婚約不履行って　その２

>>938
「優柔不断な自分もとうとう観念し、自分の気持ちをごまかしごまかし買ってしまいましました。 」
これだけではいやいやながらも婚約指輪として買った、としか判断できないのだが？
いやいやながら契約しても契約は契約ですよ？

>>940
>いやいやながら契約しても契約は契約ですよ？
彼女に過失があれば、契約は無効ですよ。

あ、ごめん。
婚姻には適用ならなかったわ。
941は撤回します。

横からすいません。婚約は確実にしていたという前提でご意見お願いします。
社内恋愛禁止だったので糞真面目な俺はどっちか仕事辞めないとなと話していて、彼女が契約切れたら辞めるとなりました。が何かと理由をつけて辞めないで半年くらいたち、仕方ないので昇給の話も昇格の話もけって、俺が転職することにしました。
辞める前日喧嘩をして「でてく！」と言われムッときて「出てくなら俺のいない時に出てけ！」って言ったら次の日仕事から帰ると荷物がなくなってました。
その後謝っても「もう気持ちがない、性格があわない」と言われて婚約は破棄されました。

婚約破棄の慰謝料を請求したら「同意の上出てったんだから払う必要はない」といわれました。
ついでに付き合い始めの一度だけ手をあげた事を言われ「私は暴力をうけた。正当な理由で別れるんだから逆に慰謝料ほしいくらいだ」と言われました。
そんな状態で仕事なんかするきになれず二ヶ月くらい無職でした。せめて結婚の為に借りたアパートの家賃くらい、俺が引っ越すまでは半分は払って貰いたい。他にももろもろあるけどせめてそれくらい…無理なんでしょうか？

特に何も問題はないようですが、何についての意見を聞きたいんですか？

おっと失礼、ひとつめだけ読んでレスしてしまいました。

>>943,944
＞無理なんでしょうか？

正に婚約者の言うとうり、
合意の上の婚約破棄なので慰謝料は発生しません。

そうですか…あがとうごさいます（　；ω；）

家賃程度ならくれるんじゃないの？調停してみたら？

暴力なんてそのとき医者行っておかないと今更証明できないし。
「出て行く、出て行け」
とかは喧嘩上の売り言葉買い言葉なんであんまり深く考えないで
いいと思うけど。
そもそも、出て行け、なんて婚約破棄の同意じゃないとも言えるんじゃない？
そもそも、たとえ同意したって慰謝料の請求はできるでしょ？

>>944
法的保護を与えるべき婚約ではない感じもするが
仮に法的保護を与えるべき婚約だとすると
「出て行け」「出て行く」程度ではダメです
結婚生活をする上で著しく障害になるような正当な
理由でないと損害賠償と慰謝料が発生します。

>>950
すいません。法的保護ってなんですか？アホで申し訳ない。

>>950
彼女の言い方からして、単なる喧嘩別れではないように思います。
男性側の主張しかここには書かれていませんが、単なる喧嘩別れであれば
彼女はああいう言い方はしないのではないでしょうか。
「正当な理由だから逆に慰謝料欲しいくらいだ」なんて普通言いますかねえ･･･。

婚約は成立していたと考えてよさそうに思います。
彼女は転職に賛成していたのでしょうか？
退職前日の喧嘩というのがひっかかります･･･。

転職は話し合ってきめました。彼女も賛成…というか彼女は辞める気はなさそうでしたので。彼女の両親も前の仕事は反対してました。
辞める前の日の喧嘩の原因は凄い些細な事です。仕事とプライベートは分けようと約束してました。その日は仕事上のミスを職場で注意したんですが、それが気にくわなかったらしく…
別れた直接の原因は喧嘩ではないと俺も思います。別れた後の話方とか言い分を聞くと前から別れようと思ってたんだなと思います。

>>953
法的保護、っていうのは、法律の規定に従って権利・義務を認められる、というようなもの。
あなたの場合は、婚約の履行義務や一方的破棄に対する損害賠償の権利がある、というようなこと。

喧嘩の原因が何であれ、「出てけ」という言葉が婚約の合意解消と言えるのか。
→解消の意思はあったと認めるには足りないと思われるので、言えないでしょう。
一度だけ手を上げたことが、婚約解消の正当事由になるか。
→その「暴行」以降も相当期間婚約関係を続けているので、理由にならないでしょう。

結論としては、あなたは彼女に婚約破棄の損害賠償を請求することはできると思います。
結婚のために借りたアパート代については、礼金の半額くらいは請求できると思います。家賃は無理でしょう。

>>952
彼女の言い分かくのわすれてました。別れた後に彼女に言われた事はすごい子供じみてて…煙草は部屋で吸いたかった、ギャンブルはやめられない、節約とかそんな細かいことめんどくさい、俺が将来の事考えてくれてない、性格が合わないetc…
>>954
礼金の半分ですか…仕事まで辞めたのに。やっぱ男じゃ結婚の為に仕事辞めたとはならないんですね。

>>955
>>やっぱ男じゃ結婚の為に仕事辞めたとはならないんですね。
なんか勘違いしてないか？
自分で辞めたんでしょ。
彼女が辞めてくれって頼んだの？
それに、退職というか、転職でしょ？
今仕事あるんでしょ？
性別は関係ないよ。

>>956は損害賠償の話です。

自己レスですみません。

>>956
彼女に自分は今は辞めたくないから俺がって言われました。
今は働いてるけど二ヶ月くらい働いてなかったし、別れるんなら仕事辞めなかった。そういうの考慮されないのかな？って思ったんです。
まぁ確かに自己責任って言われればそうですね。決めたの自分だし。
やっぱあんまし慰謝料とかとれなそうですな…
貴重な御意見ありがとうございます。

>>958
無理矢理訴訟を起こせばいくらかはとれる可能性がありますが
まず、確実に赤字になると思います。

彼女の言い分をみると要するに「いい女を演じるのに疲れた」
「本当の私は違うんだ」と言うことかな？
あとは人生相談版へどうぞ

質問させてください。婚約して指輪も贈与した相手が「他の人を好きになったから別れてほしい」
と言ってきました。私は説得をこころみましたが相手は頑なに拒否し、了承せざるを得ませんでした。
婚約指輪は返してもらえたのですが、慰謝料は「あなたも了承したのだから合意の上での解消で
支払いの義務は無い」と言ってきました。こんなのが合意ってことになってしまうでしょうか？

>>960
了承の仕方による。
納得いかないなら調停してみましょう。

>>959
俺が辞めた会社で今だに当たり前のように働いてる彼女に復讐してやりたくて。でも切れて暴れる年でもないし、かと言って割りきれるほど人間できてない。だから法的にって思ったんですけど、赤字になるんじゃしかたないですね。
人生相談のほうは覗いてみたけど、必要なさそうです。
仕事頑張っていい人みつけて幸せになるっていう復讐を選ぶことにします。
レスしてくださった方、ありがとうございました。

>960
合意したことにはならない。
婚約指輪は売ってしまい購入金額との差額を請求するべき
慰謝料は書いてあることだけで判断すれば通常とれない。

>962
弁護士に相談するとそのように言われます、
次はいい人を見つけてね。

>>962
頑張ってね

初めてかきこします

婚約不履行に当てはまるかは微妙なのですが、結婚しようと約束してくれた人が実は妻子持ちでした
知り合った当初はバツイチと聞いていたのですがどうやら正式に離婚していなかったようです
相当くせ者で、仕事辞めたとか癌でもうすぐ死ぬとか極端な嘘をさんざんつかれました
離婚します
という旨の誓約書は書いてもらい保管してあります
その後半年経ちましたが、実際どうなったのか分かりません
結納はしていませんが私の両親に会ったとき、結婚前提云々の挨拶はしていました
当然、結納も婚約指輪もありません
精神的に参ってしまい当時は神経科にかかりました
彼曰く、精神病患者のいうことを誰が信用するんだ？お前は頭がおかしいんだから裁判したって勝てるわけないと私に言い放ちました
気付かない私にも過失はあると思います
しかしこのままではいられません
証拠は今までやりとりしたメールとその場で書かせた誓約書と、「家族よりもお前が一番大切だ」と話たときの録音テープです
お金が目当てではありません ただ悔しいだけです
このような状態でも裁判をおこすことは可能でしょうか
長くなってしまいましたが宜しくお願いします

>>965
「離婚します」という誓約書はなんの意味もないでしょう。
結婚しているのがわかった時点で別れていなければそれはただの「不倫」です。
あなたは彼の妻から不貞行為の慰謝料を請求される可能性がありますね。
悔しいのはわかるけど、そのために仕事を辞めたとかの実害もないようなら、
さっさと忘れるしかないと思います。

おつかれりんこ。

レスありがとうございます

そうですか‥
ちなみに、既婚の事実はお付き合いを解消していた時点で分かりました
それからは一切、性的な関係はありません
やはりそれでも同じことなのでしょうか？
度々すいません

すいません
968は私です
アンカー忘れました
>>966さん
ありがとうございます

>>968
別れているなら慰謝料請求されることもないし、それでいいんじゃないの？
相手から慰謝料とりたい気持ちはわかるけど、正式な婚約関係とはちょっと
言えない気もするし、結婚準備のため退職したとか、新居を借りた、式場を
予約したなどの経済的な損害がないのなら、なおさら慰謝料請求は難しいし、
現在も婚姻状態にある人に婚約の履行を強制してもしょうがないでしょ？

>>968
状況がよくわからないのだけど･･･
なぜ交際解消した相手から「離婚します」なんて念書とったの？
それは、騙して交際していたのだから、離婚しろって意味でもらったものなの？

未婚と騙して婚約した場合は、慰謝料請求可能だけど、
婚約していた証拠がなさそうだから、難しいかもね。

>>970
おかげですっきりしました
２度もレスいただいてありがとうございました

>>971
ありがとうございます
お付き合いを解消した後、相手から復縁したいと連絡があり応じなかったところ数日経ってから、「自分は癌で明日手術する」 と連絡がありました
心配になって翌日、病状や術後経過などお家の方に伺いたく相手の自宅へ電話したところ、その人の子供が出ました
彼が不在かどうか尋ねると、「お父さんはまだ会社なのでいません　お母さんならいます」 と返答されたのでセールスのふりをして切りました
既婚の事実を知ったのはその時です
事情を察した相手からすぐ連絡がありましたが、復縁したいなら離婚をしてからと念書に書いてもらったまでです

説明が下手ですいません
名無しに戻ります
レスくださった方ありがとうございます

>>972
なるほど、納得です。

婚約不履行でなければ、慰謝料請求可能じゃないかな？
彼が未婚だと騙していた証拠があればだけど。
ここではなくて、「やさしい･･･」で相談してみてください。

ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1143643060

>>972
どうもありがとうございます
度々すいませんでした
誘導いただいたスレを見てみます

相手は私の親にも私の友人にも、自分は初婚であると表意していましたのでそのあたりも含めていろいろ検討します
金銭的負担より社会的制裁によるダメージを与えたいので、出来る限りを尽くします

ありがとうございました

「社会的制裁を与えたい」という本音を弁護士相談で
話してみるのもありだと思います。

それにしても相手の男性は悪質ですね。
私は貴女を応援します。早く立ち直って、
糞男と一緒にならなくてよかった！と笑えるようになって
くださいね。

>>975
そんなDQNな事を言ったら、代理人の引き受け手が居なくなるかも。

>>974
>>金銭的負担より社会的制裁によるダメージを与えたいので
くれぐれも、変なこと考えないようにね。
軽率な行動も慎んで。
わかっているとは思うけど、自分から相手（相手の家族）に直接連絡するようなことは
もうしないほうがいいよ。
交渉する場合は、代理人をたててね。
私は、金銭的負担で十分だと思いますよ。
気持ちはわかるけど、それ以上はやり過ぎ。
子どもや嫁もあなたと同じ被害者ですし、彼らには罪ないですから。

>>976
同意。
>>975
残念ながら、金銭でしか慰謝されません。

代理人をたて訴訟までいった者です。
弁護士に相手の妻にこの事実をどうしても知らしめしたいとの意向を申し出ましたところ、
相手があまりにも悪質だったせいか合法的にやってくれました。
示談の為の内容証明送付時には差出人として○○法律事務所　弁護士××に
追加して依頼人名を記載。
内容証明無視後の提訴時には相手配偶者所有持分１/２である居住用不動産に仮差押。
（仮差押は通りました）

騙された被害者側からすれば「子どもや嫁」は加害者の親族にしか過ぎません。
被害者側が加害者側親族の心情・事情を慮る謂れはなしというのが自分の考えです。
（ただしそれに伴うリスクは充分考慮すべきです）
「仮に既婚者と知りつつ交際していたのであれば相手配偶者には慰謝料が認められるのだから、
その反対である都合の悪いときだけ知らぬ存ぜぬで目をつぶるのはおかしい。
権利のあるところには義務も発生する。メリットとデメリットは表裏一体である。」
自分の件を受任してくれた弁護士この主張に賛同してくれました。

特異かも知れませんが実際にあった一例としてご参考までに。

>>975
レスいただいてありがとうございます
お心遣い感謝します
>>976>>977
ありがとうございました
はい、こちらから相手の自宅へは一切連絡いたしません
アドレスくださった方々のご意見を参考にさせていただいた上で慎重に執り行います

実は当の相手から2、3日前に連絡がありました
離婚したからやり直そうと言われましたが、それが本当なら戸籍抄本をもらってきてくれと言ったところ電話もメールもこなくなりました
感情的にならぬよう努めたいのですが…

>>978
アドバイスくださるみなさまのご意見は勿論、実際にご経験された方のご意見もとても参考になります
特異とはいえ、弁護士にもよるのでしょうね
今は悲しみや憎悪が先走ってしまいがちなので、自分なりに整理をしてから事を進めるつもりでいます
ありがとうございました

>>978
>>騙された被害者側からすれば「子どもや嫁」は加害者の親族にしか過ぎません。
>>被害者側が加害者側親族の心情・事情を慮る謂れはなしというのが自分の考えです。
私は法に則った慰謝料請求でいいじゃないかと言ったまで。
それは、『金銭的負担より社会的制裁によるダメージを与えたい』と書き込みがあったから。
被害者が加害者になりうる点を忠告しただけです。
別に、内容証明云々でバレるから、内容証明も控えろなんてことは言ったつもりもない。
法で定められている範囲での制裁で十分じゃないかという意味で書いた。

>>特異かも知れませんが実際にあった一例としてご参考までに。
「相手があまりにも悪質だった」
その内容を書かずして、結果だけ書いても余計混乱を招くよ。
特に相談者って当事者ってのもあるけど、感情的になっていて公平さを欠く結論を導きがちだから。

987です。
>>981
自分へのレスの趣旨は了解です。
何事も「法に則った」方法で行うべきとの考えは全面的に同意致します。
自分も法に則って金銭負担のみならず社会的制裁を与えたくちですので。

なお、

>>特異かも知れませんが実際にあった一例としてご参考までに。
>「相手があまりにも悪質だった」
>その内容を書かずして、結果だけ書いても余計混乱を招くよ。
>特に相談者って当事者ってのもあるけど、感情的になっていて公平さを欠く結論を導きがちだから。

この辺りについてはかつての当事者であったため何卒ご勘弁を。
事情をお察し下さいませ。
何はともあれご指摘ありがとうございました。

現在不倫中ですが、相手の「離婚するから…」の言葉にすっかり騙されてました。
２００６年の３月に結婚する、と言われ、一緒に住んでいました。
（が、生活費の援助はほとんどナシです）
子供達にも「父親になるから」と言ってたり、結婚式のドレスや指輪も探し、式場も
見に行ったりしました。
で、うちの親に会って挨拶までしてたので、すっかり信じ込んでしまいました。

４月に入ってからの相手の話によると、「妻には離婚届を渡してる」との事だけだったので…
あぁ、する気がないんだなと確信しました。
今は別れるつもりでいます。

奥様からの慰謝料も覚悟の上、私はこの相手に何ができるでしょうか。
皆様からのお知恵を拝借できればと思います。

>>983
何もできません。

>>983
相手の荷物をまとめて家からたたき出す。

婚約不履行になると思うけど。弁護士さんに相談してみなよ。

不貞中の「結婚の約束」は無効。
婚約にはならないので、婚約不履行にもならない。

でも親にまで紹介してるんだから、ってのもない？

983が、相手が婚姻中であるということを知らない（だまされていた）のならともかく、
相手が婚姻中であることを知っている以上は、自分の親に紹介したってダメ。

自分の不倫相手を「婚約者」と紹介して親を騙した女にすぎない。