★ストーカー法に反対しよう�A★

ストーカー法や、その問題点について話し合いましょう。ﾏﾀｰﾘと仲良く！

前スレ
★ストーカー法に反対しよう★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1075010458/

乙

初２げと！

１乙です。

Orz。。。

ストーカー約2名につきまとわれて

おお、次ｽﾚが立ってる！

ところでこのｽﾚが立ったきっかけって、ｽﾄｰｶｰ側が『俺は違う！』って主張からでそ？
ｽﾄｰｶｰ法ってそんなに問題あるものなん？

ID:CGvybJ6X ◆mj39OXRQaU


出てこいや

ID:CGvybJ6X ◆mj39OXRQaUは釣りじゃねえな
真性キティを演じることでストーカー法マンセーの流れに誘導して
スレを潰そうとしているだけだ。むだだけど。

>>5
恋好きなヤシで、スーパーの売り子の営業スマイルを心の支えにして
子持ち主婦に熱烈な友情を求めるヤツには問題がオオアリな法なんだと思う。

ストーカー約２名の生い立ちや家庭環境が知りたい。
やっぱ何か問題があるよな。

「悲劇を防ぎたい」、「自分のような犠牲者を出したくない」とかなんとか言い訳しているが、賭けてもいい
付きまとってる女が美人じゃなくて不細工な女だったら絶対に
「なにがなんでも助けたい」と言い出さないね。というか積極的にスルー。
死ぬほどの思いをしたとかいうが所詮その程度だ。

前々スレ。法曹界からの圧力によって停止されたと考えられている。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1040988204/

1 ：名無し ：02/12/27 20:23 ID:WFOuzODL
友人（男）に警察から連絡がありました。
「Ａさん（女）のご両親とＡさんが警察に来ています。Ａさんは泣きじゃくっています。
あなたの行為はストーカー行為に当たります。」
とのこと。

友人はＡさんに恋愛感情を抱いていました。
あるとき友人はうつ病になり、突然Ａさんと連絡を絶ちます。
2年ほどの空白期間の後、うつ病から回復した友人はＡさんに電話で連絡を取ろうとします。
しかし、Ａさんの親がこれを拒みます。
友人はＡさんに思いのたけを綴った自作の詩を郵送します。
感想を聞かせて欲しいと書き加えて。
しかし、連絡は一切ありませんでした。
書いては送り、書いては送るのが1年ほど続きました。
友人はそれでもあきらめきれず、もうこれで最後のつもりで詩をおくりました。
「どうしても一度だけ会いたい。会って断るならすっぱりあきらめる。ただどうしても踏ん切りがつかないから一度会ってくれないでしょうか。」
と書き加えて。
数日後、警察を名乗る電話が友人に来ました。
それは上に載せたとおりです。
あまりのショックに友人は自殺未遂をしました。
何とか一命は取り留めました。
もしこれで死んでいたらと思うとぞっとします。

質問です。
１．友人の行為はストーカー規正法が定めるストーカー行為に当たるのか？
２．逆にＡさん一家を友人に対する名誉毀損で訴えることはできるのか。
以上2点どなたかお教えください。

>11
１、ストーカー行為です。
２、誰も協力する弁護士はいないと思われる。

ストーカー行為等の規制に関する法律
http://www.0568kasugai.net/pc/houritu/stalker.htm
http://www.npa.go.jp/safetylife/stalkerlaw/anti-stalking-law.htm


ストーカー規制法の是非に関して初めての最高裁判決です。ストーカー規制法が合憲であるかどうかが争われたものでした。
http://www5.ocn.ne.jp/~setocity/topics16.htm


ストーカー行為規制法案についての審議録
http://www.jca.apc.org/~fsaito/stalker-committee.html


ストーカー法案成立こぼれ話
http://www.jca.apc.org/~fsaito/stalker-process.htm

>11
自作ポエムに返事がない時点で拒否されてるし、会いたくないという
メッセージに他ならない。一年も送り続けるなよ…
それを判断できずにあまつさえ名誉毀損とか言ってるから
まっとうな社会人とは思えない。

ザ・スクープ
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20020629_010.html
6月29日放送

あの涙の謝罪は何だったのか！？〜終わっていなかった桶川ストーカー殺人事件〜
　　動画配信はこちら

１９９９年、執拗なストーカー行為の果てに殺害された女子大生・猪野詩織さん。「ザ・スクープ」では過去６回にわたって、
事件の裏に詩織さんの懸命の訴えを徹底的に黙殺した埼玉県警上尾署の大失態があったことを告発、捜査にあたった署員３名
が有罪判決を受けるとともに、ストーカー規制法の早期成立に結びついていった。

この時、埼玉県警は全面的に非を認める調査報告書を発表し、当時の西村本部長が遺族に涙の謝罪をしたはずであったが・・・

詩織さんの両親が警察の責任を明らかにするために国家賠償訴訟を起こしたところ、被告・埼玉県側から信じられない反論が次々と飛び出した。

「この事件はストーカー事件ではない」
「単なる男女の痴話げんかで警察の関与は不可能」
「詩織さんや家族に危機感はなかった」
「詩織さんの遺書は若い女性特有の空想」

ついには、詩織さんの人格攻撃まで始めた警察側の無反省ぶりと最愛の娘を“警察に殺された”両親の怒りを緊急リポートする。

＜ゲスト＞猪野さんご夫婦

警察法
http://www.houko.com/00/01/S29/162.HTM

刑法　第二十五章 汚職の罪　の章
http://www.geocities.jp/masakari5910/houritsu_r5.html

告訴・告発状の書き方
http://www7.ocn.ne.jp/~byoudou/kokuso.html

刑事訴訟法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO131.html

警察に違法な民事介入を受けたら公務員職権濫用で刑事告訴すると良いでしょう。
不起訴になっても刑事訴訟法２６２条によって準起訴できます。

友人のAさんは、ある男性から交際を申し込まれましたが、お断りしました。
しかし、その男性はあきらめることなく、執拗な電話や待ち伏せなどをして
Aさんは、すっかり痩せてしまい、対人恐怖症になり、
仕事もやめ、自室にこもりっきりになりました。
ところが、その男性からの接触が急になくなり、家族もほっとしました。
2年ほどたちAさんもようやく普通の日常生活が送れるようになりました。
ところがです、急にあの男性から連絡がありました。
両親はまたAさんが病気になってしまうと考え、連絡を断りました。
しかし、この男性は執拗に何度も何度も手紙を郵送してきました。
ご両親はAさんに手紙が見つからないようにしていましたが、
たまたまAさんがその手紙を見つけてしまいました。
そこには、「どうしても一度だけ会いたい。会って断るならすっぱりあきらめる。
ただどうしても踏ん切りがつかないから一度会ってくれないでしょうか。」
と書いてあったのです。
あれから2年もたつのにまだ自分をおかけていたことを知ってしまったAさんは、
あまりの恐怖にまた、仕事をやめ、またもや引きこもるようになり、
両親はついに警察に相談することにしました。

質問です。
１．この男性の行為はストーカー規正法が定めるストーカー行為に当たるのか？
どなたかお教えください。

＞ご両親はAさんに手紙が見つからないようにしていましたが

ちなみに、この行為は信書隠匿罪になります。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~supa/keihou/73-264z/258-264z/263.htm

うはｗ次スレ立てちゃったんだｗ
とりあえずストーカー規制法を反対する奴は、
何処に問題があるのかちゃんと具体的に指摘してねｗ
後、ストーカー規制法によって守られる被害者の気持ちや命と、
警告を受けてプライドが傷つく程度の冤罪、
つまり人の命と自分のプライド、どちらが大事だと思って
いるのかお答えください。

>18
信書隠匿罪は親告罪です。娘が親を告訴しない限り、親が
罪に問われることはありません。
あ、でもオマエの中では娘とオマエは両思いだから、娘は告訴する
こと前提で考えてるのかｗ
というかオマエ釣りだろ。スレ盛り上げ乙。

>956
> その法が正しいかどうか判断するのは司法であって、
> 司法の判断には嫌でも従わなくちゃならない

　これは間違い。1.国民が最終判断者で裁判官はとりあえずの人たちだ。
2.それに956の言うのは正常な裁判所が存在する場合の話であって、偽物の
裁判所が置かれている異常な国の状態下では956のようには言えないだろ?

> 要はやり方の問題。いかに相手に不快に思わせず近づけるか。
> 頭使えよ。

女の子本人がこちらに好感をもったとしても、施行後親や女友だち
が前にも増して干渉してくるようになり難度が4倍くらい
になっちゃった感じがする。
折れは職がないにもかかわらず年に1-2人くらいは女がよってくる。
学校や職場ではあまりにもよってきてうるさかった。自分で見知らぬ
人を探すのが好きなんだよ。

同じ学校とか職場で知り合ったとか友人の紹介とか海やスキー
場でとか　
そういうのはとても気持ち悪いと思う。
毛虫じゃないんだからさ。
近くの人間とくっつくなよ。

17のケースだが
なぜ友人・親・祖父などを間に立てるなりあるいは自分で
相手と会うなりして自分で解決しないのだろう?
警察に行くというところがわからない。

教育ができていないこどもがいつまでも周りにたよるのか。
ズルズルしてるのは女の子の方だと思う。

日本では恋愛もどきのやつらばっかりだ。
折れはもうこの国には期待しない。
外国人と恋する。
まともな女の子たちと、まともな人生送る。

異常な日本の女は嫌い。これでいいと思っているふぬけ男もどき
にも用はない。

>折れは職がないにもかかわらず

変なつっこみがあるといけないので説明しとくが
職につけないのではなく職につく必要がない。
自由に動ける環境なので。

女子大生・猪野詩織さんはヤクザとつきあったんだから自業自得。
そのせいで恋愛らしい恋愛をしたい普通の人がとても迷惑してる。
釣りじゃない。本当にそう思ってる。怒りで顔が真っ青になるほ
ど怒っている。猪野詩織さんたちに対し。

>>20
>これは間違い。1.国民が最終判断者で裁判官はとりあえずの人たちだ。
>2.それに956の言うのは正常な裁判所が存在する場合の話であって、偽物の
>裁判所が置かれている異常な国の状態下では956のようには言えないだろ?

オマエが右翼か左翼かどんな思想を持とうと勝手だけど、
とりあえずオマエは中学の公民の教科書から読み直せ。
いいかい？国民が最終判断者というのは確かに広義ではあってるが、
日本は直接民主制じゃないんだよ。
国民が、選挙で国の代表者である国の議員を選出する。
その議員の中からまた投票で内閣総理大臣を決定し、総理が内閣を
組閣するわけだ。
最高裁判所裁判官の任命方法は、長については内閣の助言により
天皇が任命、それ以外の裁判官については内閣が任命する。

つまり、間接的にではあるが、最高裁判所の裁判官は、国民が選んでる
ような形になるんだよ。大分乱暴な理屈だがな。
それに、形骸化されているが、最高裁判所裁判官の国民審査もあるし、
何よりも国民の信頼がまったく無ければ、戦後６０年間もこの制度が続くわけないだろ。

俺も国の仕組みが完璧なんて思って無いし、問題点もあるだろう。
ただ、オマエは偽者の裁判所というだけで、何が偽者なのか根拠を示さない。
オマエが思う正常な裁判所って何？具体的に教えて。後どうすればその
正常な裁判所がつくれるのかも。

後最後にもう一つ、都合の悪い質問をスルーするな。
オマエの恋の達成度を４倍にする為にストーカー規制法を廃止するのと、
実際にストーカー被害にあって傷ついている人の気持ちやその人達の命を
守る為にストーカー規制法を存続させるの、どっちがいいか答えろ。

26が国家の話を鵜のみにするやつだということはよくわかった。
26は生まれた時代が別ならその時代ごとにクルクル言うことが変わる。

>どっちがいいか答えろ。

どっち虫かw

両立させなければならない。

ストーカー行為規制法案についての審議録
http://www.jca.apc.org/~fsaito/stalker-committee.html
を読んで

　審議会では「最近、我が国において、悪質なつきまとい行為や
無言電話等の嫌がらせ行為を執拗に繰り返す、いわゆるストーカ
ー行為が社会問題化しており、ストーカー行為がエスカレートし、
殺人などの凶悪事件に発展する事案が全国的に見受けられるとこ
ろであります。」としている。
　この悪質なつきまとい行為や無言電話等の嫌がらせ行為を執拗
に繰り返す、いわゆるストーカー行為は、恋愛に通常よくみかけ
る好意にもとづく行動とはもともと別物である。

「この法律において規制の対象としている、つきまとい等及びスト
ーカー行為の定義についてであります。
　つきまとい等とは、特定の者に対する恋愛感情その他の好意の感
情またはそれが満たされなかったことに対する怨恨の感情を充足す
る目的で、当該特定の者等に対し、つきまとい、交際の要求、無言
電話、名誉・性的羞恥心を害する事項を告げること等の行為をする
ことを言うものとしております。
　また、ストーカー行為とは、同一の者に対し、一定のつきまとい
等を反復してすることを言うものとしております。}

　なんと社会状況・立法趣旨とストーカー行為の定義とが全く別の
方向を向いている !
　適当な定義とはむしろ次のようなものではなかったか。
つきまとい等とは、特定の者に対する悪意の感情を充足する目的で、
当該特定の者等に対し、つきまとい、無言電話、名誉・性的羞恥心
を害する事項を告げること等の行為をすることを言う。

この点については
「○松村龍二君　つきまとい等に関する実態について警察庁から説
明を受けましたところ、その実態として、交際を求めたり、離婚後
に復縁を迫るために行われている例が多く、またこれらの場合には、
その相手方に対する暴行、脅迫、ひいては殺人等の犯罪に発展する
おそれの強いものと聞いております。
　そこで、国民に対する規制の範囲を最小限にするためにも、規制
の対象を、恋愛感情その他の好意の感情またはそれが満たされなか
ったことに対する怨恨の感情を充足する目的で行われるものに限っ
たところであります。」とある。
　
　しかし前にも書いたが、これでは最初から悪意をもって相手を傷つ
ける目的でつきまとい等の行為をしてもストーカー法にはふれないの
である。ストーカー法がはじめ好意から出発している人を変質者とし、
他方で悪意ある者を問題視していないというこのねじれこそがストー
カー法の対象とされた者たちの心外さの原因である。

　一般市民の自由を制約しすぎることのないように絞りをかけようとい
う発想からとりあえず多くのケースがみうけられる場合に限定してみた
というだけのことであって、このような目的の設定には合理性がない。

　一般市民の自由を制約しすぎることのないように絞りをかけようとい
う発想からとりあえず多くのケースがみうけられる場合に限定してみた
というだけのことであって、このような目的の設定には合理性がない。

　つづけて「ＤＶの暴力被害から逃れた女性が一時入所する・・・民間
シェルター・・・に夫あるいは恋人とかそういう人が押しかけてくる」
云々とある。「このストーカー問題につきましても、実はほかの外国で
もＤＶ問題の一環として考えられているところがございます。」
　ここでも意識されているのはＤＶなのであって、決してひとめ惚れ等
の恋愛が規制対象として念頭にあるわけではなかった。
　それなのにストーカー行為の定義はひとめ惚れ等の恋愛に通常よくみ
かける好意にもとづく行動を外す旨の明示が足りなかった。
　そのため恋愛に意味もなく警察が介入する結果を呼んだ。「源氏物語」
「芦刈」といった文学をもつ我が国としてはほとんど考えられないこと
である。
>697　　　----　こういうほんとにヴァカな女と警察が
> 今たくさんいて、まさにカフカの世界だよ。シャレにならん。
という嘆きには理由がある。

　それにしてもこの審議会のやりとりというのも、法案をつくった人間
が説明目的で生徒に演じさせている寸劇の脚本みたいである。

　最後の部分で「どうしてこのストーカーの行為が多くなってきたかと
いうことについて」国務大臣（保利耕輔君）が述べているのだが、「人
間関係が希薄化したとかあるいは人間関係形成能力が弱体化した」こと
を挙げている。
　これは重要なことである。指摘しておきたいのは希薄な人間関係しか
つくれないとか人間関係形成能力が弱体化したのはストーカーとされる
側の者だけではなく、この法の下で被害者とされている側の者にも同様
のことが言える点である。
>法は双方を対等に保護する
のである。
　ストーカー問題はストーカーとされる側のみが制裁を受ける形となっ
てしまっているが、被害者とされている側の者にも不平・悪口・無責任
のつみ重ねや人間関係の終わりを粗末にする悪弊がないのかどうか、あ
るいは経済的利益を受けるだけ受けておいて自分の側では果たすべき勤
めを果たしていない等の不公正がないのかどうかチェックすることも求め
られるし、またこれが人間関係の問題である以上人間的な解決が望ましい。

>10 付きまとってる女が美人じゃなくて不細工な女だったら絶対に
>「なにがなんでも助けたい」と言い出さないね。というか積極的にスルー。
>死ぬほどの思いをしたとかいうが所詮その程度だ。

　　　　 ,,-？--、
　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣美人にばかり男が声をかけるのが我慢できない10が
　 |::::::::::(　」　＜ ストーカーストーカーと騒ぎ立てて恋にならないように
　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿ 社会運動しているように見えます。
　　,,-┴？┴- 、　　　 ∩
　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
/ ヽ| | 　 　 | '、／＼ /　/
　/ `./| | 　 　 |　 |＼　　　/
　＼ ヽ| l　 　　|　 | 　＼__/
　＼ | ￣￣￣ 　 |
　 ⊂|＿＿＿＿__|
　 　|l＿l i　l＿l |
　　 　| 　 ┬ 　　 |

新スレたったんですね。
>>1乙です。
自分はストーカー防止法賛成派です。
ただ改正か補完を望みます
ストーカーという言葉の軽さと暴力性、意味の理解の足りなさが冤罪、悪用を生んでいると考えます。

>>10
俺は義理人情で動きます。
たしかに容姿もモチベーションには絡む。
だがやらないということはない。

ID:NHP0qaJO
>後、ストーカー規制法を改正したい人は、何処を変えればいいと思うわけ？
>まさか全面廃止なんて言わないよね。具体的な所を指摘しないと、
>アンタらが言うように議論にならないよ。
>俺がもし改正を考えるなら、起訴後有罪になった後の罰則をもっと強化
>すべきだと思う。６ヶ月以下の懲役か５０万円以下の罰金て。こんな
>もんじゃ反省しないし、また繰り返すだろ。
>後、ストーカー犯罪を犯して有罪になった者に、心理カウンセリングとか
>受けさせるのもいいんじゃないかと思う。もちろん被害者のフォローが
>最優先だけどね。
>冤罪うんぬんについては、警告→禁止命令→罰則で、十分に冤罪被害を
>最小限に留めるように担保されてると思います。

一応上の文章、前スレで俺の書いたもの。誰もストーカー規制法を廃止か存続か
の一元論で語りたいわけじゃない。
ただ>>20が、「正常な裁判所」なら、ストーカー規制法は違憲と判断され廃止になるって
いう荒唐無稽な話を受けて、とりあえず廃止か存続かの一元論で話を始めないとこいつには
わからないだろうと思ってどっちか答えろと書いただけ。
んで、オマエは両立しなければならないって言ってるわけだけど、両立する為には
具体的にはストーカー規制法をどうすればいいと思ってんの？
オマエの考えを「具体的に」「詳しく」教えてくれ。

後、上の文章に俺の考えを付け加えるなら、恋愛感情に基づく付き纏い等だけでなく、
純粋な悪意に基づく付き纏い等についてもストーカー規制法を適用すべきだな。
まあもともと人間の感情なんて立証が難しいし、実際の運用にはあまり関係ないだろう
けどな。

それとな、オマエは盲目か？国家の仕組みが完璧じゃ無いし、問題点はあると思うと
>>26でしっかりかいてんだろーが。ただ、それでも、日本の国家の仕組みは、
古代から始まる政治制度の中でも、大分良くできたものだと俺は思ってるよ。
オマエ人の批判するのはいいけどさー、自分はどういう政治制度が良いと思ってるわけ？
そこら辺も「具体的」に「詳しく」教えて。

>>34
＞たしかに容姿もモチベーションには絡む。

容姿に左右されるのかよ。
お前自分の言ってる事と矛盾してるぞ。

基地外2人が出没したおかげでこのスレも
活気づいて嬉しい限りです。

　 福島県警いわき東署は１日、以前交際していた男性に灯油をかけ火を付けたとして
　殺人未遂の疑いで、福島県いわき市の無職の女（３３）を逮捕した。

　調べでは、女は２月２７日午後１１時１５分ごろ、自宅に訪れた住所不定、無職の男性
　（３４）にポリタンクの灯油をかけ、ライターで火を付けた疑い。

　男性が暴れたため、驚いた女が自ら消火し１１９番した。男性は全身やけどで意識
　不明の重体。女も検査入院したが１日に退院したことから逮捕した。

　女は「別れたくないと言い寄られ困っていた」と供述。事件の数日前に、いわき東署に
　男性との関係で相談しており、同署は何かあったら警察にすぐに連絡するよう女に
　伝えていたという。

　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006030205.html

これに比べたら、ストーカー扱いされる方がマシじゃんｗ

>>36
容姿恰好は関係ないとはいえないだろう。
馬鹿正直にいっただけ。揚げ足とって諭したいのはわかるが。

逆にいくら容姿がよくても、見ず知らずだったり、他にそれをする人、すべきひとがいたり、義理も何もなければよほどでないかぎり動かない。

お、沸いた。

おまいのかかずらっとる女にも「すべき人」とやらはいるだろ。
で、それはおまいじゃないんだよ。

ストーカーの人って、意中の女の人に会うことができたら
結局どうしたい？
「お断りします。迷惑なんです、察してください。二度と会いません」と
きちんと会話したら引き下がってくれるの？それとも

「イヤ〜誤解だお！誤解！僕って良い人、魅力的な人なんだよ。
僕と交際すれば誤解がとけて、きっと惚れ直すよ。ね？
あんな男放っといて今度会おう。ね、迎えに行くから。
君は僕という男を知らないだけなんだ。じゃ次の日曜日ね！」

　なーんていって強引に説得にかかるんでしょう？

日本の女の子は優しくて慎ましいから
「このキモブサ糞メンが！テメーの顔鏡で見てみろ。ド厚かましい。
交際しようだぁ？おととい来やがれ、二度と近寄るんじゃない」
と面と向かって言えないし、強引な説得を強行に断れば何されるかわかんないから
警察に第三者として仲介してもらうんだよ。

一目惚れした相手も実は自分のことを好きだった…なんて
恋愛マンガや映画の中だけの話だよ。

めったにないケースだから、願望がフィクションに現れてるんじゃない？
人間関係の距離を測れないヤツは同姓でも異性でも
嫌われるに決まってるじゃない。

>>25
桶川事件はヤクザと警察の癒着の事件

>>17
自作の詩やポエムを送るのは規制法違反にならないが
面会を求めたらストーカー規制法違反です。

おそらく両親はずっと前から警察に相談していたが
面会を求めないと違反にならないと言われて
違反になる手紙が来るのをずっと待っていて
来たので即時通報したのだと思われ。

>>39
おいナイーブ。
オマエはちゃんと前スレの>>969を読んだのか？
オマエと彼女の関係はストーカー規制法は関係ないの。
相談されたのに喧嘩ごしになって相手に恐怖を与え、
それが引き金でストーカー呼ばわりされたんだろ。
この時オマエが取った行動がストーカーの定義に入るか
どうかなんて問題じゃない。相手に恐怖を与えてオマエが
拒否られたのが問題なの。

その上、ストーカー呼ばわりされたぐらいで傷ついて、２ちゃんで
ウジウジ、自分と彼女の関係がうまくいかないのはストーカー
規制法のせいだ！なんて言ってる奴に、人を救う度量なんて無い。
自覚しろ。

それとな、何度も何度も言ってるが、ストーカー規制法の改正を
望むなら、「具体的」に、「詳しく」書き込め。問題がある！って言ってる
だけじゃ話が進まないんだよ。

>>25
とりあえずオマエとストーカー規制法に反対してる奴、それと恋好きｗ
で恋路を邪魔されてると思う奴は、下のリンク先を読め。
ストーカー規制法があってもなお、ストーカー被害は深刻で、
社会問題になっていることが少しは分かるだろうから。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/stalker/

なんでもかんでもストーカーのレッテルを貼ってしまうのは危険な考え
ストーカーという言葉を使うことにより、あらゆる反論を封じ込めることができる。
「ストーカー」という言葉を使わずに議論を成立させてみては？
たぶん、できないでしょうが・・・

ストーカー行為規制法は言葉のトリックを多用した法律。
その実態は警察権力を増大させ民事介入の足がかりにするための法律

今ﾃﾚ東でやってるｲﾅﾌって映画におまえらが出るぞ

＞「ストーカー」という言葉を使わずに

そのものズバリ『つきまとい』になってレッテルどころじゃなくなるぞｗ

>>49
そうだな。ウジウジしててもしょうがない。
仲介役もいるんだし、ここにいても解決にはならない。

レスしてくれた奴
ありがとう。

こんな記事がありました。

http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20051128.html#no_2

ストーカー法も色々問題があると思うけど
この法律を悪用している人も問題ですよね。

今、２ちゃんねるに封印されていたｷﾃｨが再び世に放たれてしまった。
急げ、勇者！
伝説の剣「ストーカー法」を見つけ出し、再びやつを封印するのだ！！

>再びやつを封印するのだ！！
無駄だ！
逆におまえを封印してやる！

封！

と言うのは冗談ですが読んでみると参考になりますよ。

俺は付きまといの類いはしてないぜ。

確かに偏ってるし、ひどい精神状況だが第三者の視点で物事を見ようとしている。

逆に道踏み外した奴が相手方にいるくらいだ。
脅迫紛いや、弁護士のふりしてメールよこした馬鹿がいる。
詐欺と変わらないし、人をナメ過ぎ。
偽弁護士メールは見過ごせない。理由はどうあれやっちゃいけないだろう。
逆に哀れで心配だ。
ちなみに本物なら神妙に受け止める。

>>53
>>49の発言してるのにこのスレに付きまとってる奴が何を言うか

ここで会った事もないお前を皆がストーカー認定するのはどうしてだと思う？
第三者の視点で考えてみなよ

〉弁護士のふりしてﾒｰﾙよこした馬鹿がいる｡理由はどうあれやっちゃいけないだろう｡
〉ちなみに本物なら神妙に受け止める｡

自分のやっている事に正当性を感じているはずなのにこの発言は如何に

>>55
正当性があろうが、トラウマになったら傷害だろ？

痛いのは誰だってイヤだ。
でも、生きるためにはときには我慢や痛みが必要だろう？

個人の尊厳や自由を相手方はうたうが、責任を持たない自由や尊厳に意味はあるか？

だから、俺は責任とって受ける。

>>54
しつこいからだろう？
諦めの悪さと頑固さはかなりの物だ。
逆に簡単に諦めたりするのが俺にはわからない。

できないと決めつけて、道を探さないのか？

>>54
追記
一つを追求するも、いろんなものに触れようとするのも悪いことじゃないはず。

人はそれぞれかけがえなく、誰も他人になりかわれない。
だから、軽く見ない。

>>56
要するに、自分は大人だ
と言いながらやっている事は子供染みている事を分かっていない訳だ
自分本位な大義名分のもとに相手に害を与えることが正しいのね

連レスすまん。熱くなり過ぎました。これがいけないんだろうな。

>35
>オマエは盲目か？

自己紹介さすが。29-32が見えないとは。

ここは前スレからまじめなとこなんで遊びで書く人はちょっと
控えてほしい。法的な構造を考えたり、あるいは恋愛や人間の多様性や
文化面を考慮したりするスレです。

37,40,41,42,45,51
ヒッキーの厨房なのかそれとも不満のたまったモテない女なのか。
とにかく狭い了見でここで語っても画面の汚れにしかなってない。
こども杉でうざいよ。

ここでなんでもかんでも区別できずにいっしょくたにして
ストーカーだと攻撃しているこの女(男?)は
頭は悪杉
世界は狭杉
こりかたまった了見で他人を責めているが
何かあったのか?
旅でもしていろんな人がいていろんな暮らしをしていて
世界にはいろんな物があるんだな、と見聞きしてこいよ。
マジすすめる。
ここで書いていてもきみのためにならないと思う。

>>56
自分が相手にやらかす行動は
「相手に恐怖を与えている可能性があるかもしれないが
そうだとしても、誤解を解くためにはしょうがない事」とほざいときながら

自分が弁護士にメールを送られると

＞正当性があろうが、トラウマになったら傷害だろ？
と、「たとえ正当性があろうが、他人(俺)を傷つける可能性が
あるなら、そういう事はあってはならない。傷害罪だ」

と言うお前の頭の中はどうなってるの？
本気で頭がおかしいんじゃない？

>>61
ゴメンゴメンｗ>>29-32に関しては、どっかから持って来たコピペと、
オマエの主観的な抽象論がほとんどだったんで見逃してたよｗ

えーと、>>29-32の中で、ストーカー規制法について具体的な改正部分
を書いてるのは、

>適当な定義とはむしろ次のようなものではなかったか。
>つきまとい等とは、特定の者に対する悪意の感情を充足する目的で、
>当該特定の者等に対し、つきまとい、無言電話、名誉・性的羞恥心
>を害する事項を告げること等の行為をすることを言う。

>それなのにストーカー行為の定義はひとめ惚れ等の恋愛に通常よくみ
>かける好意にもとづく行動を外す旨の明示が足りなかった。

この２つの部分かな？要はオマエは、ストーカーの定義を、
純粋な悪意に基づく付き纏い等に限定すべきで、恋愛感情から基づく付き纏い等
（元彼や元旦那は除く）については、定義から外すべきだと思ってるんだな？

前者を追加するのは俺も賛成。付き纏い等を受ける時に、当初の加害者の
心情によって適用できるかどうか左右されるなんて理不尽だからな。

後者を定義から外すのは、はっきり言ってストーカー規制法をザル法にするぞ。
前スレのID:CGvybJ6X ◆mj39OXRQaUみたいなキチガイが、「俺のやってることは
一目惚れからくる恋愛感情によって動いている！公権力が介入するな！」
なんて言っちゃえば、それで無罪放免。これでいいのか？これがオマエの言う、
自由恋愛の保障と、ストーカー被害防止の両立か？

違うと思ったり、俺が見落としてた部分があったら反論して。
「具体的」に、「詳細」に、「分かりやすく」ね。
それとね、遊びで書いてる人ってｗ前スレから今までで、多分俺が一番真剣に
釣られてると思うよｗ

>>60
ポカーン。
オマエはこの後に及んで、未だに自分は自分は自分は・・・
本当に自分大好き人間だなｗ
オマエの文章からはもはや相手を気遣う様子がまったく見られない。
要は自分がどれだけ傷ついたかみんなに分かってもらいたいんだろ？
もう分かったから、彼女の事からは手を引け。
相手を救いたいなら、
・口調を強めるな
・けんか腰になるな
・相手の話をちゃんと聞け
・相手を全否定するな
・相手に何を言われようとも我慢しろ
とりあえずザッと書いたが、それだけ人の人生変えんのは難しいんだよ。
彼女を変えられなかった経験を生かし、次に機会があったら
うまく救えるように考えろ。
彼女に関してはもう無理。既に上記の行動と逆の行動をとっちゃったんだろ？
今から関係を修復するのなんてほぼ不可能だろう。
それでも少ない可能性に賭けて、友達を介してやるんだったらもう勝手にしろ。
ただ、今以上に彼女もオマエも傷つく可能性が大きいこと、それとその行動が
オマエのプライド回復という単なる自己満足に過ぎないも忘れるなよ。

>正当性があろうが､ﾄﾗｳﾏになったら傷害だろ?

この傷害の被害対象は俺じゃない。相手方だ。
うまく伝わらないな。

>>63
俺が何を望み、それが人生においてどんな影響があるか？
しなかった場合、最悪どんなことが起こるか？

解決後俺と相手方の関係はどうなると俺はレスしたか？

把握してます？

彼氏や旦那がいる女を引越しするまで追い詰めて追いかけるのが
恋愛の多様性とか文化とか言ってる奴、

恋好きな男に一目惚れされて告られたら、とりあえず受けて交際すべきだ
さもないとヒッキーだの世間が狭いとか言ってる奴、

お前ら恋愛って独りじゃできないんだよ？　相手が必要なの、相手が。
それわかってる？　相手は人形でもグラビア写真でもダッチワイフでもない、
お前らとは異なる価値観や生い立ちを持って生活する「人間」なの。

多様な文化をもってして、広〜い視野で女と恋愛するのは
自分の脳内だけに限定しなさいよってこった。
現実で実行に移してみて、それが世間からの顰蹙を買う行為だったら
そんなの恋愛の多様性でも文化でもなんでもないだろーが。

キモくてモテないオッサンの妄想を押し付けるのはヤメロ

あと、一目惚れするような魅力的な女には既に男がいる可能性がかなり高いって
ことも考えておいたほうがいいんじゃない？

>>67
してないので是非まとめて書いてください。
前スレみれないし。

独り言のような過去の書き込みで自分の言いたいことを他人は全て
分かっていて当然である、というこの態度自体がこいつの性格を
物語っているよなあ…。

>>69
女友達が快楽に任せてセックス。性に関してだらしがないらしい。
ただその女友達もこれはいけないことだと自覚していたみたいで、
◆pgCRPm5RtIに相談。
↓
不妊症や中絶、シングルマザーなど、快楽に任せたセックスによって
不幸になった女をたくさん見てきたという◆pgCRPm5RtI 、
さらには中絶による女友達の自殺と言う過去もあるらしく、この女友達には
そうなって欲しくないと◆pgCRPm5RtI 超頑張る。
↓
ただ◆pgCRPm5RtI、超頑張りすぎて、何度も喧嘩になり、女友達から
ストーカー呼ばわり。果ては◆pgCRPm5RtI のトラウマにまで触れられる。
◆pgCRPm5RtI のトラウマが何なのかは不明。
↓
ストーカー呼ばわりされた◆pgCRPm5RtI は大ショック、自分の行為は
ストーカーじゃないということを同意してもらいたく、ストーカー法反対スレに書き込む。
また、彼女から拒否されたにも関わらず、仲介者を介して説得を続ける。
↓
前スレでの書き込みは、「どんなことがあっても、嫌われても彼女を
救わないといけない。それが俺の使命で、彼女の為なんだ」と、アメリカのような
正義論を展開。また、今は友達を介して説得を試みてるが、ストーカー規制法の存在が
彼女の考え方を固執させ、うまくいかないと発言。
自己陶酔してるとしか思えない発言と、現状把握できていない発言の連発に、
スレ住人大反発。
↓
俺、超釣られる。←今ココ

ザッと書くとこんな感じ。反論あったら◆pgCRPm5RtIよろしく。

>>71
ありがとう。おかげでだいたいの流れは分かりました。

他方、>67で何を言いたいのかはよくわからなかったので、ご本人に期待です。

>>70
自分は伝えるのも人の話しを聞くのも下手なのであのようなレスをしました。

>>71
ありがとう。ほぼあっています。
補足
相談は妊娠したかもしれないという内容。
居酒屋でお持ち帰りされました。
結果は白。
相談より、気持ちの支えという方が正しいかも。


自分のトラウマですが、女友達が不慮の妊娠ののち中絶。その後、気を病み自殺。
この時も自分は相談され、中絶を進めました。その後の変化に気付くのが遅かった。
罪悪感でいっぱいです。

>>67については次のレスで

ストーカー事例として挙げられているものは、どこにでもある恋愛関係のトラブルなんだよね。
そこへむやみやたらに警察が介入するのは、どう考えても問題だと思う。
ストーカー＝殺人犯予備軍なんていうのは、マスコミの作り上げた妄想。
実際、桶川事件はストーカー殺人事件というよりも、暴力団による組織的殺人事件。
恋愛のトラブルによる暴行や殺人なんて昔からよくあること。
ストーカー行為規制法はそのような問題の予防に効果的とは思えない。
単に、警察を名誉毀損や暴行・障害事件の処理の煩わしさから開放するだけ。
つまり、ストーカー行為としておけば、名誉毀損や暴行や障害の事件として扱わなくて済むようになる。
これは、殺人事件の予防というよりも、助長になっているんじゃないのかな？

もしも、ストーカー行為規制法に賛成しているのなら、このような状況を想像してみてください。

ある日、恋人に電話しても話中でした。
その後、数回電話したのにいつも話中でした。
数日後、警察からストーカー行為をやめるように警告されました。
その恋人は着信拒否していたのです。
なぜ、そんなことされるのか思い当たることはありません。
こんなんとき、あなたは、どうしますか？

>>67について
>俺が何を望み､それが人生においてどんな影響があるか?

>>俺の今回の件の望みは、相手方に気付いてもらうこと。

トラウマの件は、自殺だけで終わりではない。残された者への影響がある。
家族は人生も変わった。

このスレでよく出てきた
｢イヤなことするな｣
｢迷惑かけるな｣
不慮の妊娠から派生されることの多くはイヤなこと、社会問題。

>しなかった場合､最悪どんなことが起こるか?

>>単純に不幸になるとしておきます。

>解決後俺と相手方の関係はどうなると俺はﾚｽしたか?

>>ここまで悪化した関係、和解はあってもそれ以上はまず、ない。
別れることになる。

でもこれを機に、不幸な女が一人でも減ればそれでいい。
相手方が影響を受け、さらに減らせればさらにいい。

>>74
同意です。

変質者は存在していますが、それから人を守るのは法ではなく人。
ただ、法律が人の助けとなってもいるはず。
だから俺は改正や補完を望みます。

>>74
付き合ってる女からそういう対応受けたことないから想像だけど
納得できないとは思うけど、何だこの女、DQNじゃねーの？もう関わるのやめよう
ってなるだろうね。そんな奴に時間や労力を注ぎ込むのは無駄。
もっといい女探せよ。それともお前は、どんな女だろうと同じ結果になるのか？

ここに湧いてるキチガイ見るとストーカー法は廃止されるべきじゃないと思うわ。
恐いよ、自分しか見えてない恋狂いの人間って。
レス見るだけで恐いのに、直接関わってる人間の恐怖なんて相当だろうな。

＞実際、桶川事件はストーカー殺人事件というよりも、暴力団による組織的殺人事件。
これ、たまに口にしてる奴いるけど、ちゃんと説明してくれない？
願望織り交ぜたレスじゃなくてソース呈示してさ。

＞恋愛のトラブルによる暴行や殺人なんて昔からよくあること。
それを無くそう、被害者を減らそうってしてるんだろ。
「よくあること」って…気持ち悪いよ。お前。

>>76
100歩譲ってお前がｽﾄｰｶｰじゃないとしても執拗な嫌がらせは罪になるってことも頭に入れとけ
君にとっては思いやりでも、一般的に見れば明らかに嫌がらせだから

>>77
本を紹介するので読んでみてください。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101492212/503-1453662-8464725

それから、>>15 で紹介した映像も参考になります。

この事件には未だに未解決の謎が多く含まれています。
加害者側は兄弟であり、弟が被害者女性と付き合っていたこと。
その弟は謎の死を遂げていること。
主犯格はおそらく兄。
加害者側は警察官に風俗店を斡旋し、警察を思いのままにコントロールしていたこと。
そして、殺人実行犯は、おそらく雇われたプロの殺し屋。
背後から１回刺し、念のため前からも心臓を直撃するという手口。

僕が読んだのはこっちの本だった。内容は多分同じじゃないかな？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4104405019/qid=1141403986/sr=1-8/ref=sr_1_10_8/503-1453662-8464725

俺は７年付き合った人に手紙を７回出し２回会いに行って実際にストーカーとして警察に訴えられ、警告されたが、警察は俺の話しもろくに聞いてくれなかった。理由は別れる理由を聞かせてほしいってだけなのに。復縁を望む訳でなく。

>>74
俺だったら、頭には来るけど、そうなった経緯によっては自分も悪かったとこが
なかったか反省すると思う。
もし自分も悪いとこがあったんだったら次に生かすし、まったく悪いとこが
無いと思ったら、死ね馬鹿女！と思って終了。
アンタはどうするの？アンタの理屈だと、警察にプライドを傷つけられただけで、
相手の女を殺しちゃうの？これがストーカー規制法による殺人事件の助長ですか、そうですか。

>>81
オマエはその彼女と結婚か、もしくは婚約でもしてたの？
そうじゃなかったら、彼女がオマエに別れの理由を説明する道義的責任があったとしても、
法的責任はありません。
つまり、説明するかどうかなんてぶっちゃけ彼女の気分しだい。彼女がちゃんと別れの理由を説明
するまで、オマエが彼女に付き纏う権利なんてないんだよ。それがストーカー規制法反対派が
好き好んで使う、「自由恋愛」ってもんでしょ？それを理解できないオマエのような奴がいるから、
ストーカー規制法はあるんだよ。

ストーカー規制法反対派は、自分の気持ちや権利を声高々に叫ぶだけで、「他者の気持ち」をまったく考えない。
前２つの例もそう。彼女が、何の説明もしないで、急に連絡をたった理由も考えないし、自分に何か至らなかった
とこがなかったか、内省する素振りも無い。そして何よりも、諦めが悪すぎ。

後な、冤罪の部分だけじゃなく、ストーカー規制法によって守られる人の気持ちや命があるっていう側面もちゃんと
考えろ。それを無視して、冤罪うんぬんだけを語ってんじゃねーよ。
そして何度も何度も何度も書いてるが、現行のストーカー規制法反対派は、全面廃止したらいいと思ってるのか、
それともストーカー規制法を改正した方がいいと思ってるのか、改正するならどの部分を改正すべきなのか、
「具体的」に、「詳細」に書け。そうじゃないと、ただのストーカー達のオナニースレになっちゃうよ。

・・・もういいや。キチガイに何言っても通じないってことがこの４日で十分分かりました。
これ以上書き込んでも俺がネットストーカー呼ばわりされそうなんで書き込みやめますｗ
このスレにいるまともな方達は、キチガイ共をせめて他人に迷惑をかけないように
諭してあげて下さい。粘着スマソ。それではさよーならー

うわ、改行がめちゃくちゃになってしまった・・・
ほんとうにありがとうございました

818だが82はエラソーに理屈こねてるが、事の本質が解ってねー。確かに法的責任は無い。理由を言ってもらえない自分が情け無いと思ってる。82の言ってる事は誰でも知ってるし言える事。偉そうに言う事じゃなくない？そんな薄っぺらな

意見をえらそーに言ってんじゃねーよ。俺が言ってんのは、何でも動機があって行動がある。だから裁判では動機によって刑量がかわる。けどストーカー法は動機は関係なく話さえ聞いてくれずに犯罪者扱いされる

それが問題だと思う。何年も付き合った相手に突然別れを言われ理由を聞く為に何度か会いに行ったり手紙を出す事が犯罪か？そう思う奴って仕事やめたり人と別れる時に何も言わず逃げるダサい奴なんじゃない。法的には問題無いけど

俺は違うと思う。今まで一緒にいて楽しかったり助けられたり、期待してくれたりしたんだから最後くらいちゃんとその人の意に反する結果だとしても理由を説明して別れるのが普通だと思うけどね。法的には問題無いけどね！82さん？

とりあえず、改行もできない奴が何書いても説得力がない。

>>87
ID:Hd97KXcU
あのね、もう何も書かないつもりだったけど、一生懸命キミが
文章を書いてくれたみたいだから、最後に一度だけ返信するね。

>彼女がオマエに別れの理由を説明する道義的責任があったとしても、

この文章、見逃しちゃったかな？
「道義的責任」っていうのは、「世間一般常識に照らして、とったほうが良い責任」の事。
「法的責任」っていうのは、「法律に照らして、とらなければならない責任」の事。
この２つの違い、分かるかな？
俺も、７年も付き合ってたキミの彼女が、キミに何の説明も無く連絡を絶ったのは
ひどい事だと思うよ。彼女には確かに、キミになぜ別れるのか説明する「道義的責任」
はあると思うし、実際そう思うから>>82で上の文章を付け加えたんだ。

ただ、ここが一番重要なんだけど、「道義的責任」っていうのは、
誰かが強制的に取らせる事はできないんだ。ましてや、
７回も手紙を出して、２回も面会の要求に行くという、客観的に見たら
完全なストーカー行為を正当化する根拠にはなり得ないんだ。

キミはこの程度で犯罪者扱いされるなんておかしいって言うけど、
もしストーカー規制法がなかったらどうしてた？
きっと彼女が会ってくれるまで何回も面会を要求し、手紙を出し続けたよね。
そういう事態を防ぐのが、ストーカー規制法の役目なんだ。

（上の文章の続きだよ）

そしてね、キミは「警察はこちらの言い分を聞かないで犯罪者扱いした」って
書いてたけど、キミは犯罪者じゃないよ。ここで言う警察の警告っていうのは、
先生に「コラー！」って怒られた程度。もし彼女がキミを告訴して、裁判になって、
有罪判決が出たらキミは犯罪者になる。ただ、裁判所は被害者の一方的な証言
だけで判決を出さないし、十分キミの言い分を聞いてくれるから安心しなよ。

要は、警察に相談して、警告を出させたというのが彼女の答えなんじゃないかな。
確かにこんなやり方は卑怯だし、キミは納得できないかもしれない。
ただね、一方でストーカー規制法というのは、本当のストーカー被害にあっている
人たちにとっては、非常に有用なものなんだ。ストーカー規制法が無かったら、
失われていた命があるかもしれない。
そんな人たちのためにも、我慢して、次の恋に進むことはできないかな。

キミが我慢しないで、なおかつストーカー被害を食い止める方法があれば
いいんだけど、俺には思いつかなかった。何かいい考えがあれば教えて欲しい。

結局、ストーカー気質の相手が自分を恋愛ターゲットにしてきた場合、

・交際する気が無いので最初から断る
→なぜ自分を受け入れないのか「納得させてくれ」「勇気を出してコクったのだから
納得させる義務がある」

・特に恋愛感情は無いが、嫌いなタイプではないのでとりあえず付き合う。
その後、やはり好きになれないので交際を断る
→1度は付き合ったのだから、自分の事が嫌いなのではないだろう。
自分には嫌われることをした心当たりがないので、なぜ別れ話を出すのか
「納得させてくれ」「1度は交際を承諾したのだから納得させる義務がある」

・告白を受けた時には好意を持っていたので、交際する。
その後、心境の変化があり、別れたくなる。
→自分の事を好きだったのになぜ？自分には嫌われることをした
心当たりがないので、なぜ別れ話を出すのか「納得させてくれ」
「1度は交際を承諾したのだから納得させる義務がある」

・・・どの道ヒドイ目に遭う可能性大ってこと？
ねぇ、どうしたら、素直に引き下がってくれるの？別れたい時は。

たしかに防止法に問題はあるけど、法の理念はいいと思う。
ただ、使う人間がクソだったり、使い方を間違うとダメだな。
諦めが肝心の諭す側、なせばなるの諭される側、どっちも問題ありじゃね？

ストーカー気質なんてものはないんだよ。
どこの誰でもストーカーになりうる。
つまり、警察がストーカー事例としているものは、
どこにでもある普通の恋愛トラブルなんだよ。

よくあるトラブルだったら、わざわざ規制する必要はないわな。

世間体と、今時のオンリーワン主義の若僧。
オンリーワンで主義を貫くのも必要だが、社会はナンバーワン主義で競争や戦いの世界。

今日の日経夕刊一面に興味をそそるコラムがあり、斜め読み、垂れ流し。

最近の人間関係の体質、風潮も議論には必要かと

>>94
それをわざわざ規制してるんだから、この法律は糞法というわけだよ。
みんな「ストーカー」という言葉のトリックにだまされているんだな。

>>96
そっすね、万引きなんて日常茶飯事だから法で裁く必要なんてないっすよね。

89さん82です。確かにストーカー法では俺の行動はストーカーです。だからそこが問題だって事。先生にコラーって言う程度？仕事時間中職場に来られて外に連れ出され、結果皆に説明しざるえなくされて。俺はその後仕事にならなくて早退

万引きは窃盗罪だよ。

ちなみに、ストーカー規制法ができる前から名誉毀損、暴行、傷害、脅迫、強要などの犯罪は
警察が介入し、法で裁くことができたわけだが、ストーカー規制法を作ることによって、
恋愛のトラブルによるそのような犯罪はストーカー行為として手軽に処理されるようになった。

続き。会社の人達はわかってた人もいたし、くれたから良かったけど、ショックだったし、絶対に許せないと思うようになった。その後俺は５キロ痩せ、寝られなくなって。相手は悠々としてる。そんな法ありか？

>>100
どんなふうに警告されたの？ちゃんと警察署長の名前で文書で警告された？
もし、そうでなかったら、警察を公務員職権乱用で告訴できる余地があるよ。
ストーカー規制法に従った警告なら、残念ながら法的には対抗手段がないけど。
ただし、法律上は警告には従う義務はないんだよ。
だから警告が完全に間違いであっても、警察にはそれを取り消す必要すらないんだよ。
これも、かなりトリッキーな法律の作り方だと思うけどね・・・

>>99
「よくあるトラブル」だぜ、万引きもｗ
罪なのかそうでないのかは既に法律が存在するかしないかじゃない。
法の前に社会的合意が存在するかの問題。窃盗は罪であると合意されたから法ができた。
で、ストーカー行為も罪だと社会的に合意されたのでストーカー法が成立したわけだ。

おまえのあげたような既成の法でしょっぴくには、コトが起こってからでないと動けない、あるいは、
動かないという実務上の問題は幻でなく存在した。
ゴミ屋敷やら騒音ババアをしょっぴくのが難しい理由と同類だな。定量式のない「心」を扱う難しさだ。
騒音やらつきまとい行為だけでは傷害罪成立は難しい。にも関わらず、被害者の精神的被害は大きい。
で、そうした素地があったところに桶川事件という「陰惨な具体例」ができてしまった。
桶川事件の存在そのものを疑う意見はあれ少数派であり、世論はストーカーは規制することが望ましいとする側についた。
そこで、法整備という形に落ち着いたわけだ。
まぁ、国家が勝手にやったことだから無効と主張するのは勝手だが、その立法機関は俺らが選んだもの。
「今時の若い者は」とか、「今時の人間関係は」とか幻想の旧き良き時代を根拠にぎゃあぎゃあ言っても説得力はない。

>>102
お前みたいに、ろくに物事を考えず偏見で決め付けるやつばかりだから、
こんな糞法ができたんだ。
もっと現実に目を向けてよく考えろよ。

ストーカーという新しい言葉を作って、恐ろしい未知の犯罪があるかのように錯覚させ、
ろくに議論もせずに作られた法律。それがストーカー規制法。
それは、警察が好き勝手に民事介入して何の責任も取る必要がないというもの。
人権保護の手段が考えられているように見せかけているが、それはトリックにすぎない。
さらに、現実の運用はずさんなもので、警察はストーカー規制法に厳格に定められた手続きを無視して
でたらめな民事介入を頻繁に行っている。

>>103
おー、いきなり人格否定に入ったかｗ
思いこみの激しいやつはわかりやすくていいな、おい。

さて、結局、事実認識の差異なわけだな。

ストーカーという概念は現実と対応を持つ／持たない。
ストーカーという犯罪行為はある／ない。

偏見に充ち満ちた両極の俺らが便所の壁でわめきあってるわけだ。
警察はでたらめな民事介入を頻繁に行っているかどうか。
でたらめでない介入で救われている人間が多いのかどうか。

究極には、ストーカー法において、有害な副作用より、有益な作用の方が十分多いのか。

全国的な統計でもとってみれば、「本当は」どうなのか分かるかもねー。まぁ、取れないが。
互いに両極のどちらに荷担する事実例を知っているかの影響下において意見を左右してるんだろうな。
俺は現状満足してるんで、現状不満足なおまいは不当な民事介入に裁判かなんかで噛みついてみるといいと思うぞ。
最高裁までもっていければ勝機はある。

とにかく、桶川事件については本を読んで勉強してくれ。
報道されていることがいかに事実と違っているかわかるだろう。
俺は桶川事件を警察権力ｖｓ一般市民という構図で見ている。
あれは警察に殺された事件だ。

警察を刑事告訴するのは、俺の主張するところだな。
もしも、不当にストーカー扱いされた人がいたら、
自分で告訴状を書いて検察庁に送りつけることをお勧めします。
公務員職権乱用で告訴すれば不起訴になっても付審判請求できますよ。
告訴は弁護士に依頼する必要もなく費用は郵便代ぐらいしかかかりません。
法律で用意された警察権力への対抗手段を利用しない手はないと思います。

それから、統計なんてあてにならないよ。それこそ数字のトリックでしかない。

>>105
その本の著者が正しいという根拠も、報道が正しいという根拠も伝える人間の信用の問題。
正直、その手の本は鵜呑みにしない方がいい。もちろん、報道も鵜呑みにしちゃいかんが。

統計はあてにならないんじゃなく、使い方を間違えてるバカが多いだけ。
ちゃんと考えてデータをとった上で、正しく解釈するならばあんなに役立つものはない。
もっともこの手の統計は正しくとるのが難しいので「取れないが」としたんだけどさ。
とはいえ、概念の全体を偏った一部の事例のみで代表するような見方は無意味どころか有害なんで、
統計的、全体的な視点を失ってはいけない。

あと、おまい、トリックって言葉好きな……
都合の悪いものはとりあえずトリックのせいにしとけって自動思考はよくないぞ。

ちなみに刑事告訴はぜひやってくれ。
正直、俺としては痴漢冤罪の方をやって欲しいんだがなｗ

101さん100です。署長入りの警告書でした。法的に従わなくて良いって言ってもまた手紙だしたりしたらどうなるか恐くて何も出来ずただ家に引き込盛ってます。もう一年たちます。この状況を打開したいです。

質問を二つ
悪いのはそれぞれどちらかイメージすると？

�@ＡさんがＢさんを無視しました。

�AＢさんがＡさんに仲直りを求めましたが、Ａさんは拒否しています。

>>106
綿密な取材に基づいた本だよ。
どのような取材をしたのかは詳しく書かれている。
読みもせずに正しくないと決め付けるのはいかがなものか？

>>108
事実に目を向けず、先入観やイメージでしか話せない奴等とは議論にもならん。
どちらかが正しくてどちらかが悪いという考え自体が短絡的で幼稚。

>>107
ストーカー行為規制法に基づいた警告ですね。
警告を無視してストーカー行為を続ければ公安委員会からの禁止命令が出ます。
このときに、はじめて聴聞の機会が与えられます。

（禁止命令等）
第五条　公安委員会は、警告を受けた者が当該警告に従わずに当該警告に係る
第三条の規定に違反する行為をした場合において、当該行為をした者が更に反
復して当該行為をするおそれがあると認めるときは、当該行為をした者に対し
、国家公安委員会規則で定めるところにより、次に掲げる事項を命ずることが
できる。
一　更に反復して当該行為をしてはならないこと。
二　更に反復して当該行為が行われることを防止するために必要な事項
２　公安委員会は、前項の規定による命令（以下「禁止命令等」という。）を
しようとするときは、行政手続法（平成五年法律第八十八号）第十三条第一項
の規定による意見陳述のための手続の区分にかかわらず、聴聞を行わなければ
ならない。
３　前二項に定めるもののほか、禁止命令等の実施に関し必要な事項は、国家
公安委員会規則で定める。

>>81
７年つきあったなら内縁関係（事実婚）といえるから、
内縁の不当破棄で責任が向こうにあるなら民事訴訟で慰謝料請求できると思うよ。
以下のURLに詳しく書いてある。
http://www.rikon.to/contents5-4.htm
ただし、お金をもらっても心の傷は癒えないだろうけどね。
民事訴訟だから弁護士たてたりして費用も相当かかるだろうし…

>>109
どんなソースにせよ鵜呑みにしちゃいかんという話だったが……
まぁ、議論にならないらしいのでさようなら。

ところで、7年つきあってただけで内縁関係の認定ってホントか？
7年同棲（共同生活）してました、ならまぁ認定されると思うけど。

>>111
確か「周囲からも夫婦同然と見なされている」という事実が必要なんじゃ
なかったっけ？
恋人と夫婦の違いは大きいよなあ。

あぁ、悪い、議論にならないのは>>108ね……すまんかった。

しかし、気持ちはわからんでもないが、おまい、口悪すぎ。
いちいち人格攻撃に走るのやめないか？

>>112
＞事実婚関係にある者とは　いわゆる内縁関係にあるものをいう　
＞内縁関係とは　　婚姻の届出を欠くが　社会通念上　夫婦としての共同生活と認められる事実関係をいう　次の要件を備えることを要するものであること
＞�@当事者間に　社会通念上　夫婦の共同生活と認められる事実関係を成立させようとする合意があること
＞�A当事者間に　社会通念上　夫婦の共同生活と認められる事実関係が存在すること

ある社会保険労務士のサイトからの転載だが、俺もこんなところだと記憶してる。

>>113
ここのキチガイ共に何言っても無駄ですよｗトリップも付けず、
自己の主張だけ繰り返し、都合が悪い質問はすべてスルー。
一日経つとまた別人として同じ主張を繰り返す。
ループループループ・・・議論する気は無いみたいです。

68,77,78,82,89,90,91,94,97,102,104,108,115

こいつは経験なし、狭い脳内、脊髄反応の典型的こども杉厨で前スレから
同じことのくり返しばかり書いておかげで議論が進まない。こいつ(発想
からして女の可能性あり,かつ途中からもうひとり理屈っぽいやつが参加し
ているような感じもあり)は相手にせずスルーしろ。

81以降95あたりまでは自作自演の匂いも。

この法律の問題点について淡々と語っていこう。

雑音いれてくるのはヒッキーか警察かこの法律をめしの種にしている
弁護士。

2006/03/05(日) 04:35:04 ID:FwGEaf7R
こんな時間に書いてくるようなやつだからヒッキーか...

とりあえずストーカー憎さのあまり無実の人まで巻き込んでストーカーに
したててしまう悪趣味をもつやしを日々相手にしているここの方々にメッセー
ジとして一句

機知外の
相手をしたら
負けですよ
ヒッキーの
相手をしても
負けですよ

>>108です。
ここで議論されてるストーカーの冤罪の事例は突き詰めれば
｢要望を『無視』｣
｢過度の答の要求『仲直り・和解』｣
の２つから起こりえると見ている。
単なるワガママか意地の張り合いじゃね？
甘えや逃げが原因だろ。

漏れはストーカー防止法を、｢変質者｣から｢被害者｣を守る物と考えている。

議論にならないって答は俺も同意。
これをどっちが正しいとかいうからおかしくなるとオモタ。

>>108です。
続き
被害者がストーカーだと思ったらストーカーでしょう。
ならば、思わなければストーカーではない。
天然で集団ストーカーに被害者自身がなっているのでは？

勿論、そう決めつけてはいけないだろうし、その可能性も否定したらいけないと考えます。

集団ストーカーを知らない方はググってください。

変質者、犯罪者から身を守るためのストーカー防止法は賛成ですが、
民事の馬鹿馬鹿しい争いを起こすので、改正が必要かと思います。

ガイドラインの整備でよくなるかと思うのですが…

＞被害者がストーカーだと思ったらストーカーでしょう。

これこそが、この法律のおかしな点だな。
被害者が思っただけで成立する犯罪なんてあるか？
ストーカー行為が完全に被害者の妄想だったとしても、警告を出すことが可能なんだぜ。

それから、ストーカー規制法に賛成ならいちいちsageてんじゃないよ。
この法律への反対論を人目に付かないようにしたいという思惑が見え見えだ。

>>81
民事調停制度を利用する手もあるよ。
裁判所に行って、調停を申し立てるだけだから、
弁護士も不要で費用も大してかからない。
裁判所は家庭裁判所ということになるかな？

適当に検索してみたので参考にしてください。
http://www.nhk.or.jp/nagano/eve/hatena/021216.html
http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/shingikai/spc16/houkoku_c/spc16-houkoku_c-ref_12.html

結局、慰謝料請求というお金での解決にしかならないんだけどね。

あぁ…どうやってもまともな議論にはならないんだな。
さようなら。

>>113
俺、必死だな、と。

>>122
sageはついクセで。スマン。
法には賛成なんだが、改正は必要だと。
今のままなら反対だ。
副産物で新たなストーカーを産んでしまったら本末転倒たからな。

なーんだ都合の悪い質問は一切スルーですか、ストーカーさんｗ

人間関係をまともに構築できない、性欲とプライドだけが異常に肥大した人は
ちょっと話せばすぐわかりますよ。若い女性をなめないことです。

嫌われたらサッとあきらめる、
潔く身を引く、
ご縁がなかったのだと思い良い思い出にする、

ことが出来ないんなら女性に声をかけるべきではありません。
性欲を女性に押し付ける前に「人としての信頼関係」を結ぶ練習を
小学校に戻ってやり直してきた方がいいですよ！

>>116
うはｗ俺めっさ頑張ってんな〜ｗそれ全部俺？
そしてこの過疎スレで朝の6時から20分の間に単発ＩＤ２つに
通常ＩＤ１つ、パソコンと携帯で右往左往ですかｗ

>>122
よし、おまえが指摘する問題点は良く分かったｗ
んで、ストーカー規制法を具体的にどの部分をどうしたらいいと思ってんの？
それとも全面廃止にしたらいいと思ってんの？
あ、次の日になったら別人になっちゃうから答えられないかｗ

ていうかこのスレはストーカー規制法の1部分の問題点だけピックアップして、
みんなで納得するオナニースレだもんなｗスレ違いごめんねｗ

>>122
あ、それとね、君の言う警告って、なんの
法的拘束力もないからｗだから簡単に出せちゃうの。
それを出されたからって犯罪は成立しないからねｗ
それでも物証その他、信頼できるもんが無いと警察は動かないけどね。
そんなに警察って暇じゃないからｗ
それなのになんでそんなものを出すのか。つまり・・・
「キモいんだよクソオタ！テメーなんかの顔なんて
もう見たくないし、話するのさえ煩わしいんだよ！
ましてや手紙なんて読みたくねーし、電話もウゼーだけなんだよ！
これ以上付き纏ったら訴えるぞボケ！」
的なことを間接的に伝えてるわけ。
日本の女性はおしとやかだからなｗ
中々直接は言えないよね〜。そんなほんとのことｗ
お前らそんなこと言ったらなにするか分かんないしｗ

まあいいや。これからもオナニー頑張ってね〜ｗ

ストーカー規制法賛成派は相手をストーカーと決め打ちして人格攻撃することしかできないのか？
もうちょっと、まともな議論してみろよ？なんだその下品で稚拙な書き込みは？

ストーカー問題は民事でやるべきことだと思うね。
今の法律では借金の取立てを警察がやるようなもんだ。

ストーカー規制法は民事不介入の原則を破ってしまったことに問題がある。
桶川事件を引き合いに出し、民事不介入の原則があったために、
警察が介入できず殺人事件が起きたとするのは卑怯としかいいようがない。
桶川事件の実態は、警察と暴力団の共謀による殺人事件
このような事件を防ぐには、警察の不祥事を厳しく取り締まる法律と、そのための機関の確立が必要。
今でも監察という制度があるけれど、形だけで事実上は機能していない。

・桶川事件を引き合いにしているのはむしろ反対派である。
・自分を棚上げして人格攻撃すんなとか真性としか思えない（これはもちろん人格攻撃である）。
・民事でどうやるのか具体的な方策が示されない。暴力団頼るとかっすか。

それだけか？もうちょっとがんがれ

うん、見事に予想通りの反応ありがとうｗ
・反論できることにしか反論しない。
・都合の悪いところには反応しない。

って、さようなら宣言しながら書き込んでる俺も俺でした。
もうつられないように気をつけたいと思います。

>>129
おまえがトリップ付けたらまともな議論してやるよｗ
後質問したことにちゃんと全部答えてくれるならねｗ

あほくさ

>>135
はいはい、んじゃ明日も別人として頑張ってねｗ

オマエモナー

123さん81です。このままでは何も出来ず時間ばかりたって、怒りが増すばかりです。かと言ってまた手紙や会いに行ったり出来ないし本気で民事調停考えてみます。絶対に最後本人に直接言いたい事あるんでこのままでは前に進めないです

126-128のやつはスルーで

ストーカー防止法自体は必要かと思います。

なんでもかんでもストーカーにしてしまうのが問題、｢ストーカー｣の定義が曖昧で広すぎるのかと思うのです。

思いやりのない恋愛ごっこでストーカー防止法を使うのは、本当に必要としている人への妨げになると思います。
今、自分の直面しているトラブルの相手方から痛くそれを感じます。
単なる被害妄想か自分に酔っている人が多すぎます。
ただ被害妄想からも体調不良等、実害が出るから難しいところです。
逆に愛が深すぎても、憎しみを産むのが難しいところです。

現在、自分は仲介者のみとメールでの相談だけですが、どうやら相手方にナメられてるらしく、ストーカー云々の話ではなくなりそうです。

変質者や見ず知らずの不審な者から身を守るのに必要です。

イヤなことから逃げる楯にストーカー防止法は存在するのですか？
自分達は恋愛に責任感をもっと持つべき、問題は法だけではないという見解です。
付け入る隙がない改正案はないでしょうかね？

かなり支離滅裂ですいません。
あと、ここでの議論が無駄にならず広がりを見せることを願っています。

>140
自分の価値観での行動がどれだけ相手に
ショックを与えているか考えた事が
ないんじゃないですか？
人間の精神というのは敏感なものです
あなたが「普通」だと思っていることに
相手はショックを受け、「拒絶」した
相手がどう「説明」しても、あなたは
それが「普通」でないことに気づけない

これが相手があなたを拒絶している理由
あなたの発言を見ているだけでわかることです

あなたのような人がいるからこの方が必要なんです

>142
この方→この法

>140
理解できない人種からの付きまといによって
被害を被る人の気持ちがわかりますか？
ここであなたの意見が理解されてないのは
わかりますよね
それでもあなたは主張しつづけている
価値観の違う他人を認められない
これもストーカー行為と原理は同じ
自分と他人の違いがわからない
どちらが正しいという二元論じゃないですよ
違いのある人種をすべて間違いと
ひとくくりでしか考えられない
その精神性と付き合わされる相手は
相当な心労を負わされるでしょうね

それが知人であるからこそ、この法がなければ
身を守れない人は大勢いるでしょう

>128
>「キモいんだよクソオタ！テメーなんかの顔なんて
>もう見たくないし、話するのさえ煩わしいんだよ！
>ましてや手紙なんて読みたくねーし、電話もウゼーだけなんだよ！
>これ以上付き纏ったら訴えるぞボケ！」
日本の女性はおしとやかだから上記のようなことは
言えないとのことですがよく言っている人を見かけます。
最近はこのように言う人が増えてきたと思う。

>144
いえる人にはストーカー防止法はいらないだろう
だからといって、言えない人がいないわけじゃない

盲人が減ってきたから点字ブロックはいらないだろう
というのと
女性が思ったことを言えるようになったからストーカー法はいらない
というのは同レベルにあたるとわかりますよね

>145
いらないとは思わないけど、乱用している人がいる。

>140
>自分達は恋愛に責任感をもっと持つべき
どういう結果を求めているのか分からないが
探している答えは返ってこないと思う。
別れる理由って結局「小さなすれ違いの積み重ね」で
言葉にしたり具体的に話すとなると
「電話をくれなかった」「荷物を持ってくれなかった」
とかになってしまう。
そんなこと聞いてもしょうがないでしょ？

>>142
>自分の価値観での行動がどれだけ相手にｼｮｯｸを与えているか考えた事がないんじゃないですか?

>>迷惑や心配かけ、怒られショックや反省するのは異常か？
おおっぴらに｢昨日お持ち帰りされちゃった｣とかいうのが正しいか？

>人間の精神というのは敏感なものです
>>イヤだからダンマリか拒絶きめこんでる。
大人でありながら話し合いができないのか？

>あなたが｢普通｣だと思っていることに相手はｼｮｯｸを受け､｢拒絶｣した
相手がどう｢説明｣しても､あなたはそれが｢普通｣でないことに気づけない

>>普通ってなんだ？
世間の普通がズレてる事が多々ある。
新聞きちんと読んでるか？
身近なところで飲酒運転、居酒屋に駐車場があり、法改正の前は一万人を越える人が死んでいた。
それが罰則をキツくしたら何年も増え続けた死者がいきなり一万を割る。
罰金払うのがイヤだから、罰則が厳しいから飲酒運転やめたとしか取れない。

>これが相手があなたを拒絶している理由
あなたの発言を見ているだけでわかることです

>>あなたのような知ったかぶりが使い方を間違える。
事の全てを把握していっていますか？
たったこれだけの文で人の全てがわかるのですか？

電波ゆんゆん

>>147は私のレスです。
>>146
お前がな。

私は
>>91
を書いた者だけど。

>イヤなことから逃げる楯にストーカー防止法は存在するのですか？
>自分達は恋愛に責任感をもっと持つべき、問題は法だけではないという見解です。

これ、91の「納得させる義務がある」とどう違うの？
愛想が尽き、関係を絶ちたいと宣言した相手が、その後も延々と
接触してくるのは恐怖だよ。
とりわけ女性は。（もちろん男性だって怖いだろう）

ターゲットは、「イヤなことから逃げず」「納得させる義務がある」とでも？
それが恋愛における責任感だとでも言うの？

ストーカー規制法ができたのは、ほんの５年前。
それなのに、この法律ができたとたん、これに頼り切ってしまう人が続出。
ストーカー的な恋愛形態は昔からあったはず。それでも人々はなんとかやってきた。
それをなんでもかんでも凶悪事件に結びつけ規制するのはおかしい。
たしかに、殺人や傷害事件に発展するケースもあるけど、そんなのはごく一部。
ストーカー規制法は廃止すべきだと思う。
警察は名誉毀損や脅迫、傷害事件などへの対応をきちんとすべき。
警察の怠慢を棚にあげて、ストーカー規制法の不備のせいにするのはおかしい。
ストーカー問題を大袈裟に報じるマスコミもどうかしてる。
マスコミは新しい流行語で新しい話題を作りたいだけ。

なんとかやってきた、ってそりゃあ、
・被害者が引っ越しするとか、
・被害者が職を変えるとか、
・加害者が何とかあきらめてくれた
とか、でしょうに。

ストーカー問題のせいで、引越しとか、職を変えるとか、
そんなことが頻繁に起きた事実がありますか？
妄想もいい加減にして欲しい。

>>91
恐怖の源を深く考えたり、何故イヤだか考えましたか？
自分に原因はないか考えましたか？
相手を思いやっていますか？

恋愛は相手がいて、初めて成立しますよね。
どれだけ相手を認め、許せるかが恋愛の鍵だと俺は考えます。
>>91の意見には自分しかないと読めます。

>>91
恋愛は自由です。義務なんか存在しない。
しかし、自由の意味は自分の行動に責任を持つこと。
責任とは結果に対する行動。

自分本位だから相手に責められるのがわかりませんか？

それがないならＤＶかと思うのですが。

>>155
それじゃ責任＝義務じゃん。
言葉代えただけで、責任って言葉が「果たさなければ許されない事」
つまり義務ってことになる。分かる？

責任を持たないといけないなんてことはおまえが偉そうに言わなくたって
通常の人間なら分かってる。
でも恋愛ってのは、そんな一義的な価値観だけで動いてる訳じゃない。

どうしても別れ話におまえがいうその義務だか責任だかを負わせたいなら、
「付き合って別れる時には相手と話し合って、相手を納得させなければならない」
みたいな法律を作る運動起こせば？絶対に成立しないだろうけど。

おまえ、とりあえず価値観なんて１０人いれば１０個あることぐらい分かれよ。
とりあえず自分の価値観に基づいて行動し、相手にそれを何度もぶつけて、
拒否られたならもうあきらめろ。それこそ相手におまえの価値観を
受け入れる義務はないんだよ。
というか自分の価値観を押し付けるのは自分本位じゃないのん？

まっ確かにストーカーによる事件は他の事件に
比べれば少ないしな。
少なくとも警察はもっと事件性のある事案をきちんと
処理してよ。
暴力団だっていまだに減らないし・・・
そもそも恋愛ごとに警察が介入するのがおかしいけどね。

少ない？？　冗談言っちゃいけない。
表面化してるケース、女性が勇気を持って相談してるケースが
少ないだけ！

ストーカー法により、女性がより警察に相談しやすくなるのは大歓迎だし
これからもずっと必要だと思う。警察が介入してくれるのが100年は遅すぎたぐらいだよ。

>>155
誰かと付き合いが始まる前に相手にそれを言っとけば？
恋人にも友人にも。
「自分との関係には責任が発生する。キミはそれを全うしなくてはいけない。
　僕に何かを相談する時は、僕の徹底した導きに従わなくてはならないし
　それを拒否したい時は、その理由を僕が納得するように説明しなくてはならない。
　一方的に責任を放棄するのならＤＶもやむを得ないんだよ。
　それを理解してくれた上で付き合いをしよう。」
そうしたら、お前の気に入る人間とだけ交流持てるからトラブル起きないよ。
万事解決。

142,143,145
このひとはスルーで
147あたりをみるとメンヘル系かもしれん

150,158,159
もスルーしろ

警察に警告されるのがいやだってんなら、裁判所が民事で警告出せるようにすればいいんじゃね？
同じコトだが、ストーカーとしては気分が違うみたいだし。

>>91
できない言い訳ばかりしないで、やることやれ。

相手が納得しなくても自分がイヤだから、傷ついたからいいじゃないだろう。

傷つくことはイヤだが、傷つき学習すれば成長するだろう。
必要なことだ。
自分勝手はなはだしい。

>>91が相手を理解できず恐怖を感じるように、別れの理由を理解できない相手もショックを受けるだろ？

相手を考えないから争いが生まれる。
考えていても食い違いで生まれるんだから当然だ。

それとは別次元の変質者の存在のためにストーカー防止法があると考える。

スルーとかほざいてる奴、よく読んでおけ。
大人ぶってるからさぞ聞き上手なんだろ？

162は読むだけは読んで教えてもらい
相手はせずにスルー

すげー、つくづく自分の感情からの行動に責任とれねーんだな、ストーカーって。

>>158
桶川事件のほかに、どんなのあったってけ？

女性から男性へのストーカーは？

>>162

別にターゲットはストーカーされることによって自己が成長することを望んでいません。
そのような研鑽を強いられるいわれはありません。

さて、もう一度。

”ねぇ、どうしたら、素直に引き下がってくれるの？別れたい時は”

>>162
91ではありませんが質問です。

１，どうしたら分かれる理由を納得できるのですか？
２，納得させるためにはどうしたらいいですか？

>>167
義務は、何かを望んだり、回りの状況下において発生する。
自由とは自分に責任を持つこと。
責任とは結果に対しての行動
もしくは行動に対して結果

生きていれば行動し結果が生まれる。

何かを望むから義務をはたす。警察に通報も、話し合いも義務の遂行だろ？
何もしない、無視する自由もあるが、それを選択した責任は自分にある。

変質者のように話し合いが成立しないなら、市民を守る状況下にある警察に義務が発生だ。

感覚でわからないか？

仮に勤労の義務。
生きるために働く。
別に働かなくても、自分の責任で飢え死にすればいいだけのことだ。
それは自由だろ？

>変質者のように話し合いが成立しないなら

既に話し合い（つか会話）が成立してないよ？
私や168さんの質問に答えてくださいよ。
以下箇条書きするので、1つ1つに答えてみてくださいな。
（168さん、番号変えてスマソ）

1．ねぇ、どうしたら、素直に引き下がってくれるの？別れたい時は
2．どうしたら分かれる理由を納得できるのですか？
3．納得させるためにはどうしたらいいですか？

要するに

おまえは好き勝手していい。
だから、俺も好き勝手にする。俺の相手をしろ。

なんだ、それ。

>>91
民事裁判でもすれば？
あなたが一方的に悪くても金で解決できるよ。

人間関係が使い捨てになったからストーカー規制法なんてものができたんだな。

人間関係が使い捨てになった、というのは既に事実であって、
それが良いとか悪いとかって話じゃないように思えるんだが。

人間関係を使い捨てにしたくない同士でつるんでれば幸せだろうに、
わざわざ使い捨て派を巻き込みたがるのが理解不能。
このへんが宗教関係の人たちと同じ思考経路を示してる。

「私はこれで幸せです、あなたも私と同じになって一緒に幸せになりましょう」
「そうしないと、いつまでもつきまといますよ。イヤなら裁判でも起こしてください」

おまえの方が理解不可能

◆pgCRPm5RtI さん
「別れの理由を理解できない相手もショックを受けるだろ？」
と言う理由でじっくり話し合い相手を納得させなければならない
義務があると主張していますよね？
だったらあなたも主張したから>>170の質問に答える
義務があると思います。早く答えてくれませんか？
答えない理由はなんですか？義務があるんですよね！

上記の文を読んで「はぁ？」とか思いませんか？
ストーカーされる相手からしたら上記のように
迫られていると感じると思います。そんな義務あると思いますか？
あなたが170の質問に答えたくなのと同じだとおもいますよ。

人間関係が希薄になったというのはその通りかも

>>170
91さん
1.ねぇ､どうしたら､素直に引き下がってくれるの?別れたい時は

>相手の気持ちを別れたいと思わせること。別れなくてはいけない状況を作ること。
何をすればいいかは相手の反応みて考える。性質は人それぞれだ。相手にあわせて柔軟に行動。
納得するまで話し合わないといけない場合もあれば、さらっと別れられる場合もある。
ケースバイケースだ。

2.どうしたら分かれる理由を納得できるのですか?

>別れない理由を潰せばいいだろ。
俺の場合、心配をかけない自立した人間になる。偽弁護士メールとか送る、腐った根性を直せばいい。


3.納得させるためにはどうしたらいいですか?

話せ。行動しろ。
91が恐怖するように、相手も不安に決まってるだろ。
理由がわからなければなおさらだ。

迷惑な人間だなぁ。
勝手に心配して、勝手に迷惑かけてきて、おまえの悪いところ直せば関わらないでやる、ってか。
人の振り見て我が振り直せ、という言葉を贈ろう。

>>171
お前らは付き纏う、拒絶するの違いだけで思考回路はストーカーとなんらかわらないな。

この質問の答でわかる。

不注意で人に怪我をさせました。どうしますか？

そして、この質問の本質がわかるか？

>>177
俺の知り合いには、不慮の妊娠をしたが中絶したり、
死に物狂いで働いて３人も育ててる人がいるぜ。

逆に立派だ。
人に頼らず自分でケツ拭いてる。
逃げずに責任をはたしている。
お前らとは根本が違う。

>>177
子ども３人抱えて苦労しているその人に比べれば、>>91の悩みなんて甘い。

子どもとは簡単に別れられないぜ。

お前らのような甘チャンが親になるから現実に、育児放棄、虐待が起こる。
相手を考えるとはそんなことだ。

>>180
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

私は91から一貫してあくまで”一般論”としてのターゲットの悩みと、そこから発する
ストーカーに対する質問を投げかけているだけですが???
私はストーカーに悩まされる当事者ではありません。

因みに私自身も3人の娘の母ですよ。
育児放棄も虐待もしていません。

娘達の恋愛の相手が貴方のような人でないことをただただ祈るばかりです。

つくづく、ストーカー規制法はあった方がいいな……

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1137738103/

>>91さん
育児放棄や虐待は現実に起きてる事でしょ？

>>91さん
逆に聞きますが娘がホイホイお持ち帰りされるような子になってしまったら、
娘の自由だから好きにしなさいっていうの？

>>184
「育児放棄や虐待が現実に起きてる」ことと、
「おまえらのような甘チャンが親になる」の間に論理的関係が存在しない。
いずれにせよ、そもそもおまえはおまえがストーキングしてる対象者の「親」じゃないんだけどな。

いや、まぁ、言ってもどうせ無駄なんだろうけどなｗ

>>185
おまえは「親」じゃない。

あ、ちなみに俺は>91さんじゃないから。

ストーカー規制法なんて、民主党が選挙目当てで作った糞法
こんなものが存在すること自体が間違ってる。

>>186
>>187
親でなくても友達なら止めようとしないんか？
それが友達と違うんか？

あと、>>180の質問に答えてみな。
罠に気付くか？

>>189
相互に親友レベルの相手ならな。
おまえの相手はそうでなかったということだ。

俺の目には>180には質問がないようにしかみえないｗ

>>180って質問か？
陳腐で独りよがりな意見しか見あたらないけど。

>>187
俺は｢親｣ではない。
だが、母子家庭で妹面倒みて、高校卒業したあと就職して大学を卒業させた。

家族みんな逃げずに義務を果たした。
一時は一家心中まで考えたくらいの状況からだ。

だがな、だからか、女友達の死は耐え難いものだった。

俺は確かに偏ってる。
すこし変わった人生送ってるからな。

>>192
あのな。「だが」も何もない。
おまえが母子家庭だろうが、高卒で働いて妹の面倒みようが、オマエは相手の「親」じゃないの。

おまえが過ごした「変わった人生」とやらは何の免罪符にもならねーってこと分かってるか？
おまえが女友達の死が耐え難かろうが、そのストレスを誰かになすりつけていいことにはならんの。
再三言われてるじゃねーか、「自分に酔ってる」「自己陶酔」だって。
自分は特別な選ばれた人間だとでも思ってんのか？

>>192
自分の人生の偏りを他者に反映するな。理解を強要するな。無いものねだりをするな。

◆pgCRPm5RtI さん、トリップまでつけてくれてるけど、
いいたいことって、女友達にストーカー呼ばわりされてそれは誤解だって事かな？

べつに警察の介入があったわけでもなく、たんにそう勘違いされてるだけ？
だったら、べつに法律のせいでもなんでもない。スレ違いに近いかな？
「ストーカー」という言葉の犠牲になっただけだよね？

＞ストーカーという言葉の軽さと暴力性、意味の理解の足りなさが冤罪、悪用を生んでいると考えます。

この部分にだけは同意だな。

すまない、寝ぼけた。

質問は
自分の過失で人に怪我をおわせた。
どんな行動をとりますか？

です。

167,170,191,193はスルーで

>>196

前スレからの引用
>俺は相手方と擁護側にとってはストーカーとしかとらえられていない。
>喧嘩の挙げ句、脅迫紛いの行為までされた。
>おかしくないか？
>諭すではなく脅迫。
>嘘でも、｢自分を大事にする｣の一言で終わるかもしれないのにかかわらずです。

このスレからの引用
>別れない理由を潰せばいいだろ。
>俺の場合、心配をかけない自立した人間になる。偽弁護士メールとか送る、腐った根性を直せばいい。

これ、どっちもおまえの言葉。
ウソでも「自分を大事にする」の一言で終わるんだ、ふーん。
本当に相手の事を考えてたら、出てこない言葉だと思うけど。

後おまえの理論でいうと、相手方も「ストーカーなんかしちゃいけない」
っていう価値観で、おまえと自分の為に喧嘩し、偽かほんとか知らんが、
弁護士からメールを送らせたりしてんじゃん。

相手の価値観押し付けは勘弁だけど自分だけはオールＯＫ！
だって俺の価値観は絶対正しいもんね！

このダブルスタンダード分かる？
ジャイアンかおまえは。

>>139
>>160
>>163
>>197
おまえ（達）スルーされまくりだなｗ
かわいそうだからレスしてあげるね。頑張って！

>>197
後もうひとつ。
おまえは>>180の根拠の無い誹謗中傷の書き込みで、
間違いなく91さんにとても失礼な事を言ったわけだよね？
それに対する謝罪がまったくないように俺には見えるんだけど。

その程度の礼儀も知らない奴が、相手の人を変えられると
思ってんの？

おまえは自分の考えを押し付けるのに必死で、周りが見えてない。
そりゃ相手にストーカー扱いされるって。

あ、ゴメン、>>200のレスは、◆pgCRPm5RtI に対してね。

>>196
自分の過失に相当する範囲で補償（金に限らんぞ）しようとするな。

いっとくけど、おまえが相手に相談されたことで怪我を負ったと言いたいならお門違いだからｗ
おまえの場合、道ばたでかけられた声に驚いて勝手にすっころんだだけ。
で、その後、おまえさえ声をかけなければ、って相手にすごんでるならず者。

で>193に関して何か反論は？

こうしている間にも、◆pgCRPm5RtIに『俺は納得していないんだから相手をしろ！』とか
言われている子が居るかと思うとｶﾜｲｿｽ(´・ω・)

>>202
馬鹿かお前？
単純に謝って責任とるんだろうが。
責任が金か謝罪だけですむかは程度の問題。
怪我させて、｢すまない｣って気はおきないのか？
一番重要な物はなんだ？
俺は追い詰めたことに罪悪感は感じている。しかし互いの過失が相殺される訳じゃない。
あと、罠に気付いていないみたいだな。

あとぜひ91さんには｢子どもが…｣に変えて改めて質問に答えてもらいたい。

>>195さん
法的に俺が罰せられる過失があっても、いいたいことはそういうことです。
気付かずに集団ストーカー行為に普通の人が走っているんだろうな。

>>204
バカはおまえだ。つくづく理解力ねーなｗ
補償には当たり前に謝罪は含まれる。社会の常識だろが。
あと、おまえの「互いの過失」とやらに関しては、何度でも言うが、「相手に過失といえるものはない」
おまえが勝手に転んで怪我して、そのとき話をしていた相手に謝れとほえてるだけ。

罠に関しては考えられなくもないが、それだとあまりにも稚拙なんで言及していない。
賢いおまいの口から説明してくれｗ

>>205
お前はトラブルの全容、相手方の対応全部把握してるのか？

さっきの質問をもう一度いう。あなたの過失で人に怪我をさせた。
あなたはどうしますか？

まず、これに改めて答えろ。
まずはそれからだ。

>>206
正当防衛

>>206
>>202と一言も変わらん。
自分の過失に相当する範囲で補償（金に限らんぞ）しようとするな。

付け加えるとするならば、相手の過失と相殺した上で、だ。
相手の過失の方が大きければ補償を求めるね。

で、おまえが晒したくて仕方がない相手の所行ってなんだ？
そういや、弁護士騙った手紙がきたんだっけ？

>>207
それで全てを把握してるというか？５Ｗ１Ｈも知らんのか？
お前も質問に答えろ。
>>208
質問の答になっていない。
質問よく読め。

お前は勘違いしている。
俺は金も謝罪も仲直りすら、本当に反省してればいらない。
俺が心配しているのは勝手だとしても、同じ過ちを繰り返したとき、本人は勿論、家族は俺以上に苦しむぞ。
可能性はゼロじゃない。
むしろ高い。

>>209
なってる。オマエ日本語読めてる？
悪いけど俺おまえの電波受信感度悪いみたいなんで、
かみ砕いてどこがどう答えになってないのか教えていただけますか？ｗ
あと、オマエ、相手に答えろ言うのはいいけど、自分も質問答えろな？ｗ


同じ過ちって、そもそも「過ち」と決めてかかってんのはオマエ。
そして、その「過ち」をオマエにただしてもらおうなどと誰も考えてない。
可能性の見積もりも完全にオマエの主観。オマエの偏った「変わった人生」の所産。
オマエの人生にかかずらってやる義務など、相手方にはない。
相手方にオマエが望むように反省してやる義務など存在しない。

そこを勘違いして「彼女の行いを（僕が思う方向に）正してやるのは絶対正義！」とか言ってる時点でおかしいんだよ。

あ、すまんすまん、大事なところを書いていなかった。

もしその「相手」が、日本中誰からみても、今後の人生において妊娠する／しない、
子供ができる／できない、不妊症になる／ならないなどの問題において破滅するとしても。
そして、対策が必要だということが国会で決定されたとしても。

彼女に対処するのは、　お　ま　え　の　仕　事　じ　ゃ　な　い。

冷静さに欠け、配慮に欠け、自分の経験しか見えず、相手に自分を投影する。
さらにいえば、身内でなく、親族でなく、さらに相手の信頼すら勝ち得ないどころか失う。
そんなおまえの仕事じゃない。今のおまえは事態を悪化させてるだけだ。

>>210
質問は
>自分の過失で人に怪我をおわせた｡
どんな行動をとりますか?

>>202の答が
>自分の過失に相当する範囲で補償(金に限らんぞ)しようとするな｡

いっとくけど､おまえが相手に相談されたことで怪我を負ったと言いたいならお門違いだからw
おまえの場合､道ばたでかけられた声に驚いて勝手にすっころんだだけ｡
で､その後､おまえさえ声をかけなければ､って相手にすごんでるならず者｡

>>自分を俺と勘違いしたか？
｢自分｣を｢あなた｣に変えて改めて答えてみて。

あと、喧嘩をするつもりはない。熱くなり過ぎは>>91さん含め謝る。

それに俺は防止法必要派。
他人に響く実のあるスレにしようぜ。

忙しくて日を置いてしまいましたが、お答えしておきます。

>>147
>>迷惑や心配かけ、怒られショックや反省するのは異常か？
>>おおっぴらに｢昨日お持ち帰りされちゃった｣とかいうのが正しいか？
異常な場合もあります、「大きなお世話」とも言います
あなたにとっては「お持ち帰り」であることが
彼女にとっては「玉の輿」かもしれません

>>イヤだからダンマリか拒絶きめこんでる。
>>大人でありながら話し合いができないのか？
一方的に意見を押し付ける相手に論議できる人のほうが少ないです
逃げたくなるような精神性を持った人とは、話し合いは成り立ちません
実際、あなたは自分の意見を押し付けて反証することにしか興味が無いように見えます


>>普通ってなんだ？
>>世間の普通がズレてる事が多々ある。
全ての人の普通は同一じゃあありません。ズレているのが当たり前なのです。
そして、あなたとのズレに耐え切れず、相手は拒絶を選んだ。
それも今の世の中の価値では「普通」なのです」
あなたにとって「普通」であるかどうかは問題ではありません
世間がズレてと主張し、それをすべて一まとめにして拒絶する理由にはなりません

>>あなたのような知ったかぶりが使い方を間違える。
>>事の全てを把握していっていますか？
>>たったこれだけの文で人の全てがわかるのですか
少なくともあなたの語ったことから推し量れるものは多いです
「知ったかぶり」というようなレッテルで相手を貶めるのは負けず嫌いの常套手段ですが
論議の相手をいくら貶めても現実は変わりません

>>212
おまえの日本語能力には感嘆する。
俺はおまえの「自分の過失で人に怪我を負わせた」について、
「自分の過失に相当する範囲で補償(金に限らんぞ)しようとするな。」と答えた。
一度もココは変わってない。「自分」をどちらの意味にとっても、答えは変わらんぞ。
なんなら「誰かが自分の過失で人に怪我を負わせたら、その誰かはどうすると思う？」に変えてもいい。

それともまさかとは思うけど、補償の内容を具体的に聞いてるわけ？
そんなものは、ケースバイケースとしか言いようがない。
単純に謝るか、病院に運ぶか、警察を呼ぶか、坊主を呼ぶか、エトセトラ。

で、おまえも論・質問に答えようや。たまには。
>>211や>>209について、あるいはそれ以前の俺以外からのものも含む大量の論、質問に対して。

あと、>91さんに対して謝罪を求められているのは、「熱くなり過ぎ」とやらでなく「侮辱したこと」だろ。
ほんと自分は棚上げな、おまえ。

ついでに>206の質問について指摘しておきます
他の人が問題にしているのは「過失」であるかどうかの部分です
あなたが「過失」と感じていることを、あなたの相手も、論議している人たちも
「過失」ではないと感じているのです
その価値観の差を指摘されていると理解していますか？

過失であったらどうするかと、ここで論議しても無意味です

司法ジャーナル2004年6月28日号ニュース速報
その4より
【弁護士懲戒】大阪弁護士会、
北尻総合法律事務所の工藤展久氏を戒告処分に
●弁護士12年のキャリア
日弁連は2004年6月25日付の官報に
大阪弁護士会が78年度日弁連会長を努めた弁護士会の長老、北尻得五郎氏（88）が主宰する
北尻総合法律事務所の工藤展久（42）＝92年登録、44期＝を戒告処分にした旨を公告した。

公告
大阪弁護士会がなした懲戒の処分について、同会より以下のとおり通知を受けたので、懲戒処分の公告及び公表に関する規定第3条1号の規定により公告する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
1懲戒を受けた弁護士 氏名 工藤展久
登録番号22505
事務所 大阪府大阪市北区西天満6-7-4 大阪弁護士ビル501
北尻総合法律事務所 住所 大阪府吹田市千里山東4-8-3-604
2懲戒の種別 戒告
3処分の理由の趣旨
被懲戒者は、A及びBからCの懲戒請求者に対する預託金返還請求訴訟の依頼を受け、
Cの委任意思を直接確認しないまま、
Aらの用意したCの委任状などを用いて、
2001年11月13日訴訟を提起し、2002年3月29日、
全面勝訴の判決を得た。
その後、Cが本件に全く関知していないことが判明し、控訴審においては、同9月4日、
本件訴訟の提起及び追行が無件代理行為で不適法なものであることを理由に一審判決が取り消され、
訴えを却下する旨の判決が言い渡された。
被懲戒者は、1998年頃からAの紹介で数件の預託金返還請求事件を処理しており、
本件においては、C名義のゴルフ入会保証金預かり証書の原本を預かるなどの事情があったとしても、
被懲戒者がCに対し本件訴訟提起の意思を直接確認するべきであった。
それにもかかわらず、被懲戒者がこれを怠り、
本件訴訟を提起し、追行したことは、
Cが懲戒を求める意思がないことなどの事情を勘案しても、
裁判の公正及び適正手続の実現に努める弁護士の義務を怠り、かつ弁護士に対する社会の信用を失わせるものである。
以上の被懲戒者の行為は、
弁護士法第56条第1項の品位を失うべき非行があったときに該当する。
4 処分の効力の生じた2004年5月24日
2004年8月1日 日本弁護士連合会
「日本弁護士連合会の発行書物
自由と正義の平成16年8月号」より
別で、ある女性にストーカーをして、ネットにエロ写真を貼り、「レイプして自殺させるか殺してくださいな」とある。悪徳三流エロストーカー弁護士や事務所に依頼すると危険。 search.yahoo.co.jp
「工藤展久」「北尻総合法律事務所」で、検索を。

>>214
もっと単純な事じゃないか？
どんな場合でも
｢謝罪をし、責任をとり義務を果たす｣じゃないか？


じゃあ、家族や友達に心配をかけた。
その後はどうする？

その逆は？
それを裏切られたら？

このスレが今何故存在するか？ストーカー防止法は必要だと思われるのに反対する者がいるのは何故だ？

◆pgCRPm5RtIは、相手の彼女が何をしても付きまとうだろう。
お持ち帰りされたと聞いたら、「望まない妊娠・中絶で不幸な目に遭わせたくない。そういう女を何人も知っている」と。
お持ち帰りした男と正式に付き合うようになったとしても、「結局捨てられて不幸になった女を何人も知っている」と。
彼女らがいずれ幸せに結婚したとしても、「自ら自由を奪われる結婚をして、不幸になった女を何人も知っている」と。
そして子供が生まれ幸せに生活していても、「彼女のことだ、育児放棄や虐待をするぞ。そういう女を何人も知っている」と。

でも、相談された彼女が不細工だったら、たとえ親友だとしても
「君は強い女だから困難も乗り越えていける。俺がアドバイスしなくても大丈夫」
と見放すだろうよ。

>>192
オマエ毎日めちゃ頻繁に書き込んでるけど、仕事しなくていいの？
家族がきっと心配てるぞ。

>>219
面白いよ。
俺は一人だけ面倒見てればいいほど暇じゃない。

あと、
｢メアドを公共の掲示板にばら蒔く｣とか脅しかける奴に屈するか？
人がトラウマ引きずり出され不眠症を患ったことを笑った奴を許すか？
｢弁護士｣演じる奴、信用できるか？

俺は心が狭いからできないね。これがどこぞの奴がいった正当防衛？笑わせるな。
ここは法律板だろ。
デブだかブスだかいっただけで逮捕拘留があったくらいだ。
どうなるかわかるだろ？

これはごく一部だぜ。
普通に警察だ、弁護士だ、要請すりゃいいじゃないか？
相手はしないんじゃない。
できないんだよ。

>>220
心配てるぞ→心配してるぞ、ね。

＞面白いよ。
＞俺は一人だけ面倒見てればいいほど暇じゃない。

ヒマじゃないなら彼女に付き纏うのやめたら？

>>218
いや？
相手が殴ってきてから殴り返した場合と、自分が殴った場合では異なるからね。

そうだねぇ、その相手が今後もつきあいたいような相手なら謝るねぇ。
今後おつきあいを遠慮したい相手の場合には、そのまま連絡を絶つねｗ
心配の押し売りは間に合ってるよ。

で、その脅しやら何やらはどの時点で現れたのかね。
彼女がおつきあいを拒否する旨を伝えてきてもおまえがつきまとってからなんだろうな？
おまえ、ほんっっとに自分のことは省みないよね。

>>220
仕事の関係で、家族とは離れ一人暮し。
解決の糸口が見えないから、今はここで探している。
相手の心理に近いであろうみんなの意見を聞けば、参考になる。
あと、相手のメール等で充分傷害で慰謝料が取れるであろうことは確認済。

だが、欲しいのは金じゃない。迷惑料で飯なんか食いたくない。
一番大事なのは人の気持ちじゃないのか？

>>225
おまえが大事にしてるのは「おまえの気持ち」だけだろ……

まぁ、相手もそうした行動にでちゃったのは失敗だったね。確かに罪だ。
最初から警察に相談して、無視を決め込めばよかったのにな。

「人の気持ち」って便利な言葉だよなあ。それを要求する側の主観だから、
要求される側はどこまで何をやっても「足りない。誠意がない」と言われて
しまう。

>>225
>あと、相手のメール等で充分傷害で慰謝料が取れるであろうことは
>確認済。
これは一方的に攻撃した場合、反撃したらケンカ両成敗になる。

>>226
そういう行動を起こす奴らだからこそ許してはいけないと思わないか？
許せないと同時に哀れでならない。
あれらの行動こそ、自分本位じゃないか？
本物の警察に弁護士にたのめばいいのにほとんど犯罪者だ。
偽弁護士メールは犯罪じゃないのか？

◆pgCRPm5RtIのまとめ
０．◆pgCRPm5RtI、母子家庭で育つ。高卒で妹を大学までやる。
　　それだけなら立派だが、自分を世界を知った特別な人間と錯覚。
１．女友達の一人から性関係の相談を受ける。
２．そんな生活はやめるんだ！と◆pgCRPm5RtI熱血。
３．執拗な説得にうんざりした女友達はもうやめてくれと言う。
４．君のためなんだ！とヒートアップした◆pgCRPm5RtIが説得を続ける。
５．まともに相手するのがイヤになった元女友達は、◆pgCRPm5RtIをストーカー呼ばわりしたり、
　　メルアドばらまくと脅迫したり、弁護士名で手紙を出してきたりする。
　　◆pgCRPm5RtI「俺も不眠症になってつらいんだぞ！」と逆ギレするが笑い飛ばされる。
６．これで俺も被害者だと思った◆pgCRPm5RtI、いっそう頑なに。
　　俺の気持ちは元女友達に解決させなければならない！　俺は正しいんだから！

どう見ても真性のストーカーです
本当にありがとうございました

>>230
>>231
悪意たっぷりだな。
ここは法律板じゃないのか？

◆pgCRPm5RtIは結局何を望んでるんだろう。
お飾りの自己陶酔な言葉ばっかりで真意がサッパリ見えない。
女友達からの謝罪？
復縁？
後悔させたい？
自分の言うとおりにさせたい？
他の男には簡単に開くのに自分の相手はしてくれない股を開かせたい？

ついでにあなたと彼女との関係も見えない。
迷惑じゃなければどの程度の仲なのか教えて欲しい。
親友じゃないよね。ただの遊び友達？

>>232
事実と異なるところは自分で直してみ。

ちなみにおまえ法律についてなんか語ってねーじゃん。
俺の価値観は普遍、といいたいだけで。

pgCRPm5RtIは誰が見てもストーカーであるし
基地外だね。

ここのスレに書き込む狙いは何かな？
ホントはただの釣り、もしくゎストーカー規制法の
賛成派でしょ？
このような基地外がいるからストーカー規制法は
必要だと思わせたいだけでないかな。

もしまじに書き込みしてるならまずあなた自身が
精神科に行って相談してきてね。

>>235
ストーカー規正法には賛成だが、自分はストーカーではない、というのが基本スタンスらしいぞ。

で、>234の提案はマジなんだが。
おまい、すぐに「すべてを理解などしていないくせに」と他の意見を却下してるじゃん。
すべてを理解するために、ぜひ時系列順におまいの状況を書いてくれ。正確にな。

あ、悪い、後半は◆pgCRPm5RtI向け。

>>237
前スレから読んでる俺の意見。
◆pgCRPm5RtI は最初はまだ素直だった。
自己陶酔しているのは初めからだったが、
初めは自分のことなんてどうでもいい。命をかけることは家族
が居てできないが、自分が傷つく事も恐れない。
しかも彼女を変えることが最終的な目標で、
それをできる奴が他に居れば、そいつに変えてもらってもいい。

こんなに物腰柔らかく書き込み。

ところがこのスレになり、前スレが見れなくなると、
態度が豹変。
批判されると口調も強くなり、最終的には「自分は傷つけられたんだ！
関与する権利がある！俺にもおまえ（相手方）にも責任を取れ！」と叫びまくる。
そしてちょっとでも意見が違うと、レス相手を馬鹿呼ばわり。

ストーカー呼ばわりした彼女の気持ちが痛いほどわかります。

そして>>236の意見には激しく同意。◆pgCRPm5RtIは>>234のどこが
違うか指摘する責任がある。だって君、口悪いから、結構みんなを傷つけてる。
君の理屈で言うと、傷つけたら責任が発生するんだろ？

近況などを補足しておきます。
相手方との共通の知り合いに俺の理解者がいます。
その人とはメールを中心にやり取り。
相手方との接触はなし。相手方は複数で相談相手と他数名。
相談を受けた直後から、不眠症(睡眠障害)に陥り、日常生活に支障をきたすレベル。
集中力の欠如、記憶の欠落等あり。
仕事は人不足で多忙。昨年からまともな休みがない状況。
こちらでもさらにストレスを貯めています。
これも状況悪化の原因と認識

まともな精神状況でないことは自覚。
仮に今日解決しても、病院等で肉体面、精神面ともに検査はする予定です。

>>234
訂正は今晩にでもします。

相談を受けたから不眠症になったの？
それは相談を受けなければ良かった、なんで相談なんかするんだ、ってこと？
そうでないなら不眠症になったのは自業自得に見えるんだけど。

>>241
違うよ。
妊娠はしてなかったし、相談されるのは構わない。
その後の言動に反省がなかったんだよ。

>>242
ん？　言動に反省がないから不眠症になったの？
前スレ見てないからその辺りがよく分からない。
チョコチョコ書かれても理解しづらいから書くならまとめて書いてよ。

あと相手側の人数とか、あなたの精神状況はあまり参考にはならない。
もっと有益な情報を提示して欲しい。

・不眠症になった原因
　　１）トラウマを刺激されたから
　　２）相手の態度が気に入らなかったから

・トラウマを刺激されたのは
　　１）相談を受けているうちに流れで
　　２）トラウマを知ってる相手がわざと

・これからどうしたいのか
　　１）謝罪してくれればこれ以上関わらなくていい
　　２）相手がアドバイスを聞き入れてくれるなら、自分の事はどうだっていい
　　３）謝罪した上で、自分のアドバイスを聞いて欲しい

最低限これだけははっきりしてください。

>242
相手は反省していて、あなたがそれに気づかなかったら全部言いがかりだね

反省していないと決め付ける根拠を誰にでも納得できるように説明して

>>244
･不眠症になった原因
1)ﾄﾗｳﾏを刺激されたから
相談時、まだ白黒はっきりしない時からです。
妊娠してないと判明した直後は一時的によくはなりました。

･ﾄﾗｳﾏを刺激されたのは
1)相談を受けているうちに流れで
2)ﾄﾗｳﾏを知ってる相手がわざと
両方です。
1)トラウマはもう１０年前。
相手方が俺のトラウマを知ったのはストーカーといわれてから。
不慮の妊娠でこんなことがあった。自分を、家族を、友達を大事にしてほしいと願い話しました。

2)わざとではないものとそれ以外両方です。
一人はよくあること、気にしすぎるのはおかしいと発言。
一時期、相手や死んだ人を連想させる物を見ただけで意味なく不安にかられたことを笑われた。今は治まってます。

･これからどうしたいのか
反省して行動で示してほしい。

自分で考えて、何をすべきか気付いてもらいたい。
人を傷つけた。
それがタマタマ今回はオレだけですんだ。妊娠してたらそうはいかなかったかもしれない。
脅迫絡みや自称弁護士メール等もキッチリ責任とってもらいたい。

おーい、そんな断片情報振り回してないで、>>230の訂正版頼むよ。

>>242で相談受けたのが不眠症の原因じゃないといいながら
＞･不眠症になった原因
＞1)ﾄﾗｳﾏを刺激されたから
＞相談時、まだ白黒はっきりしない時からです。

あやふやな話じゃなくきっちりとした回答が欲しいです。
どうもあなたの話は捉えどころがなく、全体像が見え難い。

>>230の改訂版は少し待って下さい。
あと>>241ｰ245の質問に答えればいいですか？

>>248
質問の主旨を間違えて捕らえた。
不眠症の根本はトラウマに縛られてる事、それを引き出したのが今回の相談を発端にしたトラブルです。
トラウマは一年近くヒドイ状況です。
>>242は相談されなければよかったの？に対してのみの答です。

>>249
だとすると不眠症は相談した相手のせいではないのでは？
悪化したのかもしれないが、それも覚悟して相談受けたのではないの？

つまりこういうことか？

精神的外傷をもつ物を振るな
ストーカー法の対象外にしろ

精神的外傷や精神障害者に恋愛特権を設けろと言っているのに等しいなｗ

いやいや、おまえら、落ち着け。
とりあえず、◆pgCRPm5RtIが>>230の訂正版を書いてくるのをまとうじゃないか。
それで、事実の前後関係が分かって状況がもう少しすっきりしてくるだろう。

まだ書き込みがないようなので一言だけ
「相談を受けた」「不眠症になった」「トラウマが刺激された」
この３つの因果関係をはっきりさせて下さい。
重要な部分ですのでお願いします。

皆さんスルーしましょうよ。pgCRPm5RtIは
基地外なだけですから

◆pgCRPm5RtI
は根はわるいやつじゃないぞ

いじめるなよ

ストーカー法を底で支えているのは少数者への社会的いじめだ。
無能芸無し人の白痴テレビが既に10年以上垂れ流されたので
社会に毒が回っているんだ。

>>255
後半で一気に説得力失せるぞ。
前半だけでも説得力ないけどな。

ストーカーして捕まると何年の刑期ですか？

>>257
>>13のリンク先から。

第十三条　ストーカー行為をした者は、六月以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

２　前項の罪は、告訴がなければ公訴を提起することができない。

第十四条　禁止命令等（第五条第一項第一号に係るものに限る。以下同じ。）に違反してストーカー行為をした者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。

２　前項に規定するもののほか、禁止命令等に違反してつきまとい等をすることにより、ストーカー行為をした者も、同項と同様とする。

第十五条　前条に規定するもののほか、禁止命令等に違反した者は、五十万円以下の罰金に処する。

ストーカー行為”のみ”だと最大1年てことか。

>>258
うゎっ短いんですね…ﾋﾞｯｸﾘしました
そこに窃盗や傷害などが入ると増えてくんですね

>255
甘やかしては駄目だよ

そもそもストーカー法が出来た原因はこういう人間が増えたからなんだから
幼い頃に親が我儘を咎めないからこういう人間が出来上がるんだ
他者を慮れず自己主張し続けて得し続けてきたんだろう
他人のバランスが崩れようが、自分が良ければそれでいい人種
世の中に溢れて腐らせてる張本人だ

ストーカーなんて人種は存在しない。
ストーカー規制法は、ストーカーという架空の人種をでっちあげ、
差別することによって国民の不満を吸収するという糞法。
ナチスのユダヤ人差別とも似てるかな？

>261
あまりに凄い飛躍で爆笑したｗ
身近にストーカー的言動をする人間がいないのかね
譲歩できず自分の価値観を押し付けるタイプの人はいるよ
あちこちで軋轢やトラブルを撒き散らしてくれる
ストーカー行為はその一部でしかない

>>230
◆pgCRPm5RtI､母子家庭で育つ｡高卒で妹を大学までやる｡
女友達から妊娠の相談を受け、その子が自殺した過去を持ちます。
生いたちやトラウマから、いつも痛い目にあう、苦労するのは女だという偏り気味の考えは持ってます。

1.女友達の一人から妊娠の疑惑ありと相談を受ける｡
結果は妊娠しておらず。

相手はその日に会ったどこにすんでいるかも判らない男。｢ゴムがあるから｣が決定打で持ち帰りされる。
2.その後も｢チャットネットで知り合った男と会うかも｣等、危なっかしい言動があり。
3.俺は心配で精神的に参っていて暴走。
熱くくなり過ぎ、別のトラブルで喧嘩を起こし迷惑をかける。これが別れの直接の原因。
その他相手方数人とも絶縁。
4.秘密をばらすのは悪いと思いつつ、絶縁したが信用できる女友達に｢相手を止めてくれ｣と
懇願。返事はなし。
5.その後、相手のメル友(男)の乱入、この男がメアドをばら蒔く等脅迫紛いを起こす。
一時は和解しかけたが、脅迫紛いの言動があり信用できず、ご破算。
続きます。

>>230
6.ただ、今回の自分勝手な無責任な行動で、ほかの多くの者が苦しむと訴えるも
(自分のトラウマの件、自殺した人の家族のその後なども説明)
するも自殺した人への冒涜と返事

仮に相手方が妊娠していたら、中絶で傷つき、親バレしたら親は怒り、悲しむのは容易に想像つく。

相手方を庇う者は｢そんな事が起こればフォローする｣｢よくあること、メンヘルの人はよくいる｣と。

自分のトラウマはレアケースですが、しかし、一生残り得ない傷付きの可能性はゼロではない。防止や回避を訴え続けました。
7.その後、相手方、友達等もでてきましたが、互いに譲らず一方的な相手のシカトが続いています。
俺は疲れた時や、酒に酔った勢いで何度かシカトされてるにも関わらず、一方的に怒りや諭すためのメールを何度も送りつけ、
傷つけた事、恐怖させたかも知れないことを深く反省しています。
これに関して警察に訴えられても文句はいいません。
俺からのメールへの対抗策として偽弁護士メールを送りつけてきたのは理解しています。

意地の張り合いがこのようなことに発展と自己分析、自分の弱さ、落ち度は認めています。

>>241
問題は、不眠症ではなく、無責任で本人は勿論、回りが傷つくこと。それに気付かないこと。
不眠症はサンプルにすぎない。>>243
友達なら、心配するのは必然ではないのですか？
不眠症はつながりえる、不幸の大きさを計る物差しにすぎません。
>>245
反省しているなら、回りが理解しているなら、脅迫、偽弁護士メール、シカトがありますか？
自分達は遭遇しない、大丈夫だと甘い考えだから｢なにかあったらフォローする｣｢メンヘルはよくあること｣
なんて言葉がでる。
無神経に見える。

修羅場を経験もしていないのに、自分達の考えを押し付けているのは相手方。

俺はとてもじゃないが、｢なにかあったらフォローする｣｢メンヘルはよくあること｣
なんて言葉ははけない。

>>250
妊娠していたときの覚悟はしていましたが、こんな形でボロボロになる覚悟まではしていませんでした。
相手は賢く、不安に襲われたこともあり、すぐに変わると信じていました。
甘く見ていた自分の落ち度です。想定外です。
>>251
単純に人に心配や迷惑をかけるなといいたいだけです。
ここでいう人とはつながりをもつ友達、家族、仕事仲間などつながりある者のことです。

>265
心情的に同情する部分はある
相手の落ち度も確かにある

たとえ相手を慮った言動でも、
相手本人が不要と認め拒絶した考えを
押し付けたあなたに先ず非がある

たとえそれが正しい考えだったとしても
押し付けは押し付け

相手の「脅迫」も、あなたの異常行動（相手にとって）
への対抗手段からの勇み足

今はご自分でよく判ってらっしゃるようですし
これからどうすればいいかもわかるでしょう
このまま争うことがどれだけ双方にマイナスか
消耗していくだけです

あえて目を背ける、見ないという努力も必要ですよ

>>253
｢相談を受けた｣｢不眠症になった｣｢ﾄﾗｳﾏが刺激された｣
この3つの因果関係について

自分の生いたちや、世話好きな性格からか、仕事関係や友達、家族から相談される立場です。
負けず嫌いな性格で結果をだしてきたゆえ信頼は勝ち得てきましたが、実際は能力のない臆病者です。
そんな立場からの、好きだった女友達の自殺。自殺という結果から罪悪感、喪失感で不眠症に。一旦は克服しました。
今回の相談をうけ、また意味なく不安に襲われたり、悪夢にうなされるようになりました。

単なる意地なのか、罪滅ぼしか、相手が好きなのか、今の気持ちは正直なところわかりません。

俺が割り切れたら。
相手方に誠実で信頼できる者がいれば。
相手が反省し変わっていたら。
シカトがなく話し合えていたら。
何か一つあれば終わる思います。

>>265
心情的に同情すべき点はあるが、しかし、汚点はオマエにあるとしかいいようがない。

説得工作に失敗。喧嘩。
さらに遠回しに説得を試みて失敗して反撃され、逆上してさらに失敗を上塗りし続けている。

これがおまえの現状としかいいようがない。
きっぱりいって、「おまえはもう失敗した」んだ。
おまえ自身の存在、もはや相手方にとって、負の価値しかもたない。
相手方の認識上も、また、客観的にみても、だ。
そんな「忌避すべき相手」がさらに逆上してなんだかんだ言ってきたところで誰が話を聞く？
おまえは、麻原彰晃が出所してきたとして、彼の説法をまじめに聞く気になるのか？

おまえがおまえの経験した個人的体験に価値をおくのはけっこう。
だが、そのおまえの個人的体験に、ほかの人間が無条件に価値をおいてくれるなどと思うな。
他の人間がおまえの個人的体験に価値をおいてくれるとすれば、
それはおまえ自体に価値を認めたときだけだ。

おまえ自身がその体験にふりまわされているようでは、
他人はおまえに助けの手をさしのべようと思うことはあれ、おまえに導いてもらおうなどとは思わない。

はっきりいって、おまえはおまえの過去の「修羅場」をおまえ自身に対して生かせていない。
何も成長していない。何も学んでいない。
ただ、自分のトラウマが見せる恐ろしい過去の幻におびえて暴れているだけだ。
その上、過去の幻と現在の他人を重ね合わせることで、他人におまえの不安を押しつけているだけだ。
そんなおまえが人を変えられるなどと思い上がるな。
まず、自分自身が冷静にトラウマに向き合えるようになるのが先決だ。
何度か他の人も書いてるが、精神科なり神経科なりにいって、

ま　ず　お　ま　え　自　身　が　立　ち　直　っ　て　こ　い。

それから、おまえが人を救いたいと真摯に願うならば、過去の修羅場の経験は意味を持つこともあるだろう。

>>258
>>259
それより多くの人が犯す、今も犯している人が多数いる飲酒運転。

にもかかわらず、それに対しての罪悪感が低い。
実際人を傷つけたときに罪の重さに気付くことが多々あり。

ストーカーはなぜ悪か？
なにがストーカーでなにが人を傷つけるのか？
ストーカーとはなにか？
改めて考えてほしい。

誰かが｢お前は親ではない｣いったよね。
親ではなく俺が相談された。
親にできないからオレにしたのだろう？
親は気付いていない。
では誰がやる？
脅迫紛いや、偽弁護士メール送る奴ら、自分は大丈夫なんて思ってる奴に任せるか？
親が気付いていたら、しっかり教えていたら相談はなかったかもしれない。
だが、親を責める気はない。

気付いて、やろうとする奴がやるだけです。
俺がする義務、必要はない。だがやれそうな奴がいない。
やるか、やらないか、俺はやると決めた。
秘密をばらし、軽蔑されようと不幸が避けられれば構わない。相手が傷つくだろうが、自分の経験から必要な痛みだと判断、苦渋の選択です。
不幸を避け、幸せにつながれば、ただそれだけです。

簡単に言い直そう。

徹頭徹尾、喧嘩しないで、冷静に人に話せるようになるまで、
おまえの経験からくる正義心は心の奥にしまっとけ。

>>270
自分自身が救われてない人間が、他者を救うことなんてできるわけない。
溺れかけた人間を救助できるのは、泳げる人間。
おまえは泳げないカナヅチのくせに、水に飛び込んで一緒になって溺れているだけ。
傲慢だな。

>>267
>>269
心情を察してくれたこと、理解、すこし救われた気がします。
ありがとう。

ただ、同情で人は救えない。
正直、もう一度ここで背を背け立ち直れる保障がない。
いろんな意味でみんな生きなくてはいけない。
家族や仲間、友達を悲しませない。
友達の自殺で肌に感じた事です。
ただ、訳あって死は救いとの考えもあるのです。

>>270
そもそも相談された時点で、あなたと彼女との間には温度差があったと思うよ。
相談受けてあなたの第一声は何だった？
非難じゃないの？軽率な行為をなじる事から始めなかった？

>>271
その間に、万が一があったらどうしたらいい？
批難ではない。
救いが欲しい。
>>272
ならば捨てるしかないのか？
自分の命を粗末にする訳じゃない。
恐怖に勝ち、命がけで動くべき時だったんだ。
負けはしたが、相手も俺も生きてる。
>>274
確かに温度差はある｡
向こうが俺に合わせ温度を上げたが近づけなかったといわれたよ。
あと、非難や軽率な行為をなじる事は断じてない。

冷静に今すべき事を指示、金は貧乏で出せないが同意人や、逃げ場所として受け入れる準備があった。
ただ、心配で守りたい、支えたいだけだっだ。

>>272
うまい例えだなぁ。
一箇所だけ訂正させてもらうと、
「一緒になって溺れている」かどうかは分からないんじゃないか。

相手は「泳ぎながら話しかけてきた」のに、
「俺に助けを呼んでいる！」と決め付けて飛び込んだあげく、
「近くで溺れて相手にしがみついてる」ように俺にはみえる。
その上、「助けに来たぞ！」と口から水飲んであっぷあっぷしながら騒いでる。

いずれにせよ、相手の助けになるんじゃなく、むしろ妨害していることに変わりはないんだが。

>>273
いや…なんつーか、おまえ、人の話聞いてる？
同情で人を救う話なんか>269さんも俺もしてないだろ？
ただ、おまえの気持ちは理解できるよ、と言っているんだよ。それは嘘じゃない。

だが、それ以上に、「ここで背を背け」るんじゃなくて、おまえ自身の問題に向き合え、と言ってるの。
それは、他人の問題と自分の問題をごっちゃにして問題を複雑にすることでは絶対にないの。
自分の問題を過去のものにできていない人間が、現在のしかも他人の問題を解決できるわけはないんだよ。

そして、なぜ、俺が「精神科」とか「神経科」を勧めたか。
そこには、他人の問題を、自分の問題とごっちゃにせずに解決に導く訓練を受けた人がいるからだ。
医者自身がそうであることもあるし、心理カウンセラーがいることもある。
そこで、おまえ自身の問題を解決に向かうとともに、彼らのやり方を少しでも学べたらいいと思うからだ。
そして、おまえが穏やかになったときに、まだ人の役に立ちたいと思えるならば、その経験が役立つと思うからだ。

おまえの思想は尊いよ。理論的には。道徳的には。
だが、今のおまえには、それを実行に移して実効をあげるための「心構え」と「対人交渉能力」が決定的に欠けているんだよ。
それを自覚してくれ。

何度でも言うが、「今のままの」おまえでは、状況を悪化させこそすれ、良くはしない。

>>275
冗談抜きに、一回カウンセリングを受けた方がいいよ。
トラウマで変になっているというより、すでに統合失調症患者の妄想に近い
状態になっている。

すまん、>269さんじゃなくて、>267さんだった orz

>>275
救いはもはや彼女の周囲の人間に任せるしかない。おまえ以外の。
もうおまえには救えない状況に、「おまえ自身が」持っていってしまったことは自覚して反省しろ。

そして、今回の経験を次回に生かせ。人間、みな、そうやっていきている。

お〜い、ここは法律板だぞ。
基地外は他行けよ。

>>276
俺への救いや同情はいらないって事です。
変に反応してごめん。
俺ではなく相手が救われれば、俺への救いや報いになるんだ。>>277
俺自身がおかしいことは感じている。
治療は受ける。ただ、人員不足で４月までは行けず我慢が必要なんだ。
今は市販のドリエルで寝てごまかしてる。

あと問題になるのが勇み足とはいえ脅迫や弁護士メール。
明らかに犯罪でしょ？
これも不安のひとつ
これはどうする？

意見は感謝しています。
真摯な答をお願いします。

>>272
相談されても
｢俺はトラウマがあるから他に相談しろ｣なんていえるか？
それとも｢俺はトラウマあるからこんな相談はダメ｣といって回れとでも？

それにいくつも問題や厄介事は解決してきた。
勝算なんていつもありはしない。でも勝ってきた。
できない言い訳じゃなく、やる方法を捜すからだ。

遅レスですが。

>>204
>あとぜひ91さんには｢子どもが…｣に変えて改めて質問に答えてもらいたい。

質問はこれですね↓

>質問は
>自分の過失で人に怪我をおわせた。
>どんな行動をとりますか？

我が子が人に怪我を負わせたとして、、、

まず子どもの年齢によるでしょう。
我が子が未成年だとしても、その時幼児・小学生・中学生・高校生、
19歳だと全然対応が違いますし、特に成人目前で就業していたとしたら、
ほぼノータッチだと思います。
トラブルが起き、こちらにヘルプを求めてきたとしたら関わりますが。

更に相手方がこちらとどのような関係かにもよるでしょう。
子どもと同年代の幼児・小学生・中学生・高校生・成人目前の未成年、
その親御さんとの面識の有る無し（更にその人・家族が問題ありかなしか）、
あるいは全くの未知の他人。未知の他人だとしてその人がどんな人であるか。

変数が多すぎて答えにくいですね。

少なくとも、この事例があなたの抱えている問題を考える助けにならないのは
わかるんですけれど。

>>283は”ぜひに”問われたから答えたまでですので、
レスは不要です。

>>282
だからあなたは相談されるに相応しい人間じゃなかったって事ですよ。
前に例を上げてた方もいらっしゃいますが、泳げない人間が溺れてる人間を助けに行ってどうするってことです。
素直に泳ぎの達者な人間に救いを任せて、岸で救助を待つのがあなたの役目。

>273
269さんや他の方もおっしゃっている事ですけれど、
なぜあなたが救う必要があるのです？
あなた以外の人に任せたほうがうまくいく
なのにあなたは人任せに出来ない
ここにも、トラブルの原因はあるのですよ
>281で挙げた相手の犯罪行為は「過剰防衛」
それを見過ごしてお互いに消耗するかどうかもあなた次第
あなたが「もう何も干渉しない」と言えば相手も何もしない可能性の方が高いですよ
泣き寝入りとあえて見逃して平穏を得るのは必ずしも同じじゃないです
>282で言う解決を「勝ち負け」で計るのも問題です
平穏は「勝ち負け」でしか得られるものじゃない
歩み寄りと調和がもたらす事の方が多いものです
相手が諦めるまで勝利を追及するのは、ストーカー行為と何ら変わらないですよ

>>283
曖昧な質問にしたことに意味があります。
なぜ、曖昧にしたかがこの質問の争点です。
>>285
泳げる人でも油断すれば溺れてしまう。
できないと決めつけ人との接触を絶てとでもいうのですか？
向こうから信用してくるのに、信用を裏切れということですか？
>>286
過剰防衛をほっといてもいいのですか？
俺は過剰にやりすぎ、それについて謝罪した。

質問を曖昧にした理由
まず、何をするべきか、謝ることが大事ではないのですか？
謝らなくていいとでも？
責任をとる以前の問題ではないでしょうか？

>>287
答えにくい質問だとは思いますが、差し支えなければお答えください。
あなたのトラウマになってる過去のご友人の相談で、あなたはどのような態度で接し、
どのようなアドバイスをされたのでしょう。
そして、今回は前とは違う、絶対にうまくいくとあなたが思う根拠はなんでしょうか。

寝て起きたらまたその思考に戻ってきちゃったんだな…

自分の能力不足を認めろよ、素直に。
もし能力が不足していなかったとしても、今回はすでに失敗しちゃったの。
できるかもしれない、ってそりゃやる前ならそうでしょうよ。
だが、おまえさんはすでに「やっちゃった」の。で、できなかったのよ。

過剰防衛もおまえが追求したきゃしなよ。
だが、それはおまえの相手を助けることになぞなっていない。
助けることがあるとしたら、「そのやり方はこれこれこうで法的にまずいんだよ」と教えてやることだけ。

あと、お前逆に「俺は謝ったんだから、許されるべきだ」とか勘違いしてないか？
お前が謝罪したのはおまえがそうすべきだと思うから。それで相手が許すかは別問題。
俺が謝罪したんだから、お前も謝れ、ってのはただの自己満足。
相手を救いたいだけじゃなかったのか？

現状のお前は、相手にぶらさがってるだけ。何の役にも立ってないし、これからも立てない。
いい加減、自分自身が悪い夢から覚める努力をしろ。無辜の人を巻き込まずに。

反省したり逆切れしたり一貫性がないですね、本当に。
概ね289さんの意見と同じです

>287
過剰防衛をどうするかはあなた次第です
争いを望むかどうか、あなたの心次第です
相手にもあなたにも安静をもたらすのは、追求しない事だと私は思いますがね

謝る事も同じ
相手が謝らないとあなたの気がすまないだけ
「過失」であり「事故」なのでしょう。
相手側の責任だけ追及するのですか？
自分の責任は謝って済ましたからというのはあなたの価値観内の理屈
それを追求することで何が生まれるか考えてみてください

相手に平穏をもたらす最善の方法は、あなたが何もしないこと
あなた自身が相手の「災厄」になっていると気づいてあげてください
相手が聞く耳を持てず、必死になるほどに恐ろしい存在なのです、あなたは

>>283
質問の曖昧な理由です。
仮に成人していて、これが交通事故だとしたら？運転でつい脇見なんてありがちなことです。
それでもあなたはノータッチですか？
被害者の家族はどう思いますか？
事の大小で叱る、叱らない、謝る、謝らない、反省するしないを決めるのですか？
子どもの喧嘩に親がでる必要はないが、子どもを育てた責任はどこに？

こんな意地悪な質問をした意味は、俺の自覚を考え方で示すためです。
放任主義とほったらかしは違う。

>291
曖昧な質問なわりにケースを限定しすぎです

電車内で停車時に相手の足を踏んでしまい、足指を骨折させる

私はこういうケースを連想しました
この場合相手が謝らないことは少なくありません
骨折も後からしかわからないことも多いでしょう
また、相手が足を踏んだ原因は相手だけでしょうか？
隣の人に押されたから、運転手が下手だから、飛び出しがあったから、
様々な付加要素が考えられます
単純に「過失だから謝る」という図式を導き出すには無理があります
その過失がおきた原因がどこにあるかで状況は一変します

反省するかしないか、謝るか謝らないかは本人の人格の問題です
謝るに越した事は無くても、強制するものではないでしょう

あなたは自分の考え方を回りにゴリ押しして人を傷つける事で自我を保って生きてきたのです

>>286
何度もいうように、過剰防衛とはいえ、脅迫や詐称したメールをほっておけますか？
あなたが仮に相手だとして、反省して、自分に向き合ったなら何をしますか？

相手は知らぬぞんぜぬどころかシカトしっぱなし。

こんな相手方を誰が叱る？
誰かに任せるも誰もいない。

どんな思考で脅迫や詐称がでますか？

>>293
「脅迫、詐称したメール」とする根拠は？お前さんの主観だっていうのなら、
お話にならない。

>294
脅迫は、メアドをバラまくという内容
詐称は弁護士名義でのメール
ログにあります
但し、それが脅迫に該当するかどうかは現物を見ないと判断できません
◆pgCRPm5RtIの判断力で「脅迫、詐称」と断定しても信用できないからです

>293
あなたという「脅威」から逃れるために相手は必死なんでしょうね
「詐称」「脅迫」をするに至るまで相手を苦しめて追い込んだのはあなたです

「こんなことをするほどにもあなたたちを苦しめていたんだ」
と悟る事はできないでしょうか
これは推定ですが、あなたのところに届いた弁護士名義のメールの内容はこんな感じですか？
「これ以上付きまとう場合、あなたの行状とIPアドレス等を公開する。」
相手が罰されないと気がすまないというあなたの異常性が私も恐ろしく感じます
あらゆる手段を講じて縁を切ろうと思うでしょうね
あなたは相手の揚げ足を必死で掴み、因縁をつけているだけですよ
その手を離せば互いに解放されるんです

何となく端から見てると自分のトラウマの解消にその女友達を利用してるとしか見えないな
前は失敗したが今度は上手くやれる、失敗したのは俺が悪いんじゃないそれを証明してやる
そんなことでも考えてるんじゃないの

>>294
>>295
>お前、覚悟しておけよ
絶対後悔させてやるからな

逃げんなよ、負け犬ゲラゲラ

これは和解寸前でまたこじれた時に来たメール
個人のメール故に転記はこれだけにさせてください。

次に個人名ではないので、日時や個人名を省いて偽弁護士メールを転記します。

>通知書

甲を被疑者とし、乙を被害者（複数名）とし通知とします。
甲は乙に対し(日時)よりの知人となりました。
しかし、下記一連の理由から今般本書面をもって下記法律により告訴の準備ご通知致
します。

1、甲が下記内容に至る経緯と致しましては、
乙と知り合いになった為のものです。
いわゆる男女間の相談、その他雑談等やりとりの中でお互い
親密な関係を保ってきた。

2、 しかし上記内容に関して、乙らが不快感を示し再三の乙らの警告、乙らの知人の
警告と対しても無視し(日時)今日に至るまでつきまとい、　身体の安全、住
居等の平穏若しくは名誉が害された事は明らかですし、それらは完全なストーカー行
為であり非常に遺憾です。

3、　以上の事から、今般本書面を持ちましてストーカー行為等の規制等に関する法
律(平成12年法律第81号) 第二条行動の自由が著しく害される不安、及び第三条つき
まとい等を理由に今後乙らに対して一切の連絡、要求等をしないとするとともに、告
訴することとします。
　　　尚、今回の通知についてご回答いただく場合は甲に対してございません。
　　　また、電話連絡、訪問等には一切対応しませんので予めご了承下さい。

その２
>(私個人の名前)

項３
尚、今回の通知についてご回答いただく場合は甲に対してございません。
また、電話連絡、訪問等には一切対応しませんので予めご了承下さい。


善意の警告を無駄にしないほうが身の為です

私は帰宅いたしますので、失礼します

>前略　個人名
尚、今回の通知についてご回答いただく場合は甲に対してございません。
また、電話連絡、訪問等には一切対応しませんので予めご了承下さい。

上記を理解してください。

あまつさえ「今回の件が発端で心労がたまり、救急車で２度ほど運ばれました。」
「自分が望むのはそれぞれの平穏です。」とありますが、原告側があたかも(個人名)殿に
被害を与えたとの認識は全く遺憾で看過し難いものであります。
尚、前回通知書「日時」を「日時」と齟齬があったことを訂正
いたします、

また下記に内容送付できる用意は整っていることをお伝えいたします、

本籍

現住所
早々

日付
追伸　また多忙極まる故、本件に関してはこれで私は下がります。
尚、原告側の相談は引き続き承る所存であります、
　お互い早期の解決を望みます。

署名や事務所名を聞こうとしたら逃げられました。

俺は｢警察届けてもかまわない｣といってある。メールや電話でしかやり取りしてない。
数も半年で数えるほど。
最近までは理解者にワンクッションおいて行動していた。

別に俺自身、脅迫やこんなメールどってことない。
本物がでてきたら真摯に受け止める覚悟がある人間に通用するわけがない。
脅迫は成立しないが、しかし詐称は成立だろう。

本物に相談しないところから状況がわからないか？

>>288
>あなたのﾄﾗｳﾏになってる過去のご友人の相談で､あなたはどのような態度で接し､
どのようなｱﾄﾞﾊﾞｲｽをされたのでしょう｡

>>父親不在、経済的理由、本人の希望等ふまえ中絶を後押し。
同意人の身代わりで判を押す。
避妊しなかった無責任だけ叱り、先を考えようと優しく接しました。


>そして､今回は前とは違う､絶対にうまくいくとあなたが思う根拠はなんでしょうか｡

>>絶対うまくいくなんていっていない。
それに、俺がやるべきではなく、やる者がいないからやるだけ。
こんなことやりたいか？
こんな事は正直ごめん。だが、ほっておいて他人が不幸になるのはもっとごめんだ。
理由はそれだけ。

>>289
過剰防衛は今後の相手の対応をみて、弁護士か警察に相談する。
ただ、相手の生活や警察の出方がわからないから慎重にならざるおえない。
あくまで警告だけしてもらう予定。

本物って安くないお金とるんだよ。知ってた？
まぁ、だからって偽者だとすればよいことじゃないね、確かに。今までにも確認されたとおり。

で、その状況下、能力不足で説教に失敗したおまえはどうしたいわけ？
もうただの嫌がらせと堕している説教を続けるのが目的なわけ？
それとも、相手に謝らせて自分がすっきりしたいわけ？
相手はこんなに卑劣なんだ、それに敢然と立ち向かう俺すごいだろと皆に言ってもらいたいわけ？

　　　相手はこんな悪人だから、俺には説教する権利がある。
　　　そんな詭弁にしがみついて、相手に関わり続ける言い訳を探してるだけだろ？

いずれにせよ、おまえの目的が相手を幸せにすることではなく、おまえ自身が満足したいだけなのはよく伝わるいい文章だったよ。
何度も言うが、人に関わるのは、おまえ自身を治療してからにするといいよ。
今のおまえは誰一人として幸せになどしない。そのくせ、不幸にだけはしている。

>>302
＞ほっておいて他人が不幸になるのはもっとごめんだ。

そのためには、自分の手で相手を不幸にすればいい。

意識としてどうあれ、そういうレベルだよ、おまえの行動は。

>>303
行っておいで、早いところ。
第三者の立場でみてくれる人と直接話すのはいい契機になると思うよ。

>>290
>相手が謝らないとあなたの気がすまないだけ
>>実生活や体に変調きたしてるんですけど。
だが、慰謝料はいらない。謝罪もいらん。反省と行動で示すだけでいい。

>相手側の責任だけ追及するのですか?
>>実際の弁護士や警察でてくれば真摯に従う。
これは相手もしるところだ。

あと、事故ではないでしょ？
あきらかに弁護士メールは故意だ。
あんな物が通用すると人をなめてると思われてもしかたないだろう。
実際、侮辱してるのかって思ってる。

反省しつつ、逆切れするのは必然じゃないか？
相手に反省が見えないのは俺の目がおかしいからか？

>>292
電車内で停車時に相手の足を踏んでしまい､足指を骨折させる

私はこういうｹｰｽを連想しました
この場合相手が謝らないことは少なくありません
骨折も後からしかわからないことも多いでしょう
また､相手が足を踏んだ原因は相手だけでしょうか?
隣の人に押されたから､運転手が下手だから､飛び出しがあったから､
様々な付加要素が考えられます
>>間違ってでも、急ブレーキでも謝らないのか？
足を踏んだら俺は謝るよ。
治療費や責任は別として。
それにその場合、過失がない場合もあるのでは？
｢あなたの過失｣でですよ。

責任転嫁も見えます。

＞反省しつつ、逆切れするのは必然じゃないか？

ついにこんな台詞まで出てくるか。
相手を救えればそれでいいなんて人間から出る台詞じゃないって分かってるか？
逆切れが必然なんて言ってる時点で、「俺の手には負えません」と言っているのと同じことだよ？

結局、おまえは「自分のトラウマを呼び覚ました相手が許せなくてしょうがない」んだよ。
しかも、呼び覚ました上に、「そのトラウマに敬意を払ってくれない相手が憎くてしょうがない」んだよ。
おまえと同じモノであるトラウマを否定されることは、すなわち自分が否定されることだから。

今までのおまえの言動を通じて考えるに。
そもそも相談に過剰反応して喧嘩するに至るまでの動機がそもそも「彼女を救いたい」などではないとまで思うよ。
おまえのトラウマを否定する、そんな行動をとる敵であることを自白した彼女自身を否定したいだけだったんだとまで思うよ。
「彼女を救いたい」なんていうのは、あくまで彼女を攻撃するための後付けの言い訳にすぎないと思うよ。
「彼女を救いたい」が根本たる動機ならば、なぜそんなにも彼女を否定する？　救える前に謝罪を求める？
いや、そもそも彼女が救われるならば、それだけでよかったはずじゃないのか？

またも繰り返すことになるが、おまえはまずおまえ自身をトラウマから救え。
今のおまえは自分の影と戦う代わりに、他人にその影の幻を重ねて切りかかってる狂人だ。
責任転嫁をしているのはおまえ自身に他ならない。

>>304
自業自得って言葉知っているか？
イヤな事から目を背け、我慢もできず、自分の尻もふけない。能力がないのは相手も同じ。
行動がないからこんな言い争いになる。
問題意識、危機感が足りない。
それは>>304も同じ。
能力があれば今頃、互いに平和に過ごしてる。
それに金がなくても警察ならタダだろ？

能力がないではなく、キチガイだからなんて言い訳はなし。責任転嫁だ。ないのには変わりない。

>>309
あのメールを読んでただ、追い詰めてしまった責任を感じると同時に、怒りを感じるのは異常か？
同時に堕ちてしまった悲しみも感じるよ。
オレオレ詐欺や架空請求が騒がれてたなか、ダマしても自分達だけよければいいという心情
得られる物と理由が違うだけで、上記職業犯罪者と変わりがない。
自分らにまったく落ち度がないなら警察行けよと声を大にしていいたい。

おーい皆さん、なんでスルーしないの？

やっぱり相手を弾劾したくてしかたないだけみたいだね。敵愾心以外がすっかり息を潜めちゃってる。

相変わらず本筋は無視して、瑣末なところにしかレスしてくれないし、俺にはもうおまえに言ってやれることはない。
もし気が向いたら、何度か読み直してみてくれ。そのうち気づけることがあるかもしれない。

あ、四月に入って暇になったら本当、医者いけよ。
いい医者を見つけられることを祈ってる。
いつか、おまえに平穏な心が訪れますように。

>>311
どっちも悪いところがあると思う。
もう十分争ったと思うのでそろそろ終わりにしてはどうでしょう？

ID:3RdIxMPt さんは結局何がしたい？

俺はストーカー法賛成ながら、それが障害となり苦労している。
自分と相手をを見つめながら、見直しが必要と感じている。

見直すべき問題はストーカーの言葉の軽さ、不理解にあると感じている。

ストーカーってなんだ？
悪いところを指摘し、直そうとすることが嫌がらせか？
人生を狂わすような悪いところだぜ？
それをやる奴は誰でもいい。
でもいないから俺がやるだけだ。
代わりにお前がやるのか？

障害はストーカー法などではなく、おまえの能力と状態。

それがどんなに崇高な理念だろうと、伝えようとする方法が稚拙なら嫌がらせ。


何度も指摘されてるのに、すぐ概念論に逃げるんだよねぇ。

>>314
>どっちも悪いところがあると思う｡

誰と誰？
俺と相手方？俺とID:3RdIxMPt さん？

>>316
受け入れる側にも問題はないのか？
どこの世界に、お持ち帰りされて妊娠して玉の輿かも？
幸せの可能性？
また起きたらフォローする？
よくあること？
どこからそんな言葉がでるのか情けない。

>>318

>>269
>>289

>>316
できない言い訳しないで、今ある物でできる方法考えるんだよ。
できないなんて決めつけるからできない。
別に人体の限界を越える訳ではない。
仮に考えが崇高？
崇高とでるのがまおかしい。
生きようとして、生きるなら幸せや喜び望むのは動物の必然だろう。

>>319
相手方の間違いもあるでいいな。
じゃあ、誰が正す？
他の誰かとは誰だ？

こんな気持ち悪い人間に、「お前を救えるのは俺しかいない」なんて
言われたくない。

>>322
勘違いするな。
誰かいれば俺はなにもやらん。
誰もいないから、やるか、やらないかの話しだ。
俺はやるってだけだ。

代わりにお前がやってくれか？

きっと、第二次世界大戦に突入する直前の司令部ってこんなんで満たされてたんだろうな。

どうもみんな勘違いしている。こんなことはやる必要ない。

俺に義務はないし、俺がしなければいけないなんて一言もいってない。

誰かがやってくれるなんて希望はない。
理解者はいて協力はあっても、中立の第三者としての役割がありできないんだよ。

北朝鮮という犯罪国家が、日本人を拉致して返してくれません。
それどころか、居直っています。
それを誰も正してくれませんし、行動してくれません。口だけです。
じゃあ、誰が正す？
誰もいないから◆pgCRPm5RtIがやってよ。
他人の人生左右させられる程の影響力持つヒーローなんでしょ。

自分に酔ってるだけの偽善者臭がプンプン漂って反吐が出る。
知り合いを犯罪者にしたいやつがいるか？
どれだけ嫌いで気持ち悪い奴でも、知り合いだったのなら追いつめたくないだろう。
お前の社会的立場を抹殺して、お前の家族にまで影響を与える可能性だってある。
彼女だって、徹底的にお前を追いつめずに解決できるならそうしたいだろうよ。
弁護士と偽って慰謝料請求でもするなら悪質だが、そうじゃないだろう。
お前から離れたい一心のように読みとれるが？
どんだけキチガイじみた行動して、恐怖心与えればここまで嫌われるのか逆に興味湧くよ。
良かったじゃないか、その程度で済んだんだから。
お前が追っかけ回した事を苦に自殺しなくて良かったと考えろ。
自分の過去の行為を精算するつもりが、新たなトラウマを作らない事を願うよ。

北朝鮮の拉致問題ならやるべき人がやっている
横田さんや蓮池さん達拉致被害関係者。
家族会の存在は北朝鮮からすれば嫌がらせでストーカーだろうな。
そんなこと言える道義は北朝鮮にはないがな。
家族が北朝鮮に牙を剥いて当たり前だ。

だが、俺はスーパーマンでも聖人君主でもないからやらない。俺の役割でもない。

自分の回りでせいいっぱい。
だが、友人、恋人、家族を拉致されたのなら、俺はやるだろうよ。

俺、◆pgCRPm5RtIのおかげで自分の幸せに気づけたよ。

◆pgCRPm5RtIみたいなのが、友人、恋人、家族にいないってだけで既に幸せなんだな。
こんなのにロックオンされたら、本当に不幸だよな…

回りの人間は俺が守り、回りの人間の悪事は俺が正すｗ
おめでてーな。
第一彼女とは友人じゃないんだよ。
かつてそうだったとしても、現在は一方通行。
一方的な行為や気持ちの押しつけこそがストーカーだろ。気付けよ。
彼女にとっては、妊娠だのお持ち帰りだので傷つく今後の人生なんか二の次。
お前が見せる彼女への執着心、そこから感じる恐怖が目下一番の悩みだろ。
スーパーマンでも聖人君「子」でもないなら、自分の裁量の限界を知れ。
そして、もうどうにもならない事を分かれ。
彼女との関係の修復は出来ない。自分の思い通りに支配して動かす事なんて無理。
理由は簡単。彼女はお前の事が　「　大　嫌　い　」　だから。
生理的嫌悪感はお釈迦様にも聖人君子にも誰もどうすることも出来ない。

残された二つの道をどう選ぶかはお前の自由。そしてお前の「責任」。

他に誰もいないって「お前の望む行動を取る人」がいないって意味だろ
お前のアドバイスに感謝して、今までの行動を悔いて泣いて謝ってくれる人がいないってか
それはお前の幸せであって、彼女の幸せじゃない
彼女の幸せは彼女の周りの人が考える
それは少なくても彼女を怖がらせる行動を取ったお前じゃない

キモイヨー

>>330
その日にあった男にお持ち帰りされる度胸がありながら、人を怖がる玉かよ。
怒られたり縛られるのが嫌なだけだ。
それか世間知らずか人をナメてたか。
ガキがガタガタぬかすな。
実際、友達失ってみろ。
死んだ者は帰らないし、中絶の痛みはツラい。

自分だけは大丈夫なんて幻想もってるんじゃねえよ。

>>332
誰もが思っているであろうことを言ってやろう

幻　想　を　も　っ　て　い　る　の　は　お　前　だ

謝るのが常識だと思ってるのは日本人だけ

世界の中で、日本人ほどすぐ「あやまる」国民はいません。
アメリカの日系人（とくに一世）がよくやられるのですが、交通事故をおこして日本人的感覚で「ごめんなさい」と言ってしまいます。
ところが、この一言のもつ意味は重大です。
「あいつは、あやまったんだ」と言われると、もはや裁判で手のほどこしようはありません。
あやまった方の一方的過失にされてしまいます。
なにしろ、それを認めてあやまったのですから。
日本人と対称的に「あやまらない」代表は砂漠の民です。
彼等の哲学を現わす言葉が、「インシ・アラー」という言葉だと思います。
「インシ・アラー」の「アラー」はイスラム教の神「アラー」のことです。
日本語に訳すと「神のおぼしめしのまま」という意味になるのでしょうが、彼等はすべてそれなのです。
そこが我々のものの考え方と対称的だろうと思います。
たとえば、私が今ここにある茶わんをわったとします。
わると日本人の物事の処理の仕方は、どういう順番で進むかといいますと、
まず、とにかくあやまることから始まります。
すぐ、その辺をグルーッと見まわして、一
番えらそうな方の所へ進んで行きまして、
「私はソソッカシイモンですから、スミマセン。」と言えば、
「まあ、いいでしょう」ぐらいで許していただけるわけです。

>>332
あーあ、本音出しちゃった。
その女友達の事大事に思ってるんじゃなかったのか？
ちょっと気になる女の子が、自分以外の男とそんな関係になったのが悔しかったのかしらんが、
その子のこと下に見てるのが丸わかりじゃないか。

つか、はっきり言ってやるけど、友達失ったのはお前がちゃんとやれなかったからだろ。
今回の件も合わせて、お前は2回も失敗してる。
これ以上やり直しは効かない。
他人の人生はゲームじゃないんだ。

もう妄執全開ですね
まともな議論をする気もない
自己主張と揚げ足だけで、相手の言葉には答えてもいませんね

298-300の文章は、詐欺にもあたらず、脅迫にもあたりませんね
何も要求してない、制限していない
寧ろ307の
＞あんな物が通用すると人をなめてると思われてもしかたないだろう。
この一文があなたの行動理論じゃないですか？
自分のプライドを傷つけられたことを問題化して行動し続けている

「事故」という言葉を使ったのは、
「あなたに追いまわされる」＝「電車の揺れや運転士のミス」
「人に押されてバランスを崩して足を踏む」＝「追い詰められて浅はかな反撃をする」
に当て嵌めてのことです

先ず隗より始めよ、という言葉をご存知ですか？
まずあなたが、この不毛な争いを止めるための手立てを講じませんか？
相手に求めるのをやめて、自分の追及の手も止めて、です
周りがどう心配しても、本人が幸せと思う事が大事で、それが自由なんです
端々に、能力がないだのなめているだの相手を見下している表現が見られます
そんな相手に時間や労力を払う方がバカらしいと思いますよ
それを放置できないあなたは心の病気だと思います
時間を作ってお医者に通ってください

基地外に構っているお前らもストーカーとしての
才能十分ありそうだな。

ここは法律板ですよ。

後釣り宣言まだー？

>>333
幻想も何も死んだ事実は覆らん。
>>334
じゃあ、お前はアメリカでも砂漠にでも行け。
>>335
>>336
大事だから捨てないんだろうが。
相手方を訳あって嫌ってる知り合いにヤリマンだ、馬鹿は死んでも治らんだの。悔しいだろうが。
捨てちまえとまでいわれたよ。
だが、人は使い捨てじゃない。やり直しがきかないから今直さないと綱渡りじゃないか。

あと、見下してるのはお前らも一緒だろ？俺をな。
あと、詐欺ではなく詐称だな。

>>337
口は悪いが物事をよい方向に進めようとしている、住人にそんな言葉吐くな。
それがわかるから本音もでるんだろうが。
俺も馬鹿だが、馬鹿な奴ほど気になってかわいいんだよ。

馬鹿だから努力するし、出来る可能性も出来ない可能性を理解できない。

失敗もなにもお互い生きてるんだ。生きて諦めなければ大抵なんとかなる。
宇宙にだって行ける世の中だ。人の心は変わる。
ただ、生きているうちに間に合わないから彼女は死んだ。

>337
此処で言葉をやり取りしていることで
彼の思考に変化が出る可能性を捨てきれませんからね
そう言われても仕方ありません
でも、こうしてここでやり取りする事で
ストーカーとしての時間と被害は減っているかもしれませんよ(苦笑)
まあ私はそろそろ終わりにします
同じ言葉を何度も口にしても仕方ありませんので

>339
下に見ているつもりはないです
可能性を提示して、私の考え方を話しているだけで
ただ、出来る可能性から目を逸らしているとは思っています
その執着から離れられる言葉を探していましたが、そろそろ限界ですね(苦笑)
あなた自身に変わろうという気が無いものを無理に変える気もありません

＞悔しいじゃないか
＞生きて諦めなければ大抵なんとかなる。

あなたの考え方はこの２つに尽きますね
プライドとゴネ得の世界。相手が諦めるまで執着する
そこには私の求めるものはありませんので、興味ありません。

一つだけお願いがあります
今までいろいろな人から言われた言葉を、時々でいいです、読み返してください
少し読み落としていたり、違う感じ方をする部分もあるかもしれませんから
それでは、失礼

狂信者に万言を費やしても無駄ってことだな。

>>339
下に見てるというか軽蔑してる
他人を傷つけてその上被害者面してる様な奴にね
このまま君の暴走が続けば、間違いなくその女友達は精神に変調を来すか、
最悪命を落とす事になるだろう。
まあ、そうなっても君にとってはトラウマが一つ増えるだけの話だろうが。

基地外は相手にするだけ無駄

ttp://ww71.tiki.ne.jp/~ichi/diary/type/type.htm
ここの『ストーカーの定義』っていうの、まんま◆pgCRPm5RtIさんに当て嵌まるよね。
あくまで参考程度のものだけど。

>>345
リンク先の事例を相手は感じてるんだろう。
事情はどうあれ他人に話した。
理解してるよ。
だから復縁はないし、望んでいない。

つくづく自己陶酔真っ最中の阿呆だな…
これだけ皆に言われてもひとつとして学ばない。
むしろ、「これだけ否定されても信念を貫く俺」にさらに酔う。

被害者女性のために、これ以上◆pgCRPm5RtIにエサを与えないでください。

>>267
ありがとう。
真摯なレスに反論、暴言、すまなかった。
ここでぶちまける事で少しは楽になれた。

トラウマは抱えて生きるしかない。なりを潜めても消える訳ではない。
ある程度治療に専念したいも仕事は多忙、経済的にもそんな余裕はない。
体も心も何回か限界越え、倒れて気づけば病院。
心のコントロール方法はトラウマ治療の際、すでに教わっている
俺は強迫観念が強く、それをコントロールする方法。
追い詰められてるのは俺も同様。
だからか理解者や、相手方を嫌う知り合いは｢訴えろ｣という。
だがトラウマは俺の責任で、相手方には関係ない。
責任があったとしても、訴えたい訳がない。
体と心がバラバラ。
俺が死ぬのが早いか、直るのが早いか？完全なキチガイ、変質者になるのが早いか？
もう、そんなレベルです。
ただ、負けるつもりはない。

>>347
世の中、金がすべてじゃないが、金がなければ生きていけない。
俺の面倒見る奴がいるでもない。頼りになるのは最後は自分。協力はあっても、面倒は見てくれない。
逃げ場がない現実、生きるなら自分を信じないでどうする？

>>348
もういいかげんにしたらどうだ？

　

>>348

> 心のコントロール方法はトラウマ治療の際、すでに教わっている
> 俺は強迫観念が強く、それをコントロールする方法。
いや、全然コントロール出来てないしｗ
教わった事生かせてないから現状があるんだろ

最初から読んでるわけじゃないが、◆pgCRPm5RtIがかなり痛い人物だというのがなんとなくわかる

>>348
＞俺が死ぬのが早いか、直るのが早いか？完全なキチガイ、変質者になるのが早いか？
＞もう、そんなレベルです。
＞ただ、負けるつもりはない。

すでに手遅れだと思うが。現に変質者だと認定されてるじゃない。
というか、誰に勝つつもりなんだ君は。

>>352
>>354
変質者やストーカーの意味とは？
ストレスや危害を与えただけでそれらになるなら、自殺した友達はオレにとってストーカーにも、変質者にもなってしまう。
ストーカーの例であったよな。自爆型、自殺してやるとかいうやつ。実際死んだ。

でも、俺は彼女がストーカーだなんて微塵にも思わない。
違いはなんだ？

こんなところで議論しても世界は変わらないが、個人は変わる可能性がある。
その個人が世界を変えるキッカケになる可能性がある。

>>354
負けないのは自分の弱さ。
過去に流され自分を失ってる。
それもわからないのか？
多分平和に生きているんだな。いい事だな。

>>356
何このポエムｗ
自分に酔ってるねー。いちいちageてるし、すごい自己顕示欲w

>>355

>違いはなんだ？

彼女はびびってるでしょ？
貴方を恐れてるでしょ？
彼女は貴方さえ手を引けば度を過ぎた執着や報復はしないと思うよ。
それだけ貴方の粘着ぶりを恐れている。

>こんなところで議論しても世界は変わらないが、個人は変わる可能性がある。
>その個人が世界を変えるキッカケになる可能性がある。

他人に脅威を与えずにやってください。

>>356

>負けないのは自分の弱さ。
>過去に流され自分を失ってる。

自己の鍛錬・自分の過去の克服に他人を利用するのはやめなさい。

それを”卑怯者”と言うんだよ。

テロリストの理論だということに自覚はあるんだろうかね…
あぁ、すまん、もちろん、テロリストも言葉の定義の問題なんだよなｗ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1137738103/

いい加減飽きたわ。お前ら釣られ過ぎ。

>>362
釣り宣言乙。

それじゃあ俺もう消えるから。
まあ天才釣り師の俺がいなくなったらこんな糞スレ寂れちまうんだろうがな。
せいぜい不毛な議論を繰り広げてくれやカス共。

暇潰しも終わりかｗ

病気の子はいなかったんだ・・！
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

手の込んだ妨害工作だね

すげー、経歴やらメールやらいちいち偽造してたのか！
釣りに手ぇかけすぎだろｗ
と思いつつ、このレベルまでくると尊敬する。ニートだとしても。

「こんな糞スレ」のためにここまで手間と時間を掛けてきた偉大なる◆pgCRPm5RtI に拍手を！

そこまでしてストーカー規制法についての議論を妨害したかったんだね。

#676
トリップバレた。

test

うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ

つか、本物はおつむ弱かったんだな、根本的に……

確かに頭悪い。
経験だけが頼りだ。
それがどうした。

>>374
だってあなた一回失敗してるんでしょ。
それで今回がこれじゃ経験が生かせて無いじゃない。

有能か無能か、働き者か怠け者か
これらによって4種に分類できる。
利口な働き者は取締役に、利口な怠け者は管理職に
無能な怠け者は平社員に、無能な働き者は銃殺にしろ

414 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/03/14(火) 12:22:57 ID:jW0gb/bv
>408みたいな知り合いのオッサンがいるよ。
本人のスペックが中古の軽（中年・ブサイク・１０万相当）なのに
そいつが本気で好きになってアタックするのはいつも
国産高級車の新車レベル（美人の２０代４００万相当）なんだから呆れる。
自分に見合った軽（ブス）とか中古（３０後半）で探さなきゃ
売り買いは成立しないっていう基本原則が理解できないらしい。
ヤナセに行って千円札一枚だけ出してベンツ売ってくれというバカはいないが
恋愛だけはそれが通用すると思ってるのが不思議でしょうがない。

>>377
夢を見るのは自由です。
がんばってアタックしてください。

>>378
キモい夢は自分の脳内だけで見るようにｗ
実行に移さないでください。若い女性が迷惑ですから。

>>378
ヒント：ストーカー

#676

>>375
失敗？
なにいってる？
今回の件、妊娠はしていなかったし、相手は生きてる。

問題の内容が違う。

>>377
なんでも順位つけたり、金に換算する馬鹿が多い。
世も末だ。なさけねえ。

あと、
>>http://abe-jim.com/m/morahara.html

モラルハラスメントや集団ストーカーをしていないか、火に油注いでないか考えるんだな。

>>383
相手の気持ちを思いやれないストーカーやキモいオッサンに
自分はどう思われているのか
わかりやすく納得させる為の良いｺﾋﾟﾍﾟだと思いますよ>>377は。

お金に換算されている部分にはもちろん経済力だけでなく
その人の人間性も含まれていますよ。
40過ぎて年甲斐もなく若すぎる女性を追ったり、人妻につきまとうのは
人間性も「中古の軽」に決まっています。

お掃除や手入れが行き届いており、ついでにトランクに
少々のお金もしまってある、清潔で高スペックな高級車、と
言われるように努力した方がいいと思いますよ＞ストーカーの皆さん

>>382
あなたの付きまといを苦にして今回の相談相手が自殺したら、あなたはどうするんでしょうね。
それもまたトラウマだと言って、他の人の人生に口を出すようになるんでしょうかね。

ところで、今回は違うって事は前回失敗だったってのは認めてるんですよね？

>>386
失敗という意味に語弊がある気がする。

変化に気付かなかった事、中絶後のアフターケアが足りなかった事、なにより不慮の妊娠防げなかったこと。
だが、相手が俺じゃないから防げない。
知識のなさ、中絶のあと、気丈なフリの彼女に気付かなかった事が俺の過ち。

だから知識と意識を持たせ、望まぬ妊娠を防ぐ。
中絶がなければ、気を病んで死ぬことはなかったんだ。

俺はこれに捕われ過ぎか？

相手は、望まぬ妊娠の恐怖から解放されて喉元すぎればなんとやら。
ツラいときだけ甘えて、過ぎたら忘れる。
まるで依存症だ。
パチンコやアルコール依存も回りにいるがなんらかわりない。
人間誰しも個性があり、度が過ぎると病気と呼ばれるんだよ。
みんなある意味病気持ちだ。
でも逆にいうと個性だろ。

人としての欠陥を個性とは言いません。

順位や金に換算できねぇものが世の中にはあるんだ！
とうそぶくやつはたいていそうなんだが、無能で非力で迷惑な自分へのいいわけなんだよな。
あと、個性とか自分探しが大事、と言いつつ、単なる社会非適合者とかな。

>>387
その相談相手は甘える事を目的としてるのかもしれない。
であるなら、中絶の恐怖をといても無意味かもしれない。
むしろ、ムキになって説得しようとするあなたに恐怖を感じ、それによって命を落とすかもしれない。
そういった考慮がまったく見られない。
自分のアドバイスは正しい。それに従わない奴は間違ってる。
本当にそうだろうか？

本当に
>知識と意識を持たせ、望まぬ妊娠を防ぐ。
>中絶がなければ、気を病んで死ぬことはなかったんだ。

これを実現したいなら、まず「彼女一人を標的」に活動することをやめることだ。
自分ひとりでもいいから、そういう活動を始めてみたらいい。

仕事、多忙なんでしょ？
けどそれを縫って彼女に働きかけてるわけで。
それに費やす時間はあるわけだよね。

その時間を使って、ブログでも書け。
彼女も「自分から676に心を開く気になれば」見るだろう。

馬を水辺に連れてっても水を飲ませることはできない、というだろう。
今の貴方は馬を引っ立てて「飲め！飲め！」って首根っこを押さえてるも同然。

今の彼女に見えてるのは、
>知識と意識を持たせ、望まぬ妊娠を防ぐ。
ことを目指す一人の人間ではなく、
迷惑な正論を振りかざして自分を追いかけてくる
目を血走らせた一人の男だ。そりゃ怖がるよ。

先刻承知だろうが、
>知識と意識を持たせ、望まぬ妊娠を防ぐ。
ことを目指してるサイトはたくさんある。
貴方と似た古傷を持つ参加者もいるよ。
彼女に執着する時間を、そちらに使うのもいいと思うよ。

ちょっと解りにくかったので訂正↓

×自分ひとりでもいいから、そういう活動を始めてみたらいい。
○自分ひとりでもいいから、世間一般に向けてそういう活動を始めてみたらいい。

確かにな。ここで持論を語りまくるだけのパワーはあんだから、それもいいかもしれんな。

>>390-393
願わくば住人が、こんな奴がいたと、その裏にある問題を考えてくれるとありがたい。

相手の回りにそんな奴が一人でもいれば、そう願ってやまない。
性や妊娠の問題は、聖域のような物だから入り込まれるのを拒むのもあるんだろう。
性癖話すの嫌だろうし恥ずかしいだろうけど話すべきだと思う。
最後にストーカー防止法には賛成、だが改正を望む。
こんなキチガイに付き合ってくれてありがとな。

体も心も治して、いい結果だせるよう努力するわ。

最後のレスにします。
>>390
大丈夫だよ。
相手には今なにもしていない。
俺にとってよかったのは、事を理解し、相談にのってくれた共通の知人がいたこと。
相談の上、過剰防衛の注意を第三者に委託する方向。
俺からは何一つ要求はなし。謝罪や会うことすら望まない。
結果はどうなるかわからないが、これ以上悪くはならないだろう。

倒れて治療費ウン万円使ったんだ。それくらいはいいだろ？

それにこの過剰防衛こそ、
｢ストーカー防止法に反対しよう｣の発端だと感じ、捨てておけぬ問題と思うから。

間にたった二人の女性の意見も聞いて、うまくやるよ。
じゃあな。

電車内での痴漢事件の無罪判決がこの前あった。
社会人の家庭を崩壊させた女子高生に対して損害賠償請求すべき

ここで人をイジリたがる常駐者たちも一種の病い持ち

その病はテレビの芸無しタレントのしょーもない番組の世界
から来た

メディアが低俗・低質化するとまもなく社会も腐る

＞676 ◆ZtIxy9nLcA
偽弁護士の件は弁護士会に問い合わせてみるといいと思いますよ。
http://www.nichibenren.or.jp/

手紙を出した本人が弁護士だと名乗ったのか？
偽者だと決め付ける根拠は？
この辺が曖昧

>>401
レスはしないつもりでしたが、質問に答えます。

前に転記したメールを詳しい人にみてもらったところ、

1.裁判にもなっていないのに被告、原告という言葉など使わない。
2.署名、事務所名がない。
3.電話や手紙でなくメールで連絡してきた。
争うつもりがなくともメール等でやり取りすることはない。
4.アドレスがステアド
dairinin〜
代理人？

2.だけですでにアウト。
別にニセモノでも和解できればと真摯な態度で接し、名前や事務所名聞いたら
多忙を理由に名乗らず返答拒否。
法律以前に人として信用できないし、本物なら紛らわしい事した責任とってもらうよ。

>>401
あと大事なこと
知人の弁護士と名乗りました。
>>400
サンクス
参考にします。

弁護士を騙った奴を刑事告訴できないのかな？

>>404
告訴はしない。
警告のみが俺の希望

気付いてくれればそれでいい。あまいかな？
その甘さがナメられる原因、トラブルを招いた原因だとも考えられるが
それでいいんだ。

>>404
また大事なこと忘れた。
告訴はできます。

こんな事がまかり通ってはいけないのは考えるまでもない事ですよね。

なんのために警察がある？と相手方を問い質したい。

>>401
まかり通ってはいけないことは弁護士をかたる事もですが、
自分が必要以上に相手を傷つけたこともです。

やっと明日、半日休みが取れるので、弁護士会を通じよい結果を出してきます。

釣られたみたいだけど、この件が有意義なサンプルになれば
いいと考えていますので

きちんと告訴したほうが良いんじゃない？
告訴するって脅してきたんだから、脅迫罪か何かになると思う。
弁護士だと偽るのは何罪になるのかな？

まっどうせ告訴状なんて警察も地検も
受理してくんないよ。

そんなことでいちいち受理してたらきりないって

昨日の首尾はどうだったのか、ｗｋｔｋ

前略

同一の者に対し「つきまとい等」を繰り返して行うことを
「ストーカー行為」と規定して、罰則を設けています。
但し「つきまとい等」のア〜工までの行為にあっては、
身体の安全、住居等の平穏若しくは名誉が害され、
又は行動の自由が著しく害される不安を覚えさせるような方法
により行われた場合に限ります。

だそうです。つまり　ちょっとくらいアポなしで会いにいっても
平気なはずです。
ただ　一般的に誤解があって。すぐにストーカー呼ばわりされて
傷つくことはよくあるんじゃまいかなとおもいます。

告訴の受理拒否は法律上やってはいけないことになっています。
もし、受理を拒まれたら、警察や検察を公務員職権濫用による告訴権の行使の妨害で告訴できます。

それから、「身体の安全、住居等の平穏若しくは名誉が害され、
又は行動の自由が著しく害される不安を覚えさせるような方法 」
の解釈はかなりいい加減なので、向こうがそう思えば、
こっちには常識の範囲内でもストーカー行為にされてしまう。

>>412
ねぇねぇだからさぁ、そんなのは分かっているけど
実際は中々受理してくんないの。

日本の統治主体とでもいうべき支配階級の実態については、残念ながら２ちゃんねね参加者には判らない。
つーか、一般人にはとうてい窺い知ることのできるものではないというのが正しいのかもしれません。
集団ストーカーとはちょっと外れる（本当に外れることかは疑問だが）のですが、
企業や政治的な不正が明るみに出るとき、きまって『自殺者』が出てくる。
『自殺』の根拠は警察がそう発表するから『自殺』とする。
それを頭から鵜呑みにして信じることのできる人は幸せな一生を送ることができるでしょう。たぶん・・・。
この手の人々は、支配権力と闇社会の関連など絶対にないと信じて生きていけるわけです。
ある意味とても羨ましい。

さて、漏れの唱える『権力の見えない暴力装置』説に異を唱えるのは大いに結構。嘲笑しバカ扱いしてくれるのも結構。
ついでに精神病院への入院を親切に勧めてくださるのも結構。
集団ストーカーが日本国内だけの特異な現象であるならば、頭から妄想と決め込んで思考停止にすることもできる。
しかし日本国内と諸外国の組織ストーカーがまったく同一なものであることを考えていくと、支配権力の見えない暴力装置というものに到達していく。

まぁ、集団ストーカーを否定したい人々は否定していればいい。
妄想に犯された精神異常者の戯言と決めつけるなら、それはそれで一つの見解でもあろう。

>>414
いくら法律や思想が正しく、素晴らしくても、
所詮使うのは人。

集団ストーカーはそれらに縛られた人災が漏れの見解。

詳しい事情はわからないが、それらにやられたのか？

age

　384,385と結婚する男はいないな
　女ならいるかもな

　384,385みたいなのを評価する思想家・宗教もほとんどないだろうね
　ここ2,3年の日本にだけ棲息する異常染色体の虫だろうな

　劣化し腐乱した社会は清潔な人物が社会を批判するとき
彼を非適合者と呼びたがる。

法律において価値判断ほど重要なものは他にない。

自称「ストーカー日会社」の特徴は
　　　なんでも決めつけるってことだろうな
えらく狭い世界のなかで生きている虫だね。
はた迷惑な。

>>29-32
に戻って考えろ

http://hp32.0zero.jp/600/gjamda25623a/

保守

VIPからｽﾏﾝｺ

ごめん( ^ω^)

弁護士のみんないつもごめんだお

もうしわけない

いつもゴメンｗｗ

いつもごめんだが断る

謝るなら警察の方で、な

　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　ごめんなさい！　 (,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　　　　　　　　　 　　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡

　　　　　　　／.⌒ヽ
　　　　　 ／　　　　.＼
　　　　../　　　　　 ヽ.　＼
　　　　(./　　　　　　 ヽ.　）
　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|　　ごめん
　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ
　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　 ／i/ l＼ ー .ｲ|､
.　　 丿ﾉ　ﾉ 丁丁￣l＼
　 . く_(__（＿（_._」____）ノ

　　　人
　　.（＿_）
　 （V＿＿）
　　｛´i｀　｝ いつもごめんね〜
　.O┬O　)
　◎┴し'-◎ ≡

>>432ちょwwwwwwwwwww
それさっき俺が貼ったやつwwwwwwwww

　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　ごめんなさい！　 (,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　　　　　　　　　 　　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡

午後はウキウキ幼女ウォッチング

ストーカーは最悪だお

死刑にしていいお

　　　　　　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　　　　　　￣"'' 　＿＿＿　ヽヽ　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
　　　　　　　　　　　　　._,,-'　　 　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　/ 　''-;;::''-`-,,　　　
　　　　　　　　　　　,,-''::::二-''"　　/　　　　─────────　　　　　/ 　　　 "- ;;:::`､　
　　　　　　　　._,-"::::／　　　　　／rっ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　_／　 　　　　　ヽ::::i
　　　　 　　　.（:::::{:（i(____ 　 　 　 ｜|　　　i|　　　　　　　　　　　　　.|i　　　　　　　　　 _,,-':/:::}
　　　　　　　　`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　　|／⌒ヽ　　　　　　　　　　　 　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;" （＾ω＾　）　　　　　　　　　 　　 　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　 　　　　　　　　　　　/⌒ ＼　　　| 　　_二二二つ　　　（.＼　　 　.|i　　　　 　／⌒ヽ
　　　　　　　　　⊂二（＾ω＾　）二._ノ 　 /　　　　　　　　　　 ＼＼_ ／⌒ヽ 二（　＾ω＾）二⊃
　　　　,,,,,　　　　　．;　ヽ 　　　| (´ .＿ノ 　　　　　／⌒ヽ 　 　＼（　＾ω＾） 　|　　　 /　　"．;":
　　　　;;;::,,,...;":　．"; " 　ソ　　） ＼＼⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃ ⊂＿)（　ヽノ 　．;．;"．;":
　 　　　．";"．";":　．．;（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　） ノ 　　 　ﾉ>ノ　　　　⌒"．;
　　　　．;．;"．．;．;"．．　＼|＼|　　 　　　レ’　　（⌒） 　| 　　/ノ￣ 　 　　レﾚ　;．;．;"．．;．;"．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　⌒|　/　　　'´

　　　　　　　　　　　　　ス　　　　　　　マ　　　　　　　　ン　　　　　　　コ　　　　　　　　ｗ

ごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんwwww

gomen

すまんこまんこす

ＶＩＰでごめん

こちらが悪かった

　　　　／⌒)　
　　　／　つ /⌒ヽ
　　（　く＿ノ　％ﾉごめん
　　　ヽ、　　　く
　　　　ﾉ　　 ノゝ)
　 　 ﾞ(　ヽノﾞノ
　　　ノゞノ
三　ﾚﾞレﾞ

すまんこ

すみませんm(__)m

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 混　沌　と　し　た　ス　レ　に　鋼　の　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 |. ●　 　 　 　　　　　　● .|　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
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　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　 　 　 　 　｀−､、
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　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､:::::::::::::::::::::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣￣￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

ストーカーの時効は何年ですか？

てし

今現在ストーカー被害（？）にあっている彼女を持つ男ですが、聞いていただいても宜しいですか？

警告や禁止命令に期限はないんだよ
変な法律

では、ストーカー認定されたら終生ストーカーされるってことですね

なぁ･･･
だいたい、相手を憎んで殺すまで至るヤツが、
警告やら禁止命令やら罰金ごときにひるむと思うか？

それぐらいでひるむヤツは事件を起こすような事は出来ないし、
するつもりも無いんだよ。

それと、見ず知らずのヤツの問題と
元カレ、元亭主の問題を一緒にするな。

付き合ってきた2人にしか分からない事は沢山あるんだ。

女は、友達や親に交際を反対されたり、ちょっとした事で判断を誤る事がある。

以前、俺は口げんかになった時に警察を呼ばれ連行された事がある。
後日、向こうから誤ってきたが、罠じゃ無いかと思うくらい俺の神経はやられてた。

だから、「○○さんは、ストーカーでも何でもなく、警察に突き出すような事はしません」と
一筆書いてもらってから再会して謝罪を受けた。

今や俺の女房だ。

>>453
ストーカー乙

>>453
確かに親の世代の様な「お父さんに押されまくって結婚したのょ〜」みたいな
母親のノロケ話は、今後の日本では聞かれなくなるだろうな。

だいたい「ストーカー」の認定基準があいまいだ。
告発者の気分、言い分しだいだからな。

最近、耳にする「警告・禁止命令」を受けてたヤツが殺人にまで及んだニュース。
あれは、もしかしたら「警告・禁止命令」が逆効果だったんじゃないかと思う。

殺し、殺されなくて良かった人達だったんじゃないか･･･

>>455
ソースは？＜殺人

>>456
たまにはニュース見ろ！
処理済みや家庭内事犯の方が100倍多いだろが！
アホか！
ニュースや新聞見ないヤツはここにくんな！

>>457
ソースも示せずにご主張ですか（苦笑）
妄想はストーカーの素ですよ。

>>458
つまらない意見書くのはおやめになったらいかが（ウンザリ）

↓このサイトは優秀ですよ　なるほどなぁと思うことが沢山書いてあります
http://www.nda.co.jp/Stalkers/

http://ja.wikipedia.org/
Wikipediaもなかなか詳しく書かれてるよ。

　　　ストーカー被害者は医療過誤、相続注意！

a

お前ら馬鹿としかあいいようないわ。そんな馬鹿なkとは俺なら反対だ〜〜〜頭がおかしいとおもわれるぞ。KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

a

聞いてください。一ヶ月以上ストーカーに遭っています。
最後に一度会って終わりにしようと言われていて、ホテルのラウンジ等で会おうと思います。
次に連絡してきたら警察に行くという『内容証明』を送ったら効力はありますか。教えてください。

155（の一連の話）私もにたような立場ですが、あなたの言いたいことはよくわかります。

もっと簡単な話だよね。他の男と付き合いたいだけでストーカーにされたらたまったもんじゃないよな。

あなたは安全ですか？
この部屋に入る人の顔？

留守、庭に入る人は誰？

車庫に入る人は誰？

夜中にドアを叩く人は誰？

考えても分からないときに役に立ちます。

あなたを守るのは、映像と音声です。

Webで検索「あなたは安全ですか」をすると

答えが分かります。

[email protected]

コンテンツ法ってなんなん。
ストーカーたしかにいえてる。元タカラジェンヌの夫をうばって戸籍だけ
よごしたおばはんわざわざ関西ローカルにやってきて
「私の２０年前のストーカーがこの世にいきてるから殺して下さい」
みたいな口調。あんな、フジテレビもオウムもそうやねんけど、彼でも
彼女おるやん。それでその彼とつきあいたいのがオウム。そしたら集団
ストーカー力で彼女ごうかんさせて二度と子供のできひん体にするねん。
それでなきながら「私の彼かえして」っていったらえらそーに「ふん、
それで、まだしんでないやん、えとうじゅんみたいにふろばでさつがい」
っていってな、それでけいさつには被害者の女が「いたでんしまーす」
っていうやん、ほんなら警察の盗聴はいるやん。それで自分が被害者
ぶってフジのうけつけも「しつこいんです。じぶんのみにおこってないから」
けいかんのおんな「いとこころされて、それで」ってこんどあんたころしたる
っていうねん。こわくないよ。どうでもええわ。どっちでも。そいつら
よってるねん。６っぽうのけいほうのらんだけよんで国家はんぎゃくざいで
しけいにする根性ないやろって６６６にあさはらしょうこたいほ。おーめん。

金を騙し取られて、取り立てたら、ストーカー呼ばわりされた、どうすればええ？

age

関連wiki
http://wiki.ninki.org/wiki.cgi?p=%a1%fa%a5%b9%a5%c8%a1%bc%a5%ab%a1%bc%cb%a1%a4%cb%c8%bf%c2%d0%a4%b7%a4%e8%a4%a6%ad%a2%a1%fa

>>470
弁護士に相談して裁判等の法的処置をするしか
ないね

ストーカーで逮捕されそうです。
助けてください。
確か、盗撮か何かのコーナーでは、
全力で否認しろ
と書いてあったと思うのですが、どこに書いてあったかご存知ありませんでしょうか？
どなたかお教えください。
今後どうなるのかお教えください。

この法律は、
警告→禁止命令→書類送検→起訴→罰金/懲役
という流れでしょうか？

>>475
この手続きにのっとらないで、何かを強要された場合は、
職権乱用
になりますでしょうか？

今度は、軽犯罪法1条28号違反だ、といわれました。
これを回避する方法はございませんでしょうか？

この後は、不起訴になった場合で、
「嫌疑不十分」「嫌疑なし」「起訴猶予」
という解決だけでしょうか？

>>478
意味不明だな

g

軽犯罪法1条28号
他人の進路に立ちふさがつて、若しくはその身辺に群がつて立ち退こうとせず、
又は不安若しくは迷惑を覚えさせるような仕方で他人につきまとつた者

今はまだ問題になってないけど、痴漢冤罪と一緒で認定基準が曖昧でいくらでも利用できそうな法律だからなぁ

【アボーン】

>>482
俺、被疑者扱いされました。今度それを題材に
「それでも俺はストーカーじゃない」って映画を
撮ってもらおうかと考えてます。

俺もたまたま車内で携帯掛けてただけで
職質された。
ノートにｽﾄｰｶｰの文字があった。

【アボーン】

私は、ほとんど恋愛に縁のない人生を送っていましたので、
ストーカー事件なんかをテレビで聞くと「ストーカーなんて
最悪やな。恋愛が終わればとっと次に行けば良いのに。女々しい」
とストーカー法に賛成していました。が、自分がストーカー扱い
されてから考え方が変わりました。このストーカー法はあまりに
不備が多い法律だと思います。

実際、女性は男性より「被害者意識」が強く、女性特有の被害
妄想からこのストーカー法を適用されて理不尽に思ってる男性が
多発しているように思います。

私の場合を話せば、私はある精神的に問題を抱える女性に助けを
求められ、哀れに思い、世話をしていました。それが突然連絡が
取れなくなり、どうしたんだろうと心配で捜し当て「どうして突然行
方をくらましたんですか？」と手紙で尋ねただけで、内容証明が送ら
れてきて、ストーカー法を適用する趣旨のことを仄めかされました。

私はあまりのことに愕然として、怒りと悲しみを覚えてそれから手紙を
数度書き送りました。そうしたら、やはりストーカー扱いされ警察から
注意が来ました。私は面会を要求したことも、恋人関係を強要したことも
なかったのにもかかわらずです。

私は、世話をしてあげたことに感謝もして欲しいですし、なぜ目の前から
消えたのか？と理由を尋ねるのも当たり前の人間の心理だと思います。
ストーカー関係のサイトを読み漁っても、ストーカー扱いされた側の
男性の悲しい心理がどこにも記されてないものばかりで、男性が可哀相
に思いました。

私の経験上、また様々なストーカー事件を調べた結果、ストーカーを
つくりだしてるのは女性の方だと思います。

スイマセン　google で検索してヒットしたページに
書き込んだんで、話の流れをぶったぎってしまいました。

ヒットした先では話の流れに乗れてるつもりだったのにｗ

あの、このサイトで

http://blogs.yahoo.co.jp/bushinavi/44544290.html
ストーカー防止法というのには、一方側にも反論する機会があるそうじゃないですか。
警察立会いの下で、話し合いの場を設けるコースもあるはず


という文があったのですが、話し合いの場を設けるにはどういう手続きを踏めば良いん
でしょうか？私もこれを利用したいです。

なんでもありだな。ストーカー法規制法って

上の方でもあったけど、相談に乗ってあげて親切に話を聞いてるのに相手を
罵倒して逃げていって、誤解だと家を訪ねた時点でストーカー成立。だもんな。

ストーカー扱いされた方は怒りと悲しみで憎しみを持つようになる。こんな
糞法誰が施行したんだろうか。不備があり過ぎる。

相手が、勘違いか強い被害妄想で勝手に傷ついて感情を遮断する。そういう
ことは人間の世界では当たり前にあること。

また、まだ相手との思い出を大事に思っているし、もしかしたら相手に我慢し
ていることもあったのでそういう扱いを理不尽に感じ話し合いを持ちたいと願う。
そういう事も人間の世界では常識的にあること。

なのにこのストーカー法は、ただ相手を「ストーカー」と決めつけ「ストーカー」と
「被害者」だけを量産する糞法になっている。

相手との思い出を大事に思ってるのに、話し合いを拒絶され非人間的扱いされ
ストーカー扱いされる。誇りを傷つけられ、自分の人生はなんだったんだろうと、
怒りと悲しみからストーカーでもなんでもなかった人が「ストーカー」になっていく。
日本のストーカー事件の99.9％までがそういう状況で起こってるのに、このス
トーカー法はその辺りのことをまったく考慮にいれてない。

このストーカー法は、ストーカーと被害者をつくりだすだけだ。相手をストーカー扱
いする前に、どういう状況から相手がストーカーにならざるを得なかったか。
ストーカーを救済するような法の整備がないと犯罪者を量産しているだけだ。

ストーカー乙

だいたい、一目ぼれで付きまといを始め「俺と付き合え」とストーカー行為を
繰り返す。そんなのマスコミやメディアが振りまいた「フィクション」だ。

感情的交流もない人間を「心底愛し始める」なんて人間的常識からしてほとんど
起こりえないことは普通の人間なら当たり前に知ってることだ。ストーカー行為を
する人間の99.99％までが、それまで感情の交流があった人からの一方的な
交渉の拒絶から、話し合いの術を絶たれストーカーにならざるをえなかった
人たちだ。

しかし、この法を後押しする人たちは、そういう人間的な常識からほとんど起こり
得ない状況を「信じ込み」賛同の意志を示す。そして99.99％のストーカーでも
なんでもない人を「ストーカー」扱いすることを強烈に後押しし、日本に「ストーカー」
と「被害者」を量産する法となっている。

これほど、人間の自然な感情を完全に無視したおかしな法律はない。ストーカー規制法
ではなく、ストーカー救済法をつくれ。

それまで感情の交流があった人からの一方的な交渉の拒絶
によって話し合いの術を絶たれ、ストーカーにならざるをえな
かった99.99％の人たち。

彼らが望んでいるのは「話し合い」だ。「俺がいったい何をしたんだ？」
「私がいったい何をしたの？」　自分の扱いを理不尽に感じ抗議をする
のは人間が行っている日常的な行動ではないのか？夫婦間だって
友人間だって「そんな風に誤解されては困る」「それは違うだろ」と
あなたは抗議をしたことはないのか？

だいたい、99.99％の普通の人間を「傷」つけ、犯罪行為を覚悟させ
るまでにさせたストーカー被害に合う人間こそ、相手を傷つけている
側の人間だとなぜ思わないのか俺は不思議だ。

自分の扱いを理不尽に感じているのに話し合いを拒絶され、自分の
存在を拒絶された時点で深く傷ついている。しかし、それでも、
相手を大切に思い傷つけたくない。だからなんとか話し合いを持ちたい。
が、相手から返ってくるのは犯罪者扱いだ。

これが相手をどれだけ傷つけ、犯罪を覚悟させるまでになるのか。この糞法
があるおかげでストーカー犯罪は激増する一方だろう。

ストーカーにならざるを得なかった人もストーカー対象との人間関係を
後悔しているのが普通だ。日本には人間関係を裁く法はない。自分が
示した好意にあいてが感謝しないからと裁く法律は日本には存在しない。

しかし、頭で理解していても感情がおさまりつかない。自分の痛みを
相手に知らしめてやろうと、最初は話し合いを持とうとする。そこで話
せばすっきりすると分かっているから。しかし、相手は一方的に自分の
存在を拒否し交渉を拒絶してくる。そうされた人間は、ますます怒り
と悲しみを感じ執念深くつけまとうようになる。これがストーカーの誕生だ。

相手が拒否をすればするほど「相手を懲らしめてやろう」と思うようになる。
そして内容証明の郵便が届き相手は「お前は犯罪者だ」と告げる。これで
ストーカーの側は「犯罪者でもなんでもなってやろう」とほとんどの場合
覚悟する。警察からの忠告なんてもっての他だ。ますます誇りを傷つけられ、
怒りと悲しみはエスカレートし、世を呪うようになり、完全に復讐をやり遂げよ
うとするだろう。

ストーカー規制法なんて糞法律はとっとと撤廃し、ストーカー救済法をつくる
べきだ。警察が仲介に入った話し合いを持てるようなシステムにすべきだ。
ストーカー法自体が民事に介入してるんだ。それならいっそのこと、介入の
方法をもっと考えるべきだ。

ストーカー規制法は「なぜ相手がストーカー行為を行うのか」の根本が
「99.999％現実的ではない」、一目ぼれによって相手に交際を強要
するようになった。というフィクションでできあがっている。

これが最大の問題点だ。

なぜストーカー行為を行うのか？相手はストーカー行為をおこなうよ
うになったのか。

そこを考慮し救済するシステムになっていない。色んなケースを調べる
と分かると思うが、ストーカー被害者の方に問題がある場合が多いんだ。
彼らは被害者ではない。加害者である。そう考えないとストーカー問題は
この糞法律にお陰で激増していくだけだ。

別れた彼氏に別れ際に相当罵倒された。
それにかなりむかついて、メールを送るも一切無視。
挙句の果て、「メールを送る行為はストーカーです」という文書まで来た。
（内容証明ではない）
こんな不憫なことってありますか？？
むしろ私の方が名誉毀損と、侮辱罪で訴えたいくらいです。
ストーカー法ってなんなんですか？

>>496
卑怯で不誠実な人間を守る為の法律です。

話し合いを持とうとする行為を日本は「ストーカー行為」という「犯罪」
として認定してまいました。これがストーカー規制法の致命的な欠陥
です。

ストーカー扱いされた側は「あまりにも卑怯じゃないか！」とほとんどの場合
民事裁判を起そうか検討します。しかし、それまで交際期間中に何があった
のか証明するものがないのが普通です。侮辱されたからと言ってそれを
証明するものもないのが普通です。

あるのはただ「私が相手をストーカーしようとしていた証拠」だけです。

こうして日本に「卑怯なストーカー被害者」と「心を深く傷つけられた可哀相な
ストーカー犯罪者」を量産しまくるのが「ストーカー規制法」です。

何も人の為にならないここまでの糞法も珍しいんです。

ストーカー…になるのかな
付き合ってた彼女と喧嘩から別れ話になり納得いかなかった。

逢って話したいとゆう気持ちから、相手の所にアポ無しで行った。
親と話をしたが、親は逢わせないと言い警察を呼ばれ私は泣く泣く帰った。

だが、後日彼女と連絡が取れ最後の電話だと…
だけど、なんとか話し合いその場はつなげることができた。

それから数日後彼女は私の家に泊まりに来た。
遠距離なので三日間泊り彼女は帰った。

それから次の日、喧嘩し5日ほど仲の悪い日が続いたがこれ以上続けても仕方ないので
仲直りしたいことを伝えなんとなく悪くない雰囲気で話は終わった。

だけど、次の日から全く連絡がとれなくなった。
親にばれてはいけないのだがその日ばれそうになったってのもあって
それで連絡がないのかもしれない。
でもパソもあるし他の方法で連絡とる方法はいくらでもある。

でも何の音沙汰もない。
私は心配なので、相手の所に行こうと思うんだけど
行けばストーカーですか？

相手がストーカー扱いしたらストーカーです。

日本には多くのフィクションがメディアによってつくられています。

たとえば「恋愛にいつまでも未練がましいのは男である」これもメディアや
フェミニストによってつくられた幻想です。

あなたは知っていますか？ストーカー犯罪の7割までもが女性によるものだと
いうことを。この犯罪率の高さを見ればいかに女が恋愛に未練がましい生き物
であるかわかります。

そしてまたあなたのなかにあるイメージもこう変わったでしょう。ストーカー犯罪は
根暗な男が一目ぼれした面識のない女に付きまとう犯罪ではなかったんだとい
うことを。

どうです？あなたの思考はメディアにコントロールされてませんか？このストーカー
規制法はそのフィクションの上に成り立った法律であるのが問題なのです。その
ため、本来9割以上を越える誠実さに欠ける加害者から傷つけられた被害者を
ストーカー扱いし犯罪者扱いする法律となっているのです。

ハゲが嫌いならストーカーだろ。フサフサなら好きーブチュ〜てなもんだろ。女次第。権利は女にある。で？お前はハゲか？俺はフサフサだぞ。悪いな…

相手が思えば・・・
身勝手な法律ですねまったく…

そうです。とんでもない法律なんです。

警察をまじえた話し合いを持つ「調停」という観点が、このストーカー法には
完全に欠落しているんです。

ただストーカーを行う人間は精神障害者なみの根暗な異常者で話し合いを
することもできない。この、日本でほとんど成立しない「フィクション」の観点
から、このストーカー法は成立しているんです。これが最大の問題点です。

実際にインターネットを見てください。このフィクションを前提にしたストーカーを
糾弾するようなサイトばかりです。法律相談所。探偵事務所。そのどれもが
ストーカーを一方的な犯罪者扱いし、被害者の側の落ち度については何も
触れませんし、可哀相な被害者扱いします。

むかしは痴情のもつれとして、民事不介入を警察はつらぬいていました。そうなんです。
ストーカー事件を痴情のもつれと解釈すると分かりやすいんです。相手を犯罪を覚悟
させるまでに烈火のごとく怒らせた側、「被害者」に落ち度があるのは常識なんです。

だから民事に警察が介入するなら、両者が救われるような法律にしなければいけません。
そうしなければ、いたずらに傷の上にさらに塩を塗られ、最後には犯罪者になることを
覚悟するようなストーカーと、不誠実で卑怯な被害者を生みだす法としかならないでしょう。

たとえばです。

貴方が愛した女性、もしくは男性がいて、彼女や彼が傷つくたびに慰めたり
していたとします。もしかして彼らが浮気をしたのに、それを許したかもしれ
ません。

そうやって我慢していたのに、あるとき彼女や彼氏は貴方に告げます。好きな
人ができた別れよう。と。

あなたは、それまで自分が示した誠実さはなんだったのかと怒りと悲しみ
を感じます。人の心を不誠実に踏みにじるのか！と抗議をしたくなります。
そして彼女の家に連絡をとろうとします。手紙を書きます。電話をかけます。
でも、でてくれません。数日して彼女から内容証明つきの手紙が送られて
きます。そこには

「私は現在結婚を前提に真剣にお付き合いしている彼氏がいます。あなたとは
関わりたくありません。『迷惑です』。これから、手紙や電話、その他のいかなる
手段でも連絡をとらないでください」

と書かれています。あなたは裏切られた思いがするでしょう。ますます怒りが燃え
あがるでしょう。そしてなんとか連絡をとろうとするでしょう。しかし、あなたはその
時点でストーカーです。もう犯罪者です。あなたには何もできません。これが
ストーカー規制法の正体です。

もし、あなたの怒りがおさまらず、相手の不誠実を糾弾しようと民事裁判に
訴えたとします。でも、あなたは交際期間中になにがあったか証明する
証拠をもっていますか？99％もってないのが普通です。

もう、あなたは何もできません。相手があなたをストーカー扱いした時点であなたは
ストーカーなのです。これがストーカー規制法の正体です。下衆な被害者と悲しい
加害者をつくりだすだけの糞法です。はっきり言って、この法は害の方が大きいです。

私は理不尽にも、既婚者の男性に騙されて捨てられた経験が二回あります。
相手は既婚だと私にバレると、どんなにメールしても電話しても無視。
私は謝罪の言葉がほしかった…。
既婚の男性とは騙されても付き合いたくないので、新しく法をつくって欲しい。
ストーカーも厄介だけど、嫁や夫がいるのにヤリチン、ヤリマンな奴らを厳しく裁いて欲しいです。

つうか、きちんと相手に謝罪を要求できるようなストーカー法をつくって
欲しいですね。

第三者機関で有る警察が仲介に入り、二人のやりとりを記録し保持し、それを
閲覧できるようなシステムをつくっておいた方が良いように思います。

そうすれば「可哀相なストーカー被害者」が、実は加害者であることが多いという
ことを立証する記録となるからです。

もし、これに反対するなら「あなたは可哀相なストーカー被害者ではないんですか？ｗ」
と鼻で笑ってやりましょう。

>>506
そうなんだよね、そうやって騙しておいてまずくなったら
ストーカー扱いってパターンもよくあることだよね。
被害者がストーカー規制法を利用しているだけって事が
多いよね。

僕の実体験。下に載せます。
本当に心に深傷を負いました。皆さんとそれを分かち合いたい。

随分前に気づいていたよ。
君が、何かにつけ僕を悪者にするチャンスを探していたのは。
君の態度に異変を感じ始めていたある日のこと、僕は渋谷で君をデートに誘ったね。
携帯電話から恐る恐る、その日の君の虫の居所と都合を確かめる。
「会いたいけど、忙しかったら無理しなくて良いよ」という僕の気遣いに対して君は、
「いいえ、私も会いたいから絶対に行く」かわいらしい声で答えた。
その声に僕の心は小躍りした。しかし10分後、確かに電話で上機嫌だったハズの君は、待ち合わせ場所に着くなりものすごい剣幕。
「あなたが、急がせるから大事な書類がまとまらかったじゃない！」平謝りの僕。
不条理な態度の急変。事態が飲み込めない。「今日はもう帰る！」そういってきびすを返す君。

僕の努力が足りない。そう僕に上手に思い込ませたのは、君が祖国イタリアで学んだ恋愛サバイバル術のなせるところだったのだろうか。
そんな君の変な態度が続いていたあるとき、僕は君が在日韓国人男性と僕を二股かけていた事実を知る。
僕のうちに遊びに来て僕の両親にも見せていた純真な君の笑顔、君と僕の母が贈りあったプレゼント、そして二人で語った将来の理想の家族像。
どれを考えても１秒で壊せる関係ではないはずだった。
言葉を閉ざす君、しかし話し合いに君のアパートを訪ねた僕に「警察を呼ぶ」と脅した君。そしてついにそれを実行した...
そう僕が純真すぎた。しかし僕に一切の罪を負わせようとした君をいまだに許せない。
僕も僕の家族も何をどう解釈して良いのか分からない時間が続いた。すべての接触に対して警察を盾にする君。
電話で話した警官の声も、さすがに君を信じていいのかどうか決めあぐねていたよ。
イタリア人の嘘か。そう一言で方付けられるのなら、そうしてしまいたい。

しかし人間として家族として深くつながりかけていた関係を君は飲み終わった空き缶を捨てるような簡単さでゴミ箱に投げ入れた
（少なくとも僕にはそう思えた...）。
今、僕には結婚して妻も子供もいる。結局、そんな経験をした後でも僕は外国人との結婚を選んだ。
君が見せかけでやっていたことを、心の底からの誠実な態度として示してくれる人が見つかったのだ。
その後、その人とヨーロッパに移り住み、こちらの女性に性的関係に積極的な女性が多いことも納得した。
実際、イタリア人同僚から不倫を持ちかけることもあった。そんな時にまた君を思い出したりもした。
今でも君のことはトラウマだよ。僕は、君の本当に感じていたことを知りたかっただけなのに。

あの時の僕を世間や警察はストーカーと呼ぶだろう。さすがに警察も状況を察してか逮捕にまでは至らなかったが。
誰が好き好んでストーカーなんて呼ばれるようになりたいものか。
皆それぞれののっぴきならない事情がその後ろには存在していると、僕は感じている。

こいつ別れ話したら、必ず自殺・・・一応未遂。
電話無視したら、おしかけてくるし。
ストーカー(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ
のんきにストーカーブログなんか書いてるし、マジで助けてくれぇ。
http://noddy.jp

どこかで誰かに見られている？
誰かが後ろからつけてくる？勘違いなんかじゃないのに。
【恐怖】本当の怖い話【人間】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1174693779/

痴漢と一緒で曖昧な部分はあるけれど、
世の中には本当につきまとってくる男がいる。
つきあってもいない。
話しをしたこともないのに、勝手に自分で妄想をふくませる。
こんな奴につきまとわれる筋合いはない。
ストーカー規制法をもっと煮詰めてほしい。

はじめまして！同感で、戦っています！私、昔から男の人に
嫌がらせされます。付き合ってないのに、付き合ってるとか言われたり、
付回されたり、バイクをパンクさせられたり、
「なんかの呪い」かと思う程、ちゃんと申し込んでくれた男性
がいても、軒並み知人の男性に嘘八百言われて潰されます。その上、
一旦、別れた男にも付きまとわれます。皆、同じ目で私を見ます。
死にたくなった事、始終です。今度は知人の上司が、そんな目で
私を見たのですが、その上司、友達の友達と結婚したので、もう大丈夫
だと思ったんです。たまたま、その知人が「養ってやる」って申し込んで
くれて、受けたんですが、職場も隣同士だし、古くからの知人同士だったから。
所がしばらくして「君を付き合ってる事が上司にバレルと、俺首になる」
とか言い出して、突き飛ばされ短ですよ。骨おれて、そしたら
その上司に呼び出されて、「知ってる？怖いっていっただけで、ストーカー
法にひっかける事はできるんだよ」ってせせら笑うんですよ。
結局反対に「あいつにストーカーされてたから」とか言い出して、
散々男の人に付きまとわれて来たの、電車の中とかでも知らない人に
迫られたりして嫌だったの、その人知ってるのに。
私みたいな女性を守る為の法律なのに、私が今まで、色んな所に
相談しても、取り合って貰えなかったのに、「ストーカー」って
言われただけで、「相談、友達にしたらあかん」とか「この件に
ついて誰にも喋ったらあかん」とか警察の人が言うんですよ。
なんとかしたくて、自分の身を守る本当の事を自分の友達に
相談できる言論の自由、返して欲しいんですよ。その子は
今、嘘ばっかり言ってて、調べたら、その子色々裏で悪い事
してたらしくて、その事でも私ショックで、真相をその子から
聞きたいんだけど、その子私が始終電話してきたとか、ありえない
事一杯言ってて、それで、「警察は裁判で戦うしかないって」言うんだけど、
それだけじゃなくて、色々な方面にあっちこっち講義したり、
私のような人が、反対にこの法律悪用されて困って、
頑張ってるんだけど、ちっとも報われなくて、どうにかして欲しいです。

県警とか、警察庁とか、内閣とか、男女参画委員会とかへ、
出来るだけ多くの人に講義して欲しいです。裁判所の意見箱も良いと思います。
私は、直ぐ警察が単なる主観動で動くのが間違いだと思います。
だって、私が生活脅かされても、
何度相談しても動いてなんかくれなかったのに！
どんだけの目に、嫌な男たちに合わされて生活脅かされて
来たか！担当者とか窓口が、「気にしすぎ」って思ったら
動いてくれないのに、その上司みたいに、なんらかのコツを
知っていたりすると担当者は信じ込んでしまう。
地域の事を考えて、警察が動く前にユトリがあれば、地元
の男女参画委員会や民生委員とかと連携して、しっかり
話し合いできる法律にしなくちゃ駄目だよ。「ストーカー」
って行った者勝ちなんて滅茶苦茶！人の人生かかってるのに
自分勝手な人の都合で使う法律じゃないよ。弱者を救う法律だよ！
日本の警察、おかしいよ。本来その法律が出来た『基本原則」
をちゃんとわきまえて欲しいよ。調べもしないで、弱い者
泣き寝入りさせたいだけで、結局何も変わらないよ。

ストーカー乙

なんかね、警察が取り合ってなくて、殺された事件あったでしょう。
刺された事件とかも結構あるみたいなのね。だから警察が神経質に
なるのもわかるんだけど、実際、私自信、包丁もって来られたり、
私の職場でなんどか暴れられたりしてるんですよ。それだけじゃなくて、
夜中に何度も、押しかけてきて、それもそいつ一人じゃなくて、
「大事な友達や、恥かかすのか」とか言って何人もいれかわり
連れてくる訳。そいつらも、まとめて変なのか何なのか、職場へも
連れ立ってくる訳。やめさせて欲しいです。他の分かれたのは、
脅迫状送ってきたり、共通の友達に嘘言って、私を呼び出そうとしたり
そういう事、今も続いてるんですよ。でも、結局は弱い者は警察
とりあってくれません。

>>519
あなた、それ嘘でしょう、工作員だな。

それが事実ならストーカーではなくて脅迫罪やら
暴行罪やら罪状つくだろう！
それで警察が動かないはずはないけどな。まして職場で
何度か暴れているのが事実なら証人は沢山いるのだし、
それでなんで、あなた、それをわざわざストーカーだと
決め付けるの？
ストーカー犯罪どころのはなしじゃないだろう

>>519
＞＞結局は弱い者は警察 とりあってくれません。

あなたの頭が弱いというか基地外だかじゃないかな？

目撃者は沢山いるけど、証言とれませんよ。
まともな人は、警察沙汰には、関わり合いになりたくないもの。
とくに、こちらは大型飲食店だし、殆どの目撃者はお客様なので、
こちらとしても、目撃者の特定もしかねるし、頼めない。商売
に関わる。それに、恋愛関係にあった人を訴えるなんて、良識
ある人間としては、躊躇しますよ。包丁持って来たのは、この人
じゃなくて、分かれた旦那ですが、それこそ「分かれたい」なんて
言ったら、殺されそうで怖くて「分かれたい」なんて言えなかった
ですよ。

それに、飲食店で暴れた人、死傷事故起こして
「８年交通刑務所にいかなあかん」って自暴自棄に
なってたので、別れると言った自分に疚しい気持ちがあったし、
そんな時期に飲んで暴れたなんて、警察に言ったら、
えらい事になるやん。それで、私は躊躇して、
体中アザだらけでしたが、医者にいかなかった。
何度も「従業員は皆お客様の支払いで食べているので
やめて」とその人に説明しましたが、やめて貰えないので、
困って警察に相談はしましたが、
お客様を庇って「私も手が出てしまった」と事実を言ったら、
それでは、やはり難しいみたいな御話でした。

別に人を、ストーカーにしたり罪に陥れたりしたくない
ですよ。ただ、困らせられる事、されたくないだけです。

昨日、このページに初めて出会った時は、
とても悲しくて、今まであった事を
一揆に書いてしまいました。一人の人に
されたんじゃなくて、何人かにされた事を
書きつづっているので、理解しにくいと
思います。どうにかして、このような男の人たち
から逃れたいと思っています。ストーカーって言うより、
一種のイジメみたいな物で、私が品行方正で大人しいから
からかって喜んでいるだけの悪趣味な人も多いんじゃないかと
思いますけど。

脅迫状送ってきたり、共通の友達に嘘言って、私を呼び出そうとしたり
したのは、ついに向こうから「別れる」と言い出して貰えた旦那なんだけど、
別れる時も現金巻き上がられた上、
脅迫状には「私を非難したり金品要求したり」で更に更に幻滅。
別れたとはいえ、旦那だった人なので、良識的にも
感情的にも警察に相談する事に躊躇しましたが、
脅迫状という証拠もあるので、警察に相談しましたが、
「脅迫状だけじゃねえ。実際に来たら電話して」と
言われたわよ。だから、本当に困って、大人しく相談
している人は警察は取り合わないだよ。

で、警察が言うのは、自分で裁判起こすしか、身の潔白を証明する方法も
自分の権利の行使も、この件に関して喋る事も出来ないって言うんだけど、
友達に相談しても駄目だし、この話題にも裁判所以外で触れたら駄目と
言われたら、証拠の集めようもないわな。
守秘義務のある人なら良いかと、民生委員に相談に行ったら、これも駄目
だと、まったく警察の言う事は滅茶苦茶だわ。弱いもの黙らせたいだけでしょう。

>>527
自分が本当に正しいと思うならこんなところへ
書き込みしてないで弁護士のところか精神病院に
行ったほうが早いぞ

療法行ってるわ。弁護士１０人近く話してるけど、
「こういった場合、皆さん泣き寝入りですよ」が、
大半の答え。」あとは「世の中、他に楽しいこと一杯
あるのに」とか「頑張って」とか。凄いストレスなので、
心療内科も２軒行っているけど、「軽い欝手前で、治療の
必要ない」とか、言われるんだけど、話きいて貰えるだけで
楽になるから、予約入れてるけど、明らかに「他に患者
いるのに、もう来んな」状態みたいな態度に見えるんだけど。

「それだけアレバ、ストレス溜まって当然。頑張って」
と言ったお医者さんもいます。結局、医者は気休め。
問題解決ではない。話して」ストレス解消するか、
気の持ちようとかの問題でしょう。

>>488

ありゃ、俺のブログが紹介されてるｗ

ホント、欠陥法律ですね、この法律は。

>>488

ちなみに、コチラ側からは、
「おいおいちょっと待てストーカーよばわりするなら警察立会いの下で事情話し合おうじゃないか」
と警部補を通じて伝えてもらいました。
が、相手側は拒否。
けっきょく意味なし。警部補は解かってくれてたみたいですけどね。

でその後、コチラ側から家裁調停申立て。
が、それも不出頭で無視。
現在、民事訴訟を地裁に提訴しようか思案中です。

被害者ヅラすればやりたい放題ですな、この糞法。

ストーカーはボダ系が多い　友達いない　以上に執着心がありうそつき　。だからここに書いてる人も潔白主張してるみたいやけど半分はストーカーなんだと思う

いわゆるストーカー規制法の問題点は、通常の恋愛行為までがそれによって阻まれる危険性があるという事だろうな。
従って、自分が恋愛対象の側に立つ場合にあっては、相手方の気持ちを成熟した精神をもってよく考える道義上の注意義務が増したと考える。
例えば、自分に対して女性が言い寄って来た場合を考えると、特に恋人もいないという状況下では例えその時に脈を感じなかったとしても、無下に連絡や待ち伏せ等を拒否するのではなく、
本当に付き合いを生む余地はないのかを真剣に考えた上で条件付きの断りを入れるなり、あるいは付き合いを始めたりするだろうな。
仮に付き合いを断るとしても、相手は自分の事を好きになってくれたのだという事そのものに尊さを感じ、自分と相手にとって最良の選択をするように思う。
今は晩婚化の時代と言われるが、その原因は大半の個人が経済的に自立して生活できるようになったという事の他に、生産年齢付近の世代が恋愛等に関しての真剣さを薄くしているのではないかとも考える。

>>533
根拠は？

ビップなんかで目にするスネークとかいう連中をストーカー認定して潰してほしいな。あれは不快すぎる

ストーカー、法に反対する。

現在「集団ストーカー」というのがよく話題になります。
創価学会がやっているとか、探偵社がやっているとか、色々憶測が飛んでいますが、
実際には学会が行っている犯罪です。学会員と揉めてからはじまりました

学会の中には創価班・牙城会という部署があり、ここには
「学会・学会員とトラブルを起こした一般市民に嫌がらせをするセクション」
が存在します。
この連中は学会の敵を監視して、嫌がらせをするのが仕事です。
こいつらが行っている任務が、集団ストーカーです。

学会員は組織的なネットワーク網が充実しているため、実行部隊には学会員を使っています。
パッと見には、誰が学会員だとかはわからないでしょう。
それをいいことに、学会のネットワークに個人情報を流し、嫌がらせをさせているのです。

「仄めかし」というのは本来、「どこにいても対象のことを知っている人間がいる」
＝「どこにいても監視されている」と思わせることが目的です。
それを治安を破壊する者でなく、単なる一般市民に対してハイテクを駆使して
集団で行うのが、学会の集団ストーカーです。

警察なども行っているという報告がありますが、警察内部にも学会員はいますから
自分達の敵に容赦しない創価学会は一般市民に対しても 容赦なく実行してしまいます。
また集団ストーカーの後始末は精神科へ行かせて証言能力を奪うか
社会的に抹殺するか学会員にするかのいずれかですが地域や親戚家族をも
巻き込んで猿芝居を演じて基本的には絶対に精神科へ叩き込みます

どちらにしても、学会が、その体質として受け継がれてきた敵対者をひっそりと
抹殺する方法が集団ストーカーといわれているものの実態です。
http://stalker.client.jp/

二年前、彼女に俺からストーカーされていると
警察に虚偽申告されたんだけど、この度、彼女に
対して損害賠償請求訴訟を起しました。

昨日第一回口頭弁論でありまして、まぁこれから
裁判半年以上はかかると思いますが、随時ここでも
報告しますね。

因みに、警察本部ストーカー担当警視、所轄の次長、生活安全課
の警部より、ストーカーではないとのお墨付きは頂きました。

男女間のトラブルの解決を警察を利用してという人は恐らく
全国にも多数いることでしょうね。

このような虚偽申告により、当事者がどのような制裁を受けるか
皆さん注目してくださいね。

裁判の結果によっては、虚偽親告罪での被害届も検討しております。

俺もストーカーで被害届けだされてるんだけど、こちらは何もしていないどころか相手から無言電話五年以上掛けられてる。
これはどこに相談すればいいの？警察と弁護士には相談したけど、一方的にストーカーと決め付けられてる状態。

私もストーカー扱いされ警告を受けました。こんなに仲間がいたなんて。
私の件は話が複雑すぎて誰にも話を信じてもらうことができず、裁判を迷っています。
誤解の原因となったのは「交際時に買ってあげた物を買い取るかどうか」という争点でした。
一見、義務もなく、非常識な請求ですが、これが正しくもあり誤りでもあったのです。、
交際時にあげた物はとっくの昔に返品してもらっていたので、その後、再贈与はなく私の所有物でした。
その後、破局・復縁を繰り返し、最後の復縁の際、これだけ一杯別れて寄りを戻した末に、
また一緒になるのだから、もう別れることはないだろう、と
「もし今度また別れたら以前買ってあげたの全部買い取らすぞ」と特約を付けて復縁しました。
しかし、別れてしまいました。私は特約のとおり、彼女に買い取りを迫ったところ、
彼女は証拠が無いのを理由に断りました。私も、断られたため諦めました。
そこで、その話は終わったはずだったんです。

その後、私はその以前買ってあげた物（私の所有物）を彼女の友人や不特定第三者に
売ると申し出て、購入希望者を募りました。すると、彼女が自らやはり買うと申し出てくれました。
「何としてでも用意する。口座を教えろ、〜日に払う」、と彼女からの指定で交渉はスムーズに進みました。
しかし、ある日突然連絡が取れなくなってしまい、私は意思確認や未定項目の確認を含めた問い合わせを
月に約十件ほど、毎月送信していました。音信不通で返信が来ないので当然、一方的なメールとなりました。
しばらくして、私の怒りも頂点に達した頃、一本の電話がかかってきました。警察の生活安全部からでした。
警官は、私から事情を伺うことなく真先に警告を発令し、その後、私がいくら釈明しても、ストーカーのたわ言のようにあしらわれました。
自分の世界に入ってるだとか妄言、主観のみの思い込みなど、非常に厳しい言葉をたくさん言われました。
「あんたねえ、常識的に考えて交際中にあげた物を買い取る義務なんてないでしょう！」
「不当な要求をしつこくし続ける、メールの文面からは怨恨が感じられる、これあんた十分ストーカーだよ！」と。

でも、私も仕方ないと思いました。なぜなら、説明ができなかったんです。
「交際中にあげた物を買えなんて言ってないんです。彼女が私が交際中にあげた物を買うんです」と、
全く、詳細なくしては意味不明な内容を、内容が複雑ゆえに繰り返し、その結果、私は完全ストーカー。
たぶん、精神的におかしいと思われています。
私は、彼女が私をハメたんだ！警察を使った脅しだ！警察を使った踏み倒しだ！あの女うそつきだ！と
もう悔しくて半分泣きながら必死に自分の意見を述べましたが、「それ、あんたの主観」の一言で一蹴。
こうして晴れて私はストーカーの仲間入りをしました。

経緯をきちんと伝えることができれば、少額訴訟において勝てる見込みはあると思います。
しかし、請求の段階でやりすぎました。
彼女は支払う意思を表明したのを最後に音信不通となってしまったため、
警察を通して以外、一切の「購入意思が無いこと」を私に伝えなかったんです。
購入意思の身伝えられていた私は、彼女が気が変わったり逃げる気なのだと察し、
「詐欺じゃねーか！」「お前はしね！」、「頼むから死んでくれ！」「人間のクズ！」
「おまえんち今から行ってやる（未遂）」、「お前の親父の職場に電話する！」と、
そりゃ警察も驚く言葉をひたすら送ってしまったのです。
どうみてもストーカーというか嫌がらせに見えます。事情を知らない第三者から見れば。
警察もそりゃ一大事と思うでしょう。

しかし、釈明はあります。「死ね」等に関しては、彼女との日常会話でよくつかわれ、
彼女からも当時「殺す」等のメールが送られてきていました。（証拠あり）
「クズ」等についても、「馬鹿！カス！クソ！」と日常お互い使い合っていた言葉です。（証拠あり）
「お前の親父の職場に電話する」は、彼女のお父さんが宿直で変動勤務で不定期休日で
日頃めったに家にいなかったので、職場に電話することだけが唯一の連絡手段でした。
「おまえんちに行ってやる」、については、「お前んち行って家族全員説教してやるよ」と、
暴力行為ではなく、あくまで話し合いの
ご両親への話し合いを求めた理由は、以前、彼女の側からプロポーズされた経緯があり、
私と彼女だけで話し合うより最善と思いました。

私は、うまく上手に説明できれば勝てますが、
誤解を解けなければ自殺行為のような裁判をしようとしています。

ストーカー規制法は間違いなく前代未聞、今世紀最大の愚法。

ストーカー規制法は間違いなく前代未聞、今世紀最大の愚法。

>>540
弁護士に相談して弁護士もあなたの事をストーカーだと
言ったのかな？
>>541
＞＞経緯をきちんと伝えることができれば、少額訴訟において勝てる見込みはあると思います。
しかし、請求の段階でやりすぎました

経緯つまり立証が出来ないとそもそも勝てないですよ。
それと少額訴訟ではなくて通常訴訟ね。
それだけの、メールを送ってしまうと、ストーカーであると
思われてしまいますよね。
反証するのは難しいのではないですか？弁護士さんに相談して
弁護士が勝てないと判断したなら、あなたが仮に本人訴訟を
しても勝てないと思いますよ。
全ては証拠ですからね。「買取特約で復縁？」というのも
法的には無効だと思いますよ。
一度弁護士さんに相談された方があなたもすっきりすると思いますよ

>>546
すいません、長文なので肝心なこと書き忘れてました。
特約以外のやりとりは全てメールでした。

つまり、私が他の方に売る提案も、それを彼女が買うと言った事も、
口座指定も、支払日指定も、かならず金支払うことも、
一部始終、メールで残ってます。
彼女側はメールがすでに消滅しているらしく、それですっとぼけて、無かったことにしたいらしく、
警察に言ったらしいんです。
だから、口約束だった特約だけは断念してあきらめたんです。

だからまず少額訴訟で請求の正当性を証明してから、それを元に通常訴訟に移行したいです。

彼女側が警察に主張してるのは、
「交際中に貰ったものを買えといわれている」
「迫られて約束したかもしれない」
「しかし、よく考えたらそれは義務が無いと思い、無視した」

という主張なんです。
時間がたって彼女にとっては「貰ったものを買い取る」という事実だけが残ったようです。
もちろん、記憶があって払いたくなくなったから嘘を吐いた可能性も否定できませんが立証は難しい。

彼女側(弁護側)はおそらく、特約の段階で私が迫ったことで義務を感じて、しかしお金がなくてどうにもできず、
私が他の方の購入希望をつのる打診をしたとき、
やはり自分が買わなければいけないという責任を植え付けられてた彼女は、
義務を感じ、時間が掛かってもかならず用意するから自分が買うと言ってしまった。
しかし、やはり義務が無かったことに気付き(錯誤の意思表示)だったので
契約は無効である、というラインで攻めてくるでしょう。

正直、勝算は五分五分です。

私が思う脅迫は、
羽賀●二がヤクザ引きつれて対面で威圧しながら恐いこといって
断れない状況で契約させることです。
「メールや電話で迫られた」というのは苦しい気がします。
たとえ何十通送られても、無視や着拒すればいいので。
ましてやこちらが第三者に売ると申し出たのを自分で買うと言わせる迫り方なんて
裁判官は信じるんですかね？

>>549
>脅迫

それは、民法上では強迫というんだが。
状況の証明ができれば、瑕疵ある意思表示として取り消しや無効を主張できる。

相手が強迫を証明できれば、負けますね。
強迫の定義や行動範囲がまだわかりませんが、計や九時の自分の行動が該当したのか、
これから調べてみます。

>>547
＞＞だからまず少額訴訟で請求の正当性を証明してから、それを元に通常訴訟に移行したいです。

少額訴訟から通常訴訟への移行はあなたが決めることではなく相手側が決めることです。

＞＞「メールや電話で迫られた」というのは苦しい気がします。
たとえ何十通送られても、無視や着拒すればいいので。

それはあなたの都合であって相手側からするとストーカーだと感じてしまうのは仕方ないと思いますよ。

＞＞「おまえんちに行ってやる」、については、「お前んち行って家族全員説教してやるよ」と、
暴力行為ではなく、あくまで話し合いの

まさしくストーカーに見えてしまいます。事実はどうか分かりませんがあなたの主張の仕方を見ていると
とても裁判で勝てるとは思えません。
買取特約？とやらも証拠がないと無理ですし仮にメールが残っていても彼女の周りの人に買取の話をしたのが事実であれば
「周りに迷惑を掛けたくなったから答えただけ」とかいくらでも
彼女は回答出来ると思いますよ。

＞＞「あんたねえ、常識的に考えて交際中にあげた物を買い取る義務なんてないでしょう！」
「不当な要求をしつこくし続ける、メールの文面からは怨恨が感じられる、これあんた十分ストーカーだよ！」と。
でも、私も仕方ないと思いました。なぜなら、説明ができなかったんです

説明もできないのにどうやって買い取り特約？やストーカー容疑を
晴らすことが出来るのかな？
弁護士料がかかってもいいから相談にいって判断を仰ぐのがあなたの為だと思いますよ。

厳しい意見はありがたいです。
ここの住人すら納得させられないのに、裁判で勝てるわけないですから。

まず、まわりに迷惑をかけないために、自分が買取を申し出た、という可能性について。
私は彼女の友達も知人も、一人も知らないんです。だから接触不可能。
迷惑かけたくてもかけられません。

次に、どうしても見る人の目に止まってしまうのが、買い取り特約の件。
これは私自身説明しておりますように、効力無いです。
だから、相手に断られた時点で話は終わってるんです。
しかし、証拠はないのは事実でも、こうした下りを説明しなければ、
私が第三者への売却を提案する前の行為が、
まさに何の義務無き言い掛かりになってしまうので。
立証できなくとも、二人の間でこうした経緯があったことは主張すべきと思いました。
説明できなかったというのは、秘密があって説明できなかったのではなく、
複雑すぎてうまく説明できなかった、という意味です。
だからこそ今必死になって、人に伝わるよう努力してます。
ダメだしもっとお願いします。
本番での弁護士の追求はもっと強いはずです。

ストーカーの疑惑を晴らすのは難しいかも知れません。
しかし、義務無き不当な要求でしつこくつきまとった、という
くだりだけは、自分のプライドにかけても晴らしたい。
だから、請求の正当性を証明するなら少額訴訟だとおもいました。
要件には、請求の段階で起きたトラブルは本契約とは別問題であり、
別途、裁判で争われるべきで、本訴訟では扱わないものとする、みたいな一文をいれたい。
サラ金で金借りて、違法な取り立てにあっても、債権や負債は消えませんから。
ちなみにストーカーの誤解を与えかねない口調で迫ったのは、請求の際のみです。
契約事、そしてきまってからはスムーズでした。
彼女の方から意見もいただいてましたし。
しかし、4月に急に連絡が途絶え、7月に警察を通じて真逆の主張がきたことから、
状況としては、4月までは欲しかったが、4月以降は気が変わってしまった、それで警察に言ったとしか思えない。
上記の状況はメールで証明できます。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『安倍政権にお灸をすえるつもりで批判票を投じたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか在日参政権と人権擁護法案に賛成させられていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ドサクサ紛れだとか火事場ドロボウだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

この法律はあきらかにおかしい。
事件も起こってないのに思い込みだけで被害届けを出してる人ばかりだ。
ストーカー被害を訴えるの殺されてからにしろ。

というか訴えてるやつは死ね。

どうにでも解釈できちゃうからなぁ

単なる男女間のトラブルでもね

警察からのストーカーの警告とかって親告罪？
たとえば、警告後に接触しても女が警察に申し出なければ平気なの？
それとも、女の同意があっても、警告が撤回される前に接触したら、
無条件で禁止命令？

>>559
警告の撤回ってものはないし・・・。

じゃあ事実誤認で警告うけたら、
無実の罪で警察に名前が残るの？

>>559
警告の次は禁止命令でなく逮捕なんだけど、警告は書面でなければ効力無いから。
ほとんどの警官は知らないようだけどねｗ

ようするにストーカー規制法は愚法。

>>561
警察には被害届けが出た時点で名前が残るよ。
ブラックリスト入りみたいなもの。
無実かどうかなんて関係なく犯罪者扱いされるから。

ようするにストーカー規制法は愚法。

>>562
ソースは？
俺は、警告破ると所轄署長名義の警告書が出て、それ破ると都道府県長から禁止命令が出て、
そのあと逮捕といわれた。

どこの県ですか？
こちらは静岡ですが、静岡では書面は一切ありませんでした。
最寄の交番から警察官が来て口頭で一方的に逮捕すると脅されました。
もう何年も前の話ですが。

>>562
ストーカー行為等の規制等に関する法律施行規則
（警告の方法）
第二条　法第四条第二項に規定する警告は、別記様式第二号の警告書を交付して行うものとする。
ただし、緊急を要し警告書を交付するいとまがない場合であって、
当該警告の内容が複雑なものでないときは、口頭で行うことができる。

>>566
それは最近作ったんだねｗ
そんなことばかりやってるから、お前ら警察は嫌われるんだよｗ
いい加減に法律やら規則作るのやめたらどうよ？
警官全員キチガイだぞｗｗ

>>567
施行規則はまだ一度も改正されていないから、
ストーカー規制法が出来たときから同じ。

相手の謝罪でストーカー冤罪が確定しました！
先月突然、警察から警告を受けたのですが、
被害の相談をしてきたという女性がメンヘルな方で、
証拠やアリバイにより潔白を証明！

さて、この後どうしたらいいものか・・・？

警告は罰則無いから、プライド傷つけられただけで、
「警告され損」になってしまうのでしょうか？？？？

警察にも抗議したいです！
警察庁に送ればいいですか？？

別れたいと言って来た相手に、別れたくないからといって自殺をほのめかすのはストーカーですか？

>>569
正式に警告書出されましたか？いずれにしても
県警本部監察官室へGO！！

>>570
それはストーカーとはいいません。

本人に会っていないし。話したことないのに逮捕された。
起訴されて裁判で執行猶予の判決ですよ。
マンションの部屋の前まで行ったから逮捕・起訴された。
ストーカー規制法の適用はおかしい。
他に悪い奴たくさんいるだろ。

>>572
詳しく。

＞マンションの部屋の前まで行ったから逮捕・起訴された。
あったことも、話したことも無い奴の部屋の前までなぜ行ったの？

>>573
手紙は送りました。私の個人情報顔写真迄入れて。
手紙内容はストーカーまがいの内容ではないです。
それも３回程送りました。
相手は有名人なんですよ。だから逮捕・起訴されましたよ。
一般人なら逮捕しないでしょう。
手紙送り、マンションの部屋の前まで行っただけなんですよ。
本人に会いに行ったのではないですよ。部屋の前まで行っただけですよ。
この程度でストーカー・住居侵入罪ですよ。
なっとくはしてませんが、執行猶予の判決は間違いなく出ると思いました。
だから控訴はしません。でもこの程度で逮捕・起訴はひどいと思います。
裁判官も検察よりですね。

>>574
マンションなら、部屋の前に行っただけでも住居侵入になってもおかしくないのでは？
部屋の前の通路なんて、通常は、正当な理由（招かれるとか、宅配便とか）が無い限り、
住人しか通らないはずだからね。

>>574
それはストーカーで逮捕されたのではなく住居不法侵入で
逮捕でないですか？
ストーカーではいきなり逮捕ということはありえませんよ
最初は警告からです。（行政処分ね）

>>574
法律どうのの前に、まずいだろ・・

でも、釣りなんじゃない？逮捕・起訴・判決まで迎えて、
「自分が何で起訴されたのか知らない」
ってありえるか？

>>576
そうですよ。
>>577
裁判はないと思っていた。
この程度のことで裁判はおかしいと思う。
ストーカー規制法はいきすぎだと思う。
もう終わったことなのでいいんですが、
相手が有名人だったのが逮捕・起訴・裁判までされた理由ですよ。
私選弁護士に１００万かかったんですよ。
保釈金も高かった。お金かかりましたよ。

>>574
>本人に会いに行ったのではないですよ。部屋の前まで行っただけですよ。

直接会わなくても、窓の外でじっと待ってるとかはストーカーと認定されうる。

>>578
ネタじゃないとしたら、あんたも相当イカれてるよ。

>>578
保釈金って帰ってくるだろ。

ネタだろ？

>>581
返してもらったよ。家から証拠で押収されたパソコンまだ返してくれない。
あたらしいの買ったよ。示談できたの知ったのは起訴されてから。
はじめにわかっていたら示談交渉したよ。
ネタではないよ。相手が有名人なんですよ。
誰とはいえないですが、示談交渉できなかったのが残念。
今でも裁判迄することないと思う。検察はおかしい。

道端に新しい自転車が乗り捨てられてて、交番に届けたんですけど、その自転車の持ち主が、
昔、仲が悪くなって疎遠になっていた人の物だったらしく、その人が僕をストーカーだと警察に
話、警察署まで連れて行かれて事情聴衆されました。
警察の方からはもうボロクソに言われ、ぼくが、話すことは全部、嘘だと決め付けられ、
挙句、自転車を盗ったんだろと言われました。
自転車の持ち主とは、しばらく会っていなく、家の近くを何度か通った事があるぐらいでした。
これでも訴えたらストーカーになってしまうんでしょうか？

>>583
>乗り捨てられていた自転車を交番に届け出たらストーカー扱いされた

ならない。
窃盗とストーカー規制法違反の併合という事なのか。
いずれにしても、盗んだという証拠はないだろうから放っておいていい。

>>583-584

これ、583が本当に事実なら（証明できるなら）
監査室か公安に言わなきゃダメだろ？
名前とか全部記録されるわけだし。
マークされるわけやろ？

>>５８５
５８３です。事実の証明ができる証拠とかはないです。
質問ばかりですみませんが、こういった場合、僕はどうしていったらよいのでしょうか？
自分なりにストーカーの事件などを調べてみたのですが、僕のケースに近いものがなくて
よくわかりませんでした。

ストーカーの届を出した知人を虚偽届けとして訴えるとか。
警察も、犯人を名指しで届け出された以上、事情聴取くらいはするだろ。
あとは警察の出方をみて、事件にされそうになっても認めないことだね。
自転車を届け出た状況がわからないが、交番にその持ち主が来るまで待っていたというのなら疑われてもしかたがない。
自転車を拾っても、普通は交番なんてとこに居たくないから置いてすぐに帰るだろう。

ストーカーってのは、そもそも男女間の話ね

２０００年頃に、突然降って沸いたように報道された
あの不可思議な恋愛？ストーカー事件は、

実際に昔からある、集団（イヤガラセ）ストーカーの実態の隠蔽のための
ヤラセ事件、ヤラセニュースです。
（ただ、被害者側は本当に被害にあっただけかもしれないし、
死んだとされてる被害者と、加害者が、その後どうなってるか、
どこへ行ったかはわかりません。）


本当の集団ストーカーは、
主に事故・事件・犯罪の、裁判妨害、立証妨害、犯罪隠蔽に、
この集団ストーカーが使われる。

携帯電話が行き渡るようになってからは、その実態は更にひどく、露骨に
なっており、集団ストーカー自体がトンデモナイ犯罪であり、
これは、恋愛ストーカー等というバカバカしいものとは、何の関係もない。
恋愛ストーカー事件などというものはこの犯罪的集団ストーカーを隠蔽し、
ゴマカスための、ゴマカシヤラセ事件である。

本当の集団(イヤガラセ）ストーカーは、
主に事故・事件・犯罪の、裁判妨害、立証妨害、犯罪隠蔽に、
この集団ストーカーが使われる。

携帯電話が行き渡るようになってからは、その実態は更にひどく、露骨に
なっており、集団ストーカー自体がトンデモナイ犯罪であり、
これは、恋愛ストーカー等というバカバカしいものとは、何の関係もない。
恋愛ストーカー事件などというものはこの犯罪的集団ストーカーを隠蔽し、
ゴマカスための、ゴマカシヤラセ事件である。

111 ：ｴﾆﾜｺｶﾞﾈﾑｼ ◆eNiwA5uhqE ：2007/05/06(日) 22:49:10 ID:B18Q7Mki
>>103
子供を使ってくるとき、店などで、
こちらにぶつかるように走らせてきたり、歩かせてきたりしません？
恵み野のﾀﾞｲｿｰに行ったとき、中の自動ドアに向かっていたら、
近くで品物を見ていた在日顔の母親の合図で、
小学生低学年らしい男の子が、早足で、私の前を遮るように歩いてきたことがあった。
同じく在日顔で層化笑いを浮かべた父親もいて、
店の中でも人の後をついてきてた。
子供のほうは、こちらの言動に気を配るよう芸を仕込まれているようで、
側を通ったときに別の中学生加害者に「邪魔だよ、二世」と言ったら、
その小学生が「二世ってなーにー？」と大声でわめき出したりｗ
外に出たときも入り口のところにいて、こちらがカメラを持っているのを
指差して、これまた大声で親子３人で、「変だよ、気をつけたほうがいい！」
「怖いね！」とかわめいてましたけど。

まあ、層化の子供は人間じゃなくて、将来の集スト要員と見て間違い無いと。

子供のほうは、こちらの言動に気を配るよう芸を仕込まれているようで、
側を通ったときに別の中学生加害者に「邪魔だよ、二世」と言ったら、
その小学生が「二世ってなーにー？」と大声でわめき出したりｗ
外に出たときも入り口のところにいて、こちらがカメラを持っているのを
指差して、これまた大声で親子３人で、「変だよ、気をつけたほうがいい！」
「怖いね！」とかわめいてましたけど。

まあ、層化の子供は人間じゃなくて、将来の集スト要員と見て間違い無いと。

０００年頃に、突然降って沸いたように報道された
あの不可思議な恋愛？ストーカー事件は、

実際に昔からある、集団（イヤガラセ）ストーカーの実態の隠蔽のための
ヤラセ事件、ヤラセニュースです。
（ただ、被害者側は本当に被害にあっただけかもしれないし、
死んだとされてる被害者と、加害者が、その後どうなってるか、
どこへ行ったかはわかりません。）


本当の集団ストーカーは、
主に事故・事件・犯罪の、裁判妨害、立証妨害、犯罪隠蔽に、
この集団ストーカーが使われる。

携帯電話が行き渡るようになってからは、その実態は更にひどく、露骨に
なっており、集団ストーカー自体がトンデモナイ犯罪であり、
これは、恋愛ストーカー等というバカバカしいものとは、何の関係もない。
恋愛ストーカー事件などというものはこの犯罪的集団ストーカーを隠蔽し、
ゴマカスための、ゴマカシヤラセ事件である。

子供のほうは、こちらの言動に気を配るよう芸を仕込まれているようで、
側を通ったときに別の中学生加害者に「邪魔だよ、二世」と言ったら、
その小学生が「二世ってなーにー？」と大声でわめき出したりｗ
外に出たときも入り口のところにいて、こちらがカメラを持っているのを
指差して、これまた大声で親子３人で、「変だよ、気をつけたほうがいい！」
「怖いね！」とかわめいてましたけど。

まあ、層化の子供は人間じゃなくて、将来の集スト要員と見て間違い無いと。

本当の集団ストーカーは、
主に事故・事件・犯罪の、裁判妨害、立証妨害、犯罪隠蔽に、
この集団ストーカーが使われる。

携帯電話が行き渡るようになってからは、その実態は更にひどく、露骨に
なっており、集団ストーカー自体がトンデモナイ犯罪であり、
これは、恋愛ストーカー等というバカバカしいものとは、何の関係もない。
恋愛ストーカー事件などというものはこの犯罪的集団ストーカーを隠蔽し、
ゴマカスための、ゴマカシヤラセ事件である。

本当の集団(イヤガラセ）ストーカーは、
主に事故・事件・犯罪の、裁判妨害、立証妨害、犯罪隠蔽、その他カルトへのに、
この集団ストーカーが使われる。

（更に、この集団ストーカーのやり方には、
ターゲットに気づかれないようにやるやり方（主に調査・侵入・証拠資料等盗難が目的の段階）と、
ターゲットが集ストに気づいているか、ジャブを入れながらやるやり方と、
ターゲットにバレバレにわかるーだから”集団イヤガラセストーカー”ー（裁判妨害・生活妨害の）やり方が、
ある。）

携帯電話が行き渡るようになってからは、その実態は更にひどく、露骨に
なっており、集団ストーカー自体がトンデモナイ犯罪であり、
これは、恋愛ストーカー等というバカバカしいものとは、何の関係もない。
恋愛ストーカー事件などというものは、この犯罪的集団ストーカーを隠蔽し、
ゴマカスための、ゴマカシヤラセ事件である。

>>595

その通りが現実、これを全国民に知らせなければならない。
法律が、足りなければ、新法律を作らなければならない。

平成１２年１１月２４日に施行された、ストーカー行為等の規制に関する法律
は桶川ストーカー事件が、きっかけ、警察が相談を無視した結果、女性は死んでしまった。

しかし、過去にもあった啓察の今進行中のストーカーは、まったく別の時限のはなし。
被害者の相談を聞かない、だけでなく、暴虐をしゃべる。
他にも、あるが、ミスの隠蔽の為に主に、公務員でいる啓察が信じられない事
をやっている。
普通の人は、警察官には威圧を感じる、それを利用して、やり放題。
町内会のいつでも家にいる、年金生活者の老人を手足のように使う。
老人が判ってやっていれば共犯者となります。
日本の社会のシステムをすっきり替えて、法律にない慣習的な事はやめましょう。
やりたい人は、親睦団体でもつくって自由にどうぞ。
民主主義の中にいると思っていたが、実は別な意味の管理、監視社会。

いい加減にしなさいよ。型察の協力のテレビ会社さん。
自分が言わなくて、ゲストにしゃべらせても同じ犯罪。
どんどん、自分の首を自分で絞めている事に気がつかないの。
監獄で、会いましょう。

UテレビのNさんへ

今までの放送を全部ビデオに撮っていた場合。
犯罪の現実から、逃げられますか。
日本は法事国家です。
証拠が優先です。
軽察の協力テレビ又はその下請けの製作会社の犯罪。
その事を、頭を冷やしてじっくりと考えていただきたい。

>>600
UテレビのNさんへ

今までの放送を全部ビデオに撮っていた場合。
犯罪の現実から、逃げられますか。
日本は法事国家です。
証拠が優先です。
軽察の協力テレビ又はその下請けの製作会社の犯罪。
その事を、頭を冷やしてじっくりと考えていただきたい。

ぼちぼちはじめるかー。
頃合はいい頃。
北回動啓サツの組織的ストーカーの一被害者より

そー私はひできとのキャッチボールを突然やめて
グロープーを置いて立ち去った変わった男

北回動啓サツの組織的ストーカーの一被害者より

ストーカーは性質が悪い
正当化　自己中　陰湿　粘着

つくろう無防備・平和条例　戦争をしないまち札幌

１０月１４日までに５万人の著名を実現したい。
政党は関係なし。
戦争しないまち　札幌　その実現の為に。
北回動啓サツの組織的犯罪ストーカーの一被害者より
急がれる

フェミが悪い

集団ストーカーの存在に証拠や根拠がないという話だが、実際に下記のように
集団ストーカー行為をやって逮捕されてる事件があるのだが。

：199：2008/02/01(金) 18:15:45 ID:aJY8aCSW
>>209
創価は実際に集団ストーカー行為を行ってるし
ちょくちょく逮捕者も出している
創価の組織的な監視や嫌がらせは有名ですよ

ドモホルンリンクルのCMや、人気バラエティ番組「嗚呼！バラ色の珍生」の再現ドラマなど、
CMやドラマに多数出演していたテレビCMタレント、福原由紀子さんが創価学会に携帯電話の
通話記録を盗まれたり、尾行、盗聴、盗撮などの嫌がらせを受け続けていたことが分かった。

記事一部
「白い帽子をかぶった男が二人フラッシュを焚いて私たちの写真をパチパチと
　撮っていたのです。その後、二人の男は私たちの後をついてきて、私が振り
　返るたび、携帯で誰かとしゃべりながら私の写真を撮りました。
　それは異様な光景でした。（以下略）」
当事件で逮捕された学会員は以下３名
嘉村英二（２８）　　創価学会男子部活動家　創価大卒　
元ドコモ・システムズ社員（懲役１０ヶ月、執行猶予３年）
根津丈伸(４３)　　創価大学学生課副課長
田島稔(４２)　　　創価大剣道部監督

ストーカーってどこまでがストーカー？強迫されて無理やりストーカーにされて示談金払わさせられたんだけど。相手の身分証もわからん。全く強迫だった。100万以上の大金。

基地外女の虚偽相談でストーカーにされ警告を受けた。
民事で勝利的和解をして、全て無かった事にして金受け取った。
しかし、刑事では撤回はされない。
記録が何年残るんやろね？
何年後かに警察に別の件で相談しに行って、
「あなた、以前、ストーカー警告受けてますね」なんていわれたら、
最悪や。

宮本に対し断固抗議する。なで猶予４年だ。ふだけるな。
ストーカーは手紙３回とマンションの部屋の前見に行ったら有罪になるのか。
この程度で猶予４年はおかしい。断固抗議する。
相手次第なのか。一般人なら猶予４年になったか。
俺はストーカー規制法に断固反対する。
適用規定があいまいである。
手紙２回でも適用されることになる。
もっと具体的に適用するべきだ。
今のストーカー規制法には断固反対だ。
宮本は裁判官辞めるべきだ。
特に笑うな。

>>609
手紙３回で部屋の前まで見に行ったら、４回目がくると思われる。
反復の恐れがあれば警告は出せる。

まあこれを見てくれ
ｈttp://www.police.pref.osaka.jp/01sogo/law/images/seian/31seian_0920.pdf

＞（警告書の）交付に当たっては、可能な限り、当該交付の状況を写真、録音テープ等により記録するものとする。

つまり、家に直接こられたら写真を取られ、電話での警告であれば録音され、
それが後で書き起こして事情聴取書が作成されるわけだ。
突然かかってくる電話で一発勝負で変なこといったら、これが自分の証言となる。

一方、
交付をする書面については、特に必要がある場合を除き、警告、
仮の命令又は禁止命令等を受けた者の氏名、住所等その者を特定する事項を記載しないものとする。

＞特に必要がある場合を除き、

必要が無いことなんてまず無いから、特定されちゃうって寸法よｗ

＞６１０・６１１
手紙に自分の個人情報入れてあるから警察はすぐに分かってました。
ストーカー規制法も読みましたが、拡大解釈すればなんでも逮捕できる。
告訴され自白してるのに検事も略式起訴の罰金にしてくれないのかと思う。
保釈はされたが、私選弁護士の紹介が遅いので２カ月勾留された。
通常裁判され猶予４年の判決、宮本は裁判官やめろ。ふざけるな。
理由も考慮すれば猶予４年なんておかしい。
正式な警告書出してから逮捕するべき。
相手が有名人なんで警察も判断がおかしい。
ストーカー規制法には罰金もあるのになんでも猶予にするなよな。
弁護士は金出したからいい弁護してくれた。
しかし、裁判官は選べない。
ストーカー規制法と宮本には断固抗議する。

有名人だからか、って疑問を持ってるようだけど、
相手によりますよ。
ロックバンドとかなら、出待ちのおっかけファン全員が
ストーカーで逮捕されるわけないでしょ。
逆に、皇族の信望者が慕うあまり付きまとったら、
一生公安にマークでしょ？

裁判官云々と言うより、あなたが好きになったその有名人に
問題があるきがします

54 ： キタキタ親父(catv?)：2008/05/22(木) 01:37:33.90 ID:OFFZuP4L0
俺は、別れた彼女に借金の催促メール２０通くらい出したら、
ストーカーの被害届だされて、警察に呼ばれて警告受けたぞ。
金借りて、逃げてる方は、民事事件だから、
刑事事件にならなくて、警察はノータッチ。
催促メールだけで警告だからな。どうなってるんだよ！

頭にきたから、貸した金返してもらうために訴訟起こした。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
このレスのように、この法律の問題点は「被害者」の一方的な言い分だけで警察が
動く点である。「加害者」側の事情は全く考慮されない。
男女関係は複雑だから、公権力使うのであったら、こんなクソ法なんかで済ませないで、
双方の話をじっくり聞く調停の場を設けるべき。
警察が簡単に点数稼げるから、あっさり法律ができたんだろうけど。

個人的にはしつこいセールスなどに対処するための、このクソ法のような簡単に適用できるストーカー禁止法を作ってもらいたい。
悪徳商人にこそ警察の警告が必要だ。
現在、悪徳商人は様々な諸官庁の管轄下にあるから警察の守備範囲外となっている。

皆さんに教えて教えていただきたいのですが。
交際していたわけではありませんが、ある女性に裏切られ、
どうしても許すことが出来ず、携帯電話に電話をかけ話をしたのですが
それでも納得できず、今度は電話に出ない為、留守電に伝言を何度か残し
自分でもキリがないので自ら相手に着信拒否にしてくれと留守電に伝えました。
それでも相手の行動や電話での言動が許せないため着信拒否の電話に、
かけ続けていました。日に５０回以上です。私は相手に交際や関係を必要に
求めたことは一度もありませんし、今までもメールや手紙でそのような内容を
送ったこともありません。この着信拒否の電話に電話を必要にかけ続ける行為は、
ストーカー規制法に該当するのでしょうか。

>>569ではないですが、
>>571の「正式に警告書出されましたか？」というのは
どういう意味なのでしょうか？
警告書ではなく直接であったり電話などの口頭による警告だと、
記録などは残っていないのでしょうか？

>>616
警視庁のホームページ等を参照してもらうといいけれど
通常ストーカー被害の訴えに対して相手側への警告、
警察署長、本部長の署名入り警告書、
公安委からの(行為)禁止命令書、と言った段階を踏む
この辺、各自治体の条令や個々の事例で若干異なるけれど
「正式な(文書での)警告」と言う意味だと思われるね

電話や口頭での注意、警告であっても警察は業務としてやる事だから
いついつ誰々の被害申し出に対して相手方誰々に対して
これこれの注意、警告をした、って記録は残るはず　

ほしゅ

過疎ってる、良い事だ

他に彼氏を作ってた(二股)女が、その事実を隠してたのでこちらが暴言を吐いたら、相手のその子も同じようにも切れて、あげくは自分はストーカー扱いされて告訴されそうになりました。
ただ二股かけてたことを認めて謝って欲しかったんですけどね…。
この場合自分たちは未婚なので、彼女に法的制裁を加えることもできないのでしょうか？

長文すみませんm(_ _)m

反省しない募金詐欺師ＲＯＭ人＠室井は罰しなきゃならんよ。ストーカー認定されるキチガイ野郎は死なないと治らないよ。

>>620
悔しいと思うけれど法的には無理だと思う

今日朝、会社に行こうとしたら、ワンボックスカーと刑事４名が。
交際していた男が私をストーカーとして警察に相談したんだって。
会社があるから後日にしてくれとお願いしたが、３０分で済むからと
そのまま警察署へ。警視総監あての警告書に押印するように言われましたが
内容が一方的で拒否すると、内容を認めることではなくて、受領したことの
押印なので、と説得される。会社が気になり抵抗につかれ押印。カメラで
撮影。言いたいことがあるなら弁護士をたてろといわれるが弁護士雇う費用
ないよ。。

大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町　刈谷市（株）東陽貿易課　川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ

川口はこの問題をうやむやにするんじゃね〜の

>>523
警告されたことにより次回は即逮捕が待っている！！
借金してでも弁護士に相談しといたほうがいいと思うよ

大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町　刈谷市（株）東陽貿易課　川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ

川口はこの問題をうやむやにするんじゃね〜の

ストーカー犯にされた俺が言うが
警察の警告はおかしい　警告時にストーカー行為について説明しないといけない
ストーカー規制法なんて知らないんだから　手紙出してストーカーになると思わないよ
警告書は義務にしないと　手紙２回で告訴されて口頭警告されて３回目の手紙で逮捕だよ
警察は次は逮捕は言わない　ストーカー規制法は改正するべき　

警察に相談しようか

最近は警告もなしにいきなり逮捕もあるよ。

＞６２９
だからそれはだめだよ　拡大解釈したらストーカーばかりになるよ
身柄勾留して裁判確定まで２カ月は自由奪われる
それなりの警告は必要だよ　在宅起訴ならいいよ

>>625
いや、待て623の文面ではストーカー行為の有無に触れていないぞ

>>629
規制法施行から時間が経ってどんな行為がストーカー行為か知られて来ていることが影響してるみたいだね。
明らかに本人がストーカー行為の自覚があるものや暴力や脅迫のともなうものは対応がはやい
まれに法律関係者、警察関係者なんかは警告不要とされる例もあるね。

>>632
警告をしないとどんな行為がストーカーかわからないよ
警察がちゃんとした説明と警告してくれたら俺は逮捕されなかったよ
警察署によって対応が違うみたいだよ
手紙２回送り被害者告訴で逮捕されたらむちゃくちゃな法律だよ
警告が義務付けしないとね　俺は保釈されたが勾留するんだからね
在宅なら警告なしでもいいよ　略式罰金とかだったらね
罰金刑はツキテイカチョウぐらいだと思うよ

探偵使って自宅の住所調べてそれを本人に知らせたらアウト

>>634
その行為は法律違反にはなりませんよ

ストーカー規制するなら昔のドラマも規制対象にしないとね。結果はどうあれ、101回目のプロポーズの武田さんはやり過ぎでは？あれはストーカーを助長してないかい？頑張れば結ばれるなんて…トラックでもし武田をひいてたら、迷惑極まりないね。

＞６３６
フジテレビの責任ですね　フジアナにストカしてもいいという事でしょうか
北斗のケンもフジですよ　最近の凶悪事件助長してる　アナは不倫　不純異性交遊　ツルベ下半露出
フジテレビは解散するべきですよ

>>635
根拠は？

探偵使って住所調べるってﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの侵害にも引っかかりそうですね。浮気調査等、対象が帰責性有す配偶者等だから咎められないが、単に住所調べてって探偵に言っても相手にされない。探偵だって捕まりたかない。

>>638>>639
取り締まる法律がないよ　調べたものを公表したら取り締まることが可能だよ
探偵もいろいろあるからね　金出せば調べる探偵は多数あるよ

調べるまでならぎりぎりセーフだが
調べた事実、知っているという事実を相手に知らせたらストーカー規制法の対象

二条の二、だね

>>641>>642
そこまでやってもストーカー規制法違反は適用できないよ
逮捕もできないし　あくまで恋愛目的だからね　
自宅の前とかに個人情報はりまくりとかしたら別だがね
行動を監視してないだろ　くりかえししてないだろう
ストーカー規制法はおかしな法律だよ　条例で対処できたのに
あのストーカー裁判官猶予２年は甘いよ　３年だろ

>>643
少しは反省しようよw

>>644
何に反省したらいいの

犯罪目的のつきまといをどうにかしないとな。
次が赤の他人の個人情報調べるような連中。
犬も食わないような話は後回しでいいよ。

>>620　相手のやってることは強要罪だが、今の警察はまず受理しない。

弁護士雇って民事で訴えれば勝てるが、時間も費用もかかるし、はっきりいって時間と金の無駄。
ヤクザと同じようなのに引っかかったと思って、今後の教訓にするしかない。
俺も、同じ目に会った上、警察に事情聴取され、憤慨して、間男と女の会社にねじ込んだが、郵便局会社の雇った弁護士との２ヶ月にわたるやり取りに疲れ、その後決着も付かないまま、仕事に復帰したよ。

ストーカー規正法に反対するのはストーカーだけ

というより一部の危険な人を取り締まる法律が必要なんだよ。法律とはそういうもの。

私怨のレスほど気持ち悪いものは無い

ストーカーにされた人には可哀相な人もいるよ
恋仲だった相手の女が、新しい男に乗り換えるかなんかで突然別れる。
男にしたら一度会って理由を聞きたいよな。
なのに女は頑なに拒否する。あげくの果てに一方的にストーカーされてると訴えたらそれだけでストーカーにされてしまう。桶川事件のせいか？

付き合いもない赤の他人に１．２回面識あっただけで、恐喝されたり、個人情報晒されたり、果ては営業妨害や口汚い罵声までされました。恋人同士でもなんでもない無関係なのに裏切ったとか怨むとか許さないとか書き込みされました。不愉快な上気持ち悪いです。

好かれてもなく、好きでもなく、ただ八つ当たりの為にストーカーされる立場も辛くなるよ

人間関係のトラブルの初期段階では、話し合いで解決しよう、というのは過去の話になったようだ。
加害者は全く話し合いを拒否し続けたあげく、話し合いを求める被害者をストーカーで訴える。
これで、問題は、簡単にすり替えられてしまう。

俺は法テラスで相談したからあまり詳しくは聞けなかったが、恋愛関係は無かったということを裁判で認めさせるのは難しいらしい。
二人の間の関係は当人同士にしか分からないからだそうだ。
って、加害者が問題をすり替えるために恋愛関係を捏造したら、もうアウトって…｡

しかも、本当のストーカー被害に苦しんでる人は、多少なりとも話し合いしたり自衛手段を講じたりしてるだろうけど、
被害者を装った加害者は仲間とつるんで俺に嫌がらせを続けている。
弁護士は、暴行されたりしたら訴えることができるって言ってたけど、本当の被害者が全然守られてないだろ、これでは。

警察は電話警告まではバンバン出すよ。
証拠や状況の確認なんか一切しない。
若い女が申し出ればそれが証拠。

背景には、警告には法的な罰則意味がない事実行為だから、
たとえ間違っていたとしても撤回の必要もなく、
最悪、警察が被害者として申し出た女を追及すればいいだけ。警察には責任はない。

そのくせ警告発令実績が作れてポイント稼げるから、こんなおいしい法律はない。

警察は警告をするときは｢重く受け止めろ｣と言うが、
事実誤認だったときは、｢所詮ただの警告だから気にするな｣
で済ます。

酷いよな。
してもいないストーカーとして散々罵倒されたあげくにこれ。
真っ当に生きてきた男が冤罪でストーカーにされてしまったときの気持ちなど一切考えない。

この法律の悪用で、民事のほとんどがすり替えられて機能しなくなるんじゃないか？

しにたい

前に、同僚か何かからストーカー被害を受けて、あげくに相手から逆にストーカー呼ばわりされてる被害者がいたと思ったけど、
民間会社なら、労働基準監督署か労働局雇用均等室に相談してみればいい。
公務員は、雇用均等法から除外されてるとかで、上司や人事課の担当になってるんだが、役所に自浄作用期待できないよ( ´･ω･`)

警告受けてメールなど嫌がらせをやめれば逮捕されないんですか？

>>659
実際にストーカーしていたなら、止めても、相手次第と思う。
弁護士に相談してみれ。

ただし、ここは基本的に、ストーカー規制法が冤罪を生みやすいことを取り上げてるんで。
｢まだ、この段階でストーカー扱いはないんじゃ｣ってのと、
｢単なる人間関係のトラブルだったのが、いつの間にか相手からストーカーで訴えられた｣
って話が主だよね。
本物のストーカーは、別スレになるか、と｡

>>660
相手次第ってどういうことですか？

>>661
相手が告訴すると言い張れば逮捕されるって事さ。
親告罪だからな。

民事で和解したあとに告訴する輩なんているのかね？

和解に応じてくれる相手なら、初めからストーカーにならんだろ。
ストーカーかどうかは相手の気持ち次第。

冤罪ストーカーの名誉回復ってどういう状態を指すの？
警告を受け、逮捕され、裁判で無罪になったとして、
逮捕歴や警告歴は消えないわけで、
何が勝利なの？

女を見る目が無かったんですな。諦めましょう。

こんな問題があっても、何か大きな事件が起きない限り見直されないだろう。
そもそものストーカー規制法ができた時のように。

大きな事件が起きなければ変わらない、悲しい事だね。

現代版の魔女狩りみたいなもんだ｡
先に訴えられたら、おしまい。
フラれた腹いせにストーカーされたと嘘の訴えをしても、事実関係を調べないから、訴えた者勝ち｡

ストーカー冤罪被害に遭っている人って、もしかして、低所得者が多くないか？
俺も、そうなんだ…orz

どうやら、２ちゃんの煽り文句だけじゃなく、現実社会でも、低所得層を蔑む風潮が強くなっている気がする。
いや、元々あっただろうけど、それを表に出すのは憚れていたのが、今は全然そうじゃなくなった。

これは、もう貧民差別と言っていいと思う。

　　　　　　　　　: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: http://p.pita.st/?szv2l8mx ::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : http://p.pita.st/?p0gvr5pc ::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

ストーカー規制法を悪用した貧民差別に断固抗議する！

貧民のための公民権運動を起こそう！

>>459で紹介されたサイトは、本当に的を射てるな。
最低限のコミュニケーションすら取れない、あるいは、取るのを面倒がる人達が、相手をストーカー呼ばわりしてるケースが多いんじゃ｡
中古のオッサンが新車の若い女の子を好きになるなってレスがあったけど、それをストレートに言ったら角が立つのが普通だよ｡
現実は、２ちゃんじゃない。

でも、近頃は、何かの拍子で、失礼なことを平気でやっちゃっう人が少なくない｡
しかも、こういうタイプは、中古の高級車には絶対に失礼なことをしない｡
それどころか、中古の高級車にセクハラされたりストーカーされたりしても、絶対に訴えたりしない｡

本当に脅威で規制されるべき連中が野放しで、ごく一般的なコミュニケーションで誤解が解けるケースをストーカー問題にしてしまう。
で、規制法の安易な運用が、こういう状況を助長しているわけだ｡

｢何故○○なことをするの？｣という質問に、
｢意味が分からない｣｢○○するはずがない｣といった返し方をする人には要注意。
その人は、あなたのことをとても低く見ていると思って間違いありません。
彼らからすれば、あなたはそういうことをされても当然で、不快に感じるなんて｢一人前の人間｣らしいことを言うのはもってのほかとさえ思っています。
ですから、あなたが、人間関係を壊したくない、あるいは、何とかして理解を求めたいと思って、相手に何度も働きかけるのは無駄です。
彼らは、本心ではあなたのことを人間として認めていないのです。
彼らは、人間である自分達にしつこくつきまとう｢人間以下｣のあなたを、自分のことが好きだからと勝手に思い込み、いとも簡単にストーカーだと決めつけます。

>>667
すでに、いくつも起こっているんじゃないか。
例えば、学校のイジメ自殺の中には、喪男がフラれたあげくストーカー扱いされて、嫌がらせが続いたってケースが少なからずあると思う。

単に、世間でストーカー冤罪が認知されてないだけ。

ついでに言えば、ストーカー冤罪では、加害者本人より加害者の周りにいる人達が、より積極的に被害者をストーカーに仕立てあげようとするケースが見られる｡
このため、冤罪の被害者には何の悪意も無いのに、加害者は被害者の行動全てがストーカーとしての物に映るようになる。
何のことはない、冤罪の加害者は、自分の周りにいる｢友達｣に騙されているようなものだ。
また、加害者の周りにいる人達は、加害者と被害者を必要以上に引き離そうとする傾向が強い。
本物のストーカーが相手でなければ、>>459のサイトにも書かれているように、人間として認められた対応を受けることで両者に理解が生まれるのに、加害者の周りの人達はそれを阻害しようとする。
それこそ、加害者の周りの人達の行動こそ、ストーカーというべきであろう。
実際、このような行動を取る、加害者の周りにいる人達は、異性であれ同性であれ、加害者に好意を持っているだけでなく、より近づきたいという欲求を持っている。

｢知人の男に金借りて返せない｣、もしくは｢踏み倒したい｣

こういう女性が、
｢警察にストーカー被害相談｣をする。
勿論、｢金なんて借りてない｣といって。

↓

なぜかこれが通る。
信じられないが、マジで。

警告発動
↓

裁判をやる負担を考え、
20代くらいの男なら、(額にもよるが)まず断念する。
↓
女大勝利。金儲けラッキー


これ今、日本で実際起きてることだからね？