1 :
無責任な名無しさん:
27歳女子です。
小娘という年齢ではないですが、そう思って支払いをしないで済まそうと
舐めてるオヤジに、お金を払わせたい。
どうしたらよいか、お知恵をいただきたいのです。
よろしくお願いします。
2以下に詳細を掲載します。
2 :
1:04/10/01 14:44:23 ID:Wm2ILGIZ
先週、モデル事務所のときの友達から
2時間3万前払いで、パーティーコンパニオンをやらないかと言われた。
今日これからパーティーをやるが、コンパニオンが足りないので、
私の知り合い(Aさん)が急いで探している、と。
お金がいいのでやると答えると、私は間に入っただけでよくわからないので
Aさんと直接話してくれ、と電話番号を言われたので、電話した。
Aさんに話を聞くと、パーティーといってもねるとんパーティーで、
お金を持っている社長ばかりが12人集まっていると。
女の子があと3人ほど足りないと。
「2時間で最低3万払います。普通の子で1万という子もいるけど、
だいたい、モデルやイベントコンパニオンが来ます。
そのあと誰かと意気投合して食事や飲みに付き合えば、
さらに5万〜10万払います」と。
3 :
:04/10/01 14:46:48 ID:Zjp1mrZF
小娘舐めたい
削除依頼を出して質問スレに書き込めば
ありがたいお答えが返って来るでしょう
小娘といえども単発スレは許されません
6 :
無責任な名無しさん:04/10/01 14:50:34 ID:Wm2ILGIZ
あまりの金額の高さに、「それは本当に食事ですか?あやしい付き合いをするんじゃ
ないですか?」と聞いたところ、
「お客さんは、お金持ちばかりで、お金はいくら払ってもいいと言っている。
もちろんお客さんは下心があって誘うわけだけど、強制はない。
どんな付き合いをするかは完全に女の子たちの自由です」とのこと。
後から電話がかかってきて、「主催者側が、パーティーの後必ずお客さんとどこかに
行ってほしいと言ってるんです。それも行ってもらえますか?
帰りはタクシー代ももらえるだろうし、とにかくお金ならいくらでもあるわけですから」と言われたので、
「お客さんは絶対にエッチができると思ってるんじゃないですか?本当に食事でいいんですか?」
と繰り返して聞いたが、「食事でいいし、どんな付き合いをするかは女の子にまかせます。
では、パーティーの2次会に行っていただくというのも了解いただけますか?」
と聞かれ、5万以上もらえたら合わせて8万だと皮算用し、「わかりました、行きます」と了解した。
7 :
1 ◆uxVtl031Ig :04/10/01 15:12:15 ID:Wm2ILGIZ
会場は、30人が定員くらいのスナックだった。
そこの常連やらツテやらで社長たちが集まったらしい。
30代40代が中心だった。
同じ事務所の知ってる子も一人来ていた。紹介してくれた友達は来ていなかった。
みんな苗字の名札をつけ、女子は名前(任意に命名)の名札をつけた。
ねるとんなので、女の子が移動して全員と話す。
1時間半を過ぎたころから、どんどん人が少なくなっていった。
半分以下になったころ、Aさんから呼ばれた。
「Bさんがあなたを気に入ったというので、行ってくれない?」
「えっ、どこに行くんですか?」
「ホテル行ってくれない?」
「は?食事なら行きますけどホテルなんか行きませんよ」
「だけどみんなホテル行ってるんだよ。君と同じ事務所の子も、
先に聞いてわかっていたみたいでちゃんと行ったよ」
「私は紹介してくれた子からもそんなこと言われていないし、
あなたも食事としか言ってませんよね?」
「食事ってのは終わった後僕と行くって事だよ」(←めちゃくちゃのでまかせ)
「はぁぁぁ〜〜〜〜〜?????とにかく絶対にホテルなんて行きません」
「そんなこと言っても、お客さんのほうのメンツってのもあるんだよ。
どうしたらいいかなあ?なんて言ったらいいかなあ?」
8 :
1 ◆uxVtl031Ig :04/10/01 15:27:04 ID:Wm2ILGIZ
「飲みすぎて救急車で運ばれて今いないって言えばいいんじゃないですか?
救急車は来てないのがばれるにしても、病院にいるって言えばいいじゃないですか。メンツ立つじゃないですか」
「うーんうーん、どうしようどうしよう。で、これからどうするの?あとで女の子たちみんな帰ってくるから、
そうしたら俺がみんなを送っていくよ」
「それって何時になるんですか?でもホテルに行く気もないので電車で帰ります。3万円ください」
「それが、全部終わったあと主催者に集まったお金を分配することになってるんだよ。だから今ないんだよ」
「じゃあ振り込んでください」「わかりました。じゃあメールで口座番号教えて」
「はい。まあ、私は病気ってことにしてください。さようなら」と言って帰った。
口座をメールで送り、なんか気持ち悪い思いで家路についた。
翌日の昼間Aさんから電話が来て、「あれ?口座の名義これでいいの?」と言われ、
「本名はそれなので、合ってます」と言うと、「はい、じゃあ○○支店に入れるから明日入ってると思うよ」
と言って切った。
翌日入っていないので電話すると、「あれ?主催者が振り込んだはずですよ。明日の午後確認してください」
さらに翌日入っていないので電話すると、「主催者が途中で帰ったから2万だと言ってるんですよ。
それでいいですか?」と言うので、「3万で話を聞いているし、最初から本当のことを言われていないんだから
3万入れてください」と言うと、「わかりました。じゃあ僕が1万円足して振り込みます」と言う。
「今日入れてください!」と言うと、「でもあなた途中で帰ったでしょ」と言うので、
「途中じゃないでしょう!食事じゃなかったでしょ!ホテルなんて聞いてませんよ!今日中に3万入れてください」
と言うと、「今日でもいいですよ、今日入れますよ!」と逆切れして切った。
9 :
1 ◆uxVtl031Ig :04/10/01 15:39:14 ID:Wm2ILGIZ
そのあと、メールで、「振り込んだらメールください。最初に言わないのが悪いよ。いい加減切れますよ」と送った。
そして2日経つが、電話もメールもなく、もちろん振り込まれていない。1円も。
彼のやり方は、「払わない。払う気はない」と言わないところだ。電話も今のところ出てくれる。
ただ、紹介者の子の電話は出てくれなくなったらしい。
彼のトークは、「払った」「払います」「払うから明日確認して」と言い続けることで、会話が終わってしまう。
だから2分以内くらいで電話が切れるようになっている。
こちらが意見を言うと、「わかった、払うから」で終わるのだ。
のらりくらりと逃げて、泣き寝入りさせようとしているのだと思うが、絶対支払わせたい。
「警察に相談しようと思っているんです」と言えば、払ってくれるかな、とか、それでも無理なら、裁判を起こしたり、
警察に行って売春斡旋パーティーのことをぶちまけようかなと思っている。
ちなみに、もう一人の知ってる子も、結局ホテルなんて行かず、「聞いてない、ひどい!」と紹介した子に切れてたそうだ。
紹介した子も、パーティーやるからコンパニオンいない?と言われただけで、何も知らなかったと言う。
一緒に警察に行ってくれると言う。
ただし、Aさんの名刺に書いてあった、100店舗持っているという化粧品関係のグループは、
ぐぐっても1件も出てこなかった。
会社の住所も本当かあやしいし、会社のFAXは書いてあるが、電話番号はなく、携帯しか載っていない。
訴えるにも、素性がわからなければ訴えられないのじゃないかと、不安。
とにかく、3万円というお金じゃなく、そうやってのらりくらりとあきらめさせる手に、私はのらないぞ、という意地がある。
人を舐めるな、と言いたい。
筋を通したい。
意見聞かせてください。よろしくお願いします。
そんなんで、食事して2万ももらってんならいいだろ。
誰も同情しねーぞメスブタ。
そもそも無駄に長文だし完結に法的要点だけまとめらんないのか?
あとほんとにくだらねー内容で単発はやめれっての。
11 :
:04/10/01 15:43:20 ID:VRwTU/Rv
もらってないだろ
12 :
無責任な名無しさん:04/10/01 15:43:45 ID:Wm2ILGIZ
2万どころか1円ももらってません。
要点というのも、どこが要点なのかわからないので、
会話の流れ、交わされた言葉も証拠になるのかな、と書いてみました。
質問スレにこれを貼ればいいのでしょうか?
金銭的には単なる債務不履行の問題。
どうしてもとりたてたいのなら専門家に相談。
売春のほうは警察に相談。でも被害がないので動いてはくれない。
一応そういう事例があるということで今後の捜査の
助けになるかもしれない程度。
まあ、少し頭を冷やせ。
15 :
1 ◆uxVtl031Ig :04/10/01 16:05:27 ID:Wm2ILGIZ
>>13 ありがとうございます。
専門家というのは弁護士ですか?
自分で手続きや書類もやろうと思っていました。
相手の携帯番号しかわからないのに、訴えられるのでしょうか?
あと、警察に行く場合の、「売春の被害」ってなんでしょう?
警察や裁判は3人で行こうと思ってます。
16 :
無責任な名無しさん:04/10/01 16:35:13 ID:u4jZSPwx
>>15 相手の携帯番号では受理して貰えませんし、
2時間で3万円払う。との契約を過失無く信じたとは認め難いですよね。
優秀な弁護士に依頼しない限り、1円も貰えないと思いますよ。
勉強代だと思って諦めて下さい。
17 :
1 ◆uxVtl031Ig :04/10/01 16:49:28 ID:Wm2ILGIZ
>>16 ありがとうございます。
「過失無く信じた」とはどういうことでしょう?
携帯番号の件はもしクリアになったとして、私たち3人がみんな、「3万円もらえると言われた」
ということを証言すれば、契約不履行ということにはならないのでしょうか?
単発質問スレに回答する程度のやつにはその程度の回答しかできんわなw
酒飲んで飯食わせてもらって、8万円ももらおうなんざ、不当利得だな。
>>17 「過失なく信じた」っていうのは、その契約を相手が本気で結ぼうとしてると
疑いなく信じていた、ということ。
普通はそんな契約(食事で何万円も)なんて信じない。なら有効じゃなくなることもある。
素人にうまく立証できるレベルではない。
ところで、警察に行くって言ってるけど契約不履行なんて民事事件だから
警察は介入できないよ?金を払わないのは犯罪じゃないから。
21 :
無責任な名無しさん:04/10/01 17:40:41 ID:Wm2ILGIZ
レス、ありがとうございます。
>>19 はい。多いですよね。でもだからこそ、私は2回か3回、確認しているんです。
本当に食事ですよね?と。
それと、実際は2時間で3万円という金額だけ請求したいのですが、
それでも不当でしょうか?
>>20 普通は、といいますが、私も銀座のクラブで日給(4時間)3万5000円で
働いていましたし、すごくきれいなモデルの子は、六本木のキャバクラで
時給2万まで行ってました。日給10万です。
お客さんたちも、お金を持っている社長会長ばかりで、飲んで4時間で20万とか
払って行っていましたので、今回もそういう人種だと思い、
私からしたらまあ普通に信じられる話でもありました。
警察は、お金がもらえそうもなかったら(裁判を起こせそうになかったら)、
売春をちくりに行きます。
22 :
無責任な名無しさん:04/10/01 17:53:26 ID:4rCReaGY
どうぞ行ってください。
ただ世の中はもっと困ってる人がイパーイなのです。
蛇の道は蛇といいますが、あなたもそういう人種だとしか思われてませんから
あんまり世間をあてにしないほうがいいかもしれないですよ。
23 :
無責任な名無しさん:04/10/01 17:56:55 ID:u4jZSPwx
>>21 第3者の証言が得られれば、民事訴訟を考える事も出来ると思います。
小額訴訟なら数千円の手数料で簡易裁判に持ち込めます。
裁判所から内容証明で相手に通知されるので、ビックリして払う方もいます。
ただ、あなた以外は売春した方もいるのでは?
その方が証言してくれるとは思いませんが。
しないと思いますが、お金払わないなら売春を警察に なんて言ったり
すると、脅迫罪が適用されますので相打ちになりますよ。
24 :
1 ◆uxVtl031Ig :04/10/01 18:10:02 ID:Wm2ILGIZ
レス、ありがとうございます。
>>22 契約通りに支払ってもらいたいだけです。
そのための方法を知りたいのです。
>>23 簡易裁判を考えております。
同じ事務所のもう一人の子は、売春もしていないし、私と同じ条件で同じことが起きています。
間に入った子も、証言してくれると言ってます。
一度、名刺の住所に行ってみて、ちゃんと存在していることが確認できたら簡易裁判で、
もし居場所がわからなければ手の出しようがないので、
「払ってもらえなくて、どうしていいかわからないので、警察に相談しようと思っています…」と
柔らかく言おうと思っています。
それも脅迫かなあ?
売春斡旋を警察に言います、というのは、事実だし、それでも脅迫になるのでしょうか?
本当に罪を犯していても!?
やはり、何も言わずに警察に言ったらいいのでしょうか?
実際は警察に行かずに、それをほのめかし、払ってもらえるのがベストです。
もっとベストが、警察という単語も出さずに払ってもらうことですが…。
25 :
無責任な名無しさん:04/10/01 18:28:12 ID:NdfXj7K6
君がその場所に居たという証拠は?
それが無いとほぼ100%無理。 裁判のお金だけ余計にかかるだけ。
ちゃんとした証拠があるならOK。
(誰々も居たから聞いてくれ程度では無理。 物的証拠を)
26 :
:04/10/01 18:29:22 ID:ETUdBMzb
電話掛けて録音しとけよ
27 :
無責任な名無しさん:04/10/01 18:32:35 ID:u4jZSPwx
>>23 事実を元にしても脅迫だよ。気をつけてね。
警察は民事で動かないよ。あなたの価値観は一般的なものと少しずれてるよ。
あと、交渉するときは一人で行かないでね。事件に巻き込まれては大変だから。
漏れを含め無責任な人間の意見だから、本当にあなたの事を考えてくれる人に
も必ず相談してね。
売春の斡旋を業としているなら、それなりの業界の人もいるかもしれないからね。
28 :
無責任な名無しさん:04/10/01 18:34:17 ID:Wm2ILGIZ
お返事、ありがとうございます。
>>25 証拠というと、普段どんなものが証拠になるのでしょうか?
あ!帰りは駅まで一人で歩いて帰ったのですが、
そのとき駅までの道を近くのガソリンスタンドで聞きました。
友達やそのAさん本人も会場にいたのですが、だめですか?そうですか。
証拠…。パスネットとかですか?
>>26 はい、次に電話をかけるときには、用意周到にしておこうと思っています。
録音も準備します。
今は勝算を固めています。情報収集です。
よろしくお願いいたします。
29 :
1 ◆uxVtl031Ig :04/10/01 18:40:12 ID:Wm2ILGIZ
>>27 ご心配くださり、ありがとうございます。
一般的なものとずれているのは、私の金銭感覚でしょうか?
「お金ならいくらでも出すような人ばかり来るから」を何度も言われ、
こちらの疑念を封じ込められた部分もあります。
交渉するときは、一人で行かないように気をつけます。
まず会ってもらえなさそうな状況ですが…。
その筋の人も主催者側にはいると思います、多分。だからこそ、少し怖いです。
Aさんは、主催者側に頼まれて、女の子集めの役割だけをした、主催者の知り合いだそうです。
だからパーティーの場所と、事務所の場所(信じるならば)は遠く離れています。
知り合いに司法試験の受験生がいるのですが、そういう人でもいいのかな?
あとは周りの人間は、みんなこういうことにうといので、聞く人がいないのです…。
30 :
無責任な名無しさん:04/10/01 19:03:02 ID:YO6l3zxY
モデル崩れのお水さんのご相談でした。
31 :
無責任な名無しさん:04/10/01 19:05:26 ID:YO6l3zxY
モデル事務所だのなんだの
過去の思い出はいいから
「素直に水商売のものですが・・」
って言おうよ。
32 :
無責任な名無しさん:04/10/01 19:10:07 ID:YO6l3zxY
そんな中途半端ないいとこどりみたいな生き方してるから
そういう目にもあうさ
「2時間で最低3万払います。普通の子で1万という子もいるけど、
だいたい、モデルやイベントコンパニオンが来ます。
そのあと誰かと意気投合して食事や飲みに付き合えば、
さらに5万〜10万払います」
これを、常識的な人が考えれば明らかに公序良俗違反な行為を要求される
と考えるでしょう。
そしてあなたも、そのことを知っていたから何度も聞き直したのでしょ?
つまり、ずっと疑っていたというわけです。
となると心理留保の但し書きを類推適用して無効だね。
どのみち、訴訟なんて起こすのには金額が少なすぎるので、出費の方が
かさむのは目に見えてるし、当然時間だって取られる。
無駄なこと考えるより、その時間まっとうに働いた方がいいでしょ。
34 :
無責任な名無しさん:04/10/01 19:43:51 ID:26r2lx0L
>>9 >彼のやり方は、「払わない。払う気はない」と言わないところだ。電話も今のところ出てくれる。
こりゃ、プロの詐欺師だね。
「払わない。払う気はない」といったら詐欺罪になる危険性があるから、プロの詐欺師は払う意思は見せる。
でもたかが2万じゃ、小物中の小物。小娘には似合いだから勝手にやってろ。
てか、単独質問スレに回答すんなっつってんのがわからんのか。
まともな回答ほとんどねえし。
する気は無かった。
ついやってしまった。
中に出してしまった。
意外に気持ちよかった。
すっきりした。
このままsage進行で埋めよう
38 :
1 ◆uxVtl031Ig :04/10/01 21:43:09 ID:Wm2ILGIZ
どうしたら返してもらえるのか、どうしたらよいのか、ということを知りたいので
感想などはスルーいたします。
>>35 質問スレに、あの長い相談文を貼ってもいいんでしょうか?
そのほうが私にとってもほかの人にとってもいいのですか?
文章推敲・要点整理を知らないらしい。
41 :
無責任な名無しさん:04/10/01 22:07:42 ID:sris3NyA
ようするに、バイト代の未払いを請求したいわけだよね。
労働法に確実に反してるわけだし、これ民事裁判なら勝てるよ。
うちのバイトでも似たような事があって、訴えた人が普通に勝ってた。
(カードの契約とるバイトだけどね、これ業種は関係ないと思うわけです)
だから、実際に裁判する方向まで持っていけば良いかと思います。
2chネラに頼るよりは、きちんとした専門家を相手に相談するべきでしょう(´・ω・`)
42 :
1 ◆uxVtl031Ig :04/10/01 22:16:47 ID:Wm2ILGIZ
>>41 親切なレス、ありがとうございます。
そうです、未払いの請求です。
裁判を考えています。
この場合、私がその場にいた証拠が必要だとかの意見もありましたが、
1.そういうものは普通に証人がいれば大丈夫でしょうか?
2.また、相手の素性はどこまで分かれば訴えられるのでしょう?
専門家というとプロの弁護士ですよね?
お金をかけずに小額訴訟をしたいので、
誰に聞いてよいか分からず、2ちゃんでスレを立ててしまいました…。
43 :
無責任な名無しさん:04/10/01 22:18:01 ID:YsJxMlKm
だってガッコまともにでてねぇんだろ?
だから水商売なんざ…
あとは押して知るべし
44 :
無責任な名無しさん:04/10/01 22:29:32 ID:26r2lx0L
1の兄でございます。
このたびは、妹がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
深くお詫び申し上げます。
妹は幼い頃に父親を亡くし、
そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
大変心配しておりましたが、
この2ちゃんねるというサイトを知って以来、
妹も少し明るくなったようです。
「今日ラウンジでね、ませいのドキュソがさあ...」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、妹を暖かく迎えてやってくださいまし。
本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
1の兄より
45 :
無責任な名無しさん:04/10/01 22:30:02 ID:Wm2ILGIZ
46 :
無責任な名無しさん:04/10/01 22:48:53 ID:sris3NyA
47 :
無責任な名無しさん:04/10/01 22:54:38 ID:Wm2ILGIZ
>>46 ありがとうございます!助かります。
今小額訴訟について調べています。
先に内容証明を出して、そのあと振り込まれなかったら、
訴訟を起こそうかと考えています。
請求書ですか。どっちがよいのだろう。
お金はかかりませんね。
請求書→内容証明→訴訟にしようかな。
まずは名刺のビルに会社があるのかどうかを調べてみます。
名刺は株式会社と書いてありますが、あやしいので…。
48 :
1 ◆uxVtl031Ig :04/10/01 23:03:35 ID:Wm2ILGIZ
いちいちコテハンが消えてしまう…。
あとみなさまの意見をおききしたいのが、
上記の経緯で、法的に私に勝算はあるのか、弱い部分があったら
それはどこなのか、というところです。
必要なもの、証拠なども完璧にしておきたいです。
準備を万全にしておきたいので、オープンな場所で相談してみました。
よろしくお願いいたします。m(__)m
>>48 >必要なもの、証拠なども完璧にしておきたいです。
じゃあ、ちゃんと弁護士雇わなきゃダメだよ。
未払い賃金なんて素人の手に負えないよ。
50 :
1 ◆uxVtl031Ig :04/10/01 23:25:20 ID:Wm2ILGIZ
>>49 そうですか…。
ただ証人を連れて行って小額訴訟するというのでは、
勝てる保証はないですかね?
経費3万は超えたくないのですが…。
51 :
無責任な名無しさん:04/10/01 23:31:00 ID:9f45kMLb
その約束を証明する証拠はありますか?(手紙、メモ、会話の録音)
その約束をあなたが果たしたという証拠はありますか?(食事をした会場への照会、貴方がその場所へ
出席した証拠となるようなもの(切符とか、タクシーの領収書とか))
毎日つけている日記があったらそれは意外と信用してもらえる証拠になることもあります。
三万の事件で、しかもこういう筋悪そうな事件だと弁護士は受けてくれないだろうから本人訴訟でガンガレ
52 :
無責任な名無しさん:04/10/01 23:55:59 ID:dA/ANhwU
>証拠なども完璧にしておきたいです
契約書w
53 :
無責任な名無しさん:04/10/01 23:58:24 ID:9f45kMLb
この事案で、契約書はないだろう…
あったらマヌケすぎて尊敬する。
スレタイも相談文もバカ丸出しだな。
>>38 >質問スレに、あの長い相談文を貼ってもいいんでしょうか?
要点をまとめる知能を持ち合わせていないのか?
「援助交際の代金を支払ってもらえないのですが、支払ってもらう方法はありませんか?」
これでいいじゃねえか、淫売。
>1の下心ミエミエ。
金持ちの社長、ねるとん、玉の輿。
で、うまく逝かなければ金をせびりに(ry
>>54
違うって
「水商売のものなのですが、元モデルというタレこみで会社社長と
のデートクラブのノリで会場行ったら、向こうは援助交際目的でした。
断ったら無条件でくれると言ってた3万円もくれません。
悔しいので3万だけはぶんどるか、相手を陥れたいです。でも、
高い弁護士費用は払う気はないので、ここで無料相談会を開いてます。
単発質問スレ禁止ルールなんてかまっちゃいません。」
詳しく書いてもちゃんとまとまるじゃねーか。
水商売の者なのですが、元モデルというタレこみで会社社長を相手にした
出張キャバクラのノリで会場行ったら、向こうはデリヘル目的でした。
Hを断ったら、会場行けば無条件でくれると言ってた3万円もくれません。
契約書の類は一切ありません。主催者側は明日払うといい続けて1円もはら
ってくれません。
悔しいので3万だけはぶんどるか、相手を法的に陥れたいです。でも、
高い弁護士費用は払う気はないので、ここで無料相談会を開いてます。
単発質問スレ禁止ルールなんてかまっちゃいません。
だって、私は(お水系)モデル事務所出身なのよ、うふ!
つーか27歳って俺よりだいぶ年上じゃねーか。
あせりがきてるんだろうな。
まあ、お水系を馬鹿にする気はないよ。
愛人になってたんもり貢いでもらったり、
Hさせるふりして男に貢がせたり
そういうのよりはマシだよな。
うん、がんばってくれ。
一応簡裁代理権司法書士というのが
少額訴訟をやってくれる。
ただ、できたばかりの制度だしそいつらが頼りになるかどうかもしらん。
弁護士よりは安いというだけで報酬もとられる。
主催者が初めに言ってたこと
パーティーのあと食事や飲みに付き合うこと。
その後は本人の自由意思。
実際のパーティーで
ホテルに逝ってくれ。
(Hをしろとは言っていない)
Hを強要されたわけじゃないんだろ。
ホテルに逝って食事をして帰ってくればいいじゃん。
主催者は何も間違ったこと言ってないよな。
その約束を守らない >1の契約不履行だな。
>1は主催者に損害賠償するべきだなwww
62 :
1 ◆uxVtl031Ig :04/10/02 13:48:24 ID:/2JQ2C0r
>>51 具体的なアドバイス、ありがとうございます。助かります。
>その約束を証明する証拠はありますか?(手紙、メモ、会話の録音)
まったくありません。これから電話するときは、録音しようと思っています。
>その約束をあなたが果たしたという証拠はありますか?(食事をした会場への照会、貴方がその場所へ
>出席した証拠となるようなもの(切符とか、タクシーの領収書とか))
会場のスナックでは、ボーイが私を覚えていれば、証拠になると思います。その日話をしたのです。
ですが、問い合わせて返事が来るとは思えません。私の名前も知りませんから…。
切符は、パスネットに記録がついているはずですが、なぜかパスネットが見当たりません…。
あとは、帰り一人で歩いて帰るときに、駅までの道をガソリンスタンドのおじさんに聞きました。
>毎日つけている日記があったらそれは意外と信用してもらえる証拠になることもあります。
毎日つけている日記はあります。
WEB上でつけているので、自動的に日付と時間も入っていて、その日の夜ということになっています。
やはり、物的な証拠は少なくて、だいたいが人の記憶、になってしまうんですね。
電話の録音はこれからできることですので、必ずやります。
63 :
無責任な名無しさん:04/10/02 15:17:05 ID:UCzCm4pR
>>62 東京ですか?
裁判するなら無料で訴状作成やら提訴のお手伝い
しますよ。法曹関係ではありませんが本人訴訟で
かなりの実務あります。
今月、来月と東京簡易裁判所にも何件かの提訴予定
ありますので一緒にやってあげますよ。
>>63 プッ 相手が女だからって下心出すんじゃねえよw
65 :
無責任な名無しさん:04/10/02 15:22:06 ID:+IolPIhD
>>62 まずそのWEB日記を晒せや。
それを見て良い手を考えてやるよ。
67 :
1 ◆uxVtl031Ig :04/10/02 18:49:30 ID:/2JQ2C0r
そうしてまた1は騙されるのであった。
69 :
:04/10/02 18:57:56 ID:AAqk2Sh0
>>63 >法曹関係ではありませんが本人訴訟でかなりの実務あります。
非弁行為だな。
まず弁護士法違反・司法書士法違反で自首されてはどうか?
70 :
1 ◆uxVtl031Ig :04/10/02 18:59:25 ID:/2JQ2C0r
>>68 そうならないように、失礼かもしれませんが、今回は先に身元を教えていただければと思っています。
よろしくお願いいたします。m(__)m
71 :
:04/10/02 19:04:02 ID:AAqk2Sh0
弁護士法違反・司法書士法違反の人に非弁行為を依頼するのは絶対にやめなさい。
72 :
63 ◆Qz0e4gvs0s :04/10/02 19:04:35 ID:UCzCm4pR
>>67 証拠の作り方から教えてあげますよ。
裁判は立証できた方が勝です。
立証出来なければ負け、当たり前の事ですが
意外と皆さんは自分が正しいから証拠がなくても
負けるはずはないと考える人が多いのが現状です。
自分も場合は普段からボイスレコーダーは持ち歩いて
何かあったら直ぐ録音しますよ。
裁判に関しては労務賃金未払い訴訟は現在控訴審中で、
他には損害賠償請求訴訟、敷金返還訴訟など、仕事の
合間に今年は20件位手がけています。(自分の訴訟は
一部ですが他はボランティアでやっているのが殆どです)
もっとも非弁活動になるので依頼者からは交通費も
頂いておりません。
つまり弁護士に頼むと赤字になってしまうから提訴出来なくて
泣き寝入りする人を救いたいだけです。
73 :
63 ◆Qz0e4gvs0s :04/10/02 19:09:31 ID:UCzCm4pR
>>69 本人訴訟が非弁行為?
面白い事言う方ですね。どの部分が弁護士法に
触れるのか教えてくれませんか?ちなみに訴訟相手が
代理人弁護士を雇ってきた場合も多いですが
非弁行為だと言われた事はありませんし、友人の
弁護士にも言われませんよ。
74 :
1 ◆uxVtl031Ig :04/10/02 19:25:29 ID:/2JQ2C0r
>63
証拠の作り方から教えていただけるなら、すごく心強いです。
ずっと心がもやもやと重かったのですが、一気に軽くなりました。
ぜひ教えていただけたらと思います。
よろしくお願いいたします。m(__)m
75 :
:04/10/02 19:44:39 ID:98Dzmho1
無料法律相談とかに行け
いいかげんにしろよ1は
まあ、他人の法律行為に口出しする香具師は非弁行為ってのがわかってるから無料とか言うよね。
そのかわり、終わった後でお礼とか寄付とかいって証拠の残らない金や代償を強要される場合がほとんど。
それも法外な金額を。
まともに弁護士を雇った方が良かったってのが最後の最後になってわかるんだよ。
>>67 >>63みたいな胡散臭いやつに
『本当ですか!?
お願いしたいです!』
とか食いついていくから小娘だと思って舐められるんじゃないかな。
うまい話に要注意、って聞いたこと無いのかねえ。
> 法曹関係ではありませんが本人訴訟でかなりの実務あります。
この文章ひとつで自己の知能や経験した本人訴訟のレベルを
明確にするなんて、ある意味凄い。
80 :
無責任な名無しさん:04/10/02 22:34:18 ID:vAMBv0EG
63に対して皆さん必死ですね。
63のようにお手伝いしてあげたらどうですか?
自分は地方なのでやってあげれないけど
>>69 結局、非弁行為だと煽っただけですね。
ほう、じゃあ弁護士の俺がタダで引き受けてやるよ。
それでどうだ?
> 法曹関係ではありませんが本人訴訟でかなりの実務あります。
本人訴訟って実務なのか?
>自分の訴訟は 一部ですが他はボランティアでやっているのが殆どです
って言ってんだから、他人の本人訴訟に口出ししてるってことだろ。
これを非弁行為って言うんだけどね。
1人も弁護士がいないスレ
あほしかおらんw
その中でもずば抜けたあほが
>>1ww
>証拠の作り方から教えてあげますよ。
裁判は立証できた方が勝です。
勝つためなら、何やってもいいってか?
へたすりゃ偽証罪だな。
87 :
1 ◆uxVtl031Ig :04/10/03 03:04:54 ID:FO8yx5KX
63さま
もし本当に力を貸していただけるなら、
ぜひお願いしたいです。
くどいな。
ここはお前みたいな低能の来るところじゃねえ。
法学部志望ってだけでこの板に来てる18歳・正真正銘の小娘ですが、
こんな堕ちた生活送りながら27歳迎えなくないと切に思いました。
崖っぷちお姉さま、がんばってくださいね。
3万でそこまで必死になれるなんて。
結構苦しいのね。
91 :
無責任な名無しさん:04/10/03 07:54:01 ID:QbhNTdwd
そろそろ吊るか、俺のセカンド女になったらどうだ
ageちゃった。
吊ってくる
負け犬って、こいつのことか?
94 :
無責任な名無しさん:04/10/03 10:57:24 ID:RQ14vOvC
>>1 その仕事を紹介してくれた友達はAとどうやって知り合ったのかな?
素性のわからない男性の依頼を1さんに紹介した女性も女性ですよね。
「2時間で最低3万払います。普通の子で1万という子もいるけど、
だいたい、モデルやイベントコンパニオンが来ます。
そのあと誰かと意気投合して食事や飲みに付き合えば、
さらに5万〜10万払います」
一般社会常識から乖離してるよね。
公序良俗違反→無効といえるかどうか、スレスレのライン。
こんな常識外れの契約が成立したことをお堅い裁判官に
認めてもらうには、よっぽどきっちりした証拠揃えないと駄目だね。
立証は困難。万が一成功しても、費用倒れは確実。
気が済まないから費用はいくらかけてもいいっていうのなら
話は別だけど、3万以内で?絶対無理。世の中舐めすぎ。
1以上に
>>91みたいなオッサンくせー冗談がキライ。キモイ。
アラソウ
98 :
無責任な名無しさん:04/10/03 18:09:07 ID:e8IzEr8C
ここは揚げ足取りの低脳の集まりだな。
100 :
無責任な名無しさん:04/10/03 18:34:55 ID:e8IzEr8C
>>100 でもあんたの言っていることももっともではあるな。
知識がある人は単発スレ禁止だとかローカルルール違反だとかせこい事言ってないで
>1に助言してあげればいいんだよ。
規範違反だからまともにレスしてあげないなんて寂しい話じゃないか。
102 :
1 ◆uxVtl031Ig :04/10/03 21:00:14 ID:eTXgJFqZ
弁護士無料電話相談にかけてみました。
証拠があれば、低額訴訟で払ってもらえると言われました。
あとは、
1.Aさんの住所が正しいのか?
2.そういう契約をしたという証拠。録音する、間に入った友達と、もう一人の払ってもらっていない子の証言など。
みんなで行った方がいいし、それも証拠だと言われました。
現状では、請求書を送る、内容証明で通知する、ができそうですが、
いざ訴訟になったときに勝てるような、自分にできる具体的な行動を知りたいです。
103 :
無責任な名無しさん:04/10/03 21:15:42 ID:nwOlHT5p
>>102 払って貰えるというのは不正確です。
裁判に勝っても相手が払わない場合もいくらでもあります。
こんな奴が判決ぐらいで払うわけがない。
強制執行できると思ってんのか?
できたとしても費用はいくらかかると思う?
どうしようもない馬鹿女だな。
今後信用できる会社以外との取引はしない。
それでいいだろ?
たいしたおいしい話はないだろうけどな。
小娘にわかるように説明するとだな。
信用できる会社ってのはな、いろんなことに気を使って
いろんなところで手間をかけてるから信用できる会社なのよ。
そうすると、それらの手間に金がかかるから
馬鹿みたいな金額は出せないのよ。
世の中ってのはな、小娘のお前が見ていない裏側でいろんな
人がいろんな仕事をしていて信用が成り立っているのよ。
筋を通したいのなら筋を通せる相手と関わらなければならない。
しかし、筋をとおすには手間がかかるので
楽しておいしい話なんてないってことだ。
107 :
無責任な名無しさん:04/10/03 23:15:04 ID:e8IzEr8C
まぁ確かに強制執行の費用だけで
3万ちょっとは掛かるわけだが、1さんが
3万を回収したいだけなら訴訟費用は東京簡裁だと
印紙代、予納切手代、計6,7千円は掛かるから
本人訴訟でも赤字になりますね。
一回で終わらないだろうし、最低でも3、4回掛かるから
其の為の交通費他入れたら3万では諦めたほうが利口である。
しかし相手に対して許せないからお金の問題ではないと
おっしゃるのなら意味はあると思います。
因みにこのような案件だと弁護士は受任しないでしょうね。
108 :
無責任な名無しさん:04/10/04 00:06:21 ID:H15dIRw+
低額訴訟というのは、1回で終わるとありましたので、それをしようと思っていたのですが…。
相手が望めば、普通の裁判になるのだと。
こちらが勝てば、訴訟費用を上乗せして請求はできるのでしょうか?
確かに、私が心配しているのが、裁判所の言うとおりに素直に払うタマか?ということです…。
109 :
無責任な名無しさん:04/10/04 01:00:19 ID:wEl2eiF4
それは我々にはわからん。
>>101 だって1が聞く耳持ってないじゃん。
単に謝罪して削除依頼して別スレで相談しなせばまともな回答はいくらでも得られるのに、
たったそれだけの手間を惜しむやつが裁判なんて起こせるわけがない。
この板の規律すら守れない
>>1が一丁前に法律使って権利主張なんて片腹痛いね。
支払督促
ルールを破ってばかりいると、
結局自分を貶めることになるってこと気づいて欲しいよ。
114 :
1 ◆uxVtl031Ig :04/10/04 12:10:16 ID:6bHLw2h5
>単に謝罪して削除依頼して別スレで相談しなせばまともな回答はいくらでも得られるのに、
そうなんですね?そうなんですね?
まともな回答がいくらでも得られるなら、そうします!
おせーよバカ。しかもまだage続けてるし。
その理屈は義務を回避して権利のみ主張する厨房論理そのもの。
先にまともな質問方法&内容があって後にまともな回答がくるんだよ。
他人をあてにしてタダで利用しようとしてるくせに能書き垂れんなよ。
つーか本気でマトモな回答期待してるんなら
こんなとこ荒らす前に行くとこあるはずだがなw
まともな回答多いと思うけどな。
相手から金を取る方法ってことじゃなく、1がもっとまともになれってことね。
これでまともなれるんなら3万なんて安い勉強代じゃないか。
犯されなくてよかったじゃないか
118 :
無責任な名無しさん:04/10/04 13:35:17 ID:+QzqUzDy
1さん、
法律でなんとかなる相手じゃないみたいですが。
まだ勉強が足りないんだろうね。
もうちょっと痛い目に遭わないと、理解できないんじゃないかな、この人。
あまり頭良くなさそうだし。
裁判でも何でもやってみたら?
>>63にでも頼んでさ。
63さんはいなくなってしまいました…
今週Aさんの会社があるかどうか友人の男性についてきてもらって、見に行こうと思います。
相談を要約して、相談スレに移行してみようかと思います。
上の要約文を参考にしつつ…。
だから、いまさら遅いって。
122 :
無責任な名無しさん:04/10/04 14:33:40 ID:GbVndk2v
契約書がない時点で無効、27歳か・・・。
ギリギリ社会復帰できる年齢じゃないか、履歴書には飲食店で
働いていたと描いてどこかに勤めなさい。
もはや、まともに働ける感覚はないと思うけど
せいぜい、もう人に騙されないように気をつけるんだよ
年増のお嬢さん? まず、税金払え
お水は2ヶ月、モデル事務所も1年契約していただけです。
どっちも好奇心でやっていました。
モデル事務所だけど、モデル以外にもイベントコンパニオンやってる人もいて、私もそっち系でした。
モデルの子はCM出てたりした子もいました。
本業はコンピュータ関係ずっとやってて、個人事業主です。
ちなみに結婚もしているのです。
だんなさんは、「もうそういうことに関わってわざわざいやな気分になることもないじゃないか。あきらめなさい」と
言っています。
やっぱりそうなのかな?
嘘だけついて金儲けをしている輩がのさばっているのは仕方ないのだろうか?
それに関わってしまったからには、正しいルールを教えてやりたい。くやしいのだ。
本当に1はアフォなのか世間知らずなのか?
初めに
>もちろんお客さんは下心があって誘うわけだけど、強制はない。
>どんな付き合いをするかは完全に女の子たちの自由です。
>食事でいいし、どんな付き合いをするかは女の子にまかせます。
って言われてるんだろ?
パーティー後の付き合い方は女の子の自由意思って言われてるんだったら、H前提ってことだろ。
主催者がHを強要するなんてことは出来ないから自由意思って言葉を使ってるんだよ。
逆に、「お客から誘われても、このパーティーはそんな場ではないので必ず断ってください」と言われてない限り、Hをすることを了解したと思われても仕方がないよ。
いい社会勉強だと思ってあきらめな。
125 :
無責任な名無しさん:04/10/04 15:14:07 ID:+QzqUzDy
>>124 オマイの説明上手いな。Hしてればお金貰えたんだな。
>>124 暗黙の了解ってやつだよね。しかし27歳でこれだと・・・お先(ry
自分の都合で単発スレ&内容から言って半島人かな。
なにやっても費用倒れだけど、100マソぐらいつめば形だけでも裁判
ぐらいはできそうだけど。
まぁ海外に売り飛ばされなかっただけでも(ry
ほかの知り合いに聞いたら、エッチしてた人でも言われたとおりもらえたかどうか怪しいね、と言っていて、
それもありうる、とも思いました。
Hしたけど貰えませんでした、というのと、Hしなかったので貰えませんでした、ってのは全然違うんだぞ。
前者は相手の債務不履行、後者はあなたの債務不履行(公序良俗云々の話は別にして)
>>1 賃金債権請求で、支払督促か小額訴訟でもやってみれば?
仮に本訴となった場合は下記を参考に。
キャバ嬢の未払い賃金請求事件での事。
原告本人:「時給○万円っていわれたのに、払ってくれない。」
被告:「エーそんな事言ってないよー、何その時給?」
裁判所:「社会通念上、適正であると思われる金額で和解してよ!」
被告:「そうしましょ。」
原告本人:「えー○万円って言ってたのにー。」
裁判所:「何故、そんなに高額なのか説明してください。」
原告本人:「スペシャルなサービスもこなすから。」
司法委員:「チョッと待って。今のは拙いから取消して。」
原告本人:「・・・・。」
裁判所:「裁判所は賃金相場に詳しくないので調停委員に算定してもらうがよろしいか?」
被告:「お願いします。」
原告:「風俗関係に詳しい人を選任してくだい、その人ならわかる筈ですから。」
裁判所:「だから、何を解って欲しいのか弁論してください。」
司法委員:「あのねー・・・。」
「判決、被告に時給1500円で計算した賃金及び交通費の給付を命ずる。」
こんな、簡裁事件見た事有るが・・・
一応これでも原告の勝訴判決でしょ。
だから1も勝てるよ、きっと。
見ていた私の頭の中では「サザエさんの歌」が終始流れていた。
なんだかんだいってスレ伸びるな
馬鹿なりにいいキャラしてるよ
>>1
しかし、コイツのだんなもすごいな。こんなミエミエのバイトを許すなんて。
「いいバイトが見つかったの。お食事するだけで10万円ももらえるの〜」と言ったときのだんなの反応を見てみたい。
それとも、「夫にナイショのバイト」だったのかな?
>>128 >後者はあなたの債務不履行
↑素敵な解答です。久々の感動。
こんなのどうよ!請負業務仕掛未完成で415条で損害賠償請求の反訴を喰らう。
是非見てみたくなったよ・・・裁判。
ところで疑問があるのだが・・・
ヤッテから支払うのが普通だろうからHは慣習上、先履行なのかなー。
だとしたら、同時履行の抗弁も出来ないから大変だー。
裁判所も面白がって「引換給付判決」出しちゃったりして。
売春契約なんて裁判所が認めるわけねえだろw
支払ってからヤル方が一般的だろ
>>134 前提は128の条件で・・・拡大解釈(売春が合法だったとしての話)
まじめにツッコムところではないでしょう。
>>135 斡旋売春の場合、使用者からの金銭支給は行為後だと思うが・・・
当然、客は支払済だろうが。
エート、
私は「やれって言われた」ってことになってるんですか?なっちゃうんですか?
てか、さっさと行かないと、質問スレに行くって行ったのに口だけで行ってない人になってしまうよ…。
永遠の小娘ですか?
馬鹿いじりだけでレスが140まで伸びれば大したもんだ。
142 :
無責任な名無しさん:04/10/06 02:03:06 ID:DAZ5mWDa
んで63よ。
本当に助ける気があるならさっさと表に出たらどうだ?
結局匿名掲示板での煽りにすぎないのですか?
>>1 所詮こんなもんだ。
2chじゃなくてちゃんと行くところに行けw
>>1がメール欄にメールいれれば
メールよこすんじゃない?
俺の中学のころの担任も29歳なので18歳とか言って
永遠の青年でした。
3万円払ってもらいました!
今日、友人で、ガタイのいいコワモテの兄ちゃん連れて、名刺の住所に会社が存在するかどうか偵察に行きました。
そこはなぜかキャバで、名刺に書いてあった「株式会社○○」なんて影も形もありませんでした。
化粧品関係というのも全然根も葉もなかった。
キャバに行って、店長っぽい人に株式会社○○って知ってますか?と言ったら「知りません」と言われ、
じゃあAさんは?と言ったら、「あ、Aさんね、待ってて」と言い、呼んできてくれました。
私たちを見たAさんはギョッとしてました。
私が「お振込みも面倒だと思いますので、今払ってください♪」と言ったら、「ちょっと待ってて」と5分ほど待たされ、
お金を持ってきてくれました。3万円たしかに払ってもらいました。
あまりのあっけなさに呆然としましたが、そのあと幸福感が全身を包み、スキップするように帰りました。
世界で一番幸せな人間だと思いました。
結局「約束をかわして逃げる嘘つき詐欺男」はいなくなり、「約束どおりお金を払ってくれた人」だけが残ったわけです。
ちゃんと筋が通って本当に嬉しかった。
帰りは行きつけの飲み屋で祝杯をあげ、店にいた人全員に一杯ずつごちそうしました。
付き合ってくれたコワモテの友達には呉春を入れてあげました。
ちなみにその前に、ナンジャタウンの餃子スタジアムで13店舗制覇して、「餃子マスター認定証」というのをもらいました。
本当に幸せな一日でした。
みなさまいろいろ考えてくれて勉強になりました。本当にありがとうございます。
やはりネタだったか。
( ´,_ゝ`)
148 :
無責任な名無しさん:04/10/09 14:30:41 ID:Z4jBgveJ
晒し上げ
ageんなこんなのw
150 :
無責任な名無しさん:04/10/10 01:02:08 ID:7rIuAXz/
結局3万円にこだわっていただけなんだぁ
まっ、自分のこと小娘と言う位のお頭だし
ま、3万程度のこづかいもらって
「世界で一番幸せ」だと思ってしまうようなオツムですから。
ある意味幸せな脳みその持ち主かもね。
また似たような小娘ちゃんの新スレ立ったね。
どこがどう「スジが通った」のかわわからんが終了。
ネタに付き合った諸君のやさしい心に乾杯。
プロージット
156 :
1 ◆uxVtl031Ig :04/10/11 05:36:14 ID:CXuY8QUw
>>154 え?筋が通ったじゃん。分かっててわざと言ってるの?
約束が守られたじゃん。最初の話通りになったじゃん。
3万でパーティーコンパニオンやってください、わかりました、っていう。
以上本気でマジレスです。
俺におごるっていう約束は守られてない。
以上本気でマジレスです。
以上本気でマジレスです。
以上本気でマジレスです。
問題解決したならこのスレ終了してよいんじゃないの。。。
それとも
>>1さんと煽り男らの馴れ合いスレで継続?
>>1 そのガタイのいい友達とやらも、当然
下ゴゴロ満載で付いて行ったわけだが・・・。
呉春でごまかされた友達に、乾杯!
>>159 どこのサイゼリヤに何日の何時だ?
>>1の小娘と煽られた男たちのオフ、ってのはどうだ?
はい、解決したのでもう終了でよいです。
ついつい返事をしてしまうのですが…。
呉春は1升びんで、8000円くらいなので、そんなにひどいお礼でもないはず…?
呉春が一番好きな人なので。
では本八幡のサイゼリヤで。
164 :
無責任な名無しさん:04/10/13 01:28:45 ID:X33IH6a6
報告よ(^ー^)ろ(^o^)し(^ ^)く(^▽^)ね(^ー^)ノ
元八幡はちと遠い。
新宿でどうか?
off板行けよ、クズども。
>>156 (1)
すまん。君は頭が悪すぎて同じ土俵へは降りられん。
( ´_ゝ`)フーン