、私は成長したから次は彼女を助けてあげさない
今彼の力は私にとって危険だからしばらく距離を置きなさい

…………という内容を霊だの守護霊が言ったらしいです（汗）

326 ：319：2006/07/04(火) 22:14:36 ID:BoiturmL

私の希望は
・どちからが病気ならしっかりと治療を受け、
二人でカップルカウンセリングも受け
誤解をときほぐし認知の歪みを改善したい
・婚約破棄は私は認めていない事の宣言
・不貞行為があるなら彼女を訴えたい

以上が私の希望です。
簡単な気持ちで婚約していないので
悪いところもあるのは当然なのでまずはお互い改善し歩みよって
妥協するところは妥協するなど接点を作りたいと思います。

327 ：無責任な名無しさん：2006/07/04(火) 23:47:20 ID:3EJa/7uh

>>319
まず
ここは匿名掲示板ではありますが、そこまで詳細を書いてしまうと、
匿名性が守られなくなる可能性もありますよ。気をつけて。

質問についてですが
あなたの許可がなくとも、彼に正当な理由があるのなら
婚約破棄は認められます。
それと、彼の場合は、婚約の成立がそもそも疑わしいように思います。
婚約の立証はどのようにするおつもりですか？

328 ：319：2006/07/05(水) 01:37:34 ID:1jWhIxw+

>>327
わかりました。詳細を書くのは以後控えます。
婚約の立証については向こうや私の職場の人達が知っています。
彼が職場の人達（上司や同僚達）や彼の友人達や不動産やさんに
彼は私が婚約者で結婚すると言ってます。
彼が病気になった時すぐに解雇にならなかったのは婚約者の私が支えているからという理由でした。
それから私の方も友人や職場、兄弟に話していますし、メールなども残っています。
彼が私をある病気だから別れると言いましたが
実際はそのような病気ではありませんでしたから（診断書もあります）
彼の理由は正当性にかけると思いますが違いますか？

329 ：無責任な名無しさん：2006/07/05(水) 02:52:51 ID:aOSPk3C+

>>328
正当な理由なく婚約を破棄されたのなら彼に慰謝料請求。
結婚を強制は出来ないからね。

330 ：無責任な名無しさん：2006/07/05(水) 03:54:01 ID:1jWhIxw+

>>329
病気かどうか判断、二人でカップルカウンセリングを受けて改善出来るかどうか
できなければ彼の破棄に同意したいのですが
そういう事を約束することは法的に可能でしょうか？

331 ：無責任な名無しさん：2006/07/05(水) 05:34:36 ID:3v99xhRp

お金貰って終わらせるしかないでしょ。

332 ：無責任な名無しさん：2006/07/05(水) 10:27:55 ID:aOSPk3C+

>>330
彼が合意すればいいけど、拒否されたらそれまでだよ。
法的には強制できないことだからね。

333 ：無責任な名無しさん：2006/07/14(金) 04:44:04 ID:utWykpMn

質問します。

①婚約してた人が二股をしており、婚約破棄されました。
しかしその後、相手はもう一人の女性と別れた、と嘘を吐き、
私としばらく付き合ってました。
この場合、婚約不履行→貞操侵害　と二件で問えますか？
それともどちらか１つに併合されるんでしょうか？

②仮に二つで慰謝料請求した場合、弁護士さんへの報酬は
二件分の契約金を払うことになるのでしょうか？

③裁判を起こすと「印紙代」というものが結構かかるようですが、
これは仮に慰謝料請求が通らなかったとしても、戻っては来ないんですか？
また、調停止まりだと印紙代は必要ないんでしょうか?

④婚約不履行の場合、慰謝料請求が認められた場合には、
裁判費用もあちらに負担してもらえるんでしょうか？

たくさんの質問すみませんが、宜しくお願いします。

334 ：無責任な名無しさん：2006/07/14(金) 09:25:12 ID:Gm0m2+h1

>>333
＞１
婚約不履行のみ。あとはただの情状
＞2
婚約不履行で訴えるだけなら一件分
＞3
戻ってこない。
調停でもかかるけど安いよ。
＞4
裁判であれば裁判官しだい。

335 ：無責任な名無しさん：2006/07/14(金) 11:40:07 ID:M1lRopRs

>>334
たくさんの質問にも関わらず
お答えいただいてありがとうございました。

336 ：素人：2006/07/17(月) 11:14:55 ID:i0+nRgcc

ねぇ。結婚詐欺ってさ、要するに騙す側はそんな約束はしてないって
最後には開き直るわけでしょ。単独犯である場合、自分の親に相手を
会わせようとするわけがないし、騙す相手の親に会おうとするわけもない。
結婚なんて口約束だけで、高価な指輪とか買わせといて、
いざとなったら、それはただの指輪のプレゼントで結婚指輪ではない、
とかいうわけでしょ。

じゃ、結婚詐欺ってどうやって立証するの？？
被害者にとって余りに高価な指輪なのでそれは結婚指輪と
認定されるべきだ、みたいな理屈が裁判で通用するのかな？

337 ：やけ酒：2006/07/19(水) 02:58:04 ID:g10rcyQM

聞いてもらえますか？
私は子持ちﾊﾞﾂｲﾁ♀です。５年前から子供や親にも会わせ、結婚の約束をしている彼がいます。が、10日前突然もう一人の女性の存在を知らされ、一方的に別れを告げられましたが、今日まで彼氏自身迷っていて正式にどちらにも決めていない状態です。
もう一人の女性(以下Ｍ)は結婚していて子が一人いますが、２か月前から旦那とは別居しており、来月にも離婚する予定(原因は旦那の浮気らしい)で、離婚したら彼と一緒に暮らしたいと言ったそうです。Ｍは私の存在も知っており、二人は既に関係も持っています。
この場合、Ｍから慰謝料取れますよね？
私としては彼に戻ってほしく、彼も何度か私の方に戻ると言いましたが、Ｍが既に引っ越しの準備をすすめている上、彼と暮らす事を前提に、弁護士と慰謝料(旦那との間)や養育費の話しあいをしているからもう戻れないとも言います。
私との問題も解決してない上、向こうも離婚してないのに…。
私としては、とにかく彼にどちらか選んでほしい。書面か何かでどうにかできますか？
教えて下さい。

338 ：無責任な名無しさん：2006/07/19(水) 04:45:08 ID:gQPmbHGX

>>337
＞Ｍから慰謝料取れますよね？
とれません。
やけ酒さんは彼の奥さんではなく、ただの彼女なので。

339 ：携帯：2006/07/19(水) 05:12:58 ID:Q1I/Yin5

同棲３年目で随分前から結婚の約束をし、お互い親にも会わせていましたが、彼の借金とギャンブルや度重なる転職を理由に婚約破棄したいのですが、慰謝料請求できますか？金額はどれくらいでしょうか？
当方♀28、彼は25で社会人２年目です。
どなたか教えて下さい。慰謝料貰えないと引越もできないんです…。

340 ：無責任な名無しさん：2006/07/19(水) 07:02:33 ID:4jlqkSVK

無理
今から貯金して金を貯めなさい
ドケチ板でも見て節約に励もう

341 ：無責任な名無しさん：2006/07/19(水) 12:48:38 ID:+T9KXTZz

>>339
借金がある人間からどうやってお金を取るつもり？
借金癖のある人間は一生変わらないよ。
結婚しなくてすんでよかったんじゃない？

342 ：無責任な名無しさん：2006/07/19(水) 15:30:28 ID:HBvON/s9

>>339
むしろヘタしたらとられる側だと思われる。
破棄する側が請求するなんて聞いたこと無いなぁ。
そんなことできるの？

とりあえず、借金やギャンブルの証拠をがっちり掴んでおくこと。

343 ：無責任な名無しさん：2006/07/19(水) 19:58:22 ID:vkEh7LUo

>>342
>破棄する側が請求するなんて聞いたこと無いなぁ。
>そんなことできるの？
できるに決まっている。
婚約破棄は言い出したほうが悪いのではない。
有責者に愛想をつかして婚約破棄を申し渡す人もいるだろうが。
もっとも>>339の場合は慰謝料発生するとは思えないけどね。

344 ：無責任な名無しさん：2006/07/19(水) 21:11:58 ID:3QTs3/9b

相談内容を簡潔に説明させて頂きます。
今年３月から先月下旬までお付き合いをしていた女性がいました。
先月下旬、相手方からメールで一方的に別れを告げられ、付き合いは終わったのですが…
相手は年齢を詐称、職業も詐称していました。年齢詐称は付き合って２ヶ月位した頃、
職業詐称は先月別れる２週間程前に分かりました。
ちなみに年齢に関しては２９歳と言っていたのですが、実際は３４歳、
職業はフラワーアレンジメントと言っていたのですが、実際は水商売、六本木のクラブのホステスでした。
水商売の人間だからしかたない、と言えばそれまでですが、詳しくここでは説明しきれませんが、
やはり納得のいかない部分が多いのです・・・将来、一緒に暮らそうという話しもある程度、
具体的に数度していましたから・・・
このようなケースの場合、相手に対して精神的損害を受けたとして訴訟をする事は可能でしょうか？
また訴訟した場合、こちらの言い分は通る＝勝訴出来ますでしょうか？
アドバイス宜しくお願い申し上げます。

345 ：無責任な名無しさん：2006/07/19(水) 21:12:39 ID:3QTs3/9b

346 ：無責任な名無しさん：2006/07/19(水) 21:24:23 ID:+T9KXTZz

>>345
＞将来、一緒に暮らそうという話しもある程度、具体的に数度していましたから・・・
婚約していないようだから、無理。

347 ：無責任な名無しさん：2006/07/19(水) 21:25:57 ID:3QTs3/9b

二重に書き込んでしまいました。
すいません。

348 ：無責任な名無しさん：2006/07/19(水) 21:29:14 ID:3QTs3/9b

>>346さん、年齢詐称、職業詐称されたという部分での
精神的損害を受けた、という事での慰謝料請求も無理でしょうか？

349 ：無責任な名無しさん：2006/07/19(水) 21:30:24 ID:Bk64ykIP

↑
別に婚約してたわけじゃないんでしょう？
年齢や職業詐称していたことに対する訴訟なんですか？
婚約後や結婚後に、偽称発覚ならともかく、年齢詐称も職業詐称も
付き合ってる時に嘘が判明したんですよね？
そして、相手から別れを切り出されたのよね？
すでに別れてるのに、今更訴訟と言われてもねぇｗ
というか嘘つき女と別れられて（それも相手から別れ話）良かったんじゃないの？

350 ：無責任な名無しさん：2006/07/19(水) 21:30:31 ID:+T9KXTZz

>>348
無理。

351 ：無責任な名無しさん：2006/07/19(水) 21:37:10 ID:3QTs3/9b

>>349さん、結果良かったのかもしれません。

352 ：無責任な名無しさん：2006/07/19(水) 21:53:33 ID:udwOKhf4

裁判官の心情次第では絶対無理とは思わないのですが。

353 ：無責任な名無しさん：2006/07/20(木) 08:33:14 ID:hWTbDZ49

やり方次第ではどうかと。

354 ：無責任な名無しさん：2006/07/20(木) 09:55:38 ID:Rp73Mjrv

結婚してみたら実は子供が産めない年齢だったとかなら
詐欺だなんだもわかるけど、単に付き合っているだけのときに
年齢や職業は関係ないでしょ。
絶対20代としか付き合わないというポリシーを公言してたならともかく。

355 ：無責任な名無しさん：2006/07/20(木) 10:22:24 ID:hWTbDZ49

とりあえず訴状書いて簡易裁判所に出してみたら？それでダメなら仕方ない。

356 ：はなしし：2006/07/20(木) 10:30:21 ID:hGnc+Ust

＞348慰謝料請求したいならリアル弁護士へ逝け

357 ：無責任な名無しさん：2006/07/20(木) 14:07:25 ID:jOpDhtGT

知床ラッシーは無視が基本

358 ：age：2006/07/25(火) 22:16:17 ID:sojVDvq5

last

359 ：age：2006/07/28(金) 23:41:36 ID:twkJyT06

で、結論はどうなったん？

360 ：無責任な名無しさん：2006/08/03(木) 01:38:24 ID:7aKlfmO+

相談です。お願いします。
お互い成人です。付き合う時に、結婚を考えながらなら付き合いましょうと交際を始めました。
遠距離で彼は仕事も経済的にも安定していなかったので、一年間付き合って改善しなかったら別れると交際当初から話していました。安定して結婚を確信するまで親に話さずにいました。婚約指輪は貰っていませんし、結婚の具体的な話はしていません。

結局、彼に全く変化がなく交際中の性格の不一致などもあり喧嘩・話し合いも何度かしてきましたが、１１ヶ月程交際期間を経て私から別れました。

彼から結婚詐欺で訴える、交際費の半分を返してほしいと言われています。弁護士にも相談に行ったのですが私から支払う義務は無いと言われました。
しかし、彼が相談した弁護士は私を訴えることが出来る、勝つ自信もあると言っているそうです。
これは結婚詐欺・婚約詐欺になるのでしょうか？支払う義務はあるのでしょうか？

361 ：無責任な名無しさん：2006/08/03(木) 02:54:28 ID:3MJh/zTe

>>360
読んだ分では、支払い義務はないと思うよ。
結婚を考えながらつきあいながら、結局別れるなんてよくあることで、それにまでいちいち慰謝料等が発生していたらきりがない・・・
具体的な婚姻に向けた双方の合意と行為がないと、慰謝料なんて発生しません。

なお、結婚詐欺とは、そのつもりもないのに結婚するよと言っておいてお金を出させることで、ちょっと意味が違うと思う。

362 ：無責任な名無しさん：2006/08/03(木) 04:25:30 ID:Aqi1luHI

相談します。
私は21歳大学生、相手は23歳フリーターです。
交際歴は、一年半でした。
かなり初期から今まで「結婚しよう」と言われており、
実際に彼はうちの母に自分からの希望で挨拶に来ていました。
今年の五月、私の妊娠が発覚し、私は出来れば産みたいと言いましたが、
彼は以前「反対されても産んで、うちに来い」と言っていたのにも関わらず、
それらを急に撤回して「今回は諦めて。その変わりと絶対結婚する。何があっても、子供の為にも一緒にいる」
と必死に説得にかかり、結局泣く泣く中絶しました。費用は半額ずつでした。
けれど、手術直後から段々冷たくなり、二か月程たった頃から
メールで一方的に「もう無理。約束破る。ごめん、家にも来るな」と別れを告げました。
驚いて駆け付けると、彼はストーカー扱いし、ろくに話も聞きませんでした。
なので後日、友人を調停役として一緒に尋ね、何とか連絡を取れる関係になりました。

何度も結婚を主張し、それらを盾に中絶を強要し、挙句に「それなし」と言われた事に、
精神的ショックを隠しきれません。一か月で五キロ痩せ、体にも手術の後遺症らしき物が残りました。
今思い出しただけでも、涙が止まりません。
何としても彼を訴えたいです。けれど、このスレを見て絶望しました。
こちらの証拠は、母に「将来の約束をしています」と彼が挨拶した事と、
中絶同意書、メール、口約束しかありません。
指輪の購入を、「また今度」で許してきた事が悔やまれます。

こういった場合、訴える事は難しいのでしょうか？
どなたか、アドバイスをよろしくお願い致します。

363 ：無責任な名無しさん：2006/08/03(木) 12:50:20 ID:/R8zFLgK

>>362
訴えることは誰でも可能。
メールがあるなら大丈夫だと思うけど。
PCに転送してプリントして弁護士と相談してみれば？
５０００円くらいで相談できるよ。
精神的ショックを主張したいのなら今からでも心療内科に通っとくといい。

364 ：362：2006/08/03(木) 14:13:54 ID:WqaDC3Z7

>>363
ご返信ありがとうございます。
私としては、確実に彼に
社会的ダメージや金銭的ダメージを
与えたいので、つい感情的になってしまいました。
勝てないとしても、そうですね。
訴える権利は、誰にでもありますね。
こだわらずに、頑張ってみます。
とりあえず、心療内科に近いうちに入ってみます。

365 ：無責任な名無しさん：2006/08/03(木) 17:59:12 ID:7aKlfmO+

>>361
お返事ありがとうございます。>>360です。
相談した周囲の人達からも同じ事を言われましたし、私もそう思います。
彼の弁護士は勝てると話していたそうで、不安になったのでこちらで伺わせていただきました。
何故こんなことで訴えられなければならないのか頭が痛いです。

どうもありがとうございました。

366 ：無責任な名無しさん：2006/08/04(金) 06:17:58 ID:/LwVZu0e

お尋ねします。
婚約不履行でどこまで請求できるか教えてください。
破棄されたことによる精神的ショックから働けなくなった場合の、
休業中の損失も請求できますか？
また、相手が二股をかけていたことが原因で破棄されたのですが、その相手が
デリヘルだかなんだか、変なアルバイトをしている人で、怖くてエイズや性病の検査を
せざるえなかったのですが、このときの費用は別に満額請求できないでしょうか。
よろしくお願いします。

367 ：無責任な名無しさん：2006/08/04(金) 21:20:12 ID:XAuGKg9C

あげ

368 ：無責任な名無しさん：2006/08/05(土) 12:49:42 ID:TYQd614w

最近別れをつげました。出来たら産むといっていた子供もおろす事になって正気に戻りました(挨拶にもこない婚姻届けもとりにいかない)。

369 ：無責任な名無しさん：2006/08/05(土) 12:50:45 ID:TYQd614w

交際当初(二年半前)お互い結婚を意識していたのに既婚者(別居、いづれ離婚しようと思っていたらしい)、年齢詐称、婚約するつもりの彼女もいました。

370 ：無責任な名無しさん：2006/08/05(土) 12:51:58 ID:TYQd614w

こんな人に婚約破棄で訴えるといわれています。このような事実があっても負けてしまいますか？

長くなってすいません。

371 ：無責任な名無しさん：2006/08/05(土) 13:32:10 ID:5hmvMO08

>>370
は？逆ではないの？
あなた(女)が訴えれば、婚約破棄で勝てそうだけれども。
（もっと事実を検討しないと正確ではないですが)

372 ：無責任な名無しさん：2006/08/05(土) 13:44:34 ID:TYQd614w

わたしがｲﾛｲﾛと耐えきれなくなってもう距離を暫くおいて自分や関係をみつめ直したいといいましたが時間もくれず、距離をおいてからはいいたい放題ゆわれました。

373 ：続きです：2006/08/05(土) 13:45:28 ID:TYQd614w

そしてもう別れたいと思い別れを告げたんですが婚約破棄だといわれ訴えられかけています。本人いわく結婚してだました事実等はその時に訴えなくては今となっては無効だといいます。本当にそうなんなでしょうか‥？

374 ：無責任な名無しさん：2006/08/06(日) 15:02:44 ID:Da4gl3st

>>373
相手は既婚者なんだから、相手から婚約破棄で訴えるのは無理。
あなたが相手が既婚者だと知らずに婚約したのならあなたから訴えることが出来る。
彼がしつこいようならストーカーとして警察に。

375 ：無責任な名無しさん：2006/08/11(金) 15:54:15 ID:3sgS6nK7

スレ違いかもしれませんが、相談に乗ってください。

彼と付き合って１年になります。
彼は私より２歳とししたです。私は結婚適齢期という事もあり結婚を意識して
付き合ってます。
でも、彼は結婚はしたいけど私とは結婚したくないと。
なのに、結婚を考えられないのなら別れてと伝えると「結婚する。俺が幸せにする」と
ゼクシィを見たり、結婚式場案内のチラシを私に持ってきたり、結婚指輪を２件程見て回りました。
その３日後、「結婚はしたくない。つなぎとめる為に嘘をついた」と言われました。
もう、３回も結婚をするからと嘘をつかれています。
結婚をするからと嘘をついて相手を騙して結婚準備の行為をすると結婚詐欺にならないのでしょうか？

376 ：無責任な名無しさん：2006/08/11(金) 19:33:34 ID:ObgpIbOX

>>375
マルチはいかんよ

377 ：無責任な名無しさん：2006/08/12(土) 00:41:53 ID:T09k90af

お伺いしたいのですが、
結婚を前提に付き合い始め、お互い合意で妊娠しましたが流産してしまいました。
彼はすぐに妊娠・結婚の意思を両親に電話で報告し、互いの両親にも挨拶をする約束をしていましたが、
数ヶ月前から連絡が取れなくなり、このまま自然消滅してしまいそうです。
現在私は心療内科通い。
婚約不履行で訴え、勝つことはできるでしょうか？

378 ：無責任な名無しさん：2006/08/12(土) 01:19:25 ID:ogs1DHvw

>>377
事案としては婚約が成立しているか微妙な所。
婚約不履行で訴えた所で、病気にとっては余計ストレスがたまるだけだし、
治療に専念した方が良いのでは。

379 ：無責任な名無しさん：2006/08/12(土) 01:41:49 ID:T09k90af

>>378
ありがとうございます。
微妙ですか…。
訴えるようなことはしたくありませんが…。
わたしばかりが苦しいようで…。
最近、知人に訴えることができるのでは？と言われたもので…。
我慢にも限界です、そろそろぶちまけたいなって思ったものですから…。

380 ：無責任な名無しさん：2006/08/12(土) 01:42:25 ID:T09k90af

381 ：無責任な名無しさん：2006/08/12(土) 01:52:27 ID:ogs1DHvw

>>380
それならやめたほうがいい。
裁判というのは基本的に互いに相手の一番嫌な部分を攻撃しあうものだから
精神状態にはよくないよ。

382 ：無責任な名無しさん：2006/08/12(土) 01:54:09 ID:qGFy0JnU

婚約不履行でいける気がするけどな。
結婚の報告をしたっていう証拠はある？メールとか。
とにかく、交際を綴った日記やら交わしたメールやら流産した時の病院の明細やら
全て揃えて弁護士の30分相談に行ってみれば？
精神科に通っているなら、もしかして裁判は負担になってくるけど、取りあえずすっきりしたくない？

383 ：無責任な名無しさん：2006/08/12(土) 02:38:55 ID:T09k90af

>>381
確かに精神的に追い込まれるのは苦痛ですが…。
勝てる見込みがあるなら耐えます。

>>382
すっきりしたいです。
結婚の報告をした証明するものは…ありません。
メッセやメールならそれらしい内容のもはありますがの…。
産婦人科・心療内科の明細は全部とってあります。
彼は会社の上司や同僚の方々にも報告し、流産時には彼の携帯に励ましのメールがきていたりしましたが。
結局はかれの擁護をするでしょうし、あてにはできませんよね…。

ふたりで行動したのに私だけが苦しんで、知らんぷりな態度が許せません。

弁護士さんに相談してみようと思います。

ありがとうございました。

384 ：無責任な名無しさん：2006/08/12(土) 16:13:31 ID:xFfyU7VS

>>365
ただ付き合うのは自由だけど、結婚を前提にすれば話は違うよ、
勝つのは彼氏であって君ではない、結婚を前提としてプレゼントや
交際費をだしているのであって、結婚をする気の無い人に対して交際費を
出したわけじゃないからね、

385 ：無責任な名無しさん：2006/08/13(日) 11:48:42 ID:lr7lYGrm

婚約不履行訴える事が可能でしょうか？
2年前、結婚を前提に一緒に同棲することになりました。彼が私の家に越して
きました。その際自分の家具も彼の方が新しいのでほとんど捨てました。
その後、半年経って結婚する気はないと彼が言い出して家を出ていった後に
妊娠が発覚、おろしてくれたらそのうち絶対結婚すると言われおろし、疲れた
ので結婚はいいので謝ってほしく両家の両親揃えて話し合いました。
が彼は結婚すると言いだしたので、相手の親は猛反対しましたがするというので
彼についていこうと思いましたが、「やっぱりしない」と2ヶ月経って言われ
その後半年彼は私の家にいました。その際、光熱費、食費などもらっていません。
今年5月にまた私の親に結婚しますと彼はいいました。しかしまた逃げて
しまい、今は音信不通の状態です。　彼は「結婚するといわないといけない
状況におまえが追い込んだ。俺は悪くない」と言いますが3回も人の親に結婚するといって
逃げた彼が許せません。式場の下見などには行ってますが金のかかる事に
なると相手が逃げます。この場合訴える事可能ですよね？同棲期間は出て行ったり
入ったりを繰り返し、結婚するというたび逃げるので私もうつ病にかかってしまいました。

386 ：385：2006/08/13(日) 11:52:26 ID:lr7lYGrm

先週訴えるか、結婚するかどっちか決めてほしいというと、
「一週間待ってくれ」とのこと。その一週間が経ちましたが
こちらから連絡しても連絡つきません。やはり、生活費を入れて
くれなかった事、たまに家の壁などを壊したりもされていたので
器物破損罪で、修理費も要求したいです。
これでも婚約不履行で訴える事できませんか。もう私ぼろぼろで。
立ち直りたいんです。。。

387 ：無責任な名無しさん：2006/08/13(日) 16:39:49 ID:4bwX7k4d

>>385
婚約不履行で勝てるか微妙。
そもそも、これからあなたに泥沼の裁判合戦が出来そう？
駄目ならばあきらめなさい。

388 ：無責任な名無しさん：2006/08/13(日) 18:19:16 ID:oMuciQg/

別に裁判をあきらめることはないでしょ。
385の事案だったら十分婚約不履行でいける可能性があると思うし、
あとは証拠となりそうなもの（メール、日記やカレンダーのメモ書き等）や、交際の経緯を時系列に説明書きしたもの（プロポーズされた日時場所は詳しく）
それらを持って弁護士に相談してみれば？
裁判では思いだしたくないことまで根掘り葉掘り聞かれて辛いと思うけど、
いまだって十分辛いと思うし、やれることはさっさと片付けてしまうのもいいと思う。
それで吹っ切れたら儲け物だし。
泣き寝入りはしないでね。

389 ：385：2006/08/14(月) 00:20:06 ID:nYyuVy4D

>>387　388さん　ﾚｽありがとうございます。
訴えます。今日も彼が謝罪するって名目でご飯食べにいったところ「俺は
悪くない！仕方なく結婚するんだ！俺は仕事やめるからおまえ養え！」と
いった挙句、店を出てかれました。釈然としないので彼の家に行くと
俺が悪いよって泣いたかと思ったら突然殴ってきて「おまえやおまえの
父親が追い詰めるから悪いんだー。死にたいか？」って殴ってきて「帰れー！」って
言われて、痛いので帰ってきました。ずっと修羅場ですよ。いつ命
落としてもわからないくらい。自分の家の壁も彼がぶっ壊しているし
器物破損でこれもついでに訴えたい。無責任にもほどがあります。
暴力振るえば解決するのでしょうか？男って最悪ですよね。
明日弁護士のところへ行きます。ただ、訴えると「俺は結婚しないなんて
いってない！」ってはじまりそうなんですけどこういう暴力男は
どうしたらいんでしょう。ちょっと話それてますよね。でも
言い訳できないと暴力振るうから実際結婚しても別にいいとか言うし。
(言うだけで絶対しないですが）どうしたらいいでしょう。そろそろ身の
危険を感じているのでどなたか回答いただけないでしょうか。何するか
わかりません。でも泣き寝入りは嫌です。　こんな女を男はあほと
思うんでしょうね。男って信用できない。

390 ：無責任な名無しさん：2006/08/14(月) 00:22:20 ID:pG/SzbsO

>>389
弁護士に依頼。

391 ：390：2006/08/14(月) 00:31:30 ID:nYyuVy4D

まあそうですけど・・その前にどうなるか聞きたかったんですけど
男の暴力って当たり前なのかしら。。

392 ：無責任な名無しさん：2006/08/14(月) 00:32:51 ID:pG/SzbsO

>>391
>男の暴力って当たり前なのかしら。。
板違い。
既婚女性板とか人生相談板あたりで聞いてきて。

393 ：385：2006/08/14(月) 00:33:12 ID:nYyuVy4D

あ、391は　385で>>390でした。
明日聞いてくればいいですね。
DVって婚約者も適用されるんでしたっけ。。

394 ：無責任な名無しさん：2006/08/14(月) 00:37:18 ID:pG/SzbsO

>>393
>DVって婚約者も適用されるんでしたっけ。。
どういう意味で言っているのか解らんが、普通に暴行事件なだけ。
「DV」ってのは、家族内故に、暴行事件として処理しにくい問題ってだけであり、
当事者が家庭は既に崩壊したという認識で臨めば、「DV」も、ただの暴行・傷害事件として
処理されるだけ。

395 ：385：2006/08/14(月) 00:44:26 ID:nYyuVy4D

DVの定義って親密な関係にある男性から女
性への暴力をいいませんか？家庭は既に崩壊してても
元配偶者でも適用されるとか。元婚約者は違うけど親密な関係
であることには違いないですけどね。スレ違いではないでしょ。
実際暴力で婚約破棄された人もいるんじゃないの？男は言わないだろうが。

396 ：385：2006/08/14(月) 00:45:46 ID:nYyuVy4D

まあどうでもいいですけどね。　どっちでも犯罪ですよね。。。
はぁ。　もういや。

397 ：無責任な名無しさん：2006/08/14(月) 01:37:19 ID:D4bA4y35

新しい質問を投下してもいいですか？
婚約不履行の調停申立をしようと思っています。
多分そのまま裁判になるとは思いますが、金銭的な面と依頼するつもりの弁護士さん（と私）が、
相手の住まいから遠方に住んでいるため（調停は相手の住居の管轄で行うんですよね）、調停だけは
一人で手続きしようと思っています。
そこで質問ですが、調停にも印紙は必要ですか？
また、調停では多分相手が呑まないだろう要求をするつもりでいますが、
裁判になった時に条件を低くする、といったやり方をしても心証を損ねないでしょうか？というよりそういうやり方をするものなんでしょうか？
また、その相手が呑まないだろう要求というのが、相手の両親等一緒になって私を騙した人たちからの謝罪なんですが、
これらは全て纏めて「婚約不履行」の訴えの和解の条件に入れてしまっても構わないのでしょうか。
先日少しだけ弁護士さんにご相談に行ったときの話では、相手の親に対しての訴えはできないから、婚約不履行の中に
盛り込んでしまえば、と言われたのですが、今になって考えてみるとそれは条件面でということなのかわからなくなって。
次回いつ弁護士さんに相談できるかわからないので、どなたか教えてください。

398 ：無責任な名無しさん：2006/08/14(月) 01:42:08 ID:vgzLSqYD

書き込み読ませてもらったけど、弁護士に相談する前に自分で｢DV｣についてある程度だけでも学んでおいた方が良いよ･･･
無知で相談しても、弁護士の話を聞いたってﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝになっちゃうよ｡

私もDVの婚約者について悩み中だから気持ちわかるよ･･･お互い頑張ろう!

399 ：無責任な名無しさん：2006/08/14(月) 01:48:03 ID:pG/SzbsO

>>397
途中から弁護士に依頼って方針で、その弁護士はいいって言ってるの？
それも含め、どう調停していくかもその弁護士に相談するように。
調停でどういう話をして、訴訟に至ったときにどう主張していくかって言うのは、一連の
作戦なんだから、途中まであなたが勝手にやっちゃうと、本来勝てるはずだったものでも、
訴訟で負けてしまうかも知れない。

400 ：無責任な名無しさん：2006/08/14(月) 02:24:43 ID:D4bA4y35

>>399
そうですか、やっぱり調停から作戦なんですね。
先生は遠方まで出向くことは出来ないとおっしゃってるので、私だけで調停を進めるのは反対しないと思うのですが、
どう持っていくかはご相談すべきですよね。
婚約不履行は２年以内と聞いていたので焦っていましたが、ちゃんと相談してからにします。
あと伺っておきたいのですが、婚約を破棄されてからのカウントはどこから始まるのでしょう？
私の場合、一度目と最後に言われたのが三か月ほど開きがあるのですが。
できれば印紙についても教えてください。

401 ：無責任な名無しさん：2006/08/14(月) 02:28:03 ID:pG/SzbsO

>>400
印紙程度調べられない人間が、自分で調停なんて不可能。
http://www.courts.go.jp/

402 ：無責任な名無しさん：2006/08/14(月) 02:39:43 ID:vqz+p3YO

>>400
婚約不履行による損害賠償請求（慰謝料）の消滅時効は三年。
で、裁判で謝罪を求めることはできない。残念ながら金銭のみ。
どうしても謝罪させたいなら和解でそういう条件をつけるしかない。

403 ：無責任な名無しさん：2006/08/14(月) 16:41:13 ID:Odhv638g

計画的な結婚詐欺を立証するのは、相当しんどいだろうね。

404 ：無責任な名無しさん：2006/08/15(火) 00:15:16 ID:jNl5Gu2X

訴える相手がすでに転居しているんですが、勤務先の住所で提訴した時、
書類関係はその勤務先住所に送達されるのでしょうか。
もしくは裁判所で一旦連絡をとり、確認してから住居先に送るのでしょうか？

405 ：無責任な名無しさん：2006/08/15(火) 00:16:59 ID:9UQjBIRO

>>404
被告の住所の特定は原告の責任
あなたが転居先を調査しないといけない

406 ：無責任な名無しさん：2006/08/15(火) 01:30:55 ID:jNl5Gu2X

>>405 それは嘘でしょ？
住所が分からなくても勤務先で十分訴えられるはず。

407 ：無責任な名無しさん：2006/08/15(火) 01:34:06 ID:9UQjBIRO

>>406
就業場所送達なんて簡単には認められない
住民票をおっかければ住所は判明するんだから

408 ：無責任な名無しさん：2006/08/15(火) 01:54:03 ID:jNl5Gu2X

>>407 マジレスだったんだ、ごめんなさい、いつもの嘘教える人かと思いました。
婚約破棄後に逃げてしまって、住民票を残したまま転居しているので、わからないんですよね。
本で読んだら、相手の住所が分からなくても訴えられますと書いてあったので、大丈夫かと思ったんですけど、違うんですね。

409 ：無責任な名無しさん：2006/08/15(火) 08:58:40 ID:JykZx7gV

>>395
意味不明ｗｗなんで男からの暴力だけがＤＶなん？
たしかに法律は女有利だけど、暴力に性差なんてないっしょ

410 ：無責任な名無しさん：2006/08/15(火) 11:38:25 ID:q/c/Nt5E

>>409
私も思った･･･
だから>>398で遠まわし(?)に｢あなたDVのことわかってないよ｣って感じに書いてみたけど･･･
本人は未だ無知のままだろうな;

411 ：無責任な名無しさん：2006/08/17(木) 11:23:29 ID:y5EBbNMa

>>400
時効は３年、もしくは１０年。
２年ではない。

412 ：無責任な名無しさん：2006/08/21(月) 01:27:17 ID:665L49qa

質問します。
婚約した際に相手からの強い要望のため退職しました。
以前の年収は650万円、婚約破棄後は鬱を患い１年半無職です。
また、丁度婚約の頃にヘッドハンティングの話があり、条件が年収700万プラス能力給、支度金として300万、推定初年度で1300万の話も
断ることになりました。
この分の損害も請求できますか。
精神的苦痛と実質被害額で2000万は頂かないと、それでも損失はカバーできないのですが。

413 ：無責任な名無しさん：2006/08/21(月) 01:51:26 ID:1M1jQ31s

>>412
ヘッドハンティングの方は無理。
婚約した際に実際に得ていた収入が基本。

414 ：無責任な名無しさん：2006/08/21(月) 03:11:47 ID:665L49qa

>>413 ありがとうございます。
すでに契約書をいただいていた（サインはしていない）のですが、それでも難しいですか？
また、もし元の給料ベースだった場合、何年分を請求できるのでしょうか？

415 ：無責任な名無しさん：2006/08/21(月) 03:37:44 ID:1M1jQ31s

>>414
サインしていなかったのは、婚約者に「その仕事をするな」と
言われたからですか？そのへんの事情にも夜だろうけど、難し
いと思った方がいい。
請求できるのは、一年分程度。理由は、通常、一年程度あれば、
再就職できるだろうから。
もちろん、請求自体は自由。裁判になれば、という意味ね。

416 ：無責任な名無しさん：2006/08/21(月) 08:40:33 ID:HwjApTuM

>>412
相手の強い要望というのは、ほとんど強制に近い物だったの？
その年収を相手は知っていた？
Yesなら、全額とまでは行かなくとも請求できる可能性はある。
リアル弁護士に相談に行くべし。

417 ：無責任な名無しさん：2006/08/21(月) 22:07:33 ID:qNYt43ZK

給料が高いからトータル請求額は高くなるが、何千万もは無理だろ…

418 ：無責任な名無しさん：2006/08/22(火) 03:03:17 ID:zBMpNpAe

>>415-417
お答えくださってありがとう。
仕事を辞めたのは相手のかなり強引な主張からで、仕事に夢中になってると
子供が生まれづらいとか何とか(本当は私の年俸が自分より上になるのが
悔しかったからだと思うのですが)。
結構いい引き抜きの話でしたし、2年もブランクがあるとこの先再就職も
かなりの給料ダウンになると思うので、生涯賃金の損失額と精神的被害額で
正直言うと4-5千万は請求したいところなんですが、現実的ではなさそうですね。
弁護士さんのところに行って参ります・・。

419 ：無責任な名無しさん：2006/08/22(火) 03:30:56 ID:cevFZp+Q

そうですね、弁護士に相談するが一番かもね
婚約不履行の慰謝料と、給料損害賠償請求をしてもらいなさい
婚約をした証拠と、相手が仕事を辞めさせた証拠は
大事にね

420 ：無責任な名無しさん：2006/08/22(火) 13:54:50 ID:TolTy/c/

何を主張するのも自由だけど、証拠が無いと意味は無いね。
辞めさせられたという証拠はあるの？

421 ：無責任な名無しさん：2006/08/22(火) 16:38:43 ID:ZB6ti7Zg

>>418
>結構いい引き抜きの話でしたし、2年もブランクがあるとこの先再就職も

婚約解消になったのはいつ？

>生涯賃金の損失額と精神的被害額で正直言うと4-5千万は請求したいところ

残念ながら、まず無理。金額の問題で無理と言っているのではなく、再就
職に必要な妥当な期間しか認められないものだからね。判例で２年半分の
損害額が認められたものはあるけれどね。

422 ：無責任な名無しさん：2006/08/28(月) 20:18:08 ID:gVYyuvmb

質問させてください。
当方バツ一子持ち、彼氏とは同棲して一年弱、結婚の約束してます。
具体的ではないですが、今年中にはしたいとお互い考えていますが、彼には五年付き合っている彼女？がいます。しかし、彼女の親にお金を貸していて返済は彼女がほとんどしています。

423 ：続きです。：2006/08/28(月) 20:21:59 ID:gVYyuvmb

お金の事があってズルズルなってますが同棲してからはほとんど会っていないみたいです。連絡は取り合ってますが…。
最近、彼女が結婚を考え出し、私としては早く切ってほしいんですけど、長く付き合ってたら婚約破棄で慰謝料とか請求されたりしますか？

424 ：無責任な名無しさん：2006/08/28(月) 20:47:55 ID:9oOdiCEE

どんだけ長く付き合っててもその彼が結婚の約束してなければ関係ないよ。

425 ：無責任な名無しさん：2006/09/02(土) 13:24:04 ID:zyd7B4Dg

婚約破棄による損害賠償請求訴訟で終結している
判決文（和解）を昨日、閲覧してきてびっくり。

請求金額２５０万円（内訳慰藉料２００万、中絶費５０万）

付き合って半年位で妊娠が発覚、直ぐ両方の両親に結婚の報告
・・・であるから婚約していたという事実には双方争いはない。

妊娠発覚前から彼の暴力が何度かあり妊娠中にも顔面暴力（診断書提出
されていた）結局、彼は職も無い状態で借りていたアパートの家賃も
払えない状態なので一時的に自分の実家へ非難。
しかしながら、彼自身態度を改めないので、この子を産んでも幸せに
なれないからと、なんと妊娠５ヶ月で中絶。
それで彼女の両親が彼と彼の両親に謝罪しに来させて、娘を傷つけたから
徹底的に裁判で訴えてやってやるとの決意を表明。

しかしながら最終的には１００万円で和解になっていました。
中絶費用だけで約５０万、弁護士費用だって３０万以上は
掛かってるだろう。提訴から和解までの期間は８ヵ月。

最近シンママも多いのに妊娠５ヶ月で中絶ってさぁ殺人だよな
お前は殺人ママだから男漁りしてないでおとなしくしてようね。
Ｍ・Ｔちゃん。

結局１００万では実質、被告に勝ったとは言えないし
大口叩いた彼女の両親の心境はどうなんだろうなぁ。

426 ：無責任な名無しさん：2006/09/02(土) 14:51:22 ID:nhiw61op

本人乙

427 ：無責任な名無しさん：2006/09/02(土) 16:00:06 ID:YSzFsro/

中絶も女が選んで行ったからでないの？
婚約も男からの一方的なものではないからなのではないの？
５ヵ月で中絶って・・・死産？扱いになるから、女は、市などからカネもらってるはずだよ。
妊娠前から暴力だのニートだの・・・わかって付き合ってるんだから
慰謝料も定額になるよな

428 ：みか：2006/09/02(土) 16:27:16 ID:jgI0GZmv

はじめまして。私には１年前に結婚しようと言われた彼がいました。その時ははっきりと返事をしなかったのですが・・・（彼が転職直後だったため）
結婚の意志はありました。　５月半ばまでは夏の旅行の事を話したり、彼が車を買い換える際今の車を私にくれるという話をしていたのですが、６月初旬にフラれました。
理由ははっきりと言いません。　その後、一切連絡がとれずやっと会えたのは２週間程前でした。彼は私をフッ後会社の女性と付合い始めたそうです。その女性を名指しで会社・彼の自宅・上司の自宅宛に中傷のＦＡＸが届くそうです。
その女性の携帯に非通知で電話もあるそうです。　それを私や私の家族がしていると疑って連絡してきたのです。
私は彼が５月病だと言っていたのを信じきっていた為、彼に会うまでその事実を知りませんでした。
私も私の家族ももちろんそんな事していません。私はどうしたらいいでしょうか。

429 ：無責任な名無しさん：2006/09/02(土) 16:51:59 ID:XY5AgRnh

>>425
なんで、びっくりするのかわからないけど？
相手の男も１００万と弁護士費用払ってるわけだろ。

430 ：無責任な名無しさん：2006/09/02(土) 17:26:45 ID:nhiw61op

>>428
ほっとけ

｢私はやっていない。
あんたみたいな男に未練があるとでも思っているの？
なんなら裁判を起こしてよ｣
と言ってみてもいいけどね

431 ：無責任な名無しさん：2006/09/02(土) 23:46:37 ID:zyd7B4Dg

>>429
実質、ほとんど慰藉料としては入ってないからさ

432 ：無責任な名無しさん：2006/09/03(日) 00:38:54 ID:UheVF3oT

>>431
バカだな。裁判なんてのは、金銭そのものより、相手に「制裁」を
与えたくて起こすもんだよ。裁判起こさなきゃ、相手の男は、知ら
ん顔したままだろ。
反省しろよ、お前、被告だろ。

433 ：無責任な名無しさん：2006/09/03(日) 00:40:04 ID:n62qVNSI

彼と結婚の話をしており、親にも紹介済です。
ただ、私はうつ病で、そのことについて彼氏の母親から、
「頭が狂っている人」と言われました。
正直こんな人と家族になるのが嫌なのですが、
このことだけで婚約不履行にするのは難しいでしょうか？
また、慰謝料はもらえるでしょうか？

434 ：無責任な名無しさん：2006/09/03(日) 00:54:07 ID:gRqGLCVp

>>433
無理。そもそも、結婚の話だけで、正式な婚約には至っていないのだろうし。

435 ：無責任な名無しさん：2006/09/03(日) 01:02:11 ID:UheVF3oT

>>433
婚約が成立していたとしても無理。
気持ちはわかるが、婚約はあなたと彼の間の「契約」であり、
家族と「契約」したわけじゃないからね。

436 ：無責任な名無しさん：2006/09/03(日) 01:21:48 ID:bOFH0A8t

>>433
制裁のためだけ？そうなら実質本件に関しては
被告に対して制裁になってないから被告の勝ちだな

原告の親がいきがって徹底的に裁判で戦いますって
いって実質金額的には０だよな

被告は和解金１００万で司法が中にはいり禊ぎが
済んだのだから、してやったりだな（ｗ

437 ：無責任な名無しさん：2006/09/03(日) 01:29:12 ID:yLKGuMvy

次の縁談の際に余計な勘ぐり入れられない為に婚約破棄の慰謝料と念書取れというのは
ある意味賢い方法
ま、子供にはわからない世界だな
夏休みの宿題は今日中にやっておけよ

438 ：無責任な名無しさん：2006/09/03(日) 01:56:14 ID:UheVF3oT

>>436
どうして被告の制裁になってないの？

439 ：無責任な名無しさん：2006/09/03(日) 02:34:14 ID:mntj2upq

判決文を閲覧した挙句に詳細やイニシャルをこんなところに書き込み
中傷。最悪なやつだな。

440 ：無責任な名無しさん：2006/09/03(日) 14:24:36 ID:yLKGuMvy

いやいや、判決文閲覧だけではわからない情報もちらほら
当事者にいっぴょ

441 ：425：2006/09/03(日) 16:45:52 ID:bOFH0A8t

>>439
イニシャル書込みしても当事者が見ない限り
誰もわからんし特定さないから大丈夫よ。
詳細を書込みしたのはここのスレ見た人の参考に
なるかなぁと思って書いたのよ。中絶して婚約破棄されて
実質、慰藉料が限りなく近い場合もあるのかと正直俺自身
驚きとともに参考になったよ。

>>440
残念ながら当事者ではないのですよ。原告、被告の陳述書を
見れば付き合ったきっかけやら妊娠の時期、中絶の理由他
すべてわかるよ。

結局、この程度の金額で和解になったって事はよくよく考えて
みたら４２７さんが述べてるとおりだなぁと思ったな。
たしかに中絶に関しても彼女の方が積極的に行なったみたいだし

だけどさぁ妊娠５ヶ月で中絶だもんな・・・未婚の母も最近、
多いし頑張ってる子もいるのに・・・。

ああぁ今思い出したけど、彼の暴力と生活力の無さで中絶した
はずなのに裁判係属中に務所から出てきたばかりの８９３と知り合って
普通に付き合ってたもんな。

442 ：無責任な名無しさん：2006/09/03(日) 17:03:04 ID:UheVF3oT

>>441
へぇ、当事者じゃないんだ。
ちなみに、どうやって閲覧したの？

443 ：425：2006/09/03(日) 23:07:30 ID:bOFH0A8t

>>442
閲覧申請したら誰でも見れますよ。仮に事件番号が
判らない場合でも原告、被告の名前がわかれば検索
してくれますし・・・。

444 ：無責任な名無しさん：2006/09/03(日) 23:58:51 ID:62/GVIq8

>>425
>付き合って半年位で妊娠が発覚、直ぐ両方の両親に結婚の報告
>・・・であるから婚約していたという事実には双方争いはない。
ここがまず間違い。双方両親に挨拶は婚約に等しい行為とみなされる場合が多い。
>結局１００万では実質、被告に勝ったとは言えないし
んで、裁判で慰謝料を取れたという時点で原告勝訴なんだけど。理由は>437
>大口叩いた彼女の両親の心境はどうなんだろうなぁ。
大口ってどうして分かるの？
さらに、
>仮に事件番号が判らない場合でも原告、被告の名前がわかれば検索してくれますし・・・。
普通の人間は気の迷いで裁判傍聴に行くことはあっても閲覧なんかしない。
裁判の原告被告の名前ってしらなきゃ検索もできまい。
無知きわまれるところを見ると法曹を目指しているわけでもないと。

結論：被告乙

445 ：無責任な名無しさん：2006/09/04(月) 01:30:07 ID:T+DIZUKu

>>443
そんなことは知っている。
なぜ、あなたは被告や原告の名前を知ってるの？
あなたは被告、もしくは被告に近い人物だよね。
断言できる理由は他にもあるけどね。

446 ：無責任な名無しさん：2006/09/04(月) 12:28:39 ID:fF33dCaH

そのあと893と付き合った、とか、ごく近い関係者じゃないと
わからんよなぁ。
負けたと認めたくない気持ちはわかるよ。

でも、婚約慰謝料ってあんまり損害賠償というより
社会的な制裁を加えたい、相手が公に悪いと認めさせたい、
っていう方が強いよ。

俺も結局20万ほどしか貰ってないし。
手間隙考えたらばかばかしいけど、
でも裁判してすっきりした。

447 ：無責任な名無しさん：2006/09/04(月) 14:34:00 ID:2oUYveHo

>>444
＞＞ここがまず間違い。双方両親に挨拶は婚約に等しい行為とみなされる場合が多い。

ですから双方に争いはないのです。婚約の事実は被告も認めているのよ。

え＞＞んで、裁判で慰謝料を取れたという時点で原告勝訴なんだけど。理由は>437

えっ理由が４３７って・・・・（ｗ、それに原告側はどんな裁判においても
実質慰藉料（損害賠償金）が取れたから勝ちだなんて単純なものではないよ。
実際、判決で原告が勝った場合でも内容は金額が不満で控訴することは
よくある事だしね。本件に関しては１００万で和解したという事は判決を
待ってもその程度の金額以下しかならないと判断したのだろうね。
もちろん法曹は目指していませんよ。いつも本人訴訟はやってますが
＞＞大口ってどうして分かるの？
陳述書にはかなり詳しく具体的に明記されているし、又聞きだけど原告の
親戚が地元の有志で、それで優秀な弁護士にもお願いしているから大丈夫
みたいな感じだったからさぁ。
>>445
原告が友達の友達だな・・・だから係属中に８９３と付き合ってるのも
知っていたしね。自分の用事で裁判所に行った時は必ず当日の裁判の
日程を見るようにしいるのだが、たまたま知り合いの裁判を目にしたので
事件番号等を目にしたのでメモしといたのよ。
婚約破棄による損害賠償請求訴訟をやってるって又聞きしていたので
今後の自分の裁判でも参考になるかなぁと思ってね。

448 ：無責任な名無しさん：2006/09/04(月) 17:32:12 ID:fF33dCaH

国家権力が被告の負けだと言ってるのに
なんで赤の他人のいち個人が負けを認めないわけ？
潔く負けたと思えよ。すげー見苦しい。
そんなんだから女に手を上げるし、裁判にも負けるんだよ。

449 ：無責任な名無しさん：2006/09/04(月) 19:34:26 ID:ZEXAHtCI

「たまたま」とか「参考」とかの言葉を使うわりには妙な感情のこもった記述が多いね。
ここでぐだぐだ書いてガス抜きしようとしてるってことは
たった100万の和解金や裁判による制裁は425にとって痛かったわけだ。
お疲れさん。

読んでると425が被告乙じゃなく被告乙と親しい交際をしている女性に
見えたりもするんだけど気のせいかな？どっちだろう？

450 ：無責任な名無しさん：2006/09/04(月) 21:10:39 ID:2oUYveHo

>>448
勝ちは勝ちでも内容の問題だろう。原告側が勝訴しても
内容に不満で原告が控訴するのはよくある話よ。
１００万のうち中絶費約５０万、弁護士３０万～だろ
って事は実質原告には２０万程度しか残らないわけであり～
８カ月間もかかってこの金額しか取れないんじゃなぁ。
>>449
１００万は被告にとっては痛いんじゃねぇの
事実、仕事もしないで暴力を振るうヤツだもんね。

451 ：無責任な名無しさん：2006/09/04(月) 21:46:19 ID:T+DIZUKu

>>450
裁判の勝ち負けについては当事者の認識次第。
金銭のために裁判を起こすとは限らないんだから。
あんたが書いてるように被告が痛いなら原告は満足だろ。
で、何の関係もない第三者的には、原告の勝ちだね。

452 ：無責任な名無しさん：2006/09/04(月) 22:53:47 ID:y4FztuKL

>>451
＞＞で、何の関係もない第三者的には、原告の勝ちだね。

だから、それも第三者の中の一人としてのあなたの考えでしょ

453 ：無責任な名無しさん：2006/09/05(火) 00:26:17 ID:SX9vlpCf

うざい女だな．．．
しかもイニシャル晒す根性悪か。
関係者のあんたがここまで必死になって食いついてることだけ
取り上げても余裕で原告の「勝ち」さ。
こういう裁判は金の問題だけじゃないんだよ。
和解だってそう。色んな事情が絡むんだよ。
あんたはやっぱり当事者じゃなく当事者の関係者だろう。
ＤＱＮ男の親族か、それとも恋人か。
いずれにせよろくでもないね。

454 ：無責任な名無しさん：2006/09/05(火) 02:10:01 ID:mnr35T8B

>>446
手間隙かけて２０万なら相手のほうが
君よりもっとすっきりしただろうな。

>>453
まぁまぁ、書込みの内容でよくそこまで
断定的な言い方出来るよな。

455 ：無責任な名無しさん：2006/09/05(火) 05:39:15 ID:Q1F2zg1f

>>425
>>426

456 ：無責任な名無しさん：2006/09/05(火) 17:43:08 ID:DLIJxPmx

普通ならば、慰謝料が足りないと思ったのならその判決と暴力男に腹を立てるべきだ。
逆に、その暴力をふるってた被告が結局は勝ったのなんだのとあきらかにDQN視点。
お前やっぱり本人じゃねーのかと思うわけで。

457 ：無責任な名無しさん：2006/09/07(木) 01:10:16 ID:6Ys+T9rD

>>456
ＤＱＮ視点？と言われてもね・・・
あくまでも第三者なんだからいろいろな考えや
意見があって当たり前。
そういう決め付けるお前の方がおかしくないか？

458 ：無責任な名無しさん：2006/09/07(木) 03:39:08 ID:5lVjO7Oq

もういいじゃん。この話やめないと次の相談したい人書き込めなくなりますよ。

でも、一言だけ。
DQN視点云々つーか、イニシャル書いたり、あまつさえ、今その人が誰と付き合ってるとかの個人的な書き込みはマジやめようね。
つか、ネットやる人間なら、最低限それくらいの良識は持とうよ。
それすら持ち合わせてないなら、個人的には情報社会から隔離された世界に逝ってほしいなぁ…

459 ：無責任な名無しさん：2006/09/08(金) 18:05:51 ID:dJvboM82

判決文の情報公開もいいけど、それを掲示板に晒す人間がいるとなると、
ある程度の制限も考えてほしいと思うようになるね。

460 ：無責任な名無しさん：2006/09/14(木) 16:29:32 ID:Gup9LH/6

相談させて下さい。

付き合って11年、同棲5年以上になる彼氏がいます。
具体的に婚約をしていた訳ではないのですが、周りの友人や親は同棲を知っています。

2ヶ月程前、彼から一方的に別れたいと言われたのですが、どうやら浮気をしていたようです。

私は出来れば彼と別れたくないのですが、彼は別れたいの一点張り。
友人には「慰謝料貰って別れろ」と言われているのですが、内縁の解消として請求出来るものなのでしょうか？

ご指導お願いします…。

461 ：無責任な名無しさん：2006/09/14(木) 16:40:19 ID:Gup9LH/6

さげちゃいました。
あげますね。

462 ：無責任な名無しさん：2006/09/14(木) 17:25:55 ID:S4sGlJhw

生活が結婚同様となってた場合は認められるかもしれないけど
詳細がわからんことにはなー。
同棲を５年もしておいて婚約の話が出ない原因は？
あなたも婚約話を避けてたとなると、ちょっと無理かもなぁ。

463 ：460：2006/09/14(木) 20:05:18 ID:Gup9LH/6

>>462
>>460です。レスありがとうございます。

結婚の話は全く出ていなかった訳ではないのですが、お互いの「結婚したい」というタイミングがズレていたという事です。

出来れば慰謝料なんて要らないから別れたくないのですが、彼の気持ちが別れる方向に固まってしまっているようです…。

別れるのならば本来の意向とは違いますが、慰謝料を請求して、もう二度と会わないようにしたいです。
中途半端だと自分が断ち切れないと思うので…。
そこまでしたら自分が彼に合わせる顔が無くなると思いますから。

苦渋の選択ですが…。

464 ：無責任な名無しさん：2006/09/14(木) 20:59:50 ID:qk44WNWM

>>463
双方の親と一緒に話し合いをしたら？

465 ：460：2006/09/14(木) 21:05:34 ID:Gup9LH/6

>>464
私としてはそれもしたら少しはスッキリするかなとも思うんですけど、彼が拒否しそうです。
彼の両親はちょっと離れた所に住んでいるので、同棲は知っていても実際に会った事は無いんです。

『内縁』の定義が聞く人によって違ったりするので決心が鈍ったりもしてるんですが…。

466 ：無責任な名無しさん：2006/09/14(木) 21:09:32 ID:qk44WNWM

>>465
彼が自分の両親を呼ぶのを拒否するなら、
あなたの両親と4人で話したら？
それであなたの父親から説教・慰謝料請求してもらいなさい。

467 ：460：2006/09/14(木) 21:30:28 ID:Gup9LH/6

>>466
そうですね…。
私には父はいないので、母に会わせてみようかと思います。彼が同意してくれるかは分かりませんけど…。
母と彼氏は顔見知りですし（何度か食事をした事があります）

468 ：無責任な名無しさん：2006/09/15(金) 12:31:43 ID:IC4vprX4

婚約してないってことは、「今は無理だけど
いずれ結婚しよう」という約束すらしてないってことでしょ。

それで別れを切り出されて、慰謝料もらうってなんかなぁ。
婚約しておくべきだったね、としか言いようが無い。

469 ：460：2006/09/15(金) 16:33:09 ID:dkd/T+Ki

>>468
そういう話（というか全く同じ内容です）は何年か前にされた事がありますが、
具体的に指輪を貰ったとか相手の親に会ったりはしていないのでどうなのかなと思いまして…。

470 ：無責任な名無しさん：2006/09/15(金) 16:38:14 ID:MHNVLMlX

>>469
書き込みを読む限り、婚約もしてないし、内縁でもないね。
単なる恋人同士が同棲していただけのこと。
法的には慰謝料は発生しない。彼が任意で支払うのは自由だけど。

471 ：460：2006/09/16(土) 04:46:09 ID:kcc+OTsN

>>470
そうなのですか。
内縁というものがハッキリと分からなかったものですから…。
スレ違いだったのならすみません。

私はお金目的な訳ではないので、納得出来る形にしたいと思います。

色々と教えて頂いてありがとうございました。

472 ：無責任な名無しさん：2006/09/17(日) 18:24:36 ID:TALvDFqm

相談させてください。
私には、5年間付き合い、1年半の婚約期間があった彼がいました。
国際結婚だったため、ビザの申請（彼の転職、元彼女と一緒名義の居住権）などもあり、
すぐには結婚というかたちが取れませんでした。
お互いの両親、親戚なども了解済みで、婚約指輪、相手方の母からのお祝いなどもあります。
今年末に彼に仕事が落ち着いた、、、という考えですすめていっていたのですが、
先日彼の国へ行った際に、突然「結婚をやめたい」と言われ、
急なことだったので、調査をしたところ、私が来る少し前に、
新しい職場で出合った子と恋仲になっていることが分かりました。
このような場合は婚約不履行として相手方に訴えることはできるのでしょうか？
また、職場で出会った子は私たちが婚約をしてる事実を知っていました。
その子のことも訴えることはできるのでしょうか？
どなたか知っている方、またはそのような国際的な問題について知っている法律事務所を知っている方がいたら教えてください。

473 ：無責任な名無しさん：2006/09/17(日) 19:09:11 ID:cMZndtRO

>>472
どっちみち婚約解消の慰藉料より経費の方が
高くつくだろうから無理だべ。
それに彼女が
出来た事まで調査出来る能力あるなら、こんな所で
聞いてないで他あたった方が早くねぇ？

474 ：無責任な名無しさん：2006/09/18(月) 00:27:26 ID:h08GV1uy

>>472
彼も彼女も外国在住なんだよね？
なら法律家も向こうで探さないと。
費用倒れになるのは確実。

475 ：無責任な名無しさん：2006/09/20(水) 20:38:04 ID:IvoJ8wih

476 ：無責任な名無しさん：2006/09/23(土) 00:58:10 ID:CcZpsja1

7月にﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされ、病気持ちの私は、彼から仕事と家事の両立はきついだろうから、仕事は辞めていい、俺が頑張ると言われたので会社に10月で退職の意志を伝えました。
…あれから、2ヶ月たつのに私の両親に挨拶にも来ないし、指輪とかそういうのもなし。
挙げ句、別れたいと言われて仕事を辞めなきゃよかったと後悔しています。
会社の人にも結婚のお祝いとか貰ったのに、今更何て言えばいいんだろう。
彼に腹がたつし、自分の浅はかさにも腹がたつ。
今、会社の人に結婚だめになったと伝えたら本当居づらいだろうな…。
彼にせめて次の仕事決まるまで、その間会社にいたら貰えるはずだった給料の何割かでも支払いお願いできるか聞いたら、よく平気でそんなこと言えるな、怖いとか言われた…。
もう何もかも嫌だ。

477 ：無責任な名無しさん：2006/09/23(土) 03:41:10 ID:gD/zeuBs

>>476
怖いのはその相手の男性なのに・・
プロポーズされた証拠はある？
あと、これから彼との会話はすべて録音すること。
給料の件もちゃんと支払ってもらえるから、先ずは弁護士に相談。
あれ、でもまだ辞めてないのか。

478 ：476：2006/09/23(土) 21:07:32 ID:CcZpsja1

>>477
怖いのはその相手の男性…っていうのは…やっぱり私の言ってることは怖いものですか?
私は仕事を辞めたくなかったけど、彼が家事をきちんとしてほしいから辞めてと言ったんです。
両立は無理だろうからって。
弁護士さんとかお願いしようとは思ってません。
ただ、何もはっきり決まらないうちから仕事を辞めなければよかった、彼を信じるんじゃなかったって後悔するばかりです。
愚痴です。友だちにも結婚だめになったなんて恥ずかしくて言えなくて。
どこかで聞いてもらいたかっただけです。
ごめんなさい。

479 ：無責任な名無しさん：2006/09/23(土) 21:47:31 ID:4Ed8l1w6

愚痴ならここに書き込むなよ・・・
他板であるべ・・・

480 ：無責任な名無しさん：2006/09/23(土) 23:44:30 ID:TyESD5/4

>>478
ごめん、そういう意味ではなく彼の行動が怖いって言いたかったの。
あなたは怖くない。
私はちゃんと弁護士さんに相談するべきであって、泣き寝入りすべきではないと
思いますよ。
きっぱり振り切るためにも、きちんと争うべきだと思うし、きちんと
あなたは慰謝料を受け取ればいい。
当然の権利です。

481 ：478：2006/09/24(日) 09:19:05 ID:Gxlp17fd

>>480
そういう意味ですか。
アドバイスありがとうございます。
争う気力はありません。
本当、愚痴スレに書くべきことでした。
ごめんなさい。

482 ：無責任な名無しさん：2006/09/24(日) 22:43:19 ID:HkmofQOr

>>480
当然の権利？
状況把握する前に、無責任なこと言うのはやめましょうね。

>>481
ここをざっと見て、争わないと決めることも一つの手です。
そんな簡単に慰謝料取れるならみんなやってますからｗ

483 ：sage：2006/09/24(日) 23:35:57 ID:49ZI1WYa

相談させて下さい。当方男性側です。

交際中に妊娠が発覚。私は中絶を希望しました。
彼女は出産したいと言いましたが、婚約を条件に中絶することに同意しました。
その際双方の両親にお互いを紹介して挨拶しました。
その後付き合いは続きましたが、結局は別れてしまいました。
別れを切り出したのは彼女の方です。
私はそれを受けて彼女と別れる決意をしました。

しかし最近になって、彼女は寄りを戻したいを言い出し、
逃げるのであれば婚約不履行で訴えるとまで言い出しました。
私は今はもう彼女と寄りを戻す気はありません。
詳しくは書きませんが様々なことを話し合って一度決めた結論ですので、
今になって覆す気にはならないのです。

この場合、私は彼女に訴えられた場合に慰謝料を支払はなければいけないのでしょうか？

484 ：無責任な名無しさん：2006/09/25(月) 00:15:34 ID:/BYl/abE

>>483
支払い義務なし。

485 ：無責任な名無しさん：2006/09/25(月) 00:33:55 ID:dzJ2rYJN

>>483
1回合意して別れてるから、前の婚約の効力は終わってる。
今改めてその婚約を持ち出すことはできないし、前の婚約破棄についての慰謝料も、彼女が原因ならむしろあなたが請求できたものだから無理。

486 ：483：2006/09/25(月) 01:02:07 ID:H3GrESR/

>>484,485
レスありがとうございます。

彼女は、
「私は大事な仕事を控えたあなたの精神的な負担にならないように、
あなたのためを思って別れると言った。仕事が落ち着いたら迎えに来てくれると信じていた。
婚約者ならたとえ相手から"別れる"と言われても、相手を守る義務がある。
私は婚約を破棄するつもりなんてなかった。」
と言っています。

確かに、彼女の言うとおり
別れるというこは話し合いで決まりましたが、
その際"婚約を破棄する"と口に出した訳ではありません。
私は「婚約者同士が別れるということは、すなわち婚約の破棄を意味する」
と認識していたのですが、彼女は違っていたようです。

私は自分の考え方が一般的だと思うのですが、
裁判となると法的な知識がないため今ひとつ自信が持てません。
ですので、客観的な意見をお聞かせ下さい。

487 ：無責任な名無しさん：2006/09/25(月) 09:30:14 ID:yBFDMvlr

>>「あなたのためを思って別れると言った」
メールの文面でも録音でも、なんでもいいからコレ記録せよ。
彼女が自分から「別れる」と言った事実が証明されれば、以下>>485と同じ。

488 ：無責任な名無しさん：2006/09/25(月) 14:06:42 ID:a1zI6T7z

妊娠中絶による精神的不安定を主張されれば結構やばいかもよ。
弁護士と相談した方がいいと思うけど。

489 ：483：2006/09/25(月) 14:58:53 ID:vJ9zo2eF

>>487
メールではそれらしい文面を保存してあります。
しかしあまり断定的な表現ではないのが気になるところです。

>>488
実は彼女は精神障害を持っていて障害者認定もされています。
精神的不安定を主張された場合かなりこちらの不利に働くのでしょうか？

490 ：無責任な名無しさん：2006/09/25(月) 17:26:42 ID:a1zI6T7z

>>489
俺の場合は、妊娠中絶での精神的不安定を理由に、
婚約自体をなかったことにされたよ。マジでびっくりした。
（２審では大丈夫だったけどね）
婚約を無かったことにするより、
婚約破棄を無かったことにする方が簡単じゃないかと
素人判断で思っただけ。

491 ：無責任な名無しさん：2006/09/25(月) 17:35:57 ID:JfRBCBuW

>>488
彼女も妊娠中絶に同意してるわけだし、
中絶後も付き合いがしばらく続いていたわけだから、
中絶による精神的不安定と婚約破棄を関連づけるのは強引かと。

492 ：無責任な名無しさん：2006/09/25(月) 19:53:24 ID:a1zI6T7z

俺の場合は、彼女が中絶したいと言い出し婚約破棄も言い出してたよ。

裁判官がクソだと女に肩入れしておもいっきり憲法違反のことするし、
ありえんことはないよ。

493 ：483：2006/09/26(火) 03:16:05 ID:8zykci67

みなさんのレスを総合して判断すると、

彼女の側から一度婚約を破棄している以上、
慰謝料の請求は認められない可能性が高い。
しかし場合によっては、精神的不安定などの事情を理由に
彼女の言い分が認められる可能性も無くは無い。

ということでしょうか。

現在彼女は実際に慰謝料を請求してくる様子もないので、
このまま何も無く終わるかもしれません。
どうなるか確証がないのでやはり少し不安ですが、
意見を下さった方々、ありがとうございました。

494 ：無責任な名無しさん：2006/09/26(火) 04:17:54 ID:8TP9v3tq

>>490,492
>>女に肩入れ
自分の言い分が通らなかったからって、別の論点にすり替えるのよくないよ。
裁判官が憲法違反って･･･ｗ

495 ：無責任な名無しさん：2006/09/26(火) 04:18:50 ID:8TP9v3tq

>>493
総合判断に若干修正必要。
法的根拠示さず回答してるのは、無視していいです。
あと大前提として、ここでの回答を鵜呑みにするのではなく、後で自分で確認してくださいね。

個人的なアドバイスとしては･･･
別に支払い義務がなくても、いくらか提示して示談でまとめることだってできるし、
それで双方納得いくなら、それが最善といえる場合もある。
彼女も口で言ってるだけで、負けるような裁判はしないとは思うけど、
もし裁判ってことになったら、あなた本人訴訟するつもり？？
裁判には勝つだろうけど、弁護士費用は勝ってもあなたが支払わなければならない。

意地でも彼女には払いたくないってのならこのまま放置しておけばいい
（裁判になるかもしれないし、「裁判する」って話自体が彼女の方便かもしれない）。
弁護士に払うくらいなら、彼女に払ったほうがいいと思うのなら、示談交渉。

>>不安
というけど、結局あなたがどうしたいかだと思うよ。
彼女よりあなたのほうが選択肢多い。
①このまま放置して彼女が諦めるのを待つ（\０）
②このまま放置して彼女が裁判（\弁護士費用）
③示談（\あなたの気持ち次第）
④婚約解消を解消（\挙式費用）

496 ：無責任な名無しさん：2006/09/26(火) 08:41:01 ID:Fmas4/nJ

>>493
あと、まだしつこく電話が来るようだったら、物的証拠として、
「彼女から別れを言い出した」って断定的な発言を録音しておけ。
ま、裁判まで持ち込まれる事は無いとは思うが（彼女の言い分の方が不利）、
そういう証拠があるだけでも心強い。

497 ：493：2006/09/26(火) 14:00:31 ID:8zykci67

>>495
こちらで頂いた意見を参考にしつつ、法律関係のサイトなども調べようと思います。

挙げられた選択肢の中で　④婚約解消を解消　というのがありますが、
私の考えでは、裁判云々という話が出てきた時点でお互いの信頼関係が破綻している証拠なので
そんな相手との復縁というのは有り得ないと思っております。
なので裁判をしてもお互いに時間的、金銭的な無駄にしかならないため、
このまま放置して彼女の諦めを待とうと思います。

>>496
今後そのような状況に進んだ場合は、そうしようと思います。

今の段階で彼女からのしつこい要求はありませんので、
みなさんの言うように裁判に持ち込まれるということはおそらく無いだろうと思います。
アドバイスありがとうございました。

498 ：無責任な名無しさん：2006/09/26(火) 15:55:13 ID:Cw1Jnwh6

>>494
２審で憲法違反が認められましたが何か？

499 ：無責任な名無しさん：2006/09/26(火) 16:05:18 ID:Cw1Jnwh6

訂正する。憲法違反じゃなくて法令違反だった。

500 ：無責任な名無しさん：2006/09/27(水) 00:25:10 ID:spFlGRXD

こーゆのってさ、
裁判官によってぜーんぜん違うんだよね．．．
裁判原告やって裁判官の異動で苦労した口だけどさ．．．

501 ：無責任な名無しさん：2006/09/27(水) 12:58:13 ID:siRedx+1

本人訴訟だと、完全になめてかかってる裁判官居るからね。

502 ：無責任な名無しさん：2006/09/27(水) 14:43:32 ID:YhFS35Sc

>>483って身勝手な言い分だよね。
どーせ自分に都合のいいようにしかいてないんだろーけど。
要は結婚えさに釣った女を妊娠させ、おろしてくれたら結婚するって
約束しといて、堕胎したらさっさと手を切りました、
でも形的には僕は悪いことになってません、ってことでそ。
裁判に勝っても地獄行きだな。
だって水子の霊が見えるよ、君の背後には。

503 ：無責任な名無しさん：2006/09/27(水) 15:19:47 ID:ubV0yPNk

次の質問どうぞ

504 ：無責任な名無しさん：2006/09/27(水) 15:26:32 ID:qhYO1zBw

>>501
本人訴訟だからって理由じゃなくて、「婚約不履行」だからでしょ。

505 ：無責任な名無しさん：2006/09/27(水) 15:48:00 ID:siRedx+1

たとえ婚約不履行でも弁護士がついてれば
法令違反なんてしないでしょ

506 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 21:59:31 ID:uIpt/Niy

相談させて下さい。
男です。
婚約をしていた女性に、一緒にやっていくのに疲れたと、
別れを決められました。
喧嘩もしばしばあったのですが、私としては頑張っていきたかったんですが。

お互い、両親への婚約の挨拶はしています。両親同士は会っていません。
婚約指輪はプレゼントしました。
婚約してから、５ヶ月くらい同棲もしていたんですが。

私としては、同棲にかかった費用、婚約指輪代、精神的慰謝料等を
請求して、示談したいと思っていてるのですが、
相場も何もわからないもので、どこかに相談に行って示談書を作ってもらいたいのです。
相場などの相談に乗ってくれるところはありますか？弁護士さんになりますか？

彼女も同席はすると言っております。

507 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 22:22:07 ID:RLQqEkm8

弁護士でいいよ。

508 ：506：2006/09/29(金) 22:47:24 ID:uIpt/Niy

>>507さん
レスありがとうございます。
弁護士じゃないとダメでしょうか？

今ネットで色々調べていたんですが、
弁護士だと費用がかさみますよね？
お互い同席なら行政書士でも良いような事が
書いてあったのですが、そうなのでしょうか？

509 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 22:51:36 ID:RLQqEkm8

誰でもいいよ。

510 ：無責任な名無しさん：2006/09/30(土) 00:29:12 ID:IYQ7vCwA

>>508
別に第三者が同席する必要もないし。
でも、妥当な案を提示してくれる第三者が欲しいなら、調停は？

511 ：無責任な名無しさん：2006/09/30(土) 01:40:04 ID:uCIJvNbQ

>>506
同席するというのと、請求金額を飲むというのは別でしょ？
彼女が請求をすべて飲むというならそのまま公証役場でもいいけど。

512 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 01:24:11 ID:noQI6ArD

>>506
示談に相場なんてないよ。
それにないところからは取れない。

513 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 01:28:20 ID:2078ua9d

>>508
むしろ行政書士には頼めない。（ってか頼んではいけない。違法行為。）
>>510か>>511の言うところへ。
揉めるかどうかで、行く場所が変わる。

514 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 18:47:03 ID:BU/qXKIq

携帯から失礼します
社内恋愛をしておりその相手と来年春に結婚予定です
結納は年末予定ですが式場は押さえています。
しかし会社は社内恋愛絶対禁止でかなりパワハラを受け私はノイローゼ気味に追い詰められ退職しました。
しかし精神的に不安定な状態が続きこのまま結婚できるか不安で結婚を延期するか破棄したいとまで考えてます
彼は元々ポジティブすぎるくらいの性格で、病は気からというタイプです。あまり深く考えてくれず、今辛いだけだから頑張って乗り越えようというのみです…
しかし喧嘩も毎日ですし、どうしても気持ちが鬱状態なので相手にも迷惑かけるし等考えると頭が破裂しそうなんで結婚を見送ろうと考えてます…
この場合やはり慰謝料等でてややこしくなりますでしょうか…

515 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 22:21:44 ID:Oh3X7qH4

>>514
慰謝料＋式場キャンセル費用＋新居準備費用等々･･･
これら全てについて、あなたに賠償義務があります。
ただし慰謝料については、相手方の同意を得られた（つまり円満に解消できた）のなら
チャラになる可能性もあります。
一番手っ取り早く解消する方法は、結婚準備費用に相当する金額持参で頭を下げ、
解消に同意をもらうこと。
万が一、話し合いがこじれて、訴訟ということになった場合には、
冒頭の提示額に『＋訴訟ための経費』がかかります。

離婚に際しては、同じくらい（もしくはそれ以上）費用かかるので、
「婚約解消費用を出すくらいなら結婚」だなんてことは考えないでくださいね。

516 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 01:01:02 ID:9qKHqFXU

亀レスだけど>>483ってサイテーだと思う
他に被害女性を出さない為にも一生結婚しないでね

517 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 01:58:10 ID:6/D9ES8H

>>516
相手の女、乙。偽善か独りよがりだな。
中絶するにもそれぞれの事情がある。

518 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 03:57:10 ID:Veprec9d

>>517
あんたが本人サイテー男だからって勝手な事言うな
彼女に悪い事をしたという反省がまるで無い、そこがサイテー。

519 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 08:29:36 ID:bk6wbl3I

>>502
>>516->>518

感情論は他所でどうぞ。

520 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 11:42:36 ID:JINXpXgP

>>514
普通にマリッジブルーのようだが。
まずはカウンセリングに行ったら？

521 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 16:30:27 ID:0nmkIgVp

>>519
指図スンナ

522 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 17:06:53 ID:yPGdQaq4

>>514
私もマリッジブルーだと思うよ。
退職もしてることだし、一人で居る時間が多いと悪い考えばかりで
ループしてしまうから、>>520さんの言うようにカウンセリングに行くか、
習い事を始めるとか（就職はあまりすすめない）したら？

523 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 22:40:08 ID:lAD7ogI1

結婚紹介所で知り合った男に生でやられてしまいました。
慰謝料は、とれますか？

524 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 23:00:36 ID:7ZFGTTvM

なぜここで聞く？
釣りですか？

525 ：514：2006/10/05(木) 12:51:41 ID:tBIGx9j+

レスいただきましてありがとうございます。私が考えすぎでしょうか
彼と一緒にいてもイライラしたり急に泣いたりで結婚準備どころでなくて
彼に真剣に破棄を考えてると話ても今辛いだけやから頑張って乗り越えようというのみです。
マリッジブルーのスレも拝見してますが、何か自分に引っかかって一歩進めません。両親には相談してないのでこのお鍋持っていきなさいとか色々嬉しそうに準備している両親を見るとまた悲しくなります…
自分が弱いだけですよね…

526 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 15:31:45 ID:OLYjKeMu

人生相談の板に行った方がいいんじゃないかな。
こじれたらココにきたらええ。

527 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 23:36:28 ID:m5AmseCP

>>525
マリッジブルーなんて誰にでもあることだよ。
まずは母親か友人に相談してみたら？

528 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 04:01:22 ID:of1PmJyy

今、辛い事を一緒に乗り越えよう、と
言って、乗り越えようとする人こそ
あなたを守る人だと思いますよ
良い彼だと思いますが、

529 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 11:20:04 ID:RgP9dDLm

次の質問どうぞ

530 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 22:53:38 ID:epjZit+U

相談させてください。
私の姉の話です。
姉が婚約していた男の子供を妊娠しました。（3ヶ月前）
男はバツイチで姉との交際期間中に前妻と密会（証拠有）し前妻も妊娠（4ヶ月前）させたようです。

姉は婚約破棄して示談で800万円ほどを請求したいといっています。
これほど請求できるものなのでしょうか？

私も混乱してるので情報が少ないですがよろしくお願いします。

531 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 23:09:55 ID:mOuv+D6L

530
示談でお互いに金額を定めるのであればいくらでも可
婚約破棄による慰謝料だったら10～30万程度
後は子供の事になります

532 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 23:16:11 ID:L2l7ab3p

>>530
請求自体は自由だからね。いくらでもＯＫ。
でも、よほどの高収入じゃなきゃ回収は難しいだろうし、裁判にな
れば、まずそんな高額は認められないだろうね。
通常なら百万程度だろうけど、妊娠してるということで、もし、中
絶するならその分は考慮されるだろうね。
産むのなら養育費の請求ね。

533 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 23:16:51 ID:WhlVpQNd

相手がお金持ちでかつ払ってくれそうだったら
請求してもなんら問題ないでしょう。

示談は相手との交渉なので交渉能力が高ければ
もらえるかもしれませんが
相手が貧乏な場合は全く無意味です。
金額は相手が払えそうな額の上限ぐらいに設定するのが良いみたいです。

534 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 23:24:26 ID:vWjUtBwJ

>>530
婚約不履行の慰謝料については･･･
相手が一般人であれば、800万円提示して示談が成立する可能性は低い。
有名人や社会的に高い地位にある人で「訴訟沙汰」を避けたい人ならあり得る。

それより、子どもはどうするの？
産むのか産まないのか、それによって慰謝料の額は変わる。

>>531
>>示談でお互いに金額を定めるのであればいくらでも可
>>婚約破棄による慰謝料だったら10～30万程度
論理矛盾あり。

535 ：530：2006/10/08(日) 23:24:30 ID:epjZit+U

>>531
>>532
>>533

皆さん、ありがとうございます。
やはり請求金額は支払能力次第なのですね。

すみません、また質問なのですが

１．中絶も考えているようです、その場合はどのように考慮されるのでしょうか？

２．自分は「こんな高額支払うなら普通に裁判にして」と言われそうな気がするのですが。
　　（相場の金額のほうが安い気がするので）
　　このようになる可能性はあるのでしょうか？

よろしくお願いします。

536 ：530：2006/10/08(日) 23:26:07 ID:epjZit+U

>>534
レスありがとうございます。

おそらく上にも書きましたが中絶を考えていると思います・・・

537 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 23:27:44 ID:vWjUtBwJ

>>535
1
中絶する事情にもよりますが、慰謝料が通常より高めになります。

2
>>「こんな高額支払うなら普通に裁判にして」
十分考えられます。

538 ：530：2006/10/08(日) 23:34:06 ID:epjZit+U

金銭の話になってしまいますが・・・・

このような事例で裁判になった場合いくらほど請求できるのでしょうか？

539 ：530：2006/10/08(日) 23:38:36 ID:epjZit+U

姉は職場を結婚を期に辞めることになっていました。
職場をやめることに変わりはないようです、これも考慮されるのでしょうか？

540 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 23:45:28 ID:L2l7ab3p

>>538
何度も言うけど請求金額は自由。
判例では１００～２００万が多いようです。
結婚のため退職した場合は、次に就職するまでの妥当な期間分に
ついて請求可能。だいたい半年分ぐらいでしょうね。

541 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 23:48:51 ID:vWjUtBwJ

請求はいくらでもできるよ。
それが認められるかどうかは別。
ただ、請求額が決定額の上限になるので、大抵高めに請求してる。
あなたのお姉さんの場合は、中絶や退職が考慮されれば結構な金額になるかもね。
（800万は難しいだろうけど）

相手によっては、妊娠中のほうが交渉が有利になる場合もあるから、
中絶する前に弁護士に相談に行ってください。
3ヶ月前というと、今何週？
リミットも近いだろうから、週明けすぐに相談に行ったほうがいいです。

542 ：530：2006/10/08(日) 23:56:36 ID:epjZit+U

>>539
同じような質問をして申し訳ありませんでした。
>>541
弁護士にはすぐ行くよう伝えます。

書き込みだけの情報になるので難しいとは思いますが
アドバイスのようなものをいただければ助かります、ぜひよろしくお願いします。

レスをいただいた皆さんありがとうございました、ちょっと姉と話し合ってきます。

543 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 15:48:44 ID:QIrVYXW7

質問させて下さい。
１ヶ月前に結婚式を行ったのですが、彼女が新居に来てくれません。
ずっと、実家で生活してる模様です。
と言うのも、挙式前に大喧嘩をして、うつ病になり、週１で精神科には
行ってるものの、会社には出勤しております。
私には、一切、連絡がありません。
今更、性格が合わないとか、実際、生活もしてないのに、もう無理・・・
とか泣いて叫ぶので、こちらも限界を感じました。
今年いっぱいは１人生活を続けますが、来ないようでしたら、婚約破棄をと
考えてますが、この場合、私は慰謝料を取れますよね？
ちなみに婚約して、１年経ちます。

544 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 16:31:29 ID:TyJgyJuW

結婚したのに、婚約破棄？

545 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 16:51:34 ID:QIrVYXW7

>>544
言葉足らずでした・・・
まだ、籍は入れておりません。

546 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 21:48:39 ID:TyJgyJuW

なるほど。

>>543の文章だけでは、慰謝料が発生するかどうかは判断できません。
「挙式前に大喧嘩」したことにより、彼女がうつ病になったとありますので、
婚約解消が、彼女1人だけの理由によるものとは考えにくいためです。
どのような喧嘩をしたのか、ここで詳細を聞くことはできませんので、
しかるべきところで詳細告知の上、相談してください。
彼女のうつ病の原因があなたにある場合には、慰謝料は難しいかもしれません。

547 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 13:51:51 ID:hFlfCU7A

>>543
相手側の両親はどういってるの？
「今年いっぱいは･･･」といってるけど、話し合いは早めの方がいいし、
あまり時間置き過ぎると、返って不自然かと。
話出来そうにないなら、弁護士間に入れて。
彼女が鬱病になった経緯は分からんが、
少なくとも結婚式の費用ぐらいは返してもらえるとは思うが。

>>546
＞「挙式前に大喧嘩」したことにより、彼女がうつ病になったとありますので、
＞婚約解消が、彼女1人だけの理由によるものとは考えにくいためです。
あんまり憶測だけで勝手な事言わないように。
鬱病の原因が喧嘩かどうか判断できるのは彼女の担当の精神科医のみ。
説教したいなら生活板か家庭板でも言って来い。

548 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 18:35:56 ID:PklcIoq3

婚約相手が浮気。その浮気相手に慰謝料請求は可能ですか?

549 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 19:54:31 ID:YVo+YPhK

その相手が婚約状態を知っていたということが証明できれば可能です。

550 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 08:54:45 ID:mCXAbwWI

>>547
説教したい（ってかしてる）のお前だろｗｗ
お前さんの言う「勝手な事」だが、こんなところで話作って何の利益になる？
>>543の
『と言うのも、挙式前に大喧嘩をして、うつ病になり、』
という相談者の書き込みを文理解釈したまでだよ。

それより
>>彼女が鬱病になった経緯は分からんが、
>>少なくとも結婚式の費用ぐらいは返してもらえるとは思うが。
これこそ憶測。
鬱病になった経緯がわからないのに、なぜ費用返還の話が出てくるんだよ。

551 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 18:13:43 ID:pxM4maWD

まあそうだよね。
喧嘩の内容によるよね。
暴力とか振るってたら逆に金を取られるだろうし。
酷い暴言とかでも同様。
そこを詳しく聞かないと何も答えられないんじゃなかろうか。

552 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 21:35:03 ID:/bs/KHDS

相談させてください。

以前東京に住んでた時期があります。
そのとき知り合った男に言い寄られ、断り続けて友達関係でした。
現在私は地元に帰ってきたので離れ離れなんですが連絡は取っていて、東京に遊びに行ったときは友達なので遊んだりしていました。
でもその人は電話するたび、付き合おうとか、結婚しようとか言っていて、着信があるたびに精神的に落ち込むようになりました。
なので、お金がないからもう東京に遊びに行くこともないっと言って切ろうとしたんですが、前々から欲しがっていたバック代と飛行機代とかを出してくれることになったので、まあ離れてるし繋いでおくことにしました。
相変わらず、電話のたびに付き合おうと言われ続け、そして断り続け、声を聞くのも気持ち悪くなっていましたが、お金のために耐えていました。
真夜中に電話が鳴り、話をきいたりしていました。
東京に行った際、待ち合わせの時間に３時間遅れられたり、電話に出なかったり、買ってくれると言っていたバックも、今日は持ち合わせがないから買って送る。と言われたりしていました。
わざわざ、会う約束をして行ったのにすっぽかされたり。
しかも今度今度、と言われ続け飛行機代や飛行機のキャンセル代やバックも買ってもらっていません。
いい加減切ろうと思うんですが、今までの精神的苦痛を考えると、飛行機代やホテル代をもらわないと気がすみません。
東京に行くのはその人以外に用事があるからついでに会うようなかんじで行ってるから損しているわけではないんですが、払ってくれないならその時行かなくてもいいような用事もありました。
払うといって払わなかったり約束を破ったり、今まで払うと言った分を払わせることはできますか？
付き合っていないし全部口約束ですが・・
長文すいませんでした。

553 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 22:00:59 ID:DS51I3hG

>>522
スレ違いだし、無理。
書面にしていない贈与契約はいつでも取り消すことができるから。

554 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 22:10:17 ID:tT+WWvDn

スレ違いですか・・どこに聞けばいいでしょう。探してみます。

555 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 00:11:37 ID:n2sH4fnQ

口約束の婚約を破棄しました。
破棄したのはプロポーズを受けてから１か月後。
理由は相手に借金（マンションのローン）が、
１億以上あることが判明したからです。

ちなみにごく初期だったため、結婚準備において
金銭的には何も発生していません（指輪ももらっていません）。

相手は私に慰謝料を請求してきましたが、
マンションのローンは正当な婚約破棄の理由として
認められるのでしょうか。

556 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 00:13:07 ID:RfEDRQCs

>>555
そういう事情があるなら婚約の不当破棄にはならないでしょうね

557 ：やさしい【易しい】法律相談part192、545：2006/10/20(金) 00:42:51 ID:e4DOWdJB

やさしい【易しい】法律相談part192
このスレはスレ違いだったみたいなので、こっちにきました。
こちらにも貼らせてください。
マルチになってしまいすみません。

7年間同棲していた彼女に好きな人ができてしまいました。
彼女の束縛が酷く好きだから素直に従った7年、お陰で友達も居ない。
来年結婚の約束もしていました（口約束）。
捨てられる寸前、精神的なケアもなく非常に苦しい。
内縁の妻だと思うのですが？彼、彼女にたいして慰謝料は取れるのでしょうか？

558 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 00:45:01 ID:HIp8QT0P

>>557
内縁の妻ではないから、「離婚」としての慰謝料は取れないが、
結婚の約束をしていたのなら、それが証明できれば(あるいは相手が認めれば)、
婚約の不当破棄として慰謝料を請求できる可能性はある。

559 ：557：2006/10/20(金) 00:46:18 ID:e4DOWdJB

>>558

560 ：557：2006/10/20(金) 00:48:48 ID:e4DOWdJB

>>558
ありがとうございます。
現実は厳しいのですね。

561 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 01:05:48 ID:OsGd/cAp

>>555
１億の住宅ローンが、彼の収入に見合うものなら、婚約解消の
正当な理由とは言えない。ただし、今現在、彼の収入が減って
いて、ローン返済で経済的に厳しいという状況なら、正当な婚
約解消の理由にはなる。
彼の経済状況次第だね。

562 ：555：2006/10/20(金) 23:34:22 ID:1eSvPySR

>>641
ありがとうございます。
だとしたら、私は不利かもしれません。

お金に対する価値観の違いですよね…。
今はじゅうぶんな収入でも、毎月かなりの額で、
しかも返済終了が70歳過ぎというのが
私には理解できませんでした。

>>556さんも、ありがとうございました。

563 ：無責任な名無しさん：2006/10/21(土) 10:40:22 ID:xN207P2d

誘導されてきました。
どなたか詳しい方、回答お願いいたします。

金曜日、産婦人科に行き正常妊娠が判明しました。
その事を、彼に伝えると『やっぱり元カノ(元カノ？今カノ？今も続いているらしい)の方が好きだ。おろして欲しい』
と言われました。周りの反対を押し切ってでも私は産みたいと思っていますが、所詮わたしは浮気相手。
彼から子供が欲しいと言って、お互い合意の上、中田氏したのに・・・
(私的に彼は出来婚狙いだと思っていた)
診察代だってバカにならないので、請求しようと思っていますが
どういう手順を踏んでいったら間違いないでしょうか？

564 ：無責任な名無しさん：2006/10/21(土) 15:32:31 ID:Tp+jCjpz

>>563
あなたはどうされたいのですか？
堕胎費用と慰謝料がほしいのか、慰謝料と認知と養育費を求めるのか。
それによっても回答は変わってくると思うのですが。

565 ：無責任な名無しさん：2006/10/21(土) 16:41:34 ID:xN207P2d

>>564
産みたい気持ちがあります。
でも周りの反対する気持ちも分かります。

最悪おろす。
と言う事も考えなくてはならないので面倒かとは思いますが二通りの
請求方法を知りたいです。

566 ：無責任な名無しさん：2006/10/21(土) 16:41:48 ID:c/4muFYh

>>563
堕胎の場合→堕胎費用の半額のみ請求可（慰謝料は不可）
出産の場合→認知と養育費の請求権が子どもにあり

567 ：無責任な名無しさん：2006/10/21(土) 16:56:56 ID:xN207P2d

>>566
回答ありがとうございます
出産する場合、病院の診察代・出産費用は請求しても出ないのでしょうか？

568 ：無責任な名無しさん：2006/10/21(土) 17:15:59 ID:c/4muFYh

請求しても出ないのではなく、「請求」ができない。
相手の同意があれば請求が可能。

そもそもここは婚約不履行の板。
婚約すらしていない相談は、スレ違い。
↓こちらへどうぞ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1141795408/l50
妊娠☆認知PART2

569 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 10:02:57 ID:BRy+Sa9R

質問させてください。長文失礼致します
交際5年、同棲3年半。お互い結婚の意思があり両家の顔合わせ済み。
１年半前住宅購入（彼名義）直後彼の浮気が発覚。彼は全面に認め謝罪し、やり直すことに。
今年夏より彼が趣味仲間と飲みに行き自宅に帰らない日が続き、家にいても殆ど会話もない日々が。
酒が入った時の私への暴言が酷くなり、9月私は耐えられず実家へ。
その後両家の親と話し合いすると、私が共通の友人に彼の事を相談していたことが全て筒抜けになっており、彼は別れたいと。
私が悪い所は、複数の人に相談してアドバイスを求めていたこと、毎月彼に渡す生活費が少なくて彼は不安だったこと（彼の収入は私の3倍）。
まだ殆どの荷物は彼の家にあり、住民票もそのままです。
しかし、復縁は無理なようです。適齢期を彼と過ごしていたので、この5年はとても重いものになっています。
損害賠償請求を考えていますが、正直100万や200万では納得いかないのですが、もっと請求できるものなのでしょうか

570 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 10:40:32 ID:Ca2Cjjg7

>>569
請求はいくらでも自由。ただし、認められるかどうかは別の問題。
適齢期を一緒に過ごしたとは言え、「結婚したも同じ」なわけで、
通常の離婚と同じように扱われるだけ。
ま、通常は、婚姻期間が短いと慰謝料も少ないよ。

571 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 17:31:14 ID:BRy+Sa9R

569です
早速の回答ありがとうございます。
周りからも夫婦として扱って貰っていたので、内縁関係は成立すると思います。
内縁関係だと、破綻したときに、財産の分与もできるとのことですが、どの程度できるのでしょうか？
これも話し合いと、一緒に暮らした期間によるのでしょうか？
彼の職業は地位もしっかりした高給取りですが、相手の職業も関係してきますか？

572 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 18:37:13 ID:jcvNY6Uf

>>571
>>569 を読む限り、内縁関係とは思えない。
弁護士会の法律相談へ行き、詳細を話してくるように。

573 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 18:43:53 ID:ihYUnlZm

>>572
う～む。家を購入しそこに一緒に住んでいれば
周りからは夫婦に見られている可能性も高いし、
両親にも合っているので、少なくとも１年半は内縁のような気がする、
>>571 仮に１年半として、その間に稼いだ夫婦の共有財産が
財産分与の対象、彼の年収というよりも、生活費を入れて居れば
それが分与の対象で彼の小遣いは無関係

574 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 18:51:26 ID:7M8BXpL8

>>569
彼の結婚前の財産がいくらあっても、あなたに分与されるのは
せいぜい内縁関係と認められる一年半とか二年の間に「二人で築いた」財産についてです。
また、「適齢期を五年も」のような戦前の意識で慰謝料を釣り上げようとしても無駄です。

575 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 19:02:45 ID:XkEc4blA

そもそも婚約破棄というか同姓解消になった理由にもよってくるでしょう。
性格の不一致等であれば、慰謝料も少なくなってくるはず。

576 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 21:59:20 ID:BRy+Sa9R

569です
皆様どうもありがとうございました。
一度弁護士さんに相談してみようと思います

577 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 22:09:38 ID:jcvNY6Uf

>>573
書いてある事だけで考えると、ただの同棲している婚約者。

578 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 22:10:29 ID:7M8BXpL8

>>576
内縁関係を主張したいならここはスレ違い。離婚スレに行ってください。
また、内縁であろうがただの同棲であろうが、彼の浮気については、
「一年半前」「許してやり直すことにした」ことから和解したものとされます。
つまり浮気で慰謝料は取れません。
また、生活費を互いに出し合うのは普通です。
彼の収入が三倍だからといって、
「私は生活費を出させられた」などというのは被害に入りません。
単なる「性格の不一致」なら、あなたのほしいだけの金額（100万や200万じゃいや）は全然無理です。
あなたの方こそ、「二人だけのことを複数の他人に言いふらした」として
彼から損害賠償を請求されることもありえます。

579 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 23:39:23 ID:ihYUnlZm

>>577
お互い結婚する意志があって、両親ともあって、
家を購入し一緒に住んでいる状況が内縁じゃなければ
何を内縁と言うのでしょうか？

580 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 13:41:22 ID:tW+BXixT

>>579
内縁じゃない、ということにしたい婚約破棄予定者じゃないかしら。

自宅に帰らない、暴言、ということであれば婚約破棄の正当な理由になる。
結構な慰謝料はもらえるはずだって。

581 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 13:45:08 ID:tW+BXixT

ま、せいぜい100万くらいだとは思うけどね。

彼が家に寄り付かなくなった理由が、
友人への彼のことでの相談（愚痴悪口？）だとしたら
０円かもね。>>576の言うとおりむしろマイナスになるかも。

582 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 14:14:05 ID:Tx88mpsR

>>580-581
ここは法律相談板。
法的根拠も示さずに書き込みするのやめれ。

>>相談者さん
>>580-581はスルーよろ。

相談者さんの実情が書き込みからはわからないので、
内縁の定義を挙げておきますよ。
内縁：婚姻の社会的実態はあるが婚姻届の出されていない男女
婚姻届を不注意もしくは故意に出していない夫婦と解していいんだと思いますが…
そのように解した場合には、相談者さんは「不注意、故意で」婚姻届を
出していないわけではないので、単なる婚約者ですね。

誰かフォロよろしく。

583 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 14:51:44 ID:tW+BXixT

>>582
婚約破棄、正当な自由
でググッってみれば？
あんたこそむちゃくちゃだな。
内縁の定義としては
「内縁とは将来的に双方に結婚の意思があって、一緒にいる男女の関係」
だろが。
婚約は、
「将来結婚しようという合意のみで共同生活の実態を伴わない」
だ。

584 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 15:07:48 ID:tW+BXixT

この例で内縁関係の証明できるかだろ。
・住民票が一緒
・生活費を出し合ってる
・婚約している（いずれ婚姻届を出す予定だった）
・二人で将来にわたって住む家を（共同で？）購入している
・両家顔合わせ済み
充分じゃん。これが婚姻の社会的実態じゃなくてナンなの？
これだけそろっててもあくまで婚約だと言い張る人はなんなの？

585 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 16:02:25 ID:Tsrn8YgK

いずれにしても、相談者のほうに落ち度がありそうだから
慰謝料が取れるかどうかは微妙。
こんなところに張り付いてないで、弁護士のところへGO！

586 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 16:18:39 ID:4VbKM0Ns

>内縁の定義としては
>「内縁とは将来的に双方に結婚の意思があって、一緒にいる男女の関係」
>だろが。
>婚約は、
>「将来結婚しようという合意のみで共同生活の実態を伴わない」
>だ。

へえ。
勉強になったよｗｗｗ
てか、少しはまともな本を読め。

587 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 16:33:15 ID:tW+BXixT

>>586
そのままその文ｸﾞｸﾞｯてみ

588 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 16:34:28 ID:tW+BXixT

>>586
つか、まず584に反論しろよ。
あ、反論できない部分は無視するしかないか。ごめんねぇ。

589 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 16:40:11 ID:rpLqtPhy

>>585
＞いずれにしても、相談者のほうに落ち度がありそうだから

馬鹿丸出し。
婚約破棄された女が逆恨みでここで毒吐いてるのか？ｗ

590 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 16:42:59 ID:Tsrn8YgK

>>589
そのレスの意味がわからないけど、落ち度があることは本人が書いてること。
アホか？
ここでぐだぐだ言っていても、解決しないぞ、さっさと弁護士のところへ池。

591 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 16:57:04 ID:4VbKM0Ns

ID:tW+BXixT，ID:rpLqtPhy
荒らすなよ。

>>588
反論も何も、突っ込みどころ満載。
>「内縁とは将来的に双方に結婚の意思があって、一緒にいる男女の関係」
まず、「一緒にいる」って何よ？ｗｗ
次に「内縁とは将来的に双方に結婚の意思があって」とあるが、
「（届出）結婚の意思」がない内縁関係（事実婚）もある。

>「将来結婚しようという合意のみで共同生活の実態を伴わない」
婚約は合意のみで成立。

回答者は君以外にもいるから、荒らしたいだけなら他板行って。

592 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 17:27:14 ID:rpLqtPhy

>>590
もしかして日本語理解できない人？
文章ぐらいちゃんと読めるようになろうよｗ
感情だけで物事判断するような理性のない人はこんなところにいちゃダメですよ～

593 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 17:29:48 ID:tW+BXixT

>>591

>>588

おまえが他板逝けよ

594 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 17:39:40 ID:Tsrn8YgK

>>592
同姓解消されてむかむかきてるのはわかるけど、
こんなところで八つ当たりしていても、彼はもどってこないよ。
女は子宮でものごとを考えるから困る。
頭冷やしてきなさい。

595 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 17:40:27 ID:Tsrn8YgK

あと、日本語が読めない理解できないなら、
自国の掲示板に相談しようねｗ

596 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 18:39:55 ID:rpLqtPhy

ID:Tsrn8YgK
子宮で考えてるのあんただろ。しかも女だと勘違いｗ
悪いが俺は相談者じゃないっつーの。
ID:Tsrn8YgKがあまりにも頭悪い説教をするから呆れたんだよｗ
反論されたらすぐ本人だと思い込むあたりが典型的馬鹿。
さっさと精神科行って二度と社会から出てくるな。

597 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 18:50:33 ID:G2CnSmMq

あぼーんされてるけど、まだ粘着してるのか。
日本語読めないらしいけど、在日？

598 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 19:14:14 ID:4VbKM0Ns

>>593
君のリクエスト通り反論したっていうのに、君は私の質問に答えてくれないんだな。

599 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 19:22:15 ID:aLTIO4b+

>>596＝質問者

あんたが婚期逃がして焦ってるのは分かるけど、どうして何年も同棲してたのに
結婚してもらえなかったのか、その正確が災いしてることに気がつこう。
友達にべらべらいろんなこと喋られてたら、男はいい気がしないだろう。
そもそもなんでちゃんと籍を入れなかった？
ここで暴れてないで、ちゃんと弁護士のところへ行け。

600 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 19:44:54 ID:rpLqtPhy

>>599
婚期逃がしてあせってるのはお前だろ？
自分の境遇を他人にぶつけるのは止めてくださいねｗ
本当に日本語分からない人らしいけど、
馬鹿で頭が悪い癖に、他人に偉そうにアホなアドバイスするから
他人からウザがられるんだよ、ブス。

601 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 19:49:55 ID:aLTIO4b+

>>600
お前、かわいそうな女だな。
抱いてやろうか？ｗｗ

602 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 19:56:08 ID:tW+BXixT

>>598
>>588

603 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 20:38:53 ID:TLjySJcS

>>602
横やり入れるけど、あんたの定義は間違ってるよ。
内縁とは事実婚のことで法律婚に対する定義。
すなわち、事実上の夫婦だけれど、届けを出さないために法律上の夫婦ではない状態を言う。
なので、定義は「婚姻の社会的実体はあるが婚姻届の出されていない男女の関係」(内田Ⅳ141頁)、
つまり>>582氏が正解。
婚約とは、同居や生活は関係なく、実質的夫婦となる契約を結ぶこと。
行政書士のホームページ見ただけで知ったつもりになってないで、勉強したいならちゃんとした本を読もうね。

>>584は間接事実としては有効だけれど、
内縁関係成立の要件は、内縁成立の合意だから、これが証明できないとダメってこと。
なんとなく内縁関係になっていた、ということはありえない。
(私たち内縁関係になってるよね、うん、とかいうやりとりの上でなんとなくはありだけど、それもお互いの意思の一致があることが前提)

604 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 20:43:12 ID:4VbKM0Ns

>>行政書士のホームページ見ただけで知ったつもりになってないで、勉強したいならちゃんとした本を読もうね。
禿同

605 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 20:45:47 ID:4VbKM0Ns

>>584
>婚約している
･･･だったら婚約。

606 ：８３４：2006/10/25(水) 19:59:49 ID:ym8iAFb0

アーそうか。婚約か同棲かは、
結局は当事者の意思や主観・感情によって
決まる部分が大きいということだね。
だから、第三者が書き込みだけで判断することは難しいんだよ。
相手がどのように認めたかでいいんじゃないかな。
相談者は、相手に確認してみればいいんだよね。
裁判上で、上手に質問すればいいよ。

607 ：無責任な名無しさん：2006/10/25(水) 22:33:38 ID:2lnqT413

文盲？

608 ：無責任な名無しさん：2006/10/25(水) 22:54:22 ID:E4puKJb0

>>606
日本語の掲示板はまだやめとけ。

609 ：８３４：2006/10/26(木) 14:35:04 ID:sC+dD/3C

>607>608　文欠？

610 ：無責任な名無しさん：2006/10/26(木) 19:12:22 ID:kPF/U5oZ

次の相談どうぞ。

611 ：無責任な名無しさん：2006/11/05(日) 12:54:01 ID:G7JGNY1u

質問させてください。
付き合って１年になる彼女がいます、彼女とは半年程前に口約束ですが結婚しようとゆう事になり
ペアの指輪も買い揃えました、しかし日を重ねる度に、彼女がＤＶだとゆう事に気付きました
最近では「死ね」「殺す」「ダメ男」「お前のSEXは気持ち悪い」など、考えられる範囲のすべての侮辱しる言葉を浴びせられ
殴る蹴るの暴行は日常茶飯事で、耐え兼ねずに私の方から別れを切り出しました

612 ：↑続きです：2006/11/05(日) 13:09:33 ID:G7JGNY1u

すると彼女の方から、慰謝料を請求する、お前が幸せに生きてるゆく事は許さない、などと言われました
私は彼女が病気なんだ、我慢してれば治るんだとゆう気持ちで暴力にも耐えてきましたが、精神的にも少しおかしくなり、別れを告げた次第です。
そこで本題ですが、こういった状況の場合、私が慰謝料を払わなくてはいけないのでしょうか？
私を恫喝する際、黒い関係を使うなどと言うのですが、脅迫罪にはあたらないのでしょうか？
すごく悔しい！どなたか親切な方回答よろしくお願いします

613 ：無責任な名無しさん：2006/11/05(日) 13:18:31 ID:DJa8Yt8u

脅迫になるし、暴行罪になる。
警察へ。

614 ：無責任な名無しさん：2006/11/05(日) 13:42:16 ID:G7JGNY1u

>>613
ありがとうございます！
しかし暴行を立証するものが無いんです…。今までに２回交番へ駆け込んだんですが、お巡りさんは彼女を制止するだけでした。
恫喝のメールは残ってます。
私はどういった対応をとれば良いのでしょうか？
できれば告発、慰謝料してやりたいぐらいです！

615 ：無責任な名無しさん：2006/11/05(日) 15:37:06 ID:DJa8Yt8u

>>614
何もしないか、弁護士さんに相談してください。

616 ：無責任な名無しさん：2006/11/05(日) 20:05:24 ID:zt2blneW

>>614
男のくせに不甲斐ない。
彼女に同情します。
あなたみたいなふにゃちんに、付き合ってくれただけでも感謝しなさい。
周りの人に言ってごらん、馬鹿にされるだけだから。

617 ：無責任な名無しさん：2006/11/05(日) 21:40:33 ID:J+m+0YiJ

>>614
こっそり証拠となる録音やビデオが撮れるといいね。
そんなメンヘル女に負けるなよ！

618 ：無責任な名無しさん：2006/11/06(月) 01:18:18 ID:kU9nCB9h

>>617
ありがとう！励みになります！今度の話合いでそうしてみようと思います。
>>616
彼女もよく「男のくせに」と言います…

619 ：無責任な名無しさん：2006/11/06(月) 17:38:05 ID:Cdmiw5NI

今ICレコーダー買うなら？Part15
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1151424049/

620 ：無責任な名無しさん：2006/11/07(火) 22:26:20 ID:sWcIcItC

569です
576以降コメントしていませんので、私と思われているコメントがあってびっくりです。いろいろなご意見ありがとうございました。
とにかく今は精神的にかなりやられているので、もう少し落ち着いてから考えていきたいと思います。知り合いの弁護士さんに伺ったところ内縁関係はみとめられました。

621 ：無責任な名無しさん：2006/11/07(火) 23:06:20 ID:e3/l4XY2

>>620
おいおいおい、弁護士が内縁関係を認めるわけでは
ないのですが・・・。

622 ：あや：2006/11/08(水) 06:42:08 ID:wdYcTCo8

慰謝料の事で聞きたいのですが、分かる方がいらっしゃれば教えて頂けますか？？

内容は…婚約破棄の慰謝料なのですが婚約した後に相手の親から破談にした場合、親に婚約破棄の慰謝料請求は出来ますでしょうか？

623 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 07:57:47 ID:C9B6TzV/

>>622
男側の事情による婚約不履行なので、
原則として、男本人に慰謝料の請求ができる。
親に固有の違法（特に悪質な婚約妨害をするなど）があれば、親自身にも請求できる。

624 ：あや：2006/11/08(水) 09:14:52 ID:wdYcTCo8

>>623さん、ありがとうございますm(__)m

親からは一方的に断られました。相手の方には収入がなく本人に慰謝料請求をしても支払い能力がないんです。ですので破談にしたのは親ですし本人には支払い能力がないので出来るならば親に請求したいのですが難しいのでしょうか‥？

625 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 11:09:07 ID:Y60pNaRb

>>624
破談の決断をしたのは親ではなく相手ということになる。
親が反対しても結婚は当人同士の意思でできるんだから。
相手に請求すれば親が払うんじゃないの？

626 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 13:57:53 ID:jxvQWwet

>>624
そもそも、本当に婚約してましたか？
相手の親は認めてなかったんでしょ？
婚約指輪をもらったとか、なにか婚約を証明するものがないと
難しいよ。

627 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 14:26:33 ID:EHOrBlCV

相手の親に婚約破棄されたということは、
婚約してたという証明になるでしょ。
婚約してないものを破棄はできないし。
今からでも彼からの「婚約破棄したい」、という言質をとっておけばいいよ。
「婚約破棄するの？」という質問をして、彼の返事でもいい。
手紙や録音でもいいし。

628 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 15:34:16 ID:xjrFzBGh

相談です。
今回メールしたのは3年程つきあっていた彼のことです。
結婚をしようとプロポーズされ、互いの両親にも挨拶へいきました。
半同棲のような形で私の家に住んでいました。
私は8月末で会社を退社しました。
ところが7月頃から彼の様子がおかしくなってきて家に帰ってこないことが多く
なりました。仕事が忙しいのかとも思い、あまり話しをしなかったのですが、私
が会社を辞める3，4日前に私が以前つきあっていた人が気になっている、といわ
れました。
そのときは結婚を辞めたい、別れたいとは彼は言いませんでした。
しかし、それから連絡がとりにくくなり、ここ1ヶ月は電話にもメールにも返事
がなくどうしたらいいのか途方にくれています。
もう彼と結婚ということはないと思ってふっきろうと思いましたが、どうにも気
持ちの整理がつきません。

629 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 16:48:51 ID:n5htssaf

>>628
ここは人生相談するところではないですけど

630 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 16:59:36 ID:fkGfA0vl

>>627
頭悪いなあ（ｗ
そもそもその婚約破棄だって、相談者が言ってるだけであって
相手の親にしたら、婚約する以前に相談者を気に入らなくて
反対しただけかもしれないでしょう。
相手の親が「婚約破棄です！」って言ったのかどうか、
あのレスではよくわからないし。
だから念のための、本当に婚約してたのかを聞いてるの。

感情論だけではどうにもならんよ。

631 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 16:59:54 ID:GF4/C7H8

>>628
慰謝料取れば良いじゃん…
後は、>>629の通り…

632 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 17:45:26 ID:EHOrBlCV

>>630
だから証拠を作れ、と言っているだろうが。
それと、いきなり人を馬鹿呼ばわりするな。失礼だ。

633 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 18:02:39 ID:fkGfA0vl

>>632
お前さんが書いた
＞相手の親に婚約破棄されたということは、
＞婚約してたという証明になるでしょ。
にレスをつけたんだが。

やっぱおまえ、頭悪いんだよなｗ

634 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 18:44:55 ID:EHOrBlCV

>>633
あのなぁ、質問者の発言にいちいち嫌疑かけてたらキリがないだろうが。
破棄されたんなら婚約してたんだろう。それ以上の事実はわからんよ。
ただ反論したいなら冷静になればいいのに。
反論を自分への攻撃と判断してカッとしちゃった？
そんで人格攻撃しちゃうの？議論苦手なんだね。

635 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 19:01:42 ID:EHOrBlCV

普通に考えたら、
彼の親に反対されているということはだ、その彼の親に婚約の報告したんでしょうが。

背理法を使ってみようか？
もし、彼と婚約をしてなかったとする。
彼と婚約もせずにいきなりその親に、彼との婚約報告をしたことになる。
または、婚約してない段階で彼の親に婚約を反対されたことになる。
（してないものを反対する必要が無い）

以上のことから、婚約をしていた可能性が高い。

636 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 19:13:27 ID:3sa10Hcb

>>635
本当にあなたって馬鹿なんだね～ｗ

本当のことなんて本人に聞かなきゃ分からないのにさ。
ムキになってるところなんか、見てるこっちがこっぱずかしくなるわｗ

たんなる口約束でも、婚約してたって言い張る馬鹿が居るからね～
実際裁判で争ったところで、「婚約してた証拠」としては、
きちんと結納を交わすなり、婚約指輪をもらうなり、
第三者が客観的に見て納得できるものじゃなきゃ、
なかなか認められないんだよ。
分かった？
裁判は君のように感情論ではどうにもならない。
もっと現実を見ようね。
だから、万年司法浪人生なんだよ、君はｗｗｗｗｗ

637 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 19:18:15 ID:05eDcogo

お前ら２人とも馬鹿。

ここに注目！！
>>相手の方には収入がなく

例えば男が学生だとしたら、収入はない。
収入のない男が婚約したら、親は反対するだろう。
これを第三者による債権侵害と認定するか？→不可能
では、本人への請求は？→収入がないのだから回収のあてがない
↓
相談者
>>婚約破棄の慰謝料なのですが婚約した後に相手の親から破談にした場合、親に婚約破棄の慰謝料請求は出来ますでしょうか？
親への請求→不可能
本人への請求→請求は可能だが、回収不可能。

だから、婚約の事実なんてあってもなくても同じ結論だよ。

638 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 19:31:30 ID:0HaYz0tW

>>637
お前も馬鹿。

そもそも回収できるかどうかを論じてるわけではなく、
婚約してたかどうかを話してるわけ。
話をすり替えるな、低脳。

639 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 19:38:12 ID:05eDcogo

低脳は認めるが、相談者の質問は
>>親に婚約破棄の慰謝料請求は出来ますでしょうか？
だろが！！

外人！！！！！

640 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 19:40:05 ID:EHOrBlCV

本人に聞かなきゃわからないといいつつ
たった2行の質問で
なんでいちいちそこまで邪推すんのかね。
矛盾してることに気付かないのか？

本人が婚約してたと言ってる。これ以上の情報は無いよ。
その彼女の発言のみの情報で回答してやればいいじゃないの。

あといちいち人格攻撃しないと気がすまないのか？

641 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 19:47:15 ID:0HaYz0tW

>>640
婚約してたかどうか、きちんと整理させてやる必要があるだろう。
邪推でもなんでもない、一番大切なところだから言ってるの。
どこかに相談するにあたっても、そこがあいまいだったら
そもそも婚約不履行で訴えることすらできない。

おまえが薄っぺらい回答を指摘されてむかついてるのは
よく分かったけど、現実をみような。
それとも男に捨てられたご本人様か？
まあこれ以上馬鹿には付き合いきれんよ（藁

642 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 19:48:02 ID:0HaYz0tW

>>640
あと、いい加減司法試験は諦めろ。
お前が何十年浪人したところで、受からんわきっと。

643 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 20:00:44 ID:EHOrBlCV

>>641
>どこかに相談するにあたっても、そこがあいまいだったら
>そもそも婚約不履行で訴えることすらできない。

それは俺の発言、

>今からでも彼からの「婚約破棄したい」、という言質をとっておけばいいよ。
>「婚約破棄するの？」という質問をして、彼の返事でもいい。
>手紙や録音でもいいし。

これで事足りるよ。
いちいち邪推する必要なんてない。
質問者はショックな出来事があってここに来てるんだから、
貶すような発言やめればいいと俺は思っている。

あと、ただのリーマンですよ。俺は。
俺が司法試験とか目指してるとか、ほんと君は妄想が酷いな。おっと失言。

644 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 20:05:01 ID:0HaYz0tW

>>643
おいおい、勝手に自分の意見にするなよ！
おまえ、粘着質なうえに泥棒体質なんだな。
根本的なことすらわかってないリーマンが、嘘のレスを
つけることが、一番迷惑だって気がついてないのか？

ほんとおまえは馬鹿な上に迷惑な奴だな、おいｗ

昼間の14時から普通のサラリーマンが2ちゃんに張り付きとは、
ずいぶん暇な会社なんですね。（ﾆﾔﾆﾔ

645 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 20:11:31 ID:EHOrBlCV

>>644
>おまえ、粘着質なうえに泥棒体質なんだな。
このスレ見てる人が苦笑してるよきっと。お互い様w

なんか人格攻撃のみになってきたね。やだなぁ。
自分の妄想を前提に相手を人格攻撃する人って、
相手が何の痛痒も感じないってこと、わからないのかな。

オッカムの剃刀、って知ってる？

646 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 20:12:23 ID:6b+50GoT

あなた達がいるから相談者は相談できないっしょ

647 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 20:22:28 ID:0HaYz0tW

>>645
>なんか人格攻撃のみになってきたね。やだなぁ。
>自分の妄想を前提に相手を人格攻撃する人って、
>相手が何の痛痒も感じないってこと、わからないのかな

はいはい、悔しくって一日中粘着してるあんたがそのセリフ吐くなんて、
おかしくってカタハラいたいわｗ
素直に言えば～？
ぼくちゃん悔しくって、言い負かさないと気がすまないんだよーって。
ね、泥棒さんｗｗｗ

こっちはいつまででも相手してやるよ。
暇なサラリーマンさんの時間つぶしにね。

648 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 20:23:45 ID:0HaYz0tW

>>646
構わずに相談をどーぞ。
一日中暇な窓際リーマンさんが、めちゃくちゃな回答をしてくれますよ、きっと。

649 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 20:26:59 ID:EHOrBlCV

>こっちはいつまででも相手してやるよ。
永久粘着宣言されたので、俺から折れます。

もうこの人にレスしませんので
相談者どーぞ。

650 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 20:32:15 ID:0HaYz0tW

へーお前が回答するんだ？

ここは、法律の素人がいい加減な回答つけて楽しむスレじゃないぞ。
いい加減にしろよな。
霞っ子とかいうババア集団と、同じ思考回路なんだろうね、こういうやつって。
本当に呆れたわ。

＞永久粘着宣言されたので、俺から折れます。
最後に一生懸命考えた、勝利宣言のつもりなの？
むなしーねえ、粘着した最後の敗北ってｗ

651 ：あや：2006/11/08(水) 21:40:26 ID:wdYcTCo8

>>622相談者のものです。
>>626さんの質問の答えですが…婚約していた証拠とは指輪でも証拠になるのでしょうか？それでしたら安いモノですが婚約した時にいただきました。親同士の挨拶も済み、後は入籍するだけだったんです…。ちなみに結婚式はお金が貯まった後にとの話でした。
>>625さんが言っていましたが彼に慰謝料請求するため調停の申立てをしました。が、収入がないとの事で話にならず…親も何もしてくれませんでした。

652 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 21:49:11 ID:bmgLeDj9

>>651
婚約指輪をもらった事実があるんだね。
別に安くても構わないよ。
親同士の挨拶も済みってことは、そのときは相手の両親も
賛成していたのかな？
どうして急に破棄されることになったのかは分からないけど、
あなたに非がない理由であれば、婚約不履行で訴えられる。

すでに調停をしてるのか。
まあ調停だとばっくれる奴が多いからね。
親には支払いを求められないけど、裁判で争って支払い命令が出たら、
普通は本人が払えなければ親が立て替えるけどね～

とりあえず、今までの経緯を全て細かく書き出して、弁護士さんの30分相談にでも
行ってごらん。

653 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 21:50:07 ID:6b+50GoT

>>651
民事訴訟を起こせば？
不法行為の損害賠償請求権の時効は３年だけど
裁判で認められれば時効期間は１０年に伸びるから
のちのち彼が就職してから強制執行を申立てればいい

654 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 23:01:03 ID:3VmulPDL

>>0HaYz0tW
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

655 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 23:02:08 ID:4Wm+n5NA

>>653
書いてある情報からは、債務不履行でしょ。
債務不履行の時効は１０年。

>>651
いくら欲しいの？
特異な事情がない限り、高額慰謝料は望めないよ。

656 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 23:18:43 ID:l+av9w/6

>>654
もう、やめろっ、触れるなっ、自縛霊化すんぞ

657 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 23:34:07 ID:u+E0XFuR

窓際サラリーマンさん、家に帰ってＩＤが変わったところで
反撃ですか？ｗ
かわいそうに、「もう書きません！」って行った手前、
ＩＤ変わるまで泣きながら我慢してたんだね～
よちよち（藁

658 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 23:37:47 ID:0Gz22A/k

>>655
債務不履行って言ってもさ、まだ相手が慰謝料払わなきゃいけないって
決まってないんじゃないの？

659 ：無責任な名無しさん：2006/11/09(木) 00:07:04 ID:ETbsGn4O

>>658
質問の意味がわからない。
債務不履行の損害賠償に慰謝料請求権が含まれるのかってこと？

660 ：無責任な名無しさん：2006/11/09(木) 00:12:34 ID:SV0O3TMG

将来にわたってまで収入がないなんてことはないだろうし、
彼に請求してもいいんじゃないの？

661 ：無責任な名無しさん：2006/11/09(木) 00:15:16 ID:7Nr/dl0S

>>659
違う、債務不履行ってことは相手が慰謝料を払わなかった場合でしょ？
この質問者の場合、調停では決裂したみたいだし、
まだ相手が慰謝料を払わなきゃいけないって確定してないわけじゃん？

653の言うとおり、先ずは民事で慰謝料請求して、その裁判結果によっては
債務不履行で訴えるって言うのが手順じゃないの？

662 ：無責任な名無しさん：2006/11/09(木) 00:27:29 ID:SV0O3TMG

強制執行できるのに、
債務不履行で訴える意味あるの？

663 ：無責任な名無しさん：2006/11/09(木) 00:31:23 ID:ETbsGn4O

>>660
どっかで指摘されてたように、（この事情だけでは）親への請求は不可能。
本人にしか請求できない。

>>661
まずは半年ROMってろｗｗ
債務不履行は婚姻予約債務の不履行。
正当な理由のない婚約破棄は債務不履行により損害賠償の責任を負う。
損害賠償の内容は、結婚準備金のほか慰謝料も含む。
調停だろうが、訴訟だろうが、債務不履行で訴えて損害賠償と慰謝料を請求。

>>先ずは民事で慰謝料請求して、その裁判結果によっては
>>債務不履行で訴えるって言うのが手順じゃないの？
基本から説明するのは疲れるので省く。

釣りか？

664 ：無責任な名無しさん：2006/11/09(木) 00:34:53 ID:7Nr/dl0S

>>663
釣りじゃないし、半年ＲＯＭる気はないけど、回答ありがとう。
なるほどね、勉強になった。
ついでに質問してもいい？
債務不履行のほうがなんだか美味しい気がするんだけど、
なんで皆、債務不履行じゃなくて婚約不履行で慰謝料請求するの？
この二つの違いを教えて。
すまぬね。

665 ：無責任な名無しさん：2006/11/09(木) 00:38:18 ID:SV0O3TMG

婚約不履行は債務不履行の一種なので
その時効が適用されるって話じゃないのか？

666 ：無責任な名無しさん：2006/11/09(木) 00:38:50 ID:ETbsGn4O

債務不履行と婚約不履行は同じだろ。
違いを比較するなら、債務不履行と不法行為だろ！！

667 ：無責任な名無しさん：2006/11/09(木) 00:52:01 ID:7Nr/dl0S

>>665
ああなんだ、そういうことか。
㌧

668 ：無責任な名無しさん：2006/11/16(木) 21:21:53 ID:s9lSgdZ+

すみません、別なスレから誘導されてその後、もう色々パニクってて
どこか別なスレに書き込んだ可能性あるのですが、釣りじゃないでご相談させてください。

５年同棲した相手にもう一緒に住めないと言われました。
適当な言い訳、片付けが下手でいい加減いやだ！とかいわれましたが
多分女と思います。（過去にもあり）
ここ２、３年くらいはなくなりましたが、暴力もあり精神内科に（私が）通った事あります。
片付けは下手とは思いますが、炊事洗濯掃除します。
とにかく機嫌悪いときは流し台に水滴のこっていただけでお前と住めない！汚すぎ！
と因縁吹っかけるときもあります。
飼っているワンコにも八つ当たりします。
ただ、いきなり出ていくと言われても家賃とか一人で払えなし
過去の私のカードで買い物したローンもあります。
これは以前、カード作れないときに私と一緒に買い物して私がカードをきるという
形で使用してます。もう長い間なんでいくらかしたのか不明です。
もちろん私自身もカードしようするので。精算するにももうわかりません。
そのご、自分でカード作れるようになってからは自分のものは自分のものとして買って知らんぷりです。
家賃代＋αは毎月くれますが、徐々に減ってきており、カード支払い分までは
くれなくなってます。
住まいの契約は婚約者として契約してます。これまで３回引っ越ししてますが、
すべて礼金敷金は私が用意し私の蓄えはすべて０円となりました。
もともと私も浪費家ではありますが、自分の蓄えなどで支払えない金額は
ローンにしてません。
もういっぽうてきです。慰謝料とかとれますか？

669 ：無責任な名無しさん：2006/11/16(木) 21:39:00 ID:TT5JbjRb

>>668
ここ婚約不履行スレなんだけど？
婚約してたの？でもって解消するってこと？

670 ：無責任な名無しさん：2006/11/16(木) 21:42:39 ID:s9lSgdZ+

いちお両親には挨拶
でも、私の親とはトラブって話はうやむやで、私の親は別れたと思っている。
相手の親には気に入られて、実家に遊び行ったときもご近所さんに
うちの嫁です。みたいな事は言ってました。
今の部屋は婚約者として申し込んでます。

671 ：無責任な名無しさん：2006/11/16(木) 21:52:44 ID:TT5JbjRb

>>670
で、何がしたいの？
婚約破棄をあなたから申し出るの？

672 ：無責任な名無しさん：2006/11/16(木) 22:08:05 ID:s9lSgdZ+

いえ、相手が一方的に一緒に住めないと言い出し
近日中には家を出るようです。もちろん別れると言ってます。
家賃ももちろん払えなくなります、これまでのカードの支払い分も
あります。
慰謝料などとれるものでしょうか？

673 ：無責任な名無しさん：2006/11/16(木) 22:39:17 ID:u4BXY4i6

>>672
手間暇かけて「たったこれだけ？」という金額くらいならば取れそう。

674 ：無責任な名無しさん：2006/11/16(木) 22:49:27 ID:s9lSgdZ+

やはりそういった相談は一度弁護士と相談してみた方がよいのでしょうか？
知人に言ったら家庭裁判所へ行ってみれば？と言われたのですが。

675 ：無責任な名無しさん：2006/11/16(木) 22:50:46 ID:u4BXY4i6

まー、弁護士さんだろうね。

676 ：無責任な名無しさん：2006/11/16(木) 23:00:24 ID:s9lSgdZ+

そうですか、弁護士費用が．．．ない．．．

677 ：無責任な名無しさん：2006/11/17(金) 12:24:00 ID:ZpNN/e7T

相談だけなら１時間５０００円くらいでできますよ。

今の住まいを婚約者として契約した書類があるなら
持っていくといいです。他のあらゆる証拠も。
あと、ことの経緯をすべて紙に書いて
整理して相談しましょう。時間はあっという間に
過ぎてしまうので。

678 ：無責任な名無しさん：2006/11/17(金) 13:18:59 ID:NCTUs34/

ただのサラリーマンが偉そうに相談にのってるとは。
最低でも司法浪人生にお願いしたいものだねえ。

679 ：無責任な名無しさん：2006/11/17(金) 14:20:42 ID:RKUqKjSN

>>678
浪人生っていっても色々いるからねえ。
基本的に掲示板を鵜呑みにしてはだめだよ。

680 ：無責任な名無しさん：2006/11/17(金) 17:30:18 ID:b+QyJP0y

両家の顔合わせこそまだですが、お互いの実家を訪れて両親にきちんと挨拶して結婚の意志を伝え、
了承を得た上で、婚約指輪の下見や式場の選択などを進めている状態の３１歳♂です。

彼女の実家を訪れて結婚の意志を伝えたときは、きちんと了承され、祝福もされました。
しかし、その後、彼女の実家のほうで、僕自身や僕の実家に対する婚前調査を興信所に依頼したらしく、
その結果を受けて、先日、彼女の父親より、「大変申し訳ないがこの話はなかったことにしてほしい」
と言われました。

理由は、僕の母子家庭の実家が貧しく、民間のローン会社に数百万円程度の借金が
あることが判明したことと、僕自身にも借金（とは言っても、日本育英会の奨学金などです）があることが
判明したためです。

このようなことで実際に破談となった場合、彼女の実家に対して慰謝料を請求することはできますか？
また、金額的には幾らくらいが妥当なのでしょうか？　ちなみに、彼女とは10年以上のつきあいで、
全ての事情を彼女自身は了承の上で僕とつきあってきました。

まだ破談と決まったわけではないのですが、予備知識として教えて下さい。宜しく御願いします。

681 ：無責任な名無しさん：2006/11/17(金) 18:23:46 ID:UpThAqmd

そんな両親を持つ娘と結婚したってろくなことにならないからトットと破談にしちまいな。
結婚してから両親の考え方が分かるより、今分かってかえってよかったじゃないか。
無理結婚すると、きっとあんたの大事な母親が見下されるぜ。
婚約が成立しているかどうか微妙だから慰謝料は微妙だ。
でも金銭的な損害が生じてないなら、慰謝料なんか請求せずにすぱっと忘れた方がいいよ。

682 ：無責任な名無しさん：2006/11/17(金) 19:56:12 ID:cUld4EIg

まだ指輪の購入も、式場の予約もしていないんですね。
実際に損失費用が発生していない上に、相手からの婚約破棄理由が
あなたの借金にあるとしたら、残念ながらあなたが慰謝料請求をして
裁判になったときに、勝てる見込みは無いでしょう。
相手の女性はあなたの借金のことも事前に承諾していたようですから、
相手から慰謝料請求されることもないと思います。
仮に借金のことを知らせてなかった場合、相手から逆に
請求されていたかもしれませんね。

相手のご両親が、手切れ金としてあなたにいくらか
渡すことも考えられるので、請求するのは構いませんが、
実際にはあなたが慰謝料を受け取ることは筋違いだといえます。

683 ：無責任な名無しさん：2006/11/18(土) 02:11:06 ID:LKGISsIt

つかさ、彼女はなんと言っているの？
彼女に結婚する意志があるなら、彼女の父親を説得するように
努力したら？

684 ：無責任な名無しさん：2006/11/18(土) 02:23:38 ID:aNOPuKj1

>>680
>>まだ破談と決まったわけではないのですが、予備知識として教えて下さい。
破談が決まったら来てください。

685 ：無責任な名無しさん：2006/11/18(土) 11:40:17 ID:VOOIBLrg

>>あなたの借金にあるとしたら、残念ながらあなたが慰謝料請求をして
>>裁判になったときに、勝てる見込みは無いでしょう。
ぷっ。浪費ではなく奨学金なんだけどねｗ
勝てるけど金額は小額、そんな考えの相手の親御さんだから君にとって
無理に結婚しても有利にはならない気がするね、正直いって彼女の方が
別れた時はリスクが高いけど、君はやり直しがしやすいとおもう。
勿論大人同士なので勝手に結婚も出来るけどね、

686 ：無責任な名無しさん：2006/11/18(土) 14:11:34 ID:0RYh0DOA

>>685
都合のいい回答が欲しかったのなら、ここに相談は書き込まないように。
実家にも数百万の借金があるって書いただろう？
あとはお好きなように慰謝料請求しなさい、おそらくあちらのご両親は
金乞いするあなたにいくらかはくれると思うから。
そうすれば、彼女も乞食以下のあなたに嫌気がさして、未練なく別れられる。

そもそも借金があるくせに、まともな結婚しようとするなよ。

687 ：無責任な名無しさん：2006/11/18(土) 15:51:56 ID:xp2Zl4LL

>>686
685は文面からみて回答者だろ･･･

>>680
>>このようなことで実際に破談となった場合、彼女の実家に対して慰謝料を請求することはできますか？
余程のことがない限り、第三者への請求は認められません。
あなたの場合も、彼女の実家に対しての請求は認められないでしょう。
慰謝料を請求する場合は彼女への請求となります。
実家の借金は破棄の正当事由になるかならないかは置いておいて、
「全ての事情を彼女自身は了承の上で僕とつきあってきました。」とあるので、
彼女は、全てを承知で婚約したのであるから、それを理由に破棄はできません。
したがって、正当事由を欠き、債務不履行として損害及び慰謝料の請求が可能です。
損害については婚姻準備のための費用など、慰謝料についてはあなたの場合はかなり低額。

688 ：無責任な名無しさん：2006/11/18(土) 16:06:04 ID:45TLrIxh

解答者に成りすまして本人が書いてるんじゃね？逆切れする相談者が多いし。

＞全てを承知で婚約したのであるから、それを理由に破棄はできません。
んなことない。
借金の額が思ったよりも多額だったのかもしれないし、
いくらでも言い逃れはできる。
実際には借金を事由にされたら、裁判官だって正当な理由としてみなすと思うよ。

＞損害及び慰謝料の請求が可能です。
なんだってそりゃあ可能だ罠、実際にそれで通るかどうかが問題なだけであってｗ

相談者が慰謝料を請求した場合、仮に裁判になったら相当不利。
請求するのはもちろん自由。
おそらくは手切れ金として渡してくるかもね。

まだ破棄されたとは決まってないんでしょ？
そもそもなんで借金があるのに結婚しようと思ったの？
それを理由に逃げられれも、仕方ないとは思わないの。
男として情けないなあ。

689 ：無責任な名無しさん：2006/11/18(土) 16:07:11 ID:xp2Zl4LL

連投させてもらいます。
>>682と>>686の回答がおかしい理由は
一律に借金を破棄の正当事由と認めていること。
借金の事実を隠していた場合にのみ正当事由となるし、
本人の借金と実家の借金は、別のお話。

回答者は多いほうがいいけど、基本的なことで誤った回答するくらいなら
無理して回答する必要はないよ。
あと、>>686の回答の最後の一文は法律相談の回答ではないと思う。
法律が何のためにあるのかわからない人は、この板にいちゃだめだよ･･･

690 ：無責任な名無しさん：2006/11/18(土) 16:15:41 ID:45TLrIxh

>>689
＞法律が何のためにあるのかわからない人は、この板にいちゃだめだよ･･･
うん、君みたいに実務レベルでは何も分かっていない人もいちゃだめだよね。

借金の事実を知らせていら証拠はあるのかなあ。
実際の裁判で、皆がみんな本当のことを言うとでも思ってるの？
本当にお目出度い人だねえ。
借金があるとは知らなかったといわれるのが落ちだし、
仮に知っていたとしても>>688の説明のとおり。

691 ：無責任な名無しさん：2006/11/18(土) 16:27:39 ID:xp2Zl4LL

>>690
実務レベルって･･･
私、判例から判断して回答してるんだけど、判例が間違っているの？

あなたがいうように、例え被告が虚偽の証言をしたとしてさ、
「育英会の借金」は社会常識を相当程度に逸脱した行為と言えるのかな？
実務家ならわかるよね。

692 ：無責任な名無しさん：2006/11/18(土) 16:35:43 ID:45TLrIxh

>>691
その判例をどうぞ示してください。
どちらの判例が多いのかも明示してください。
母子家庭で子一人、家の借金がある場合の判例も示してください。

宜しく。
議論はその後で。それまで待ちます。

693 ：無責任な名無しさん：2006/11/18(土) 16:40:30 ID:xp2Zl4LL

じゃ、待っててください。
それまで何も書き込まないでくださいね。

694 ：無責任な名無しさん：2006/11/18(土) 16:43:39 ID:45TLrIxh

>>693
は？なんであんたが偉そうに指示するの？
素人のくせに頭おかしいんじゃない？

判例ひとつだけじゃなくてちゃんと統計的にももってこいよ。

695 ：無責任な名無しさん：2006/11/18(土) 21:14:56 ID:kMH10+MC

待つといったのに待たないｗｗ

696 ：無責任な名無しさん：2006/11/18(土) 21:39:39 ID:JA/YTAhE

待っててくださいといったまま逃げたか。

697 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 02:34:51 ID:VD5gmGhx

判例すらひっぱってこれなかったのか。
何も分かっていないくせに、相談なんてのるなよ。

698 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 03:01:56 ID:0Poni69K

>>697
放置されてるだけだよ。
お前こそイラネ。

699 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 03:07:20 ID:Pe6zRmke

ですよね～
えらそうに「書き込むな」とか大見得切ったくせに、
結局逃げたのか。
どーせ質問者本人が、回答を気に入らなくて自己レス
つけてただけだと思うけどね。
その証拠に本人はまったくレスつけてこなかったし。
ばーかばーーーーーーーか(pgr

700 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 03:08:47 ID:Pe6zRmke

>>698
おや、逃げた本人さんですか？ｗ
さっさと判例判例！！！！！
放置だってさ、プｗ
ずいぶん苦しい言い訳しますね。ぎゃはははは

701 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 03:12:29 ID:Pe6zRmke

女に逃げられ女々しく質問
↓
思うようなレスがつかない
↓
逆切れ
↓
成りすましてうその回答
↓
「判例では！」の苦しい言い逃れ
↓
じゃあ判例を見せろといわれて「わかったから待ってろ」発言
↓
見つからずに逃げる　
↓
強がって「お前こそイラネ」発言　　　←今ココ

702 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 03:17:14 ID:dlstg0i2

なにこれ。

703 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 03:43:26 ID:iKltaay1

768 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2006/11/19(日) 02:33:35 ID:VD5gmGhx
とりあえず実務レベルでは何も分かっていない人たちってことだけは分かった。

770 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2006/11/19(日) 02:45:15 ID:VD5gmGhx
ごめんなさい、ただのしがない町弁です。

町弁ｗｗｗ

704 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 03:47:39 ID:BkQx39yg

>>702
判例があるから持ってくる、待ってろ！って言ったまま、
見つけることができなくて逃げちゃったみたい。

705 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 15:26:57 ID:zlldbpzc

親の借金は婚約破棄の正当理由になるのですか？

706 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 15:35:32 ID:na3QSlC9

その判例を探しに行ったまま、行方不明になっちゃったみたい。

707 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 15:42:00 ID:zlldbpzc

そうですか。
法律上でも親に借金があると結婚できないのですか？

708 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 15:50:24 ID:na3QSlC9

そのうち判例捏造して戻ってくるんじゃない？

709 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 15:50:54 ID:zlldbpzc

私も親に借金があり、一人っ子です。
そのことが原因で悪い方に向かっているのですが、ここの弁護士さんの回答を見ると
親に借金があるとやっぱり結婚できないってことですかね。
慰謝料とか請求する気はありませんけど、なんか悲しいです。
私は一生懸命働いているのに。

710 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 16:00:56 ID:na3QSlC9

ここの板に弁護士さんはいないと思うよ？
まだ破談になったわけじゃないんでしょ？
実際になったら弁護士さんの30分相談にでも行ってきなよ。
別に借金があるからといって、結婚できないわけじゃないし、
仮にそれがネックになるなら、その方とはご縁がなかったってことだと思うよ？
法律で云々できることじゃないと思わない？

711 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 16:06:58 ID:zlldbpzc

実務レベルっていう言葉と、町弁って書き込みがあったので、
弁護士さんだと思ってしまいました。
破談にはなっていませんけど、相手の両親から
「あなたから別れてやってくれ」と言われています。
彼の幸せを考えたら、私のような家の人間と結婚しないほうが
いいのかもしれません。
縁がなかったということですよね。
言われるように法律とは関係ないですよね。
ありがとうございました。

712 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 16:18:59 ID:na3QSlC9

そんなに暇な弁護士はいないと思う。
よくて司法浪人生？がでしゃばってるぐらいなんじゃない？

でもまあ、相手の親から「別れてやってくれ」っていわれてるなら、
やめたほうがいいと思うよ。
腹が立つなら慰謝料を請求して、すっきり気持ちのけじめにすればいい
と思うし、一度弁護士さんのところに行ってみれば？

いつかあなたをまるごと受け入れてくれる、いい人に出会えますように。

713 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 16:45:10 ID:5p+oR2Z6

>>709
親の借金は関係ないよ、仮に死んだとしても相続放棄も出来る、
そして本人の借金にしても奨学金や住宅ローン、マイカーローンといった
常識的なものであれば何も問題は無い、
>>686
親が殺人者だと子供も殺人者なのか？親が借金してればそれは子にも行くのか？
何処の国の法律だ？

714 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 19:19:13 ID:PyVyf38u

>>713
あれ？判例もって帰ってきたの？
そんな誰も吐いてない極論振りかざしてさあ、誰も親が殺人者なら
子供もなんていってないじゃん。
ごまかすなよ、そんなことでさあ。

法律の素人が、他人様に偉そうに相談乗ってる振りして
いい気になってるようだけど、
いったん自分が言い出したことなんだから、判例と統計を
見せてみろよ。
卑怯もの！！！！！！！！カス！！！！！！プゲラッチョｗｗｗｗ

715 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 19:22:10 ID:PyVyf38u

女に逃げられ女々しく質問
↓
思うようなレスがつかない
↓
逆切れ
↓
成りすましてうその回答
↓
「判例では！」の苦しい言い逃れ
↓
じゃあ判例を見せろといわれて「わかったから待ってろ」発言
↓
見つからずに逃げる　
↓
強がって「お前こそイラネ」発言
↓
「親が殺人者なら子供も殺人者だっていうのか！」
誰も言ってないことをあたかも相手の理論かのようにすり替えて
逆切れ。　　　←今ココ

716 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 19:32:52 ID:o+RA52cc

おおみえきったくせに、どの面下げて戻ってきたんだろうね。
楽しみにしていたのに残念だわあ、信じてたのに。

717 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 19:48:45 ID:yIkgLbRc

693 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 16:40:30 ID:xp2Zl4LL
じゃ、待っててください。
それまで何も書き込まないでくださいね。

>>693が判例を持ってくるまで、みなさん書き込まないでください！！！！
693はきっとやってくれます！！！！！！１１

718 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 21:59:43 ID:5p+oR2Z6

>>714
誰と勘違いしてるんだろうか？？
親の借金が子供にも責任あるの？君は殺人ではいかないといってるけど
借金は行くみたいな発言だけど？あるなら
判例とやらを出してもらえるかな？少なくとも日本では存在しないけどね
親の借金が離婚理由にならないから当然そんな判例も存在しない訳だし
親が金持ちだろうと貧乏だろうとそれを相続する時期にならないと
借金にしろ、資産にしろどうにもならない、

719 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 22:04:47 ID:yIkgLbRc

>>718
言い訳はいいから、さっさと判例見せてください。
本当に待ってるんですよ。

720 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 22:07:09 ID:yIkgLbRc

>>718
借金が子供にいく云々のすり替え話はいりません（ｗ
ですから、家に借金があって、その借金を知ったために相手が婚約解消をした場合
慰謝料請求して勝訴した判例ですよ、間違えないで持ってきてね。
詭弁はいらないよ。

721 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 22:12:36 ID:5p+oR2Z6

>>720
何がいいたいのかわからないが？？？？
借金の責任は子供には無い訳だな？？
つまり正当な婚約破棄の理由にならないで一方的な破棄で
当然不履行で慰謝料なんだが？

722 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 22:17:05 ID:yIkgLbRc

>>721
いいから判例。
持ってくる約束はまもれよなー

723 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 22:27:09 ID:5p+oR2Z6

誰と勘違いしてるんだ？
それと日本語わかるかぃ？一方的な婚約破棄は当然慰謝料を払う必要がある
親の借金は関係なく、正当な理由じゃない、つまり不履行ね
どっちなんだ？親の借金は関係あるのか？あるならそれもってきてくれ
不履行で慰謝料を貰えないって言うのならその根拠を提示するのが
お・ま・え・の・役目でしょ？

724 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 22:32:31 ID:yIkgLbRc

>>723
あーあーきこえなーい。
持ってくるっておおみえきったんだからさあ、はやくはやくー

見つからなかったからって、吼えるなよな～ミットミナイ。
判例持ってくるまで、君は書き込まなくていいから。プギャー

725 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 22:40:14 ID:5p+oR2Z6

徳島地方裁判所昭和５７年６月２１日
何が言いたいのか全く理解できないが、ここに婚約破棄に加担した
親の共同不法行為者として責任を負うものとされるとある、
不法行為には慰謝料が発生し親も加担すればそれも責任があるとされる
今度はお前のばんだね、不法行為しても払わなくて良い判例どぞ～

726 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 22:42:55 ID:5p+oR2Z6

不法行為をした物が慰謝料を支払うのは当然の事なんだが
こいつはいったい何をいいたいのだ？

727 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 22:48:46 ID:yIkgLbRc

そんな昔のじゃなくてさ、最近のはないの？
あと本当かどうか、それうｐしてみせてよ。

728 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 22:55:32 ID:IcJTH+RH

>>726
この板崩壊寸前なので、横槍失礼。
判例出せとか言ってる時点で実務家じゃないし司法浪人生でもない。
これただの自称実務家の素人。
ローカルルール１４条に則して放置でいいですよ。
お相手お疲れ様でした。

729 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 22:56:01 ID:5p+oR2Z6

あのさ・・・・・誰と勘違いしてるかしらないけど、
僕はそれに付き合って裁判例をだしたんだよ？
そして君も借金は子供には関係ないって言ってないかい？
関係の無い物で一方的に婚約を破棄する行為が不法故意で
債務が発生するのは当然の事、それに相反するなら君がそれを
提出するだけ、

730 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 22:57:33 ID:5p+oR2Z6

>>728
そうでしたか・・・・失礼しました。

731 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 23:00:30 ID:yIkgLbRc

>>728
自称実務家ではないけど、ただの素人なことは確かです。
昨日のやりとりをみてたもんで、実際に判例もってくるってのを
純粋に楽しみにしてたんですけどねえ。

結局嘘だったのか。あーあ。
誰かまともな回答者は来ないものか。

732 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 23:07:44 ID:IcJTH+RH

次の相談どうぞ

733 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 23:14:09 ID:yIkgLbRc

次の相談者は、ここには法律に詳しい人がいないことを理解したうえで
ご利用ください。
また回答する素人さんたちは、謙虚な気持ちで嘘を書き込んでください。

734 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 23:15:49 ID:yIkgLbRc

>>693
うまく逃げられてよかったねb

735 ：無責任な名無しさん：2006/11/19(日) 23:34:17 ID:IcJTH+RH

この板大丈夫か？

>>734
純粋に楽しむ場合でも、マナーは守ってもらわないと困ります。
それと、間違った回答者に加勢立てする行為も褒められません。
正当事由についてはこの辺が参考になるかと思います。
（今後も参考になるかと思いますので掲載させて頂きます）
後はご自身で学習してください。

福岡地裁昭和４８年２月２６日
京都地裁昭和４５年１月２８日
大阪地裁昭和４３年１月２９日
東京地裁昭和３６年７月５日
東京地裁昭和３２年５月６日
仙台地裁昭和３１年９月２６日
岡山地裁昭和３１年８月２５日
大審院昭和１１年３月１２日
横浜区裁昭和６年４月１８日

次の相談どうぞ。

736 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 00:13:57 ID:kjAEOntZ

>>735
お、あんたは使えるじゃん！
ここわかってなさそうな人が偉そうに回答つけてるジャン、
それをかまって遊んでたわけよ。

>>693
あんたのかわりにもってきてくれたってさ。よかったねb

737 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 02:05:56 ID:/fANn4h/

>>一方的に婚約を破棄する行為が不法故意で
>>債務が発生するのは当然の事、
すごくまともな回答なんだけど、誤字はあるけどこれ以上
何を回答するんだ？反論のための根拠を一切ださず人にだけ
粘着、親の借金が理由になる根拠もないくせに人にだけ判例ですか・・

738 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 02:09:05 ID:kjAEOntZ

>>737
見つけられなかったくせにいまさら吼えてもだめだおb

739 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 02:26:02 ID:PvN6ZoBY

>>738
君にはわからんだろうが、判例見つけるのはすごく簡単だ。
誤解しているようだけど、>>693＝>>735な。
あまりに粘着が続くから判例出してあげたんだろう。

>>692
判例が出たら議論すると言ったんだから、議論しましょうか。
煽りも嵐も議論の邪魔だから辞めろな。

さて、「親の借金」「自身の育英会の借金」は正当事由にあたるでしょうか？
法律上認められても「実務レベル」では違うというのならその根拠をどうぞ。

740 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 02:35:06 ID:PvN6ZoBY

最後の一文訂正
>>法律上認められても「実務レベル」では違うというのならその根拠をどうぞ。
>>法律上認められなくても「実務レベル」では認められるというのなら、その根拠をどうぞ

741 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 02:39:55 ID:7HbIomTM

成りすましイクナイ！b

742 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 02:40:37 ID:7HbIomTM

みっともないねー丸一日逃げておきながら、ハア

743 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 02:50:58 ID:PvN6ZoBY

はいはいワロスワロス。
結局最初から議論する気なんかないんでしょ。

次の相談どうぞ。

744 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 02:53:58 ID:7HbIomTM

>>743
あれえ？？？？？？
勝利宣言しちゃってるよ、こいつ、プ。
もってこれなくて逃げたくせによｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

745 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 03:00:09 ID:PvN6ZoBY

勝利宣言？
そもそも勝負なんてしていませんから。
あと、判例って今はパソコンで閲覧できますよｗｗ
検索機能もあるし、見つけようと思えば1分もかからん。
つまり、「もってこれなくて逃げた」と思っているのはあなただけで、
有識者が見れば「単なる放置」であることは一目瞭然なわけ。
残念だったね。

746 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 03:08:27 ID:7HbIomTM

>>745
悔しくて今度は「有職者」？おまえが？？？
ぷは～～～！！！！！
ねーねー有職者さんが、口惜しくて口惜しくて口惜しくて
眠れずにずーーーーーーーーっと張り付いているわけ？？
プギャー
ご苦労さんですわ。
ずいぶんニートな生活してる、有職者さんですねえ～

747 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 03:09:50 ID:7HbIomTM

悔し紛れに逃げたのに、残念だったね。
一緒に泣いてあげるよ。
来年は受かるといいね、行政書士。

748 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 03:14:11 ID:PvN6ZoBY

>>746,747
擬音変じゃね？
少なくとも君より有識なことは、文面からも明らかだろう。
で、議論する気あるの？
ないならまた放置するけど。

749 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 03:20:28 ID:7HbIomTM

>>748
はいはい、口惜しくて眠れないんですね、可哀そうに。
最後に負け惜しみのレスつけたくて仕方ないんでしょう？
一日探しても見つからなかったんですものねえ。
逃げてたのを放置だってｗｗｗｗｗｗｗプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまけに今あたまに血が上って放置できない状態の癖にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

750 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 03:27:26 ID:PvN6ZoBY

なあなあ。
間違った回答に批判が集中するのは仕方のないこと。
それを荒らす行為でうやむやにするのはルール違反だよ。
君が>>692であれば気持ちわからんでもないが、
仮に君が>>692と全く無関係の人間なら、本当に救いようがない。
尻馬に乗る奴ってつまんない奴だと思わない？

751 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 03:31:53 ID:7HbIomTM

＞ないならまた放置するけど。
＞ないならまた放置するけど。
＞ないならまた放置するけど。

この言葉が空しいねえ。口惜しくて眠れないときは、ミルクでも温めて飲むといいよ。
プゲラ

752 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 03:37:18 ID:PvN6ZoBY

>>712
>>いつかあなたをまるごと受け入れてくれる、いい人に出会えますように。

こういうところみると、まだ君も暖かい心を持ち合わせていると思うんだけどな
回答だって義務があるわけじゃないのに、熱心に回答してるしさ。

753 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 03:42:43 ID:7HbIomTM

>>752
あのーそれ自分違いますけど。。。。。
ついで言うと、最初にあんたが啖呵切ったやつとも違いますがねえ。

スルーできずに眠れなくて口惜しくて、ご苦労さん・・・・。
あははははは、で、興奮しちゃって眠れないのお？？？

754 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 03:47:02 ID:7HbIomTM

本当のことを指摘されると余計にカッとして、眠れなくなっちゃうもんね。
わかるわかる。
放置するよ、と勝利宣言したものの、ベッドに入っても眠れなくて
反論のレスつけちゃう、典型的な厨ですな。
それなのに有職者なんて！嘘はいやあん

755 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 03:50:13 ID:PvN6ZoBY

>>753
そっか。
じゃあいいんだ。
なんか勿体無いなあと思っただけだから。

756 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 03:54:41 ID:7HbIomTM

>>755
はいはい、興奮を鎮めておやすみなさいな。
もう有職者のふりして、嘘をおしえにきちゃだめだぞっ☆彡プ

757 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 03:56:12 ID:PvN6ZoBY

おまえもなーｗｗ

758 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 04:00:36 ID:7HbIomTM

>>757
はいはい、私は素人であってあなたみたいに成りすましたことはございませんぬ。
いいかげん、涙は拭いておやすみになったら？ププププ

759 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 04:02:10 ID:7HbIomTM

＞ないならまた放置するけど。
＞ないならまた放置するけど。
＞ないならまた放置するけど。

この台詞を吐いたあと、この厨は何回レスをつけたんでしょうか？
まだ冬休みには早いのに。

760 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 05:07:52 ID:ZO74sE7R

借金を理由に断られたのに開き直って慰謝料請求してくるなんて、
相手にしてみれば、手切金渡してでも逃げたくなるよね。
結婚する前に人間性が分かってラッキーって思われそう。

761 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 12:11:45 ID:xn+bN9+r

確かに。
借金よりも、金にルーズで汚い性格を見抜かれて、破棄されたんだろうね。

762 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 17:24:41 ID:ImC47g41

このスレ、崩壊寸前だね。
スレの内容から、やっぱり基地害が出入りしやすいんだろうなあ。
リアルでも婚約不履行関係ってメンヘル入ってる人ばかり。

763 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 17:58:04 ID:f1mCzdGO

うん、あんたみたいな不幸大好きな人間が、上から物を言いたくて
有職者を装って回答つけたりするからね、崩壊しちゃったんだよｗ

764 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 18:41:53 ID:dRzOkJDX

他のスレとは違って、ここの回答者って自分の経験談から答えてる人が多いんだよね。
破談されてるからちょっとメンヘルな人が多いんだよw

765 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 19:22:53 ID:FtCUHfOW

確かに。
まったく法律素人なんだけど、自分も相手に捨てられて悔しーって人が
自己満足のために回答者やってる。
だから回答者も質問者もメンヘル気味だよね～ｗ

766 ：３０メンヘル男：2006/11/21(火) 04:15:13 ID:WS0HJcSy

結婚結婚言っておいて、いざこちらが結婚しても良いと思えるくらいになったら
実家と職場から１時間離れてる（彼女は郊外、私は上場会社の密集する都心）とか
子供が欲しい（病弱で子供のために必死に頑張る気もない彼女）
とか言って承諾しません。

Ｘｍａｓは一緒に過ごすもののプレゼントは無し（こちらはする）
誕生日などはメールで終了（こちらは出向いて祝う）
なので諦めたいんですが、「今でも大事に思ってる」とか口ばっかりで
ムカついてムカついて諦められません。

婚約破棄の慰謝料請求でもすれば、ドロドロのけんかになって
嫌いになれると思うのですが、まずはこちらの婚意を承諾していない
事実を証拠として残すなどした方が良いのでしょうか？
また、その方法はどうしたら良いのでしょうか？

767 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 04:51:56 ID:1x4UARvK

>>760
あのさ、育英会の借金のどこがルーズなんだ？
住宅ローンやマイカーローンなんて常識的なものもルーズって言うのか？
判例を見せてくれ、育英会などの常識的なものが婚約破棄の正当な理由
だと言うものを出せばお前の主張は通るよ、

768 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 06:07:00 ID:kILUFyyM

>>767
関係ない人にも八つ当たりみっともないよ、メンヘラの回答者さん♪
だから婚約者にいげられるんだってばあ。

769 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 06:16:49 ID:AWGYgNZv

ここの回答者って他には回答付けてないもんね。
メンヘルがメンヘルに回答してるだけ～♪

法律板よりも失恋板にたてなおしたほうがいいかも。

しつこい自称有職者がはりついていることだし♪

770 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 07:08:17 ID:fDVttnWP

>>766
そんな不毛な事を考えないで別れろよ
それか、そういう女はキープとして新たな女性との出会いを求めろ
>>767
マイカーローンはバカのやること

771 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 10:26:18 ID:YkkxaxDl

>>766
荒らしが浄化されるまで他スレで相談されたほうがいいかと思います。

>>769
粘着回答者さんだけがここに張り付いているだけで、
まともな回答者は他でも回答してますよ。

772 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 11:44:54 ID:bdRmXuTK

>>771自称有職者の馬鹿でつか？自分が逃げられたからって人様に偉そうに教えてる場合じゃないでそｗ

773 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 13:17:15 ID:kFt/Im+9

>>767
ごちゃごちゃ言ってないで、弁護士のところに行くかさっさと調停でもやれ。

774 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 14:33:13 ID:8kliR2Mg

単発IDだけど時間が・・・

775 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 16:18:26 ID:ID//s9wG

>>772
だからお前はいつまでも結婚できない嫁き遅れ婆なんだよ。
さっさと病院行け。

776 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 16:19:57 ID:dUyVWU4j

馬鹿と議論するのは止めたほうがいい。
第三者から見るとどちらが馬鹿かわからない。
ってのを思い出した。

777 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 16:28:10 ID:yf40iwzv

>>775
結婚し損ないが乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その性格じゃあ相手に逃げられる罠。
おまえこそ病院いってこいよ、メンヘルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ　

778 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 16:30:04 ID:i4vVZBd4

うん。どっちも馬鹿みたいだ。

779 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 16:50:23 ID:yScu7uQH

婚約者に逃げられてメンヘルになって偉そうに回答つけてる人が一番馬鹿でそ。

780 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 17:03:51 ID:i4vVZBd4

一番も二番もない。スルーできずに相手する奴も同等の馬鹿だ。

781 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 17:18:30 ID:S3BWBYp3

>>780
じゃあ君も同類ってことだね。

782 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 17:29:26 ID:i4vVZBd4

予想どうりのレスに笑った。ありがとう。

783 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 17:38:25 ID:8Ptlb0op

やあ、いつものまけおしみ君だったんだね。
まあそんなに涙ながしながらリロんなくていいよ、よちよち。

784 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 19:31:21 ID:8kliR2Mg

単発IDだけど下品だから粘着クンがすぐわかるな

785 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 19:39:03 ID:8Ptlb0op

粘着に粘着してるのは粘着じゃないのお？？
あれえ、そんなに悔ししかったのかなあ？
さっさとこんなところにはりついてないで、弁護士のところへ行けよ。
相手に捨てられて慰謝料請求するんだろ？けけけ
借金の足しにでもしとけ、貧乏人。

786 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 19:41:06 ID:8Ptlb0op

あと、メンヘル板に行ったほうがいいと思うよ。
こんなところで相談したり、他人の相談に乗ったりしてる場合じゃないでしょ。
そんなこともわからない馬鹿だから、結婚できないんだってば。
かわいそーずっと独身のまま30代40代突入しちゃうんじゃない？

787 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 19:48:59 ID:8kliR2Mg

俺は別人だw

788 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 19:49:54 ID:8Ptlb0op

>>787
いや、十分メンヘル板に行ったほうがいいと思うよ。
さいなら。

789 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 20:02:20 ID:8kliR2Mg

はい、十分間行って来ましたよ。ﾌﾟｹﾞﾗ

790 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 20:47:04 ID:i4vVZBd4

ID:8Ptlb0op
頑張れ。

791 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 21:11:28 ID:namLlf0A

どいつもまともに回答もつけられんくせに負け惜しみと負けん気だけは
強いんだね～
哀れ。

792 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 21:12:44 ID:namLlf0A

そんなことじゃあ、一生結婚できないよー
9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ　

793 ：３０メンヘル男：2006/11/21(火) 22:09:25 ID:GHT/wn75

>それか、そういう女はキープとして新たな女性との出会いを求めろ
慰謝料取った上で
「今でも大事に思ってる、とか言うならずっと付き合え」って
都合の良い女にするのは当然の権利だと思います。

794 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 22:18:46 ID:v8x21oZL

と都合のいい男が申しております。

795 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 22:38:29 ID:TiQBWO1Q

第十ニ条　分からないときは回答しないで下さい。
第十三条　回答するときは根拠のある条文を示すように努めましょう。
第十四条　荒らし及び煽りは徹底的に無視又は放置して下さい。また回答者を装った荒らしに注意して下さい。

796 ：BGK：2006/11/22(水) 21:26:05 ID:vG4Vawfz

165で相談させて頂いた者です
昨日調停で１５０万円の慰謝料の支払いを受けるとの事で和解しました。
費用も数千円でしたし何よりも精神的にスッキリしました。
いま同じような事で悩んでる人達も頑張ってください。

797 ：無責任な名無しさん：2006/11/23(木) 07:05:04 ID:AKwTt6Fk

ごくろうさまでした。大変でしたね
いい出会いが有るといいですね＾＾

798 ：無責任な名無しさん：2006/11/23(木) 09:56:37 ID:ssX+Ws+5

有識者と有職者の区別もつかない人がいるんだね。

799 ：無責任な名無しさん：2006/11/23(木) 12:45:45 ID:w13ZKQYf

>>797
ごくろうさまでした。

は？何様のつもり、あんた？？

800 ：無責任な名無しさん：2006/11/23(木) 14:58:02 ID:Qsu2Bb7e

憧れが強くて、自分が弁護士になったつもりにでもなってしまったのだろうか＞ごくろうさま

801 ：無責任な名無しさん：2006/11/25(土) 19:49:40 ID:oLpjB1r4

>>797
きみはほうりつのべんきょうをするまえに、
くちのききかたをまなんだほうがいいね。

802 ：無責任な名無しさん：2006/11/27(月) 22:07:49 ID:1RY8584K

>>798-801
日本人には無い感覚の持ち主だね、なんで在日って
粘着するの？煽りがいくら文化だからといっても日本では馴染まないよ

803 ：無責任な名無しさん：2006/11/27(月) 22:13:31 ID:tjcbpRH5

>>802
日本語を知らない在日はおまえ。
掲示板に書き込む前に、正しい日本語を覚えようね。

804 ：無責任な名無しさん：2006/11/28(火) 10:42:03 ID:WsvrLDrz

このスレはもう駄目だ。
極度の粘着が居ついた。
質問したい人は残念だけどはてなあたりでやってくれ。

805 ：無責任な名無しさん：2006/11/28(火) 12:39:21 ID:b6nSPkQO

「ごくろうさま」というのは、目上の者が目下のものに使う言葉。
掲示板では目上も目下もないでしょ、
だから指摘されてるのでは？
そもそも2ちゃんではみんな「乙～」だしね。

君も引きこもってないでいつか社会に出ることがあったら、
くれぐれも上司に「ご苦労さま」なんて使わないようにね。

806 ：無責任な名無しさん：2006/12/03(日) 09:30:54 ID:bG/mQBCA

>>805
しったかいくないよ、地域によってはちゃんとした言葉です
ごくろうさまではなく”ごくろうさまでした”ね、間違えないでね
同じように、おつかれさま～だけよりも”おつかれさまでした”ね
お疲れ様～なんていったらとんでもないよ？ｗ

807 ：無責任な名無しさん：2006/12/03(日) 14:24:20 ID:JD35+Emu

>>806
馬鹿が指摘されて逆切れ？
>>805のどこに「お疲れ様」って言えなんて書いてあるの？ｗ
何日も立ってから、こっそり負け惜しみ書きに来るなんて
恥ずかしいねｗｗｗｗｗｗ

808 ：無責任な名無しさん：2006/12/03(日) 14:55:44 ID:csARzdrZ

久しぶりにレスがついてると思ったらまたいつもの回答者か。

相談者の皆さんへ

ここには日本語もロクにできない回答者しかいません。
なかなか立ち去る気配がないので、相談する場合は「やさしい法律相談」スレに
書き込みましょう。

809 ：無責任な名無しさん：2006/12/05(火) 15:01:34 ID:jJPL2zDl

冠婚葬祭板　婚約破棄スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1161171459/l50

810 ：無責任な名無しさん：2006/12/08(金) 20:37:55 ID:noTPs8+K

冠婚葬祭板はろくな住人がいないよ。
808の言うとおりやさしい法律相談スレに言った方がマシ。

811 ：無責任な名無しさん：2006/12/13(水) 19:32:55 ID:0bHD7rvd

つか、冠婚葬祭板のジジババ達がここに乗り込んでるんでは。

812 ：無責任な名無しさん：2006/12/18(月) 07:54:37 ID:ooea4kBJ

婚約をしていましたが一方的な妄想（相手は鬱の診断で通院中）で追い出されました。

婚約をしているのを知って浮気をした場合
相手女性からも賠償がとれますか？

また、脅迫のメールなどを送りつけられ
周囲に明らかな嘘（証拠はあります）を流されている最中に
婚約者が嘘を警察に話し生活課に相談して
知らずに私が相手側の家に嘘はやめてくれと話しに行ったら
怪我を負わされ、相手女性も同棲していました（私は同棲しているとは知らなかった）
逆に警察を呼ばれ私が生活課に任意で指導を受けました。
任意先の警察ではその程度の怪我（後で長引き診断書がある。怪我直後の診断書もあります）では
警察では民事不介入だからすぐに傷害罪では関われないと言われてしまいました。
傷害罪で訴えたかったら弁護士を通して下さいと言われました。

数ヶ月前の話ですが、怪我は治ったものの精神的に追い込まれ通院中です。
復讐されるのが怖く（相手に殺すと言われたので）躊躇していましたが
ようやく何とか戦う気力が出ました。
数ヶ月前の話でも弁護士は受けてくれますでしょうか？
また、怪我だけでなく精神的なものでも傷害罪は適応されますか？

813 ：無責任な名無しさん：2006/12/18(月) 13:07:46 ID:hfiQXPSt

>>812
やさしい法律相談スレに行ったほうがいいよ。

このスレは、破談になって頭がおかしくなった人が
めちゃくちゃな回答するから。
自称サラリーマンとかねｗ
あっちのスレのほうがまだまとも。

てかちゃんとスレ読んだ？

814 ：無責任な名無しさん：2006/12/18(月) 13:57:22 ID:ooea4kBJ

>>813
ありがとうございます。
婚約不履行を含んだ内容だったのでこちらに書きました。
読んだら少し荒れていましたね…

815 ：無責任な名無しさん：2006/12/18(月) 14:51:37 ID:JNDt+jGe

粘着君まだいるのか。すげーな。

816 ：無責任な名無しさん：2006/12/18(月) 15:44:15 ID:MPIGga9P

>>815
何自分のこと言ってるの？ﾌﾟ
メンヘルは板にお帰りなさいｗ

817 ：無責任な名無しさん：2006/12/18(月) 17:04:46 ID:JNDt+jGe

司法試験に受からない彼の憂さ晴らしの場所になってしまったね。

818 ：無責任な名無しさん：2006/12/18(月) 17:23:43 ID:FKmMDv0v

司法浪人生どころか、たんなる結婚しそこなったメンヘルでそｗ

819 ：無責任な名無しさん：2006/12/20(水) 00:57:57 ID:pTVcLyud

>>812
ここで相談していいよ。

質問の回答

順に
→取れるかわからないが、請求はできる。
→受けるか受けないかは、弁護士次第。
→傷害罪は難しいから、せいぜい暴行罪だろうね。

820 ：無責任な名無しさん：2006/12/20(水) 01:06:34 ID:+zBtojcu

でたーメンヘル回答者ｗ
ここで回答するのが生きがい何だもんねｗ

821 ：無責任な名無しさんでいっぱい：2007/02/02(金) 14:30:34 ID:OZwdM/qI

http://www.e-justice.jp

822 ：無責任な名無しさん：2007/02/02(金) 14:50:03 ID:K8wqfaa7

>>820
間違っているのなら、正しい解答してあげれば？？？
出来ないのなら書き込むな、

823 ：無責任な名無しさん：2007/02/02(金) 16:53:45 ID:Zdb3RYBi

すっげえアフォが去年のレスに噛み付いてるｗ

824 ：無責任な名無しさん：2007/02/04(日) 20:43:32 ID:fcz4Yuue

婚約解消になった場合婚約指輪は返さないとだめ？もう私のものとして処分してもいい？

825 ：無責任な名無しさん：2007/02/04(日) 21:09:21 ID:bquT9IpR

>>824
貰ったものならば好きにしてください。

826 ：無責任な名無しさん：2007/02/05(月) 09:18:12 ID:Ky/KcSPB

売ってしまって返してほしいと言われても返さなくても別にＯＫってことですよね｡ありがとうございます｡

827 ：無責任な名無しさん：2007/02/05(月) 10:22:38 ID:Ky/KcSPB

結納金なしの場合式場のキャンセル料って半々？

828 ：無責任な名無しさん：2007/02/05(月) 10:23:15 ID:IJN3ne0b

>>827
ケースバイケース。

829 ：無責任な名無しさん：2007/02/05(月) 10:35:54 ID:Ky/KcSPB

そーですか･･･｡調停で結納もなかったし働きたくても妊娠してるから無理だしそっちが払うと言った！って言うと少しは効き目ありますかねー？

830 ：無責任な名無しさん：2007/02/05(月) 11:08:31 ID:XBPkYiR9

>>829
話し合いは勝手にやってくれ。
法律上は、キャンセルの原因がどっちにあるか、という点でだいたい決まる。

831 ：無責任な名無しさん：2007/02/05(月) 11:23:02 ID:Ky/KcSPB

Ａが結婚してもうまくいくわかんなーい｡したいけどうまくいかないのかなー｡それを聞いたＢがだったらもうやめよう｡そんなんでうまくいかない｡っていう場合どっちが悪い？合意になる？

832 ：無責任な名無しさん：2007/02/05(月) 12:33:07 ID:gGSOl/9s

質問を小出しにしないで要点をまとめて書いてくれないか？
第三者にも状況が掴めるように、ちゃんとした日本語でお願いします。

833 ：無責任な名無しさん：2007/02/05(月) 12:41:22 ID:Ky/KcSPB

婚約→結婚に対しての喧嘩が増える→Ａがこのまま結婚してもうまくいかない気がする｡やめたほうがいいのかな？と言い出す→

834 ：無責任な名無しさん：2007/02/05(月) 12:43:41 ID:Ky/KcSPB

Ｂがそれを聞いてＡの信用をなくし（頼りなさすぎて）ぢゃぁやめようか！と伝える→Ａの親が最初式場のキャンセル料は出すと言う→しかしそのあとＢはやり直そうと言った→しかしＡたちはキャンセル済みだしその気なし→

835 ：無責任な名無しさん：2007/02/05(月) 12:45:55 ID:Ky/KcSPB

そのあとにキャンセル料は半々にしてくれと言い出す｡疑問は払うと言ったのに払わないのはどうなんですか？私は子どもも産まれますしそんな無駄なお金は無職のためありません｡払わないといけない立場ですか？

836 ：無責任な名無しさん：2007/02/05(月) 12:48:01 ID:Ky/KcSPB

最後に｡家族同士の話し合い（結婚をなしにするかやり直すか）の時にまだキャンセルしてないと言っていたのに本当はしてました｡録音などはしてませんがこれは勝手な破棄になりませんか？

837 ：無責任な名無しさん：2007/02/05(月) 12:52:35 ID:jr6Uc410

>>836
勝手な破棄にはならない。
読む限りどっちもどっちで一方に原因があるというわけではなさそうなので、
話し合いで決めなさい。
養育費はまた別の問題。

838 ：無責任な名無しさん：2007/02/05(月) 13:02:34 ID:Ky/KcSPB

そうですか･･･｡しつこくてすみません｡やり直すための話し合いの前のキャンセルなのにお互い様になってしまうのでしょうか？

839 ：無責任な名無しさん：2007/02/05(月) 13:28:06 ID:jr6Uc410

＞Ａがこのまま結婚してもうまくいかない気がする｡やめたほうがいいのかな？と言い出す→
＞Ｂがそれを聞いてＡの信用をなくし（頼りなさすぎて）ぢゃぁやめようか！と伝える→
＞Ａの親が最初式場のキャンセル料は出すと言う
ここで婚約破棄についての合意が出来ていてると思うけど？
どっちも子供の対応だね。

840 ：無責任な名無しさん：2007/02/05(月) 14:13:37 ID:Ky/KcSPB

そうなるんですね｡ありがとうございました｡

841 ：無責任な名無しさん：2007/02/19(月) 01:01:13 ID:gSByfST6

初めて書かせていただきます。
私と相手（双方35歳）､自分は某国在住､有職者。
彼は日本在住。
三年間の遠距離恋愛でしたが、結婚話が出てきたのは二年前あたりから。
結婚に当たっては私が日本へ帰国する事が条件だったため、帰国したくなかった私は結婚時期を延ばしていた。
さすがに彼も我慢が出来なくなり､今年夏までの私の帰国と結婚を提示､出来なければ別れる、との条件提示。
そこで、私も帰国と結婚を決意｡これが昨年の二月頃(ちょうど一年前です）の事でした。
双方の親にも報告しました。

今年に入って、彼は新居予定の住居（私の親の所有する一戸建て､家賃はそれまで彼が住んでいた住居よりも二万円安い）へ引越し、
生活必需品購入、（エアコン設置、掃除機､ベッド等。他は手持ちを使用､引越しも業者を使わず身内と私の実家にある軽トラを使用）
及び、彼は職場の同僚･上司にも今年結婚する事を報告したのですが、
私の方が重いマリッジブルーに罹ってしまい、帰国も結婚もすべて重荷＆恐怖にしか感じられなくなり、
私の方から婚約破棄を申し出ました。私は現在精神科カウンセリングに通っています。

彼は､自分と結婚して一緒に暮らすか､出来ない場合は慰謝料の請求､を求めていますが、
この場合の私が払うべき慰謝料はどれくらいになるのでしょうか。

どなたかご解答をよろしくお願いいたします。

842 ：841：2007/02/19(月) 01:12:12 ID:gSByfST6

上記補足です。
結納や式場の予約などはしていません。

843 ：無責任な名無しさん：2007/02/19(月) 02:31:19 ID:8NyluMSQ BE:184620285-2BP(222)

>>841-842
ま、50～80ってとこだろ。あと、実費か。
いいじゃん、100万で残りの人生縛られなくてすむんなら。
＞結納や式場の予約などはしていません。
してようがしてなかろうが、婚約の事実に変わりはないよ。

844 ：841：2007/02/19(月) 03:05:46 ID:gSByfST6

>>843
レスありがとうございます。
意外にかかるんですね・・・相手が退職する場合や結納・式場予約済みの場合はもっとかかったのでしょうが。

最初に、この話をした時の相手側の親御さんの反応が、「もう少し落ち着いてから話し合ってみませんか？」ではなく、
最初から「息子とは縁を切れ」状態だったのには正直意外でしたが・・・。

845 ：無責任な名無しさん：2007/02/19(月) 10:54:52 ID:8NyluMSQ BE:295392588-2BP(222)

>>844
でもね、相手が訴訟してきたら、って場合の話だよ。
別にこっちから進んで払うこともない。
訴えられたら最悪、払うことになるかもしれないが、上限はそのぐらいだから
放置しておいてもなんでもないよ。
相手が会社辞めてたり、新居購入してたりすればその額は跳ね上がるけど、
結納・式場予約は金額増加の要因にはならないよ。

846 ：無責任な名無しさん：2007/02/19(月) 11:48:50 ID:qQoNkGs8

>>844
慰謝料は本当にケースバイケース。845が上限はそのぐらいって
書いてるが、判例見ればわかるが、数十万から三百万ぐらいまで
あるからね。
その他の転居費用なども賠償する必要があるし。
あなた、今も海外？
だったら、裁判は避けた方がいいと思うけど。

847 ：無責任な名無しさん：2007/02/19(月) 14:55:11 ID:RCJ7GhJW

>>841
婚約を不当に破棄したのであれば、その責任は負わなければなりません。
あなた自身は結婚に乗り気ではなかったような書き方をされていますが、
他の契約ならまだしも、結婚というのは、常識的にも法的にも、
その日の気分でできる簡単な約束ではないものとされています。
ですから通常の債務不履行よりもリスクがあるのは仕方ないことです。
ただ、相手方とは愛情という特別な関係を築かれていた仲ですから、
通常の損害賠償責任よりも軽く（場合によっては重く）することも考えられます。
賠償責任には、「結婚準備にかかった費用」と「慰謝料」の二種類があります。
負担が大きすぎるようであれば、前者の賠償だけで済ませてくれるように
相手方に会って、頭を下げてお願いしてみたらどうでしょう。
相手に頭を下げるのも顔を見るのも嫌だという場合には、やはり慰謝料で解決
するしか方法はないと思います。

848 ：無責任な名無しさん：2007/02/19(月) 15:56:41 ID:gg4rGMnZ

婚約不履行のことになると、素人が押しかけて
長文レスつけたがるね。
捨てられメンヘル女・男、乙！！！

849 ：841：2007/02/19(月) 17:51:54 ID:gkOO5iWK

皆さんご親切なレスをありがとうございます。

最初の内容を少し訂正させていただきます。
「婚約破棄を申し出た」と書いてしまいましたが、実ははっきりと「婚約を解消したい」と言ったわけではなく、
そういう精神状態だったので、とても今帰国と結婚を考えられる状態ではない、と言ったのが本当のところです。
しかし、相手の「待てる限界」が今年の夏まで､という事だったので、
「今決める事が出来ない＝結婚は無し」という意味に受け取られてしまったらしく、彼の方から、
「帰ってきて自分と結婚するか、出来ないのならばそれ相応の責任を取るか」
と言われたのです。
相手の親の方からは、話し合いをする機会も与えられずにいきなり拒絶の姿勢で、
たとえ私が今「帰国して結婚します」と言っても許さないのでは､という状態です。
一度実際にあってお話したい､ということを申し出ましたが、相手の方が拒絶しています。

850 ：無責任な名無しさん：2007/02/19(月) 19:43:13 ID:NoU6clbc

この場合彼の両親は関係ないでしょ？
自分が悪くないと言って欲しいならスレ違い
精神的疾患にかかって実際に婚姻を履行出来ないのはあなたでしょ？
待って欲しいとこれ以上言ってあなたと彼は幸せになれるのですか？
婚約を破棄し、彼の引っ越し代を負担し、慰謝料は少額にしてもらえるようにお願いしなさい

851 ：無責任な名無しさん：2007/02/19(月) 23:05:51 ID:5GnHo9KL

>>849
単なる当事者間の合意だけの段階であれば、このままうやむやにする方法も
ないわけじゃないが、両親や会社の人間に報告し、新居へ転居していれば、社会的にも
婚約があったと認められる。

あなたは何か勘違いしているが、あなたが破棄することが問題なのではない。
だから、あっちが言ったとか私は言ってないとか、そういうことはどうでもいい。
あなたには契約を履行する義務がある。
履行しない場合は、債務不履行となる。
つまり、履行期（当事者で決めた時点＝７月）を過ぎた段階で債務不履行となる。
債務不履行の場合、相手方には①強制履行②損害賠償③解除が認められる。
婚姻という性質上①は認められないが、②と③は正当な主張でしかも両方同時に主張できる。
だから、あなたが破棄をしなくても相手から正当に破棄され、
あなたは賠償責任も負うことになる。

頭を下げてあなたの状態を説明し、猶予してもらうか、低額の賠償で納得してもらいなさい。

852 ：841：2007/02/20(火) 02:17:05 ID:vdssrDb3

引き続きのレスありがとうございます。
決して、自分が悪くないと主張したいとかそういう意味ではなく、
（何しろこういう事は全く初めてなので)総合的に見てどうなのだろうかと思って書き込んだ次第です。
自分に全く責任が無いなどとは思っていません。

今後は、双方が納得のいく形で話し合いが出来たらと思っています。
どうもありがとうございました。

853 ：無責任な名無しさん：2007/02/26(月) 22:32:01 ID:vwf6BWWV

婚約をしている彼女と婚約破棄をしたいです。
彼女は怒ると人が変わったように私を罵ります。
他にも言いがかりをつけてきては金品を要求されます。
そのせいで精神的にまいってきました。

２００万くらい払って済むならそうしたいです。

こういうのはどこに相談に行ったらいいのでしょうか？
法律事務所？司法書士？
東京でいいところあれば教えてください。

854 ：無責任な名無しさん：2007/02/26(月) 23:09:26 ID:mfSDg5a8

>>853
弁護士さん。
弁護士会にて紹介してもらってください。

855 ：無責任な名無しさん：2007/02/27(火) 12:31:44 ID:+YCtgewd

初めまして、質問させてください。
婚約不履行の理由はお互い性格が合わないからでどちらかに不貞行為があったからではなく、双方とも同意しています。
僕は未成年の大学生、彼女は成年の公務員女性です。
僕は未成年なので養育費は親が払うことになってしまうのでしょうか？
また、養育費の相場っていくらぐらいなのでしょうか？
また、この場合慰謝料は出るのでしょうか？
長文ですいませんが、どうかレス宜しくお願いします。
本当に困っています…

856 ：無責任な名無しさん：2007/02/27(火) 12:33:12 ID:+YCtgewd

ちなみに子供が一人（10ヶ月）います。

857 ：無責任な名無しさん：2007/02/27(火) 12:39:09 ID:l+b3BCPY

まるち

858 ：無責任な名無しさん：2007/02/27(火) 13:06:59 ID:gpZntqS7

>>855
親が払うのは自由だけど（祖父母にも扶養義務はあるからね）、
まずは、あなたに支払い義務がある。養育費は、双方の収入
から負担額が決まる。あなたがバイトして稼げる額から判断
する方法もあるし、大卒で働いた場合に得られるであろう給料
から判断する方法もある。
相手と金額が合意できないなら、家裁の調停で決めればいい。
慰謝料は、婚約解消を言い出した方が支払うことになる。

859 ：無責任な名無しさん：2007/02/27(火) 13:39:58 ID:rLOZO1KD

>>858
まるちだと指摘されてもレスをつけたがるアフォ。
婚約不履行には食いつきたくてしょうがないメンヘラ乙。

860 ：無責任な名無しさん：2007/02/27(火) 13:49:07 ID:+YCtgewd

>859
てめぇは死ね。こっちは本気で困ってんだクソが

861 ：無責任な名無しさん：2007/02/27(火) 14:03:17 ID:+YCtgewd

858さんは本当にありがとうございます。ぜひとも参考にさせていただきます。

862 ：無責任な名無しさん：2007/02/27(火) 14:58:09 ID:3m72x+9q

>>860
未成年ではらましてこれから養育費払い続けるのかｗｗｗ
終わったな、低学歴のゴミ屑ｗｗｗ
まあオマエの人生なんてこんなものさプギャー！！！！！！

863 ：無責任な名無しさん：2007/02/27(火) 15:24:47 ID:tgeY7Dhz

>>860
>>656

864 ：無責任な名無しさん：2007/02/27(火) 15:33:38 ID:+YCtgewd

>862
てめぇ変なこと言ってるとヌッ殺すぞゴルァァァ(笑)

865 ：無責任な名無しさん：2007/02/27(火) 15:36:36 ID:VkSzjXYP

ここで暴れようが何しようが、子供が成人するまでの養育費は変わらないから
さっさと働け。

866 ：無責任な名無しさん：2007/02/27(火) 15:43:53 ID:+YCtgewd

>864
その通りですね。とっとと働きますか

867 ：無責任な名無しさん：2007/02/27(火) 15:45:38 ID:DfC+srPg

本気で困ってるくせに、2ちゃんで済ませようとする馬鹿ｗ
やっぱ低学歴でバカスカ子供作る奴ってゴミだわ。
ゴミの子供に税金使われるのもったいないから、はよ殺せや。

868 ：無責任な名無しさん：2007/02/28(水) 00:51:47 ID:Ne9YtylR

その子供のおかげで年金もらえるんだけどな

869 ：無責任な名無しさん：2007/02/28(水) 01:35:43 ID:rRo5YceG

死別以外の母子家庭には税金投入しないで欲しいよ。

870 ：無責任な名無しさん：2007/03/09(金) 01:38:17 ID:iNVW3w5W

相談させてください。

以前から結婚について話している彼がいます。
予定はなかったのですが、彼の子供を身籠りました。
彼には「結婚してほしい」とプロポーズされたのですが、
その後お互いにいろいろ話し合った結果、
今は産むタイミングではないという結論に至り、結局子供は堕ろしました。

ただ、その時の約束として、「ちゃんと時期が来たら結婚して、もう一度子供を」
という話になっていました。

その後、彼が彼の親と私の結婚話について話し合った結果、
「彼の家に入って、立て替える家のローンをいっしょに返し、親の老後の面倒を見る」
という条件で結婚を許す、という話になったそうです。

ただ、彼の収入が高くないため、私もいっしょに働く必要があるのと、
私に持病があり、医師から重労働やストレスは厳禁とされており、
今も自分のことをするのに精一杯で、とてもつきっきりの介護は難しいのと、
私の家には女姉妹しかいないため、親の面倒も見なくてはならない
等の理由から同居は難しい、ただ、将来的にはヘルパー等も利用しながら介護もするし、
家のローンもいっしょに返していく、と話したところ、全く納得してくれず、
彼も「親を説得するのは無理だから別れてほしい」と言ってきました。
ちなみに、彼の両親は私たちが堕胎をした経緯を知っています。

私としては、彼の言葉を信じて来たのに、裏切られた気持ちでいっぱいです。

できれば、彼の親を説得して彼と結婚したいのですが、
それが無理なら心と体に受けた傷に責任をとって貰いたいと考えています。

この場合、慰謝料等は取れるのでしょうか。
彼が、子供ができたと報告してきた時のプロポーズメールは保存してあるのですが…

871 ：無責任な名無しさん：2007/03/09(金) 02:55:09 ID:Ow3kK8D6

それをそっくりそのまま弁護士さんに相談してください。
一応相手は結婚する意思があり、双方の条件が合わなかった上での
破談はいたしかたないと取られる可能性もあります。
とにかく本気で悩んでいるなら、まずは弁護士の無料相談か
30分5000円の相談会に行ってください。

872 ：無責任な名無しさん：2007/03/12(月) 13:27:52 ID:fMNjs8J1

婚約不履行で訴えられ、慰謝料を５００万請求されています。
私の不貞が原因なのですが、
その半年前に婚約者の不貞がありました。
結婚しようという話は以前からしておりましたが、
正式な婚約は婚約者の不貞後、私の不貞前です。
結納等の結婚準備はまだしておらず、
１年後の結婚式場の予約のみ行った状態です。

この場合、裁判になるとやっぱり私の方が不利でしょうか。
お互いこれといった証拠はなく、
証人を呼ぶかたちになると思います。

873 ：無責任な名無しさん：2007/03/12(月) 13:34:21 ID:4dLx/Uha

>>872
婚約者の浮気は婚約前で、あなたの浮気は婚約後とのことだから
そりゃあなたが不利だね。
とはいえ、婚約破棄なら500万も行かない。その何分の一だよ。

874 ：無責任な名無しさん：2007/03/12(月) 14:07:19 ID:nCdpl9C6

既に訴えられてるって言うのにこんなところで相談なんて
呑気な人だね。
とりあえずさっさと弁護士のところに行きなさいよ。
婚約前とはいえ、相手も浮気した事実があるんだったら
その辺は考慮されるんじゃん。
弁護しとおしてさっさといくらか慰謝料を払って終わらせるのが吉。

875 ：無責任な名無しさん：2007/03/12(月) 15:19:03 ID:/XQi3/Og

本気なのにここで聞いて済ませようとするバカ

876 ：無責任な名無しさん：2007/03/12(月) 16:12:16 ID:rs/OB9e3

>>872
裁判は証拠が全てですよ。証拠がないなら
やっていないと言い張りましょう。
立証責任は訴えた側にあるのですから！

877 ：872：2007/03/12(月) 17:12:31 ID:fMNjs8J1

調停では、私も婚約者も
お互い不貞はしていないと主張しています。
できるだけ減額できるように弁護士さんに相談してみます。

ありがとうございました。

878 ：無責任な名無しさん：2007/03/13(火) 16:35:42 ID:f13HmyoJ

>>877
婚約前の付き合っている段階で不貞も何もあったもんじゃないよ？ｗ
恋愛は自由で何人と交際したってＯＫ、勘違いしているようだけど
不貞を問われるのは君だけ、相手はなんら問題ない、

879 ：無責任な名無しさん：2007/03/13(火) 17:02:44 ID:jbUX2xGP

つりでしょ

880 ：無責任な名無しさん：2007/03/13(火) 18:51:42 ID:p8MCri3C

>>872みたいな主張って、本気で言ってるなら信じられない。というか常識無いよね。
結婚は不貞の契約も含んでるんだから、どちらが悪いかなんて聞くまでもない。
まぁ後先考えないガキかもなぁ。

881 ：無責任な名無しさん：2007/03/13(火) 19:54:03 ID:D7EcfUNW

詐欺罪はことが起こってから時効の期間はあるんでしょうか？
あるとしたらいつまでですか？

882 ：無責任な名無しさん：2007/03/13(火) 19:54:50 ID:D7EcfUNW

詐欺罪はことが起こってから時効の期間はあるんでしょうか？
あるとしたらいつまでですか？

883 ：無責任な名無しさん：2007/03/13(火) 21:09:37 ID:HMxpVPVW

>>880
>>結婚は不貞の契約も含んでるんだから、
記述ミス？貞操ですね。

>>881,882
誤爆？

884 ：無責任な名無しさん：2007/03/14(水) 17:10:55 ID:7ZnqYpwF

↑アラ探しと誤爆指定するだけならレスすんな能無し

885 ：無責任な名無しさん：2007/03/27(火) 01:00:12 ID:ubX/VpyW

相談させて下さい。
私は今年の10月に結婚を控えてる者です。
一月に結納を済ませ、相手方の親族にも紹介されてます。
新居の建設工事も始まっています。
ここまで来て、婚約を解消するとなると、慰謝料とかどうなるんでしょうか？

886 ：無責任な名無しさん：2007/03/27(火) 01:18:33 ID:ik4i8XY5

>>885
婚約解消の理由は？
特に理由がないなら当然払う。
相手が払わなくていいといえば別だけど。

887 ：885：2007/03/27(火) 01:28:35 ID:ubX/VpyW

>>886
彼は私にとって申し分ないのですが、彼の両親が全てを決める人で、
結婚式の会場も、新居（二世帯住宅）の建設も全て勝手に決めてしまいました。
彼も親に意見ができないようです。
このまま上手くやっていけるか、不安になったんです。
この場合、慰謝料の相場はいくら位になるのでしょうか？

888 ：無責任な名無しさん：2007/03/27(火) 01:35:30 ID:ik4i8XY5

>>887
彼と、このままでは結婚できないと伝えた？
ちゃんと両親のことについて話し合った？
結婚式場のキャンセル料や結納の費用などは当然あなた持ち。
それ以外は普通なら100万以下だけど、新居工事が怖いところだね。

889 ：887：2007/03/27(火) 01:42:40 ID:ubX/VpyW

>>888
口論になった時に、少し言っただけで、ちゃんと話してません。
結婚式場も、二世帯住宅も、私の知らない所で決まっていました。
それも踏まえて、ちゃんと話し合ってみます。

890 ：887：2007/03/29(木) 00:52:46 ID:I34ym9sJ

昨日、彼と電話で話し合いました。
彼は泣いていました。
彼は自営業で親と仕事をしていて、両親は元気のない彼に気付き、状況を察したのか、
「結婚を早めよう。家が建つまで二人で住めるマンションを捜す」
と言い出したそうです。
彼は、昨日の電話のやり取りは一切口にしてないそうです。
どんどん逃げ口を塞がれ、恐怖を感じています。
もう、様子を見るという選択肢は無いです。
親との折り合いが悪い。
というのは婚約破棄の理由として、通用するんでしょうか？
教えてチャンですいません。

891 ：無責任な名無しさん：2007/03/29(木) 15:23:40 ID:BnjLo1JL

こんなところで相談してる余裕があるんだね。
恐怖なんて感じてないじゃん。
本当だったら弁護士のところに行くでしょ。

892 ：無責任な名無しさん：2007/03/30(金) 01:25:28 ID:83BdRDRH

>>890
その状況になっても、彼が両親にあなたの気持ちを伝えないというのは
絶望的だと思うよ。
自分の両親に話をして、結婚したくないことを伝えるべし。
結婚したくない人に強制的に結婚させることはできない。
あとは慰謝料の問題だけ。

893 ：無責任な名無しさん：2007/04/03(火) 01:14:56 ID:qN5aQoBV

>>890
>>親との折り合いが悪い。
>>というのは婚約破棄の理由として、通用するんでしょうか？
通用しません。
慰謝料と損害賠償の支払い準備でもしてください。
彼がいらないと言えば支払い義務はありません。

婚姻のしきたりってのは地域差があるから多少違和感感じるものだとは思うよ。
あなたも本当に破棄するつもりなら、こんなところで聞いたりしないでしょ。
彼ともう一度ちゃんと話し合ってみてはどうですか？

894 ：無責任な名無しさん：2007/04/03(火) 13:33:18 ID:W9hV5XF1

なに亀レスｗ
相談してして乞食乙

895 ：無責任な名無しさん：2007/04/28(土) 02:05:31 ID:3aRRxk+Z

「婚約」と言うのは、相手にプロポーズをされて、こちらが
受けた時点で、成立なのでしょうか？

例えば、「いつか必ずプロポーズは致します」という内容の
電子メールを貰っている場合、将来、もし、これが実行されな
かった場合は、何らかの制裁を相手に加える事が出来るのでしょうか？

どなたか、お教え頂けましたら、レスお願い致します。

896 ：無責任な名無しさん：2007/04/28(土) 04:31:14 ID:G8Ax+Tgq

相談させて下さい。

結婚を前提に付き合っていたのですが、些細なことで喧嘩になり
お互い話し合う前に相手が唐突に弁護士を立て「婚約不履行」だと証明書を
郵送してきました。こちらとしては結婚を前提に付き合っていたつもりで、
些細な掛け違い程度の喧嘩だと思っていたのですが、不履行という理由で
慰謝料請求されてしまいました。

当方も証明書が届いた時点で弁護士を立てましたが、相手の要求は破格の
金銭のようです。相手は要求に応じなければ提訴する構えは崩しません。
復縁ではなく金銭が目的の逆不履行だと思いますが、収入は悪くはない
私の足元を見た計画的行為だとも思えます。この場合、どう対策を
練ったら良いでしょうか？
相手には大金も貸与していますが振込み記録はあるものの
覚書、借用書等がない為に「贈与だ」と言われる始末です。
大金を貸しても一筆もらわなかったくらい結婚をしようと前向きだったにも
関わらず、会話を捏造し当方が不履行したかのような筋書きができてしまっています。
第三者が立った以上本人とは直接話すことは出来ません。

今後をどう考えたらよいでしょうか？
相手のことは正直に言うと今でもまだ好きですが、しかしこんなことをされて
この後もう一度何事もなかったかのように一緒になるなど普通に考えられません。
周囲の知人も当然皆猛反対しています。

どうか助言、ご意見の程、宜しくお願いします。

897 ：無責任な名無しさん：2007/04/28(土) 06:28:01 ID:Q+VTzwWK

>>896
計画的だから刑事告発をチラつかせよう

898 ：無責任な名無しさん：2007/04/29(日) 16:21:06 ID:XIhsaDtm

>>895
前段　そう
後段　無理

>>896
弁護士に相談しているんだから、その弁護士と話し合うこと。
「お金を貸して」と書いたメールなども残ってないの？
むしろ反訴したら？

899 ：無責任な名無しさん：2007/04/30(月) 02:06:24 ID:MjRBY7qx

>>896
「結婚を前提に真剣に付き合う」ことと「大金を貸す」こととは両立するのかね？

900 ：無責任な名無しさん：2007/04/30(月) 02:12:52 ID:VZ0xKHL8

ご意見ありがとうございます。

弁護士は何度か話あってるのですが、相手の気持ちはHOTなようで
「告訴、提訴」の繰り返しなようです。刑事告訴するのも手ですが、破格の
金銭目的を目論んでいるようです。正当性があるので負ける気はしないものの、
こんな不当請求は納得できないでいます。弁護士費用も掛かりますし、
裁判をしてもし認められたとしても前例に基づく金額しか得られず何も得しない
とわかっているはずなのに訴える意味があるのでしょうか？

貸与した金銭に関しては
「金銭を振り込まれたことは認めるが借りたわけではなく、勝手に贈与して
きた」という言い分です。何百万もの大金を贈与する人は常識的にいませんが。
確かめてはいませんが、先方の弁護士もあまりの理不尽さにさじを投げていて
「やるなら仕方ないですね」という具合だそうです。

もし最悪、提訴された場合腹の虫が収まらないのでやり返したいのですが
何か合法的に得策はありますか？突然の豹変振りに涙が出てしまいます。
辛いのはまだ愛してる感情が残っているので、争いたくはないのですが
甘い考えはやられてしまうので複雑です。こんなことを書き込み済みません。
もし、ご意見や一案があれば助言下さい、お願いします。

901 ：無責任な名無しさん：2007/04/30(月) 02:23:54 ID:7ncJpjiR

>>900
自分も弁護士頼んだんでしょ？
なぜその人と話し合わないの？

902 ：無責任な名無しさん：2007/04/30(月) 02:24:27 ID:VZ0xKHL8

結婚前に大金を貸与したことは私のミスで後悔しています。これだけは
言えますが、結婚前に「金を貸してくれ」と言われたら、もうそんな
相手との関係は終わりですね。私利私欲の為ですから。
そんな相手とは一緒に将来を考えるなど出来ません。
一緒にいる時、冷静さを失った私の甘さを自覚しています。
弁護士を立てられる前、何度も借用書にサインを求めましたが
「結婚するんだから」という理由で毎回して貰えませんでした。

「不履行」というのは、言うのが早い方が勝ちなのでしょうか？

903 ：無責任な名無しさん：2007/04/30(月) 02:31:58 ID:VZ0xKHL8

弁護士とは話し合っています。しかし先方の言い分の理由が喧嘩を理由に
してきたことなので得策が見出せません。当方から「結婚しよう」と
先方には伝えましたが「結構です」と断られました。その後２週間後に
先方の弁護士から「不履行」という名目で証明書が届きました。こんな
ことは書き込みをしていても説明しにくいのですが、事実です。

904 ：無責任な名無しさん：2007/04/30(月) 08:13:38 ID:4kULZbaD

だから自分の弁護士と対策を考えなよ
愚痴は別板池

905 ：ショウ：2007/04/30(月) 10:28:43 ID:d8ksN3em

自分は19歳で彼女は17歳なんですが…7ヶ月同棲していました｡
今月7日に婚約をして彼女の親からも承諾をもらっている状態でした。
ですが彼女が他に好きな人できたといってその人のとこへいってしまったのです
現在彼女はその人と同棲しています
自分はというと精神的に追いつめられて自殺未遂やリストカットをしたり食欲不振で体重が劇的に落ちてしまいました｡

精神科を受診し診断書とメール（彼女が親から承諾もらったと書いてある内容）と彼女のブログ（結婚を認めてもらったという内容）を使おうかと考えています。
年齢的にも若いので婚約破棄で訴えられるか不安があります。

906 ：無責任な名無しさん：2007/04/30(月) 10:31:41 ID:7ncJpjiR

>>905
あなたは未成年なので自分では訴えられない。
まずは親と相談してください。

907 ：無責任な名無しさん：2007/05/05(土) 13:22:11 ID:KjlD4zXn

質問です。

5年半付きあった後、1年同棲した彼女がいました。
前から別れたいとは思っていたのですがなかなか言い出せず、
自分に他に好きな女が出来たのをきっかけに別れを切り出し別れたのですが、
彼女から依頼されたという弁護士事務所からご連絡という手紙が届きました。
内容としては、、、

貴殿と依頼人は2000年から交際を開始し2006年には同居を開始するなど、
入籍の日取りも具体化するなど実質的な婚約状態にありました。
しかるに貴殿は2007年3月にいたり突然別の女性と交際することを理由に
別れる意思を示し勝手にアパートを解約するなどして、強引に交際を打ち切るに至りました。
貴殿の行為は不貞を伴う内縁関係の一方的な破棄に当たり、
貴殿の行為によって33歳の時から7年間貴殿のとの正式の結婚を確信して交際してきた
依頼人の心を踏みにじるもので決して許せないのもであり、
内縁関係の破棄に伴う慰謝料として金500万円を請求いたします。
直ちに代理人である当職の口座までご送金下さい。
ご送金いただけない場合法的手段を以って対処いたしますのでその旨ご承知おきください

というようなことですが払わなくてはならないのでしょうか？

因みに現在当方28歳で彼女は39歳です。好きになった人とは今付き合っています。
別れる前から好きな人とは数回遊んだりしましたが付き合ったり肉体関係は別れてからです。
また結婚は口約束はしましたが文書ではしておらず、
入籍の日取りも具体化するなどと書かれていますがそんな事実はありません。
それとアパートを勝手に解約ともありますが、別れることが決定したので解約しなければならないという話になり、
勝手に解約したわけではく解約の日取りについても向こうは合意しているようでした。
あと彼女に約60万円貸してます。

どうなんでしょう？よろしくお願いします。

908 ：無責任な名無しさん：2007/05/05(土) 13:30:00 ID:alwjQpL7

>>907
どうなんでしょうって…
君は君の主張をするしかないべ
内縁関係云々はかなり向こうの誇大表現だなあ
最終的に150～200万くらいで収めようという作戦じゃない？
ま、相手が弁護士をつけたなら君もつけたほうがいいよ

909 ：無責任な名無しさん：2007/05/05(土) 13:35:27 ID:8I7Q0jZE

>>907
＞また結婚は口約束はしましたが文書ではしておらず、
結婚の約束自体は口約束でも成立する。
具体的にどの程度の話をした？
結婚式場を見に行ったりとか、親への挨拶をいつにするとか、
周囲に結婚するんだとか話をしてない？
そのあたりの具体的な事情しだいなので、あなたの質問だけでは
婚約が成立しているか不明。
新しい彼女と付き合ったのが別れた後であっても、婚約が成立しているなら
婚約破棄の慰謝料を払う必要がある。
相手の女性が33歳から38歳になるまで一緒にいて、結婚する気がないなら
もめるのがわかってただろうに。
とはいえ、500万円はいかないだろうから、
リアル弁護士のところへ相談。

910 ：無責任な名無しさん：2007/05/05(土) 14:19:38 ID:P0SUufiL

>>907
婚約破棄と内縁関係の解消だと、慰謝料の額に大きく違いが出て
来るが、結婚の約束をしていて、一緒に住んでいたとなると、厳
しいかもねぇ。
アパートの契約書には、二人の関係について何か書いてないの？
婚約者とかさ。

911 ：907：2007/05/05(土) 15:13:25 ID:J8JkmIYg

結婚式場を見に行ったりとかはしてません。
相手の親は会ったことはありますが、結婚の挨拶はしてません。
周囲に結婚するなんてことも言ってません。
当初は自分も結婚しようと思っていたのは事実ですが性格的に合わない部分やお金にルーズなとこなど不満もあり別れたいとは思っていました。好きな人が出来なくても遅かれ早かれ別れ話にはなっていたと思います。
結婚の約束は確かにしたと思います。付き合っている相手と結婚しようね的な軽いノリのものでしたが、、、。
具体的にいつとかは約束してません。

912 ：無責任な名無しさん：2007/05/05(土) 15:23:24 ID:Z29wf5BT

いずれにせよ、内縁関係が認められる気がするから
いくらか払って謝ったらいいんじゃないの？
あなたが相手をきちんと納得させずに別れたペナルティだと思えば、
100万や200万、安いものだと思うけど。
弁護士雇って長期に裁判するよりも、金銭面でもお勧め。

913 ：無責任な名無しさん：2007/05/05(土) 17:30:16 ID:cIctW9EN

四十間際の女は必死だからなあ。
自分の意思で付き合っておきながら、大事な時間を無駄にされたと逆恨みする。

914 ：無責任な名無しさん：2007/05/05(土) 21:53:23 ID:P0SUufiL

>>911
式場見にいくとか親に挨拶とか、そういうことをしてないからと言って、
「婚約してない」とはならない。婚約というのは、当人同士が、結婚の
約束をすることだから。あなた自身、確かに約束したと言ってるんだし、
少なくとも、婚約破棄の慰謝料は必要だね。

915 ：無責任な名無しさん：2007/05/06(日) 00:59:30 ID:2LKjcR6z

同棲してたって事は、内縁関係という事で、妻と同等の権利があるはず。
いくら前彼女と付き合ってる間に不貞行為が無かったとしても、
それを実証するのは、かなり難しいと思われる。
それを踏まえても、慰謝料500万は高すぎる。
仕事柄、色んな人を見ているが、（弁護士じゃないよ）このケースならせいぜい高くても200万程度かと。
ただ、元彼女さんの年齢を考えると・・。
弁護士によっては、
「出産可能な年齢を潰された」
という所をつついてくるかも。
他の方のレスにも多数あるけど、とりあえず早急に弁護士立てて。

916 ：無責任な名無しさん：2007/05/06(日) 13:21:05 ID:4sk3IxI/

法律を知らない回答者が混じっているな。
同棲しているからといって内縁にはならないよ。
＞周囲に結婚するなんてことも言ってません。
と言っているから、現時点で夫婦としての生活を送る意思がなかったと言え
内縁は成立していない。
あとは婚約が成立しているかどうかの問題なので
そのあたりは弁護士に相談だな。

917 ：無責任な名無しさん：2007/05/07(月) 01:02:08 ID:MD1OAGrV

確かに、このケースで、内縁関係が認められるのには、
お互いに結婚の意思があったかという所にある。
だが、意思が無かったというのを立証するのは難しいと思う。
もし、>>911がちょっと値の張る指輪等を贈ったりしてたら、かなり不利になる。
色々なケースがあるから、内縁関係にならないとは言い切れないかと・・・。
そもそも、>>911が別れたいという意思があったにも関わらず、次の彼女が見つかるまでずるずると交際を続けてたのに問題があるのでは？
不貞行為の疑いもかかってるし。これこそ無かったと証明するのは厳しい。
っていうか>>911も来なくなったし、終わりでいいんじゃないかな？

918 ：無責任な名無しさん：2007/05/07(月) 15:11:30 ID:q/pG4IvJ

私は今結婚して3年がたとうとしています。
最近になって元彼から婚約破棄で慰謝料500万払えといわれました。
別れるときに一切慰謝料について何も言われなかったのに今頃になってこんなこといわれて
困っています。彼と別れた原因は彼はお金に対して執着心が強く何かにつけ私からお金を
巻き上げていて、お金さえ渡せば、やさしかったので、私の貯金を崩しながらわたしていました。
でも、私が、そのことに耐えられなくなり別れをきりだすと、彼は、激怒して
絶対別れないといって婚姻届に無理やりサインをさせられました。サインをするまで絶対いえには
帰さないと怒鳴りつけていう環境で。サインをすると、またやさしくなって
これは出さないからと彼はいいました。
私自身もこれを書いても出さないって言ってるし、と思い安易に書いてしまったのは悪いとは思いますが、
それを今頃になって、私が結婚したことをしってか、そんなことを言ってくるなんてあんまりです。
そのせいで、私は妊娠していたのですが流産してしまいました。
姑からも毎日いびられる毎日で慰謝料ほしいのは私のほうです。

919 ：無責任な名無しさん：2007/05/07(月) 15:40:42 ID:UxhXDxaR

>>918
元彼と別れたのはいつなの？

920 ：無責任な名無しさん：2007/05/07(月) 15:43:19 ID:AXoGv2DZ

>>917
＞そもそも、>>911が別れたいという意思があったにも関わらず、次の彼女が見つかるまでずるずると交際を続けてたのに問題があるのでは？
＞不貞行為の疑いもかかってるし。これこそ無かったと証明するのは厳しい。
婚約してない恋人間に貞操義務なんてないから、二股かけようが自由。

921 ：無責任な名無しさん：2007/05/07(月) 15:53:50 ID:q/pG4IvJ

今から5年前に別れました。でも、彼は私が結婚した日を別れたひだといっています。

922 ：無責任な名無しさん：2007/05/07(月) 15:57:14 ID:UxhXDxaR

>>921
百歩譲って、元彼とあなたが婚約していたとしても、五年前なら時効だね。
別れた日を証明するのは元彼の方。
あなたは、事実を主張すればいい。

923 ：無責任な名無しさん：2007/05/07(月) 18:12:16 ID:7c/ElqWz

>>917
内縁が成立していた事実を立証するのは女の方（内縁の効果発生を主張する方）だよ

924 ：無責任な名無しさん：2007/05/08(火) 00:06:56 ID:/uM2nSx9

質問させてください
過去レスにも似たような質問はありましたが、口約束による婚約でも成立するんですか？
また、この場合でも相手の不貞行為が判明した場合、賠償請求できるのでしょうか？
口約束での婚約とはいえ、友人等には結婚予定とは言っていましたし相手方の両親にも結婚の意志は見せてはいました。
検索サイトで出てくるホムペ見る限りは口約束というかお互いの意思で婚約は成立するとはなっていましたが・・・・

925 ：無責任な名無しさん：2007/05/08(火) 00:12:44 ID:kZgLtIEy

>>924
お互いの両親に結婚すると伝えていたなら、
婚約が成立している可能性が高い。

926 ：無責任な名無しさん：2007/05/08(火) 00:49:01 ID:SK28+x1u

それをどう証明するのさ？

927 ：無責任な名無しさん：2007/05/08(火) 01:13:24 ID:JRVOcAc/

>>926
それを立証するのが難しいから、裁判になるんだよ・・・。
同棲してれば、内縁関係が成立するかもしれんし、
結婚の話をすれば、婚約になり、別れようとすれば、婚約不履行になったり・・・。
そうすると貞操義務とか色々出てきて、ややこしくなる。

928 ：無責任な名無しさん：2007/05/08(火) 01:16:14 ID://V1I1vY

>>927
トートロジーでは？
どう証明するか、という問いには、証人尋問で合理的な証言をしてもらう、だけで十分では。
同棲、内縁は飛躍だよ。

929 ：無責任な名無しさん：2007/05/08(火) 01:24:17 ID:JRVOcAc/

>>928
最近、知人で同棲していた彼と別れるのに、裁判になった人が居て、結局慰謝料取られたから、そうなるんかと思ったよ・・・
飛躍しすぎた。スマソ。

930 ：無責任な名無しさん：2007/05/08(火) 03:07:18 ID:l0ByUjlx

>>929
法律を知らない奴がこの板で回答者に回るなよ。
アフォか、死ね

931 ：無責任な名無しさん：2007/05/08(火) 07:20:32 ID:rNyyhk6k

破談されたメンへラーが憂さ晴らしに回答してるんだよな

932 ：無責任な名無しさん：2007/05/09(水) 01:42:22 ID:N+69oHKE

>>929-931
そのくらいかわいいもんだ、許してやれ・・・
と、最近の流れから思ってしまう今日この頃。

933 ：無責任な名無しさん：2007/05/09(水) 07:42:48 ID:Bw7rNXnm

迷惑なんだよ。
そんなに回答したけりゃ人生相談板とか行けばいい。

934 ：無責任な名無しさん：2007/05/10(木) 01:19:59 ID:Vd21+PZj

なんちゃって弁護士がたくさん居るスレはここですか？

935 ：無責任な名無しさん：2007/05/10(木) 02:08:26 ID:zOo82NC0

破談されてホヤホヤのメンヘラと、過去に破談されたメンヘラとの
交流の場だと思えばいいじゃん。
まあ板違いではあるけどね。

936 ：無責任な名無しさん：2007/05/12(土) 10:48:17 ID:7EjAEuoA

婚約不履行で、調停の申し立てを考えています。
家裁で説明を受けてきたんですが、自分と相手の戸籍謄本を取らないと
いけないと言われました。
相手が逃げ腰で、なかなか連絡も取れない状況で、「調停するから戸籍
謄本取ってきて」なんて言ったら、相手の態度を固くさせてしまうんじゃ
ないかと思うんですが...
調停したことある方、どのようにされましたか？

937 ：無責任な名無しさん：2007/05/12(土) 12:49:29 ID:U/YUwzYC

>>936
調停申立て目的でも戸籍はとれます

938 ：無責任な名無しさん：2007/05/12(土) 23:57:38 ID:vQpjAfZU

あれ、調停だと戸籍謄本が要るの？
婚約不履行の裁判だと戸籍謄本はいらないじゃん。

939 ：無責任な名無しさん：2007/05/13(日) 12:11:24 ID:utIj6MTj

>>936
戸籍でも住民票でも正当な理由があれば、他人のものを取れます。
調停や裁判目的は正当な理由の一つ。

940 ：無責任な名無しさん：2007/05/13(日) 13:10:48 ID:mlb0a24g

簡単な質問には答えられるけど、難しくなるとスルーするんだねｗ

941 ：無責任な名無しさん：2007/05/14(月) 16:00:04 ID:LJczv22r

>>940
そりゃ、そうだよ。
なんちゃって弁護士の集まりだもん。
私も仕事上、多少法律知ってるけど、
ここの書き込み無茶苦茶だよ。
ただでさえ婚約不履行は、難しいのに・・・
本当に詳しい人なら、書けないよ。

942 ：無責任な名無しさん：2007/05/15(火) 01:33:34 ID:3IE4wuyL

難しくは無いよ。
ただ、微妙なだけ。
ずはっと「それは慰謝料がいくらとれます」なんて事は言えないね。
「争って、泥沼になって、それでいくばくかのお金が取れるかもしれない」
なんて答えになっちゃう。

943 ：無責任な名無しさん：2007/05/15(火) 18:16:31 ID:SOeKNdL5

５年前に別れた彼から裁判を起こされた者です。
あれから、こちらも弁護士をたてて、裁判をすることになりましたが、弁護士は
今頃になって裁判を起こしてくるなんて嫌がらせにしか思えないから、こっちからも
裁判を起こすこともできるといわれました。
でも、あいかわらず元彼の方は慰謝料を５００万は最低でもほしいし、減額
するきなんてさらさらないし、５００万になるまで何度でも上告してやると
いってきました。
それに、私にそんなお金がないことを知ってか、将来私が私の親に何かあったときの
遺産をすべて元彼に渡すように手続きしろとか、私の生命保険の受取人を元彼にしろ
と要求されました。
私から、すべてのものを奪ってやるんだと、本当ここまで、お金に執着心があるなんて、
なんだか、毎日が憂鬱です。

944 ：無責任な名無しさん：2007/05/15(火) 19:21:24 ID:FnV/SDbH

乙
ま、弁護士に任せて気楽にいこうよ
何度でも上告にﾜﾛﾀw

945 ：無責任な名無しさん：2007/05/16(水) 01:26:51 ID:lF0hR8gZ

ネタ乙。
5年前に別れたのならすでに時効。
裁判自体が起こせない。

946 ：無責任な名無しさん：2007/05/16(水) 17:32:10 ID:lzOhpzsj

ネタなんかじゃないです。
元彼は私が結婚した日、つまり入籍した日を婚約破棄した日だと相手側の
弁護士に言って、それをもとに裁判を起こしてきました。
私自身は、５年前にちゃんと別れ話をし、ほぼ彼から逃げるようにして、
離れましたから、元彼はその間もつきあっていたんだと主張しています。
で、私が結婚して、つきあい自体を破棄されたってことで、その精神的慰謝料を
請求しているんです。
もともと、彼は私の前につきあっていた人とも結婚寸前までいっていて、
彼の本性がばれて、結婚がだめになり調停をして、いくらかのお金を
その父親からもらったという経験があるみたいで、私と結婚できなかったら、
またお金をとってやろうと思ってつきあっていたみたいです。
その証拠に、私とつきあっていたときのあらゆる金銭の流れ、ジュース１本おごった
とかまで記載されたものを証拠として提出してきましたから。
彼にとって、女性＝お金としかみえてないんだと思います。
つきあっているときも、何かにつけお金を要求され、渡さないとひどい暴言や暴力を
うけていたので、やっとで、はなれられたと思っていたのに、
今頃になってこんなめにあうなんて、あんまりです。

947 ：無責任な名無しさん：2007/05/16(水) 17:54:15 ID:ywAwJcsA

>>964
弁護士依頼してんのに2chで今更何聞きたいのさ？
ここでリアル弁護士以上の回答なんてもらえないよ？
ただダラダラ愚痴書きたいだけ？

948 ：無責任な名無しさん：2007/05/16(水) 22:13:54 ID:19LXk1Xg

>>945
提訴そのものは出来ますよ！

ただ時効の援用をすれば時効になるだけの話で

949 ：無責任な名無しさん：2007/05/21(月) 01:45:40 ID:pNt8XhRN

相談させてください。
私は、20代後半の男性で、彼女も同じ年。
彼女とは8年間付き合って、1年間同棲中です。
来年頭に結婚予定で式場も予約したのですが、自分の気持ちが乗ってこないため
婚約破棄したいと考えております。
もちろんお互いの親には、会って報告済みで、彼女は、会社や友達にも
結婚することを話をしているようです。
理由は、8年間も付き合ったせいで、彼女を女として見れなくなったことです。
ここ2年間は、彼女に誘われたときのみ、SEXするだけで、結果最後までいかないで
終わっていることがほとんどです。
こんな状況で結婚していいのかなとこの時期になって悩み続けています。

もし、婚約破棄となって慰謝料を払うとすると、ざっくりいくら位になるのでしょうか。
50万くらいなら払っても良いかなと思っておりますが、如何でしょうか。

950 ：無責任な名無しさん：2007/05/21(月) 02:00:17 ID:nyIYANL7

>>949
8年も付き合って、1年同棲してるんじゃ、そこそこの額は行くね。
彼女にしても、仮に22から付き合っていたならもう28で、世間的にはいい年だし。
200万くらいは覚悟しておいたら？
それでも結婚してから、セックスレスで訴えられるよりは安いでしょ。

951 ：無責任な名無しさん：2007/05/21(月) 22:25:52 ID:JIaG0Ys1

>>949
最悪だな。
500万でも安いくらいだよ。

952 ：無責任な名無しさん：2007/05/22(火) 01:39:37 ID:Yabnzg1E

949です。
レスありがとうございます。
500万という額に少々ビビッておりますが、
200万は妥当なようですね。。。

ちなみにこれは、お互いの同意のもとでの婚約破棄でも
このような額になるのでしょうか。
現在、試行錯誤SEX(シチュエーションを変えたり)をしているのですが、
どうもうまくいきません。

当然彼女も女ですので、このような状況で新婚生活を
迎えるのは、嫌でしょう。
お互いに納得して破棄しても、200万以上払うはめになるのでしょうか。

953 ：無責任な名無しさん：2007/05/22(火) 05:00:05 ID:8Lvl66/e

結婚の口約束をし何年か彼女の負債、生活費など一億くらいやってあげました、しかし結婚を断られ返済して行くと言われましたが訴える事出来ますか？

954 ：無責任な名無しさん：2007/05/22(火) 06:02:00 ID:Xpir/RMG

>>953
相手が話し合いに応じる気があるなら、訴訟より調停を選んだら。
弁護士費用も相当になるよ。

955 ：無責任な名無しさん：2007/05/22(火) 06:18:45 ID:8Lvl66/e

>>954
告訴は無理ですか？

956 ：無責任な名無しさん：2007/05/22(火) 07:24:28 ID:Xpir/RMG

>>955
相手の日記など詐欺目的だという言い訳できない証拠を色々を集めても、
立証が難しいし、最終的に詐欺で立件できても、君には１円も帰って
来ない。
また民事でも約１億もの支払い能力が彼女にないと弁護士が考えると、
君の依頼すら断られるし、例え取り戻せそうでも、弁護士は多額の
報酬を要求してくる。（金額に見合う費用）
そして最悪、彼女が自己破産をしてしまうと、わずかな金額も戻らない
場合もある。
裁判所の民事調停で、取り戻せるであろう金額を目標に粘り強い話し合い
をするしかないと思う。
訴訟をすると、意地になって滅茶苦茶なことを言い出す人って多いから。

957 ：無責任な名無しさん：2007/05/22(火) 07:41:02 ID:8Lvl66/e

>>956
ありがとうございます。
調停でがんばってみます。

958 ：無責任な名無しさん：2007/05/22(火) 07:44:01 ID:Xpir/RMG

>>956
補足して言えば債務を作ってしまう人は、そもそも、お金を持っていないから、
人からお金を借りる。お金を持っているなら、わざわざリスクを増やす人はいない。
それに彼女という立場は、君の弱みを多く知る立場だから、訴訟を起こすと、
とんでもない奴なら、その弱みを増大させ自分が被害者だと言い出す。
君に殺意さえ芽生えさせるようなことも言い出すこともあるので、相手に
反省の意思がある間に、中立的な場所で話し合った方がいい。

959 ：無責任な名無しさん：2007/07/05(木) 01:57:04 ID:tPFHZLBH

妹が離婚調停中の男性と関係を持ち、妊娠、出産しました。
男性も妹も、その時は一緒になる気でした。
妊娠中に離婚は成立したのですが、なかなか煮え切らない男性に愛想をつかし、離婚成立前に妹が「あんたとは結婚しない」と言ってしまったようです。
子供が生まれた後に、出産費用と養育費を請求しましたが、払わないと言われたようなんです。
こういう場合、養育費諸々を男性に支払ってもらうのは難しいでしょうか？
携帯から長文失礼致しました。

960 ：無責任な名無しさん：2007/07/05(木) 03:08:22 ID:tPFHZLBH

↑スレ違いでしたら、誘導お願いします。

961 ：無責任な名無しさん：2007/07/05(木) 23:48:55 ID:sr0bb8Md

>>959
すれ違いだが、認知してもらえば、養育費等請求できる。
認知の訴えを起こすこともできる。

962 ：959.960です。：2007/07/06(金) 05:22:44 ID:xKb3W6z2

>>961さん、ありがとうございます。認知の請求とはDNA鑑定などしなくてはいけないのでしょうか？

963 ：無責任な名無しさん：2007/07/06(金) 05:23:44 ID:xKb3W6z2

すみません、認知の訴えですね。>>911

964 ：無責任な名無しさん：2007/07/06(金) 05:26:05 ID:xKb3W6z2

連投すみません。アンカーミスです…>>962です

965 ：無責任な名無しさん：2007/07/06(金) 11:57:16 ID:UKAGcyV2

>>962
相手が争うならＤＮＡ鑑定もすることになる。

966 ：無責任な名無しさん：2007/07/11(水) 22:00:53 ID:fiJGhWf4

結婚式1週間前に破棄されました。
原因は私がズボラで、嫁として才能がないのが
原因です。仕事と式の準備で忙しく、式前はほとんど
彼に構っておりませんでした。式の準備も彼と彼母が
満足するほどはできませんでした。
ただ、家事に専念するため、結婚式にて3年勤めていた
会社をやめる（寿退社）ことになっておりました。
（現在やめております。）同棲はしてませんでした。
結納金は50万ほど手元にあります。
結納金とは別に慰謝料請求することは可能でしょうか。

967 ：無責任な名無しさん：2007/07/11(水) 22:05:27 ID:VBFQhl4T

>>966
あなたのずぼらが婚約破棄の原因なんて認めちゃダメだよ
婚約破棄の原因を作った側が慰謝料の支払義務を負うわけだから
実際に何が原因で婚約破棄ということになったのかよく考えましょう

それから、婚約破棄の原因が何にせよ会社を辞めているわけだから
その責任をとらせましょう

968 ：無責任な名無しさん：2007/07/11(水) 22:30:46 ID:fiJGhWf4

>そうですね。
実際同棲していた訳ではないので
子育てをしないだろうとか全て彼の憶測でした。
私は仕事をやめてきっちりするつもりでしたし。
求めてる像が違ったようです。
婚約不履行の慰謝料の相場ってどれくらいでしょうか。

969 ：無責任な名無しさん：2007/07/11(水) 22:31:59 ID:VBFQhl4T

>>968
結婚式などの準備のためかかった実費（無駄になった費用）＋純粋な慰謝料

970 ：無責任な名無しさん：2007/07/11(水) 22:45:25 ID:0jmdxGPK

ずぼらだっていうのは、相手の言いがかりで、
案外他に女がいたりするんだよね～
一度相手の素行調査をしてみたら？
相手の浮気が原因での破棄だったら、慰謝料の額は跳ね上がるよん。

971 ：sage：2007/07/11(水) 22:45:54 ID:fiJGhWf4

>>969
純粋な慰謝料ってどれくらいが妥当ですか？

972 ：無責任な名無しさん：2007/07/12(木) 11:20:50 ID:ff24+ikW

>>971
婚約を理由としてやめた会社の給料や、付き合った年数によっても変わって来る。
リアル弁護士のところに相談。

973 ：無責任な名無しさん：2007/07/14(土) 02:07:54 ID:+EJfbvli

年下の彼女とハワイで結婚式を挙げました。彼女が習いごとをしていてどうしても出なければならないからと言って帰国時に実家にそのままかえりました。

974 ：無責任な名無しさん：2007/07/14(土) 02:12:19 ID:+EJfbvli

それから気が合わないなどの理由をつけて別れてくれと言いだしました。前々からわがままで口が悪く気が進まないからと料理もつくらないような感じでした。

975 ：無責任な名無しさん：2007/07/14(土) 02:14:12 ID:+EJfbvli

入籍はまだで費用はこちらが出しました。精神的苦痛は甚大です。損害賠償・慰謝料をどれくらいとれるでしょうか？

976 ：無責任な名無しさん：2007/07/14(土) 15:48:37 ID:vz9cd4FP

まあ欲しい慰謝料の額と受けた損害を書き出して
弁護士に相談に行ってみれ。

977 ：無責任な名無しさん：2007/07/22(日) 22:50:41 ID:AEO5MsvD

突然好きな人が出来たから別れて欲しいと言われました。
結婚を前提に付き合いましたが、書類手続きはしていません。
しかし双方の親には結婚が前提であると認められていました。
婚約指輪も渡してあります。交際期間は６年です。
この場合慰謝料対象になるのでしょうか？
宜しくお願いします。

978 ：無責任な名無しさん：2007/07/22(日) 22:53:03 ID:VgrSqK7B

>>977
なる可能性が高い。
慰謝料と婚約指輪相当額は認められるんじゃないかな

979 ：無責任な名無しさん：2007/07/22(日) 23:14:09 ID:AEO5MsvD

ありがとうございました。
相談いってみようと思います。

980 ：sage：2007/07/23(月) 19:11:40 ID:frj9FfrD

981 ：無責任な名無しさん：2007/07/23(月) 19:12:33 ID:frj9FfrD

982 ：無責任な名無しさん：2007/07/24(火) 07:06:49 ID:NsQcx9XY

慰謝料およびその他もろもろ900万請求されてしまった・・・
相手への慰謝料よりも弁護士への着手金と成功報酬および経費もろもろで
弁護士費用だけで200万近く支払わなければならない現実

オレどうしたらいい？

983 ：無責任な名無しさん：2007/07/24(火) 07:16:51 ID:vdN5DwAl

>>982
　お金だけで考えたら、相手本人と交渉して、いくらか金額を下げてもらって
　慰謝料を払う。（本当に相手の主張に問題ないなら）
　和解に応じさせ、裁判の取り下げをしてもらう。

　弁護士費用は無くなり、裁判も無くなる。
　
　相手がどんな主張をしているのか解らないから、その900万の金額が　
　妥当かどうかは、わからない。一般的な婚約破棄の値段にしては、
　異常に高い。あなた芸能人？？

984 ：無責任な名無しさん：2007/07/24(火) 07:50:58 ID:NsQcx9XY

>>983
一般人だよ
たぶん婚約不履行では大した額とれないから
弁護士費用で復讐するために金額をふっかけてきたんだと思う

相手の主張に問題ありまくりだから
和解はあまりにむかついたから蹴ってしまった

でも相手の弁護士がすご腕のせいかこっちがおされぎみ
勝っても負けてもどうして弁護士費用ふんだくられるのか泣けてくるorz

985 ：無責任な名無しさん：2007/07/24(火) 09:26:09 ID:vdN5DwAl

>>984
　民事裁判だから、弁護士たてなくてもいいんだよ。
　その結果、どうなるかはシランが・・・・。
　

986 ：無責任な名無しさん：2007/07/24(火) 20:54:44 ID:vN/kVge+

弁護士なんていらないよ。
婚約不履行みたいな簡単な裁判なんて、弁護士だって型通りのことしかやらない。
それでもって金だけかかる。
ちょっと大変だけど、ネットで調べたりして自分でやっても、結果はあんまり変わらない。

987 ：無責任な名無しさん：2007/07/24(火) 22:42:42 ID:NsQcx9XY

>>986
もう弁護士頼んだ後裁判初めて1年が経過
仕事休めないし地方で裁判起こされているから弁護士頼むしかなかった

あーはめられたorz

988 ：無責任な名無しさん：2007/07/24(火) 22:46:24 ID:6uH9iqjB

>>986
素人の相手をさせられる裁判官は大変だ。

989 ：無責任な名無しさん：2007/07/24(火) 23:14:15 ID:vN/kVge+

>>988
そんなもん知ったこっちゃない。
裁判官もそれがお仕事。

990 ：無責任な名無しさん：2007/07/24(火) 23:20:19 ID:NsQcx9XY

弁護士費用高くね？

991 ：無責任な名無しさん：2007/07/25(水) 01:58:02 ID:z9tHbVBO

相手は900万の請求なんだから、
着手金、成功報酬、経費で200万くらいすぐ行くよ

992 ：無責任な名無しさん：2007/07/25(水) 02:35:43 ID:xitpKjWE

>>901
これって相手の策略にはめられたのかな
オレ裁判なんて初めてだからオロオロして900万ばかりに目がいってしまって
弁護士に頼んでしまった
あーーーorzだ

993 ：無責任な名無しさん：2007/07/25(水) 16:19:24 ID:vAFpZk2+

原告だって９００万貰えるなんて思ってないだろ
被告が裁判無視して判決だけ出たとこで強制執行する手間考えて高額にだろ
９００万にビビって弁護士つけて低くても和解等で確実に支払って欲しいんだろ
９００万なんて金額は支払わなくて大丈夫だと思うよ。安心しろ

994 ：無責任な名無しさん：2007/07/25(水) 18:33:22 ID:xitpKjWE

>>993
900万の支払は100%ないことはオレも知っているさ
ただでたらめな裁判起こされて何で弁護士に200万も支払わないと
いけなくなるのかが悲しくてな・・・

会社では女子社員は避けて行くし恋もできやしない
あー鬱だ

995 ：無責任な名無しさん：2007/07/25(水) 21:58:04 ID:XS3Ha8kq

現在結婚式の3ヶ月前。
7年付き合っている彼に、こんな時期にはじめて浮気されました。
体の関係はないそうです。
私の知らないところで約一ヶ月連絡を取り合っていたそうです。
浮気されていたショックとそれを問いただした時の暴言。
「謝っているんだから、許せよ！」「いちいちうるさいんだよクソ女！」
など言われ、
しぶしぶというか、むりやり、7年の情もあるし
もう一度やりなおしていこうと考え直そうとしたら
「やっぱりオレ結婚むいてないかも」「式のばしていい？」
・・・もう限界です。
あと3ヶ月というところでこんなことになって最悪です。

もう耐えられず結婚はやめようかと思っています。
私は慰謝料をとって別れることは出来ますか？

996 ：無責任な名無しさん：2007/07/25(水) 22:24:57 ID:JZIOz0x1

>>995
相手が了承するば可。
話し合いで決着がつかなければ諦めたほうが良い。

997 ：無責任な名無しさん：2007/07/25(水) 22:29:58 ID:JdstHZoV

>>995
お互い、軽いマリッジブルーなんだよ。
冷静になりなさいよ。
今の状態だと、慰謝料もらっての解消は無理です。

998 ：995：2007/07/25(水) 22:45:31 ID:XS3Ha8kq

マリッジブルーですかね・・・。
3ヶ月前で浮気され、身も心もボロボロです。
なんだかよく考えると私の人生に必要ない人な気がして。
7年間も相手の言う通りにしてきたし
愛情というより情だったのかな。と。
7年相手の言う通りに就職もせず、バイト生活を
していた私はお金もそんなにないし
別れるなら新しく出発するためにもお金がほしいなとおもったのです。
ただ彼は1年以上前から結婚が決まっていたにもかかわらず
貯金さえ出来ない人だったので、お金がないのはわかっているのですが・・。
スレ違いな感じになってしまいましたね
ごめんなさい

999 ：無責任な名無しさん：2007/07/25(水) 23:50:04 ID:z9tHbVBO

>>995
法的には身体の関係がなければ不貞行為とは言わないよ。
身体の関係がないのに浮気ってのもどうかと・・・

1000 ：無責任な名無しさん：2007/07/26(木) 01:16:49 ID:Fx+brB56

>>999
スレ違いだけれど、2行目は余計かな。
体の関係がなくとも、浮気は浮気。お互いの信頼関係を壊すような異性との接触行為は「浮気」ですよ。
あとは、どこまで許せるか、どこまで許してもらえると思っているか、という問題じゃないかと思いますよ。

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