【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】

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952某弁護士会会館より:2005/06/08(水) 18:26:36 ID:xIcMYBC6
6時からの委員会にだれもこない。
みんなサッカー見たいのかな?
俺も見たいぞ。
それとも,日時間違えたかな?
953TN:2005/06/08(水) 18:50:06 ID:z8hVa+Ho
行き詰まりさんに質問なんだけど、
支援センターの刑事要員に応募する気はないの?
あなたなんかうってつけの人材だと思うんだけど。
954行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2005/06/08(水) 18:54:29 ID:zphXk9bG
>>953 TN先生
実は密かに検討しております。先日のアンケートでも「常勤を検討する」に○
をして送信しました。
ただ,マイペース型人間なので支援センターで馬車馬のようにこき使われるの
はイヤかなと・・・。
955無責任な名無しさん:2005/06/08(水) 19:41:52 ID:maQyJFmA
>>952
うちの会ではないな
956無責任な名無しさん:2005/06/08(水) 21:43:12 ID:nM4Bs6aJ
私は7時15分まで参加していました。
957952:2005/06/08(水) 22:55:08 ID:NzQCwEEC
952です。
部屋間違えてました。あはは,,,
委員会は普段は8時近くまでやるのに,今日は7時前に終わっちゃいました。
やはりみんなサッカーが気になってたみたい。
私も委員会終了後とっとと事務所に帰ってサッカー見てました。
958無責任な名無しさん:2005/06/08(水) 23:51:06 ID:hhwidYMQ
くそー。委員会8時ころまであったから少し遅れた。
でも後半は間に合ったからいいや。
959TN:2005/06/09(木) 11:06:52 ID:suQyR8Vx
ワールドカップ行きは良かったけど,
本番では一次リーグで敗退じゃないかな。
前回からほとんど進歩がないように思う。
960無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 12:23:01 ID:tpF4ZITm
岡口裁判官のページで都市型公設のHPを紹介していましたが,
都市型公設って顧問契約出来るんですか?
ひまわり公設は顧問契約は出来ないと聞きましたが。都市型はどうなんでしょう。
961無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 13:15:32 ID:WMVDfbMR
公設に行ってまで弁護士を続けたいかね。
俺の知り合いで独立に失敗した馬鹿が
都市型公設で仕事してるけど、恥ずかしい限り。
962無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 13:19:22 ID:GqlCknbo
公設って任期付なんでしょ?
任期切れたらどうするの?
963無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 14:11:53 ID:WeyUIDll
死ぬの。
964無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 14:34:47 ID:/Iy4NY1k
都市型公設は金食い虫のごくつぶし。
965無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 16:01:28 ID:PVl9RHL9
本人の希望でいくらでも任期延長可能。
966無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 16:15:50 ID:Ct4kyF+Z
実際、公設に居ついてる馬鹿弁がいっぱいいるだろ。
967無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 16:49:37 ID:mPez8nvu
田舎の公設はそれなりに面白いような気がするが,都市型公設だけは意味がわからない
で,都市型でも公設事務所は顧問契約とか結んじゃあいけないような気がします。
968無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 18:16:42 ID:PVl9RHL9
都市型と過疎地とでは「公設」と言っても共通点はないな。
969無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 19:13:52 ID:rl4WRJcI
仕事の内容は同じようなものじゃないの?
クレサラと国選。
970無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 19:30:43 ID:59o3dGFT
過疎の公設は業績の差が顕著になってるんじゃない?

輪島とか安定した収入源を開拓できなかった初代は
死ぬまでやる必要がある。
971TN:2005/06/09(木) 19:55:56 ID:Dgk97QJS
司法支援センターが出来るんだから公設なんかやめればいいのにね。
特別会費の無駄でしかない。
972無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 20:14:05 ID:lp9bac3T
 いわゆる刑事専門弁護士(LSC雇用型)ですが,来年は,法廷合議事件の
みなので,量的な負担はそれほどでもないでしょう。問題は,平成21年
から,必要的弁護事件全件国選ということです。しかも,この年から,裁
判員が始まります。地方都市でも,年に100件の事件をこなす「刑専」
が数人必要と言うことです。費用は,1件あたり,10万円ちょいらしい。
まぁ,単純に見れば,1000万円の安定収入でしょうが・・・,弁護士
人生として,それが面白いかどうかですね。

 「刑専弁護士」おそらく,副検事→特認検事が主たる給源になるだろう
と思います。
973無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 23:55:34 ID:GEmypHGT
公費使ってやってる奴が顧問契約とかしちゃあいかんだろう。
その意味では都市型も過疎地域の公設も同じでしょう。
974無責任な名無しさん:2005/06/10(金) 00:16:41 ID:XBieq+wv
特認検事って,弁護士資格がもらえるのか・・・。
975無責任な名無しさん:2005/06/10(金) 00:45:22 ID:lugg44o4
>>974
特認検事5年やって研修を受ければ弁護士資格はもらえる。
弁護士法5条3号、検察庁法18条3項、弁護士法5条の2以下参照

いつの間に改正されたのやら…
976行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2005/06/10(金) 01:13:52 ID:4+NW3YTn
>>972先生
年間100件ですか。私の去年の受任件数が72件(うち数件は控訴・上告
取下げで実質的弁護活動なし)でしたからこなせない数ではないような感じ
もします。
しかしこれって起訴前弁護から判決までを1件とカウントするんですよね。
そうなると年間100件はかなりな激務が予想されますね。ちょっと二の足
を踏んでしまいます。
それと,私としては控訴・上告にウェイトを置きたいと考えているんですが,
その辺はどうなるんでしょうかねぇ。
977TN:2005/06/10(金) 01:43:15 ID:jcFrW2/e
>>972
10万ちよぃって、起訴前のみで?
それとも、公判も合わせて?
前者なら、やる人いっぱいいるだろうけど、
後者ならだれもやりたがらないだろう。
978行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2005/06/10(金) 01:59:04 ID:4+NW3YTn
>>977 TN先生
刑事弁護委員会あたりで聞いた話だと起訴前から判決までで12万円くらい
らしいですよ。
979TN:2005/06/10(金) 02:09:37 ID:jcFrW2/e
この間やった国選は税込みで11万くらいだった。
起訴前の労力をどう考えてるんだろうね。
接見の行き帰りに時間を取られることを考えると、
どう考えてもわりにあわない。
980無責任な名無しさん:2005/06/10(金) 02:45:17 ID:M+JvtjyO
 大胆に言わせてもらおう。
 最近の日弁連は,弁護士に対して
      「プロボノ」とか
      「滅私奉公」とか
      「弁護士たる者の公益性」
とかばっかっり押しつけているのではないか?

 もちろん当職は,上記のような精神は弁護士として大切
なものだと思っているが,上層部から押しつけされたら,
たまったもんじゃない。

 若手の弁護士は日弁連の予算構造を知らないかもしれないが,
よくよく精査してみると結構ひどいものだぞ!

 いわゆる「被疑者援助制度(8万円)」は東京三会の犠牲の基で,地方
単位会に収益を上げさせている物なのだよ。

 「少年全件付添体制」も似たようなものだね。

 畢竟,現在の日弁連財政は,東京三会という「タコの頭」を地方単
位会という「足」が食っているものと同じである。いずれは破綻す
るであろう。

 私は,相当年齢の子どもがいるが,このような暗澹たる情勢に鑑み,
こどもを弁護士にだけはさせたくないと思っている。
981無責任な名無しさん:2005/06/10(金) 02:57:22 ID:M+JvtjyO
倒置法裁判所管内に追い打ても「裁判員裁判」の「おさらい会」が終わったが,何というか,けっkは暗澹たるものであった。

 「求刑 殺人 懲役13年」
 「判決 殺人 懲役10年」

だったらしい。

 もちろん,当職は,このような「暇人の裁判ごっこ」に付き合
い余裕もなく,起案に終始していた。
982無責任な名無しさん:2005/06/10(金) 03:17:11 ID:lugg44o4
>>981
裁判員役はどこから募集したのでしょうか?
裁判所職員なら裁判官に逆らえるわけがなく…
検察事務官なら検察官に逆らえるわけがなく…
983無責任な名無しさん:2005/06/10(金) 07:06:52 ID:YTiwKr9R
>>981
義務で付き合わされてる弁護士がほとんどだろ。
口を慎め。
984無責任な名無しさん:2005/06/10(金) 09:34:51 ID:2awB0Oms
顧問契約書なんかに,ちゃんと印紙4000円貼ってる?
985無責任な名無しさん:2005/06/10(金) 09:56:47 ID:iET7tYs+
>>980
痴呆会の会員だけど、痴呆の弁護士だって好きこのんで
扶助の起訴前弁護してるわけではないよ。
というか、はっきり言って負担でしかない。いやぽ。
986無責任な名無しさん:2005/06/10(金) 10:03:01 ID:ZCe6mMlo
>981
のように、つまらないと思うことを全て切り捨てて起案できたら、どんなに
楽になるだろうと思う。
地方でも、興味関心のないものには顔を出さず、批判の目もどこ吹く風、で
生きている若い弁護士もいるけど、自分はそこまで出来ない。
多少周りの目を気にしてしまうすると、年輩の弁護士は若手に何でもかんでも
押しつけてくるので、同じメンバーばかりで、消費者委員会やら刑事弁護委員会やら
子どもの権利委員会やら人権委員会やら高齢者委員会やら被害者の委員会やら・・・を
開催することになる。お金にならない仕事のために忙しくてたまらない。
おそらく、収益の上がらない事件に費やす時間は3〜4割になっていると思う。
987続き:2005/06/10(金) 10:04:52 ID:ZCe6mMlo
>980のように、東京三会の犠牲のもとで、地方単位会に収益を上げさせていると
言われると、別に被疑者援助なんかしなくていいよ、好きでやってるわけでは
ないという気分になる。8万じゃ、全然収益なんて上がらないし。
片道2時間かけて行くような場所に勾留されていても、被疑者援助の申し込みが
あったら誰かがやらなければならない。
当番で年輩の弁護士が行っても、私選なら自分でやるくせに、被疑者援助だと
申し込みだけして自分では絶対にやらないから、結局下の方は被疑者援助事件
ばかりが増えていく。

東京三会の犠牲で地方が成り立っている、などと言うなら、東京で決めたことを地方でも
同じようにやれと言わないでくれ。
そうすれば、地方は地方の予算の範囲内、人手の範囲内で、できることだけをするのだから。
余計なことをいろいろやれと言ってくるのは、全部東京・大阪・福岡などの大都市からでしょうに。
988無責任な名無しさん:2005/06/10(金) 10:29:24 ID:e861eLDO
そろそろ埋めるけどいいな
989無責任な名無しさん:2005/06/10(金) 10:36:31 ID:t+gTlz+6
>いわゆる「被疑者援助制度(8万円)」は東京三会の犠牲の基で,
>地方単位会に収益を上げさせている物なのだよ。

独立してからは,8万円を「収益」と
受けとめる感覚はなくなったな。
イソ弁はうらやましいよ。
990無責任な名無しさん:2005/06/10(金) 10:38:22 ID:e861eLDO
そうか
991TN:2005/06/10(金) 11:00:32 ID:JQMPhH0+
みんなケンカしないようにね。
すべては日弁連の施策が悪いんだよ。
俺も当番弁護に疑問を感じて数年前に降りたけど、
清々していい気分だ。
弁護士が犠牲になって起訴前国選を実現して、
その結果が合わせて10万ぽっちの収入だろ。
すべて日弁連に責任がある。
きっとそのうち我慢出来なくなった若手弁護士からの突き上げを食うよ。
992無責任な名無しさん:2005/06/10(金) 11:16:04 ID:e861eLDO
はげどう
993無責任な名無しさん:2005/06/10(金) 12:13:42 ID:e861eLDO
994無責任な名無しさん:2005/06/10(金) 12:15:18 ID:e861eLDO
じゃあ埋めるぞ
995無責任な名無しさん:2005/06/10(金) 12:15:52 ID:e861eLDO
そんなに日弁連が悪いんだろうか
996無責任な名無しさん:2005/06/10(金) 12:16:18 ID:e861eLDO
最後
997無責任な名無しさん:2005/06/10(金) 12:16:52 ID:e861eLDO
じゃあそろそろ1000を取らせてもらおう
998998:2005/06/10(金) 12:25:57 ID:DqAy/SW4
998
999無責任な名無しさん:2005/06/10(金) 12:25:59 ID:e861eLDO
最後
1000行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2005/06/10(金) 12:26:28 ID:DqAy/SW4
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