922 :
914:2006/01/18(水) 17:57:27 ID:IzuZiFIZ
もしも不倫相手の実家の土地で自殺したと仮定して
相手の所有する不動産価値は下がりますよね?(たしか登記簿に載りますよね?)
その分の損害請求は自殺者の家族に行くのでしょうか?
923 :
無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 18:07:54 ID:nTpzFLde
>>922 離婚から話が外れている。
後は人生相談板へ。
924 :
無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 18:17:55 ID:6/2CzCuR
旦那の横領・借金で離婚を決断し
離婚協議書を作成して公正証書にします。
子供2人の養育費は2万円ずつにしました。
私の実母が旦那に420万貸しています。
借用書は交わしていません。
分割でもいいから返済してもらいたいので、
これも公正証書にしたいのですが
どういった形式になりますか?
925 :
無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 18:21:07 ID:nTpzFLde
>>924 >これも公正証書にしたいのですがどういった形式になりますか?
普通の借用書ですよ。
詳しくは公正証書役場に問い合わせてください。
>>925 分かりました。ありがとうございました。
927 :
無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 18:47:50 ID:YQNss/kI
私も悩んでるのですが、離婚したらコドモはやはりきついでしょうか。小学校5年の女子、ひとりっこです。私は看護師免許もってます。コドモがとても敏感な子で、言わなくても私の気持ちや家庭のふんいきは感じています。
>>927 法律相談じゃないのなら板違い。
人生相談板へどうぞ。
930 :
無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 00:10:29 ID:gyydzcyf
結婚6年目の専業主婦です。
子供は3歳と1歳になります。
夫のDVと風俗通いを理由にこちらから離婚を切り出しました。
夫側も離婚には合意していますが、慰謝料を支払う気はないようで、
証拠も何も無いので、私も半分諦めて、
とりあえず親権や財産分与について円満に話を進めています。
質問は家に関してです。
半年前に中古の家を購入したばかりで、
まだローンが大幅に残っているのですが、
今後、夫婦どちらもそこに住むつもりはないため、
売却して出た損失を、預金と同じように2人で等分しようと、
夫側が提案しています。
損失は預金額を上回るものとなることは間違いないので、
双方の親が立て替える形にしようなどと言うのですが、
こちらはそこまで払う義務があるのでしょうか。
家の名義は夫、ローンの保証人は夫の親です。
よろしくお願いします。
931 :
無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 00:14:04 ID:5A1Zw/z0
>>930 >私も半分諦めて、
という事なので、
>売却して出た損失を、預金と同じように2人で等分しようと、夫側が提案しています。
これが妥当じゃないかな?
ひっくり返したいならばDVや風俗通いの証拠を集めてください。
>>930 慰謝料代わりに損失を夫が全額持て、と
交渉してください。
933 :
にせ弁護士:2006/01/19(木) 02:54:39 ID:qBqWKBpc
>>931 財産分与を求めることは無理だとしても、
どうして夫名義のローンまで負担しなきゃなんないんだ?
そんな義務はないだろうが。。。
934 :
930:2006/01/19(木) 06:33:29 ID:gyydzcyf
>>931-933 レスありがとうございます。
>>931さんの仰るとおりなら、ローンの組めない私は、
夫に直接分割払いしていく形になるのでしょうか?
一度弁護士さんにお話した時は
>>933さんと同じことを仰って、
預金なども放棄するから代わりに負債も全部負ってくれと主張してはどうか
というようなことを言われましたが、自分で調べた中では、
借金も半々にという書き方をしている人もありました。
実際こういったケースだとどうなる場合が多いのでしょうか?
妻は小さな子供を抱えて満足に働けず貧乏暮らしをしながらも
借金も返済している、なんてケースは多いのですか?
専業主婦やパート主婦は自分名義ではローンも組ませてもらえないのに、
返済の義務は負わなければいけないのなら、ちょっとやりきれないですね・・・。
935 :
無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 08:32:28 ID:aY9QoQeK
借金も一応財産分与の対象で基本は半々。
ただ、930さんは住宅ローンの債務者にも保証人にもなっていないんでしょう
それなら、銀行との関係はあくまで夫と夫の親で、銀行はあなた自身に返済を
求めることはできない状況なんですよ。
いくら夫と930さんとで、離婚時に住宅ローン返済は半々という合意をしても、
それは夫と妻との清算上の話に過ぎず、その合意を銀行には対抗できません。
ただ、離婚の時に、夫婦の合意に従って、ローンを負担する妻を新たに連帯債務者等
として付け加えることはあります(但し、このような手続きをするのは、妻や子がその
まま住宅に住み続けたいので、自分でローンを払うというケースがほとんどです)。
このような手続きをしても、妻に相応の収入がない限り、夫も最後まで全額ローン債務者と
して責任が残ることが多いと思います。
936 :
935:2006/01/19(木) 08:36:22 ID:aY9QoQeK
今、下手にローン半々にすることに合意してしまうと、あなたやあなたの親が夫に
銀行に連れて行かれて連帯債務者等として追加されてしまうおそれがあります。
DV等の事情があるのに、何も取れないのなら、債務負担もすべきではないです。
法的にあなたが住宅ローンの債務者になっていないことは、最大限有効に使うべきです。
当然、あなたのご両親もローン返済を負担する必要はありません。
おそらくあなたは、今後、ご両親に頼ることも多くなるでしょう。
それなのに、これ以上負担を増やすような約束をすべきではありませんし、裁判に
なっても当事者の親にローンを負担せよなんて判決には絶対になりませんから、
絶対に拒否して下さい。
930さんはいろいろ調べているようですが、財産分与では借金も半々と書いて
ある本があったからと言って、具体的な離婚事案でも必ずそうしなければなら
ないということではありません。
その本の記載は財産分与の考え方として正しいですけれども、個々の事案で
どういう解決をするかは別の問題です。
協議離婚の場合は当人同士が良いように決めていいのです。
また、今は話し合い中で、裁判ではないのだから、証拠が無くたってDVや
風俗のことは交渉材料に出すべきです。
最終的に裁判では勝てないから判決の場合は諦める、ということはあったとしても、
最初から慰謝料はなくて良いから、というスタンスで交渉を始めるのは止めましょう。
それだと、慰謝料は双方無しね、それじゃあ財産分与はどうする?という話にしか
ならないでしょう?夫に都合良いことばかりではないですか。
あまり、原理原則に囚われたり、証拠の有無を気にしてしまって、自分から損な
解決をしないようにしてくださいね。
私は現在別居一年目で実家で暮らしながらパートに出ています。
子供はもうすぐ2歳になります。
旦那は私の事はどうでもいいが、子供は引き取りたいから、
という理由で離婚届けを書いてくれないまま、去年の5月から行方がわからなくなりました。
私の連絡先は知っているので旦那が連絡しようと思えば出来るはずなのですが、
今まで一切連絡がありませんでした。
別居する時の話し合い中に喧嘩になり、その時に旦那がノートの切れはしに
『全てに同意します』と書いて名前と判子が押してあるものが手元にあるのですが、それを同意書として勝手に離婚届けを出すのは駄目ですか?
調停をしようと家庭裁判所に行ったら、相手が住んでいる場所の裁判所に行かないといけない、と言われました。
938 :
無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 12:21:25 ID:5A1Zw/z0
○あなたの立場(妻)
○あなたに離婚をする気があるのか→ある
○配偶者に離婚をする気があるのか→わからない
○結婚期間 →もうすぐ3年
○子供の有無、年齢等 →有。小学2年と1歳
○現在同居か別居か、別居をしているならその期間 →同居
○相談内容、離婚理由 →セックスレスと性格の不一致
○不倫がらみの場合、証拠の有無→わからない。調べていない。
940 :
939:2006/01/19(木) 14:50:09 ID:x0RL+faN
続きです
結婚し、すぐにセックスレスに。
何度か理由を聞いても「特にない」「拒んでいない」とのこと。
八ヵ月後に妊娠。恥ずかしいことに「あの日に出来たんだ」とわかります。
それくらいしていないのです。妊娠中に二度くらいありました。
出産後は一度もしていません。子供はもうすぐ二歳です。
この3年間に片手で数えるほどの夫婦生活です。そのことについて真正面に
私から話し合いもしました。
この話題をするときは恥ずかしくて情けなくていつも涙ながらに訴えています。
でも主人は「拒んでいない」「むしろ誘って拒まれたことがある」
と、訳のわからないことを言います。
以前から「そんなにしていなくて処理はどうしているのか」というようなことを
聞いたら、「一度も自慰などしていない。勝手な推測は迷惑だ」「体内に吸収されている」
と、信じがたい回答が。
もう、悲しくて死んでしまいたいです。
そんなことあるわけないですよね。オナニーしてるよとサラリと言ってくれた方が
いいのに。信じられません。
おととい、夫の携帯を見てしまいました。
アダルトサイトの無料動画を毎日見ているようです。
私という存在が腐っていくのが耐えられず、離婚したいです。
941 :
939:2006/01/19(木) 14:55:32 ID:x0RL+faN
長文ごめんなさい。
感情的になってしまいました。
離婚に踏み切りたいのですが、親権は彼に行くのでしょうか。
私には親がいません。頼りになる兄弟もいません。
再婚してからこの三年、専業主婦をしていたので今は無職ですが
この状態は不利でしょうか。
ご回答お願い致します。
942 :
無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 14:57:10 ID:5A1Zw/z0
>>939,940
>私という存在が腐っていくのが耐えられず、離婚したいです。
証明も難しいことなので安易に離婚はお勧めできません。
離婚理由がセックスレスというだけならば
二人揃ってカウンセリングを受けるとか、
夫婦関係の調停を申し立てるべきでしょう。
943 :
無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 14:59:53 ID:5A1Zw/z0
あと、夫の不貞を探ってみるのは良いかも。
もしかして本当に淡白な人だけかもしれない。
それだったら二人揃って産婦人科あたり(電話で何科が適切か聞いてください)
に行って薬を処方してもらえば良いよ。
>>941 不利がどうのと言う前に、無職で実家が頼れないなら子供2人はどうにもならんでしょう。
養育費を夫が充分払ってくれたとしても、あなた自身が生活していけませんよ。
慰謝料は取れないし、むしろあなたが払う立場になります。
経済的に自立してからもう一度考えてはいかがですか?
945 :
939です。:2006/01/19(木) 15:18:17 ID:x0RL+faN
素早いご回答感謝しています。
淡白な人ではないです。体に異常はないはずです。
彼は頭のいい人ですから、「拒んでいない」「誘っている」は
何かあった時の為の逃げ口上なのでしょう。
セックスレスのせいか、彼自身に愛情がもてなくなりつつあり、
もう笑顔で接していません。顔がこわばって難しいんです。
この間、子供二人がそろって嘔吐し、40度近くの高熱を出しました。
夜中だったので、最悪救急に行くかもしれないと対応に追われている私を横に
彼はビールを飲んでいました。私は免許がありません。
車を運転するのは彼なのに・・・
後日、けんかの際にそのことを持ち出すと、「どうせ子供が吐く前も飲んでたんだから同じだろ」
と言われました。
車に至っては「タクシーあるじゃん」と。
わたしは子供に対してのその姿勢も問題ありと許せません。
気分で「子供大好き」を装っているように見えます。
たぶんわたしも、もう愛していないのでしょう。何もかもがマイナスに
見えるのです。
946 :
939です。:2006/01/19(木) 15:25:37 ID:x0RL+faN
>>944 なぜ、私が慰謝料を支払うのでしょうか。
わからないです・・・教えてください。
それから、私は恥ずかしいことに離婚経験者です。
上の子供が1歳のとき前の夫が女を作って出て行きました。
協議離婚しましたが、前夫は借金を私名義でつくり、貯金もゼロ。
私が子供を引き取り、自分で自己破産して離婚後すぐに働きました。
それでも私が引き取るのは無理でしょうか。
前回と勝手が違うので駄目でしょうか・・・
947 :
無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 15:31:36 ID:5A1Zw/z0
>>946 >なぜ、私が慰謝料を支払うのでしょうか。
(セックスレスが立証できないのに)あなたから離婚したいと言っているからです。
>それでも私が引き取るのは無理でしょうか。
引き取るのは可能だけど、どうやって生活しますか?という意味でしょう。
とりあえず離婚の方向に進めるにしても自立しないと、という事です。
948 :
939です。:2006/01/19(木) 15:43:15 ID:x0RL+faN
>>947ありがとうございます。
そうですよね。まず自立しなければいけませんね。
それは痛いくらい身にしみています。
・・・レスの立証ってどうやったらできるのでしょうか。
難しいですね。このまま形だけの夫婦で過ごしていって、死んでいくのかな。
もしもお互いが病気で倒れても、親身に看病なんかできないのでしょうね。
わたしは性欲を満たしたいだけの女に見えるのでしょうか。
夫婦になったら、女はお終いなのでしょうか。
もしも、夫が一般の女性とではなく、風俗等で処理していた事実が発覚しても、
「セックスレス」の確たる証拠がない限り、離婚理由にならないのですね。
わたしが外で誰かに抱かれたら罪になるのに・・・おかしいな。
っていうより、私は夫に愛されたかったのに。
949 :
無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 15:49:15 ID:5A1Zw/z0
>>948 とりあえずテンパッているみたいだから
家庭裁判所に夫婦関係の調停を申し立てなされ。
調停の期間に考えればよいし、夫との関係も改善するかもしれないから。
950 :
無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 15:54:34 ID:bK9fPKJK
>>948 あなたが慰謝料を払う必要はないです。
レスを理由として離婚になったら慰謝料をもらうこともできます。
もっとも養育費だけでは生活できないので,まずは何とか再就職のあてを見つけましょう。
親権はあなたがもらえます。
上の子供については,そもそも今の旦那と養子縁組しているの?
していなければ養育費は下の子供の分だけ。
上の子供の養育費は前の旦那に請求しましょう。
951 :
939です。:2006/01/19(木) 15:58:06 ID:x0RL+faN
>>949 ありがとう。
誰かに吐き出してしまいたかったから、少しだけスッキリしました。
誰かに気持ちを話して、大声で泣きたかったみたいです。
子供が寝ているので大声は出せなかったですが、
滝のように涙が出て、なぜか気分はさわやかです。ヘンですね。
私の一度しかない人生のために、もう少し時間をかけて整理をします。
また、報告に伺います。
その時は相談に乗ってください。
このようなところがあってよかったです。救われました。
952 :
939です。:2006/01/19(木) 16:09:31 ID:x0RL+faN
>>950 びっくりしました。回答ありがとうございました。
・・・でもレスという証拠が何もありません。
上で話したように、主人は「拒否していない」「自分も拒否された」
というでしょう。上の娘は養子縁組してもらっています。
「愛して」「私を見て」と懇願する自分にもうさよならしたいのです。
なぜ私と結婚したのでしょうね、彼・・・。
前の夫とも妊娠以降一度もセックスしないで離婚しました。
・・・全く同じなのです。寒気がします。同じ過ちを犯している自分に!!
前の夫は、女をつくり「妻とはしない。僕は君のものだから」と約束したそうです。
この体験は今の夫も知っています。
もう男の人が信用できないと娘と二人三脚で生活していた私を
優しく包んでくれたのが夫でした。
なのに・・・。消えてしまいたい。
953 :
無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 16:16:37 ID:RI3I+sSC
弁護士会の法律相談センターに行って
弁護士を紹介してもらおうとおもっているのですが、
やっぱ当たりはずれありますよね?
ちなみに養育費と財産分与の額でもめてます。
いい弁護士ってどうやって見つければいいんですかね?
954 :
無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 16:19:17 ID:5A1Zw/z0
>>953 ツテが無いならば何人か紹介してもらうしかないね。
955 :
無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 16:21:17 ID:bK9fPKJK
>>952 「ないこと」の証明は悪魔の証明といって,基本的には無理なこと。
できないことを裁判所は求めませんよ。
まずは日記を付けましょう。
今までのセックスの回数や会話の詳細もできる限り思い出して書き,
今後もあなたから誘ってその反応を日記に書くなどする。
そしてその様子を見つつ,調停を申し立てましょう。
まずはやり直しも考慮に入れて円満調停で。
もっとも,離婚してお金がなくなる前にカウンセリングを受けて
精神の安定を図った方がいいかも。
956 :
無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 16:23:25 ID:bK9fPKJK
>>953 いきなり依頼することはせずにまずは相談に行って,信頼できるかどうか
見てみては?
>>939 結婚して3年で、小学2年のお子さん・・・?
どちらかの連れ子になるんですかね。
詳しい方、至急教えて頂きたいです。
子を連れて父と母だけの狭い実家に別居中ですが、子が歩き始めるので引越し検討中です。
旦那は離婚には応じてくれたものの、養育費等について話合いを先のばしにしてます。
引越し資金だけでも今の時点で請求できますか?
960 :
無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 17:32:14 ID:bK9fPKJK
>>959 そもそも今別居中なんだよね?
その別居は相手も認めているの?
引っ越し費用は認められないだろうな。
それよりも,今現在まだ結婚しているのだから,婚姻費用分担の調停をしなさい。
>939
子供出来ているし、セックスレスを離婚理由って言っても、裁判所ではあまり
相手にしてもらえないような気がする。
本当に夫から慰謝料取れるほどのセックスレスかな。
結婚後、全くセックスがなく、子供が欲しいのにできないとかそういう事情ではない。
出産後2年程度セックスがないと言っても、出産後1年位はセックスなんてしたくない
って女の人もいるくらいだし、子供が小さくて妻が余裕がなさそうだったからと言われたり
自分がとにかく疲れていたとか言われたら、夫は何とでもなりそうだけど。
あるいは、やってくれとばかり言われてプレッシャーで出来なくなった、とかね。
レスになっている夫婦は比較的多いと思うけど、それは、結婚してからの年数が重なって
お互い年齢が上がっていくと、自然にレスになっていく人が多いということだと思う。
ということは、939さんが今回離婚して、もし誰かと結婚してもまたレスになる可能性が
あると思いますよ。魅力がどうのこうのとか、女としてお終いとかではなくて。
もし次に、レスになったからと言ってこれからも結婚と離婚を繰り返しますか?
滝のように涙が出るとか書いていますし、あなたが本当にするべきなのは離婚でも
調停でもなくて、まずは一旦精神的に安定することです。
心療内科等に行ってみて、落ち着いてそれでも離婚したければそのときに考えて
みてください。
ちなみに、いくら上の子と夫と養子縁組していても、普通は離婚と同時に離縁します
から、上の子の分の養育費はあてにできないと思った方がいいですよ〜。
962 :
無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 17:40:48 ID:ppVSqNz7
質問させてください。
○あなたの立場 夫
○貴方に離婚する気があるのか 有り
○配偶者に離婚する気があるのか 有り
○結婚期間 15年
○子どもの有無 3人 14才 10才 7才
○現在同居か別居か 同居
○相談内容、離婚理由
私の性格がきついと言うことで、妻に離婚を申し出られました。
この15年の間に3度、妻に暴力をふるったことがありました。
財産分与について、お聞きしたいのです。築後10年、住宅ローン
がまだ15年残った家に住んでいます。取得価格が2200万円で
時価は田舎のため解りません。(地面は妻の親戚から頂いたもの
なので妻のもの)時価を例えば1000万円とすると、残りの残債
は、今から支払うローンの額の総額を言うのでしょうか、それとも
一括返済した場合の(つまりこれから支払うはずだった利子を除い
た、元金部分)事を言うのでしょうか。ネットで調べると
時価−残債=財産
と出ていますが、残債とは何かが調べ切れませんでした。
お願いいたします。
963 :
無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 17:45:13 ID:5A1Zw/z0
>>962 >残りの残債は、今から支払うローンの額の総額を言うのでしょうか、
>それとも 一括返済した場合の事を言うのでしょうか。
そりゃ、一括返済するか、ローンを支払っていくかによるでしょう。
960さん即答ありがとうございます。
別居は相手も認めてますし離婚も応じてくれました。別居する際に結婚後に貯めた預金70万は好きに使っていいと言われましたが…
それを引越しに使っていいのでしょうか?
旦那は話にならず、困ってます。婚姻費用の調停も時間はかかりますよね。
965 :
962:2006/01/19(木) 17:58:06 ID:ppVSqNz7
>>963 素早いお答えありがとうございます。
この家には、今後、妻が子ども3人と住む予定なのですが
ローンの名義は私になっています。私自身は一括返済する
資力も気もありません。ローンの名義人の変更は、妻に
私以上に資力が無いため不可能です。とすると、現在の
時価よりローンの残債の方が大きくなるのですが、資産は
ゼロと言うことでしょうか。ローンの金額を私が支払って
養育費と相殺になると思うのですが、そうなると子ども3人
の実際の養育費が不足して、子どもが可哀想だし。。。
どうしたらいいのかなぁ。。今後の私の生活もあるし。
暴力の件ですが、大声で威圧的に叱るとか、周囲の物品に
当たり散らす(星イッテツ状態)とかは、慰謝料請求の根拠に
なるのでしょうか。
>>939 家でもこの調子で、自分だけが被害者のように悲劇のヒロインぶって
泣きながらセックス迫ってるんだよね。
正直ぞっとする。そりゃ勃つもんも勃たなくなるだろう。旦那に同情するよ。
967 :
939です。:2006/01/19(木) 18:12:28 ID:x0RL+faN
>>961 ありがとうございました。
心療内科に行くのもひとつの方法かもしれません。
落ち着いて考えてみます。
私も外に目を向けて趣味のひとつでも見つけたほうがよさそうです。
レスの話は半年に一度くらいぶつけていました。
私が肉体関係抜きに「家族」として割り切れば、仲良くやっていけそうです。
実際この間まで、そうだったのですもの。
でも、そうなっていくのが切なかったのです。
次にまた再婚してレスだから離婚するなんて思っていません。
でも、そう思われても仕方ないのかもしれませんね。
色々と意見が聞けて感謝してます。
前向きに前進していけるように、強くあらねば。そう思いました。
娘と二人だった時は一生懸命働いて子育てして、無我夢中でした。
でも、子供と二人で毎日笑って幸せでした。今は「夫」という人に依存していたのかもしれません。
あの時の私に戻れたら、何かが変わるかもしれませんね。
頑張ってみます。
○あなたの立場 妻
○あなたに離婚をする気があるのか ある
○配偶者に離婚をする気があるのか ある
○結婚期間 11年
○子供の有無、年齢等 10歳 6歳
○現在同居か別居か、 同居
○相談内容、離婚理由
>>924 お互い離婚届に押印済。
離婚協議書を公正証書にしていますが
なかなか2人の時間が合わず、公証人役場へ行けません。
私と子供が転居予定の公営住宅の申し込みに間に合うよう
明日離婚届を提出したい。
後日公正証書になりそうです。
私は養育費きっちりほしい。
夫は面会交渉権を得たいので、公正証書は必ず作成する約束はしています。
注意する点があればお願いします。
>>968 夫が公正証書を必ず作ってくれるなら大丈夫じゃない>
あと、養育費は滞った時に強制執行できるように書いとく。
質問させて下さい。
結婚二年目の妻、子どもはいません。
夫の暴言とネトゲ依存で、一年近く別居をしています。
昨年末の調停で離婚を進められましたが、夫は少し考えたいとの事でした。
先日2回目の調停で、今までの行動を反省するから考え直してほしいと言われましたので
条件として、暴言を吐かない・ゲームはプレイ時間を決める
義両親との別居(夫の実家地域は男尊女卑が激しく、鬱になった事アリ)と
当分子供はつくらないことを提示し、調停委員の進めで調停後に夫と話し合いました。
前向きに考え様と思っていましたが“脅されたから別居するしか道はないやん”と言われ
一気に冷めました。
条件を提示した以上、履行する様に夫は言いますが嫌です。
夫の言う様に、私が条件を提示した以上は遵守しなければいけないのでしょうか。
長々とすみませんが宜しくお願いします。
>>970 別にその条件がすべてではない。
もう一度話し合ったら?
ただ、書き込みだけから見て、裁判で離婚事由になるかどうかは微妙かも。