婚約不履行って　その２

こんばんは、30歳♂です。
今年の春に結納を交わした、10年来の彼女がいます。
私は独立したばかりで収入が安定していないため、まだしたくありませんでしたが
親や親族や私の仕事関係など周囲から固められたのと、彼女が30までに子供を産みたいという
気持ちを汲んで、婚約に至りました。
結婚に対して夢や希望だけしかない彼女でしたが、挙式までの間に話し合い
結婚生活に対する意識の向上に努めればいいか・・・と思っていました。
何度も話し合いましたが、彼女の意識がかわらず（何かあっても親を頼ればいいなど）
しかも子供を欲しがってたにも関わらず、SEXに応じません。
理由は「ｼﾞｰﾝｽﾞ脱ぐのが面倒だから」「疲れてるから」
結婚したら月に2〜3回程度は応じて欲しいと言うと「努力する」
犬食いをするので、他の人と一緒のときや子供の教育上などで困るから直して欲しいと言うと
「あんたに言われたくない」「努力はする」
努力するとは言葉ばかりで、一向に努力する気配のない彼女に対し
結婚後のことも不安なので、一度結婚を白紙に戻して欲しいと願い出ました。
その時点では私も別れるつもりはなくて、時期を待とうと思っていました。
それには応じず、しかしその後も喧嘩は続き、
「私の人生めちゃくちゃにしやがって！」「ﾍﾟｯﾄは物だと判断されるから、殺しちゃっても
器物破損にしかならないよね〜？」などと。
口論で何度も「別れてやる」とは言いますが、次の日になるとそんなことも忘れて
いつも通りです。愛情も冷めました・・・。
婚約不履行で慰謝料も払うから別れて欲しいと言いましたが、応じてくれません。
例え結婚したとしても、他の女性を好きになる。もう彼女に愛情はないことも伝えました。
「それでもいいから結婚してくれ」と彼女は言います。
頑として別れてくれない彼女と、別れる方法はありますか？
またこの場合の婚約不履行で、私が彼女に支払うべき妥当な金額は
いくらくらいになるのでしょうか？
よろしくお願いします。

婚約不履行とはちょっと違うのですが相談させてください。
付き合って5年目になる彼がいます。
婚約指輪はありませんが、1年前から結婚を約束し
お互いの両親にもそのように伝えてあります（顔合わせとかは無し）
先日、彼が何回も浮気をしていた事が発覚しました。
もう2度としない、財布も給料も全部私が管理していいという事で
やり直す方向に話は進んでいるのですが、
浮気が発覚したのが2度目で前にももうしないと約束した事もあり、
また浮気されるのではないかと不安で仕方ありません。

彼は念書でもなんでも書くと言っているのですが、
今後婚約中及び結婚後に浮気をした場合、すみやかに離婚に応じ、
相応の慰謝料を払います、というような念書を
書いてもらった場合、それは有効なのでしょうか。

>>517
＞頑として別れてくれない彼女と、別れる方法はありますか？

法律では無いです。

＞またこの場合の婚約不履行で、私が彼女に支払うべき妥当な金額はいくらくらいになるのでしょうか？

10年来の彼女という事で、それなりに払うことになると思われます。

>>518
＞それは有効なのでしょうか。

無効だと思っていたほうがいいね。
念書なんてただの紙切れと思っていたほうが良いです。

念書だからというんじゃなくて、たとえそういう内容で公正証書組んだ
ところで、行為としての離婚を強制執行することも間接強制することも
できないでしょ。だから、契約としては無効だ。通常の離婚訴訟に
なれば、考慮されることはあるだろうけど。

>>514です
同棲の内容とは？
お互いの両親とも仲良かったですし、妹の結婚式では婚約者として出てたから内縁て事でいいですかね？

>>519-520
ありがとうございます。
分かりました…。気休め程度って感じですね。

>>517
まずは互いの親族を交えて話し合え。
一緒に住んでるなら別居する。

婚約不履行と婚約破棄の違いってどういう所なんでしょうか？

>>524
同じ

>>524
婚約不履行は
婚姻予約の「債務不履行」により損害賠償義務があると考えられる〜
というような感じで使われる裁判に関係する言葉
婚約破棄は
婚約を破るという意味の割と一般的な言葉

すみません。10年付き合ったきたけどいまだ結婚できない彼女から
「私の10年を返して！」って言われて、
それに報いなければいけない条件って何でしょうか？

結婚する気ないの？
婚約してたの？
彼女の望みは？

婚約してなければビタ一文払わなくていい。
暴力や無理矢理監禁なんかで自分の女として縛りつけてたわけじゃないんだろ？

身上書の交換は結婚前提の付き合いをしていたという
証拠になりますか？当方結婚詐欺で裁判を起こす予定
でおります。しかも相手の身上書の内容はデタラメで
した。

>>530
証拠の一つにはなるがそれだけでは駄目です。
真に結婚しようとしていたと証拠が必要です。
地裁の裁判官が言うには「結納」「結婚式場予約」とかで
あと、相手が一方的に悪くないと判決は出ないそうです。
それから身上書が誤りだったという理由は
婚約破棄の正当な理由になりません。

>>530
結婚詐欺とは、結婚を餌にお金を巻き上げられたことを言いますが、
実際に相手にお金を渡したの?

金品を受け取った事は本人も認めており、妻子がいたことを
隠していた最悪な男です。しかし勝手に示談は成立している
と主張し、全く誠意ある対応をしてくれません。

>>533
ならば裁判なり調停なりでそう主張しましょう。

質問です。
彼女と別れようとしましたところ、私と付き合っていた時、援助交際だか愛人契約だか
の誘いを断った事による損害を請求すると言われましたが、全く支払う義務は無いです
よね？
具体的に結婚が決まっていたわけではないですが、彼女が心の支えが欲しいと言うので
婚約指輪は渡してましたし、私自身結婚したいと言っていました。
別れる理由は、彼女に金銭管理を任せていたのですが、私の給料とカードを使うだけ
使って、返済予定日にも入金せず、入金してない事も私に告げない事が３ヶ月程続き、
注意しても聞かないどころか、私が金策しないのが悪いかの様な発言をするようになっ
てきたためです。

>>535
＞援助交際だか愛人契約だか
＞の誘いを断った事による損害を請求すると言われました
意味がわからない。誰と誰の契約？
婚約指輪を渡して、相手に金銭管理を任せていたなら
婚約が認められる可能性があるね。

>>536
私の恋人に、私が知らない第三者が持ち掛けた契約です。
彼女は借金返済のためそういう事をしてます。勿論私が作った借金ではなく、
彼女自身が作った借金です。ちなみに、私が断る事を強要したわけではありま
せん。断った後に聞きました。
婚約を認める発言、行為をしたのは認めますが、相手の金銭管理が杜撰なこと
約束を守らない事等で別れようとしても、慰謝料の支払義務は発生しますか？

>>535
「援助交際だか愛人契約だかの誘いを断った事による損害」
が何を意味するのか不明だけど，多分，そんなものは法律上，
認められることはない。
しかし，>>536もいうとおり，婚約が認められる可能性は高い。
そうすると，>>535の金銭管理の問題の詳細によって，
破棄が正当と言える場合を除いては，賠償責任が生じる可能性がある。

>>538
ありがとうございます。
援助交際だか愛人契約の誘いに乗っていれば手に入っていただろうお金を
請求すると言っています。
いよいよになれば、弁護士に相談しますが、今日中にお金を払えと言って
いるので、この請求を拒否していいものかどうかだけでも知りたかったの
です。まあ、どっちみち高額すぎて、今日払える訳はないのですが・・・。

>>539
法的には愛人契約は公序良俗に反して無効なので
損害賠償請求も認められない。
婚約破棄の慰謝料請求をしてきたら分が悪いけれど、
そのへんは「他の人と愛人契約の交渉をするような女性であること」を
理由にすれば婚約破棄の正当な理由になりそうなので、今の彼女の請求
について録音しておきましょう。

>>540
ありがとうございます。
彼女からのメールを保存しておきます。

>541
逆に「他人と愛人契約する意思があったことにより、婚約継続を不可能にされた申し立て」と、
「勝手に使われた財産の返還の申し立て」両方でいかが。

質問させて下さい。
２年３ヶ月彼と同棲をしていました。
彼から結婚と、ずっと一緒にいようと何度も言われ、
決心をしました。何も家の事をしてくれなかったり、遊びにも行ったことがなく
不満はつのるばかりの生活でした。ネット代もオレが払うからいいよと気前よく
言っていましたが、結局一度も払わず滞納しているので、私が払いました。
その他も携帯代金など滞納するので、私が払ったりする事が多々。
だんだん喧嘩がひどくなり、私が責め続けると、暴力をふるうようになりました。
それからは、喧嘩になると暴力で、度合いもすさまじいものになりました。
同棲して１年半ぐらいして、彼の転職で地方へ移り住みました。
やり直すという事もあり、彼はそれなりに明るく接してはくれていましたが、
私がわがままを言って怒ったりするのも我慢はしてくれていました。
生活費をくれなかったりするので、以前からそうなのがもう苦しくて
怒ってしまいます。それからまたすざまじい暴力で、近所から警察呼ばれたりも
しました。銅製のかたいポットを後ろから頭に投げつけられ、なぜか額が割れ、
血が噴出したりもしました。当然わたしは泣き叫びます。それなのに
黙れ黙れと連呼され、悪びれる様子はまったくなかった。
今でも傷が消えません。そして、彼は仕事を勝手にやめ、
荷物をすべて置いて、私がお風呂へ入っている隙に逃げてしまいました。
わたしは行く場所もお金もないのを知っておきながらです。
地方でひとりも知り合いはいません。頭が動転して、正常ではいられませんでした。
彼が逃げる数日前も、一緒にお金ためて引っ越そうという話をしていたばかりでした。
それから数ヶ月して、私の友達が彼を探してくれ、不本意な形をとり、会えましたが、
怒鳴って怒り、一言も謝ってもくれませんでした。私は自分の悪い所は認めて
謝りました。しかも彼は自分の正統化ばかり、友達に私の悪口ばかり言っているのを知って、
あんまりだと思い、心が苦しく、いきどおりでいっぱいです。
せめて謝ってくれたら心は救われました。
慰謝料請求はできるでしょうか。

>>543
取れるだろうけど複雑なケースなので
弁護士さんに相談したほうがいいね。

>>543
役所の法律相談なんかもいいよ。
話をまとめておいたほうがいい。

>>544
はい、ありがとうございます。
彼側はわたしの事をストーカー扱いにしていて・・・
別れるとも何も言わないし、どうするのかも言わなくて、
とにかく一人で好きな事をしたい為に、
私を悪者扱いしています。
わたしが暴力を奮わせたとか、まさにふとんたたきおばさんだとか。
彼の方が大声で怒鳴ったりしていたのに。
探し出してもいないし、頑張って仕事みつけて
生活をする毎日で必死でした。そんな時間ありませんでした。
彼と会えた時、ケリをつけるし、後日話し合うと言ったのに、
くつがえして、難癖と条件をつけ、それをのんだら
会ってやると言われて・・・
誠意のない姿勢に逃げられた当時３ヶ月前の精神状態に・・・
倉庫を借りて、彼の荷物を預けてることもあり、苦しいです。

>>545
ありがとうございます。
住んでる地域でいいのでしょうか・・・
弁護士に頼むお金は一円もないので、
無料で相談というのにひかれました。
法律相談をするのであれば、きちんと嘘偽りなく話してみます。
本当はこんな気力や体力を使う時間を考えると悲しくなります。
穏便に話で解決したいと心から願います。
謝ってくれて、逃げた理由を私のせいにしないと分かってほしいです・・・
いやな話しばかりですみません。

>>546
相談は無料でできるけど，それ以上のことは無料ではできない。
調停ならやすくできるけど，相手が来なかったらそれまで。
また，彼が働いておらず，貯金もなかったら，実際にお金は取れない。
無料相談は時間も短いので，時系列で紙に状況を書いて持って行くといいよ。

>>547
はい・・・色々とありがとうございます。
私の場合、裁判を起こしたら、
勝てる確立はどのくらいあると感じられるか、
もしよろしかったら教えて下さい。

>>548
あなたが、543で、述べた事の証拠を、
どれだけ集められるか、（代わりに払ったのなら、
振り込みの領収証、暴力を受けたなら、診断書、
そういうものがないなら、近所の人、友人等で、
暴力を受けていた。代わりにお金を払っていた。等の
証明をしてくれる人がいるかどうか。）に、
かかってます。彼がウソをつけない位、立証できると
100%近く、勝てると思います。

続き、
結婚の約束をしていたことを、
証明することも必要です。
同棲だけじゃ、婚約の証明になりません。
証明できないと、お金のない彼氏にお小遣いを
あげて、たまに喧嘩して、暴力を受けた。と、
なってしまいます。

婚約不履行って結納や指輪、式場予約などの外的事実がないと
認められないものですか？昔の判例を見ると「結納などがなくても…」とか
「親が知らなくても…」とかありますが。当方、婚約不履行の訴訟を検討
中です。彼からの結婚しようというメールが多数（一緒に住む家を
彼が契約したことを知らせるメール含む）、周囲に結婚すると
触れ回ってたことぐらい。指輪ももらってないです。彼は友人から
婚約祝ももらってます。
彼の浮気で別れることとなりました。私と平行して同時期に
2，3人の女性と肉体関係を持っていました。ショックで重度の
うつ病となり、別れ際彼から暴力も振るわれました（診断書あり）。
慰謝料請求できますか？病院にかかったお金も微々たるものですが。
もしくは外的事実なしで認められた例って最近はありますか？

>>551
請求は出来るよ。取れるか知らんけど。

そうですよねー。とれるかどうかはやってみないと
わからないですよねー。誰か同じようなケース（外的要因がない）
で勝訴した例、もしくは係争中のものがないかなと。
外的要因がないが為に婚約と認められず、単なる恨み節と片付けられて
訴状すら受け付けてもらえなかったらイヤだなぁ。

>>549>>550
詳しく教えていただきまして、ありがとうございました。
お金を払ったという証拠はありません。。
ですが、暴力は警察にお世話になっていること、
彼直筆の暴力を認めるメモを持っていること、
知人、友人、多くの人が知っているので、
大丈夫かな。と思いました。
結婚も周りの人にいずれ結婚すると彼が言っていたので、
証人になってくれるかもしれません。

穏便にすませてほしい。。。裁判したくないな・・・

>>543
婚約不履行を主に、賠償請求すると、
時間が掛かりそうですし、相手もなかなか
認めないところもありそうですね。
今でも、傷は消えませんというのは、心の傷？額の傷？
額の傷なら、暴力に対する損害賠償請求と、預かってる荷物の
倉庫代払え　で、いいのかもしれませんね。
まあ、婚約破棄に対する慰謝料請求は、一応しておいて、
こじれそうなら、婚約破棄に対しては諦める。というのが、
いいのかもしれません。たぶん、上の2件の請求でも、
彼の支払い限度額に達しそうですしね。

>>555
そうですか・・・ありがとうございます。。
お金を請求できるというのも悲しいものですね。
額の傷は盛り上がって消えないことが悲しく、
見ると思い出してしまいます。
彼と連絡を取っていますが、なかなか会おうとしません。
前回、彼と会った時に私が連れていった友達の氏名、電話番号
を合意のもと教えて、なおかつ話し合いの席に連れてくるように
強要されています。
彼にそんな権利があるのかと・・・くやしいです。。

>>556
相手にそんな権利はない。
調停するか紛争解決センターに相談するかした方がいいかも。

>>557
ああ。ありがとうございます。
権利はやっぱりないのですか。
個人情報まで教えなくてはならないなんて
びっくりしているところでした。
彼から先週、私の親友の電話番号を本人の了解もとらずに
知っているひとから、聞き出して電話をしたりもされてます。
分からないことばかりで、とても為になります。
紛争解決センターぐぐってみました。
相談しようかと思ってきています。

彼の親友から怖い口調で脅されたりして怖いこともあるのですが、
これもなにか対策あればよいと思っています。
何度もすみません。

555で、書いている内容で、調停を
起こされてはいかがですか？
裁判所で、申立書の書き方とか丁寧に教えてくれますよ。
裁判所から、調停の呼び出しが来ると、
不利になるので相手は、脅しとかしなくなると思うのですが。
それで続くようなら、調停の席で言う事も
可能ですし。まずは、無料法律相談にでも、
行ってみてください。
（脅されてるときに、その内容を録音出来たら
色々な対策とれるのですけどね。）

>>560
はい、ありがとうございます。
どうしようかだんだんと煮詰まってはきております。
＞代わりにお金を払っていた。等の証明をしてくれる人がいるかどうか。）
領収書や借用書がないとやはり厳しいのでしょうか。
事情をよく知っていて、証明してくれる人はいるのですが・・・

あれから、私の友達の個人情報を教えた後、
連絡がいっさいこなくなってしまいました。
とても怖いです。その間のやりとりを信用して、
穏便にいきたいと思っていたばかりに
相手の条件をのんでしまいました。
どうすればいいのかと悩んでいます。

543>> おちついてね、おちついてね、゛たしは6年同棲して
それに女がからんだから……ホントに心からいえる……

おちついてね、そして無視よ。

ふとっぱらです。すばらしいです…
女性問題はつきものなのでしょうか。。書きませんでしたが。
8年結婚してたときも浮気あったかもしれません

　婚姻関連の質問どうぞ。

873 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 21:56:06 ID:Qb/9yaaU
質問いいですか？

うつ病の彼女と別れたいと（婚約済み）思いますが、
このケースは婚約破棄の正当な理由に当たるのでしょうか？
彼女は薬物を飲むほどの欝で、今までの治療期間とこれからの見通しでは、
１年近く服用することになります。
これからも、再発する可能性はあるとは思いますが、はっきりわかりません。
服用中は妊娠ができません。

すいません、間違えました。
スルーしてください。

教えてください。
将来結婚しようと約束していた彼氏がいました。
４ヵ月ほど同棲していて、その時に妊娠しました。
彼の『次にできた時には絶対産んでおろした赤ちゃんの分も２人で幸せにしてあげよう』って言葉を信じて彼の将来の為に赤ちゃんをあきらめました。
先日彼氏に突然別れを告げられ、結婚と赤ちゃんの約束が果たされない絶望感で仕事も何も手につきません。
結婚の約束等の全部の詳細は何十通の手紙のみでしか証拠がありません。
婚約不履行で訴える事はむずかしいですか？
私が彼の言葉・手紙の内容等にマインドコントロールされてただけかもしれませんが、どうしても納得できないんです。

>>567
弁護士さんの所へ。

>>567
詳しい状況次第だけど、婚約不履行になる可能性は結構ある。
弁護士頼むと費用倒れになるので、裁判所の調停か
弁護士会の紛争解決センターへ。

>>567
●不倫して妊娠させた女性に　妻と離婚して結婚するという条件で中絶手術を受けさせた男性に２５０万円の
　慰謝料支払いを命じた（東京地裁・Ｓ５９）
という判例があると記載されたＨＰがありました。
５６９さんの言うようにこの場合は調停か示談の方が良いと思います。

質問させてください。
20代の彼と結婚を前提に２年間付き合っていました。
彼は、私が知り合った当初は既婚者で、子供もいました。
「妻が暴力を振るうので、離婚を前提に別居している。
おまえとすぐに結婚したい」という言葉を信じて、深い仲になりました（私には不倫願望はありません）。
妻とは別れる別れる、と口でいうばかりなので私のほうが怒ったところ
「妻とは裁判離婚をする」と言い出しました。去年の9月から裁判が始まり、
昨年12月には離婚が成立した、と報告を受けました。見守っていた友人達にも彼はそう報告し、晴れて
私たちは公の場に出ることができました。
昨年11月には「エンゲージリングのエンゲージリングだよ」といわれ、ダイヤの入った
薬指用の指輪を買ってもらいました。私はそれを彼のリクエストにより、毎日付けていました。
今年2月、彼は私の実家に挨拶に来ました。その次の週には私の親公認で旅行に行きました。
ところが彼のほうの親には会わせてもらえません。彼は実家に住んでいるはずですが
「親が元妻のせいで気が狂っているので会わせられない」といわれ、納得いかないというと
言葉の暴力がはじまりました。私は精神科に通い始めました。
今年7月、彼は「おまえのために実家を出てきてやった」といい、私の部屋に住み着き始めました。
私が困ると、怒り狂って出て行きました。「会社に泊まる」。そして戻ってきたと思ったら
私の部屋から飛び降り自殺をしようとしました。
さすがにこれはおかしい、と思い、彼の実家に連絡をしたところ
彼はまだ結婚していることがわかりました。妻は実家に帰って、離婚に向けて公正証書を
作っている段階でした。

しかも彼にはほかに女性がいて、私にプロポーズしたときには同時に年上の人妻とつきあい、
150万円借りていました。
私の親に挨拶に来たあとは、3人の女性にアプローチをし、そのうち一人は結婚の約束をしていました。
しかも、実家に住んでいるはずが、実家と同じマンションに部屋を借りて、自分だけでのうのうと住んでいました。
私は精神的なショックを受けて、即訴えようと思いましたが、先方の親に「孫を守りたい」と
請われ、離婚成立まで私はだまらされました。
10月に協議離婚成立。彼の女性関係を何もしらないまま妻は離婚し、彼は独身に戻りました。
彼からまたアプローチされましたが私は精神的におかしくなってしまい、仕事も手につきませんでした。
彼の浮気相手がネット経由の人たちだったので、ついつい彼らに関するネットを見続けてしまい
それを理由に、12月会社を解雇されました。

彼に300万円の慰謝料を請求したところ、「ボクのしたことは罪ではないから（お金取ってないから）
払う必要性がない」というようなことをいわれました。

慰謝料をもらうことは可能でしょうか？

ポイントは、
・てっきり離婚をしたと思っていたので交際した
・友人関係もみなそう思っている
・私の実家に結婚の挨拶に来た
・薬指用の指輪をもらっている（3万円のものですが、ダイヤ入り、金）
・彼の言動のせいで精神科に通っている
・失職した

細かい証拠では
・結婚を約束した手紙、メール
・私の親に送った手紙
・旅行中の写真
・離婚した、と告げてきた携帯メール
・1000通にのぼるパソコンメール
・ほかの女性をくどいたミクシイメール
があります。

結婚していると知りながら、性的関係がありましたか？
離婚したというのは、ある程度性的関係を続けた後ですか？
離婚していないと気付いてからも、性的関係はありましたか？

＞結婚していると知りながら、性的関係がありましたか？
「離婚を前提にした別居をしている」といわれてから、関係を持ちました。

＞離婚したというのは、ある程度性的関係を続けた後ですか？
ぜんぜん離婚しないので、私が怒ってあまりそういう関係は持たないようにしてました。
彼が「離婚をした」、とうその結果を言い出したのは付き合い始めて１年後です。

＞離婚していないと気付いてからも、性的関係はありましたか？
一切ないです。部屋にも入れてません。彼の私物は送り返しました。

追記です。
お金は取られてないけど、結婚するつもりだったから私の部屋に二人用の物を
増やしていました。それを買っていたのはほとんど私です。

あと、今回の件でいちばん傷ついたのは、彼が自分のミクシイの女の子と付き合うために、
その女の子に私のことを「ストーカー」と言っていたこと。私も当然マイミクシイにいるので
そう言って予防線を張ったようなのです。「彼女はストーカーなので、ボクのミクシイの女の子に
全員いやがらせしている。アタマがおかしいから気にしないでとか言ったそうです。
うちの親にまで会いに来て、勝手にだまして、ストーカーよわばりはひどすぎ。

>>571
慰謝料請求は可能。
リアル弁護士に相談してください。
まあ，頭のおかしい男と一緒にならなくて良かったね。

>577
お返事ありがとうございます。
弁護士を探してみます。
ちなみに彼は「自分のやったことは罪ではないし
慰謝料は払う必要がない」と言い張っています。
彼のほうも今度無料相談か何かに行くみたい。
きっと「お金は取ってない」とか、自分に都合のいい点だけ
クローズアップして相談するんだろうな。

私は29歳から31歳までの大事な2年間を無駄にしました。
お金を取るよりも、その大切な時間を取ったことに
償ってほしいです。

変な文書いちゃった。すみません。
×お金を取るよりも、その大切な時間を取ったことに
○たしかにお金は取らなかったけど、その大切な時間を取ったことに

また、報告しにきてね。

父のケースで質問します。
離婚した父には結婚をすることも考慮してた女性がいましたが、父は先日不治の病を宣告され
余名数ヶ月のため、母側で暮らしていた私（長女）に最後をひきとってもらい
結婚しないということを選択しました。

この場合相手の女性にいくらかお支払いするとしたら大体幾らくらいが
適当でしょう。正月の朝一から金出せ金出せ…との電話で参っています。
二人とも60代です。
父はもう時間がありません。歩く事も困難で、裁判等になったら多分最後まで
持たないでしょう。そういう場合ってどうなるんですか？

>>581
結婚のため相手の女性が使った金額が相当だと思います。
例えば結婚のためドレスを新しく買ったとしたらその代金等
理由を説明して丁重にお引き取り願うのが吉

あなたのお父上の場合債務不履行（履行不能）ということになります。
相手のとりうる手段は３つ。
１強制履行２解除３損害賠償請求
１は当然ムリ３は、あなたの父上の場合、れっきとした帰責事由がありますから
損害賠償は発生しません。よってのこりは２の解除。
この場合現状回復義務はありますから582氏のいうとおりだと思います。

そうかなあ。
>>581の書き込みだけでは，婚約が成立していたか
どうかも俺には分らないけれど。
内縁関係にあったかどうかも分らないし。
こんなんで直ちに債務不履行（婚約不履行）や
内縁関係破壊（には思えないが）による不法行為が
成立しているようには思えないのだが。

コメントありがとうございます。
婚約が成立していたかというのがどういう状態か、というのが
当事者でないので今一つわからないのですが
（父には父のコメントがあり、相手にも相手のコメントがあるので…
私自身ですらあやふやな書き方になっていてすみません）
婚約のため何か買ったりとか、相手に金を使わせたというような事は
ないみたいなので、最悪何百万も払うとかそういう事に
ならないならそれはそれでいいです。

そもそも全く渡さないつもりとかそんなんじゃなかったですが
（現時点で30万は渡してるのは確かですし、あと数十万〜百万程度なら
今までのお礼として払おうかとも考えてた）結婚詐欺とか色々病の父が痙攣発熱するまで
電話で罵倒されて参ってたので…分かりにくい書き方ですみませんでした。

>>585
お父さんは，婚約したと言っているのですか？
　婚約成立の判断資料としては，双方の家族に
婚約者として紹介したとか，結納をだしたとか
それなりに外形上明らかなことがないと
認められないのですが・・・。
　こういったことがなくても，お父さんが「婚約した」
というならばそうなのかもしれないですが。
　仮にそうだとしても，今の病状では，結婚しないことに
正当な理由があると思うので，私は，「法的には」支払う
必要はないように思えるのですよ。
　ですので私は，支払うにしても今の３０万円で十分過ぎる
のではないかと思っています。
　何百万なんてあり得ない金額ですよ。あと百万なんてとんでもない！
と感じます。仮に同棲していたとしても，高すぎる。
そんな金額を要求するのは，恐喝だと考えますけどね。
　このまま問題解決がないままお父さんが亡くなって，お父さんに
ほとんど財産がないのであれば，亡くなった日から，原則として
３か月以内に，家庭裁判所に相続放棄をすればよいでしょう。
　不安でしたら，弁護士のところに相談に行かれたらどうですか。

それから余談ですが，相手の女性も，下手といえば下手ですが。
というのは，金がほしいのであれば，ここぞとばかりに
お父さんを引き取って，最期まで看病をし，亡くなったら
「私は婚約者としてここまでしたんだ」
と言えば，少しは立場も強くなろうにと思います。
　逆に，あなた方としてはここが攻めのポイントの一つかな
とも思えます。

>>581
５８４さんの言うとおり
法的にはあなたのお父さんは全く払う必要はないです
裁判になったらほぼ１００％勝つと思います。
あまりケンカ腰でもよけいトラブルになるので
丁寧に理由を説明すれば分かってくれるのでは？
あまり言うようだったら、
裁判をおこしたら
「この時期に婚約不履行と迫るのは明らかに財産ねらいの
不法行為」なのでこちらも反訴（告訴）しますよ
と言ってみては？

色々アドバイスを本当にありがとうございます。
自分が当事者ではない以上、二人の間のことがよく分からない部分があって
あまり深い相談を書けない…というか
私も知らない事が多いと推測されるためこれ以上かけないのですが
本当にちょっとほろりときました。ありがとうございました。

更に具体的な「違うだろうそれ！」という要求が来たら、こちらに書いて頂いた
ことも参照に、法律家の方に相談してみます。

相談に乗って下さい。
先日婚約をしていた？（お互いの親に挨拶にいった位）彼に別れた方がいいと思うって言いました。
そうしたら彼氏も好きだけど、分かったと言ってくれたのでホッとしていたら
次の瞬間社会のルールだから責任とってよ。といわれ慰謝料を請求すると言ってきました。
私は、彼の私を試すような所や、キレたら人格否定を言うなどが耐えれなかったので
未来がないと感じ別れたかったんです。
でも何を言っても口約束でも婚約は成立してるからの一点張り！
それは分かりますが、別れる事を了承したのに慰謝料など払わないと駄目なんですか？
教えて下さい！！

両親への挨拶の内容
婚約指輪の有無
プロポーズの証拠（メール、手紙、友人の証言等）

婚約破棄理由の詳細は？
私を試すとは、具体的にどういったことですか？
人格否定とは？
暴力等はあったのか

別れることの了承も、口約束ですよね？

>>590
婚約関係にある男女が婚約を不当破棄した場合はその当事者は
相手方に対して損害賠償支払義務（慰謝料と婚約費用の賠償）を負います

あなたの場合婚約していたのかが問題になるでしょう
→婚約を証する贈り物はしてませんか？親になんと挨拶しましたか？
かりに婚約関係が認められたにせよ婚約解消が不当破棄かどうかが問題となります
→あなたとしては合意に基づく婚約解消であるあるいは彼の性格に問題があるので
　彼に婚約解消についての責任があると主張することになるでしょう

話がまとまらなければ彼に調停を起こしてもらって第三者を入れて解決するのがよいでしょう

>>590
この文章だけだと何ともいえませんが
もし彼に結婚のためにお金を使わせたのでしたら（婚約指輪等）
その代金をお返しした方が良いと思います。
＞それは分かりますが、別れる事を了承したのに慰謝料など払わないと駄目なんですか？
これはあまり関係ないと思います。どちらが有責かが問題です。

＞＞591　592　593
ありがとうございます。
両親への挨拶は、２人一緒に行って、彼が結婚したいと思っています。と挨拶を
していました。両家で顔を合わせたとかはないですね。
私の方の友人などには殆ど話してないですが、相手の方は分かりません。

婚約指輪というちゃんとした物はなくて、プロポーズされた後に私の誕生日があって
そのときに、指輪を貰った位です。婚約指輪の代わりみたいな事を言っていました。
贈り物といえばそれくらいです。

試すというのは、言葉では言うのは難しいのですが、一日中ムスッとしていて何も話さなくて、
理由を聞いても、別に。と答えるだけ・・後々聞くと　そうなった時に私がどういう態度を取るか見たかっただけといいました。
自分の言う事が一番正しいと考えてるみたいで、何を言っても理論的に細かく言ってきます。
暴力等はないですが、ケンカみたいになると、私の性格の事を全部否定されます。

あと嫌だったのが、肉体関係です。Ｈを嫌がると、ふてくされ（でも会えば１回は必ずしてます。）
結婚したら、週３回は絶対するからって勝手に決めて、それも愛情の一つだからと言われました。
そういう自分勝手な所が耐えれませんでした。

相手が、別れるのに了承しただけじゃ正当な理由にはならないんでしょうか？

>>594
あなたが損害賠償を支払うことになるケース。

>>594
法律だけで言えばこうなると思います。
「婚約していた事実は認められるが法的保護に値する婚約とはいえない
　よって本件婚約を解消しただけでは損害賠償責務は発生しない」

でも婚約をして両親にも挨拶をした人です。
とりあえず指輪を返して気持ち程度の慰謝料を払ってはどうでしょう？

>>596
ありがとうございます。
指輪は返せと言われたので、別れた次の日に郵送しました。
でも、やっぱり慰謝料を払うのは納得いかなくて・・・・。
気持ち程度の金額って大体どのくらい何でしょう？

>>597
納得いかなければ支払わなければいい
彼が本気なら調停なり訴訟を起こすだろうから
そこであなたなりの主張をすればいいと思いますよ

お久しぶりです。
彼に300万円を請求したところ
彼のほうが慰謝料が不服なのか無料相談に行って、
「家庭裁判所で調停を」と言ってきました。
加害者なのにこんなことを言ってくること自体、
疑問なんですが…。
私はどうしたらいいのでしょうか。
今の時点では、友人に相談に乗ってもらっているところです。

>>599
調停の場で話し合いなさい。

訴訟より調停のほうがいいんでしょうか？

>>601
あなたのケースで裁判になれば５０万も貰えればラッキーでしょうから
調停でそこそこの金額で相手が折れてくればそれでいいんじゃない？

彼はとても嘘がうまいんです。調停員の人たちが
ほだされるんじゃないかと不安です。

>>603
調停の内容に納得できなければ不調にすれば済むことですから
ほだされても問題無いです。

>>601
むしろ、訴訟をしたら、取りっぱぐれるよ。

すみません、ちょっと動揺していて…。

調停についてまた調べなおします。
友人たちは、彼の行動について陳述書を
書いてくれると約束してくれているので
それを心の支えにがんばります。

さくっと弁護士相談に行ってきました。ちなみに有料のところです。
彼のやったことを話したら、弁護士さんたちがのけぞってました。
やっぱり相当ひどい案件なのだな、とかえって勇気付けられました。
調停で争える案件だし、慰謝料はもらえると思うといわれました。
あと、やはり「結婚していると知りながら関係を持ったかどうか」が
争点なので証拠をそろえたほうがよいといわれました。

もうちょっとがんばってみます。

>>571
がんばってください
あとで報告よろしく。

私も婚約不履行で相手を訴えようと思っているところです。
できれば調停か、紛争解決センターで済ませられればいいんですけど…。

行政書士さんのメール相談で4件相談しましたが、全て
「婚約不履行に該当する、慰謝料請求は可能！」との回答を頂きました。
そのうちの一人の方にはまだ、いろいろと有料相談で
お世話になっていますが、「ほぼ間違いなく調停以前の
示談で終了する」と言われています。

でも、・・・コスト的に見合わないとわかっていても、
もし彼が慰謝料の大幅減額を要求してきたり、慰謝料自体を
しらばっくれてきたりしたら、行くところまで
行ってやろうと思っています。

今はうつ状態でちょっと辛いですが、頑張ります。

時間があるときに、また書き込みさせていただきます。
皆さんも泣き寝入りしないで、頑張りましょうね☆

>>609
＞＞「ほぼ間違いなく調停以前の
示談で終了する」と言われています。

根拠はなんでしょうね？相手の心理状態まで読めるのだろうか？
裁判で絶対勝てるよなら分かるけど・・・。

それに行政書士が有料で相談にのったら弁護士法違反だろろうに。
違法行為をする行政書士だから、根拠がなくても金儲けのために
適当に言ってるような気もするけどね。

それに調停とかで終わらなければ、裁判しかないわけだから
裁判も視野にいれるなら、尚の事弁護士に最初から依頼した方が
良いと思うよ。

>>571
６０２さんが言うように５０万円でももらえれば
良い方だと思いますよ。

それに貴方は自分ひとりが不幸のように言っていますが
彼には奥さんがいる事を知りながら不貞行為をしたわけですから
そのうち元妻さんから訴えられるかも知れませんね。
損害賠償請求訴訟はそれを知った時から時効３年ですよ。
この場合、貴方が例えばもらえる慰謝料よりはるかに、高額に
なりますよ。
彼にそれを突っ込まれなければいいですけどね。彼が元妻に
ちくったら請求される可能性大ですね。

そもそも、奥さんがいると知りながら不貞行為をした
あなたにも責任があるのですから、自業自得だと思うけどね。
それにあなたの書いてる事には大事な部分で矛盾してますよ。

＞＞571
彼は、私が知り合った当初は既婚者で、子供もいました。
「妻が暴力を振るうので、離婚を前提に別居している。
おまえとすぐに結婚したい」という言葉を信じて、深い仲になりました（私には不倫願望はありません）。

これって離婚していないのを知っていて深い関係になったと自分で
いってるべ。それなのに>>573では
＞＞ポイントは、
　　・てっきり離婚をしたと思っていたので交際した

ここですでに５７１さんの虚実があるわけね。

>>571
それに出会い系で知り合った男とのトラブルなのね。
まぁ出会い系では、そういった話多いよね。
会社でそのミクシィとやらの出会い系をいつも見てれば
そりゃ解雇されてもしかたないのでは！
というか、３０歳も過ぎてる人が会社で仕事中に出会い系を
やって会社を解雇されたというその事実だけであなたがどのような
人か想像できるね。

式場のｷｬﾝｾﾙ料支払いについて
1.｢式をあげてくれ｣と彼の父にお願いされて式場を予約
2.｢もう一緒にいたくない｣と彼からいきなりの婚約破棄
3.2の時に｢ｷｬﾝｾﾙはうちの方でしますから｣と彼の父
4.｢ｷｬﾝｾﾙ料折半で払ってくれ｣と相手側
私は払わなくてはいけませんか？

>>613
まずは話し合いで解決をはかってください。

>>614
司法書士入れて話し合いました｡合意書(案)も作成されてます｡私がｷｬﾝｾﾙ料払うと言えばｺﾄは済むのですが､何故私がｷｬﾝｾﾙ料を払わなくてはいけないのか､納得出来ずにいるのです

>>615
初めにそれを書きなさいよ。
あなたの入れた司法書士さんじゃないでしょ？
納得できなければ合意書にサインしなければ宜しい。

>>615
615さんはなんかだまされているような気がします
彼が突然婚約破棄したのならあなたから慰謝料を請求しても
良いのでは？
もちろんキャンセル料は払わなくて良いと思います。

見合いをして数回デートし続け結納前にＨをしました。
それを聞いた女性側の両親が、まだ、結納もしていないのにＨなどもってのほか
わしの娘をと怒鳴りこんできて、損害賠償と慰謝料の請求しろといってきました。
もし、支払わなかったら裁判をするといっています。
数回のデートで、つまり結婚前提で、２人の合意の下でＨをしたのですが
私には、損害賠償や慰謝料を請求される義務はありますか。
ちなみに私は４３歳、彼女は３０歳です。

誰がどういう損害を受けたと言っているのですか?

>>619さんへ
彼女の父親が自分の娘を傷者にしたと。結納も済ませてないのに、正式な婚姻ではないと。
つまり、娘が傷者にされたという損害です。

娘さんは当然成人してるわけでしょ。
親が何を言おうが、本人同士の合意があれば傷害になるわけがない。
親に請求権なんてない。

>>617
もちろん､私が彼に慰謝料に請求で､司法書士を立てる前に２度両家で色々話し合ったのですが､こっちが｢あなたの誠意を見せて下さい｣と言ったら｢費用のｺﾄですか？｣ときたもんだ｡私達としては謝って欲しかったのだが通じなかったみたいで

>>617
ちなみに
彼に棄てられて何を血迷ったか(というか何も考えられなくて)妊娠５ヵ月になるのに中絶してしまいました｡｡｡当然､認知してくれるだろうとｷﾞﾘｷﾞﾘまで聞いていたのですが､無回答｡｡｡彼の母が｢認められない｣と私の両親に言ったそうな｡つまり｢費用｣とは手術費のｺﾄです

>>921さんへ
有難うございました。
これからも彼女と結婚式までＨをし続けて良いのですね。

>>622
キャンセル料は全額彼もち、それに加えてあなたは慰謝料ももらえます。
堕胎費用もね。
調停など正式に話し合ったほうがいいよ。

>>624
一生その父親が付いて回るがいいのか？

>>625
ですよね!!なんだか司法書士ｻﾝも彼の態度に呆れちゃって､｢ｷｬﾝｾﾙ料は折半にしちゃって､さっさと切っちゃいなさいょ｣ｯて…‥

>>625
やっぱりちゃんと戦います(｀･ω･´)頑張ります！まず､親の説得から…未成年なので親が了承してないと弁護士ｻﾝが話し聞いてくれないorz

19歳より7年付き合い、両家顔合わせにて婚約、婚約指輪を頂き
彼の元へ引越し（遠方だった）１年あまり同棲、相手が女性を作って一方的に婚約破棄されました。

精神的苦痛と引越し・転職を余儀なくされた為、婚約不履行として慰謝料請求したいのですが
相場としてはいくらぐらいになりますか？

個人的には150万円＋引越費用20万円（同棲した時）＋）引越費用50万円（出戻った時）
計220万円ぐらいで考えていますが現実的にはいかがでしょうか。

あと、慰謝料が頂ける事になった時、彼のふところ具合から一括支払いは困難と思われるのですが
分割請求にして違約があった場合、そこに遅延損害金を上乗せすることは可能でしょうか。

>>628
＞計220万円ぐらいで考えていますが現実的にはいかがでしょうか。

裁判では難しいでしょうけど、そこそこ妥当な金額でしょう。

＞分割請求にして違約があった場合、そこに遅延損害金を上乗せすることは可能でしょうか。

法定利息５％は上乗せできますよ。

>>628
金額的にはなかなかいい線じゃないでしょうか
分割払を受け入れるならきちんと調停の場で調停調書にするか公証役場で公正証書を作ってもらうかしましょう
そうすれば不履行になった場合に裁判を経ずに強制執行ができますから

>>629　>>630
回答ありがとうございます。
だいたい妥当な金額なんですね。
調停証書・公正証書の件も勉強になりました。

婚約不履行の損害賠償請求の手続きですが
調停→不成立なら裁判といった流れだと思うのですが
遠方の場合はどのように手続きを進めれば良いのでしょうか。

とりあえず内容証明郵便で本人の経営する会社宛（本人転居にて現住所不明）に
請求しますよという内容のものを送ってみようかと思うのですが
専門家にお任せした方が良いのでしょうか。

あと、婚約していた証拠なども必要かと思うのですが
良くて友人の証言や辞めざるを得なくなった会社の方の証言、婚約指輪ぐらいしかないのですが
それでも大丈夫でしょうか？

>>631
調停の段階では専門家を入れる必要はない。
ただし，このスレだけでなく自分でもきちんと，いろいろと本を読んだり
裁判所のHPを見たりして調べましょう。
婚約していた証拠は「両家顔合わせ」「婚約指輪」があれば，かなりの確率で認められるはず。

>>631
内容証明郵便を自分で書く場合に感情的に書くと裁判調停の時に
「相手から脅迫された」と主張されるので文言に注意してください。

それから通常は相手が住んでいる住所の近くの裁判所に訴えるの
ですが会社しか住所がわからないとのことなので
最寄りの裁判所に聞いてみてください。
証拠はそれだけで十分だと思います。

お見合いした後、夕食後にＳＥＸして法的に問題ないですか。

>>634
年齢的に問題なければＯＫ。ってか、粘着厨ＵＺＥ

ちょっと誤解されているので…
>>611-612
出会い系で出逢ったのではありません。友人の紹介です。
その友人たちも彼の嘘にだまされていました。

ミクシイは、彼がだました別の女性の話です。

＞というか、３０歳も過ぎてる人が会社で仕事中に出会い系を
＞やって会社を解雇されたというその事実だけであなたがどのような
＞人か想像できるね。

これはちょっとひどいと思います。

＞・てっきり離婚をしたと思っていたので交際した
彼が離婚したフリをしたのですよ。その後は交際を深めました。
それまではほとんど逢わずに、メールメインの「付き合い」でした。

見合いした後に、仲人６０歳の叔母さんと見合い相手２３歳　私２８歳で
３Ｐすることは行けない事ですか。

>>636
＞＞彼が離婚したフリをしたのですよ。その後は交際を深めました。
それまではほとんど逢わずに、メールメインの「付き合い」でした

>>571
質問させてください。
20代の彼と結婚を前提に２年間付き合っていました。
彼は、私が知り合った当初は既婚者で、子供もいました。
「妻が暴力を振るうので、離婚を前提に別居している。
おまえとすぐに結婚したい」という言葉を信じて、深い仲になりました（私には不倫願望はありません）。

>>575
＞＞結婚していると知りながら、性的関係がありましたか？
「離婚を前提にした別居をしている」といわれてから、関係を持ちました。


こういう法律板で質問するときは嘘は止めましょうね。
自分で書き込みした内容に明らかな矛盾があるのも気付かないのかな？

「別居している、すぐに離婚する」といわれたときにたしかに関係を持ちました。
だけどそれが正しくない、と思ってまた距離を置き、
逢わないようにしていました。そのあいだはメールメインの付き合いです。
離婚をした、といわれてからほぼ同棲状態になりました。

嘘ではないのですが、ニュアンスが伝わらないのでしょう。

>>571,639
むー、そこらへんはどうでもいいよ。
結果的に「不貞をした」という事ですから、
多少は批判されるのを覚悟して相談してください。

見合いした後に、仲人６０歳の叔母さんと見合い相手２３歳　私２８歳で
３Ｐすることは行けない事ですか。

＞640
承知しました。

>>642
そもそも、慰謝料と言っているが、どの行為に対して慰謝料を取ろうとしているんだろ。
ここのスレに書いてあると言うことは、婚約不履行なんだろうか。
不貞行為であると知っていた上での婚約など公序良俗に反するので、そんなものには
慰謝料など出ないんだが。

>643
婚約不履行、とは少しずれるかもしれません。
彼が離婚を装い、結婚の挨拶をし、半同棲状態に
もちこんだことなどを争点にします。
弁護士さんたちは、彼の行動は「ほぼ結納に匹敵」と
いいましたので。

>>571
弁護士に相談しているなら、もういいのでは？
あなたの言い分を信じれば、男の嘘によりあなたは男が結婚しているもののすでに婚姻は破綻していたと信じていたのだから、
相手の妻からの慰謝料は発生しないといえそうです。
結婚の約束は、離婚が成立していなくとも可能なので、婚約状態だと言えそう。だから、婚姻不履行による慰謝料請求は可能。
会社の解雇の件はあなたの責任だから、それに関しては無理です。
ネットを見る理由は理解できるけど、業務中に私的行為をしていたのだから懲罰もやむなし。彼の行為との相当因果関係もナシ。
精神科の件は微妙。通院費用等は認められにくいのが現実だけれど、悪質な婚姻不履行としての情状により慰謝料増額ができるかというところ。

この件は、彼の言うように「詐欺罪」ではないです。でも刑事上の罪でなくとも民事上の責任は発生します。
証拠は、婚約していたことを証明できればいいと思います。その他の証拠で金額の増加が見込まれます。

>>571
たしかに上で言ってるように弁護士に相談してるに
今更ここで何を聞きたいんだか！

あなたの言ってる事を全部ロムってみたけど
言ってることに一貫性がなく信用性にかけるんだよね。

安易なセカンドオピニオンに利用されたんでしょうね。

これは、担当弁護士さんにも正直に話していなくて、誤った見通しを持たされているかもね(弁護士さんが)。

見合いした後に、仲人６０歳の叔母さんと見合い相手２３歳　私２８歳で
３Ｐすることは行けない事ですか。

>>571
リアル弁護士に相談しているのならもうお止めなさい。
「結婚していると知りつつ婚姻予約をし慰謝料が認められた」判例というのは
いっぱいあります。
（ただし、相手が婚姻が破綻していると信じ込ませるに足りうる程悪質だった等の条件が付きます）

当方、既婚者に独身だと騙され「婚約」をし、相手を訴えました。
弁護士達、裁判官ものけぞる程の悪質さでした。
（当方は最後まで独身だと騙され続けました。）
結果、慰謝料300万円取りました。相手妻には一銭も払っていませんし、
相手妻に対する慰謝料の支払義務も確定しませんでした。
何事もケースバイケース。具体的な内容により結果はかなり変わってきます。
またこの手の事案で高額な判決（数百万単位）が出たケースというのは意外とあるのですが
ご存知ない方が多いようなのでちょっと驚きました。失礼ながら。
ネットで聞いても始まりませんので、下手なこと聞くのはやめた方がいいですよ。
（ただし、自分の弁護士には不利なことも何でも話しましょう。）

素朴なぎもんです。

�@もらった慰謝料って税金はかかるの？（一応所得だよね？）
�A親を連帯保証人につけたりすることはできるの？（一応家と家の問題だよね？）

ご存知の方おしえてください。

>>650
＞�@もらった慰謝料って税金はかかるの？（一応所得だよね？）

基本的にかからない。

＞�A親を連帯保証人につけたりすることはできるの？（一応家と家の問題だよね？）

一般的では無いけど、その親が同意すれば出来ますよ。

>>651
ありがとう！そぼくな悩みが解決しました！

下らない質問で恐れ入ります。

結納をすませた女の友人と会っていたところに、元彼を呼び出し、また迎えにくるといって、二人で消えました。その後何があったかは知りません。

わたしと女友だち共通の友人にその話したところ、婚約者の耳に入り、破談になりました。

友だちから、破談になったのはわたしが言いふらしたのが原因だから、慰謝料請求すると言っています。

わたしは支払わないといけないでしょうか。払うとしたらいくらくらいですか？

補足

呼び出したのは彼女で、彼女の元彼です。

ちなみにわたしは女です。

>>653
＞わたしは支払わないといけないでしょうか。払うとしたらいくらくらいですか？

支払わなくて良いです。

>>655
ありがとうございました。

>>655
私も、友達に過去の全てを知られています。
今現在は、誰ともお付き合いしていませんが、もしこの先婚約等の話になった場合、
その友達が過去をばらすことにより、破談になっても、それは仕方ないと
泣き寝入りしなければいけないのでしょうか？

想像するだけでｶﾞｸﾌﾞﾙです。その友達と喧嘩別れしたところなので。
誰も知らないところに引越しするしかないんですかね。

>>657
653は婚約中に浮気をしたかもしれないという話でしょ。
今現在何をやっているわけでもないのに，過去の話を蒸し返してきて
破談になったりしたら，その友達に慰謝料請求できるよ。

>>658
レスありがとうございます。
ちょっと安心しました。

自分33男、婚約者30で交際期間四ヶ月でこちらの浮気で破棄しました。
彼女は結婚に焦っていたようで、指輪も婚約もせがまれてしました。中田氏もせがまれました。「出来た」と言われ、「産もう」と言ったにもかかわらず勝手に中絶（本当かはわからない）されました。
私には彼女とほぼ平行して25の彼女がいて、そちらの方に傾いた為破棄しました。現在内容証明で慰謝料3000万請求されてます（司法書士）25の彼女の事も訴えるそうです。（精神的苦痛だそうです）しかしイタズラ電話メール等で参ってるのは25彼女の方です。
続きます

この場合、この法外な慰謝料は払わなくて良いのでしょうか？逆に25が30を訴える事は出来ないでしょうか？
携帯からの書き込みの為、読みにくくて申し訳ありません。
詳しい方からのアドバイスお待ちしてます。

>>660
婚約破棄の原因はあなたの浮気なのだから，払う必要はある。
もっとも中絶の慰謝料を含めてもせいぜい150万以下。
２５の彼女は，あなたが婚約していることを知らなければ払う必要はない。

>>660
婚約ってどの程度まで行動していた？
指輪は渡した？
知人に婚約を公言した？
両親は顔合わせした？
ここらへんを確認して。
交際期間四ヶ月で婚約と認定されるか疑問です。

素早い対応ありがとうございます。
指輪は渡しました。両家は顔合わせ済みです。25は婚約してる事を知らなかったです。30彼女が25に電話、メールで言ったそうです。私は現在25と同棲してます。中絶は証明する物が無く、30の狂言の可能性もあります。
可哀相なのは25で、私の責任もありますがノイローゼ気味で通院してます。リストカットもするので目が離せません。30は彼女に電話メールで罵声を浴びせてます。
慰謝料は払う意思はありますが、3000万は流石に払う積もりはありません。

>>664
じゃ、身から出た錆だね。

＞30は彼女に電話メールで罵声を浴びせてます。

という事なので弁護士さんに依頼しなさい。
適当な額でまとめてくれるでしょ。

>>664
25が30を訴える事は、
>電話メールで罵声を浴びせてます。
これの程度によるので、そのつもりがあるのであれば、証拠は残しましょう。
電話は録音しとく。
で、あなたが30に慰謝料を払う事は、どうやら確実な感じだけど、額については
あなたの言う通り法外だね。
調停・裁判されるのを待つとか。
待つのが嫌なら、自分から調停をしてもいいけど。

ありがとうございました。本当に身から出た錆です。

>>664
法的な債務不履行が成立するかは微妙ですが
相手の女性がかなり怒っている様子なので弁護士に依頼して
示談を申し入れてはどうでしょう？
慰謝料は100万ぐらいでいいと思います。

シロートだけど、女性側が勝手に堕胎しても、男性側が精神的苦痛とかで
訴えることできるんじゃなかったっけ？

>>669
相手の浮気により婚約破棄される状況なら
早く堕胎する方がいいに決まってる。
中絶せずに別れた相手に養育費を一生払うほうがいいのか？

だれも覚えてないでしょうが
前々スレで指輪をだますために婚約した相手に対して
本人訴訟を起こすと書き込んだものです。
やっと控訴審最終弁論が終わり
１５ヶ月に及ぶ相手側弁護士との激戦が終わりました
裁判をやってみて一言、不毛な争いでした。
皆さんはやるとしても、調停までが良いですよ。

>>671
かすかに覚えていますよ。
持つ彼様でした。

>672
ありがとうございます。

ご相談します。
いま婚約不履行の訴訟にふみきるか迷っています。
私（２５）と彼は（３３）は一年ほど付き合っていました。
結婚したい、という気持ちが強かったので、日常会話で結婚の意思確認はありました。
彼の父親の誕生日会に招かれ、紹介されました。結婚します、という宣言はありませんでしたが
私の家族構成などの質問に答える形でしした。
その後、私の両親にも挨拶に行かないと、と彼は言っていました。
去年の夏に子宮外妊娠かもしれないという状態になって、ずっとホルモン治療をしました。
かなり初期で判断がつきにくい状態と医師からの説明でした。
そんなことで彼に結婚をせまるのもいやだったので、治療の副作用がつらくなったときに
はじめて自分の体の話をしました。彼はこどもが出来なくても二人で助け合っていけばいいと励ましてくれました。
その後も生理は薬にたよらないときませんでした。
旅行にいったり、何事もなかったのにもかかわらず急に冷たくなり、ある日家の前で待っていると
前の彼女を連れて帰ってきました。
彼はいちいち約束なんて守ってられない。おれはこっちの女と結婚するんだとのことでした。

その後、私と彼と私の両親の４人で話し合い、彼は私の両親に
「結婚するつもりでした。慰謝料で責任は取ります。申し訳ありませんでした。」
と頭をさげました。
ところが２週間後、彼は弁護士をたて内容証明をおくってきました。
それは「ただの自由恋愛で慰謝料なんてとんでもない」というものでした。
確かに結納も指輪もありません。
父が向こうの弁護士に会いにいくと、「調停なんでばかばかしい。裁判しろ。」
と強気でした。その弁護士はもう７０歳を超えているのですが、とにかくしつこくて頑固で有名な弁護士だそうです。
私のほうも弁護士はおります。
あまりにひどいことをされたのでメールも何ものこっていません。
法廷でいかに口約束が証拠として効果をもつのか不安なのです。
私はマスコミで働いていますし、彼も音楽で仕事をしています。
法廷で私の体の事を嫌な弁護士にあれこれ聞かれるのかと思うと怖いのです。
費用倒れはもちろん分かっていますが、このまま弁護士の脅しに泣き寝入りするのもくやしい。

>>674
泣き寝入りするのが悔しいのなら調停なり訴訟を起こすべきでしょう
何らかの形式がなければ婚約成立していたと認められる可能性は低いですが
両親もまじえて話し合い慰謝料を支払うと言った事実は婚約成立の一原因と解される可能性もないではないでしょう
和解で解決する可能性もないではないですし

>>674
>私のほうも弁護士はおります。
この人に相談してください。

>>674
この場合債務不履行はダメだと思うので
不法行為「日常会話で結婚の意思確認をしたから体を許した
その結果生理不順等が起こり損害を受けた」とかの方が良いと思います。
まあ、法律の専門家がついているようなのでこちらは弁護士さんに
聞いてください。
裁判をやってみてなのですが、自分＋弁護士の人間としての総合力が
問われると思います。
裁判をやる、やらないを含めて何が自分にとって一番良いのか考えてみてください
裁判をやる場合は弁護士と二人で行う一つのプロジェクトみたいな感じの
心構えでやると良いと思います。
弁護士さんは離婚等の裁判の経験がある人、且つ細かい気配りが出来る人で
文章制作能力が高く、控訴審までの戦略を具体的に描ける人が良いでしょう
それからあなたの方も何を目標に訴訟をするのか弁護士に伝えましょう。
ＥＸ　相手に自分の痛みを伝える
　　　相手に嫌がらせをするため
　　　あくまで勝訴等

>>674
あなたにとって、不利な点が多く感じられます。
婚約の証拠が少ないのが一点
仮に婚約が証明されても、あなた自身、子供ができにくい体である事を
婚約破棄の理由にされてしまうと、彼の正当性が認められかねません。
（正当性が認められると、損害賠償責任を負わなくてもよい）
というような点からも、あなたもじっくり弁護士に相談の上
調停なり、裁判に踏み切ると良いと思います。
相手が、裁判を嫌がるタイプの人間なら調停で、責めるのも良いかも。
それと、裁判や調停に掛かる費用と弁護士の費用にも、注意してください。
裁判や、調停で勝っても、費用倒れになる可能性があります。
失礼な事ばかり書いて、すいませんでした。

みなさん、ありがとうございます。
メリット、デメリットしっかり考えたいと思います。
６７７さんのように不法行為は考えていませんでした。
一度弁護士の先生に相談してみます。
私が何にこだわりたいのかも考えてみます。
今の時点でお金ではない事、相手への嫌がらせではない事。
自分の中で立ち直るきっかけとして勝ちたい気持ちがあります。
このような話はよくあることだと、自分を納得させられないのです。
負ける要素が多い事をふまえたうえで、どうするかまたご報告させてください。
私の弁護士の先生はもちろん私の味方ですから、こういった場で意見をいただけてよかったです。
ありがとうございました。

>>674無理だわな
第三者から見れば、証拠もなけりゃ逆恨みとしか取れない　
裁判云々無駄な費用と時間と労力を使うだけ

「結婚するつもりだった」じゃあ無理っぽいね。
結婚します！と言って家族や、最低でも友人に紹介しておかないと難しいんじゃなかろうか。
でも、やるだけやった、というのは、何もせず泣き寝入りした、よりはまだマシなので、
やった方がいいと思う。本人訴訟の経験者より。

>>674

>>「調停なんでばかばかしい。裁判しろ。」
>>と強気でした。その弁護士はもう７０歳を超えているのですが、とにかくしつこくて頑固で有名な弁護士だそうです。

なーんかどっかで聞いたことあると思えば、私の相手方の弁護士の台詞にそっくり。
「交渉ももうしない！勝手に裁判でもやれ」と言ったと思ったら、その一週間後に、解決金を提示してきました。
要するに、そうやって脅しておいて低めの金額提示したほうが、交渉成功するって勘違いしているダメ弁でしょう。
（あめとむち？）

私はそれについ乗ってしまって、示談蹴って裁判までやってしまったけど、今思えば時間の無駄だったかな。
（本当は相手より、相手の弁護士をギャフンと言わせたかったけど）
結局相手の弁護士に仕事を与えて儲けさせてしまったし。

証拠あって余裕で勝った裁判でもそう思うのだから・・・
証拠もないのに裁判やるなんて、私には考えられないな。
時間とお金の無駄だよ。

671さんは本人訴訟で控訴までしたのですか？
差し支えのない範囲で、結果などを教えていただけませんか。
私も慰謝料を求めて、本人訴訟を起こすかもしれない段階です（ちなみに
女です）。

俺も本人訴訟で控訴までした人です。
民事訴訟法の本は読んだ方がいいです。隅から隅まで。
あと判例を沢山調べておくことと、弁護士と相談すること。
有利な判例を沢山集めてたのと、一審で裁判官らが
民事訴訟法違反してたんで、控訴審で有利になりました。
結果は和解でしたけどね。

>684さん
ありがとうございます。
調停でも判例があれば有利かもしれませんね。
集めておきます。
私は調停か紛争解決センターも検討していますが
そういった手段を使わなかった理由はありますか？

ええと、判決は来月なので出たら報告しますね。
証拠がメールしかなかったので
ほとんど相手が出した証拠から事実関係を
立証しました、６８１さんは法律で攻めたようですが
俺は事実立証に重点を置きました
手続きとかは詳しくなったのでここで質問してくれれば答えますよ。
あと、681さんも言われていますが民事訴訟の本が出ているので
読んだ方が良いですよ。
一審は「基本的合意は出来ていたものと認められるが
結婚式の日時や場所も決まっていない抽象的合意であって
〜中略〜確実な合意とは認められない、よって正当理由の
有無に関わらず解消されただけでは損害賠償義務は
発生しない」という趣旨の判決でした。

>>683
訴訟価額はいかほど？
それによっては、手続きが変わってきますよ。
ここにいる経験者という人たちは、たぶん簡易だけど、
女性が裁判おこす場合、（状況次第では）高額慰謝料も予想できるので、
できれば、はじめに弁護士なり専門家に相談すること。

>>684
個人的に興味があるのだけど、どうして和解したの？
「控訴審で有利」だったのに、和解ってちょっともったいなかったね。
なんかそこに本人訴訟の弱さみたいなものを感じるけど、どう？

>>685
調停って素人相手だから、紛争解決センターのほうが良いと思います。
あと、今あなたがしなければいけないのは、判例集めじゃないぞ。
婚約の証拠はあるの？

紛争解決センターは弁護士が仲裁に入るので
法律知識は安心ですね。調
相手がやってくるかわかりません。その一点が心配です。
判例集めはむだですか？
婚約の証拠はあります（法律相談で「それなら結納までした、といえる」と
いわれました）。

>>685
調停はしたのですが、相手が途中で勝手に帰ってしまったからです。
ひと言謝ってくれるだけで気が済んだのに、そんなことがあり、
許せない心に火が付きました。
判例は裁判の時に非常に有利になりますよ。
調停では多分、不要なものでしょうけど。

>687
２審の裁判官がまともでして、ちゃんと私の言い分を聞いてくれたので満足したのもありますが、
裁判官に、同情されつつ、和解を勧められると断れません。一番権力がある人ですしね。

多分、謝ってくれないだろうし、今更謝られても納得行くかわからないですし、だったら和解金を貰って
さっさと早く終わらせてしまおうという気持ちでした。疲れてました。
今では、最後までやればよかったと、ちょっと後悔してますが。

>>688
訴訟価額は簡易でいける額ということでいいのかな。

法律相談ってのは弁護士と接見して相談したの？
ネットでの「法律相談サービス」ってのは、商業的な理由もあって
証拠にならないものでも「なる」と言いかねないから気をつけてね。

判例集めは・・・したければすれば。
私が裁判官だったら、判例山ほど持ってこられても、スルーしちゃうけどねｗ
671さんが準備したように、事実確認のほうが大事でしょう。

本人訴訟か紛争解決センターかという選択は、目的によって方法も変わるので、
あなたが何を不服としているかがわからない以上、なんとも言えないです。
相談している弁護士に、今ある証拠書類を提示して判断してもらったらどうでしょうか。


>>689
民訴法の勉強で、自分に都合悪いところはすっ飛ばしちゃったの？？
本人訴訟した人の言葉とは思えないのだけど。

>>判例は裁判の時に非常に有利になりますよ。
和解した人が「有利」と言っても説得力ないです。
それとも負ける試合を和解に持っていけたから、よしとしているのかな。

「本人訴訟失敗例」というスタンスでアドバイスするなら、無駄ではないが、
自分のやったことをあたかも成功例のように語るのは、この場ではやめておいたほうがいい。
危険だ。
もっと客観的にアドバイスできるようになれば、あなたの失敗例もここの財産になると思う。

>>690
判例集めなんて基本中の基本ですけど。
ちゃんと読んでますか？和解した理由、書いてますよ。
ドグマに陥った人の意見は非常に醜いですね。

>>691
>>ドグマに陥った人の意見は非常に醜いですね。
あーそれ。
あなたに言いたかったのはそこですよ。
わかってるなら、もういいね。

>私が裁判官だったら、判例山ほど持ってこられても、スルーしちゃうけどねｗ
コレ、ただの主観に過ぎない。しかも自分が裁判官だったら、という妄想に拠る。
酷すぎ。

過去の判例を調べ、どういう理由で勝てたか調べるのはかなり有利になるよ。
本人訴訟のための本には、大抵、判例がついてる。
判例が不要だという客観的な理由を出してもらいたい。

>689
調停だと途中で帰られたり欠席されてしまうことがありますよね。
時間とお金のむだをしたくないので、悩んでいます。
許せない心に火がつくのはわかります。

>690
慰謝料は150万円請求しています。
法律相談は、弁護士会の有料のところです。

目的は、慰謝料でもありますが、最後には
公正な謝罪書類を作ることです。

>>694
紛争処理センターかねえ。

慰謝料は裁判だと期待できないし、あなたの未来のためにも、
裁判にしないほうが利益があるように思うのだけど・・・。

ただ、調停と違って、裁判でやり直しというわけにはいかないので、
紛争処理センターを選ぶ場合には、慎重にね。

準備書類を持って、他の弁護士の話も聞きに行ったほうがいいかもね。

＞685
レスありがとうございます。
紛争解決センターもいいと思っています。
裁判は長引くし、いろいろ傷つくことがあるかも、と
弁護士さんにもいわれました。

私の相手は病的なうそつきなので、できるだけ彼の
うそが力を発揮しない場を選びたいと思っています。

>>696
そうだね。
慰謝料と謝罪文もらったら、そのことは忘れて暮らせたほうがいい。

彼が嘘をつくようであれば、事前にその嘘を嘘と決定付けるような証拠があれば強いね。
事実を立証できるものをできるだけ用意して、臨みましょう。
彼と関わる人の陳述書も有効だと思うので、協力してくれる人を探してみてください。

肉体的にも、精神的にも、経済的にも大変だろうけど、頑張ってくださいね！

紛争“解決”センターね。

>>696
私は調停しかしたこと無いですが、
調停をするのはあくまでも一般人なので、同情を引けるなら有利なのかもしれません。
謝罪を求めるだけならばこちらの方がいいような。
裁判所という場も、プレッシャーになると思います。
裁判所から封筒が来るんですから。

裁判は勝ちを目指すのなら長引きますが、和解ならすぐ終わります。
裁判官も、和解に向けて調整したがりますし。
和解の条件が折り合わない、という事になれば
勝つまでやるとは思いますが、
弁護士によるとやはり和解に落ち着くことが多いとのことです。

>>698
disposalって皮肉だったんだけど・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

>697
私も一刻も早く忘れたいです。
陳述書については、了解してくれている友人がいます。
今自分が就職活動中なので、ストレスを増やさないように
気をつけます。
そういう意味では、加害者のことなんてさっさと捨てて
前に進んだほうがいいのかもしれませんが…

>698
もし調停員が私に同情してくれるなら
やってみたい気もします。ただ私の相手は
自分が申し立てたいと言い張っています（おそらく
私に申し立てられて自分の住所でやると職場から
遠方になるからです）。
相手に申し立てられた場合、私側に有利に話が
進むだろうか？と不安です。
結果的には妥協点を見出した和解でもいいと思っています。
謝罪書類、慰謝料で前に進みたいと思っています。

質問をさせて下さい。

結婚を前提に付き合って、現在同棲しております。
私の親に今年正月に来年（2007年）正月に入籍し、結婚をする旨挨拶に行きました。
式場手配や結納はまだしておりません。

その後、１月末に×１、子供２人いる事を告げられました。
また、その結婚事態が偽装結婚だったとの事。
（なんで相手方が偽装を望んだのかは不明ですが、彼が１８歳の時に１００万円を
もらい入籍関係になった。相手とは書類上の結婚だけで一度も会っていない、
ＤＮＡ鑑定をしても彼の子供ではない、との事。）

結婚事態は平成13年に協議離婚となっており、子供は相手女性が勝手に出生届けを
出したとの事。

現在、相手女性とは全く連絡等はなく、養育費等の支払いも一切ありません。

現在の彼との生活に不満はないので私自身、今後どうしたいのか迷っております。

お聞きしたいのは、
●結婚を取りやめた場合、事実を隠していた事に対し慰謝料を請求出来るのかどうか？
●結婚をした場合、偽装結婚だと言う事を知っていて黙っていた私は刑法に引っかかるかどうか？
●結婚をした場合、将来、彼が死んだ時に遺産相続でその子供に相続に参加させない方法はあるかどうか？
です。

どうぞ宜しくお願い致します。

>>702
一応請求できる。
偽装結婚と言っているが、刑法に触れることは何も見あたらない。
婚姻中に生まれた子供だよね。であれば、相続に参加させない方法はない。

>>701
＞●結婚を取りやめた場合、事実を隠していた事に対し慰謝料を請求出来るのかどうか？

可能と思われる。

＞●結婚をした場合、偽装結婚だと言う事を知っていて黙っていた私は刑法に引っかかるかどうか？

問われない。

＞●結婚をした場合、将来、彼が死んだ時に遺産相続でその子供に相続に参加させない方法はあるかどうか？

以下の様に裁判しないといけないです。
ttp://minami-s.jp/page050.html

ごめん、７０３訂正。

＞●結婚をした場合、将来、彼が死んだ時に遺産相続でその子供に相続に参加させない方法はあるかどうか？

ありません。

ご回答どうもありがとうございます。

>偽装結婚と言っているが、刑法に触れることは何も見あたらない。
そうなんですか！時々ニュースで偽装結婚で逮捕というのを見た事があったので、
犯罪なのかと思いました。犯罪と知ってて黙っていたら私まで罪になるかと
心配してました。

彼自身も、もし公になったとしても逮捕とかはされないですか？
ちなみに彼は現在32歳です。
相手女性は日本人です。
（時効がどのくらいなのかわからないのですが）

>>705
あ。ごめん。斜め読みしてた。
読み返してみたけど、偽装結婚だわ。
彼は、公正証書原本不実記載等の罪で、五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金。
時効は5年なので、来年結婚なら、結婚するときまでに逮捕・起訴されなかったら時効。
あなたが黙ってても、あなたは罪にはならない。

>>706
まだ結婚するか、取りやめるか迷っていたので、とても参考になりました。
本当にどうもありがとうございました。

>>703
サイトまでどうもありがとうございます。
早速読んだので、今後申し立てるかどうか検討してみます。

>>707
生物学的に彼の子であろうがなかろうが，婚姻中にできた子供で
出生後一年以上経っているなら，彼の子供として一生責任を見ることになるよ。
相続はもちろん，養育費も請求されるかもしれない。

さらっと犯罪に足を突っ込む彼がｺﾜｲがｗ
犯罪に関わる人たちとの縁が、さらなる犯罪に繋がらないことを祈る

質問です。
下記１，２の違いがわかりません。
これはいずれにしても、破棄した側は有責とみなされるのでしょうか？
またその際の慰謝料の額は、１なのか２なのかによって変わってくるのでしょうか？
よろしくお願いします。

１，婚約破棄の正当事由として認められるもの
・相手の方が別の人と婚姻した
・相手方の暴行や侮辱行為
・相手方の不貞行為
・相手の人が一方的に挙式予定日を延長した
・相手の人の経済的破綻

２，婚姻破棄の正当事由として認められないもの
・占いなどで相手の方との相性が悪いといわれた
・血統が悪い
・相手の財産が少ない
・親が反対している　

要するに
婚約を不当に破棄した当事者が慰謝料等損害賠償支払義務を負うわけです

>>710
１と２の違いは、相手方が嫌だと言っても婚約破棄できる（１）かできない（２）かです。
慰謝料については、結果的に（１にしろ２にしろ）婚約解消になった場合、解消の原因（不当な原因）を作った方が払うものです。
額面はケースバイケース。

一般的には、正当事由として認められる場合は、原則として破棄する側は責任なし。
この場合、破棄する側から相手側に慰謝料請求することも可能。
逆に、正当事由として認められない場合は、勝手な婚約破棄として慰謝料請求される。と覚えておけば大体いいかと。

>>711,712さん
大変よくわかりました。
ありがとうございました。

婚約中の彼が、別の女性を好きになった、と言ってきました。
しかし、私のこともまだ好きだといい、別れる気はないそうです。
私は別れたいのですが、そうすると私からの一方的な破棄になるので、は
私に慰謝料を請求すると言われました。
破棄したい理由は彼の二股行為なんですが・・・。
彼曰く、相手の女性とは肉体関係は無い、心から相手を好きだから慎重になっている、
結婚してからもそういった行為をすることは無い、私と彼女に気持ちは半分ずつになる、だそうです。

彼からプロポーズされ、指輪を貰いました。
両親顔合わせはこれからですが、お互いの両親には結婚するという意志表示はしています。
お互いの勤め先にも、結婚することは伝えてあり、お祝いもいただいています。

私が慰謝料を払わなければいけないのでしょうか？

>>714
んなわけ、ねーｗ
正当な婚約解消事由でしょう
逆にこっちから慰藉料請求してもいいくらいでしょ

>>715
気持ちは法律に関係ない、不貞行為（肉体関係）はいっさい無い、
が、彼の言い分です。
しかも、最近は好きな女性がいることも公言しなくなり、
証拠が無いの一点張りです。

>>716
少なくとも肉体関係はなくても他の相手も愛するという不条理なことをいう人間と
婚約解消することは当然の権利です。
したがって婚約の不当破棄にはなりません。

>>717
彼が自作した手書きの請求書？があったんですが

婚約者（私の名前）は、勝手な思い込みにより（彼の名前）の心と名誉を傷つけ、
一方的に婚約を破棄しました。
慰謝料として（私の名前）は300万円を支払います。　　署名欄○○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
というようなことを、また本格的に法律家に書かせると言っていました。

私と結婚し、密かにもう一人の女性を思い続けたいようです。
彼に請求を諦めさせる、法的な一言って無いでしょうか・・・。

>>718
実質的な婚約前なので、指輪を返せば、それ以上相手は何も請求できない。
きっぱりと言う事。

>>718
別の女性をずっと好きで居続ける，という彼の発言を録音して
両方の親に聞かせたら？

>>719
いや、婚約指輪を受け取って、両親に結婚すると言ってたら、
確実に婚約してることになるって。

将来、安定して生活できない状況なので、その発言の証拠を
掴んだらいいんじゃないかな。録音か、手紙で。
一度、電話ごしに喧嘩してみたら？録音しながら。

でも、もうこじれてるみたいだし、法律がどうのこうの言ってるし、
しっぽはもう出さないかもね。

あ、名前欄が残ってた・・・。

>>714 >>716 >>718です。

レスありがとうございます。
婚約に関しては、自分も「婚約したのに、どうして・・・」という発言もしてますし、
お互いの間ですでに成立していると考えています。
彼は書面を持ち出して以来、ネットなどで勉強したようで好きな人云々の話はしてきません。
一応録音の機械は購入してきました。

相手の女性は既婚女性で、（だから肉体関係は躊躇しているようです）
今はどうしようもないみたいです。
今後、相手の女性がフリーになれば、彼は私といつでも別れようとするのではと不安です。
正直この一件で疲れきってしまい、彼に対して愛情が無いので結婚なんてしたくありません。
両親は彼の良い面しか知らず、（お堅い職業で人当たりが良い）顔合わせを延期したいと言うと、
私のわがままだと取り合ってくれません。
相手の両親は、彼を溺愛しているので私の見方になることは無いと思われます。

婚約状態でいっさい連絡を絶ち、自然消滅させてもいいのでしょうか？

>>723
今のままじゃ、おそらく言った言わないの水掛け論で、あなたに不利ですな。
自然消滅を狙ったら、やっぱり、婚約不履行で慰謝料の対象になってしまう。
あなたが婚約破棄することについて正当事由があることを証明する必要があるんです。
「他の人を想い続ける」との発言の録音があればかなり有利ですが、その他のことでそれを裏付けられそうなことはありませんか？
その二人の関係を知る人とかはわかりませんか？

>>724
今のままでは不利なんですね・・・。
確かに私一人が騒いでいる、という状態だと感じています。
彼とその女性が二人で出かけているのは、彼の会社の同僚なら知っているかもしれません。
友達として会っていた、と言われてしまうかも知れませんが。
相手の女性に証言して欲しいですが、既婚女性なのでそれはしてくれないと思います。

慰謝料を払う覚悟をした方が良いでしょうか・・・。
300万円は払えませんが、もう少し低ければ、このまま結婚させられるよりマシでしょうか・・・。
それでも、自分が悪くないのに払うなんて腹が立ちますし、嫌で嫌で仕方ないですが。

>>725
とりあえず，彼の今までの発言を，時系列に，思い出させる限り
書き出してみる。
証拠能力は低いが，ないよりまし。
そして，まずは自分の両親にきちんと説明して
自分のいうことを信じてもらいましょう。
あとはじっくりと彼と話し合って。

>>725
そんな相手にお金払うくらいならば
弁護士さんに払った方が良いと思うぞ。
弁護士さんに内容証明出してもらえば諦める可能性大でしょ。

>>725
慰謝料の請求と他の女性を愛し続けるとの宣言で
関係は事実上破綻していると思いますのでもうおしまいで良いのでは？

損害賠償も指輪の購入価格を相手に払う程度で良いと思います。
（この件で裁判を起こしたら相手は大赤字、弁護士もつきにくい）
慰謝料３００万なんてとんでもないと思いますよ。
　

相手の女に電話して証言をえちゃえば？
知らなかったのなら全部ばらして。
彼も嫌われるだろうて。
それでもだめならその女の旦那に連絡しちゃえ。

私も725さんとほとんど同じ立場になったことがありますが
既婚者の女が家庭を守ろうとしたときの
断末魔の態度はすごいですよ。浮気（たとえ未遂でも）しようと
したくせに、自分の持っているものは失いたくないのだと思います。
725さんに対して協力的になるとは思えないです。
あれこれいわれたりして、精神的ダメージも受けますよ。
もう専門家にゆだねたほうがいいのでは？

>>723　>>725です。

昨晩彼と話しましたが、彼は結婚をやめる意志はないとのこと。
慰謝料も私が払えないだろう、どうせ破棄はしないだろうという意味での300万円だそうです。

彼が世間体を気にしているだけで、自分が愛されているとは感じません。
彼に関わる毎日がむなしく腹立たしいです。
どうせ費用がかかるなら、弁護士さんに相談したいと思います。
弁護士さんを含めた彼と３人で話せればと思っています。
とりあえず、今までのことを紙に書き出して、持って行きます。

レスありがとうございました。

決断されたんですね。
正直なところ、その彼怖いです。
結婚しなくてよかったと思いますよ。
たくさん傷ついたと思いますが、未来にむかって
がんばってくださいね。

>>732
ありがとうございます。
私も彼がおかしいと思います。
子供っぽいんだとも思いますが。（幼児が保母さんに憧れるのを引きずるみたいで）
双方慰謝料無し、婚約解消を目標に頑張ります。

質問させて下さい。
私の友人の話です。
先日、友人は結婚式を行いました。
しかし、入籍や新居など未だに決まっていません。
女性側は結婚準備の段階で男性側に対する気持ちが無くなり
入籍せずにこのまま別れたいと思っています。
気持ちが無くなった理由は、準備段階での相手側の態度や行動です。
悩みはじめてから式が終わるまで、女性側はずっと「死にたい」など
口にし、体調も崩しているようでした。
私を含め、周りの人間からの後押しで挙式後ではありますが
別れを決意しました。
男性側はこの件に関して、訴える事を考えているようです。
本人も訴えられる事は覚悟しているようですが、
もしこのまま裁判をする形になった場合、どれくらいの慰謝料を請求
されるのでしょうか？
ちなみに、その女性側に他の男性がいる事はありません。
あくまでも男性側を信頼出来ない事が引き金になっています。

>>734
婚約指輪、結納、結婚式等の費用＋慰謝料を請求されるおそれがありますね

>>735
レスありがとう御座います。

女性側の精神的苦痛を考えれば、男性側にも非があると思っています。
それでも女性側が100％負けてしまう事になりますでしょうか？

>>736
精神的苦痛の内容によるんじゃないですかね。
法に触れるようなことなら勝てるんでは？DVとか浮気とか。

それ以外なら、最低でも式にかかった費用は払わないといかんでしょうね。

>>736
男性側の非について、詳しくは言えないのかも知れないけれど、そこが結構大事です。
額面については、収入・社会的地位にもよるし、男性の非による斟酌もあるのでここで答えるのは難しいです。

婚約破棄の正当な理由に当てはまらない場合
払わないとならないでしょうね。
式後の慰謝料はばかにならんと思う。
友人知人、会社、親類に対して思いっきり恥をかくわけだし。
せめて、式前なら、
キャンセル料＋少しの慰謝料で済んだかも。

同棲していて婚約していた彼が人妻と不倫をし、家庭が冷めていた相手は彼と再婚するために離婚しました。
彼は私に婚約破棄を言ってきて、慰謝料200万を払うという誓約書にサインさせました。
私は別れを言われてから鬱病、自律神経症になってしまい、自殺未遂を繰り返すようになり当分病院通いをしなくてはならなくなってしまいました。

色々悩んだ結果不倫相手の女に精神的苦痛などの方向から慰謝料請求をするつもりです。
相手に、彼の目立つとこにキスマークをつけたり、シャツ襟に口紅を残したりされ辛いです。

今すぐではなく準備中なのですが…女の住所が分かりません。
絶対負けたくないです。勝つために出来ることを教えてください。

>>740
共同不法行為なので、

＞彼は私に婚約破棄を言ってきて、慰謝料200万を払うという誓約書にサインさせました。

このお金を受け取った時点で終わりです。
病気を治すことだけに専念したほうがいいね。

ちょっと教えてください。弁護士が自ら婚約不履行をしたら、東京弁護士会除名されますか？弁護士の彼を相手に訴訟をするとしたら誰にお願いしたらいいですか？

>>742
婚約不履行があっただけでは懲戒事由にはならないでしょうね

地方なら弁護士数が少ないので嫌がられるかもしれないけど
東京ならちゃんと請けてくれる弁護士はいますよ
心配なら東京弁護士会以外の弁護士会（第一東京弁護士会、第二東京弁護士会）
に所属している弁護士に頼めばいいですよ
弁護士会主催の法律相談（３０分５２５０円）に相談にいきましょう

>>743
有り難うございました。しばらく結婚前提で同棲していたので、不履行というより結婚詐欺に会ったような惨めな気持ちです。訴訟の費用は何百万円くらいかかるのでしょうか？嫌がらせとか受けないでしょうか？

>>744
男女関係の不当破棄で慰謝料等の損害賠償を請求するには
婚約関係にあったことが必要ですが、その点大丈夫ですか？
結納を交わしたとか形式は必要ないですが実質的に婚約して
いたことが必要ですよ

弁護士費用は法律相談で聞いてみてください
請求内容にもよりますが何百万円もかかりませんよ
着手金で３０〜５０万円くらい、
あと成功報酬が請求認容額に応じてかかるのが普通じゃないでしょうか

>>745
たびたび済みません。法律相談は裁判所でやっているのでしょうか。同棲していたなら内縁関係にあったはずだと友人に聞いたものですから。理由はわかりませんが突然追い出されたのです。目の前が真っ暗です。

>>746
ただ単に同棲していただけでは婚約になりませんよ
結婚を約束していて同棲していたとか
婚約の証となるような贈り物（指輪や高級時計）を贈ったり贈られたり
していなければ婚約関係にあったと認定してもらえないかもしれません

法律相談は弁護士会でやっています
弁護士会のホームページで調べて弁護士会館に行ってみてください

>>746
残念ながら裁判所では法律相談はやっていません、弁護士会で
法律相談をやっているので相談してみてください。

三年以上の同棲期間が有れば実質的な夫婦として認められて、財産の半分が貰える可能性も有るよ。

>>749
内縁と同棲は違うよ。

747>>
748>>
749>>
結婚しようと言うことで一緒に生計を共に暮らしていたのですが。
腕時計はいただきました。期間は９ヶ月くらいです。
もし結婚詐欺で訴えて勝ったらどのくらいいただけるのでしょうか？
いただいたお答えだと費用も必要で勝算がないように思います。
いっそこういった掲示板に実名をあげて社会的制裁をしていただいた方が
すっきりするような気持ちになってきましたが・・・私が訴えられますか？

>>751
名誉毀損で訴えられかねませんね
社会的制裁ということなら
弁護士が婚約不履行で法的手続にのせられることが
一番の社会的制裁ですよ

>>752
わかりました、法律相談を受けてみます。千代田区、中央区あたりだとどこが近いでしょうか？

>>753
霞ヶ関の弁護士会館で法律相談をやってます

悔しいのは分かるけど、貴女よりｱﾁﾗの元人様の奥様のが魅力的だったのよ。私も経験が有るから言える事。私は｢自分を磨いて後悔させてやる！｣って思ったわ。暫くしたら彼から・・・蹴ってやった。結果的にｻﾞﾏｰﾐﾛって感じ。

>>755
ここは法律板ですのでお帰りください。

>>755
あなたって？？？そんなだから捨てられるのよ。私には蹴ったりできないわ！

一度、捨てた女の所にもどる男なんかいらない。感情的になってｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言う女は嫌われる。んで、ここは悲しみを金に代えたいだけのスレ？

次の相談どうぞ

慰謝料を請求された場合、支払いってどうなるのですか？
例えば、100万円の支払い命令を受けた時に支払う能力が無い場合や
100万円用意出来ない時、どうやって支払うのでしょう？
素朴な疑問で申し訳ありません。

>>760
話し合いで分割にすることもあるし、給料や預貯金を差し押さえられたり
することもある。

質問です。
相手の不法行為などの理由で結婚がなくなり、今度私が相手に
慰謝料を求める調停をすることになりました。

相手は慰謝料を払うとは口では言っていますが
「お前の態度も不法行為だから、調停員に聞いてもらう」などと
言ってきます。

私が彼の行動（複数の女性関係があり、借金があり、経歴詐称もしていました）を知ったときに
精神的に不安定になって、彼に電話で怒ったり、メールで謝罪を求めたり
相手の女性（私の友人）に電話をしたことを指しているようです。

こういった私の行動で、彼が慰謝料を払わなくて済んだり、減額されることは
あるのでしょうか？

>>762
調停だから話し合いだよ。

>763
話し合い、ということは私が断罪されたり
裁判のように「減刑」というような措置をされることはないということですか？

>>764
そういう事。判決自体無い。
もう少し調停について調べた方がいいよ。

>>764
何か本でも一冊読んだほうがいいと思う。できれば民事訴訟法。
そのレベルじゃ、何か言われたときに反論できないよ。
どんな不法行為に該当するのか不明だし。
彼は適当に言ってるよ、きっと。
勉強しておかないと損するよ。

教えてください。
彼から結婚を前提に真剣におつきあいして下さいと言われて１年近く同棲していました。
最近母親が乗り出してきて、私にさんざん悪態をついたり家族関係を興信所で調べたりして
そのあげく、無理矢理彼のマンションから追い出されました。まだ残っている荷物もあります。
どうしたらいいでしょうか？彼はほんとにひどいマザコンです。

>>767
荷物取りに行けばいいじゃない。

>>767
結婚を前提の同棲だということを証明するものはある？
友人、知人、親類に二人で報告してたとか。
指輪とか式場の下見に行ってたとかは？

>>768
それが問題ではないのです。
彼は多分わたくしと結婚するつもりだったのに、母親に無理やり別れるように
し向けられているのです。
内縁関係が強制的に解消されたと言うことが問題だと思うのですが？
母親にどう対応したらいいでしょうか？

>>769
彼の恩師という東大の偉い先生に紹介していただきました。それ以外
にも友人やクライアントに紹介してもらいました。
ただ、心配なのは、私の他に昔から付き合っていた女性がいたことがわかりました。

>>771
自分の知人には紹介して無いの？
証明には陳述書書いてもらわないといけないんだけど、
彼の知人じゃ無理だよね？

>>767
とりあえず、（状況に応じて第三者をいれるとよい）
彼と彼の母親とじっくり話してみては？
なぜ、気に入らないか…とか。

>>770
＞彼は多分わたくしと結婚するつもりだったのに

自分で「多分〜つもりだった」と認めているじゃないですか。
つまり、実質的な婚約はしていなかったのでしょ？
「彼女」として紹介されただけでは婚約は成立しないし。

ありがとうございます。元彼がバカで、しかも何でも嘘をつくことを
思い出しました。
早速民事訴訟法の本と本人訴訟の本などを注文しました。
もう少し勉強します。

婚約不履行などで内容証明を出してくれる行政書士さんと、
横浜弁護士会で紹介してくれた弁護士さんに相談しました。

相手の不貞は明らかで、もらった手紙やメールなどで結婚について
約束していたこと、相手が浮気を認めたことなど証拠はそろっています。

弁護士さんも「いけるね」などといい、「示談や調停はすっとばして、すぐに
裁判に持っていきましょう」と自信満々で言ってくれました。

それはそれでありがたいのですが、行政書士さんは「このケースならほぼ示談で
済みます」と言います。

やはり、経費などを考えると示談のみで済ませたいのですが
弁護士さんの言うように「相手を呼び出して何度も顔をあわせる」のはイヤ
ですし、なんだか新しい女の影響か、すっかり人が変わってしまった相手に
ウダウダと自己弁護されるのを聞きたくもありません。

どーしたらいいのでしょう。
結論は自分で出さなくてはなりませんが、
皆さんの御意見をお伺いできればと思います。
よろしくお願い致します。

>>776
弁護士を頼めば、自分で動く必要はなくなるので、
嫌な思いをすることも最小限ですむ。

>>776
行政書士は法律紛争について代理権を有しません
したがって代理人として裁判を起こすことができません
だから示談で済むようなことを言って示談交渉をしようとしているのではないかと思われます
（行政書士が直接相手と示談交渉することは弁護士法違反ですが相手が素人なら
問題にされるおそれは少ない）
したがって弁護士のアドバイスにしたがったほうがいいのではないでしょうか

御意見ありがとうございます。

＞だから示談で済むようなことを言って示談交渉をしようとしているのでは
＞ないかと思われます

についてですが、示談は自分でするようにと言われています。

ですから、行政書士さんに頼む場合は、内容証明代の
二万円程度で済むのです。

弁護士さんに頼むとなると…数十万円の出費は覚悟しなきゃいけないですよね。

イヤな思いをしないですむほうを取るか、
「実」があるほうを取ったほうがいいのか、悩んでいます。

>>779
内容証明郵便には、今回の件については、なんら法的効果は無いので、二万円出し損。
相手から返事が来なくて、結局、自分で示談をしないといけなくなる。
初めから弁護士に頼むべし。

弁護士に示談交渉してもらうこともできるでしょ
要は話し合いで解決できそうな相手かどうか
あなた１人で話し合いに行って応じる相手かどうか
これ以上は法律問題じゃないね

内容証明で「誠意ある回答がない場合には裁判にしますよ」ってことを
書いてもらっても、世の中「できるもんならやってみ」っていうヒトって多いのでしょうか。

私の母は、「裁判するってまで言われたら相手も驚いて、慰謝料の支払いも
スムーズ応じてくれると思うよ」と言うのですが、弁護士は
「アナタの母は善人だからそういう発想ができるけど、
世の中そんなヤツが多かったら弁護士なんて職業は成り立たない」と言います(*_*)

そのモト彼は、今は新しい女と逃げ回ってばかりいるけど、ヤクザとか
そういうのじゃないし…。まさか完全バックレなんてことはないと思うけど…。

でも、やっぱり「モト彼女がうるせ」なんていって、完全シカトしてくるような
オトコもいるんでしょうかね・・・。

>>779
裁判をすると請求金額１４０万円以上の地方裁判所だと１０ヶ月ぐらい
かかることもあるようです。

人事訴訟（離婚とか婚約とか）は訴える方も相手もほんとに
泥沼にはまったようになることもあるので個人的にはなるべく示談
をおすすめします。早く解決するに越したことはないと思いますよ。
裁判経験者より

皆様、色々と御意見ありがとうございます。

783さま、御自身は裁判で慰謝料を勝ち取られたのでしょうか？

ちなみにワタシは交際３年で現在３０歳、慰謝料と損害賠償合わせて２００万円が目標です。
損害賠償は、二人の新生活に備えて購入した物品の代金などを含みます。
慰謝料１００万+損害賠償１００万って感じです。

実際の婚約不履行では、１００万が相場だと聞きますが
実際に持参、調停、裁判などされた方で、いくら勝ち取ることができたか
教えていただけるとうれしいです。

何度もスミマセンがよろしくお願い致します。

（これから晩御飯ですので、後ほどcheckいたします）

>>782
普通の人は、そんな内容証明ぐらいで払わない。
弁護士の言う通り、そんな人ばっかりであれば、世の中もっとよくなっている。
まあ、2万円ぐらいどうって事無い。って事なら、内容証明を出してみればいいし。
2万円でももったいないのであれば、最初から弁護士に依頼すべき。

>>784
最終弁論が終わったところなので判決はまだなんです。ごめんねー。

それから１００万円というのは示談等の相場で裁判になっちゃうと
だいぶ少なくなるようです。
新生活に備えて買った物品は手元に使える状態である場合
裁判だと損害として認定されないのでいらないものは
売っちゃって購入金額との差額を請求すると良いかも。

裁判だとやなことを言ったり、言われたりするので
もし傷つきやすい性格だったらその事も弁護士さんに言った方が
良いですよ。裁判で相手はこちらが書いた書面をみて
具合が悪くなったと言っていました。

１００万円の結婚のために使ってしまっているなら
弁護士さんに頼んだ方が良いかな？
内容証明は相手が示談に応じるかの「感触を探る」ため等にも
使えるので相談にて見てくださいね。

そうですか・・・

裁判になると、なでそんなに金額減っちゃうんでしょうねぇ。

ワタシは会社も辞めたし、暴力もふるわれたし、現在精神科通いなのですが
すこしはそういうことを加味してもらえないでしょうか・・・。

＞うさぎ

その状況ならば素直に弁護士さんに委任しなさい。
そしてあなたは裁判なんて小難しいこと忘れて養生しなさい。

養生したいです・・・

というより、早く社会復帰したい。

「彼とのため・・・」ってお金をかなり使ってしまったので
早いトコ彼から慰謝料をもらうか、仕事に就くかしたい・・・。
でも仕事には当分つけそうにない・・・。

貯金の残高が10万切って、苦しいです。

>>789
>ワタシは会社も辞めたし、暴力もふるわれたし、
現在精神科通いなのですが
これは加味してくれますよ。

弁護士さんに依頼すると一番初めに事件の経緯を
詳しく書いた書面を出せば、あとは尋問の時に１回裁判所に
行くときだけでその他はお任せにも出来ます。（弁護士にもよるけど）

慰謝料ですが３００万とか取った人もいますしケースバイケースです。
でも示談の方が概ね高めです。

そうかぁ・・・

示談を弁護士さんにお任せしようかなぁ。

裁判するぞ、と言いつつ、示談でまとまればいいかなぁ。

よかったら後で報告よろしくね。

>>791
示談を弁護士にお願いしたら、10万位じゃ済みませんよ。
安くすませるなら、行政書士さんに、調停の申立書の書き方を
アドバイスしてもらえば、簡単に書けます。私の場合は、
相談して書き方習って確認してもらって3,4万でした。
（書いてもらうのは、違法）あとは、申立書を裁判所に持っていって、
1万ちょっと、掛かるくらいです。話し合いは、相手と直接ではなく、
お互い調停委員と行いますので、相手の顔を見ずに済みます。
証拠もあるなら、調停委員も、応援してくれますから、
うまく進むかも？（調停経験者より）

>>793
違法を指南しないように。

>>791
弁護士の所に行くように。

793さん、調停をされたんですね？
ちゃんと相手はマトモにとりあってくれましたか？

792さん、今後極端な誹謗･中傷がなければ、ここで報告させていただきます。

794さん、弁護士さんのところには話しにいきました。
2/3に相談に行ったのでs、かれこれ一ヶ月も前ですが。
相手の本籍をとって調べてみるから、とそのときに言われたのですが
そろそろこっちから連絡したほうがいいのかなぁ？？？

なにを調べるの？
つか今現在精神科に通っているんでしょ。
自分で交渉となると、ひどいこともいろいろ言われる可能性があるから
病気が悪化する可能性があるよ。
最終的にいくら取れるかより、彼とのけじめを付けることが目的なのでは？
ならばつべこべ言わずに弁護士を頼む方がいいと思うが。

>>795
>相手の本籍をとって調べてみるから
依頼をしたの？
依頼してるのなら、どうなってるか聞いてみればよろしい。

>>794
内容の一言一句まで教えてもらうのは、違法と言われるかもしれないが、
証拠書類のつけ方や、申立書に書かなければいけない事などを、
教えて貰うのは、違法だと思わないよ。
内容証明書を行政書士に書いてもらって、それで、うまく行かずに
調停の申立を行うとする。普通その時に申立人が書いた申立書に、
不備がないか位は、どの行政書士でもチェック位しないのか？
それとも、私の行政書士がおかしいのか、、

>>798
違法。
おたくの頼んだ行政書士がおかしい。

796さん

＞最終的にいくら取れるかより、彼とのけじめを付けることが目的なのでは？

そうですね…けじめをつけつつ慰謝料もなるべくたくさんもらいたい
なんて欲張りな考えではうまくいかないでしょうかね。

確かに、彼が住んでいたところの名前を聞くだけでもウッてなります。
対面して対決なんてしたらどうなってしまうことだろう・・？

弁護士さんには、まだ完全な依頼はしていないです。
弁護士会から紹介され、まず無料相談に行きました。
そのとき、「相手のことを調べるから」といって本籍地を調べると言っていました。

扶助会経由で申し込んだので、「あの、まずは扶助会で引き受けるかどうか
審査があると聞いたのですけど？これでもう着手と言うことですか？」と聞くと、
「いや、まずは方針を決める為にも、本籍地調べぐらいはやる。これは別に
急がなきゃいけない問題でもないし、焦ったところで何もならない問題だから」
・・・との回答でした。

だからまだ契約書（？）もないし、着手金も払っていないです。

着手するかどうかの回答が、扶助会からくるのか弁護士から来るのかも分かりませんし
忙しそうな方だったのでこちらから「どうでした？」なんてせかしちゃ
悪いかなあという気が・・・焦るなって言われたし・・・(++;)

無料相談で、まだ依頼するか決定していない状態で
とりあえず本籍調べると言ったまま1ヶ月放置ねえ。
その弁護士ちょっともにょる。

あ、だからといって行政書士に頼む方がいいというわけではないよ。
＞確かに、彼が住んでいたところの名前を聞くだけでもウッてなります。
この状態で対決は無理でしょ。

そうなんですよ･･･一ヶ月経ったから、さすがに連絡しようかどうか。
実は相手の弁護士は「あいつ連絡してこねぇなぁ」なんて思ってたりして？！

でも、時系列でまとめたいきさつ、証拠のメール、写真などを提出して
かなり前向きに「これならいけるね」と吟味してくれたり、
一番不安だった裁判所（相手の住所地までいかなくちゃいけないという）のことも
こちらの地元の裁判所で裁判が行えるようにしてくれるとこのことでした。

そういうところは、頼もしいかな、とも思ったのですが。

やたら忙しそうなヒトでした。
弁護士さんって、普段、ごく普通の生活を送っているぶんには
接点がほとんどないのでちっとも分かりませんでしたが、
実際はとっても忙しい人種なんですねーーーー。

>>798
>>799
裁判所への申し立てに際し、
書類チェック
手続き方法のアドバイス
裁判所への確認等々
を、私も同様にしてもらいましたが一銭も取られませんでした。
「なんていい人なんだ」と思ったけど、お金取ったら違法ってことだったんですね。

>>うさぎさん
「示談か裁判か」迷う基準がお金のように見えるのだけど・・・
目先の小銭に惑わされないように。
慰謝料としてもらったお金なんて、いくらだろうが同じ。
大金手にしたって、気持ちよく使えるお金じゃないよ。
第一、相手が有名人でない限り、高額慰謝料と言っても自分で稼げる額じゃん。
お金のことよりも、老後に人生振り返った時、悔しくない選択がいいと思います。
（裁判で慰謝料２００万円もらった人より）

付け加えますが、
私も当時社会人学生で、お金ありませんでした。
学費、生活費を奨学金でやりくりしていたので、
着手金（参拾萬くらい）なんて払えるわけもなく・・・。
扶助会にも相談に行きましたが、「取れる案件だとは思うけど、
手続きに時間かかる」と言われ、諦めました。
結局、両親に全てを告白＆相談。
すぐにお金を貸してくれました。
（とても嬉しかったので、慰謝料は全額両親に渡しました）
やっぱり家族って強い味方です。
うさぎさんも、両親に相談してみてはどうでしょうか？
お金より、もっと大事なものを得るチャンスだと思いますよ。

調停の申し立てとか、
意外と簡単だから自力でやれば？
お金払うほどの価値なんて無いと思うけど。

804さん

母には話していまして、一緒に弁護士のとこにもついてきてもらいました。
モト彼は、私の母には結婚の挨拶に来ていたので、母も怒っています。
父は障害者で、しかもこの件にはあまり関心がないようです。

＞老後に人生振り返った時、悔しくない選択がいいと思います。

相手に「敗訴」を味あわせてやるって言ですよね？
200万勝ち取れたと言うからには、かなりのひどい目にあわれたのでしょうか・・・。

806さん

お金もできるだけ残したい、という考えも、まだ自分の中にはあります・・・。

>>804
そう。
お金を取ったら違法。
中には、司法書士の資格ももっている行政書士の人もいるけど、その場合は、書類の代理作成
から提出までやって、お金を取っても合法。

裁判や調停ってのは基本的に相手の悪いところを
お互いに言い合う制度なんだから、精神状態悪い人がやるのはお勧めできない。

>>807
>>相手に「敗訴」を味あわせてやるって言ですよね？
裁判に勝つってことだけではないように思います。
うさぎさんが幸せになることが一番の仕返しですよ。
幸せになるために、今何をすればいいのか考えてみてはどうでしょうか。
>>796さんも書いているように、裁判や調停はその手段だと思います。

>>200万勝ち取れたと言うからには、かなりのひどい目にあわれたのでしょうか・・・。
心の傷に小さい、大きいはないと思うので、この金額が多いのか、少ないのかはわかりません。
個人的には何十億円もらっても、癒えるものではないと思っています。


>>808
司法書士でした。
お金請求されなかっただけで、本当は支払うべきだったのですね。うう

>>809
私の場合、出廷したのは一度だけでした。
調停だとそういうわけにはいきませんね。

>>810
それは、とてもいい人です。
だいらっきーでしたね。

うさぎさんへ、
示談か、裁判か迷っていらっしゃるようですが、
裁判の場合、必ず判決までとは限らないのです。
いわゆる示談というか｢和解｣という形での終結も多いのです。
裁判のなかでちゃんと和解ができるのです。
其の点はご存知ですか？

内容証明郵便ですが、簡単な決まりがあるだけですから、
自分で出せば、実費の1,200円程度で自分でできます。
大型書店の法律コーナーへ行くと、書式がばら売っていますので
そこで300円程度で、内容証明郵便の書式が買えます。
中に、いくつかの文例も入っていますから、まねて書けばいいのです。

訴訟費用は、敗訴側に請求できるのはご存知ですか？

裁判にしても、被告側が必ず出廷するとは限らないのはご存知ですか？
弁護士が依頼を｢引き受ける｣という場合は、勝訴のみこみがあることと、
報酬のみこみがなければ、引き受けないというのはご存知ですか？
たいていの場合、被告側に勝つみ込みがなければ、被告を弁護する弁護士は付かないし、
被告が出廷しなければ、原告がそのまま勝訴すると言うことはご存知ですか？

804さま

>うさぎさんが幸せになることが一番の仕返しですよ。
>幸せになるために、今何をすればいいのか考えてみてはどうでしょうか。

うう、そうですね、そうですよね・・・
でも、ウジウジしてばかりの情けないワタシ・・・（＞＜。）。。
立ち直りたい・・・。

昨日、モト彼が新しい女と同棲してると知って、また欝。

812さま

和解は求められても応じないつもりです。
また、弁護士は「どうせそんなオトコ、マトモに裁判になんて出てこない」
というので、公示送達による欠席裁判に持ち込めればいいとの話でした。
戸籍を調べるのは、そのためみたいなことを言ってました。

できれば、そうして、彼とも顔をあわせずに住むのが理想ですね。

813さま

＞訴訟費用は、敗訴側に請求できるのはご存知ですか？

弁護士にこのことは相談しました。
すると「今の日本ではそうはなっていないけど、
近い将来裁判費用は敗訴側に負担させるようになる」と言っていました。

現在も可能なのでしょうか？

＞被告が出廷しなければ、原告がそのまま勝訴すると言うことはご存知ですか？

そのまま勝訴になると思いますが、やはり慰謝料は裁判官の判断によって
「相場」まで下げられちゃいますよね・・・？

>>816
「訴訟費用」の範囲の違い。
弁護士が言ったのは、弁護士費用も含めての話で、現在は敗訴側負担とはならない。
上の人が言っているのは、裁判所で掛かるお金のことで、証人、鑑定等をしないのなら、
数万円の事。
後半は、あなたの言う通り。

817さま

御回答ありがとうございました。

うさぎさん
書き込みが、あまりに 無知すぎです。
私もあなたと似たような事案ですが、本人訴訟でがんばっています。
貴方の場合、弁護し任せにしないで、自分で勉強して訴訟に望むほうが
自分の気持ちを見つめなおす事ができて、感情の整理ができると思うよ。
貴方と、担当弁護士も、今のままでは真意がお互いに的確に伝わらないし
話し合いも満足にできていないのでは？

そのまま勝訴になると思いますが、やはり慰謝料は裁判官の判断によって
「相場」まで下げられちゃいますよね・・・？


そのまま勝訴になると思いますが、やはり慰謝料は裁判官の判断によって
「相場」まで下げられちゃいますよね・・・？

＞そのまま勝訴になると思いますが、やはり慰謝料は裁判官の判断によって
「相場」まで下げられちゃいますよね・・・？

心証なので、弁護士の攻撃次第。

上記、入力ミスで何度も同じ文章が書き込まれてしまって、すみませんでした。

後｢和解｣はしないということですが、示談も和解も意味は同じですよ。
裁判外の和解や示談なんて、慰謝料の回収に何の効果もない。
一度和解や示談をすると、今後は同じ事案で争えないのをご存知ですか？

訴訟するための住所だって、自分で簡単に調べられますよ。
たとえば、貴方が彼の車のナンバーを控えて、陸運局へ行く。
事項証明を申請すれば、それで相手の住所がわかる。
費用は実費の三百円程度。

819さま

本人訴訟。聞いた事はありますが、大変そうですね・・・。

彼は車を持っていないし、実家の住所はわかります。
一度示談が成立すれば、後は関わりたくはないのですが・・・。

>>822
上の人の話はやめときなさい。
あなたの場合は、それが原因で精神科に通っているぐらいだから、多少お金がかかっても
人任せにしないと、神経が持たないでしょう。
弁護士に依頼しなさい。

弁護士費用けちって、本人訴訟やったら病状が悪化しましたって
言っても、慰謝料がその分上がる訳じゃない。
さっさと以前相談した弁護士と連絡取りなさい。

彼＝32歳（現在東京、住所は実家から寮に変更され不明。一部上場企業社員）

関西で知合い、再転勤で東京に帰る際2年後に結婚とプロポーズを受けております。
それが1年半後にいきなり「リセット」と言われ、一方的に連絡を絶たれました。
聞いていた実家には現在誰も住んでいないようで、電話も着信拒否です。
お互い共通の知り合いもいません。けれど、彼の会社の名刺だけは持っていました。

私の父が会社に電話をしたところ、やっと連絡がとれ大阪まで来ましたが、
婚約破棄だなどと思いもいたっていない、甘い考えだとわかっただけでした。

彼との連絡方法が現在彼の会社に行く、あるいは電話をかける、しかない状態です。
「この状態なら仕方がない、会社に電話をかけて彼の上司に事情を説明して
上司から彼に、訴訟を起こしますと伝えてもらいなさい、
そうすれば向こうも事の重大さがわかるだろう」と私の父母は言うのですが
相手の会社に「○○さんに訴訟を起こそうと思っています」
と伝えるのは恐喝にあたりますか？


無料法律相談所で相談をし、「最悪婚約破棄と認められなくても
訴訟すれば公序良俗に反するという判断は下るであろうケース」
と言っていただけたのですが、弁護士に依頼する前に彼に示談を
持ちかける手段はないかと模索しております。金銭的面での負担も
大きいですが、まだ情はあるので話し合いで解決できればと思っています。

よろしくお願いいたします。

>>825
＞伝えるのは恐喝にあたりますか？

訴訟起こさないと当たりえる。

>826さん
有難う御座います。
彼から誠意あるアクションが得られなかった場合内容証明→訴訟へと
弁護士に動いてもらう覚悟ではおります。

着手金といっても高いですし、弁護士に費用を払う前に彼や彼の家族との
決着がつけばと考えているのですが･･･弁護士に動いてもらう覚悟で伝えるのも
恐喝になってくるのでしょうか･･･

>>827
正直、読む限り勝ち目無いな。
弁護士さんも気休めしか言ってないし。
きっぱり諦めたら？

>>827
遠距離恋愛に耐えられず彼氏がフェードアウトか、
現地妻を囲うために結婚をほのめかしただけか・・・。
自由恋愛の範疇に思える。
そんなことで自分の時間を無くしたり、827の次の婚約者に身辺調査でもされて、
「婚約破棄で裁判沙汰経験あり」がバレたり、のリスクの方がどうにも高いと思うが・・・。

>828さん
この件で半年近く精神病に通っているのです。
気持ちの整理をつけるためにも訴訟まで起こす覚悟で頑張る方が良いのでは、
と言われ私もそのつもりではいるのですが･･･。

>829さん
有難う御座います。
遠距離恋愛に入る前に結婚の約束がないと遠距離恋愛は出来ないと伝え、
プロポーズを正式にしてもらいました。（ホテル側での記念写真も残ってます）
将来設計の話をしているメールも残っています。
私の両親にも「その時は本気で結婚の約束をしていました、軽率でした」
と言っています。

私にとっては初めて付き合う男性でしたので心の傷が大きく
癒すのに大分時間がかかるのが自分でもわかっています。
ですから早期解決をと思ったのですが、身辺調査は考えて無かったですね･･･

弁護士さんに依頼しての示談とかも身辺調査にひっかかってくるのでしょうか？

お二方のお話を聞いて、彼に私から直接訴訟を起こすと伝えるのは止めた方が良さそうですね。

>>831
気持に整理つけたいならば
お金がかかっても仕方ないから弁護士さんに依頼しなされ。

823,824さま

アドバイスありがとうございます。
今のところ、そうするつもりです。

正式に婚約していたのなら、それが訴訟で証明できれば831 さんの勝ちです。
本人訴訟ですと訴訟するに当たり、民事訴訟法から自分で勉強しますし、
訴状や、準備書面を書かなければならず、
これらの作業を自分で行うことにより、客観的に自分のしたことを見つめることができ、
気持ちも整理し、落ち着くことができるのです。
自分自陣を見つめなおすには、最適な作業だと、私は考えます。

弁護士に頼めば、回収金額の半分は
弁護士費用に費やされると、覚悟されるべきでしょう。
貴方の目的が、純粋にお金のためでないと言い切れるのなら、
弁護士に頼めばよいと思います。

なを、和解はしないといいながら、示談を希望されていますが、
和解と示談は同じです。
書面の表題が違うだけです、わかっていますか？
自分の目的が何なのか、しっかり見極めたうえで、弁護士に相談しましょう。

弁護士に仕事を依頼するにしても、｢お任せ｣ではいけません。
貴方の案件なのですから、積極的に貴方ができることは自分でするのですよ。

＞弁護士に依頼する前に彼に示談を
　持ちかける手段はないかと模索しております。
　金銭的面での負担も 大きいですが、
　まだ情はあるので話し合いで解決できればと思っています。

示談と、和解は同じです。
示談に弁護士は必要ないし、会社の上司に話す必要などもないです。
示談書を相手に送ればいいだけの話です。

示談とは、貴方が相手を許すということです。
ですから、示談後は二度と争うことができなくなります。
それでよいのですか？
一般的にｆ、示談で○○円慰謝料として支払います、との内容で
相手が署名捺印しても、支払いが滞るケースがほとんどです。
そうなったとき、裁判にはできないし、回収する方法もありませんよ。
示談とはそういうことですが、理解していますか？

えっと、自分で本人訴訟が上手くいったらしいID:pAyHp18vが、無理なことばっかり言って
ますが、相談者の方は、読まないように。
相談者の質問自体読まずに、適当なことを書いているだけなので。

>>831
会社に対して、>>825に書いてあるような事をすると、不法行為にあたる可能性があるので
止めなさい。
本気で、相手と示談なり訴訟なりする気なら、弁護士に依頼して、弁護士から会社に照会して
もらったり、住民票を取ったりしてもらいなさい。

>一般的にｆ、示談で○○円慰謝料として支払います、との内容で
>相手が署名捺印しても、支払いが滞るケースがほとんどです。
>そうなったとき、裁判にはできないし、回収する方法もありませんよ。
>示談とはそういうことですが、理解していますか？

公証役場で強制執行つきの公正証書を作ってもらうってうのは、かなり
有効ではないかとおもうのですが、いかがでしょうか。

にわか勉強で申してみましたが・・・。

>>838
オマエさんは来るなよ。
ややこしくなる。

>>838
あのさ、君は、自分で相手と交渉できないんだから、そんな事出来るわけ無いでしょ。
弁護士に依頼すれば、示談することになったら公正証書を作ってくれるよ。
それとも、人にアドバイスしてる積もり？
そんな事してる余裕があるのなら、自分の治療に専念しなさい。

>834さん
有難う御座います。
訴訟で証明出来るか、というのはグレーと思っていた方が良いのではとは思っております。
（メールのやり取りも全て残していますし、日記で日々のやりとりも残しておりますが、
互いの両親への紹介は彼から結婚直前まで止めておきたいと説得されていました。
指輪に関しては、贈りたいと言われたりジュエリーショップに連れて行く素振りは
見せてくれていましたが、両親への紹介の後で良いと断ったのでありません。
彼は弁が立つ上に弁護士の知り合いも多いので訴訟まで行くと何処まで証拠になるのか･･･）

本人訴訟は起こさないです。勉強しても生半可ですから･･･。
本音を申せば「相手がこんなにも不誠実な人」というのを社会に知らせたいという気持ちや、
婚約破棄するなら一言で済まさず話をして欲しい、彼の一方的な破棄で苦しんでいることを
知って欲しいという感情部分が強いようです。

金銭面では弁護士に支払う費用＋精神病院代くらい慰謝料として最低欲しい
程度しか考えておりませんでしたね。もちろん、多額を取れればラッキーですが。
話合いで反省し大人しく「弁護士費用＋精神病院代」を払ってくれるならそれで終了したいです。

示談と話し合いはごっちゃに書いていましたね･･･すみませんです。

>837さん
ご忠告有難う御座います。
弁護士さんから会社へ連絡入れて貰えたら嬉しいです。

839,840さま

そ、そっすね・・・(；´・ω・)ゝ”ｼｭﾐﾏｼｪﾝ

自分も心療内科に通うくらいダメージを受けてた。
本人訴訟やったけれども、確かにつらい。
でも、余計なことを考えずに、それだけに集中できる。
絶対勝つんだ、相手に社会的制裁を下してやるんだ
って思ってたから、なんとか耐えられたと思うよ。
裁判すると、相手の醜さや自分の悪いところとかも正視して
打ち勝たないといけないけど、その分、立ち直りは早いと思うよ。
カウンセラーもそんなこと言ってたし。

本人訴訟をした人ってこのスレに結構いるんですね。びっくりしました。
とか何とか言いながら俺もだ。

俺は本人訴訟は良い場合もあるし良くないときも在ると思います。
本人訴訟をして自爆する人が出てくるといけないので
参考意見を書いてみました、以下を参考にしてね。

本人訴訟の俺的基準ですが
本人訴訟がいい人
　気が強い人、文章が上手い人
　真実を受け止められる人（癌と告知されたら怖がるような人はＸ）
　負けず嫌いな人、自分で考え行動できる人、きちんとけじめをつけたいと思っている人
で結婚のために使った損害金が少ない人は本人訴訟が良いんじゃないかな？

損害が多い人は弁護士に依頼が良いと思う（ミスをして負けるかもしれないから）

良くない人は
　心療内科等にお世話になった人、文章が下手な人、感情的な人かな？

弁護士に相談に行くと「よけい傷つくから止めた方が良い」
等と言われたりするけど、それも一つの選択だと思います。
「早く忘れて新しい幸せを探すのが一番良い」とも弁護士はよく言います。

また、ここまで「ボコボコにされて泣き寝入り出来ない」
「泣き寝入りしたら後々絶対後悔すると思うし、相手に反省して貰いたい」
と言うのも在っても良いと思います。
どちらの選択をするにしろ親や周りの友達とかに相談したり
自分でゆっくり考えたりしてベストの選択と思うものを選んでくださいね。

本人訴訟の基準は、弁護士に依頼しても、弁護士が引き受けてくれない場合
それでも自分で訴訟したい場合、本人訴訟しかないでしょう。
弁護士も慈善事業ではないので、敗訴が確定している場合および
成功報酬飲み込みが少ない場合は、依頼を受けてくれません。
弁護士費用を含めて、訴訟対象額に対して、費用が高額な場合、
訴訟しても無駄です。
結局これが、本人訴訟になるかどうかの線引きです。

普通訴訟するということは、原告が勝つみこみがあるときです。
それに対して被告が出廷するということは、示談・和解するつもりだからと
解釈するのが一般的です。
被告の負けが確定していれば、被告がお金をかけて、
出廷する必要もないわけですから、普通は無視するか、
原告の主張を認めることになるでしょう。

私は、自分が本人訴訟しているからといって、
それを強制しているつもりはありません。

>>845
裁判前に勝ち負けが確定している裁判なんて無いし、弁護士毎に勝つ見込みは変わってくる。
変わらないのであれば、某日曜の法律相談所番組は成立しないし。

それから、勝つためには、｢婚約｣している事実が必要です。
結納は交わしましたか？ご両親は婚約の事実を知っていますか？婚約指輪は？

弁護士が出す示談書ですが、普通は公正証書にはしません。

＞弁護士も慈善事業ではないので、敗訴が確定している場合および
＞成功報酬飲み込みが少ない場合は、依頼を受けてくれません。
そうとは言い切れない。

＞普通訴訟するということは、原告が勝つみこみがあるときです。
＞それに対して被告が出廷するということは、示談・和解するつもりだからと
＞解釈するのが一般的です。
そんなことはない。
ID:pAyHp18vは生半可な知識で回答するな。

＞846
何気に書かれているような、訴状や準備書面ですが、
きちんと法律にもと基づいて書かれている。
たとえば、貸し金請求の場合で、｢求償権｣を主張するために
Ａ＋Ｂ＋Ｃ⇒求償権
というように要件を書く。ひとつでも抜けると、権利が発生しない。
逆に、このように書かれていれば、被告にどんな弁護士が付いても
原告が必ず勝つ。
ウサギさんの場合は、婚約している事実が必要で、これが立証できれば、
必ず勝つが、逆に証明できないと負ける。
こんなことは、裁判前にわかっている事実。

＞848
なまはんかじゃない。

>>847
普通は、調停にかけて調書を作ってるから、公正証書にしないんだよ。
わかった？ぼくちゃん。

834さま

婚約の事実は、成立しているとみなしていいと思います。

いままでの二人の付き合い、また両家の付き合いの既成事実、
証拠として出したメールのやり取りなどを提出した結果、
行政書士さん、弁護士（二人相談して二人とも）「婚約成立」は
バッチリでしょう、とお墨付きをくれました。

ウチの母は弱気で、「結納とかしてないんですけど…」と弁護士さんに言うと
「今の時代、結納なんてしてる家のほうが少ないんじゃないの？」
（私の提出した書類をバンバン叩きながら）
「これだけ揃ってりゃ、結婚するつもりはありませんでしたなんて
言い逃れはできないでしょ」と、太鼓判を押してくれました。

「世の中ワケのわかんないヤツは大勢いるから、言い逃れするやつが
いないなんていい切れはしないけど、客観的には十分だね。」
とも。

世の中には、婚約不履行について消極的な弁護士さんがいるとも
聞きましたが、結構前向きに取り組んでくれそうなカンジでした。

>>852
それは、あなたへのレスではない。
もう、あなたはここのスレで必要かつ可能な相談は全て終わっている。
中途半端に見に来ると迷うだけなので、もう来なくて良いから。
その弁護士にもう一度連絡を取って、依頼をして、後は任せなさい。

まちがえた、834ではなく849と書くべきでした。

やっぱり似たような人たちの集まるとこにいると
なんとなく安心するので、見には来ます(；＾＾)ゝ”

同じ立場の人の参考になると思うので、書き込みもします。
ヒトに聞きたいこと、聞いてもらいたいことも発生すると思うので
下らないことも書いちゃうと思いますけど(≧∇≦)

また弁護士さんとお話したら、御報告します。

>>854
報告は要らない。
>同じ立場の人の参考になると思うので
これも、むしろ危険で有害なので止めなさい。
ぱっとみ同じようでも、違う対処をしないと解決しない事はよくある事なので、
（例えれば、熱があって、咳をしているからといって、風邪薬を飲ませていたが、実は結核で、
医者に診せなかったので死んでしまう。と言う事もある。）余計な口を挟まない事が、
一番、相談者の為になる。
あなた以外の、ここに来る相談者の為を思うのなら、書き込まないのが一番良い。

>相談者各位
相談に乗った後、「どうなったか報告をしてね。」と言うような人のアドバイスは、
結構危険なので、気をつけてください。
きちんとした回答者は、結果は想定の範囲内なので、結果を求める人はいません。
生兵法、聞きかじった知識で、中途半端に相談に乗る人は、自分のアドバイスが
正解だったかどうかの答え合わせを欲して、後の報告を求めます。
要は、自分のアドバイスに自信がないから、結果を聞きたがるわけです。
誰のアドバイスを聞くかは、結局自己責任ですが。

判決もらってからも、大変なんだよね。数十万のお金を
弁護士に支払い、相手はお金がないと言い分割払い。
数回支払ってもらった後に、相手は、会社も辞めて行方不明。
そういうケースがよくあるらしい。相手が社会的地位があって、
お金も持ってたら、そもそも裁判まで発展しにくいでしょうしね。
そういう私も、相手の分割払いが滞らないか心配しております。

判決もらったら給与差し押さえすればいいのだから分割払いに応じる必要はない。

＞858

給与差し押さえは、四分の一しかできないので、
数回の分割でさっさと回収したほうが良いに決まっている。
普通給与を差し押さえるのは、現在財産がなく、どうしようもない相手に
将来の財産を見込んでそこから回収するという、消極的な方法です。

ウサギさんの場合、相手が一流企業なら、貯金があるはずだから
一括弁済してもらったほうが絶対いい。

それから、私は本人訴訟でも、当然全く孤独に戦っているわけでなく、
知り合いの有資格者に、無料で相談させてもらっている。
ちなみに、私の回答は、その人から直接聞いたもので確認済み。
相手から回収できないようなう争いに、お金をかけるのってばかばかしいですよね。
憎い相手のためなんかに、裁判でお金を散在するのも嫌なものです。
ですから、私の選択した道は、本人訴訟でした。

回答者が、プロの場合もあるから、
掲示板での出会いも大切にしたほうが良いと
助言しておきますね。
私は、其のおかげで、莫大な恩恵を受けているわけですから。

普通はあきらめる人が多いと思います。

自分である程度、民事訴訟法や、民法を勉強すれば、
誰の回答が正しいか、
誰が、有資格者か、
誰の回答が突っ込みどころ満載か、自然にわかるし、
ウサギさんの質問の仕方も変わるよ。

とにかく、ウサギさんは無知すぎです。
世間知らずだから、だまされるというか、都合よく破棄されるというか・・・
要は、相手に軽くみられているというか、馬鹿にされている以外他ならない事実。
しっかり勉強して、自分の無知と世間知らずを自覚しようよ。
そうすれば、病気も治るよ。

・・・私も当初は、人間不振で、
精神的に自殺まで追い詰められていたけど、
そうやって克服したよ。

＞851
違うよ。と否定だけしておく。
私は、プロ用の書式集を使っているし、
書記官と同じ民事訴訟法の本や、司法書士から無料で何万円もする
民法の書籍を借りたり、コピーさせてもらっているから、
知識は弁護士同等だし、事務は下手な弁護士より、経験は上。

無知・・・（＞＜）

しかもワタシって、お人よし過ぎたと思う。
これを機に、少しは世間の荒波に耐えられる人間になりたい。

世間には悪い人間がたくさんいるからね。
法律は勉強しておくのに越したことはないよ。
「知っていれば、だまされなかったのに・・・・｣ということは、今後とも
考えられますからね。
貴方がしっかりしていれば、相手も貴方も見くびることもなく
こんな目にあわなかったかも知れないですね。
今後のためにも、法律をしっかり勉強しましょう。

>>861
そんなもん、東京地裁の地下一階の本屋で全部そろうじゃねーか。
その程度を自慢するなんて、底の浅さを露呈してるな。
それが自慢できる所を教えてあげよう。
人生相談板だ。君は、そっちで人生相談にのってあげなさい。

?自慢なんかしてない。
それに、私は愛知だから、東京まで行くの費用がかかるし、
費用をかけて情報を収集できるなら、そんなのは当然の事実でしょ。
そうじゃなくて、こういう掲示板を利用する趣旨は、結局お金がないとか
事情があって費用をかけたくない人が利用する。
だから、私は無料で情報を教えてあげてるの。
書式が欲しければ、裁判手続きスレッドへくれば、
いくらでも無料であげるし。
・・・この気持ちが何で｢自慢｣になるのだか？？？

相手方は、たいした会社に、勤めておりません。
給料差し押さえ＞相手の会社の上司からの評価が下がる＞
会社に居づらくなる＞会社辞める
となると困るので、弁護士の先生から、分割で受けるようにと
言われました。今は3年のうち、やっと半分が終わり弁護士費用分＋α
払ってもらった、という状況です。法定金利も上乗せされてるので、
相手はきびしそうですが、なんとか支払ってくれております。

書研本読んだくらいで「弁護士と同等の知識」ってのが痛いな。
あれは初心者向けの本だよ。
あと書式集は岡口裁判官のところでダウンロードできる。

>>834さん
今回も傍観していましたが、前回の人と同じ方なのですかね？
多分、御本人は親切のつもりでアドバイスしているとは思うのですが、
見ていて怖いなあと感じることがあります。

専門家同等の知識があっても、専門家同等の態度の素養がなければ、
それはやっぱり「ど素人」に過ぎないのではないでしょうか。
私は何人かの弁護士に相談に伺ったことがありますが、そのどの場面でも
「法律を勉強することによってあなたは冷静になれるでしょう」
なんて言われたことないですよ。

法律って、失恋の痛手を癒すためのものではないですよね。
弁護士ってカウンセラーじゃないですよね。

>>845で
「本人訴訟の基準は、弁護士に依頼しても、弁護士が引き受けてくれない場合
それでも自分で訴訟したい場合、本人訴訟しかないでしょう。 」
と書き込んでおられますが、弁護士が依頼を受けてくれる可能性のある人、
つまり裁判で勝てる見込みのある人まで、危険な本人訴訟に引きずりこもうと
するのはやめたほうがいいのでは？
「あなたは」本人訴訟で成功（和解）したかもしれない。
でも、「相談者」が必ずしも本人訴訟で成功できるとは限らない。
（法律を勉強するための土台がなければ、不可能です）
でしたら、免責くらいつけとくのがあなたの最低限の責任なのではないでしょうか。
それがないから、他の人から「無責任」だと言われるのでは？

長文ですみません。
まだ言いたいことがあるので続けさせてください。

二重基準というわけではないのですが、845さんは男性ですか？
女性の場合、不履行に至るまでに暴力や中絶などが絡んでいる場合もあります。

>>とにかく、ウサギさんは無知すぎです。
>>世間知らずだから、だまされるというか、都合よく破棄されるというか・・・
>>要は、相手に軽くみられているというか、馬鹿にされている以外他ならない事実。
>>しっかり勉強して、自分の無知と世間知らずを自覚しようよ。
>>そうすれば、病気も治るよ。

ウサギさんのレスは明るいものでしたが、もし、ウサギさんの背景に
ＤＶなどの問題があったら、この書き込みは大問題だと思いますよ。
あなたは勉強家だろうから、忠告にとめておきます。

急速に糞スレ化してるから、834とうさぎはもう書くな。
内容はとりあえず置いておくとしても、粘着質な議論をする場所ではない。

>868
私は女性です。
それから、以前にも書きましたが、私は決して本人訴訟を勧めてていません。


＞ウサギさんのレスは明るいものでしたが、
　もし、ウサギさんの背景に ＤＶなどの問題があったら、
　この書き込みは大問題だと思いますよ。
　あなたは勉強家だろうから、忠告にとめておきます。

前述、他の人の書き込みにもありましたが、
本人訴訟で病気に対して良い面も確かにあるのです。
私も、ウサギさんと似たような精神状態から、本人訴訟で立ち直りました。

868さんは、私の書き込みと、他の書き込みを混同しているようですね。

あと、｢ウサギさんのレスが明るい｣とか、書かれていますが
書き込みで、この方の真意はわかりませんよ。
貴方こそ慎重になさってください。

＞つまり裁判で勝てる見込みのある人まで、
　危険な本人訴訟に引きずりこもうと するのはやめたほうがいいのでは？

何度も書きますが、本件は、｢婚約していたかどうか｣が争点で、
これが立証できれば、弁護士だろうと、本人訴訟だろうと、勝つものは勝つ。
ただ、本件の場合、費用倒れが問題なのだと、私が前述したとおりです。
勝訴しても、赤字では、勝訴した意味がないのだよ、と忠告と助言しているのですよ。

何度も書きますが、私は、本人訴訟を勧めていない。

>>871
わかったからもう書くな。

>>871
だから、あなたは板違い。
人生相談板へどうぞ。

これから調停を始める私には勉強になることがあります。
立ち直れる、と書いてくださったので勇気付けられました。
一度名無しに戻られてはいかがでしょうか？
そしてまたアドバイスをいただけたら幸いです。

私も自分の訴訟が控えています。
手続きに関することとか、
法的効果を導くための、要件事実の内容とか、
そんなことはアドバイスできるけど、
精神的なものは、最終的には自分の力で立ち直るしかない・・・・
時間が解決する。
だけど、弁護士に任せるのなら、私のアドバイスは無駄だし、
無駄なことはしたくないので。

次の相談どうぞ

喧嘩してそのいきおいで「出てく！」って言って「でてけよ！」って言ったら、その後戻りたいって言っても、同意した事になって正当な婚約破棄の理由になるんでしょうか？慰謝料とかは発生しないんでしょうか？

>>877
「出て行く」と「婚約破棄する」は別だな。

>>878
即レスありがとうございます。じゃ「出ていく」「出ていけ」のやりとりはお互い同意した事にはならないんですよね？

もう一ついいでしょうか？一度だけ喧嘩の時につめよったら首をつかまれました。これは暴力行為にはなるんでしょうか？ちなみにこの一度以外は喧嘩でも手をあげられたことはありません。

>>879
程度によるだろうね。

やっぱり外傷がないとダメですか…

男性が女性に慰謝料を請求してとれる事ってあるんでしょうか？

女性に首を捕まれたくらいでは、怪我がない限り慰謝料は取れないでしょう。
相手が浮気したとかなら慰謝料請求できるよ。

ごめんなさい。首捕まれたのは私です。請求されてるのも私です。

★期日前投票があるから活用すること★
http://gikai.fc2web.com/senkyo.htm

３月１２日投票　⇒　期日前投票　３月６日(月)〜３月１２日(日)
★栃木県大田原市長
★宮崎県えびの市長

３月１９日投票　⇒　期日前投票　３月１３日(月)〜３月１９日(日)
●石川県議能美郡補（定員１）★知事　⇒不明
●岩手県奥州市議（定員４１）★市長　⇒不明
●兵庫県洲本市議（定員２２）★市長　⇒不明
●福岡県宮若市議（定員２４）★市長　⇒不明
●徳島県阿波市議（定員２４）　　　　⇒不明
★富山県氷見市長
★石川県輪島市長
★岡山県津山市長

３月２６日投票　⇒　期日前投票　３月２０日(月)〜３月２６日(日)
●北海道議留萌市補（定員１）　⇒不明
●横浜市議補　★市長　⇒　総連施設への税を一部免除
●神奈川県逗子市議（定員２２）⇒不明
●秋田県北秋田市議（定員２６）⇒不明
●愛知県東海市議（定員２４）　⇒不明
★岩手県久慈市長
★茨城県下妻市長
★埼玉県戸田市長
★千葉県木更津市長
★鳥取県倉吉市長

婚約していた彼女に浮気されました。
彼女と浮気相手に慰謝料請求はできますか？
また、彼女を許すことができたとき浮気相手にだけ慰謝料請求することはできますか？
宜しくお願いします。

>>885
好きなように請求しなさい。

>>885
「いつか結婚したいね」程度の口約束では婚約にはならないが
本当に婚約してたの？
婚約してたなら886のとおり。

>>886
レスありがとうございます。
お答えは法的にできるという認識でよろしいですか。
彼女だけ許して浮気相手だけ訴えるのも婚約不履行っていうのですか？

>>887
結納も済んでおり、あと入籍するだけでした。
浮気相手は彼女が婚約してるのを知って口説いたようです。
彼女は許せませんが、まだ愛情があります。
彼女にも二度と浮気をさせないためにも大きなお仕置きをしようと思いました。
とりあえず浮気相手は許せないので訴えてもいいですかね？弁護士に頼むべきですか？

>>889
なら訴えてもいい。
ただ結局結婚するのなら、たいした金額にはならないよ。
30万円以下かな。
弁護士頼んだら赤字になります。

>>890
ご丁寧なレスありがとうございます。
そんなにはとれなさそうですねw
まあでもお仕置きになればそれでいいと今思いはじめているので大丈夫です。
あと訴えるのに時効とかってあるんですか？

>>891
判明して3年

>>892
ありがとうございます。
頑張ります！

司法ジャーナル2004年6月28日号ニュース速報
その4より
【弁護士懲戒】大阪弁護士会、
北尻総合法律事務所の工藤展久氏を戒告処分に
●弁護士12年のキャリア
日弁連は2004年6月25日付の官報に
大阪弁護士会が78年度日弁連会長を努めた弁護士会の長老、北尻得五郎氏（88）が主宰する
北尻総合法律事務所の工藤展久（42）＝92年登録、44期＝を戒告処分にした旨を公告した。

公告
大阪弁護士会がなした懲戒の処分について、同会より以下のとおり通知を受けたので、懲戒処分の公告及び公表に関する規定第3条1号の規定により公告する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
1懲戒を受けた弁護士 氏名 工藤展久
登録番号22505
事務所 大阪府大阪市北区西天満6-7-4 大阪弁護士ビル501
北尻総合法律事務所 住所 大阪府吹田市千里山東4-8-3-604
2懲戒の種別 戒告
3処分の理由の趣旨
被懲戒者は、A及びBからCの懲戒請求者に対する預託金返還請求訴訟の依頼を受け、
Cの委任意思を直接確認しないまま、
Aらの用意したCの委任状などを用いて、
2001年11月13日訴訟を提起し、2002年3月29日、
全面勝訴の判決を得た。
その後、Cが本件に全く関知していないことが判明し、控訴審においては、同9月4日、
本件訴訟の提起及び追行が無件代理行為で不適法なものであることを理由に一審判決が取り消され、
訴えを却下する旨の判決が言い渡された。
被懲戒者は、1998年頃からAの紹介で数件の預託金返還請求事件を処理しており、
本件においては、C名義のゴルフ入会保証金預かり証書の原本を預かるなどの事情があったとしても、
被懲戒者がCに対し本件訴訟提起の意思を直接確認するべきであった。
それにもかかわらず、被懲戒者がこれを怠り、
本件訴訟を提起し、追行したことは、
Cが懲戒を求める意思がないことなどの事情を勘案しても、
裁判の公正及び適正手続の実現に努める弁護士の義務を怠り、かつ弁護士に対する社会の信用を失わせるものである。
以上の被懲戒者の行為は、
弁護士法第56条第1項の品位を失うべき非行があったときに該当する。
4 処分の効力の生じた2004年5月24日
2004年8月1日 日本弁護士連合会
「日本弁護士連合会の発行書物
自由と正義の平成16年8月号」より
別で、ある女性にストーカーをして、ネットにエロ写真を貼り、「レイプして自殺させるか殺してくださいな」とある。悪徳三流エロストーカー弁護士や事務所に依頼すると危険。 search.yahoo.co.jp
「工藤展久」「北尻総合法律事務所」で、検索を。

こちら女側。
婚約不履行で男に慰謝料請求を考えています。
相手とは一年半付き合い妊娠。
結婚話を進めていたのですが、妊娠後期になりいきなり破談を言い渡され、未婚のまま出産しました。
現在認知の調停中。
それが片付いたら婚約不履行の訴えを起こす予定です。

しかし婚約と言っても結納もかわしておらず、互いの両親に結婚の報告をしただけ。
これだけでは婚約していたとは見なされないでしょうか？
妊娠中、お恥ずかしながら無免許運転(免停中に運転)で警察に捕まってしまい、婚約者の名目で相手に身元引受人になってもらった事があります。
その事実は有効に使えるでしょうか？

>>869
結婚話をしていたからこそ、中絶をせずに、妊娠後期まできた。
婚約がなければ、妊娠早期に中絶をしていた。
と言う主張であれば、婚約と認められる可能性は十分あるな。

>>896
微妙です。
どうやって証明するかだね。
弁護士さんと協議した方がよいね。

相談させて下さい。

結婚紹介所でお見合いした男性から、結婚前提にお付き合いしたいと申し込まれ
交際３ケ月で成婚退会しました。（成婚料もお支払いいたしました）
その後半年間、交際を続けましたが、一方的に「最初から結婚する気はなかった。
次に行ってくれ」と短いメールが送られてきました。

理由を聞いても「自分の根本的な考えと環境のせいで、君のせいではない」のメールでの
一点張りに両親が激怒。
メールではなくきちんと誤り、騙して付き合っていたのだから成婚料も返せと、話をしているのですが
「婚約した訳でもなければ、肉体関係があった訳でもない。
　結婚紹介所からは、単に付き合う人を紹介してもらっただけなので
　成婚料を自分が返すいわれはない」と言われました。

彼とは何度もお泊りし、そのたびに求められたのですが、私が処女だったせいで
なかなかはいらず、最後までいった事がなかったのです。（避妊しなくていいよねとも言われました）
でも彼からは、手や口での奉仕を求められました。
やはりこれでは、肉体関係になかったと言われても仕方ないのでしょうか？

今思うと、ご両親に紹介してくれる事もなく、自宅に車で迎えにきてくれても
私の両親に挨拶もなしでした。
毎週末は必ず会っていたので、私ものんびり構えてしまっていて彼の自宅のアドレスすら
知らなかったという…。
これは結婚紹介所で教えて頂きましたので、今は連絡がつくようになりましたが
彼の両親も「勝手に息子と付き合っていたんでしょ」と、全く取り合ってくれません。

こんな状況ですが、せめてら成婚料を返してもらいたいのです。
成婚料を返してもらえる可能性はありますでしょうか？
どうかよろしくお願いいたします。

>>899
ない。

>>899
婚約は成立していないね。
そのような事情で成婚料を払ってもらえるかは微妙な所。
調停か紛争解決センターで話し合いをしてください。

私をだました相手に殺意を抱いています。
お金で許してやるのは、百万歩ゆずっているわけです。
そのありがたみがわからず、開き直っている相手を
訴訟に持ち込んでやろうと思っています。

>>902
あなたは誰？
質問でないならスレ違い

回答ありがとうございます。
成婚料を返してもらえるかは微妙ですか。
せめてきちんと謝ってもらえるよう、粘り強く交渉したいと思います。

>>899
ほとんど同じような例で訴訟を起こした者です。
成婚料は相手の男性に弁償してもらうべきでしょう。
収支なし（依頼料と経費が同じぐらい）になると思いますが司法書士に
（額が少ないので弁護士は引き受けてくれないことが多い）
依頼して裁判を起こすと良いかも？
初めから結婚する気はなかったではすまないのです！

同じようなケースで訴訟を起こされたのですか。
今日、弁護士事務所にお伺いして相談しようと思っておりましたが
いいお話を聞かせていただけて、とても嬉しいです。
結婚する気もないくせに、バカ高い会費と成婚料を払ってまで
相手を探す男性の気がしれません。
謝罪をしてもらうまでがんばります。

一応請求の原因です。参考にして。
本件交際は成功報酬型の結婚相談所の紹介であるので本相談所での交際
を了承した時点で被告は「婚約をするまでに真摯に結婚するかどうかを
考えて結論を出さなければならない責務を負った」ことを意味する
本件債務はもちろん法的保護に値する債務である、なぜならば
本件債務を履行しないと＊十万の損害が発生するからである。
もし、まったく結婚する気がなかったとしたら明らかに原告に
多大な損害を発生させる不法行為である。
よって債務不履行もしくは不法行為による損害賠償義務が
あると考えられる。

私も訴訟にしようと思っています。
そこで質問なのですが、ここのみなさんは訴訟の費用倒れは
心配しませんでしたか？もし費用倒れをしてもかまわない、と
踏み切られた理由はなんですか？

私の場合は、相手に社会的制裁を受けてほしいと思ったことが
一番です。先日ＴＢＳの社員がネットを使った婚約不履行をしていましたが
彼は解雇になりましたね。それぐらいの処分に相当する悪いことを
したのだと、私の相手にも自覚してほしいのです。

>>908

>>123
あたりに少し書き込みがあります。

どうしたらよいのか、困っています。教えて、いや、助けてください。

ある男性とコンパで知り合い、向こうからのアプローチにより、お付き合いを始めようかとしていた矢先、元カノの登場で、車を購入する羽目になりました。
というのも、新車が欲しい！！と言うていた彼に「車買ってあげるから、復縁してほしい。」と元カノに言われ、私に「どうしよう。」と・・・。
私も彼と離れるのがいやで、正式に付き合うことを条件に借金をしてまで現金を作り、彼名義の車を購入しました。それから、お金がなくなったら、私にお金をせびるようになりました。（そういうときにしか、連絡がありません。）
ついに、私自身の生活費も出ない状況に陥ったとたん、いろんな女に連絡をとり始め、私の友達にまで・・・。
もう、彼とは別れるべきだと思っています。が、今までの彼への金額を考えると、ふんぎれなくて・・・。せめて、借金の分は取り返したい！！
肉体関係もまったくなく、デートさえしたことがありません。お金を渡すのに、逢うだけ。

こういった場合、詐欺罪にはならないでしょうか。
なんとか、お金を取り戻す方法はないものでしょうか？

>>910
ならない。
ない。

>>910
どうかんがえても詐欺のような感じがしますが証明するのは難しいでしょう。

相手の住所はわかりますか？
紛争解決センター
http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/consultation/houritu7.html
か裁判所の調停を利用して貸したお金を返してもらいましょう。
正式に付き合う約束は婚約したことにならないです。

>>910
紛争解決センターか調停がいいだろうね。
もっとも相手の住所も知らされていないなら無理だけど。
しかしデートすらしたことの相手にお金を渡すって、デート商法以下ですな。

回答ありがとうございます。
いただいたご回答の予想どおり、詳細な住所はわかりません。
ただ、実家の電話番号はわかるので、ここからなんとか調べることができないものかと思案しているところです。
渡したお金に関しても、1回だけ（11万円）本人も借りる。と言っていましたが、車代及びそれにかかった経費、その後渡したお金については、もらったものと思っていると思うのです。
証明することは、難しいかもしれません。車代に関しては、銀行での振込みなので、証明できると思います。
早めに相談へ行った方がいいのは、わかっているのですが、手持ちの資金もなく・・・。
まず、紛争解決センターに連絡を取るべきでしょうか。

>>914
>ただ、実家の電話番号はわかるので
昔のバージョンなので今もあるか分からないけどゼンリンの
電子地図Ｚとか言うソフトに電話番号を入力するとだいたいの
位置が出る機能がついていました。
詳しくはパソコンショップにお尋ね下さい。

>まず、紛争解決センターに連絡を取るべきでしょうか。
とりあえず連絡してみる方が良いと思う。
調停は住所が分からないと出来ない。

>>914
贈与は、終わっていれば取り返すことは出来ません。
返ってくる可能性のあるのは、
>1回だけ（11万円）本人も借りる。
これだけですね。

>>914
１０４に電話して、実家の電話番号の登録があれば住所教えてもらえるよ。

調停等は裁判と違って堅苦しくないので返せと言うことも可。

ありがとうございます。
とりあえず、紛争解決センターに連絡をとってみようと思います。
＞贈与は、終わっていれば取り返すことはできない。
ということであれば、全てが口約束なので、この11万も心配です。
それまでに渡したお金に関しても、お金ができたら返す。と言われたものもありますが、無論、返ってきていません。
とりあえず、口でうまく言いくるめられてしまうんです。
ですので、よけい、誰かに入ってもらうのが一番ですよね。
一度、相談に行ってきます。
住所も調べてみます。毎日、遅くまですみません、ありがとうございます。

元カノの住所も知らずに結婚を前提として、口約束ですが婚約をして、先日一方的に振られました。
交際中に頑なに居住地を教えなかったので、元カノ口述した情報を基に住所にめぼしをつけて、
周囲で聞き込みをし、相手の住所を調べました。本当に偶然にもヒットしたのですが。

その住所宛へ内容証明で婚約破棄に関する事実確認の書面を送ったのですが、
弁護士から「いかなる方法でも接触するな」と脅迫めいた内容証明が送られてきました。

おそらくストーカー規正法あたりで、私にダメージを与えようとしているのでしょう。
しかし私は相手宅へ行ったこともありませんし、付回してもいません。
唯一「面会を何度も求めている」箇所が適用されてしまうのかなと心配です。
しかし相手も不誠実な態度で婚約破棄したのですから、私が説明を求めるのも当然の権利だと思います。
復縁はまったく考えていないのですが、何ともやり切れません。

この件で争った場合、私に勝ち目はありますか？
婚約の客観的証明がしにくいので、相手に嘘を吐いて陥れされたらたまりません。
文書の面会要求だけで逮捕されるとは到底思えません。

それ、脅迫めいたというよりは
自分が代理人だから、以後本人と接触しようとせず、自分に連絡しろ
って内容じゃなかった?
それなら、もう基本的にはその弁護士と交渉するしかないと思うが。

逮捕はされないよ。
ただもう直接連絡は取れなくなるね。
したら、警察から警告が来るだろうし。
警察は女の意見を鵜呑みにして
事情なんて全く調べないからどうしようもないね。

でも、婚約の証明が出来ないのなら絶対に勝てないよ。

質問です
8年半付き合ってる彼が両親に結婚の挨拶に来ました。
彼の両親には数年前に家に行ったときに、彼が結婚すると伝えています。
両家の両親の顔合わせはまだです。
新居も一緒に見つけて不動産屋で手付金を払い、彼の名前で契約しました。
新婚旅行や挙式場所を決めてる最中で、特にケンカもなく問題もなく進んでいました。
それが突然、音信不通になり１ヶ月が過ぎようとしています。
彼の実家に連絡をしても「何も知りません」とだけ言われ、
新居に行っても居留守を使われ会ってもくれません。
話をしたいので何度も電話やメールをしたり、家に行ったりしているのですが
まったくの無視で話し合いも出来ません。
特に別れを言われたわけではないので婚約破棄にはならないのでしょうか？
このままだと親も納得してくれませんので、
いきなり内容証明を送ってもいいものか悩んでいます。

>923
もう修復の見込みがない場合は
紛争解決センター>>912参照で話し合い若しくは
裁判所で婚約履行の調停を申し出るのも良いかも？
（これはわりと敵対的な方法）

特にケンカもなく８年も付き合っていたならおそらくマリッジブルーです。
共通の友人とかはいませんか？
結婚しても大丈夫か不安になっている可能性があるので
仲を取り持ってもらうのが良い。

>>923
他に女ができたとか、大きな借金ができて居場所を家族もいえない状況、とかはないの？
彼の勤め先、自宅、新居をもう少し調査した方がいいと思う。
婚約破棄で争う時の証拠にもなるし。

>>924
残念ながら、共通の友人はいません・・私の友人が何度か一緒に遊んだぐらいです。
マリッジブルー・・思いつきませんでした・・
だけど1ヶ月の放置は私も精神的に限界です、こっちがマリッジブルーになりそう

>>925
それは私に知られると困るから隠している、訴えられないために音信不通にして
自然消滅を狙ってると考えていいのでしょうか？

質問させてください。８年つきあった彼女がいます。
３年前から結婚をせがまれてましたが、何度となくごまかしてました。
最近彼女が強引に会社を退職することを決め、理由も寿退社とのことで上司にも報告したようです。
その後も婚約指輪を何度となく要求されてたため
優柔不断な自分もとうとう観念し、自分の気持ちをごまかしごまかし買ってしまいましました。
しかし指輪を渡したあとどうしても彼女との結婚に違和感を感じ、婚約を解消したいのですが、
この場合慰謝料は発生するでしょうか。
気乗りしない婚約指輪でも買った時点で婚約は成立するのでしょうか。
結納や両親への挨拶、結婚式などの具体的な話はまったくしてません。
ちなみに彼女が会社を退職したのは結婚しようが、しまいが退職するつもりだったようです。

指輪を買った時期と値段は？
状況証拠のコンボできたら或いは婚約不履行と認められるかも
まあ、彼女と話し合ってみなよ

>>927
気乗りしないとか、そんなの誰も判断できないし、たとえ気乗りしてなくても
婚約指輪を買った時点で契約済み
結婚で言えば印鑑を付いたと同じだ。

>>926
＞訴えられないために音信不通にして

知らん。
ナゼ音信不通なのか、ちゃんと調べよう。
何らかの理由で、結婚したいのにできなくて苦しんでるなら、
早まって内容証明を送るとあなたが彼に嫌われるだけですから。

>>930
そうですね、まずは真相解明ですね。
ありがとうございました

>>927
会社を寿退社と偽って辞める人もいますし、恋人に単に指輪をプレゼントする場合もあります。
ですので、それだけでは、婚約とは認められないでしょう。
ただ、彼女があなたの『ごまかし』を本気に受け取っても仕方ない状況（８年の交際、３年間におよぶ結婚の約束等）
があるので、あなたが本気でなかったとしても、それを信じた彼女は守られるべきでしょうね。
払えるだけの慰謝料を提示してみてはどうでしょうか。
それか、このまま自分すらもごまかし、結婚します？
離婚の慰謝料は婚約不履行の慰謝料よりも高くつくことを忠告しておきますね。

>>932
それだと、婚約指輪の意味がなくなってしまいますよ。
極端に安かったり、買った日が誕生日だったりクリスマスだったりすれば
大丈夫かもしれませんけど、そうでないのなら婚約です。

>>933
あなたの論では、「安い指輪」「誕生日やクリスマスに買った指輪」であった場合は
婚約とは認められないということですが、それは違います。
結婚の意志の証として婚約指輪があるのです。
結婚する意思がなく買った指輪は例え高価なものでも、婚約指輪ではありません。
（逆に結婚の意志があれば、どんな安い指輪だろうがナットだろうがクリスマスだろうが正月だろうが婚約指輪です）
彼は自分をごまかして指輪を買ったと言っています。
そこに「結婚の意志がなかった」ということを前提に、それを信じた彼女に過失がないことを条件に
慰謝料を支払うことを提案したのです。
例えば、このケースがつきあって3日で買った婚約指輪であれば、慰謝料は発生したとしても小額でしょう。
訴訟を起こすだけの見返りは彼女にありません。

結婚の意思がなくても、さもあるかのように指輪を贈れば、
付き合って８年の彼女は誤解をするわな。
しかも相手は「婚約指輪」をねだって、
それに答える形で指輪を贈ったんだから、婚約指輪だろうね。


それはそうと、>>927は話し合いでまとまりそうな話でもあるよな・・・。

>>935
彼女に誰かが入れ知恵しなければ、まとまるね。ｗ

>>934
＞恋人に単に指輪をプレゼントする場合もあります。
> ですので、それだけでは、婚約とは認められないでしょう。
じゃあこれと矛盾するよね。
彼は婚約指輪として買ってると書いているのだから。

安かったり、クリスマスとかだったりすれば言い訳がし易いと私は言ってるつもりです。

>>937
ちゃんと嫁
「優柔不断な自分もとうとう観念し、自分の気持ちをごまかしごまかし買ってしまいましました。 」


>安かったり、クリスマスとかだったりすれば言い訳がし易いと私は言ってるつもりです。
ここは法律板

>>938
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/08/post_2895.html
はい、これ弁護士の見解ね

>>938
「優柔不断な自分もとうとう観念し、自分の気持ちをごまかしごまかし買ってしまいましました。 」
これだけではいやいやながらも婚約指輪として買った、としか判断できないのだが？
いやいやながら契約しても契約は契約ですよ？

>>940
>いやいやながら契約しても契約は契約ですよ？
彼女に過失があれば、契約は無効ですよ。

あ、ごめん。
婚姻には適用ならなかったわ。
941は撤回します。

横からすいません。婚約は確実にしていたという前提でご意見お願いします。
社内恋愛禁止だったので糞真面目な俺はどっちか仕事辞めないとなと話していて、彼女が契約切れたら辞めるとなりました。が何かと理由をつけて辞めないで半年くらいたち、仕方ないので昇給の話も昇格の話もけって、俺が転職することにしました。
辞める前日喧嘩をして「でてく！」と言われムッときて「出てくなら俺のいない時に出てけ！」って言ったら次の日仕事から帰ると荷物がなくなってました。
その後謝っても「もう気持ちがない、性格があわない」と言われて婚約は破棄されました。

婚約破棄の慰謝料を請求したら「同意の上出てったんだから払う必要はない」といわれました。
ついでに付き合い始めの一度だけ手をあげた事を言われ「私は暴力をうけた。正当な理由で別れるんだから逆に慰謝料ほしいくらいだ」と言われました。
そんな状態で仕事なんかするきになれず二ヶ月くらい無職でした。せめて結婚の為に借りたアパートの家賃くらい、俺が引っ越すまでは半分は払って貰いたい。他にももろもろあるけどせめてそれくらい…無理なんでしょうか？

特に何も問題はないようですが、何についての意見を聞きたいんですか？

おっと失礼、ひとつめだけ読んでレスしてしまいました。

>>943,944
＞無理なんでしょうか？

正に婚約者の言うとうり、
合意の上の婚約破棄なので慰謝料は発生しません。

そうですか…あがとうごさいます（　；ω；）

家賃程度ならくれるんじゃないの？調停してみたら？

暴力なんてそのとき医者行っておかないと今更証明できないし。
「出て行く、出て行け」
とかは喧嘩上の売り言葉買い言葉なんであんまり深く考えないで
いいと思うけど。
そもそも、出て行け、なんて婚約破棄の同意じゃないとも言えるんじゃない？
そもそも、たとえ同意したって慰謝料の請求はできるでしょ？

>>944
法的保護を与えるべき婚約ではない感じもするが
仮に法的保護を与えるべき婚約だとすると
「出て行け」「出て行く」程度ではダメです
結婚生活をする上で著しく障害になるような正当な
理由でないと損害賠償と慰謝料が発生します。

>>950
すいません。法的保護ってなんですか？アホで申し訳ない。

>>950
彼女の言い方からして、単なる喧嘩別れではないように思います。
男性側の主張しかここには書かれていませんが、単なる喧嘩別れであれば
彼女はああいう言い方はしないのではないでしょうか。
「正当な理由だから逆に慰謝料欲しいくらいだ」なんて普通言いますかねえ･･･。

婚約は成立していたと考えてよさそうに思います。
彼女は転職に賛成していたのでしょうか？
退職前日の喧嘩というのがひっかかります･･･。

転職は話し合ってきめました。彼女も賛成…というか彼女は辞める気はなさそうでしたので。彼女の両親も前の仕事は反対してました。
辞める前の日の喧嘩の原因は凄い些細な事です。仕事とプライベートは分けようと約束してました。その日は仕事上のミスを職場で注意したんですが、それが気にくわなかったらしく…
別れた直接の原因は喧嘩ではないと俺も思います。別れた後の話方とか言い分を聞くと前から別れようと思ってたんだなと思います。

>>953
法的保護、っていうのは、法律の規定に従って権利・義務を認められる、というようなもの。
あなたの場合は、婚約の履行義務や一方的破棄に対する損害賠償の権利がある、というようなこと。

喧嘩の原因が何であれ、「出てけ」という言葉が婚約の合意解消と言えるのか。
→解消の意思はあったと認めるには足りないと思われるので、言えないでしょう。
一度だけ手を上げたことが、婚約解消の正当事由になるか。
→その「暴行」以降も相当期間婚約関係を続けているので、理由にならないでしょう。

結論としては、あなたは彼女に婚約破棄の損害賠償を請求することはできると思います。
結婚のために借りたアパート代については、礼金の半額くらいは請求できると思います。家賃は無理でしょう。

>>952
彼女の言い分かくのわすれてました。別れた後に彼女に言われた事はすごい子供じみてて…煙草は部屋で吸いたかった、ギャンブルはやめられない、節約とかそんな細かいことめんどくさい、俺が将来の事考えてくれてない、性格が合わないetc…
>>954
礼金の半分ですか…仕事まで辞めたのに。やっぱ男じゃ結婚の為に仕事辞めたとはならないんですね。

>>955
>>やっぱ男じゃ結婚の為に仕事辞めたとはならないんですね。
なんか勘違いしてないか？
自分で辞めたんでしょ。
彼女が辞めてくれって頼んだの？
それに、退職というか、転職でしょ？
今仕事あるんでしょ？
性別は関係ないよ。

>>956は損害賠償の話です。

自己レスですみません。

>>956
彼女に自分は今は辞めたくないから俺がって言われました。
今は働いてるけど二ヶ月くらい働いてなかったし、別れるんなら仕事辞めなかった。そういうの考慮されないのかな？って思ったんです。
まぁ確かに自己責任って言われればそうですね。決めたの自分だし。
やっぱあんまし慰謝料とかとれなそうですな…
貴重な御意見ありがとうございます。

>>958
無理矢理訴訟を起こせばいくらかはとれる可能性がありますが
まず、確実に赤字になると思います。

彼女の言い分をみると要するに「いい女を演じるのに疲れた」
「本当の私は違うんだ」と言うことかな？
あとは人生相談版へどうぞ

質問させてください。婚約して指輪も贈与した相手が「他の人を好きになったから別れてほしい」
と言ってきました。私は説得をこころみましたが相手は頑なに拒否し、了承せざるを得ませんでした。
婚約指輪は返してもらえたのですが、慰謝料は「あなたも了承したのだから合意の上での解消で
支払いの義務は無い」と言ってきました。こんなのが合意ってことになってしまうでしょうか？

>>960
了承の仕方による。
納得いかないなら調停してみましょう。

>>959
俺が辞めた会社で今だに当たり前のように働いてる彼女に復讐してやりたくて。でも切れて暴れる年でもないし、かと言って割りきれるほど人間できてない。だから法的にって思ったんですけど、赤字になるんじゃしかたないですね。
人生相談のほうは覗いてみたけど、必要なさそうです。
仕事頑張っていい人みつけて幸せになるっていう復讐を選ぶことにします。
レスしてくださった方、ありがとうございました。

>960
合意したことにはならない。
婚約指輪は売ってしまい購入金額との差額を請求するべき
慰謝料は書いてあることだけで判断すれば通常とれない。

>962
弁護士に相談するとそのように言われます、
次はいい人を見つけてね。

>>962
頑張ってね

初めてかきこします

婚約不履行に当てはまるかは微妙なのですが、結婚しようと約束してくれた人が実は妻子持ちでした
知り合った当初はバツイチと聞いていたのですがどうやら正式に離婚していなかったようです
相当くせ者で、仕事辞めたとか癌でもうすぐ死ぬとか極端な嘘をさんざんつかれました
離婚します
という旨の誓約書は書いてもらい保管してあります
その後半年経ちましたが、実際どうなったのか分かりません
結納はしていませんが私の両親に会ったとき、結婚前提云々の挨拶はしていました
当然、結納も婚約指輪もありません
精神的に参ってしまい当時は神経科にかかりました
彼曰く、精神病患者のいうことを誰が信用するんだ？お前は頭がおかしいんだから裁判したって勝てるわけないと私に言い放ちました
気付かない私にも過失はあると思います
しかしこのままではいられません
証拠は今までやりとりしたメールとその場で書かせた誓約書と、「家族よりもお前が一番大切だ」と話たときの録音テープです
お金が目当てではありません ただ悔しいだけです
このような状態でも裁判をおこすことは可能でしょうか
長くなってしまいましたが宜しくお願いします

>>965
「離婚します」という誓約書はなんの意味もないでしょう。
結婚しているのがわかった時点で別れていなければそれはただの「不倫」です。
あなたは彼の妻から不貞行為の慰謝料を請求される可能性がありますね。
悔しいのはわかるけど、そのために仕事を辞めたとかの実害もないようなら、
さっさと忘れるしかないと思います。

おつかれりんこ。

レスありがとうございます

そうですか‥
ちなみに、既婚の事実はお付き合いを解消していた時点で分かりました
それからは一切、性的な関係はありません
やはりそれでも同じことなのでしょうか？
度々すいません

すいません
968は私です
アンカー忘れました
>>966さん
ありがとうございます

>>968
別れているなら慰謝料請求されることもないし、それでいいんじゃないの？
相手から慰謝料とりたい気持ちはわかるけど、正式な婚約関係とはちょっと
言えない気もするし、結婚準備のため退職したとか、新居を借りた、式場を
予約したなどの経済的な損害がないのなら、なおさら慰謝料請求は難しいし、
現在も婚姻状態にある人に婚約の履行を強制してもしょうがないでしょ？

>>968
状況がよくわからないのだけど･･･
なぜ交際解消した相手から「離婚します」なんて念書とったの？
それは、騙して交際していたのだから、離婚しろって意味でもらったものなの？

未婚と騙して婚約した場合は、慰謝料請求可能だけど、
婚約していた証拠がなさそうだから、難しいかもね。

>>970
おかげですっきりしました
２度もレスいただいてありがとうございました

>>971
ありがとうございます
お付き合いを解消した後、相手から復縁したいと連絡があり応じなかったところ数日経ってから、「自分は癌で明日手術する」 と連絡がありました
心配になって翌日、病状や術後経過などお家の方に伺いたく相手の自宅へ電話したところ、その人の子供が出ました
彼が不在かどうか尋ねると、「お父さんはまだ会社なのでいません　お母さんならいます」 と返答されたのでセールスのふりをして切りました
既婚の事実を知ったのはその時です
事情を察した相手からすぐ連絡がありましたが、復縁したいなら離婚をしてからと念書に書いてもらったまでです

説明が下手ですいません
名無しに戻ります
レスくださった方ありがとうございます

>>972
なるほど、納得です。

婚約不履行でなければ、慰謝料請求可能じゃないかな？
彼が未婚だと騙していた証拠があればだけど。
ここではなくて、「やさしい･･･」で相談してみてください。

ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1143643060

>>972
どうもありがとうございます
度々すいませんでした
誘導いただいたスレを見てみます

相手は私の親にも私の友人にも、自分は初婚であると表意していましたのでそのあたりも含めていろいろ検討します
金銭的負担より社会的制裁によるダメージを与えたいので、出来る限りを尽くします

ありがとうございました

「社会的制裁を与えたい」という本音を弁護士相談で
話してみるのもありだと思います。

それにしても相手の男性は悪質ですね。
私は貴女を応援します。早く立ち直って、
糞男と一緒にならなくてよかった！と笑えるようになって
くださいね。

>>975
そんなDQNな事を言ったら、代理人の引き受け手が居なくなるかも。

>>974
>>金銭的負担より社会的制裁によるダメージを与えたいので
くれぐれも、変なこと考えないようにね。
軽率な行動も慎んで。
わかっているとは思うけど、自分から相手（相手の家族）に直接連絡するようなことは
もうしないほうがいいよ。
交渉する場合は、代理人をたててね。
私は、金銭的負担で十分だと思いますよ。
気持ちはわかるけど、それ以上はやり過ぎ。
子どもや嫁もあなたと同じ被害者ですし、彼らには罪ないですから。

>>976
同意。
>>975
残念ながら、金銭でしか慰謝されません。

代理人をたて訴訟までいった者です。
弁護士に相手の妻にこの事実をどうしても知らしめしたいとの意向を申し出ましたところ、
相手があまりにも悪質だったせいか合法的にやってくれました。
示談の為の内容証明送付時には差出人として○○法律事務所　弁護士××に
追加して依頼人名を記載。
内容証明無視後の提訴時には相手配偶者所有持分１/２である居住用不動産に仮差押。
（仮差押は通りました）

騙された被害者側からすれば「子どもや嫁」は加害者の親族にしか過ぎません。
被害者側が加害者側親族の心情・事情を慮る謂れはなしというのが自分の考えです。
（ただしそれに伴うリスクは充分考慮すべきです）
「仮に既婚者と知りつつ交際していたのであれば相手配偶者には慰謝料が認められるのだから、
その反対である都合の悪いときだけ知らぬ存ぜぬで目をつぶるのはおかしい。
権利のあるところには義務も発生する。メリットとデメリットは表裏一体である。」
自分の件を受任してくれた弁護士この主張に賛同してくれました。

特異かも知れませんが実際にあった一例としてご参考までに。

>>975
レスいただいてありがとうございます
お心遣い感謝します
>>976>>977
ありがとうございました
はい、こちらから相手の自宅へは一切連絡いたしません
アドレスくださった方々のご意見を参考にさせていただいた上で慎重に執り行います

実は当の相手から2、3日前に連絡がありました
離婚したからやり直そうと言われましたが、それが本当なら戸籍抄本をもらってきてくれと言ったところ電話もメールもこなくなりました
感情的にならぬよう努めたいのですが…

>>978
アドバイスくださるみなさまのご意見は勿論、実際にご経験された方のご意見もとても参考になります
特異とはいえ、弁護士にもよるのでしょうね
今は悲しみや憎悪が先走ってしまいがちなので、自分なりに整理をしてから事を進めるつもりでいます
ありがとうございました

>>978
>>騙された被害者側からすれば「子どもや嫁」は加害者の親族にしか過ぎません。
>>被害者側が加害者側親族の心情・事情を慮る謂れはなしというのが自分の考えです。
私は法に則った慰謝料請求でいいじゃないかと言ったまで。
それは、『金銭的負担より社会的制裁によるダメージを与えたい』と書き込みがあったから。
被害者が加害者になりうる点を忠告しただけです。
別に、内容証明云々でバレるから、内容証明も控えろなんてことは言ったつもりもない。
法で定められている範囲での制裁で十分じゃないかという意味で書いた。

>>特異かも知れませんが実際にあった一例としてご参考までに。
「相手があまりにも悪質だった」
その内容を書かずして、結果だけ書いても余計混乱を招くよ。
特に相談者って当事者ってのもあるけど、感情的になっていて公平さを欠く結論を導きがちだから。

987です。
>>981
自分へのレスの趣旨は了解です。
何事も「法に則った」方法で行うべきとの考えは全面的に同意致します。
自分も法に則って金銭負担のみならず社会的制裁を与えたくちですので。

なお、

>>特異かも知れませんが実際にあった一例としてご参考までに。
>「相手があまりにも悪質だった」
>その内容を書かずして、結果だけ書いても余計混乱を招くよ。
>特に相談者って当事者ってのもあるけど、感情的になっていて公平さを欠く結論を導きがちだから。

この辺りについてはかつての当事者であったため何卒ご勘弁を。
事情をお察し下さいませ。
何はともあれご指摘ありがとうございました。

現在不倫中ですが、相手の「離婚するから…」の言葉にすっかり騙されてました。
２００６年の３月に結婚する、と言われ、一緒に住んでいました。
（が、生活費の援助はほとんどナシです）
子供達にも「父親になるから」と言ってたり、結婚式のドレスや指輪も探し、式場も
見に行ったりしました。
で、うちの親に会って挨拶までしてたので、すっかり信じ込んでしまいました。

４月に入ってからの相手の話によると、「妻には離婚届を渡してる」との事だけだったので…
あぁ、する気がないんだなと確信しました。
今は別れるつもりでいます。

奥様からの慰謝料も覚悟の上、私はこの相手に何ができるでしょうか。
皆様からのお知恵を拝借できればと思います。

>>983
何もできません。

>>983
相手の荷物をまとめて家からたたき出す。

婚約不履行になると思うけど。弁護士さんに相談してみなよ。

不貞中の「結婚の約束」は無効。
婚約にはならないので、婚約不履行にもならない。

でも親にまで紹介してるんだから、ってのもない？

983が、相手が婚姻中であるということを知らない（だまされていた）のならともかく、
相手が婚姻中であることを知っている以上は、自分の親に紹介したってダメ。

自分の不倫相手を「婚約者」と紹介して親を騙した女にすぎない。