やさしい法律相談part145

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754無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 16:10:20 ID:kDG+7UsU
>>746
>かなこへ
>お父さんは遠いところに往くよ。
>お母さんを大切にな


だめですよ!!夜逃げは!遠いところになんか逃げたって、債権者は必ずあなたを
見つけます!!人間は、血縁か地縁の深い場所にしか逃げられないんです。
あなたがどこに逃げたって、債権者には結局見つかってしまうんです!

今ならまだ、間に合います。弁護士に相談して、債務整理をしてもらいなさい。
弁護士費用は一見高く見えますが、闇金融に借りるよりは絶対にあなたのため
になります。

何があっても、「闇金融に借りる」とか「夜逃げする」とかは絶対に!!!!!!!!
しちゃ駄目ですからね!!!!!!!!!!!!!!!!!!
755無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 16:18:46 ID:GH1UdvMO
>>747
課税業者だからといって、必ずしも売り上げ1000万超とは限らない。

>>754
夜逃げって皆でするんじゃないの?マグロ漁船かなんかに乗るんでしょ。
756無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 16:22:19 ID:KX8+wkF7
>>752
状況を全く知らない他人が読んでも理解できるような文章書いてくれ。
757752:2005/10/26(水) 16:47:42 ID:Nqgt4tih
すいません。詳しく書きます。
自分の高校では文化祭などでオリジナルTシャツをつくります。
自分のクラスでもそれを作ることになり、一人一人にくばられました。
(保護者に対しての同意の有無、説明などはありませんでした。
  学級費の説明にもありません)

その後、文化祭当日の日、クラスで集まるときに1人だけTシャツを着ていない
生徒がいました。しかし先生はその子に何も声をかけませんでした。
その子を見ていたらかわいそうだったので自分の持っていたTシャツを
あげました。
その後、先生は金払え、自分は生徒のことを思っていない、と大喧嘩
になり話し合っても解決しません。
思ったのですが、子供を管理している学校側が保護者に説明なしで
Tシャツを売るのはおかしいと思います。
先生を生徒を心配しなかったのも気がかりです。
法律的に説得させたいので相談させていただきます。
758736:2005/10/26(水) 16:57:12 ID:9l0BC1CM
頭冷やしました。

>>749
僕はしにましぇ〜ん

>>754
そうですね。
逃げても仕方が無いですよね。
弁護士会に電話してみます。

>>755
マグロ漁船はさっきはちょっと考えました。
内臓売るとかも。。。
でも、まともな方法を探します。

みなさん、ありがと!
759無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 16:57:45 ID:9qKAFLZR
>>757
まだよくわからない
金の動きの説明なんてまるでないし。
第三者が見ても分かるようにしてから書き込むようにしてください
760無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 17:00:46 ID:o/M+kfUY
>>757
さっきもそうだったけど、
>その後、先生は金払え、
以降がよく解らない。

例えば、
誰に金を払うのか?(貴方のTシャツをあげたのに、代金は学校に払うのか?)
先生がなぜ怒っているのか?
誰と喧嘩しているのか?
761無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 17:02:30 ID:WXxrCiAq
>>757
あなたの高校の事情はよくわからんが、Tシャツは、生徒が自分たちの小遣いの中からお金を
出し合って作ることに決めたってことじゃないの?それなら、特に保護者の同意を得るまでもな
いようにも思えるが。

>その後、先生は金払え、自分は生徒のことを思っていない、と大喧嘩
>になり話し合っても解決しません。

「金払え」って何の金かよくわからんのだけど。
762無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 17:02:42 ID:l1D0AAm4
>>757君は何?Tシャツ代を払いたくないのか?
それとも、その先生になんらかの懲罰を求めているのか?
763無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 17:09:03 ID:5DaOvDHP
何度見てもわからん。
>>757
Tシャツ制作費はどういう出自のお金だったのか?
君は生徒なのか?だとすると君は2枚Tシャツを持っていたのか?
それとも自分の分をあげたのか?
そもそもTシャツを家に忘れた生徒が悪いんであって、なんでかわいそうなんだ?
764無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 17:12:53 ID:KX8+wkF7
>>757
文化祭の当日にTシャツを着てない生徒にTシャツをあげたのは貴方?
そのTシャツは余ってたもの?それとも、貴方のをあげたの?
貴方のだったら、貴方は着なかった?

生徒の事を心配しなかった先生を「法律的に説得させたい」?
誰が誰を説得するの?
765無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 17:15:33 ID:1Wv3/1Ql
>>752
>子供を管理している学校側が保護者に説明なしで Tシャツを売るのはおかしいと思います。

買う買わないは生徒の自由。自分の意思で買ったのならお金を払うのは当然。
あまりに高額なら別だが。

家に忘れたのは生徒がわるい。

先生の善し悪しは別問題。

766無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 17:19:01 ID:CDgEY5Kb
>>524,562,569,573さん
アドバイス、誠にありがとうございました。
消費者センタさんに相談したり、自分なりにネットを調べたのですが
事例の紹介程度であり、結末としてどうなったが分からず悶々としておった
ので、ある意味すっきりしました。(これから大変なのですが)
 消費者センタさんは非常に親身に対応いただいてるので、こちらでも
ダメなら諦めようかとも思います。
(弁護士相談・・・は少し勉強してみます)
 なお、回答いただいた方のご質問にお答えしておきます。
 >>569さん
 ・ゲームは仰るとおり、外資系が運用するMMORPGです。
 (すいません、RMTは意味がわかりませんでした)
 社会人が対象かは不明ですが、規約の中に購入金額の年齢別制限項目が
 あり、13歳以下 xx円(ひと月)といった文章があるので、未成年も
 対象のようです。(ゲーム画面をみましたが、アダルト/残虐性はないです)

 >>562,569,573さん
 ・息子が約40万も買えてしまったのは、複数ユーザIDを登録したため、
 限度金額(成人は3万)×ユーザID数で膨れ上がったものです。
 (私もおかしいと思って規約を調べた所、同一人物が複数IDを持つことを
 禁止する条項や、ユーザIDごとの課金管理する旨は、残念ながら規約の
 中に書いてありました。)
 ・購入明細は、カード会社/ゲーム業者とも断られたので、私が子供のIDで
 ログインし、業者ページの購入履歴をみましたが、特別おかしな点は見つけら
 れませんでした。(消費センタが言っても、個人情報保護云々でだめなようでした)
767無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 17:22:34 ID:S58/J5cn
>>766
>購入明細は、カード会社/ゲーム業者とも断られたので、
>(消費センタが言っても、個人情報保護云々でだめなようでした)
ありえない。
法定代理人に対して、情報の保護もくそもあるか。
購入明細が来ない限り払わないって言っといて。
768752:2005/10/26(水) 17:25:24 ID:Nqgt4tih
自分と先生が喧嘩しました。
お金を払う相手は先生です。Tシャツも先生がらみです。
先生は自分が断固としてお金を払わない
ことに対して激怒。
自分の言い分はこうです。
朝のホームルームの時になぜ声(Tシャツどうした?など)を
かけなかったのか?だから自分は彼にTシャツをあげた。
先生がしなくてはいけないことをなぜしなかった?
と言うことです。
先生の言い分はこうです。
一応、お前にあげた。だからTシャツ代払え。だそうです。

いますごい泥沼の戦いなので、決着させてたいです。
分かりずらいところが多くて申し訳ございません。
769無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 17:27:29 ID:S58/J5cn
>>768
何が書いてあるか、さっぱり解らない。
それ以上書き直せないのなら、もう来なくてもいいよ。
かあちゃんに5250円もらって、弁護士会の法律相談へ行って。
770無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 17:28:38 ID:S58/J5cn
>>753
こんな所に書いてもダメだ。
2ちゃんねるのガイドラインを熟読してから使うように。
771無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 17:30:36 ID:S58/J5cn
>>751
ほぼ同じじゃない。
君の身に何が起きたか5W1Hを使って説明して。
772無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 17:32:50 ID:WXxrCiAq
>>768
察するに、Tシャツを忘れてきた子に、(生徒は一人一枚Tシャツをもらってるがそれとは別の)
予備のTシャツをあなたの独断で使わせてあげたが、先生は、「お前の判断でTシャツを一枚使った
んだから、お前がそのTシャツ代を払え」と要求してきたってことか?
773無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 17:42:38 ID:l1D0AAm4
>>768
事前に許可とれば良かったじゃん?忘れたのは本人が悪いし、先生の許可を取らずに勝手にTシャツを使ったあんたも悪い。
法律の話になると、あんたに窃盗容疑かかるよ。
774752:2005/10/26(水) 17:48:40 ID:Nqgt4tih
Tシャツは予備のではなく自分用に貰ったものです。
それをその子にあげました。先生が何もしないので、自分かあげたのです。
それは使ってないものです。
いろいろとご迷惑かけて申し訳ございません。
775無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 17:53:07 ID:5DaOvDHP
>>752
アフォか! それじゃお前の分が無くなるじゃん!
文化祭とかの団体行動を何だと思ってんだよ。忘れた後の対処方法だって
人生勉強の一つなんだよ。何でも甘やかせばいいってもんじゃない。

金払えの顛末がイマイチわからんが
これ以上君に聞いても無駄そうなのでやめとく。
776無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 17:55:19 ID:mIzdwsfA
>>773
>Tシャツは予備のではなく自分用に貰ったものです。

貰ったんじゃなくて買ったんだろ。買った物の金は払え。

ノシ
777無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 17:55:56 ID:KDTegu5b
なぜ先生が金を払うように要求しているのかがわからん。
自分が買ったのをあげたのなら,更に先生に金を払う必要はまったくないじゃん。
778無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 17:57:18 ID:WXxrCiAq
752は、とりあえず物事を順序だててきちんと説明できるよう努力しなさい。
それができないようだと、法律をたてにとって喧嘩するなんて無理だから。
779無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 17:57:55 ID:v9MKyjST
>>774
とりあえずあげたのは構わないけど
あなたは先生にお金払わないとね。

意味分かるよね?
780無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 18:03:15 ID:en0Eb7+W
遺言書がなく分割協議書も作成してないのですが(話し合いもなし)
この状態で遺産の名義変更などをしてしまうと
放棄は出来なくなるのでしょうか?
781無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 18:05:10 ID:CkyMYgH5
逮捕されたりすると実名で報道されますよね。
その報道直後は
「○○が逮捕された」
などと2ちゃんのニュース板とかに書かれますよね。
でもある程度の時間がたってから、
「○○が逮捕された」
と2ちゃんに書くと、逮捕歴や前科の暴露ってことで名誉毀損で訴えられますよね。
この「ある程度の時間」ってどのくらいなんでしょうか?
782無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 18:07:57 ID:en0Eb7+W
追記なのですが
どのくらい遺産があるのか、または負債があるのかもわからない状況なので
放棄も弁護士に頼むこともできません。
この場合、遺産を知る親戚にリストアップしてもらい教えてもらうことは当然の事なんでしょうか?
783無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 18:10:49 ID:HdBhlwOF
>>781
条理に即して考えられる
はっきりとした境目というのはない
784無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 18:11:17 ID:S58/J5cn
>>780>>782
君の置かれた状況が意味不明。
遺産相続スレに移った上で、詳細を具体的に書くか、弁護士の所へ相談に行きなさい。

>>781
公訴が提起されるまで。
あと、スレ違い。続くようだったら、法学質問スレへ。
785無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 18:15:46 ID:o/M+kfUY
>>768
ぶり返してスマンが、

>先生の言い分はこうです。
>一応、お前にあげた。だからTシャツ代払え。だそうです。

Q1.先生は、お前にあげたTシャツを、お前が忘れた子に渡したから怒っているのか、
   →お前が「貰った」物なら、どう処分しようがお前の勝手
  それとも、お前に渡したのに(忘れた子のことを抜きにして)、代金を払わないから怒っているのか?
   →無料であげたのか、それとも、販売のつもりで渡したのかが問題
  
Q2.で、お前は、先生が忘れた子にTシャツをあげなかったことを怒っているのか?
   →忘れた子は、自己責任。先生はフォローする必要なしだが、ちと不親切。
  それとも、お前が貰った(と思っている)Tシャツの代金を請求されていることを怒っているのか?
   →Q1下段に同じく

Q3.お前は、自分用に買ったTシャツ以外に、別途、その問題になってるTシャツを先生から貰ったのか?
  (問題になってるTシャツは、先生から渡された時に、代金無料だと言われたのか?)
   →Q1下段に同じく

これらが明確になったとしても、何が問題で、お前がどうしたいのか、さっぱりワカラン。
他人にうまく説明する能力がないから、先生と喧嘩になるんだよ。
786無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 18:17:04 ID:CzBwsD0C
とあるビジネスを思いついたのですが、それが合法か違法か分かりません。
こういう質問の回答を頂くには、どのような弁護士?の方が適任なのでしょうか。
787無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 18:18:36 ID:S58/J5cn
>>786
「どのような」って、弁護士に種類があるとは思わなかった。
その種類を列挙してくれれば、何かしらのコメントがつくかも知れない。
788無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 18:20:53 ID:v9MKyjST
>>786
まず無料に行ってみたら?
789無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 18:22:56 ID:CzBwsD0C
>>787
得意分野みたいなのがあるのかな、と思っていたのです。
医者で言えば外科、内科、神経科・・・みたいなイメージです。

インターネット取引に関するビジネスなんですが、詳しくはちょっと・・・
790751:2005/10/26(水) 18:25:48 ID:3zjiJ2uO
>>771
勧誘の条件として電話の契約の条件にNTTの加入権の買取があったのですが
契約後、民事再生を申請したことを理由に加入権の買取はできない、また契約
後、一定期間以内に解約すると違約金がかかるという条項もあるのですがこち
らは有効だと相手側は主張しています。

この状況で一方に契約の有利な部分だけ有効にして、不利な部分は無効にする
といったやり方は法的に問題はないのでしょうか?
また現状を契約の一方的な不履行とし契約を解除することは可能でしょうか?
791無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 18:46:57 ID:fi6Jhx4a
>>786
合法か違法かくらいなら俺でも答えてやるよ。(無料)
792無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 19:05:30 ID:PD8RF8Tx
同じ人に二回痴漢されました。
二回目のときに捕まえて警察につきだそうと交番に行ったけど、警察が不在だったのでしょうがないからその場で逃がしてしまいました。
後日警察に行ったら、一応被害届は出せるけど〜と捕まえるのは難しい様子でした。また相手が男子高校生だったので逮捕はまず無理だと言われました。制服や鞄で学校名も顔も降りる駅も分かります。
この場合でも泣き寝入りするしかないのでしょうか。悔しいです。
793無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 19:08:41 ID:fi6Jhx4a
>>792
泣き寝入りするかどうかはあなた自身だけが決められること。
794無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 19:10:40 ID:7Fsk7Ftk
>>792
現行犯でないとまず無理
相手が「そんな事実はない。この女はストーカーで頭がおかしいんだ」と主張されたら終わり
第三者からはどっちがただしいか判断の仕様がない
795無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 19:11:09 ID:v9MKyjST
>>792
鉄道警察に相談してみたら?
常習者なら現行犯逮捕できるかもよ。

796無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 19:15:22 ID:PD8RF8Tx
>>792です。そのとき彼は痴漢をやったと認めたんです。それでずっと私に謝ってました。
学校に言っても意味ないですかね。
ちなみに彼は常習犯ぽかったです。振り返ってしてやったりという顔がとても印象的でした。
797無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 19:15:30 ID:F2LyYy5H
>>766
自分なら素直に40万払うよ。子供が悪いのは明白なんだから。
その上で家のパソコンは売る、バイダーは解約。
子供の漫画、本、ゲーム・オーディオ類は売り飛ばす。
子供の貯金はすべて徴収。
ゲームやってる時間があまるだろうからバイトをさせる。
バイト代から小遣い相当分以上のお金は徴収。
これを40万円になるまでやる。それが躾というものだ。
798無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 19:25:58 ID:v9MKyjST
>>796
学校に連絡したとして、知りませんと言われたらどうしますか?
証明する手立ては無いですよね。
799無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 19:28:01 ID:mIzdwsfA
>>790
ひどい話ですね。

要素の錯誤と言えますかねえ?おそらくサービス自体は一応継続しているのでしょ?


>不利な部分は無効に

とありますが、無効にしたのではなくて
契約条件自体は有効だが、
民事再生の関係で、現実的に買い取って金を払うことができないと言っているのではないですか?


思いつきだけど
加入権買取請求権と違約金支払義務の相殺を主張するてのはどうかな?
法律構成としてあかんですか?>みなさん


比較的でかい問題のようだし、契約の細かいチェックが必要だろうから早い内に
被害者で結束して弁護士に、のほうがいいんじゃないでしょうか。(もうやってるか)

まあがんばれ。
800無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 19:41:57 ID:S58/J5cn
>>790
債権者として、再生計画案に異議があるのであれば、それを債権者会議で言えばいい。
債権額によって議決権があるので、その契約条項の無効に異議のある人達の債権が半数を
超えていれば却下出来るし。
代替案が出てこなければ、破産だけどね。
801無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 19:47:48 ID:CkyMYgH5
>>783
では具体的に書きます。
知り合いが数年前に逮捕されました。
新聞の地方版に小さく載るような事件です。

>>784
法律論ではなく、実体験の相談だったんですが・・・
「公訴が提起」とは最初の裁判の日が決定ということでしょうか?
802無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 20:16:24 ID:WXxrCiAq
>>801
その後、起訴されたんですか?
803無責任な名無しさん
日本橋法律相談センターって怪しくないですか?