やさしい法律相談Part107

誤解しました。
改めて書きますと、某宗教団体の信者が、本人に内緒で入信申込書に住所
氏名を記入して勝手に信者登録をしてしまう事例が多発しています。
これはその団体のシステムが、信者を何人勧誘しないと上の位に行けない
という、マルチ的なものになっていることに由来しているからだと思います。
そしてこの点について私文書偽造ではないかという指摘と、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106588989/669
という意見で紛糾しています。
「私文書偽造と批判するなら、それなりの法的根拠が必要。
じゃないと批判者が「名誉毀損」の汚名を着せられるからね。
私文書偽造は刑事裁判なので、被害者は警察に被害届を提出するだけ。
しかし今回のケースは不成立になるから警察も被害届を受理しないだろ。
勝手に名義を使われた人は「思想信仰の自由を侵害された」として民事裁判。
しかし会費を請求すると詐欺＆私文書偽造になる」というのが、そのスレで
唯一の該当否定派177というコテです。
彼の主張は正しいのでしょうか？

補足しますと、会費はその内緒で入信させた人が本人に成り代わって
支払っています。
その教団は仏教系なので、勧誘言葉は「一緒にお寺に行きましょう」
で、連れて行かれる人は気軽についていってしまいます。
その教団の建物に入る時に、入り口で住所氏名を書かないと入れない
仕組みで、その時に信者登録手続きがなされてしまうようです。

>>265
前スレでも同じ話が出てたけど、私文書偽造にあたるので、被害届を出して
きなさい。
ってのが、ここでの結論。

>>266
自分で名前を書いてるの？
じゃあ、私文書偽造ではないね。

そうやって、情報をちゃんと出さないと、ちゃんとした話にならない。

>>268
いえ、名前を書いているのは本人ではなく、その人を連れて行った信者が代筆
しているケースが多いようです。

また本人が書く時は、それが即入信意思表明に繋がってしまう事実を知らされて
おらず、これが後になってバレて「気付かない間に信者に登録されていた」と
喧嘩になる事も多いようです。
もし事前に説明すると、最初から記入を拒まれるからあえて詳しく教えないのだと
思われます。

こういう入信のさせ方は、法的には特に問題はないのでしょうか？
併せてご教授頂ければ幸いです。

>>269
>>267

無犯罪証明書について教えてください。
学生ビザ取得で必要になるのですが、１年前に罰金刑（青空駐車）
を受けています。指紋採取などはされていないのですが、
これも無犯罪証明書に記載されるのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>271
反則金ではなくて？
罰金だったら記載されえる。

教えて下さい。企業の面接に行きました。求人要項に９：００〜１８：００って
書いてあったのに面接に行ったら１９：００までだって　先に言えば問題ないの？

>>273
うん。
誤植かもしれないしね。
悪意があったとしても、採用が決まる前なら
面接を受けに行った側が断ることだってできますし。
第一悪意があったかどうか、証明できますか？
それによって何か被害を受けましたか？

>>272

反則金ではなく罰金でした。ですので前科に該当するのは知っていた
のですがそれが無犯罪証明書へ記載されるかが不明でした。
どうもありがとうございました。

＞269 ：247
そういうことだね。

つまり勝手に無断で入信届を書き、本人が知らないうちに入信させたら普通に私文書偽造ということ。
私文書を偽造したら　私文書偽造。ｗ　有罪です。

宗教信仰の自由とか何とかは関係無しですね。

ある女性社員以外とは仲がよく、また勤務態度や仕事も認められ、社長以下社員のほとんどから正社員になるよう強く勧められました。

最初は、ある女性社員（以下Aさん）とうまくいっていないからとお断りしたのですが、それでもと薦められうれしくなって正社員登用のはなしを受けたのですが・・・。
実はAさんという人は地元の権力者と仲がよく、私に毎日迷惑をかけられているからと社員登用の前日に私を首にしました。

いったん契約が切れるからと私物をみんな持って帰れといわれて、次の日にファックスで解雇通知が来て。
それでも、もって帰りそびれた私物をとりにいくという理由で会社にいったら「おまえなんか彼女に変なことをしにきたんか」と社長に冷たくあしらわれ、ここではいえないような人格否定発言をされたの。
ほかの社員ぜんいんから、無視されたし・・・。

ハローワークにも、悪い情報を伝えているようで次々会社を受けても最初からすみませんが・・・とその場で不採用になります。

こういうのってどこに訴えたらいい？
もう３ヶ月もたつけれどつらくてたまりません。

社長を信じすぎて、労働契約書は交わしていなかったからどうしようもないですか？

ある調査コンサル会社で、「懸賞サイト登録」のバイトをしました。
アンケート懸賞の情報と、その会社の情報を、
社員に代わって懸賞サイトのフォームに書き入れるというものです。

ところが、バイト代は支払われませんでした。
支払いを求めるメールを何度か送ったところ、
「お前のやったことは、こちらが警察に被害届を出せば
　“なりすまし詐欺”“脅迫”になる立派な犯罪だ。
　逮捕されてもいいのか?」
とその会社から言われました。
「支払わないほうが悪いのではないか」と言ったところ、
「じゃあ刑事告発してやる」と言われました。
実際、先ほどその会社のＨＰを見たら、
「最近我が社の社員を騙る人間が出ていますのでご注意ください。
　警察と相談して刑事告発をします」
などと掲示がされました。

こんなに嫌な思いをするならば、その会社でバイトなんか
しなければよかったと思っています。
このような場合、どう対処するのがよいでしょうか。

>>277
気の毒だが証拠が一つも無い。
したがって何を訴えるのかも不明確。
受からないのはあなたのただのスキル不足かもしれないし、
前の会社を解雇になったからかもしれない。
現段階では手の打ちようが無いです。

>>278
警察に脅迫されたと相談する。

>>278
本当にその会社で雇用契約をしたの？
それともその会社の社員を騙る人間としたの？
どっち？

お伺い致します。
自分のバイト先の店では、食品廃棄が毎日出ます。
勿論、それらを勝手に食べたり持ち帰ることは出来ません。
そのような行為は、企業の資産を横領することで犯罪である、との店(企業)の規則でもあります。
しかし、これらが正式な廃棄手順を取られた後、ゴミ箱に突っ込まれた時点で
その所有権はどうなりますか？
まだゴミとしてでも、店内にあるうちと
回収業者に引き渡された後との所有権を教えて下さい。

>>281
その会社とはバイトとして業務委託契約をしました。

>>281
その会社に出向いて在宅勤務での業務委託契約をし、
アンケート調査の情報を懸賞サイト登録する仕事を在宅でしました。
ゆえに、ＩＰ情報だけ見れば、その会社以外の場所から
その会社の情報や連絡先メアドを使って、他社サイトにアクセスしたことになります。
･･･もしかしたら、業務委託契約の書類があるので、
仮に警察なり検察から聞かれたら、それを提示すればいいのでしょうか。

>>282
＞まだゴミとしてでも、店内にあるうちと

店の所有物。

＞回収業者に引き渡された後との所有権を教えて下さい。

回収業者の所有物。

スレも立てたんですが。
意見聞きたいのでこちらでも聞きます。

彼女が生理来ないらしいので病院いったんです。
そしたらストレスが原因で遅れてるっていう結果だったんですが。
相手の親が診察代を払えって言うんです。
こちら18の高校生なんですが払うべきですかね？

>>286
払えば良いと思うよ

>>265-270
>>276
どうも有り難う御座いました。
法律相談スレの複数のかたがここまで仰ってくださる以上、私文書偽造は
完全にクロだし、被害届を出せば警察は何の問題も無く受理するという
見解が正解のようですね。
大変勉強になりました。

>>281さんすみません。的確な答えではありませんでしたので再度。

>本当にその会社で雇用契約をしたの？
>それともその会社の社員を騙る人間としたの？
>どっち？

前者です。それを証明する書類もあります。
その場合は、業務委託契約の書類があれば、
警察なり検察が万が一来ても、それを見せれば大丈夫でしょうか。
（たぶん相手の会社の脅しだけで何もないと思うのですが）

>>289
ちゃんと書類があるなら給与の支払いを求めるのは何も問題無い。
脅迫にも当たらない。
なりすまし詐欺とやらで告発？されるかどうかは
内容があいまいで何とも言えない。
てか払いたくないから脅しで言ってるだけでしょ？
告発して困るのはその会社のように読めたんだけど。

>>288
ちょっと遅いけどレス。

＞「私文書偽造と批判するなら、それなりの法的根拠が必要。
他人の名義で権利義務に関する文書を作成している以上、私文書偽造罪の
構成要件に該当します。それ以上の法的根拠が必要とは思えませんが。

＞しかし今回のケースは不成立になるから警察も被害届を受理しないだろ。
原則的に、警察は被害届けを受理しない権限を有しません。
まあ、犯罪の可能性が少なかったり軽微な犯罪だった場合は、警察で説得されることはありますが。

＞しかし会費を請求すると詐欺＆私文書偽造になる」というのが、そのスレで
で、ここが一番謎ですね。名簿上会員として登録されてる者に会費を請求したところで
詐欺罪になるとは思えませんし（その教団が本人をだましてるわけではない）、
何より会費を請求するかどうかによって、他人名義の文書を作成するという私文書偽造の成否が
左右されるというのはあまりにも論理的ではないと思われます。
同じ文書にもかかわらず、会費を請求した場合は私文書偽造、そうでない場合は無罪、
というのは文書に対する信頼を保護するという私文書偽造の性質に合わないでしょう。

ついにでいうと、他人の意見を聞き入れる意思の感じられないひとを説得するのは無意味です。
客観的、論理的に正しいことを言ったとしても、相手がそれを自分で認めてくれないと
結局何にもならないですから。相手を放置するのが賢明かと。
他の板に出張してまで説得する価値ある相手かは疑問です。

>>290

>なりすまし詐欺とやらで告発？されるかどうかは
>内容があいまいで何とも言えない。
すみませんです。ちゃんと書きます。
調査コンサル会社の懸賞担当者から、
「俺の名前とメアドで、懸賞サイトに登録しておいて」
と言われて、そのとおりにしました。
そうしたところ、今回のトラブルで、相手の会社から
「懸賞担当者の名前を騙った“なりすまし詐欺”ということにもできるんだぞ」
と言われました。

>てか払いたくないから脅しで言ってるだけでしょ？
>告発して困るのはその会社のように読めたんだけど。
そうですよね、そう言っていただける方がいて、安心しました。
ちなみに、支払いを求めて以降、その会社の社長と副社長から連日、
「警告する。うちの会社に連絡をするな。業務妨害で訴えるぞ」だの
「刑事告訴した。再発防止のためにお前は留置される可能性がある」だの
「どこかへ逃げないと逮捕されるぞ」だのメールが寄越されます（笑）
もう悔しくて、相手の会社を晒しちゃいたいぐらいですが、何とかこらえてます。

>>286
この板のルールらしいですよ↓

第十条　自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
第十一条　同一の質問を複数のスレですること(マルチポスト)は禁止です。
第十五条　質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。

なので残念ながら回答できません。

>>291
大変貴重なご意見ありがとうございます。
私も彼を説得する必要は無いし無駄だと思っていますが、彼の難解な文章に
対して反論しないと、知らない人は「彼の主張が正しいから誰も反論出来ない」
と勘違いする人が出現する恐れがあったためです。

こちら側としては専門家である皆様のお力添えを頂き、177氏の論旨は荒唐無稽
である事を証明し、どちらの言い分が理に叶っているかは閲覧者に判断して頂き
たいと思いました。
>>291様の書き込みも引用させて頂きたく存じます。
どうも有り難うございました。