◆出会い系でトラブルです！！！◆ VOL.4

1 ：無責任な名無しさん：04/06/16 12:11 ID:Gv+Q5Ep7

質問の前に過去ログや前スレに目を通してください。
前スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1077205691/
Q　登録した覚えがないのに、高額な利用料金を請求されました。
A　無視汁
Q　うっかり登録したら高額な登録料を請求されました。
A　無視汁。「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に
関する法律」で錯誤・無効を主張可につき放置して問題なし。

電子消費者契約法について
http://www.fcci.or.jp/fitinfo/houritu/echou.htm
出会い系サイトのトラブルと被害。Q&A有り
http://www.deai-sos.com
前々スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074094825/
初代スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1032131668/

2 ：無責任な名無しさん：04/06/16 12:16 ID:XSS83KcR

　|　 |ヽヽ
　|　 |。＇）＜新スレおめでとうございまーす♪
　|＿と）
　|雛| ﾉ
　|￣|

3 ：無責任な名無しさん：04/06/16 14:39 ID:fF+uX0Tx

このスレが進まないのはいいことだ。

4 ：無責任な名無しさん：04/06/16 22:46 ID:P2OxhK+n

保守age

5 ：無責任な名無しさん：04/06/17 15:26 ID:QH+Ln8hW

出会い系とは違うのですが、良いスレが見当たらないので、書かせてください。

無店舗型風俗（デートクラブ）を利用したのですが、そのとき家に呼んだのです。
後日、見知らぬ番号から電話があり、
「その子がヤ○ザの娘だったのが分かって、こっちも話付けたんだが、利用した客
全部面通しさせろと言われたから、面通ししろ」
と言われました。
とりあえず、怖かったので、利用したことはない、記憶にない、そこにはもう
住んでいないと言ったんですが、
「そこにいなくても調べていくからな」
といったことを言われました。
実際はまだ住んでいます。
どうすればいいでしょうか。。。警○に行けば取り扱ってくれるのでしょうか？

6 ：無責任な名無しさん：04/06/17 16:19 ID:U4e2Zeh/

>>5
シカトすりゃいいですって。
家に来たら警察呼びなさい。「変な人が家の前でうろうろしてて怖いから」って。
「警察にしゃべったらお前も逮捕されるからな」なんて脅しに屈しないでください。相手の思う壺だから。
８９３の娘云々も美人局で使い古された手でつよ

7 ：5：04/06/17 16:50 ID:QH+Ln8hW

>>6
あなたの言葉で心がすごく軽くなりました。
本当にありがとう。

シカトしようとします。
しばらくは電話も怪しい番号のは取らないように、
家に誰かきても、出ないようにしておきます。

8 ：無責任な名無しさん：04/06/17 18:35 ID:/4AuSKef

前スレを埋めてくれ。

9 ：ななし：04/06/19 13:19 ID:TZMXCN5y

いきなり携帯にかかってくるってことはあるの？
なんか住所知ってるようだったが・・・・
身に覚えのない請求なんだけど・・・
延滞って・・・・

これも無視？

10 ：無責任な名無しさん：04/06/19 14:03 ID:PBWN8nrm

>>9
住所知ってようが名前知ってようが家族構成知ってようが
完全無視。
いきなり携帯にかかってくる事よくあるよ。
住所携帯番号氏名がセットになってる名簿なんていくらでも出回ってるし。
ヌー速見れば個人情報漏れのニュースがｲﾊﾟｲ。
前スレ残ってるんでもしこれ以後書き込むならそっちでおながいします。
前スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1077205691/

11 ：無責任な名無しさん：04/06/20 14:34 ID:lZVElsbD

友達（17歳）が出会い系で30歳の人と仲良くなってセックスして
できちゃったんだけど（コンドームはしてたけど）どうすればいい？
相手の携帯アドレスしかわかんない。

12 ：無責任な名無しさん：04/06/20 15:05 ID:8HnTUv7t

前スレ消費にご協力ください
出会い系に関するトラブルはこちらへどうぞ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1077205691/

13 ：無責任な名無しさん：04/06/20 22:54 ID:GsZ/B21a

２ちゃんねら専用　ﾒﾙ友募集　掲示板！

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/8154/1061819320/r62

14 ：無責任な名無しさん：04/06/23 12:58 ID:70zYFRHY

弟がサイトのトップページに行っただけらしいんですが今日請求電話きました１８才以上ですか？ハイの時点で会員登録されるもので３／９に利用してて明日になると３万、和解と言う形でしたら今日昼（今）データ（携番）消去料で４千３百円頂くと。
振込先はＡＴＭに行って電話くれたらその時指定する。会社名はスマートネット。法に詳しい友達に話したらそれが相手の手口だから払わなくていいと言うけど弟の友達がハイの先に進んだかどうかは謎；
でも３ヶ月前の請求が今。今ならデータ消去料で済むなんておかしくないですか？凄く丁寧な話口調で強気、こちらも法の下でしてますから警察に訴えてくれた方が楽なんですけどそれとも今払えなくて自己破産でもしますか？と…
どうしたらいいですか？助けて下さい！

15 ：無責任な名無しさん：04/06/23 13:48 ID://YhQvvP

無視汁
もしくは
１８歳以下ですが間違えてクリックしました
未成年なので使ってはいけないはずですよね？

で終了

16 ：無責任な名無しさん：04/06/23 22:03 ID:diagbTBD

１８歳以上でも未成年だから契約取り消し可能？

17 ：無責任な名無しさん：04/06/23 22:49 ID:guFrWQtY

前スレがまだ残っているのでこちらでおながいします
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1077205691/

18 ：無責任な名無しさん：04/06/24 14:45 ID:jX9+SPTR

今年２月に、「登録、利用完全無料」というサイトに登録したらいつの間にか３つの有料サイトに
自動で登録されてしまい、このスレや関連スレにあるように無視してたら昨日、債権回収業者を名乗る人間から
電話がきました。それも無視するべきところなのかもしれないですけどつい電話に出てしまいました。

「出会い系サイトから債権を譲渡・・」っていうお決まりの文句で始まり、漏れがサクラから来たメールに
返信した文（１回だけ返信）を読み上げて「おぼえありますよね？」と。
で、漏れが「良くわかんないから警察に相談する」って言うと「警察は民事不介入だから相談しても無駄ですよ。
携帯に債権がかかってるので払ってもらいます。遅れると高くなりますよ？」といわれました。
でも漏れは債権者から内容証明ももらってないし、その電話は携帯からなので
これも無視でいいんでしょうか？

探偵つかえば携帯番号から住所を特定するのに５万ぐらいで出来るらしいし、
漏れの場合、悪質とはいえ架空請求ではないので心配しています。
今は一応着信拒否にしてるんですけど、番号かえたほうがいいんですか？

19 ：無責任な名無しさん：04/06/24 16:35 ID:Ydpd3QkP

>>18
ムシでよろしいです。
確かに警察は民事不介入だけど、相談したら「絶対無視しなさい」とアドバイスくれます。
警察に相談は無駄じゃないよ。携帯に債権って意味不明。
無料のはずなのに同時に有料サイトに自動登録なんて架空請求と同じだよ。
うざったいようなら番号変えるといいです。これは逃げるためにじゃないですよ。逃げる必要ないし。
もしレスくれるようでしたら前スレに書き込んでください。まだ残ってるので。

20 ：無責任な名無しさん：04/06/24 18:40 ID:riuBGlgL

http://www.uhauha.to/
で「癒し系」をクリックしたら自分の電話番号が出てきて勝手に登録されました。
２万円を口座に振り込めということらしいですが・・・・
一切使っていないんですが、これは払わなくていいのでしょうか？？
教えてください！！

21 ：無責任な名無しさん：04/06/24 21:21 ID:a6r2/Jm6

>>20
過去ログくらい読もうな

22 ：無責任な名無しさん：04/06/25 19:26 ID:78lpD60V

前スレ終了ａｇｅ

23 ：無責任な名無しさん：04/06/25 20:20 ID:6t27FiMV

今月携帯のあるアダルトサイトで「サンプル」をクリックすると支払い請求されて
しまいました。
３日後に催促Ｃメールも届きました。（auの携帯です）
で、このスレを見させてもらい「無視していいんだな。」と思いました。
そうして数日経つと携帯に伝言が入っており、
「解約手続きをされる場合は至急連絡ください。連絡がない場合は継続され
ますのでご注意ください。」
とありました。

こういう場合やはり無視をしつづければいいのでしょうか？
（駄文でごめんなさい。。）

24 ：無責任な名無しさん：04/06/25 20:56 ID:78lpD60V

>>23
ワンクリ登録と言うヤツですね。
サンプルって本来登録前に只で見せるべきものだと思います。
それに対して支払請求とは。錯誤を狙った悪質サイトです。
連絡したらおそらく脅迫的な請求されるでしょうね。
したがって無視し続ける。着信拒否がいいんだけど、
ａｕの古い機種はＣって着信拒否できないんですよね・・・・

25 ：無責任な名無しさん：04/06/25 21:39 ID:6t27FiMV

>>24
返事ありがとうございます。

>ａｕの古い機種はＣって着信拒否できないんですよね・・・・
はい、着信拒否できません・・・。
それと伝言ってのは電話でした。
着信拒否すべきなのでしょうが、着信拒否することによって他の連絡方法で
脅迫されるってことはないのでしょうか？

26 ：無責任な名無しさん：04/06/25 21:48 ID:78lpD60V

>>25
他の連絡方法・・・・メールとか自宅に電話とか葉書とか？
今はあらゆる媒体を使って不正、架空請求って横行してますよ。
メアド携帯電番から住所割り出せる？なんて考えるだけでも時間の無駄ってヤツです。
あなたの場合錯誤を誘発した悪質サイトなんだからそんなサイトが何使って何言ってきても
知らん顔して全部ムシすればいいんです。脅迫も右から左に笑って聞き流す事です。

27 ：無責任な名無しさん：04/06/25 21:54 ID:aOftMMq+

■電子商取引などにおける消費者の操作ミスの救済

B２C（事業者・消費者間）の電子契約では
消費者が申込みを行う前にその申込み内容などを確認する措置などを事業者が講じないと
消費者の操作ミスによる申込みは無効になります。

↓　　　↓　　　↓

　

（事業者が取るべき措置）

　事業者は、申込みボタンを押した後に
消費者が入力した申込み内容を一度確認させるための画面などを用意する必要があります。
また申込みボタンを押す＝購入（有料）であるということを
ボタンを押す前にわかるように明示しなくてはいけません。

これ、天麩羅いれたら？

28 ：無責任な名無しさん：04/06/26 17:25 ID:527vl9Rs

>>26
そですか。ありがとうございます。

>>27
すいません。天麩羅（てんふら）って何なんでしょうか？

29 ：無責任な名無しさん：04/06/26 18:00 ID:AhtQ0vAH

1が魚や野菜を小麦粉をといた衣につけて揚げたてを食わせてくれるんだよ。
おんなじ料理の注文が多いと>>1の定番メニューに入れてくれるんだよ
だからって目の前に料理並んでるのに同じモノ注文すると他の客から嫌われるんだよ
「過去ログ読め」ってな。

30 ：無責任な名無しさん：04/06/26 18:03 ID:KfZAKSln

>>29
確かに過去ログ読んでないのも悪いと思うが
その返しもどうかと思うぞ。

31 ：無責任な名無しさん：04/06/28 22:45 ID:7L8T1R4q

　　　　　　　　　　_, ,_
ｶｻｶｻ　　　癶(癶;:ﾟ;益;ﾟ;)癶

32 ：無責任な名無しさん：04/06/29 08:44 ID:VngN7NgS

ある出会い系サイトに登録したんですが
そこは自動でポイントが無くなるとマイナスになるサイトなんですが
うっかりクリックしてしまいマイナス１０になってしまいました・・・_|￣|○
マイナスになるという事は登録する一番最初に書いてあったきりで
あとは何処にも書いてありません
やっぱり払わなければいけないんでしょうか？

サイト側に突っ込んで、出来れば支払わないで退会したいんですが
なんて言えば承諾してくれるでしょうか？
分かりずらい文章かもしれませんがアドバイスお願いします・・・_|￣|○

33 ：無責任な名無しさん：04/06/29 12:21 ID:WD1e/5Wa

>>32
マイナスになる＝有料になる
登録前にこれは規約に書いてあったんですね？
うっかりクリックと言うのが、マイナスになった時点で
「この先マイナスで課金が発生します」と言う案内画面が出たのでしょうか？
画面が出たけど「うっかりして読まなかった」というなら錯誤にならないと思います。
案内画面が出ないで勝手にマイナスになって課金されたのなら
錯誤主張も出来るかもしれないですが
登録前にマイナスポイントについては知らせてあったようですし・・・。
相手は「登録前にマイナスについては書いてあったから同意して利用したはず」と突っ込んでくるでしょう。
案内画面が出ないで「勝手に課金された」のであれば、１・錯誤を主張して退会メール出して終わり
案内画面を「うっかりして読まなかった」のであれば、２・脅迫じみた請求覚悟で踏み倒し
３・使った分だけ払って退会メール出して終わり
お好きなコースをどうぞ。
出会い系は何を言っても承諾なんかしてくれません。錯誤を主張してもおそらく聞く耳持ちません。
ワンクリック登録で堂々と料金請求する業界ですから。

34 ：無責任な名無しさん：04/06/29 13:10 ID:VngN7NgS

>>33
レスありがとうございます

登録前にマイナスポイントについては書いてあったんですが
案内画面は出ませんでした
錯誤を主張して退会メール出しときます

恐らく電話等があるでしょうけどね・・・・＿|￣|○
とりあえず、やってみます。ありがとうございました

35 ：無責任な名無しさん：04/06/29 13:25 ID:WD1e/5Wa

まあ、腹くくったんならビクビクせんと強気で池や
＿|￣|○ してっとなめられっぞ、がんがれや

36 ：無責任な名無しさん：04/06/29 13:28 ID:VngN7NgS

>>33
間違ってクリックをしてしまい、いつのまにかマイナスポイン
トになっていました
「この先マイナスで課金が発生します」と言う案内画面が出な
かったので、民法95条及び消費者契約法に基づき錯誤を主張致
します。
よって、支払いの義務は無いものとし、契約の無効を主張致し
ます。

ってメールを出しときました。この後どう出てくるかわかりませんが・・・

37 ：無責任な名無しさん：04/06/29 13:29 ID:VngN7NgS

>>35
ありがとう。頑張ります

38 ：無責任な名無しさん：04/06/29 13:40 ID:VngN7NgS

5分で返信来た

＞お問い合わせ有難う御座います。
＞＊＊＊＊＊＊＊でのポイント料金につきましては
＞「TOPページ→はじめての人→つかいかた→男の子用」
＞をご一読下さい。
＞マイナスポイントについての詳細も記載しております。

＞大変申し訳御座いませんが、規約に同意された上での「＊＊＊＊＊＊＊」への
＞ご登録ですので、会員様の規約理解不足についての責任は当方では負いかねます。ご了承下さい。

＞ご入金お待ちしております。

だそうです。やっぱりお約束の文章が来ました

39 ：無責任な名無しさん：04/06/29 15:23 ID:ZjLI05Am

>>38
＞間違ってクリックしてしまい
こんな事書かないでも良かったのにｗ退会メールは一応要保存。
あなたの場合純粋に錯誤を誘導したと言い切れないのですが、
とにかくご自身で錯誤による無効を主張なさる道を選んだので
あとは完全放置の方向で。
そのうち延滞金だの損害金だの事務手数料だの賠償金だの
裁判所に民事訴訟の申し立てをどうのこうの言ってくると思いますが
一切相手にしないこと。（自宅に回収に行くなどと言うのは論外）
あとはいかにあなたが強気で突っぱねられるかどうかですよ。

40 ：無責任な名無しさん：04/06/29 16:13 ID:VngN7NgS

>>39
レスありがとうございます
電話が来るのはうざいですがわざわざ解約するのも嫌なので
我慢して無視し続けます

41 ：無責任な名無しさん：04/06/29 18:09 ID:G3H+jRDH

この程度じゃ裁判で錯誤なんて主張できんけどね
すし屋で時価がわからず後で「高い！金払わない」みたいなもん

42 ：無責任な名無しさん：04/06/30 09:43 ID:98w1A/AE

>>41
それは別もんだろｗｱﾌｫ？

「風俗の待合室で置いてあるタバコを吸ったら後でタバコ代を請求された」
みたいなもんが適切だな

43 ：無責任な名無しさん：04/06/30 09:47 ID:szjPayr9

全く使った記憶のない「秘密の出会い」ってとこから「これ以上お待ちする事は出来ません。」というメールが携帯に来ました。

URLとか「お客様の履歴」とか「規約」がきちんと開示してあり、
「※架空請求では御座いません」と断っています。
なかなか丁寧な作りです。

しかし、宛先はあきらかに同報一括で
文面に登録ハンドル名とか携帯番号とか
個人を特定できるような情報は何一つ書かれていません。
そのくせ「振込み名義人欄は携帯電話番号を記入してください」などと書かれています。

ここを来ている人の中で、ワタシ以外に
「秘密の出会い」の登録ナンバー【020535A】の方はいらっしゃいませんか(笑)？

44 ：無責任な名無しさん：04/06/30 19:38 ID:froVFxPE

>>42
それも違うぞｗ
ヤツはマイナスになることを事前に知っていた
つまりタバコは勝手に自由に吸っていいものではないことを知っているはず

45 ：無責任な名無しさん：04/06/30 22:19 ID:/O4Rzviw

>>41-42 >>44
いずれにしても当のご本人があの状況で「錯誤を主張する」を選択なさったので
通用するかどうかはもはや裁判所の判断しかないと思いますよ。
「踏み倒し」か「錯誤」か裁判官の判断にお任せするのがよろしいかと。
主張は調停の場でいくらでも出来るのですから。
だからあとはサイトの訴訟待ちってことで。

風俗待合室のグラスに突っ込んでおいてあるタバコは
何も言われないから勝手に吸いまくって金払ってないけど
そのうちまとめて請求されるんだろうかねｗ
主張しなきゃなあ、しっかりｗ

46 ：無責任な名無しさん：04/07/01 12:52 ID:pZmjgZSx

電子消費者契約法というのがあり、
ネット経由での契約には通常の対面契約とは別の、
特別の処置を講じる義務がある。

だから寿司屋と一緒にしちゃいかん。
ネットでの契約はなにかと分かりにくいし、
悪質サイトのように意図的に騙すことも簡単だから、
消費者が不利にならないようちゃんと保護されてるってこと。

47 ：無責任な名無しさん：04/07/01 14:34 ID:JAoFhTMt

「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律」
平成13年12月25日に施行
http://www.ejf.gr.jp/law/03/faq.html

＞事業者が電子契約法で要求されている「契約内容についての確認措置」を講じていなければ、
＞たとえ消費者に著しい不注意（重過失）があったとしても、
＞操作ミスにより行った意図しない契約については、無効とすることができます。
＞また、事業者からの消費者へ承諾の通知が到達せず、事業者が「電子承諾通知の到達確認措置」を講じていなければ、
＞契約の無効を主張することができます。

48 ：無責任な名無しさん：04/07/01 19:34 ID:hICB0276

>>47
確認措置なんてな登録する際に規約に同意しますか？だけつけときゃクリアできるんだぞ
ほとんどの悪質系なサイトはなってるから気をつけろよ

49 ：989：04/07/01 20:17 ID:LNuH9L9v

>>48
同意しますか？のところにダレにでも分かりやすいように
○○万円かかりますがそれでも同意しますね？とはっきり明示してないと
規約云々だけじゃクリアできないの知らないの？
規約なんて効力まったくないんだよ。
もっと勉強しなはれｗ

50 ：無責任な名無しさん：04/07/02 07:32 ID:4SQowSkT

>>49
お前がバカ
そこまでする必要はまったくないです
ここだってそうだろ、書き込んだ時点で規約に同意したとみなしますってなってて
個人情報など書けばあぼーんされる
まあ規約の書いてあるページからしか登録できないようにするのが最善策だとは思うがね

51 ：無責任な名無しさん：04/07/02 07:35 ID:4SQowSkT

ちなみに47で書いてある法律ってワンクリック業者には払う必要ないよ
ってことが書いてあるだけだから
規約のリンクがちゃんとわかりやすいところに存在してて
登録の際にも同意しますか？云々があった場合操作ミスで登録してしまったは
通用しませんので、気をつけて

52 ：無責任な名無しさん：04/07/02 11:00 ID:7Kud1eth

>書き込んだ時点で規約に同意したとみなしますってなってて
個人情報など書けばあぼーんされる

しっかり取り消されてるんじゃん。

もちろんはじめからこのサイトは有料ですとか明示してあれば別だろうけど、
ここで問題になってるのは無料ですって言うのを見てクリックしたら
あとで金がかかったっていう悪質サイトだから、
規約に同意ってだけじゃ大した効力ないって言ってるの。
まぁ実際裁判してみればわかるけど。
大体無料とか言って規約にだけお金かかるって書いたりしないと
金取れないサイトなんて明らかに錯誤してくださいって
いってるようなもんじゃん。
それにちゃんとした手続きも取れないのに金とろうなんて
虫がよすぎ。
お金を回収するってそんなかんたんなものじゃないんだよ。

53 ：無責任な名無しさん：04/07/02 11:50 ID:11kDjgE5

というか出会い系アダルトサイトのほとんどが（全部じゃないだろうけど）
電子消費者法なんて全然守ってないで知ったこっちゃない。
確認メールどころか確認措置なんか何もしてない。
罰則規定がないからやりたい放題してるじゃん。
着メロサイトだってネットショップだって「○○円です。よろしいですか？ＤＬしますか？」って
ウザイくらいしつこく確認画面出るでしょ？
これをやってないサイト相手に電子消費者法って通用するんじゃないの？

実際裁判官に聞いてみたいです。どっかこの手のサイトが訴訟起こさないかなあ～

54 ：無責任な名無しさん：04/07/02 12:40 ID:L9R+PXQy

登録ボタン等の前に必ず規約を読ませないといけない。
別ページにリンクしてるだけじゃダメ。

登録ボタンを押したら、次に規約が出て、
同意あるいは登録のボタンが出るとか、
あるいは同一画面に規約が載っていて、
さらにその下に登録ボタンがあるとかする必要がある。

さらに登録ボタンを一度押しただけでは確定せず、
登録内容をまとめた確認画面を一度表示し、
そこでもう一度、最終的な登録ボタンを押させる。

そして契約内容をメール等でユーザに通知。
これをユーザが受け取った時点でようやく電子取引が成立する。

ちゃんとしたサイトはみんなそうなってるだろ？

55 ：54：04/07/02 12:44 ID:L9R+PXQy

あ、ちなみにウチは業者ね。
こういったケースの判例は出会い系以外ならばたくさんあるよ。
ネット通販とか、在宅なんちゃらの登録（無料と思わせて実は有料）とか。
だって、もともとそういうトラブルが急増したからできた法律なんだもん。

56 ：無責任な名無しさん：04/07/02 12:55 ID:QYb00eV2

知ったかばっかだな
>>50
あぼーんされるということは規約に基づき処理されたってことだぞ
>>54
それは親切すぎる対応だな
出会い系とは関係ない商取引してる全うな普通のサイト
そうなってないとこも多いが効力はあるよ
携帯の公式サイト回ってみ
規約リンクになってるとこ多数あるぞ

関係ない場所からワンクリックで登録完了になった場合はもちろん無効

法律関係の板なんだから感情で書くなよ

57 ：54：04/07/02 13:27 ID:L9R+PXQy

>>56
法律板なんだから、法律と判例くらいは調べてから書いてね。

58 ：無責任な名無しさん：04/07/02 13:32 ID:JNW/GMB8

糞業者とまっとうな業者の差があまりにも
分かり易すぎてﾜﾗﾀ

59 ：無責任な名無しさん：04/07/02 13:54 ID:11kDjgE5

通用するかしないか効力があるかどうか実際裁判にならないと分からないよ
調停委員はびっくりするくらい細かい所まで突っ込んで質問してくるから・・・・。
電子消費者法もロクに守ってないサイトがどう通用させるのかな・・・・。

あ、俺が訴えられたわけじゃないですので、誤解しないでくださいねｗ

60 ：無責任な名無しさん：04/07/02 14:01 ID:4SQowSkT

>>57
なんの根拠もなしには書かんよ
業者だろ？とか根拠は？とか言われそうなので
ホレ
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/183.php
本人確認とかは別の話な

本当に良心的なサイトを基準にしてはいけないよ
あくまでも消費者のためによりわかりやすくしてるだけだから

61 ：無責任な名無しさん：04/07/02 14:04 ID:4SQowSkT

>>52
ちなみに無料と宣伝してて有料だったってのは錯誤になるだろう
で今日おいらが書いてるのとは別次元の話ね

62 ：54：04/07/02 14:16 ID:L9R+PXQy

>>60
そのリンク先が根拠？
そのページにある回答はかなり不十分だよ。
出会い系のトラブルなのに消費者契約法でしか判断していない。
ここで重要なのは電子消費者契約法でしょ。
消費者契約法と電子消費者契約法を混同してない？
これらは別の物だよ。

まずはじっくり読んでおくんなまし。
http://www.netlaw.co.jp/kaisei/it02.html

63 ：無責任な名無しさん：04/07/02 14:27 ID:4SQowSkT

>>62
電子消費者契約法はテンプレにもあるから知ってるよ
大事なのは登録者にちゃんと登録する意思があったかどうか
登録ミスで登録完了、ハイ契約金とならないために規約をちゃんと読まさせる必要はある。
ただ>>54のような手順を踏ませなくてもバカでも読めるところにあれば問題なし
ってことが言いたかったんだよ
ボタンを押す画面で携帯で表示できないくらいの価格表や規約なんてどうすんの？
規約（link）に同意しますか？すらないところはダメだがね

64 ：54：04/07/02 20:21 ID:L9R+PXQy

>>63
少なくともボタンを押す前に価格は出てないとダメよ。
別ページはアウト。どこでもやってるじゃん。

価格が別のページにあって［同意します］で登録しちゃったら、
「有料だとは知らなかった」あるいは「間違えてボタンを押した」
と言えば契約無効で支払拒否できる。法律関係の人なら判例探しなよ。

65 ：無責任な名無しさん：04/07/02 20:37 ID:4SQowSkT

>>64
判例なんてまだないよ
実際訴えるサイトなんざないんだから
だんだんトーン下がってきたね規約もなきゃダメだって言ってたのに
現行法でほとんどのサイト潰せるならこんなにトラブル多くないよ
弁護士も警察も出会い系サイトは利用しないほうがいいってアドバイスしてるのはなんでか？
もちろん架空詐欺の話じゃないよ
あと有料、無料の錯誤の話は別問題にしてくれよ
どこにも無料と書かれてない場合（宣伝にも）は錯誤もなにもないだろ
有料だとは知らなかった（つまり無料サイトだと思ってた）は宣伝とかの段階で無料って聞かされてるだろうし
規約に同意しますか？→yes→実際の登録画面で個人情報入力→登録内容確認
→登録完了→登録アドレスにメール発射
これなら間違えてボタン押したも通用しないしな

法律なんてアテにせず自己防衛が一番大事っておはなし

66 ：無責任な名無しさん：04/07/02 21:13 ID:4SQowSkT

>>65
＞→登録完了→登録アドレスにメール発射
これ順序逆な悪しからず
確認措置ってのはこういうことであって
別にちゃんとバカにも読める場所に規約等あればリンクだろうが同一画面だろうが
関係ないわけですよ

67 ：無責任な名無しさん：04/07/03 00:54 ID:WPUsmphX

糞業者必死だな

68 ：無責任な名無しさん：04/07/03 01:32 ID:bjstAvRP

ID変わるまで待ってたのか？ｗ
どっちみち裁判官がどう解釈するかだな

69 ：無責任な名無しさん：04/07/05 19:35 ID:wkK3YWou

>>65
判例たくさんあるよ。調べてから言おうね。
だからこそ電子消費者契約法が生まれたわけだし。

70 ：無責任な名無しさん：04/07/06 02:28 ID:qffkIxnV

ｱﾎｹﾃｰｲ

判例がないから法律が出来た
裏を返せば、自分たちが勝つ自信がないから
裁判持ち込まないんだろうが
契約法できてからの判例でもだしてみろっての

頭の悪さが露呈するだけだから、糞業者は引っ込んでろってことだ。

71 ：無責任な名無しさん：04/07/06 12:02 ID:jLsJpj+w

>>70
だからないって言ってるだろうがｗ
誰が誰だかわかんないならレスすんなよｗｗ

72 ：54：04/07/06 13:21 ID:I6mc+dJF

>70
俺は「出会い系以外なら判例たくさんあるよ」と言った。
それと裁判を起こすのは業者ではなく消費者の方。
とにかく、すぐに調べられるんだから、一度確かめてから反論して。
あるものを探しもせず、ないない言われても相手にできん。

73 ：無責任な名無しさん：04/07/06 14:38 ID:qffkIxnV

出会い系のトラブルでの話が前提なのに
「出会い系以外で」かよｗ
１回ｼﾝﾃﾞｺｲ

裁判起こすのが消費者のほうねぇ
んじゃ、お約束のように来る
「法的処置に訴えた上で」とかいうのはなんだろうなｗ

いいから糞業者は摘発恐れてｶﾞｸﾌﾞﾙしてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

74 ：54：04/07/06 14:48 ID:I6mc+dJF

>>73
>>54-55を読んでから出直してこい。
見当違いな反論すな。

75 ：無責任な名無しさん：04/07/06 15:25 ID:sQzIqwJa

　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　/　　　　　　　 /　/|　 l|ヽ　　　　　　|
　i　　　　　　　/　/　| | ||　＼　　　　　|
　|　|　 |l | ／ |　　　 l||　|　 || |　　　　 |
　|　|ヽ||　||""|''　　　　''"|""||　|l　 /i　 |
　|　|　|　ヽ (;;;)ヽ　　　/(;;;)ﾝl 　 | / /　 |
　 |　ヽi　　　　　 |　　　　　　　　|lノ　　 |
　　|　　i　　　　, |　　　　　　　 /　　　|/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　 i　　　ヽ-　'　　　　　/　　　|　　＜　糞業者必死ﾀﾞﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　|　ヽ　 `ｰ====ｰ'　／　　　 |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|/ |ヽ　　￣　　／|ヾヽﾚヽ/
　　　　　　 |　ヽ---- '　　|
　　　　　／　　　　　　　　 i＼
　　　／　　　　　　　　　　　＼

76 ：無責任な名無しさん：04/07/06 22:50 ID:jLsJpj+w

たしかに＞54必死だなｗｗｗｗｗ

77 ：無責任な名無しさん：04/07/06 23:07 ID:xpKRsnP8

はじめまして。http://iku-iku.jp/index0.asp?aid=17のサイトを利用したん
ですが、以下のようなメールが来て困っています。どうしたらいいでしょうか
？ちなみにサイトは利用してメアドも書いてしまいました。

Fw:Desire管理部（警告）

本日、防犯調査をさせて頂いた所、貴方のメールのやり取りの中にアドレスの
書込みが見つかりました。したがってこれに付きましては、当サイトの利用規
約第4条に記載してあります罰則の対象になります。したがって罰則金50000円
をお支払い下さい。お支払い無き場合は当サイトに損害を与えたとして刑事告
訴もしくは債権譲渡を実行致します。大至急ご返答下さい。尚、電話番号・メ
ールアドレスを変更されても、興信所の調査で貴方の本名・現住所・本籍・勤
務先・家族構成等を全て割り出す事が可能ですので、ご了承下さい。※このメ
ールを送信後、ドメイン指定・メールアドレスの変更・電話番号の変更等をさ
れた場合には、即座に興信所へ依頼し実行を開始致しますのでご注意下さい。

1時間後に

Fw:Desire管理部（最終警告）

先程、罰則の件でメールを送信させて頂きましたが、未だ返答がございません。
このまま返答無き場合には、弊社の問いに対して応じる気は無いものと見なし、刑
事告訴又は、債権譲渡のいずれかの手続きに入らせて頂きますので、ご了承下さ
い。

78 ：無責任な名無しさん：04/07/06 23:54 ID:OEog82t3

馬鹿で妄想激しい54に何言ってもだめ

79 ：無責任な名無しさん：04/07/07 00:14 ID:KmbOxSdE

経済通産省
インターネット通販における「意に反して契約の申込みをさせようとする行為」に係るガイドライン
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/guideline/order.htm

80 ：無責任な名無しさん：04/07/07 01:48 ID:t2dcOVuw

いきなり、見覚えのないアドレスからメールが来ていたので、返信をしたんですが、
返事のメールで出会い系のサクラメールだったことがわかりました。なにやら無料とか書いてありました。

返事に載っていた登録用のメアドからたどり、サイトのほうの利用規約を読んだところ、
第６条
本サービスの利用に関して、後払いの清算が遅れる場合は延滞金、及び事務手数料を請求させていただく場合があります。
当社はいかなる理由によっても既に支払われた料金は一切払い戻しいたしません。

という条文がありました。これは、登録は無料だが利用することにより課金されると考えていいですか？
あと、サクラメールに返信したことによる請求というのはありえるのでしょうか。

81 ：無責任な名無しさん：04/07/07 09:29 ID:2B5+hc0g

>>80
そう考えていいです。
サクラメールが誘導するサイトの「無料」は全部嘘だと思ってください。
おそらく登録さえも有料で請求されるでしょう。絶対にニ度とアクセスしないでください。
返信しただけで請求するのは只の架空請求ですので完全無視してください。

82 ：無責任な名無しさん：04/07/07 17:27 ID:z/mNtidL

>>77
メアドと携帯番号だけでどうやって家族構成だのの
個人情報のそんな細かいところまで調べるんだか

興信所うんぬんとかいうのはまずただの脅し
調べられるわけねぇジャン。

83 ：無責任な名無しさん：04/07/07 18:37 ID:jYMOTtok

>>82
実際調べやれるよ
直営ショップでネットワーク端末操れるちょっとえらい人捕まえてみ
携帯番号入力すれば個人情報なんて登録されてるのは全部モニターに出るぞ
普通はそこでお名前は？と聞かれるが　飼ってる店員なら(ry
PCよりは簡単なんだよね
PCだとプロバたくさんあるけど携帯なんて数社
携帯の持ち主の情報入手したあと家族構成等調べるのは別ルートだがね
いずれにせよグーグル等ネットで調べればそういうことやってくれる探偵いくらでもいるよ

実際社会的問題にもなってるんだからよく調べなさいよ

84 ：無責任な名無しさん：04/07/07 19:31 ID:LGdPfSj5

長文失礼します。
去年の夏に｢やるゲ○ちゅう｣というサイトに登録、しばらくしてから規約にのっとって解約メールを送ったのですが
｢ただいま解約処理が遅延しております｣という返信が来ました。
その後一ヶ月何も連絡が無かったので、再度送ってみたら、また
｢ただいま解約処理が遅延しております｣という返信が来ました。
さらに数ヶ月待っても何も音沙汰が無いので、三度解約メールを送ってみたところ
今度はそのアドレスから広告メールが届くようになり、その後は何を送っても広告が返信されるばかりです。
未払いも無いようで、半年以上経っても向こうから何も請求が無いので、無視を決め込んでも大丈夫ですよね？
今の携帯を解約して、別の会社の携帯にしようと思っているのですが、
解約した後にトラブルがあって追いかけてこられたら怖いな…と
元々心配性なので安心できないのです…。

85 ：無責任な名無しさん：04/07/07 20:19 ID:XWP/LHaP

>>83
探偵は仕事だからお金もらえれば何だって調べるでしょうね。
探偵でも偉い人でもお金でも裏ルートでも何でも好きなもの使って調べるのは勝手だけど、
調べたからってそれからどうするんでしょうね？あ、裁判所に訴状出すのに必要ですね。
>>82さんは出会い系がそこまでして>>77さんみたいなケースで
調べないだろうって言ってるんだと思うんですが。
社会問題って、企業の個人情報流出のことでしょうか？
あれはものすごい企業ダメージですよね。携帯会社のキャリアは
流出じゃなくて故意に個人情報漏らしてるって事なんですか？
大問題ですね。漏らしてる人、ばれてニュースにでもなったら
キャリアからものすごい金額の賠償金の請求されるんでしょうね
一体何処のキャリアなんですか？数社しかないし、教えてくださいませんか？

86 ：無責任な名無しさん：04/07/07 21:19 ID:2uCuqt40

ある出会い系サイトで無料とかかれていたので登録しました。
サイトのログイン画面にも、「無料体験版」○○さんようこそ。
ってなっていたのですが、突然料金督促メールが。
詳しくは、規約8条でと書かれていたので読んでみると、
男性のみ受信一通につき千円とかかれていました。
規約の前半にはパケット通信費はお客様負担というのが
かかれていたのですが。この男性のみ料金がかかるというのは、
規約の最後にひっそりと書いていました。
督促メールがきてびびっていたのですが、
他にも未読メールがきていたので確認すると、
督促は三通きていました。ところが請求額が、
45000円、51000円、45000円と違っていました。
退会しようと思いましたが、退会技術料として３万振り込めと
書いてありました。退会には高額な金がかかり、
そのまま放置しても勝手にメールが届いて、どんどん課金される
システムになっています。この場合は金は支払わなくていいんでしょうか？
私は、とりあえずメアドを変えて、後は放置していますが・・・。

87 ：無責任な名無しさん：04/07/07 21:23 ID:jYMOTtok

>>85
>>82は"調べられない"と書いてある
"調べない"って書いてあったらわかるがな
世の中小銭ほしさに情報売るバカはあとをたたない
貴方も言ってる通り金かければなんだって調べられる
その後のことは警察と探偵とバラした人間の間の話だから知るよしもない
キャリアぐるみじゃなく端末で情報抜き出せる人間が勝ってに情報売ってるってだけな
たまには頭つかってから書き込めよ

んでちなみに個人情報調べるのを探偵に頼むのは合法
たとえ探偵が法を犯して調べたとしてもな（違法な方法で調べろと頼んだらアウトだけど）

88 ：無責任な名無しさん：04/07/07 21:50 ID:/0HLcEio

>>86
そのまま放置でいいです。
どんどん金額が増えるのは「ログインしたままだから」とか言い出すんでしょうけど
聞かなくていいです、そんな寝言は。
＞規約の最後にひっそりと
錯誤を誘導してますね。以後無視です。

89 ：86：04/07/07 22:00 ID:2uCuqt40

>>88
ありがとうございます。完全無視ですね。
最初はびびって振り込もうと思ったんですが、
督促の振込み金額がバラバラだったんで思い留めました。
ちなみに、このサイト、常にログイン状態です。
規則も１条から８条まであるんですが、
１条にお客様が負担するのはパケ代だけ！と
書かれていたので安心しきっていました。
ちなみに規約の画面の上部には毎回、
警察、消費者センター、他相談機関に相談する事を
禁止しますとしつこいぐらいかかれていました。

90 ：無責任な名無しさん：04/07/07 22:15 ID:/0HLcEio

＞警察、消費者センター、他相談機関に相談する事を
＞禁止しますとしつこいぐらいかかれていました
こんな事規約に書いてるの？？！あほちゃうか？！
何様のつもりで個人の権利を侵害してるんだこのサイト？！
出会い系もｷﾁｶﾞｲじみたところが多いわ。

91 ：86：04/07/07 22:41 ID:2uCuqt40

>>90
最初は自分も？って感じでしたけどね。
規約で禁止するってことは、相談した場合は
違約金でも発生するんですかね？
ちなみにサイトは
http://www.egweb.info/kaketop.html
です。
ただちょっと心配する事があって、登録の際に
住所とか書き込んでしまったんですよね・・・。
一応適当な住所に書き換えて、メアドとか変更したんですが・・。

92 ：無責任な名無しさん：04/07/07 23:00 ID:/0HLcEio

>>91
発生させるのはサイトの勝手だから。
それこそ一万円でも十万円でも百万円でも好きな値段いくらでもｗ
金額の吊り上げが好きなサイトらしいから。一千万円くらい請求来るかもｗ
住所割れてても葉書来ても電話来てもガチャ切りでﾖﾛｼ
とにかくそんなｲｶﾚﾀサイトニ度と関わらないように

93 ：84：04/07/08 01:19 ID:HDhYIdzA

すみません、私はどうすれば

94 ：無責任な名無しさん：04/07/08 04:16 ID:likWDllP

寝つきが悪い夜に携帯でよくいく掲示板の広告に出会い系が出ていてなんとなくクリックしてしまし
ました。「利用規約の先は同意した人しか行かないでください」という表示に築かずに気づかずにそ
の表示の下に列挙されていた女性の名前の一つをクリックしたら「携帯電話情報を送りますか？」
という小窓が出て，何のことか分からないままクリックしてみると「あなたの携帯のIDを登録しまし
た。IDはXXXXです。振込用紙にこのIDを記入し利用料金￥15，000を４日以内に振り込んでくださ
い。ご氏名では振込みが確認できませんのでご注意ください」という表示がでてきました。ここでよ
うやく引っかかってしまったことに気づきました。支払わないと延滞料が一日ごとに千円加算され，さ
らには調査料が三万円かかるということも書かれていました。後から利用規約を読んでみると，利
用すればこのような利用料や延滞料・調査料などがかかることは書かれていましたが，女性の名前
をクリックした後は「携帯電話情報を送りますか？」という表示がでた以外は規約同意の確認や形
態の番号を入力させるようなフォームなどはありませんでした。また，登録後にこのサイトからは出
会いに関する何の情報も受け取っていません。このような場合，実際にこちらの携帯の番号などを
抜かれていることってあるのでしょうか？また，抜かれていないのであれば，支払いすることなく無
視して大丈夫でしょうか？なお，このサイトの管理会社の住所や料金問い合わせに関する電話番
号は規約からリンクが貼られていました。

95 ：無責任な名無しさん：04/07/08 05:10 ID:Ivfe/qIP

調べられないって言うのと間違って取ってないか？
自分のところが限りなく黒に近いｸﾚｰな悪徳商売やってるのに
さらに勝手に個人情報まで調べてそれを元に裁判にまで
持ち込めるかって話だろ。

んなことやったら、逆にその糞業者が摘発されて終わり

96 ：無責任な名無しさん：04/07/08 05:19 ID:Ivfe/qIP

つうか、ここは相談スレに近いところなんだから
いちいちご高説並べて知識ひけらかして
ｵﾅﾆｰしにくんな、うっとうしい。

法律云々でやりあいたいんだったら、専用のスレにでも池
ちょっと知識をつけただけの糞業者とかも書き込んでるようだし
はっきり言って目ざわり以外のなにものでもない。

とにかくここに書き込みに来る奴全員にいっておく
ダイレクトメールでくるようなのは全部糞業者
引っかかっちまった後で「法的措置に～」だの
「当該機関に連絡し～」だのいうのは全部ただの脅し
番号から個人情報を調べてとかいうのも、やれるわけがない
その情報の提供元はどこですか？
などと聞かれたときに立場がまずくなるのはその糞業者だし
そもそもがまっとうな商売じゃないんだから、警察なんぞいけるわけもない。

自分の完全な意思で申し込みしたならともかく
ﾜﾝｸﾘのﾄﾗｯﾌﾟとかに引っかかっちまったら
そこで完全にストップ、あとはどんなメールがこようと
電話がかかってこようと完全無視を決め込む、それが最善策
どんなにしつこい糞業者でも、一月もしたらあきらめる
授業料だと思ってその程度だけは我慢するんだな。

97 ：無責任な名無しさん：04/07/08 06:19 ID:UVjL2CUY

まぁ糞どもがいくら理論武装したところで、法外な値段は取れないわけで。
値段のわからない寿司屋を引き合いに出して悦に入ってる業者いるけど、そんな事を話題にする事自体、己の頭の悪さをひけらかしてるのがわかんねーんだから笑えるよ。
とにかく無視無視!楽して金儲けさす事ないですよみなさん!

98 ：無責任な名無しさん：04/07/08 09:42 ID:Z9igSHcg

>>94
他の方もすでに回答されてますが・・・
＞携帯電話情報＝ＩＤ
これは知られたからといって契約になんら関係ありません。
＞延滞料一日千円
延滞金は最高で年利14.6%分。それ以上の請求は違法
＞規約同意の確認や形態の番号を入力させるようなフォームなどはありませんでした。
つまりあなたは契約していないのだから支払い義務ないですね。
＞このような場合，実際にこちらの携帯の番号などを抜かれていることってあるのでしょうか？
ＩＤからは何も分かりません。単なる末端の識別番号。
＞支払いすることなく無視して大丈夫でしょうか？
はい、全く完全に無視して大丈夫です。

識別番号やらＩＤやらは「こっちはお前の情報知ってるから逃げられないぞ！」って
脅しハッタリと同じです。気にしないこと。

99 ：無責任な名無しさん：04/07/08 09:50 ID:Z9igSHcg

>>84
規約にのっとって解約メール送ったのならそれで全て終わってますよ。
以後何言ってきても無視すればいいです。
まじめに解約メール送ってるから「生きてるメアドでしかも出会い系に興味のある人」って
相手にわかっちゃったからしつこく広告が来るのですよ。
追いかけて来られたら怖いって、携帯ＰＣ持ってる以上不正、架空請求は誰のところにも来るし。
怖がる事なんて何もないですよ。業者はあなたみたいに心配性でまじめな人につけ込むから
以後一切相手にせず話も聞かず虫です。

100 ：94：04/07/08 09:52 ID:likWDllP

９４です。私の場合は解約などに関しては何も記されていませんでした。

101 ：94：04/07/08 10:21 ID:sibXglFc

>>98さん

丁寧なご回答、ありがとうございます！
今回は勉強になりました。

102 ：無責任な名無しさん：04/07/08 16:32 ID:1jYtOHlK

携帯からサイトに行くと個人情報ってばれるんですか？メールも送ってはないんですけど、アダルトサイトで間違って？勝手に？入会されましたってなって、振込先が書いてあったんですけど、家や携帯に連絡がきたりするんですか？？

103 ：84：04/07/08 17:12 ID:g6Qft4mJ

>>99
そうですか！ありがとうございます！
おかげで気持ちが軽くなりました。
今までバカ正直に気にかけてたのが本当にバカみたいですね。

ただ一つ気がかりなのが｢解約する場合は、番号を添えて下さい｣とあって
これもまたバカ正直に番号を書いて送ったのですが…これはやはりマズイですかね…？

104 ：無責任な名無しさん：04/07/08 17:15 ID:Ivfe/qIP

で、その番号を糞業者がｶﾓﾘｽﾄに登録して他の業者に回すと

ま、そういうことだ。
多少メールは増えたりするかもしれんが、まあ授業料って事で
ちっとは我慢しな。

ああ、あと最近ちょっとひねったﾊﾟﾀｰﾝで
画像貼り付けや投稿物サイトで
「画像を見た時点で登録したとみなし～」
とかって手口も増えてきているが
画像見ることによる有料制発生の注釈もなにも
表示されないままに登録ってのは、上でもあるように無効なので
こういう類に引っかかってもおなじように無視しれ

105 ：無責任な名無しさん：04/07/08 17:17 ID:qUy88ivJ

朝鮮総連４

1 ：たく ◆BkfA13/U5U ：02/10/04 21:26 ID:kouaKSoU
のハナシってあまりマスコミに出ないですがタブーなんですか？

前スレ
朝鮮総連　http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988007380.html
朝鮮総連２http://natto.2ch.net/mass/kako/989/989331617.html
朝鮮総連３http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1007295720/l50

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033734375/l50

106 ：84：04/07/08 17:23 ID:g6Qft4mJ

>>104
確かに、メールが増えました。
クソ業者って、ドメイン名がアホみたいなので、
いっかつ受信拒否設定にしてますから一応安心ではありますが…。

重ね重ねありがとうございました！

107 ：無責任な名無しさん：04/07/08 19:50 ID:DTQQ6NHP

出会い系サイトでその場だけの同性の話し相手を見つけたのですが

私は酔っぱらった時にやつあたりと相手への妬みから、その相手の書き込みから個人情報を割り出し

それを汚い言葉で侮辱した文も交えて他のサイトで暴露して晒すという犯罪を度々繰り返してしまいました。

相手は私を訴えようとしていて、証拠もしっかりあるので弁護士や警察にもこの件は立件できると言われました。

私は相手のフルネームと住所は知らないのでネットに書き込みはしてませんが職場は知ってたので暴露しました。

私は心から反省して警察に出頭しようとしたのですが、ネットの相手からは示談で済ますと譲歩してもらいました。

慰謝料を請求されましたがいくらが妥当でしょうか？

あと、私が刑に伏すとしたら相手の名前が被害者として新聞等に載りますか？

相手にもう迷惑かけたくないんです。

現在私がネットで書いた中傷文は削除されてます。

108 ：無責任な名無しさん：04/07/08 20:44 ID:2loXu1Zq

出会い系で出合った女性からメールもらって
何日かちゃんと返事にちゃんと返答してくれて、
写メ見せるねって
ﾋﾞｭｰﾃｨｰｺﾛｼｱﾑっていうサイトを紹介されたのですが、
このサイトって危険ですか？
出会い系サイト使った経験がなくて正直怖いのですが
サクラに騙されてますか？どなたか教えてください；；

109 ：無責任な名無しさん：04/07/08 21:32 ID:T4sdKy0F

収納代行会社からはがきがきて｢預金口座振替依頼書再提出のお願い｣とか書いてあるのですが、、
これって無視してても大丈夫でしょうか？
クレジットカードは持ってますが使った事はないです。
どなたか対処法を教えてください

110 ：無責任な名無しさん：04/07/08 21:51 ID:2gl4Ppem

>>107
↓の方が適切かも
★ネット上★名誉毀損！総合スレ２

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1078134447/
>>108
その女性は写メ見せるのに何でわざわざ他のサイトに誘導するんでしょうかね？
最近の誘導サクラも手が込んできて初回メールではＵＲＬ晒しません。
何回か美味しいメールのやり取りして相手を信用させようとします。
ビューティーコロシアムなるサイトについては分かりませんがサクラ女が誘導するサイトなんて
ろくな所じゃないです。トラブルを避けたかったら絶対クリックしない事です。
そのうちその女性（♂業者）だんだん脅迫じみてくるよ。
>>109
葉書が来たまでの過程や登録時の状況が全く分からないので
無視していいのかどうか回答のしようがないです。
無視したいということは悪質サイトに騙されたという事なのでしょうか？
ご自身でそう思っているのなら再提出なんかしないで無視してればいいと思います。

111 ：108：04/07/08 22:04 ID:2loXu1Zq

>>110
ご丁寧にありがとうございます
やはり簡単に信用してはいけないものですね＾＾；
勉強になりました。まだサイトに登録などはしていませんが
しばらく自粛したいと思います

112 ：無責任な名無しさん：04/07/08 22:10 ID:2gl4Ppem

>>102
たとえばＣメールやスカメやショートで来たアドの場合
ＵＲＬに？が含まれていたらその後の記号の羅列は
あなたの電話番号が暗号化されたものです。
クリックすると「この番号の持ち主が反応した」ということが
相手に分かる仕組み。登録画面にジャンプするスクリプトも仕込まれています。
個人情報がばれるってレベルでもないです。元々適当な番号仕込んで
それがたまたまあなたの番号だった、というだけの話。
電話や連絡はあるかもしれないけど無視すりゃいいです。

113 ：無責任な名無しさん：04/07/08 23:48 ID:kEodeQ1t

真面目な出会いサイトなのに
メルアド教えたら、広告メールが・・・何故そこまでして
送ってくるのか

[email protected]
氏ね

114 ：無責任な名無しさん：04/07/09 00:55 ID:nJpm94Lh

横入りごめんなさい。ｱﾀﾞﾙﾄｻｲﾄに関するトラブルは、絶対消費者センターに行けば適切なアドバイスをくれます。自分も軽い気持ちで法外な登録料を請求するｻｲﾄに自ら登録してしまったのですが、何とか大きな問題にならずに済みそうです。
こういう事で困っていらっしゃる方、絶対に負けないでください!!自分も反省しつつ、しばらくは請求ﾒｰﾙや電話に耐えていきます。

115 ：無責任な名無しさん：04/07/09 04:53 ID:DGQD3TG4

無料サイトの筈なのに気付いたらマイナスにポイントがなっていてマイナスポイント分はらえだとさ
電話番とメルアド即効かえたらあたりまえだが連絡なくなった家の電話にも掛かってこないからこのままシカトする
もし家に来てごちゃごちゃ言って手えだしてきやがったら狂ったように反撃するｹｹｹｹ

116 ：無責任な名無しさん：04/07/09 05:07 ID:DGQD3TG4

自動マイナスポイント式の出会い系サイトで料金支払い発生
規約が下の方にひっそりと汚い奴らめ
もちろん払わないが
振込方法もわけわからんし
奴ら月に何百万って儲けてそうだからな
払う奴は奴らに小遣いをあげてるようなもの出会い系サイト一斉廃止しろ

117 ：無責任な名無しさん：04/07/09 07:36 ID:vMoxnSju

月に何百万じゃ食ってけないよ
多分その上の桁はいってると思われ
騙されるほうにも問題ありだからこういったスレで出た対処法を広めてあげよう

118 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

119 ：無責任な名無しさん：04/07/09 20:21 ID:jzbWrtIw

三つ子○魂百ま○という変態向けサイトに

3万くらい振り込んでたよ自分・・・＿|￣|○

そうか訴えてればよかったのかー。

120 ：無責任な名無しさん：04/07/10 01:43 ID:C/Lf6kby

訴えたりするとめんどくさいからシカトがいいんじゃないの？
何か嫌がらせされたら法的に処置してみれば少なくとも何百何千人って使用料金払ってない奴いると思うが
実際家に請求しに来られた椰子はいるのか？

121 ：無責任な名無しさん：04/07/10 01:49 ID:tI7qqj1A

>>120
おりませぬ。
岐阜県で架空請求業者が本当に自宅に来たという報告が
消費者センターにあったらしいけど、その業者立ち去っちゃって真相不明だし。
全国でもおそらくこれ一件限り。ネタ臭かった。ソースも消えてしまってる。

122 ：無責任な名無しさん：04/07/10 05:14 ID:oNos+rj8

友達のいとこが悪徳出会い系ｻｲﾄからお金請求されて電話が掛かってきたらしく、堂々と住所教えて
来るなら来いよぐらぃの勢いで言ったらそのまま請求連絡はパッタリとなくなったらしいです。

123 ：無責任な名無しさん：04/07/10 06:13 ID:Zcq+yv9+

うわ、間違えて出会い系登録しちまった。
「０９０●●●●●●●●」を登録しました、だってさ。
無視でいいんだよな？
電話かかって来そうでｶﾞｸﾌﾞﾙなんだが。

124 ：無責任な名無しさん：04/07/10 06:31 ID:Q8I09O6Q

取り立て屋について知りたいのですが
１万や２万で取り立ててくる事もありえますか？
そうゆうのはもっと高い額だと思ってたのですが
どうでしょう？

125 ：123：04/07/10 06:33 ID:0CcPnJf0

>>124
来ないだろ。来たら警察呼べばいいし。

126 ：無責任な名無しさん：04/07/10 06:49 ID:Q8I09O6Q

>>125
術中八苦それは利用してないサイトでの場合何だろうけど
俺、踏み倒してるんだよねー、やっぱこれは来るよね

127 ：無責任な名無しさん：04/07/10 10:09 ID:RRVWk/D5

>>123
無視でいいんです。
電話かかって来ても完全無視でﾖﾛ。
>>124
交通費や人件費の支払い義務は債務者にはないから
その金額で取立てに来ても赤字になるし
それでも構わないから取り立てるってケースはもう取立てと言うより
恨みとか私怨とかくだらない意地とかｷﾁｶﾞｲとかそういう人だと思う。
高い金額だったらまず自宅訪問前に内容証明送るわな。

まあ、個人経営のビデオ屋とか飲み屋のツケとかで経営者が
客の自宅まで滞納金取立てに行く事はよくある。
自力救済の範囲の中であればこれは合法。
でも断られてもしつこくまとわりついたり脅迫めいた事すると警察沙汰。
手間賃だの法外な延滞金とか上乗せできないしね。
金の回収ってのはそもそもものすごく面倒で大変なことなんだよ。

128 ：123：04/07/10 10:35 ID:lOQ2PGda

>>127
そいつ、ご丁寧にも名前（ｶﾅ表記だが）と会社の所在地を書いてるんだが、どっかに通報した方がいいの？

129 ：無責任な名無しさん：04/07/10 10:44 ID:RRVWk/D5

>>128
ワンクリ登録業者ですよね？
消費者センターでも警察でも「無視しなさい」しか言われないと思うけど
もし請求電話かかってきたら「全部警察に届けたから、今後の事全て警察に任せてあるからｵﾚｼﾗﾈ」って
まあ、少しばかりのハッタリに使えるかも？

130 ：無責任な名無しさん：04/07/10 11:21 ID:C/Lf6kby

>>126俺も使用して書き込みや写メールを見たりしてポイント分の料金踏み倒してるんだが
放置してたらどうなるのか実験してる
家に来て払え言われたら払うかもしれんが
使用料金以外は払う気ないからそれ以上請求されたら警察に通報
殴り掛かられたら殴り返す
そもそも無料サイトに登録して
有料？サイトから返事が来ました
やりとりしてたら料金発生はぁ？馬鹿が払うわけねえだろ腐れが

131 ：無責任な名無しさん：04/07/10 15:39 ID:aBNL9dsM

いろんな意味で、出会い系ってのは退屈な人生に刺激を与えてくれるんですねえ…

132 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:26 ID:g01XVunM

>>130
ネタにマジレスしていい？
殴られたらそのままにしといたほうがあとで美味しい思いできるよ
あと使用料金以外のものとしては利息は払う義務がある（法定内）

133 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:58 ID:eko9DNrD

利息は最大でいくら位まで付けていいんだろう？
ビデオ屋の利息が高いのは何故でしょう？
賢者のかた教えてくだされ

134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:04 ID:v8XK3fmN

出会い系とかは年利息14.6だっけかな
ビデオ屋もそうなはずだけどあれは毎日追加で発生するレンタル料金プラス利息だから
高いのは当たり前
そのくらい気付けよ

135 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:18 ID:ied9zCkK

無料だしいいかな？って登録してちょっと掲示板見てたら、
「ポイントがマイナスになったので追加しました。
3日以内に15000円振り込んでください」ってメールが来た

あれ？って思って規約見たら自動で追加されることちゃんと書いてあったし…
払ったほうがいいの？

136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:40 ID:O5bkdcjG

>>135
サイトの作りに問題がなきゃ払ったほうがいい
だかそうじゃない場合は無視でいい

とにかく135のカキコミだけじゃ判断しかねる

137 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:11 ID:JndJwOsQ

>>135
規約は分かりやすいところに表示してあったか→してなかったら無視
料金の事も故意に下の方にさげまくって書いてあったか→下げてあったら無視
登録に「規約に同意します」のボタンが有ったか→なかったら無視
「完全無料パケ代以外かかりません」みたいな宣伝が書いてあったか→書いてあったら無視

これがまともな普通のネットショップみたいなサイト相手なら
「下げてあっても規約にちゃんと書いてあったから・・・」と言う論争も成り立つけど
無料と宣伝してこっそり有料請求するクソサイトが相手なので無視でよろしい

138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:35 ID:loDkb+Lz

>>135じゃないけど多分以下のサイトだと思う。
漏れも釣られて似たようなサイトに引っかかっちゃいますた。以下が詳細です

ttp://www.79797.com/red/ の人妻不倫倶楽部に完全無料だから登録したら
登録時に電話認証された。認証しないと登録できないのでした。そして登録後見たらポイント制ですた
で無料ポイント130Pほどあったので届いたサクラメール二通(20P×２消費)を見たらすべてのポイントが消費されなおマイナスにされて
自動追加ポイントを入れられて１５０００円催促されてます
これって払わなくてOKですよね？だれかアドバイスおねがいします

139 ：138：04/07/11 17:43 ID:loDkb+Lz

追加です　以下が利用規約みたいです。アドバイスお願いします
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
当ｻｰﾋﾞｽのご利用については、この利用規約を承諾した上で行っているものとみなします。当ｻｰﾋﾞｽは、個人間の情報交換を目的としたｻｲﾄです。
尚、個人間で発生したﾄﾗﾌﾞﾙには一切の責任を負いかねます。

<ﾎﾟｲﾝﾄについて>
ﾎﾟｲﾝﾄを購入されたお客様について、いかなる理由・場合であっても、一度お客様が購入されたﾎﾟｲﾝﾄを再び返金することはできませんので、ご注意下さい。
<後払いポイントについて>
電話番号認証が登録時になったことでスムーズなポイント追加ができるようになりました。
ポイントがマイナスになった時点で自動的に15000円分のポイントが加算されますのでご注意ください。
後払いにてポイントをご購入頂いた日より5日以内に当店にて利用料金全額のお支払いが確認されない場合はご購入日より一日につき1000円の延滞金を加算してご請求します。
また、督促費用が発生した場合、その費用50000円、調査費、遅延損害金も別途加算し、債権回収部に委託致します。当社では督促開始の予告をしませんが、登録者はこの規約に同意したものと見なします。

140 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:54 ID:JndJwOsQ

>>139
完全無料なのに登録の後請求なんか
こちらも完全無視してください。
＞費用50000円、調査費、遅延損害金も別途加算し、
こんなもの元々支払い義務なんかないし。
＞一日につき1000円の延滞金を加算してご請求します
法廷年利１６・４％以上のは違法
こんなものよく請求してくるよね。何書いてようが勝手だけど。
アドバイスは「無視すること！」だけです。

141 ：138：04/07/11 18:00 ID:loDkb+Lz

助言ありがとうございます
完全無視で行きます。
メールはドメイン拒否で携帯電話ではでないで無視するｋとおにします

それと質問なのですが携帯番号から自宅とかに請求しに来ることとかって実際あるのでしょうか？

142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:14 ID:JndJwOsQ

>>141
携帯番号から住所割り出しって出来ない事はないけど金と暇がかかるし
電話くらいかかってくるかもしれないけど、もうそんなこと気にしないで
変な電話はガチャ切りして相手にしないことです。
ご家族には「最近架空請求の電話がかかってくる事件が多いらしい。オレオレ詐欺と同じだから
かかってきてもすぐに切って」と伝えておけばいいと思う

143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:18 ID:JndJwOsQ

＞自宅とかに請求しに来ることとかって実際あるのでしょうか
あ、読み落としてた
家に来るかどうか知りたかったの？
絶対来ないよ。

144 ：138：04/07/11 18:39 ID:loDkb+Lz

>>JndJwOsQさん
いろいろとアドバイスありがとうございます
料金は支払わずこのまま放置してどうなるか経過を見ることにします
今後脅しなどの進展があったらここで報告させていただきます。

145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:07 ID:VQ4kngMP

困ってます。
最近Cメールに迷惑メールがたくさん届くのですが、
昨日暇だったので暇つぶしにでもと思い、
Cメールに記載されていたアダルトサイトに入ってみたんです。

そしてトップページから「○○画像」（←○○は巨乳だとかパンチラだとかだったと思う）
みたいなものをクリックしてみると
次のページには「090-****-****」と自分の電話番号が記載されており、指定口座に30000円
を7/15日までに入金してくださいみたいな事が書いてあり、さらに次の日にも催促のCメールが
届きました。

いわゆる「ワンクリ登録」というものなのだと思いますが、どうしたらよいのでしょうか。
不安でブルーな気分です。

146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:09 ID:eko9DNrD

>>135
プレイ倶楽部とかと一緒のとこじゃない？

147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:12 ID:IAVq8R27

>>145
電話番号だけで届くＣメールの広告サイトは１００％悪質です。
自分の電話番号が表示されたのは送った相手がそもそもあなたの番号へ
送ったから、只それだけの事。表示させるスクリプトがＵＲＬに暗号化されて仕込んであっただけ。
ａｕの古い機種はＣ拒否できないのでうっとうしいですが
全然気にしないで無視しちゃってください。
Ｃは同報が廃止されて一時スパムが減ったんですがね・・・・
出来ればカスタマにちくってやってください。
http://www.au.kddi.com/notice/meiwaku/shinkoku/index.html

148 ：145：04/07/11 20:24 ID:VQ4kngMP

>>147
ありがとうございます。完全無視するつもりなのですが、
あっちは、こっちがワンクリしたことは分かっていますよね？
現にワンクリした翌日（今日ですが）Cメールが送られてきたわけですから…
やっぱり払えってメールと電話はきますよね？

149 ：無責任な名無しさん：04/07/11 20:54 ID:7uWzhlh3

>>148
電話来るのはしょうがないですよ・・・・
そういう仕掛けがしてあるからクリックしたのは分かってるから。
「払え」って電話来たら「いや」って断る
メール来たら削除する
それだけですよ
相手は犯罪者ですよ。犯罪者が何言っても相手をしなくていいんだよ

150 ：145：04/07/11 21:02 ID:VQ4kngMP

>>149
どうもありがとうございます。
そうですね。相手しないで放っておきます。

名前住所とか知られないかと悪い方に考えが行っていたのですが、
少し気分が回復しました。ありがとうございました。

151 ：135：04/07/11 23:19 ID:ied9zCkK

>>138とサイト名は違えど、請求金額などは全て同一。
とりあえず無視してみることにするよ

152 ：ううう：04/07/12 01:25 ID:88Zflqiz

http://cubs.jp/contents/bylaw/byylaw2.php?adagent=

完全無料って書いてあったからｸﾘｯｸしたら…。
利用規約を読んでなかった自分がいけないんですよね？
15000円は払わなくてはいけないんですよね？
教えて下さい…（うぅぅ…

153 ：ううう：04/07/12 01:27 ID:88Zflqiz

やべっｗ
ttp://cubs.jp/contents/bylaw/bylaw2.php?adagent=
こっちです…。

154 ：123：04/07/12 17:35 ID:yHQNe/Ja

>>145
漏れとまったく同じだ…

155 ：145：04/07/12 18:46 ID:D+egOiIs

>>154
俺はwoow.jpてとこでした

156 ：無責任な名無しさん：04/07/12 19:04 ID:IYj3bqNn

>>152
前もって分かりやすいところに規約が表示してあったのか
規約に同意する→クリックボタンがあったのか
せめてそれなりと書いてくだされ。
＞利用規約を読んでなかった自分がいけないんですよね？
こんなまじめな考えはアダルトサイト相手には捨ててください。
つけ込まれるだけだから。

157 ：助けて：04/07/12 22:04 ID:hnxb8675

携帯で変なサイトに入ったら勝手に登録されてしまいました。
利用規約を必ず見ろとか書いてもありませんでしたが、不安です。
携帯サイトってページみるだけで携帯情報が漏れるもんなのでしょうか？
だれか助けてください

158 ：無責任な名無しさん：04/07/12 22:11 ID:uVoftFUP

>>157
落ち着いて、過去ログ読んでみてください
同じような質問も回答もすでに出ています。
あと、もう少し状況を詳しく書いていただかないと
回答者ｻﾝたちも回答のしようがないと思います

159 ：ううう：04/07/13 01:04 ID:usczmntm

>>156
規約があったのは後になって気が付きました。
とりあえず、かわいい女の子のｻﾝﾌﾟﾙ画像みたいなもんがあって、
思わずｸﾘｯｸしたら請求画面になりました。
携帯の番号とｱﾄﾞﾚｽはﾊﾞﾚてます。
それだけでは取り立てなんて来れないですよね？
とりあえず…
真面目な考えは捨てますｗ

160 ：無責任な名無しさん：04/07/13 09:23 ID:bLmkQcKQ

>>159
規約は隅々読むべきでしたね
「女性の画面をクリックした時点で登録＝規約に同意とみなします」とか
書いてあったんでしょうね。
規約に同意＝登録ボタンは本来独立してあるものです。
かわいい女の子の画像なんて錯誤もいいとこ。
携帯とアドにしつこい請求、「回収部に回します、自宅訪問、回収費用、延滞金別途請求」なんて
うざったらしい事伝えてくるでしょうが虫ね。自宅取立てなんか絶対来ないから。

161 ：無責任な名無しさん：04/07/14 12:11 ID:vRDsUS7q

とある出会い系サイトに登録して
何もせず
「退会する」ってメールを送ると
お客様のID番号をお知らせください
と書いてありましたが、
退会しなくてもいいんでしょうか？

162 ：無責任な名無しさん：04/07/14 16:45 ID:AiVrFEjq

>>161
ＩＤで利用者管理してるサイトなんじゃ？電話番号とかメアドじゃないんでしょ？
退会費とか退会しない限り延滞金がとか、そういう悪質な請求されたのでなければ
サイトの指示に従ってもいいんじゃないのかな。

163 ：無責任な名無しさん：04/07/14 22:23 ID:Ah23TRlr

ちょっと前に悪質業者に引っ掛かってしまいました　それで支払わずにいたら
今日電話がかかって来たので無視　
そしたらメールが来て、確信犯的な踏み倒しと判断し弁護士を通じて…（以下続く）
のような内容
それでこちらも警察と消費者センターに相談した（嘘なのですが）、その上で
これからも払わないとメールを返信
次に帰って来たのが、警察やセンターは料金システムを理解していないので
相談などは無意味　民事の話なので弁護士を立て受任通知をおくれと言われました
勿論弁護士をたてるつもりなどありませんがこのようなケースも無視で
大丈夫でしょうか　無知でビビりなものでとても心配です　御指導お願いします
ちなみに向こうが知ってる私の内容はメルアド、携帯番号のみです

164 ：無責任な名無しさん：04/07/14 22:40 ID:GmMwK114

>>163
＞警察やセンターは料金システムを理解していないので
って、一体どんな複雑怪奇なシステムなんだろうねｗ
あっちが弁護士立てて云々言ってるなら勝手にやらしとけば。
受任通知なんかそっちが先に送れっつーのｗ
お得意の常套句「身元調査」で勝手に住所調べてさｗ
クソ暑いのにクソが何ほざいてきても相手にしないこと。余計暑くなる。
心配もビビリも必要なし。
クソ暑いのにクソの相手するのうっとうしいでしょ。

165 ：無責任な名無しさん：04/07/15 18:42 ID:0GiPPg45

ここって出会い系ｻｲﾄじゃないんだけど、対応出来ますかね
ライブチャットなのですが無料ﾎﾟｲﾝﾄ使って、マイナスP発生したので
「あぁ、これが例のアレかー」って余裕かまして
千円程踏み倒しちゃったんですけど、後から催促メール着て
「どうせ来ないでしょ」って事で放置してたのですが
一ヶ月程経過した今日この頃、最終警告だそうで、告訴する、裁判する
ご自宅まで、請求します。と出てて
初めての事なのでびっくりして、踏み倒した分だけ払おうと思ったのですが
催促状見てみると、裁判、自宅に向う準備（？）のキャンセル料金
3千円～4千円程払えってきました。
自分の使った分だけ払おうと思ったのですが、銀行振込のため個人情報出て
「キャンセル料払え」か「払いましたね・・・？ご自宅に行きます（ﾆﾔﾆﾔ」と、釣られるかなーと思ってるのですが
どうなんでしょうか？出会い系とは違いますが、似てるかなって事でﾚｽしました
宜しければご教授願いたいです
宜しくお願いします

166 ：165：04/07/15 18:45 ID:0GiPPg45

ちなみに、>>2のｻｲﾄ等巡回しましたが、出会い系ｻｲﾄが殆どなので
ライブチャットってまだ出回ってないんですかね・・・。

167 ：165：04/07/15 19:15 ID:0GiPPg45

連ﾚｽｽﾏｿ

ﾏﾙﾁしちゃったのと、乱文で、わかりにくいと思うので質問やめときます。
返事貰って、まだ自分の中で問題が解決されなければ、また改めて、ﾚｽするには相応しい場所があれば投稿します。
スレ汚しｽﾏｿでしたー

168 ：無責任な名無しさん：04/07/16 00:33 ID:jd/qvUH8

ワンクリ登録の被害なのですがメールのアドレス開いてTOPに飛んだ際そのままTOPページでボタン押しすぎてたらしく
そのまま登録されましたというメッセージが出てそのメアドに誤クリだったのでキャンセルしたい旨
を書いたメールを送りましたが無視されて請求メールだけが届きました
放置しておきましたが催促メール（ｃメール）が頻繁に届き携帯番号を変更して
メモリを消してしまいました
しかし今日になって家に催促の葉書が送られてきました
携帯番号からだけでも住所や名前まで調べられるのだと認識の甘さが身に沁みます
これは連絡しないほうがいいのでしょうか？
メモリ消しちゃったので問題になったとき相手のサイトのアドレスもキャンセルしたい旨を書いたメールの履歴も消してしまったのですが・・
これは不利な条件でしょうか？

169 ：無責任な名無しさん：04/07/16 02:26 ID:q7Kb4Ed+

皆さんどうか教えてください。

■本ｻｰﾋﾞｽの御利用は男性の方は有料制となっており、購入及びｻｰﾋﾞｽﾎﾟｲﾝﾄによって行うものとします。登録初日は完全無料で御利用でき、登録24時を過ぎてからのご利用は有料となります。
■本ｻｰﾋﾞｽの御利用は、女性の方は完全無料で御利用出来ます。
■尚、公正をきすためﾎﾟｲﾝﾄ設定は予告なく変更する場合がございます。
■後払い(ﾏｲﾅｽﾎﾟｲﾝﾄ)料金が発生した場合、料金発生日から5日以内に弊社指定の方法により後払い利用料金を支払うものとします。料金の支払いがない場合、弊社は催促を行うことができる。弊社が催促した場合、当社規定による事務手数料を別途請求できるものとする。
■支払いが確認されない場合は、不本意ながら別途当社規定の事務手数料48000円、契約損害金を支払い期日にさかのぼり、1日につき1,000円を加算して請求致します。また回収調査費などが発生する場合があります。お支払い期日には十分に御注意下さい。
■弊社はいかなる理由によってもすでに支払われた料金は一切払い戻ししません。
■会員様もしくは携帯電話会社、または弊社の都合により本ｻｰﾋﾞｽをご利用できない場合でも、すでに支払われた料金は一切払い戻しいたしません。
■一度退会されますと、ﾎﾟｲﾝﾄは無効とさせて頂きます。
■18歳未満の方の御利用は固くお断り致します。

　登録の時、変な番号に電話しただけで済んでしまったんです。コレ違法ですよね？
事務手数料ってあるんですが、これは延滞料金と同じと見ていいんですか？延滞料金なら微々たるもののようですし。
あと、有料に切り替わる時に何も通知が来なかったので違法とみなしていいんですか？
なんか優良営業とかそこかしこに銘打ってあるので不安になってきて・・・。

170 ：無責任な名無しさん：04/07/16 03:06 ID:TFGnbOpj

>有料に切り替わる時に何も通知が来なかったので

この時点で終了、糞業者

171 ：う～ん困った：04/07/16 03:07 ID:XHbqmhHl

困った状況にあるのでアドバイスお願いします。↑にも－になったら自動課金請求された
とありますが、似たようなケースなのですが自分の状況をお話します。

初回登録300ポイントサービス、登録時にサイト規約・利用案内に同意したら暗証番号入力
し、クリック（この案内には－は自動課金請求は書いてない、ちなみに規約は読みましたが
利用案内はその時は見てないです）＞＞サイトからメール来て空送信で登録完了です。
サイトの一番↓に規約と利用案内があり、そこには－になるとサービスと称して自動的に
貸付を行い翌日後払いとなっていました。利用案内にはメッセージの送受信＞有料、
メッセージを開いてプロフィール、写真映像はまた別料金です。さらにＴＥＬ・アドレスなどの
個人情報は５００ポイントでした。このときは、ああ高いなと思ってました。
そして爆弾を踏んでしまったのです。
サイトからの連絡メールはＮ設定にしておきましたが、連絡メールがきました。内容は立った
今からメッセージ開封・送信無料、さあ！この機会にどんどん相手と連絡取りましょう！！！
という内容でした。サイトアドレスもリンクで付いていました。私はそこから
サイトに飛びＩＮしました。　　　　　　↓に続く

172 ：171：04/07/16 03:27 ID:XHbqmhHl

サイトに飛んで受信メッセージを３件開封しました。そうですこれが爆弾だったのです。
メッセージ２件にアドレスが書いてあり、一気に－１０００ポイント！！自動貸付
しました後払いで１万円入金しろとメールが（；´Д｀）
私はプロフィールや写真のように、メッセージ開封後さらにアドレスを見る場合は別
料金で開封すると思ってたのです。つまり、メッセージにアドレス爆弾が入っている
可能性があり、その情報が欲しい（ｙ/ｎ）関係なくあけるまで中身はユーザーには
わからないのです。メッセージ開封・送信無料案内メールを↓まで流していくと、
アドレスリンクの↓にアドレス開封・送信は無料対象外と書いてありました。
さらに、サイトに戻り利用案内をあらためて見ると、アドレス開封確認はしないと書いて
ありました。私はメッセージを開封したつもりだったのです。
つまりメッセージにはアドレスが入っているかもわからず、開封確認どころか、アドレス
情報を持っているかどうかさえ表示さえもないんです！！！これって凄く悪質じゃないで
すか？？？？
あまりにも頭きたので抗議のメールを送りましたが話しにもならず、警察・消費センター
と相談した上で自分に合法的に支払い義務があるのならお支払いしますとメールしました。
どうぞ勝手に相談してくださいと返信メールきました。
ちなみに現在１万円の請求で日５００円の管理料+延滞金がかかるとのことです。
本当に、なっとくできないので警察・消費センターに相談しに行こうと思います。

こんな状況なのですが、自分に合法的に支払い義務は生じているのでしょうか？？
どうかアドバイスお願いします！！

173 ：無責任な名無しさん：04/07/16 03:59 ID:OTpfzMuu

警察・消費センターに相談しろよ

174 ：171：04/07/16 04:48 ID:XHbqmhHl

うん、もちろん午前から消費センター、事件性があるのなら警察に行くつもりです。
私は法律の専門家ではないのでアドバイスが欲しいのです。
私自身は、開封確認の表示はしないというのは別としてメッセージ開封と、個人情報（アドレスやＴＥＬ）
の開封は別料金設定なら自己ＰＲや写真のように別ページに作るなり、個人情報を持ったメッセージなら
その表示義務があるのでは？と思ってるのですが。。。
メッセージの中に個人情報があるかどうかわからない状態で開封でその中に個人情報入ってた、じゃあ情報
料出せってのは。。。。これって詐欺にならないのでしょうか？？
個人情報もってるのを知ってて開くのと知らないで開くのでは全然違うと思うんですが。。。
消費センターに行く前に見にくるので、どうかアドバイスなどお願いします。
サイト側に責任が無く、合法的な請求なら素直に勉強代として支払いしようと
考えています。

175 ：無責任な名無しさん：04/07/16 10:23 ID:LbvZdIS+

>>174
明らかに違法です
支払う必要はありません

176 ：無責任な名無しさん：04/07/16 12:57 ID:0uGbV6JV

>>171
マイナスポイント課金するべきは本来アドレス入りのメールを送った
相手だと思うのですが。
＞メッセージ開封・送信無料
メール開いただけでそれがアドレス入りだったからという理由で課金？
＞どうぞ勝手に相談してくださいと返信メール
利用者を思い切りﾊﾞｶにしてるサイト。
サービスの３００ポイントも使ってないよね？
消費者センターの指示に従うのがベストだけど、支払い義務ないよ、こんなの。
一円も払う必要ないよ。払わなくても踏み倒しにならないよ

177 ：無責任な名無しさん：04/07/17 02:42 ID:ybVyOdWV

誤操作で登録してしまいメールを保存し忘れて消してしまいました
アドレスまで消してしまい被害にあったサイト事態が判らなくて請求ハガキが送られてくるんですけど
無視でいいのでしょうか？

178 ：171：04/07/17 04:15 ID:CNEWE2/A

消費者センターと警察に行ってきました。
174の内容も、もちろん違法だけど業者自体が違法悪徳業者で中身がおかしい！違法だろ！！
と彼らに主張したところで、元々聞く耳などは無く相手にするだけ面倒がおきるだけ、相手に
しないのが一番とアドバイスもらいました。着信指定以外は拒否、場合によってはアドレスや
電話番号を変える、解約したいなどのメールじたい出す必要が無く彼らとの接触自体を避けな
さいとのことでした。
相談・アドバイスありがとうございました。

179 ：無責任な名無しさん：04/07/17 13:01 ID:VBQVt9fW

>>177
誤操作ってどういうものだったのでしょうか。
ワンクリ登録とか規約隠しで錯誤を誘導するものだったのでしょうか
被害って具体的にどんな被害なのでしょうか
そのサイトが悪質かどうか分からないので
無視していいともなんとも言えないです

180 ：177：04/07/17 23:43 ID:ybVyOdWV

>>179
レス送れすみません
えっとメール(未承諾広告等の記載は無かったと思った）のアドレス開いてTOPに飛んだときにそのままの位置でボタン押してしまったら即登録されてしまいました
直後に誤操作によるものでしたのでキャンセルしたい旨をメールで伝えましたが５日以内にお支払いくださいとしか返事がありませんでした
（規約自体はTOPの一番下にリンクではってありましたが）
その後頻繁に催促のメールが来た為に携帯の番号変えてその際にメモリも消してしまいました
それで終ったかな？と思っていたら今度は家に請求葉書が送られてきているのですが・・・
メモリ消したために相手のサイトもメールの履歴もないのですが－－；；
メモリ消しちゃったのは早まっていたのでしょうか・・・_no
請求ハガキは1の出会い系サイトのトラブルと被害。Q&A有りにあった例文と同じ文面ですが・・・

181 ：無責任な名無しさん：04/07/18 04:19 ID:UXw7uykx

>>168は業者側またはただ煽ってるだけの馬鹿

182 ：無責任な名無しさん：04/07/18 11:05 ID:4Z8nkKP5

>>180
請求葉書は単なる架空請求であなたの利用サイトと別なんじゃないかな
葉書には利用サイト名とか利用記録書いてあった？書いてあったとしても無視でいいよ。
キャンセルメールなんかこの手の悪質は聞いてくれないから。
着信拒否などで一切の接触を絶ってください。

183 ：177：04/07/19 00:18 ID:hv5rmKil

>>182
レス有難う御座います
葉書自体には記録どころか請求金額も明記無くて大至急連絡するようにといった内容のお約束文句がならんでました
まぁ住所氏名が知られているとなると自宅に電話来そうなのが不安の種・・・_noしかも私自営業っぽい；；
電話出ないわけにはいかないし・・・ナンバーディスプレイすら自宅には無い始末（汗
そのぶん名字で電話に出ないから向こうが電話切ってくれるのを期待しておきます（汗

184 ：無責任な名無しさん：04/07/19 02:01 ID:KXdouyfd

ヤフチャでトラブったので相談お願いします。
変な女からPMきて、初体験いつ？とか向こうからエロ話に入っていって、エロ画像みせろとか向こうが言ってきたんでメールでいろいろ送ったら（もちろんアドレスは向こうが公開した）それを母ちゃんに見られた
らしくて、「向こうが勝手に送ってきた」とか母ちゃんに言ったらしいんです。そんでその母ちゃんがヤフーに言うだとかなんだとかで
面倒なことになってきてます。
ちゃんと謝ったら許してやるとかわけのわからんことをその女は・・・（まんまとハメられた）で、なんかヤバそうなんで使ってたID削除しました。
そんで一応、証拠になるかどうだかわからないけどその時の会話のログ保存してあります。
その母ちゃんが既にヤフーに通報したんだかどうだか知らないけど。
最近のヤフーは刑事告発も視野に入れてるとかで怖いのであまり大事にならないうちに事を鎮めたいです。
無視しときゃいいですかね？
対処法お願いします。できたら復讐できる方法も・・・・。。。

185 ：無責任な名無しさん：04/07/19 02:55 ID:DcSiDERA

>>184
強制わいせつで訴えられる可能性があると思われ。
ヤフチャのルーム上で公開してたら（向こうに頼まれてたとしても）アウトだな。

メールで送っただけならヤフーに告発される事はたぶんないと思うが、
その女の母親がヤフーに「>>184を告訴しますので」と身分照会を求める可能性はあるな。
それにヤフーが応じるかどうかは分からんが、ヤフーを訴えて強引に身分照会させるという方法はある。

相手がよほどのDQNでいきなり訴えて来たりしない限り、とりあえずヤフーから何か連絡があるはずなので待つべし。
くれぐれも復讐なんぞ考えるな。

186 ：無責任な名無しさん：04/07/19 12:00 ID:KXdouyfd

184です。185さんの話聞いてゾッとしました。俺はどうすればいいんだ・・・il||li ＿|￣|○il||li
そりゃ復讐どころじゃないですよね・・・。ルーム上では公開してないので大丈夫です。
ヤフーから何か連絡があるって、それは何の連絡ですか?

187 ：無責任な名無しさん：04/07/19 12:01 ID:2C8C+YZq

自分ワンクリ登録っていうのにひっかかってしまいました。
架空請求は今まで何度も来ましたが、今回は画像をいくつか見てしまったので
心配なのですが、電話や葉書が来ても皆さんが言うように無視でいいですよね？
請求メールとかも削除してしまっても大丈夫でしょうか？

188 ：無責任な名無しさん：04/07/19 16:48 ID:KH5IUhXD

>>187
ワンクリ登録に間違いないんだったら無視でしょ。
はめられたと気が付いた時点で画像なんかうろうろ見てないでとっとと退出汁！
請求メール削除してもいいけど、念のためと言うか取っといてもいいんじゃないかね。

189 ：187：04/07/19 20:37 ID:2C8C+YZq

>>188
ハイ、ありがとうございます。
請求メール来るまで、はめられたと気づかなかったアホです。
一応請求メールはとっておいてみます。
後日また請求メールやら電話やら来ると思うと鬱ですが・・。
自業自得ですが・・・。

190 ：無責任な名無しさん：04/07/20 10:38 ID:lwNtdHni

貴殿の携帯端末よりご利用されました会員制有料情報サイトの未納料金につきまして、電子契約法違反容疑の為、被害届、及び調査（警察の協力、立ち会いの下）依頼が出ております。（7/20現在）
至急下記管理窓口まで照会、ご相談下さい。
（有）ネクスト
　 03-3832-8ⅩⅩ
担当新藤
ご連絡なき場合は、不本意ながら会員様の御自宅、勤務先への通知の上、法的な措置を取らせて頂きますので、早急に和解される事をお勧めします。
尚、この度ドメイン指定されている為auURLから送信させて頂きました。こんなのがきました
どうすればいいんでしょうか？

191 ：無責任な名無しさん：04/07/20 10:38 ID:lwNtdHni

192 ：無責任な名無しさん：04/07/20 11:22 ID:ZjJQMc91

>>190
＞電子契約法違反容疑の為、被害届、及び調査（警察の協力、立ち会いの下）依頼が出ております。
すでにこの時点で大嘘なんですが。民事不介入の警察が何で何処で立ち会ったのか小一時間。
＞不本意ながら会員様の御自宅、勤務先への通知の上、
うんざりするほど読み飽きた架空請求の常套句。
＞法的な措置を取らせて頂きますので
なんでも勝手にやらせときなさい。法的措置取ったって話ついぞ聞かないけど。
＞この度ドメイン指定されている為auURLから送信させて頂きました
単にａｕの末端から送ったってだけの話でしょ。どうせ飛ばし携帯。
＞どうすればいいんでしょうか？
忘れなさい。プールにでも遊びに行きなさい。終わり。

193 ：185：04/07/20 16:50 ID:E6dLR+o+

>>186
「こういう苦情が来ているのですが…」みたいな連絡があるはず。
もっともID登録する時に嘘書いてたら最早連絡の取りようもないが。

194 ：r：04/07/20 21:02 ID:cm4mVASD

トヨタの尾行対策を書いて

195 ：無責任な名無しさん：04/07/21 11:52 ID:4M/vHs7j

以前使ったｱﾀﾞﾙﾄﾎﾞｲｽ番組、料金を払わなかったら会社に督促がきたんです。
料金払わなかったのは明らかに折れが悪いです。
で、FAXに書いてあった番号に電話したら、いかにもチンピラ風の男が出て、
法外な料金をふっかけてきたんです。
利用した料金しか払わないと言うと、延滞金1日2000円、調査費5万円を加算して払えって。
そんな金額違法だし払えないって言うと、
あんた上司いるんでしょ？直談判しようか？とか言ってくるんです。
で、請求額はいくらなんだ？と聞くと、100万(!)は軽く超えるって言うんですよ。
元金のみ払ういくらか教えろ、っても自分で調べろの一点張り。
振込先も言いやしない。

元金のみ払ってあとは無視したほうがいいのでしょうか。
会社に電話かかってくるのが面倒だなぁ。

196 ：無責任な名無しさん：04/07/21 15:23 ID:7PV/51ab

>>195
なんで会社に電話かかって来るんだよ！

197 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

198 ：195：04/07/21 17:11 ID:xhKJYLHZ

>>196
どこで調べたのか、会社に請求のFAXが来たんですよ。
ホントにビックリなんですけど。
んで、名前とか年齢とかもちゃんと知ってたんですよね・・・

まあ、可能性としては、今年初めにあった某社の個人情報流出があるんですけど。
3月頃から、架空請求とヤミ金のDMが異常に届くようになったし。
たまたま電番と一致するリストを業者が手に入れたんですかね。

199 ：無責任な名無しさん：04/07/21 18:03 ID:3v6Kjexr

>>198
相手がどんな情報もっていようが100万なんて異常でしょ。
調査費だの一日2000円の延滞金も明らかに不正請求。
本当なら内容証明→小額訴訟って流れでしょ。
そんな金額平気で出す相手まともじゃない。何ヶ月前に利用したの？今まで請求しなかった事自体変。
会社の上司にも「只の架空請求だから相手にしないでください」って伝えておいて。
無関係の上司に直談判なんか出来ません。保証人でもないのに。
しんどいだろうけど全額無視だよ。裁判所から訴状が届くまで待ってた方がいい。（来ないけど）
元金払うとかもリストに乗ってますます嫌がらせ請求が増える気もする。
金額が異常だから消費者センターと警察にも相談に行ってみてください

200 ：無責任な名無しさん：04/07/21 19:52 ID:Kdlpd2jB

携帯で２ｃｈみてたんです。そしたら完全無料！！って書いてあったから
プロフィールのせたんです。好みの女性は後藤真希ってかいたら

ごっちんの写メールがきて弟が問題おこすわ・・モームス引退したら売れなくなったとか

ふざけんな！！サクラにも程があるとおもってたらやっぱり電話やメールで請求きました。

みなさん携帯から２ｃｈみてその出会い系は１００％サクラです。くやしいです。

お金払わないといけないのでしょうか？

201 ：無責任な名無しさん：04/07/21 19:58 ID:00WFY3zU

嘘を嘘で無いと(ry
というひろゆきの言葉を思い出せ！

202 ：無責任な名無しさん：04/07/21 21:40 ID:Kdlpd2jB

>>201

ひろゆきのその台詞しりません・・・あんまりシツコイなら自殺します。

203 ：無責任な名無しさん：04/07/21 21:55 ID:woM9Fnwl

もむすの悪口送ってきたからサクラ？
サクラはあなた好みの美味しいメール送ってくれるよ・・・
＞お金払わないといけないのでしょうか？
そのサイトのシステムが分からないのでなんとも。
それ以前に文章まとめる勉強を・・・
払うも踏み倒すも無視するも○○するもあなたの自由。

204 ： ahoばっか：04/07/21 23:09 ID:Kdlpd2jB

>>203

なんで法律板で文章まとめる勉強しろとかいわれなきゃいかん？

いちいち説教くさい。どうせ司法試験ウからねーひきこもりだろ？

ストレス発散できたか？

モームスの悪口なんか書いてねーし。読解力つければ？

ﾌﾟｹﾞﾗ

205 ：無責任な名無しさん：04/07/21 23:16 ID:Kdlpd2jB

実際ここはシッタカの集まりだしな。

前執行猶予の可能性５％とかいいきった例があるが見事にシャバにいるよ

確率も計算できねーのか・・・だいたいこんな所にレスしてるやつは暇人だ

もうこねーよ　

206 ：無責任な名無しさん：04/07/22 00:43 ID:+wlYiDuh

相談に乗ってください。

「えびが入ってないよ？」という本文にリンクが貼ってあるメールが届きました。
好奇心に負けクリックすると、「仮登録完了しました」といわれました。
ﾜﾝｸﾘか。と思って、一応利用規約を読むと、「２４時間以内に登録解除メールに電話番号を書いて送れ」と書いてあった。
やっぱちゃんとメール送ったほうがいいのかな？
電話番号書けっていうのがなんかいやなんだけど。

207 ：無責任な名無しさん：04/07/22 01:41 ID:il38h7pZ

やめとけ！！マジレス

208 ：無責任な名無しさん：04/07/22 02:19 ID:A1XAA19C

>>200
>>202
>>204
>>205
ID:Kdlpd2jB
なかなか面白いから是非また来てネ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

209 ：無責任な名無しさん：04/07/22 02:36 ID:il38h7pZ

>>208

いや・・・実はもうきてる・・・２０７が俺・・・

電話がしつこくてノイローゼだ・・・・

210 ：無責任な名無しさん：04/07/22 18:13 ID:K5lfhivi

>>206
メアド知られて広告スパムが沢山来る。
何もしないでほっといた方がいいです

211 ：無責任な名無しさん：04/07/22 19:53 ID:P4e47DbR

出会い系でメールを送った相手から
メールが来てここに電話をかけると
あたしのオナ声が無料で聞けるよ。
というのでフリーダイヤルに電話したところ
初回は通話料無料でお届けします。といい、
利用規約を知らない方は別の電話番号を指定してきて
ここに電話して聞けと言われたがそれを無視して
エロボイスを聞いて数日たった今日、
数万早く金振り込め見たいな電話がかかってきたんですけど、
振り込まないとどういうことになるのでしょうか？
あー下手な下心のおかげで利用規約も聞かずに・・・・・

212 ：206：04/07/22 21:01 ID:sf5JRYP6

>>207 >>210
助言、ありがとうございます。
放置します。
規約によると、放置すれば、会員登録されるそうなので、これからどうなるのか楽しみです。

213 ：211：04/07/22 21:21 ID:P4e47DbR

しかも自分の携帯と家の携帯、つまり二台でやってしまったんです。
もう未成年ではないのですが、こんなの親にばれたら半殺しです。
腹を括って振り込むしかないのでしょうか？
かかって来た電話は自動音声でした。
一日延滞することに１０００円と言ってたのですが、
これは過去スレ読んだら違法みたいですが何せ法律関係は全くの素人なのでよくわかりません。

こんな未熟者に、誰かご教授よろしくお願いします。

214 ：無責任な名無しさん：04/07/22 21:33 ID:6fvWKpdX

>>213
規約を聞かずに利用したのはあんたのミスだから支払うべき・・・ってのは
まともなサイトが相手の場合であって
延滞一日千円なんてほざいてる相手にまじめに言われるまま払ったら
カモリストに載って繰り返し同じような請求が来続ける可能性が高い。
払わなくても脅迫じみた請求が来るんだけど。
家の携帯って、ﾊﾟパンとかﾏﾏﾝの携帯なの？
数万円の請求って、数万円分きっちり利用したの？

215 ：211：04/07/22 21:58 ID:P4e47DbR

>>214
早速の助言ありがとうございます。
家の携帯とは主に母親が使ってます。
利用状況は
ただ規約を聞かずにそのまま♯を押したら「登録しました。」
って流れてそれで確か４０ぐらいあるリストの中から相手が指定してきた番号を押した
つもりだったんですが間違えてしまって押してしまってそれは２　３秒で切ってしまって
それで一回目ならフリーダイヤルでタダだと聞いていたので
家にあった携帯を使ってやってしまいました。
そしたらなんかメールで話した感じの女性ではないと思い二回目も即切りました。

カゼを引いて寝込んでいる自分が与太ことをやってしまったことが情けなくてしょうがないです。

216 ：無責任な名無しさん：04/07/22 22:18 ID:6fvWKpdX

>>215
一回目はフリーダイヤルだった＝当然無料
二回目はフリーダイヤルで無料といわれた番号にかけた＝当然無料
規約読まなかったのはミスだけど登録方法が複雑で錯誤っぽい
まあそもそもサクラ女が誘導したサイトだからろくな所じゃない。
頑張って無視しなされ。
こっそりﾏﾏﾝと自分の携帯も、請求番号を着信拒否に指定しときなされ。
ﾏﾏﾝばれたら観念して自白しなさい。
最初は怒られるだろうけど気持ち的に凄く楽になれるよ。
請求拒否して無視するの協力してくれるよ。家族だもん。

217 ：211：04/07/23 19:24 ID:nqwPOJwv

本日、自分の携帯は着信拒否にしました。
もう一台の家の携帯はまだ着信拒否にしてなかったのでまたかかって着ました。
放置してたら留守電に入ってたので聞いてみると昨日と全く同じ自動音声でした。
なので二台とも着信拒否にして放置することにしてみます。
他にもお問い合わせ番号みたいなのがあったので公衆電話でかけてみたところ
普通の男の人が出たのですぐ切りました。
この番号も着信拒否にしといた方が良さそうなので着信拒否にしておきました。
相手のやり方が非合法っぽいので無視し続けてみます。
今日は病み上がりの仕事でかなりへたばってるので支離滅裂な文章かもしれませんがすみません。
助言してくださった人本当にありがとうございます。

218 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

219 ：138：04/07/24 19:11 ID:tLtRI+qk

138なんだけど、あれから進展ありますた。
昨日今日とサイトの関係者から電話がかかってきました。まじでかけてくるんですね。
初めは知らない番号だったんで出なかったんだけど二回目は出て無言で話を聞いたら
サイトに関することでした。内容を確認してから即切ったんだけど、相手はドスの聞いた野郎だったよ。
相手は名前を名乗ってたけどきっと偽名ですよね。

それとサイト契約内容を保存するために以前自宅PCからアクセスしてるんですよね。
プロバイダはばれると思うけど顧客情報を流すことないと思うから自宅まではまず来

あまりにもしつこいようだったら番号変えるしかないのかな～。
着信あるたびに凹みますね。まぁ自業自得だから仕方ないけど、、
相手にしないでシカトしつづけたほうがいいですよね？

220 ：無責任な名無しさん：04/07/24 22:11 ID:3YD/rmkp

love paradise2ってとこで完全無料とか、書いていたので登録して使ってたら
突然あなたは料金が12000円発生しています。
とかメールが来てしまいました。
よく規約を読まずに登録したのが悪かったのでしょうか？
が、今規約を読んでも料金の事はポイントに付き何円とか一切書かれていないようです。
放置プレイでok？

221 ：無責任な名無しさん：04/07/24 22:46 ID:N0BpbPPk

>>219
電話くらいかかってきますよ。相手は金むしらなきゃいけないから。
ウザイ電話は本当にうっとうしいけどこればっかりは我慢して無視するしかないね
相手が諦めるまで根競べです。がんばって

>>220
ｏｋ！

222 ：＾＾；参った：04/07/24 22:57 ID:gx/oSZOQ

昨日、『出会い物語』というい登録無料、利用無料一切無料っていう
サイトに登録してしまいました。ここに登録すると『プレイ倶楽部』という
姉妹サイトにも自動的に登録されるようで、そこの会員なのかサクラなのか
分かりませんが、いろいろな女性からメールが来ました。このメールを返信
すると『プレイ倶楽部』にアクセスしたことになり、１２００ポイント
１２０００円の請求要求がありました。有料サイトに登録を行った記憶は
ありませんが、実際有料サイトを利用したことになります。
メールを数件返信しています。

この１２０００円は支払うべきなのでしょうか？？

いろいろなカキコを見ると（有）ウインマックスは詐欺会社と
書いていますが、実際に利用しているのはまずいと思うのですが・・・。
有料サイトの登録は行った記憶はないのですが、ここの点で
無視してしまって良いのでしょうか？？？

かなり不安なのでよろしくお願いします。m(__)m

223 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

224 ：無責任な名無しさん：04/07/24 23:18 ID:N0BpbPPk

>>222
＞有料サイトの登録は行った記憶はないのですが
つまり、請求が来て初めて同時登録や返信にお金がかかることを知らされたんですね？
そのサイトは返信することによって規約も何も読ませないで有料登録した事にしてしまう。
実際に利用したって言ったって、このことを知らされずにサクラに返信しただけでしょ？
こんなもの、完全無視です。

出会い系の「完全無料」は「完全有料ぼったくりサイト」と同じ事です。
信じちゃ駄目ですﾖ！

225 ：220：04/07/24 23:45 ID:3YD/rmkp

N0BpbPPk　さん
これで安心して眠れます。ありがとうございます。
最近携帯買ったもんでナニがなんだかさっぱり分からない状態でこの状況になってしましました。
勉強になりました。
これからは十分用心しようと思います。

226 ：無責任な名無しさん：04/07/25 15:18 ID:AnR6rHBF

携帯サイトで登録完全無料でお為市ポイントもつくとあったんでそのサイトのへ入りました。簡単なプロフィール作成の後に、
電話番号認証っていうのがあって、番号があり、発信すると、登録されるというものでした。利用規約の一番下へ
「このサイトは有料で１ポイント＝１０円です」とありました。
それを読んで電話番号を認証されるのは怖いし、ほおっておきました。ですが、その後から女性の方からのメールが何回か届き、今日の早朝にもメールがきて、いい加減はらがたったので、登録して、すぐ退会しようと思って電話番号認証の番号へ発信しました。認証が終わって
お試しポイントもあるから、ひとつくらい女性のメールを見たら、「貸付ポイントとして１００００円を払って下さい」とそのサイトからメールが来ました。実際そのサイトへ入ってみたらわかりますが、いきなりの課金だったのでびっくりしています。
これは払ったほうがよいのでしょうか？
そのサイトのURLはhttp://www.epiclub.ch/pc/indexです。怖いです。自分はどうすればよいでしょうか？

227 ：無責任な名無しさん：04/07/25 15:29 ID:1nNxXa5I

ネタでしょ

228 ：無責任な名無しさん：04/07/25 15:30 ID:XtXiLFxU

>>226
お試しポイントって何ポイントだったんだろうね。１ポイントだけだったりして。
そういうこと規約に書いてあった？多分書いてないよね。
女性のメールって一通1000ポイントもするんだ？文字数でカウントしてるのかな？
どの道お試しで一通も読めないんじゃお試しの意味もない。
あなたは登録しただけ＝完全登録無料
女性のメールを一つ見た＝これが1000ポイント？お試しポイントは何処へ？
こういうサイトは退会なんか受け付けてくれませんよ。
あなたを怖がらせる請求メールがガンガン来るでしょうが、気にしないで全部無視。

229 ：無責任な名無しさん：04/07/25 16:21 ID:I7WjY/ys

228様、心強い回答を本当にありがとうございます。おっしゃる通り、
お試しポイントが何ポイントであったかは書いてませんでした。
文字数でカウントするかまでは、わかりませんが、９００ポイントの自動貸付でした。
ポイントはすでに５６３ポイント。どこをどういう風に計算したらそういうポイントに
なるかも意味不明です。ちなみに女性のメールは一通だけしか見てませんでした。
２２６様のおっしゃる通り、退会はできません。携帯へのお知らせメールを止める機能しか
ありませんでしたが、気にしないように完全無視します。本当に怖かったので
早急な回答うれしかったです。ありがとうございました！

230 ：無責任な名無しさん：04/07/27 05:06 ID:Isuanp2M

おい、ここの糞スレ住人
おまえらのせいでprin規制になっただろーが。
この糞スレ削除依頼出して氏ねよ糞が

231 ：無責任な名無しさん：04/07/27 07:24 ID:qnAidMyG

>>230
( ^,_ゝ^)ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯｯ

232 ：無責任な名無しさん：04/07/27 08:28 ID:4ZGXVQP5

Q　うっかり登録したら高額な登録料を請求されました。
A　無視汁。「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に
関する法律」で錯誤・無効を主張可につき放置して問題なし。

ってテンプレにあるけど、登録の際に「登録してよろしいですね？」って
確認の画面が出てきたのに、それでもうっかり登録しちゃった場合は
無効にはならないんだよね？

まぁ確認の画面が出たのにうっかり登録ってのも我ながら変な日本語だけど（ｗ

233 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

234 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

235 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

236 ：２３３：04/07/27 09:17 ID:xlZ0NSqm

約半年前、あるサイトを利用し３万円を振り込みました。（今考えると怪し
げなサイトなんですが・・・）でも不安になり、問い合わせセンターみたい
なところに「一度料金を支払った後に再度請求がきたりしませんよね？」と
聞いたら「当サイトは一度入金頂いたお客様に再度請求メールをおくらせて
いただくことは一切ございません。もし当サイトと思われる請求メールが届
いた場合はこちらまでお知らせいただければ早急にお調べします。」といわ
れました。でも、一年後とかにまた料金請求メールとかが来そうな気がして
不安です。このサイトはちゃんとしたサイトだったのか・・・どう思います
か？

237 ：無責任な名無しさん：04/07/27 09:59 ID:8EXzyTSe

>>236
最後に利用して半年たってる、ということですよね？
半年以上もたってから請求するのはほぼ不正請求です。
利用した分きっちり払ったのなら今後何処から何の請求が来ても一切無視です。
。。。そんなに不安なら今後一切怪しげなアダルト、出会い系は利用しない事をオススメします
個人的意見ですが「ちゃんとした（出会い系アダルト）サイト」ってのはほんの一握りのごく一部だと思いますよ・・・

238 ：totoro：04/07/27 13:16 ID:o+J9tiwa

どなたかこの出会い系サイトについて詳しく知っていませんか？
ロミオ＆ジュリエット　http://pc.aeru.ch
です。怪し過ぎるそれとも俺が運が無さ過ぎるのか・・・
電話番号を教えてあげるんでまずは電話してね！と言って
必ず自分が電話に出られる時間がわからないから電話していいときは
連絡するねって、そんで○○時に電話してて言うから電話しようとしたら
５分前に急に駄目になったからまって！！ってそんな感じでずっと
続いている・・・
有料サイトだからメールやり取りしてると金がどんどん取られていく！！
他にも今日会う約束をした子が急にお父さんが倒れたとかで・・・
もしかしてまんまと騙されてる？？

239 ：無責任な名無しさん：04/07/27 13:32 ID:mQutR6CC

>>238
自虐的宣伝おつ

ここそういうスレじゃねーよ
全て自己責任でどうぞ

240 ：無責任な名無しさん：04/07/27 13:40 ID:gvA98WfE

出会い系サイトからの架空請求っぽいのを無視してきたんですが

今朝ついに「○○地方検察」からの留守電が携帯に入ってました。

電話番号を検索したところ、本物でした

内容は「○○地方検察です、不在だったため掛けなおしてくれ」との事

もしかしたら出会い系についてじゃないのかもしれないけど、心当たりは他
に見当たらないので・・。

かけなおした方がいいですよね？これ無視したら・・・

裁判なのかなぁと不安な未成年でした。

アドバイス頂きたいです。

241 ：無責任な名無しさん：04/07/27 13:57 ID:mQutR6CC

>>240
本物からの電話ならかけ直したほうがいいね
不安なのは何で電話が来たかわからないからです
まずは何の用で電話が来たのか確かめましょう
話も相談もそれから

242 ：２３３：04/07/27 15:59 ID:aWKx0Vsc

>>237
そうですよね。もし請求が来ても一切無視することにします。

243 ：無責任な名無しさん：04/07/27 23:48 ID:yZ4OZ6w2

携帯の番号から住所など自分の身元が簡単に分かってしまうものなんでしょうか？？
以前利用したサイトは、入金する際に自分の携帯番号を入力するように
言われたので入力してしまったんですが。。。どなたか教えてください。

244 ：無責任な名無しさん：04/07/28 06:15 ID:t2ctvNUw

50ポイント無料の出会い系サイトで50ポイントだけ使ってやめようと思い
登録したら一回掲示板見ただけで50ポイントかかるって言うんです結局ほとんど何もできずマイナス100になっちゃいました。
退会しようと思っても退会の方法が書いてないんです。この場合はどうなんでしょうか？

245 ：無責任な名無しさん：04/07/28 09:15 ID:YSpGfpcj

>>243
yかnかで答えるならy
探偵に頼めば調べてくれる
だけどタダじゃないからそれに見合う金額じゃなきゃ追わない
>>244
掲示板を見るのに50ポイントと明記されてたんならあきらめれ
退会したいならほっとけばいいだけ

246 ：244：04/07/28 09:23 ID:t2ctvNUw

>>245さんレスありがとうございます。
その掲示板見るのに50ポイントとかは登録した後でないと確認できないようになってるんですけどだめですか？
というよりこのサイトは悪質なんですか？

247 ：無責任な名無しさん：04/07/28 09:28 ID:+b+kWSgq

初めまして
ある日携帯に「貴方は××さんに160万円で落札されました。××さんに
一度でも返信されると通常有料ですが、現在のポイントのところが
×××となり、永久に課金されません」とメールが来たので、
取り敢えず無料ならとそのURLへジャンプし登録してその××さんを
検索しましたが、見当たりません。
そこでメールで管理人の方へ聞いたところ、「うちはサイトの方から
委託されているだけなので詳しいところは分からない！サイトの方からは
そのような広告メールは出していない」という返事が来ました。
これってやっぱり騙されたんですよね?
ポイントの料金は払う必要ないですよね？
http://pc.59606.com/index.html?media=pczzz

248 ：無責任な名無しさん：04/07/28 10:00 ID:H4Ftshob

先日、ﾃﾚｸﾗではめられました
相手は20代前半自称、巨乳で顔は白石美穂に似ていると言う事で
家に一人で暇だから割り切りで会いませんか？と言葉巧みに誘われ、家に行ってしまいました。
携帯まで教えてきて、タクシーの道案内までしてくれました。
マンションに着くと、ドアの前に着くなり開いてビックリ、少しはやばかった時の事も考えていましたが
とっさの出来事で気が動転し引きずり込まれるように玄関内に連れ込みまれました。
本当に一人しかいなかったので、逃げ帰ろうとしましたが、力がハンパじゃなく挙げ句の果てに肩を思い切り噛みつかれ、胸ぐらをつかまれ脅されました。
｢おまえの為に何分待ったと思ってるんだよ！金置いていけよ！警察呼ぶぞ！｣
こちらもどこかに不純な気持ちと、絶対に力でも叶わない感じだったので仕方なくポケットの中の一万を投げて逃げてきました。
あれから丁度一週間たちますが日が経つにつれあの女への許せない気持ちが増していきどうにかして、気持ちを晴らす方法は無いか悩んでいます。
ただ、自分も妻子がいるし引け目もあるので、どうしていいのかわかりません。
こんなこと人には相談出来ないので…
ちなみに金額の問題じゃないです。精神的苦痛が大きいです。相手の名前等詳しくはわかりませんが
マンションの場所だけはわかっています。どうか良いアドバイスお願い致します。

249 ：無責任な名無しさん：04/07/28 10:20 ID:IiQIz3v9

>>246
悪質かどうかなんてなんの意味もない
合法か違法かが大事
登録料が無料でその後ちゃんと料金表見れるならキツイね
有料だってのは知ってるんだから普通料金表確かめるでしょ
>>247-248
俺は個人的にはおまえらみたいな只の馬鹿は救済する必要はないと思ってる
宣伝がサイトと関係ない(依頼してない)なら錯誤も主張できない
ツツモタセは被害届けだせばいいのに
妻子がいるからなんて言うなら泣いてろ
つうか妻子いるならテレクラなんぞやるな馬鹿

250 ：無責任な名無しさん：04/07/28 10:35 ID:Es8PYX99

いきなり電話がかかってきて以下のようなことを言われました。

1.昨年の８月に登録した
2.1バイト＝0.1円でやっている。利用規約にもそう書いてあった。
3.780KB使ったから請求金額は78000円
4.請求は４月にメールで送った
5.今払わないと自宅住所等を調べる調査費等が加算され金額が増えてしまう
6.サイト自体は今はもう存在しない

もう１年近くも前のことなんで利用規約にそんなことが書いてあったかもあやふやです。
また、４月に送ったと言ってる請求のメールもAU,DoCoMo,vodafone以外は受信しないように設定してあるので来たかどうかもわかりません。

とりあえず支払いは拒否しましたが、これは支払わなければならないものなのでしょうか？

251 ：240：04/07/28 13:53 ID:7ujZdDYR

決死の覚悟で電話してみたところ
番号を間違えて留守電いれたみたいです_|￣|○

こんなミスあるんだぁ。。と同時に力が抜けてその場に座り込みました
相談のってくれた241さんありがとうございました

出会い系なんかはやらないほうが身の為ですね。痛感しました

252 ：無責任な名無しさん：04/07/28 15:15 ID:5yQ4zMgy

>>251
びっくりしただろうけど間違いで良かったね♪

253 ：無責任な名無しさん：04/07/28 15:42 ID:lQv1LE8r

>>247
そのＵＲＬに飛んで登録する前に規約や料金を確認するべきだったね
あなたに来たメールって要するに「私の写メ、ここ（ＵＲＬ）だから登録して見てね！
無料だから安心出来るサイトだから大丈夫！」なんて
他のサイトの利用者誘導するサクラ女と同じなんだよね。
そりゃ管理者は「うちとは関係ない第三者が勝手にやったこと」って言うさ。
ろくなサイトじゃないのは分かりきってるけど、ワンクリや規約隠しで錯誤じゃないから
完全無視でいいとは言えない。
使った分だけ支払うのも、しつこい脅迫じみた請求覚悟で踏み倒すのもあなたの自由です。

１６０万円で落札なんて興味本位どころか危険信号そのものだよ。

254 ：無責任な名無しさん：04/07/28 16:09 ID:YSpGfpcj

>>250
一年間もほったらかしでいきなり催促してくるなんて詐欺以外のなにものでもない
法律云々じゃなくて常識的にわかるでしょ？

1～6まで書いたようだけどそれ以前の問題だから

255 ：とうとう乱心した詐欺業者：04/07/28 22:24 ID:tyFPiSCA

＞ＣＧＶグループ（サイト名アイミーツ）なる出会い系サイトの業者（しかし原告は個人）が、
＞少額訴訟を利用して登録料及び調査費用の支払を求める裁判を提起してきたとのことです。
＞その業者の請求によると、登録料の２倍を超える調査費用の支払も求めているようですが、むちゃくちゃとしかいいようがありません。
＞被告に弁護士がついて通常裁判に移行したので、業者側が出頭しない可能性が大ですが、
＞この業者の対応には驚愕する他ありません。ささやかですが、この場も借りて情報提供を求めたいと思います。
「法律チャンネル」より
http://s-law.blog.ocn.ne.jp/lawchannel/2004/07/post_2.html

＞最近，有料サイトを運営する悪質業者が，利用料等の支払いを求める少額訴訟を起す事例が出始めて
＞います。これは，６０万円以下の金銭の支払いを求める訴えを簡易裁判所に起すことにより，１回の裁判で
＞判決の出る制度を悪用したものです。つまり，そのサイトを利用した心当たりがなくても，裁判所から「口答
＞弁論期日呼出及び答弁書催告状」が送られてきた場合，出頭しなければ自動的に裁判に負けてしまい，請
＞求金額を払わされることになります。
「京都市生活センター」より
http://www.city.kyoto.jp/bunshi/soudan/kakuseikyu/kakuseikyu.htm

256 ：無責任な名無しさん：04/07/28 22:30 ID:tyFPiSCA

「アイミーツ」でググルと架空請求ばっかりヒットするんだよなあ。
ここって訴訟以前にまともに運営してた実態とかあるんだろうか？

257 ：250：04/07/29 03:15 ID:NYxagGn1

>>254
レス感謝です
できればなんで詐欺になるのか教えてください。再び電話がかかってきたときに備えたいです。

258 ：無責任な名無しさん：04/07/29 07:26 ID:Lw8owEey

夏休みの宿題は自分でやろうね
てか常識あればわかるだろって俺書いたよな

259 ：無責任な名無しさん：04/07/29 12:53 ID:Hhh1iCDG

>>257
備えるも何もあなたがどんな法律知識や専門用語を駆使しても
相手が全く聞く耳持たないんだから意味無いよ。
知識を蓄えるのはいいことだけどそれを詐欺への反論に使っても
あちらｻﾝは独自の脳内法律持ってるから・・・
永遠に平行線。時間の無駄・・・・。

260 ：無責任な名無しさん：04/07/29 14:38 ID:AO3V6Ex4

190 ：無責任な名無しさん：04/07/20 10:38 ID:lwNtdHni
貴殿の携帯端末よりご利用されました会員制有料情報サイトの未納料金につきまして、電子契約法違反容疑の為、被害届、及び調査（警察の協力、立ち会いの下）依頼が出ております。（7/20現在）
至急下記管理窓口まで照会、ご相談下さい。
（有）ネクスト
　 03-3832-8ⅩⅩ
担当新藤
ご連絡なき場合は、不本意ながら会員様の御自宅、勤務先への通知の上、法的な措置を取らせて頂きますので、早急に和解される事をお勧めします。
尚、この度ドメイン指定されている為auURLから送信させて頂きました。
俺も来たんすけど・・・電話しちゃった・・・これ詐欺？？

261 ：無責任な名無しさん：04/07/29 14:42 ID:AO3V6Ex4

260のものです。なんかログインしたままでいiモードきったから～
とか言われてます。怪しいとは思いつつ怖いんでアドバイスください。

262 ：無責任な名無しさん：04/07/29 16:11 ID:09QjuEES

>>254 >>258が常識で考えろって言ってるけど常識で考えたら使ったものは払うべきなんじゃないの？

263 ：678：04/07/29 17:36 ID:+901TEEL

相談です。これも無視できるのでしょうか

投稿画像利用規約に同意した、18歳以上の方のみ以下へお進みください。

というトップページのサイトへリンクされたメールが
寝ているときに届き、寝ぼけ眼で操作していたところ
以下に張ってある数あるリンクをクリックしてしまい
自動で登録されてしまいました。
>32さんのように事前にトップに、一応わかりやすいところに書いてあった
ものなのでこれは錯誤にはならないのでしょうか？
規約　のところにはリンクが這ってありその規約内容はまったく
トップページには掲載されていませんでした。
それにしてもクリックするだけで登録となっているので、悪質な
ものだとは思うのですが…　一応無視で通そうと思うのですが。
みなさんどうでしょうか？

264 ：無責任な名無しさん：04/07/29 17:37 ID:+901TEEL

↑なぜか名前が６７８になってました・・６７８ではありません。
申し訳ｱﾘﾏｾﾝｗ

265 ：無責任な名無しさん：04/07/29 18:19 ID:dbdVxhjv

友達が（未成年です）約３ヶ月前に、「完全無料」と書いてある
サイトにアクセスしたらしいんですが２日後にメールで請求書が
来たらしいんです。でも友達は、「無料って書いてあったけどそ
のサイトを利用したから・・・」と言って料金を払ってしまった
そうなんです。カモリストみたいなのに載せられてる可能性大で
すよね？あと、携帯番号をサイト側に知られてるんですが家に葉
書とかで違う所などから架空請求がくる事ってあり得ますか？
　アドバイスよろしくお願いします。

266 ：無責任な名無しさん：04/07/29 18:38 ID:HYUkM2lU

>>263
規約内容が全くトップページに掲載されてないのに
「利用規約に同意した、１８歳以上の方のみお進みください」をクリックしたの？
規約が無いのになんで同意するの？規約を読んでない（読めない）状態で同意ってことは
白紙委任状を出したのと同じだよ。
寝ぼけ眼とかクリックしてしまい・・・とかは錯誤でもなんでもないよ。
錯誤と言うのは「完全無料」とか宣伝しておいて、規約を読みにくくしたり隠したりして
「規約に同意」確認もさせずにいきなり登録料金請求する事。
同意した上に数あるリンクをクリックして登録させられたのは
自動登録とは違います。自動登録は同意なんか求めないで一発目で登録させます。
「あり地獄だと分かっていたのに自ら入った」のと同じで
「あり地獄だと隠してあったので入るまで気がつかなかった」とは違います。
無視するのはご自由です。只、踏み倒しの可能性もあるので自己責任で。
>>32ｻﾝのケースも完全な被害者と言うわけではなく、踏み倒しの可能性が大きいんですよ。

267 ：無責任な名無しさん：04/07/29 18:47 ID:HYUkM2lU

>>265
携帯番号から住所割り出しは金も暇もかかります。
割り出せないと思っていてまず大丈夫です。
利用記録は転売されてそれをタテに請求が来る事は考えられます。
いずれにしても葉書が来ても請求メールが来ても完全無視です。
「こいつからはもう金は取れない」と相手が思うまで拒否し続ける事です。
どれくらいの期間続くかは相手次第です。

268 ：無責任な名無しさん：04/07/29 19:06 ID:dbdVxhjv

>>267
アドバイスありがとうございます！さっそく友達に教える事にします。
ありがとうございましたm(__)m

269 ：無責任な名無しさん：04/07/29 19:17 ID:+901TEEL

>>266さんすいません、言葉足らずな点が多かったですね。
申し訳ありません。
起きたらメールがきてまして、そのリンクをクリックして(ちなみに
携帯です）規約のリンクがありその下にはたくさんの違うリンクが
はってありました。どれをクリックしても自動的に登録されてしまう
ものだと思われます。そのうちの一つをうっかりクリックしてしまい
あとあと規約を読むとそのリンクをクリックするだけで自動的に
登録されてしまうということらしいのです。
そのリンクをクリックしてから規約がでてくるわけでもなく
確認のメッセージが流れることもありませんでした。
これはうっかりクリックしてしまって登録が完了してしまうのですから
これも錯誤と招くといえるのではないでしょうか？
266さんの言う
>「規約に同意」確認もさせずにいきなり登録料金請求する事。
もありませんでした。
みなさんと同じく無視で通せるといいのですが…

270 ：263：04/07/29 19:57 ID:+901TEEL

ちなみに請求された額は6万円です。正規の出会い系とかエロサイトって
いくらぐらい請求されるものなのでしょうかね・・？

271 ：無責任な名無しさん：04/07/29 21:28 ID:j0fOTsFL

>>:+901TEEL
確認をしてもいいですか・・・
規約を含めたリンクは沢山あったけど、
どれをクリックしても登録される、
規約を読むつもりでクリックしてもそれすら自動登録、
ということですね？
＞あとあと規約を読むと
↑これも登録後でなければ読めなかった、登録前には読めなかった
と言うことですね？
全てYESなら退会メール出して無視して終わりです。
出会い系の相場は知らないですが、
こういう値段出してるところは単に客を引っ掛け登録させて
金請求するだけが目的。中身空っぽ。

272 ：無責任な名無しさん：04/07/29 22:00 ID:Lw8owEey

料金なんてぴんきりだろうな
寿司だって100円から何万まであるし
飲み屋も一晩で100万かかるとこもある

273 ：無責任な名無しさん：04/07/29 22:41 ID:ZIn1wQwU

１・「18歳以上で利用規約に同意して入会する」
というリンクをクリック（押す）された場合
２・その他番組内の利用規約等以外の「番組メニュー例」になります
リンクをクリック（押す）された場合
上記の１・２の場合におきまして、
共にお客様の意思におきまして入会されたものと見なしますので、
クリックの際には十分にご注意ください。

↑これは電子契約法に違反してないんですか？
こういうことに詳しい方、ご教授ください！

274 ：無責任な名無しさん：04/07/30 02:48 ID:8ULEnaoV

>>273
ぶっちゃけアダルト出会い系サイトのほとんどは「電子契約法」で要求されている確認措置なんざ
施していません。単なる民法の特例で罰則が無いからです。
だからいくら利用者が「あなたのサイト電子契約法守ってないから契約無効だ」と
メールや電話で訴えても聞いてくれません。「規約に同意したでしょ」の一点張りです。
電子契約法が生かされるのは裁判所で民事訴訟になった時です。
訴訟の段階になって初めて消費者の契約無効が裁判所に聞き入れられて
電子契約法を施行していないサイトは敗訴する可能性が大きいのです。
だからサイトは訴訟を起こさない（起こせない）代わりに
脅迫じみた脅し文句並べて利用者に繰り返ししつこく請求するのです。
こうするしか金を取れないから。
（最近は本気で小額訴訟起こすｷﾁｶﾞｲサイトもあるけど）
だからといって「電子契約法守ってないサイトはいくらでも踏み倒していいんだ」
ということじゃないですので誤解しないように・・・・

275 ：無責任な名無しさん：04/07/30 08:46 ID:PajDIZuq

出会い系サイトを使って、「無料で写真つきメールが見られる」などとだまして、
数千人から3億円以上をだまし取っていた詐欺グループが神奈川県警に摘発され、関係先の一斉捜索が行われた。
捜索を受けたのは、横浜市瀬谷区の「日本グローバルシステム」など20数カ所。
「日本グローバルシステム」は2003年末から2004年2月にかけて、
出会い系サイトにアクセスした福岡県内の男性(33)ら3人に、
「会費は無料で、女性の写真付きメールも見られる」などと言って、
後から年会費を請求する手口で、15万円余りをだまし取った疑いが持たれている。
神奈川県警は、被害は全国で数千人、3億円以上にのぼるものとみて、関係者から事情聴取を進めている
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00054722.html

ワンクリ業者も結構大掛かりな詐欺グループだったようです。
それだけ払ってしまう人が多いのでしょうね・・

276 ：無責任な名無しさん：04/07/30 14:02 ID:mGsoIN2O

電話きたよん♪
チンピラみたいなの口調ですぐに4万5千円入金しろとか（ゲラゲラ　
身に覚えはありますが、んーなインチキ業者に支払う気持ちはまーったくございません（ハイ）
ずーと電話出っ放しにしながらAV見てオナッテったらいつの間にか切れてました。
バカは放置に限ります^-^

277 ：無責任な名無しさん：04/07/30 16:00 ID:qGUiy6PZ

>>274

丁寧な説明ありがとうございます。
つまり今まで疑問に思っていたことが、やっと解けました！

278 ：220：04/07/31 12:23 ID:gfc+zEHL

うちもたった今かかってきた。
最初おねえちゃんで払うきないって言ってたらお兄ちゃんに変わられた。
w（私）　消費者相談センターに相談して払う必要ないって言われたので払わない
ｎ（お兄ちゃん）どこのセンターか教えろ担当者も教えろ
ｗ　センターの番号は判るが担当者は忘れた
ｎ　担当が分からんと話しようがない
ｗ　サイトの内容を説明すれば担当は誰でもいいのでは？
・
・(ry
・
ｎ払う気がないんですね、あなたがやり取りした（サクラｗ）とのメール内容
および社メールを掲示し回収班に回し手配します。
ｗそうやって脅すんですね。
ｎブチッ・・・

こんな感じでした。
メールの内容から判断したと思われるのですが、ここの場所（地域）まで嗅ぎつけたようです。
こわい人ではなかったけど(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ気分です。

279 ：無責任な名無しさん：04/07/31 12:26 ID:JOUVMp+0

法的に大丈夫でもﾀｲｰﾎ覚悟で自宅や職場に来られたら元も子もねーな
個人情報（住んでる地域や名前）は直アドゲットできてからにしな

280 ：無責任な名無しさん：04/07/31 17:30 ID:m9MrLjxO

>>278
サクラも丸ごと敵の一味だからね・・・
一切会話しないでガチャ切りしちゃいなよ
会話する→少しでも手ごたえあり（そのうち金取れるかも）だと思われるから。
この手の業者今後どんどん逮捕されるから、もう係わり合いにならない方がいいよ

281 ：無責任な名無しさん：04/07/31 22:51 ID:5sMWZqXX

今日だまされてしまった。
こういった内容だったんだけど、この場合はどうなるのでしょうか？

メール詳細

メールをゴミ箱へ、または選択してください以前のメールへ移動

< 前のメール次のメール >
送信者： <[email protected]> アドレス帳へ登録
受信日時： Sat, 31 Jul 2004 22:40:47 +0900
宛先： [email protected]
Cc：
件名： Re:・メル友から

>・初めまして
>遅くなりました・
>とりあえず・メールからでよければ・・・
>色んな地域の人と結構楽しく・しています
>※援は不可・
>お返事ください
>夜にメールします
>add変わりました
>
これから10行くらい下にいって、下の文です

282 ：無責任な名無しさん：04/07/31 22:52 ID:5sMWZqXX

>※未承諾広告
>※写真は女性会員です
>
>▽利用規約▽
>■第１条
>当方は女性会員のメールアドレスを提供し直接交流を支援することを目的とします
>■第２条
>このメールに対する返信はその内容によらず申込として処理します
>※よく確認の上、不要の場合は絶対に返信しないで下さい
>※アドレスの提供以前であれば無条件解除を受付ます
>■第３条
>登録時は最新会員のアドレスを３件提供します
>■第４条
>●入会金105,000円（初回アドレス提供料を含む）
>以降１件5,250円
>※翌日銀行振込
>■第５条
>退会解約は自由です
>※ただし初回アドレス提供後の入会拒否は、解約金として25,000円を申受けます
>■第６条
>サービスの特性上クーリングオフは適用されません
>■第７条
>未成年者の申込は親権者の承諾を得たものとします
>よって未成年者を理由に無条件での契約解除は認めないものとします

283 ：281：04/07/31 22:53 ID:5sMWZqXX

ちなみに携帯からです

284 ：281：04/07/31 23:14 ID:5sMWZqXX

あと、メールがきた時点で普通に出会い系からのメールかと
思って返信してしまったのです。
（下に利用規約があったとは気づきませんでした）
いったいどうなんでしょうか？
無視でよい？

285 ：無責任な名無しさん：04/07/31 23:34 ID:9Ol24AS6

>>283
１０行以上空白を開けてその下にやっと規約が読める状態ならば錯誤を誘導してると言う事ですね
退会メールすら解約金請求でさせないようにしてるみたいですね。
最近ワンクリ詐欺グループが逮捕されて、サイト側もワンクリではないギリギリのライン狙って
（規約を一応表示させておくなど。。。）
利用者を騙して登録まで持ち込もうと画策しています。
電子消費者法ロクに守ってないサイトなんだから無視してｵｹ
しつこい請求来るだろうけどｼｶﾄね。
出会い系はたとえ有名雑誌に広告載ってたとしても９割方悪質。
腐敗の一途をたどるばかりで本来のサービスのかけらも提供しません。
金輪際縁を切る事です。

286 ：281：04/08/01 00:22 ID:MVVrGJYX

>>285
　レスをありがとうございます。
　メールアドレスは変えてはいないんですが、相手のアドレスを
　受信拒否にしました。空白は今ちゃんと数えたら20行ありました。
　今いろいろと調べていたのですが、やはり無視が良いようですね
　ありがとうございます

287 ：220：04/08/01 00:39 ID:LDMRp9kd

279＆280　さんレスありがとう。
もう、出会い系は懲りました。
なので風俗行きましたｗ
お金は掛かるけどちゃんとイイサービスしてくれるからこっちの方が時間と精神的にOKかも。
今月21になったばかりの小さくてかわいいコで生、中だしokでした。

288 ：無責任な名無しさん：04/08/01 00:55 ID:UMMwNaLu

>>287
その方がよっぽどいいよ・・・
サクラだらけの出会い系で仮にホンモノの女と出会えたところで
今時出会い系やってる女なんか
円光美人局デート商法ﾃﾞﾑﾊﾟリアルで男に相手されないﾊﾞｹﾓﾝ最悪病気持ち
そんなのと出会ったってしょうがないでしょｗ

289 ：無責任な名無しさん：04/08/01 12:28 ID:Z/Ds627Z

>>287
ポロっと個人情報話ちゃって後で怖いお兄さんが来ちゃったりして
堕胎するから金出せなんてことに・・・・ｗ
つうか風俗で生なんてよくできるな　病気にも気をつけろよ

290 ：無責任な名無しさん：04/08/01 15:49 ID:nzaBwgB3

無知な者なので助言お願いします。
最初、完全無料という所に登録しました。
すると、とても酷似しているサイトからメールが来ました。
(それは最初に登録した所ではありません。)
私は余りにも似ているため、私が登録していたサイトだと思い、
女性から来ていたメールを返していたら、
料金後払いポイント購入というメールが来ました。
私が登録した所では、利用規約にはそんな事は一切書かれておりませんでした。
ですが、その別のサイトの利用規約にはこう書かれていました。
『ポイントがマイナスになった場合、自動的にポイント加算されます。
そして、その週末には１８０００円を下記の口座に支払い下さい。期限から１日延滞するごとに
２０００円をプラスします。連絡が無い場合、管理回収係から直接電話致します。
ご利用代金ﾌﾟﾗｽ延滞金１日２０００円の他に、調査料、人件費等、別途手数量３００００円以上を
登録した請求の電話がかかってきますのでご注意下さい』と書いてありました。
おかしいと思い、問い合わせで『住所と電話番号を教えて下さい』といった所、
『お答えする義務はございません。質問は？』と言って来ました。
しかもﾊｲﾈｯﾄとｴｲﾈｯﾄという両方のサイトから後払いポイント購入というメールが来ました。
しかもﾊｲﾈｯﾄとｴｲﾈｯﾄには登録していません。
ですが、両サイトともポイントは実際に使ったようです。
この様な場合入金するべきなのでしょうか？
向こうには、電話番号、メアド、住んでいるところが大阪という事が知られています。
どうするべきでしょうか？
わかりにくい文章でスミマセン。

291 ：無責任な名無しさん：04/08/01 16:27 ID:ZA6uXOk9

>>290
無料サイトと有料サイトは同じ業者が運営していて
女性（サクラ、業者とグル）からのメールなどを利用して巧みに有料サイトに
登録させます。
同じ質問同じ解答も過去ログに沢山出ています。
登録確認もせず規約もなく契約など無効です。
どうするべきかは一切相手をせず無視をすること。
どんなにしつこくてもどんなに加算されてもどんなに脅かされようとも虫。

292 ：２９０：04/08/01 17:50 ID:nzaBwgB3

アドバイスありがとうございます。
自宅の住所は知られてないんですが、
自宅にハガキや電話は来ないでしょうか？

293 ：無責任な名無しさん：04/08/01 18:28 ID:Z/Ds627Z

>>292
俺のメアド教えてやるから試しにお前さん俺にハガキ送ってみ？
できねーだろ（簡単には）
そうゆうことだ。びびるくらいなら最初からやるな

294 ：無責任な名無しさん：04/08/01 20:43 ID:xNSVl8hn

>>292
はがき来たって警察にもって行くか破って捨てればいいし
電話なんか相手にしないで切ればいいし、うざかったらナンバーディスプレイで
着信拒否とかもできるし、もう、ｶﾞｸﾌﾞﾙしなさんな

295 ：無責任な名無しさん：04/08/01 22:54 ID:JTRk84nh

正直夏厨なんて勝手に騙されて勝手に食い物にされてりゃいいと思う
今時ひっかかるやつなんてバカしかいないんだよ

296 ：無責任な名無しさん：04/08/02 14:12 ID:ZGVb6H3y

現在、殿殿が以前携帯電話パソコン等でご利用になられた、有料番組サイトがいまだ未納となっており、日々延滞金が
発生している状態です。
本日、当社「エンタークリーン」が貴方様がご利用になられた運営業者から債権回収の依頼を正式に受理しましたにで、今後当社がご請求
をさせていただきます。
弊社で確認しましたところ、お客様の場合、いまだご利用になられたサイトのログアウト（退会手続き）がお済になっておりません。
また、未納金や延滞金のお支払いのご説明もがざいますので、下記まで大至急お問い合わせください。
万が一、お支払いやご連絡がなき場合は裁判手続き、又、金融機関の全停止、信用機関へのブラックリストとしての
登録、さらに「給料差し押さえ」の内容証明をご勤務先に送付させていただきますので早急にお支払い、ご連絡ください。

お問い合わせ番号：○３－○○○○ー○○○○
　　　　　　　　　　　　株エンタークリーン
ご注意：弊社は最近多発してる悪質な架空請求の業者ではありません。
殿殿が実際にご利用になった有料番組サイトの正規の回収委託事務所です。

私は１８歳以下なのですが、前にアダルトサイトにアクセスしたことがあります。よく分からないのですが、
どこのサイトで、何円が請求されているのか書いてありません。どうすればいいですか？
　　　

297 ：無責任な名無しさん：04/08/02 14:59 ID:AfWM6CSf

>>296
完全な架空請求だってば
過去ログ読んでくださいな。
どうすればもなにも、何もしなくていい

298 ：無責任な名無しさん：04/08/02 15:22 ID:ZGVb6H3y

本当ですか？？じゃあ無視します。なんか元気でました。ありがとうございます！！

299 ：無責任な名無しさん：04/08/02 17:27 ID:snUag1Hh

夏だねえ

300 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

301 ：無責任な名無しさん：04/08/02 23:25 ID:zBLZLSit

携帯電話でとあるアダルトサイト（オナニーの声が聞ける）を見ていたら、女の子の写真の下に電話番号が
あって、電話をしてシャープ１を押すみたいな事が書いてあったのでそのまま電話を架けて
シャープ１を押したところ「2万円です」というアナウンスが流れたので怖くなってすぐに電話を
切ってしまいました。
その後、規約のところを見たらシャープと番号を押したら代金が発生しますと書かれてありました。
これは自分のミスでやはりお金を振り込まなければいけないのでしょうか？
2日後に「5日以内に振り込んでください」というショートメールが来ました。

文章がうまく書けずにすみませんがどなたか回答お願い致します。

302 ：無責任な名無しさん：04/08/02 23:29 ID:snUag1Hh

夏だねえ
なんで最初に規約見ないの？
それってちゃんと規約、利用料見れるように作られてるサイトなら
ミスとは言わない

まあ踏み倒すかどうかは自由なんで夏休みの自由課題にしてみてください

303 ：301：04/08/03 01:09 ID:tVQ5LkE8

＞302
規約を読まなかった自分が悪いのは十分わかります。
でも登録する気は無く、電話も何の気無しに架けただけで2万円って…

本当に悩んでいるので詳しい方お願いします

304 ：無責任な名無しさん：04/08/03 01:32 ID:4HxDMK3D

>>303 あなたが業者の立場ならどこまで追いかけますか？
簡単に支払う人間なら鴨リストで他業者にも名簿売れそうですね。
５日待って振込みがなければ催促のメールを出すか、
催促の電話ですかね。それでも無視ならば内容証明でも送付ですか。
そっから先はお金かかりますよね。
そうすると回収業者にまとめて売るのでしょうか。
だったら。。。
なんて想像してみる。

305 ：無責任な名無しさん：04/08/03 04:01 ID:6cI9hTvW

なんか出会い系のメールが携帯に来てクリックしていくといつの魔にやら支払い請求が・・・
携番を発信させてしまい，番号はしられてます．

入会金30000円の支払い請求でした．いつ規約を読むところがあったのかわかりませんでした．

過去ログを見る限り，この場合は無視でよろしいのでしょうか？？
携番を知られてるところがひっかかってます・・・

306 ：無責任な名無しさん：04/08/03 07:42 ID:gd2ODMMq

>>303
お金払わなくても大丈夫かって問いなら>>304
法律的に大丈夫かって問いなら負けそう
サイト側がどういうシステムなのか説明してあるなら、それを読まなかったから知らないは
法廷では通用しません

>>305
＞過去ログを見る限り，この場合は無視でよろしいのでしょうか？？
＞携番を知られてるところがひっかかってます・・・
過去ログ見たんでしょ？
日本語わかるかたなら全て理解できると思いますが

307 ：無責任な名無しさん：04/08/03 18:00 ID:PXcdV9bW

トラブルというわけでは、ないのですが・・・。出会い系サイトでやり取りしていて、
サイト代は払うから、お金を援助（100万）してあげるといわれました。相手となかな
かあえなかった場合に、相手を訴えて、お金を取ることはできるのでしょうか？
ちなみに、そのメールは保存してあります。

308 ：無責任な名無しさん：04/08/03 19:20 ID:00pzfPze

すみません、誰かアドバイスを下さい。
出会い系ではないのですが、先日メールがきてそこにあったフリーダイヤルに電話してしまいました。
２分しか利用してないのに３万円、その他手数料５万払えという電話が着ました。
後で規約を聞いたら確かに利用料、事務手数料のことはガイダンスで入ってました。
電話したら規約に同意したとみなすと。

この場合、払う必要はあるのですか？消費者センターに電話しても、
規約がある以上法的に契約は成立しているから、払え払うなとはいえない、って返事しか
かえってきません。
一応スレ読んだんですけど、僕のケースにまったく当てはまるというのが見当たらなくて・・・
誰か助けてください、お願いします。

309 ：308：04/08/03 19:26 ID:00pzfPze

すみません、３０１にありましたね同じ内容が・・・。
気が動転してました。

310 ：無責任な名無しさん：04/08/03 19:29 ID:2LcgyhtU

>>307
>>308
マルチ乙

311 ：無責任な名無しさん：04/08/03 19:50 ID:gd2ODMMq

マルチだったのか
>>307
＞サイト代は払うから、お金を援助（100万）してあげるといわれました。
俺から言わせりゃありえない内容なので契約にはならないと思う
つーことは訴えても勝てない
こんなのに騙されちゃう（本気にする）やついるんだなｗ

312 ：308：04/08/03 20:00 ID:00pzfPze

マルチじゃないよ・・・。
ごめん、ほんとに気が動転してたんです。

313 ：無責任な名無しさん：04/08/03 20:04 ID:gd2ODMMq

マルチじゃないにしても
＞規約がある以上法的に契約は成立しているから、払え払うなとはいえない、って返事しか
かえってきません。
俺らより詳しい消費者センターがそういってるならそれまでだろ
利用したのも自分ならケツ拭くのも自分
払え払うなとは言わないから消えろクズ

314 ：無責任な名無しさん：04/08/03 20:12 ID:2LcgyhtU

>>312
やさしい法律相談にも書いてるじゃん
マルチなうえに、うそつきかよ

315 ：無責任な名無しさん：04/08/04 12:08 ID:RR2rOIXT

無料のところに登録したら姉妹サイトに登録されたらしく、東京デ○タ通○という会社を経由して通知されたんですけど、ありえない日にちの延滞料やまったく知らないサイトの登録料を言われたので困惑しています。上の会社は信用できるところなのですか？
マルチポストすいません、マジ焦ってるんで（泣

316 ：無責任な名無しさん：04/08/04 18:37 ID:WumpgrCB

>>315
あやまってもマルチはご法度
カエレちんかす

317 ：無責任な名無しさん：04/08/04 19:35 ID:EU3bqwHt

ﾂｰｼｮｯﾄ系のサイトを利用してて、返済期日が過ぎてしまいました。
一応、利用料分は支払ったんだけど、その後電話で超過分の
一万円を払えと言ってきました。
これは支払わないといけませんか？

318 ：無責任な名無しさん：04/08/04 19:54 ID:WumpgrCB

>>317
このスレにもどっかに法定利息のこと書いてあったでしょ
それ読んで払う気があるなら法廷利息分のみ払いなさい
俺なら無視すっけどな

319 ：無責任な名無しさん：04/08/04 19:56 ID:EU3bqwHt

>>318だよね。
頭じゃわかってても、やっぱり不安になったんで…
ちなみに、督促相手はかの有名な森下実業でした。

320 ：無責任な名無しさん：04/08/04 23:28 ID:WumpgrCB

一応参考までに貼っておく
ttp://www.kokusen.go.jp/soudan_now/kakuseikyu_list.html
以後ここに出てくる業者からの請求が来て困ってますとか質問してくるやつは死ぬよろし
これでバカが減ってくれればいいな

321 ：無責任な名無しさん：04/08/05 00:06 ID:4Q9HBPNi

305と同じで携帯の番号を知られた上に３万円請求のメールが来ました．
これって支払った方がいいの？

322 ：３２１：04/08/05 00:07 ID:4Q9HBPNi

ついでに振り込みの口座名が個人名ってどうなんかな？

323 ：無責任な名無しさん：04/08/05 08:05 ID:8KQe2U8q

>>321
305と同じならお前も305と同じく過去ログ読んで来い
話はそれからだカス

324 ：無責任な名無しさん：04/08/05 14:49 ID:OruXxcef

完全無料ということで登録しようとしたら最後に認証のために電話して登録完了とあり、電話したくなかったんでそこでやめたのに勝手に登録が完了されていました。

325 ：続き：04/08/05 14:52 ID:OruXxcef

その間、規約への同意のためのクリックはありません。そしてそのサイトをちらっと覗いてたら今度は勝手にポイントが追加され、課金されていました。規約など見当たりません。

326 ：続き：04/08/05 14:56 ID:OruXxcef

これは放置でFA？錯誤による無効により。契約そのものが成立してないような気もするし

327 ：続き：04/08/05 14:58 ID:OruXxcef

あとついでに。債権譲渡された場合、詐欺では善意の第三者には対抗できないが、契約が無効の場合は主張できるんだっけ？ごめん、無知で。レス求む。駄文スマン

328 ：無責任な名無しさん：04/08/05 15:05 ID:b7PTEuhJ

>>324
放置でＦＡ
債権譲渡とか出会い系アダルトじゃありえないので考えないでﾖﾛｼ

329 ：無責任な名無しさん：04/08/05 15:12 ID:OruXxcef

サンクス。気が楽になったよ。

330 ：無責任な名無しさん：04/08/05 17:58 ID:8KQe2U8q

同じような例がいっぱい過去ログとかにもあるんだよね
過去ログとまでは言わないが質問するやつはこのスレぐらい全部読んでから
質問してくれ
逆に言うと過去ログやこのスレぐらい読めないやつは規約とかも探してないor読んでない
可能性が高いので騙されて当然
最近の出会い系サイトの手口ってのはバカしかひっかからないわけだから
ひっかかる前によく考えれ

331 ：無責任な名無しさん：04/08/05 20:18 ID:FOByLvnw

すいません少し相談に乗ってください。
５月頃にある無料サイトに登録して知らない間に違うサイトにも登録されて
いて無料ポイントを使い切ったから代金を振り込めというメールが来たのでその時は
しぶしぶだまされたと思い支払いましたが本日回収代行業者みたいなのから電話があ
って入会金とかいろいろ合わせて１４万円払えといってきました。払わないなら興信所を
使って調べてその料金も請求しますといってきたので怖くなったので明日振込みますといって
しまいその際に名前も言ってしまったのですがこれは無視していてもいいものでしょうか?

332 ：無責任な名無しさん：04/08/05 20:21 ID:6c7lPo9K

>>331
お前は直前のレスも読めない知恵遅れですか？

333 ：333：04/08/05 23:54 ID:bZWxfQVx

あのぅ、エンタークリーンってとこから請求来ましたが、やはり
歯科としたほうが(・∀・)ｲｲ!!ですか

電話しましたが全然呼び出しにも出てきませんでしたが・・・

334 ：無責任な名無しさん：04/08/06 00:15 ID:zcYsTzpO

単純かつ適切に答えてやると
死ね

335 ：無責任な名無しさん：04/08/06 07:35 ID:FZjC1RHX

バカ多すぎ
それじゃ騙されて当然だって言ってるのにｗ

336 ：無責任な名無しさん：04/08/06 11:10 ID:deci16c6

【ＶＩＰ決戦】広告部隊作業マニュアル公開中6【突撃ＯＦＦ】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1091750398/

皆さんの力をお貸しください。

NTT東日本正規取次である企業が「アドレス収集目標一日二万件！！」を
合言葉にメアド収集ソフトを使ってweb上からメールアドレスを収集。
それを基にシュパム（スパム）を一斉送信。

その手順を示したマニュアルから、試行錯誤の様子を記したBBSまで
ttp://www.east-labo.com/support/index.htmlのURLの下に掲載。
果ては集めたメールアドレスまで誰もが閲覧できるwebにて公開。

まとめサイトhttp://www.geocities.jp/syupam_chinpou/index.html

またこのような企業体質の為、通販利用者の個人情報の流用の可能性も
否定できない。架空請求で槍玉に挙がっているとの未確認情報もあり。
イーストラボ株式会社の違法性の疑いある部分
1.バイトを使ったネットからのメアド収集
2.スパム推進のマニュアル作成及び1で収集したメアドに実際にスパム発信
3.別名での架空請求　→　CoCoなっちゅについて書き込みがあった
4.別名での多角経営、その中には有料アダルトサイト運営も
5.Webサイト上で不特定多数のメールアドレスを公開していた

337 ：せめてもの罪滅ぼし：04/08/06 19:14 ID:35I6bQeW

以前この板でマルチをしてしまった大ばか者です。
この手の業者からの請求については使用の痕跡があろうがなかろうが
弁護士も対応の必要無し、といってます。
以下を参照してください。
http://www1.neweb.ne.jp/wb/licp/licp-futoseikyu.htm

338 ：無責任な名無しさん：04/08/06 21:04 ID:iTPfmOoV

>>337
弁護士さん達もこの手の相談大杉でいい加減にしろって感じなのかなｗ
もう社会全体が「出会い系の請求は全て無視」って流れですね
本当にまともに運営してる出会い系サイトには気の毒な話なんだろうけど
己の業界が腐りきってるんだから自業自得だわな
「うちはまともに運営してるんだから支払え」って言う暇あったら他の仕事探した方がいいわ
出会い系は自然淘汰の運命にあると思う
法律ギリギリの脅迫じみた脅し請求は続くだろうけど、無視されたらなす術もなし

339 ：無責任な名無しさん：04/08/07 00:27 ID:iBd3bQRR

みんな意外にｶﾞｸﾌﾞﾙしてんだな～。
オレなんか今までの請求金額合わせると200万超えるかな？
全部踏み倒しだよー。
つーか、経験上督促してくる業者は全部詐欺、不当請求と考えて間違いないね。
無責任に言い切っちゃうけどさ。

夏厨も安心して踏み倒せよw

340 ：無責任な名無しさん：04/08/07 00:45 ID:5I3m5Xjb

無料のサイトに登録して、登録して有料ということに気づいてすぐに退会しました。
そのあとその退会したはずのサイトから、「○○さんからメールが来ました」というメールが来たので、おかしいなあと思いつつＵＲＬをクリックしました。
すると退会したはずが、また入会してるんですよ！！そのＵＲＬは、「メール私書箱」のＵＲＬで、見ただけでお金がかかるというシステムです。
そこでもうお金がかかってしまったので、「一回金かかったら同じだ」って感じで少しそのサイトでメールを使ってしまいました・・・
それから一日二回メールで請求が来て、3000円の料金が延滞ついたらしく5000円になってました・・・
請求メール内容→「｛最終警告｝恋する温度事務局です。再三の請求にも関わらず利用料金が未納です。当社管轄内の第一者にて不正アクセス禁
止法他、業務妨害の点で正式に請求いたします照合済み電話番号へご連絡・御自宅にお送りする内容証明にてご確認下さい。尚、本籍・住所・本名等すべて当社に保管しております。清算以外の示談は受け付けません。ご了解ください。」
お金を払わなければならないでしょうか・・・？誰かマジで情報下さい・・

341 ：３４０：04/08/07 00:46 ID:5I3m5Xjb

ちなみにポイント制のサイトです。

342 ：339：04/08/07 00:58 ID:iBd3bQRR

だから安心して踏み倒せっつーの。
払うヤツがいるからいつまで経ってもこういうサイトが消えないんだよ。

343 ：３４０：04/08/07 01:10 ID:5I3m5Xjb

家に内容証明って来るんですかね？？

344 ：無責任な名無しさん：04/08/07 01:20 ID:iBd3bQRR

相手業者が16～7万かけて電番、メアドから住所を割り出す様な真似すれば来るカモな。
ま、来るかどうか確かめる為にもシカトしてみたら？

因みにオレが全く同じ状況になったとしたら、100%シカトするけどね。

345 ：３４０：04/08/07 01:29 ID:5I3m5Xjb

そうですか。。。シカトしてみます！どうもですm(__)m

346 ：無責任な名無しさん：04/08/07 01:53 ID:Jj1b7fYD

最近は架空請求は相手にするな、という情報が浸透してきているので（出会い系なりフリーダイヤルの）広告メールをたくさんばら撒いて、
それでもって尾もしろ半分にアクセスしてきた人に「実際使用したのだから架空請求じゃない、利用規約を読まなかったおまえが悪い、お金を払え」
と、電話なりメールで高額の金銭を請求する事例が急増してるとか（不当請求というらしいです）・・・。

わたしもこの手の業者に苦しんだうちの一人です。同じく困っている人、
以下のページは個人的に参考になったと思うページです。
有益な情報があるので参考にしてみてください。
http://www.ne.jp/asahi/makoto88/angel/love022-huseiseikyu.htm
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/

347 ：無責任な名無しさん：04/08/07 09:30 ID:IafBqq0H

ここ法律板なんだよね
なんでもかんでも踏み倒せばいいと思ってるヤシはピンク板行ってくれ

348 ：無責任な名無しさん：04/08/07 10:51 ID:NN7onqks

>>340
もう見てないだろうけど、
＞、「一回金かかったら同じだ」って感じで少しそのサイトでメールを使ってしまいました・・・
不注意と言うかいい加減と言うか・・・・こんなことする位なら相談なんかしなきゃいいのに・・・
＞3000円の料金が延滞ついたらしく
延滞金法利息に違反してますね。悪質サイト
＞本籍・住所・本名等すべて当社に保管しております
大嘘。まさか本気にしてないだろうけど。
ワンクリだと気がついた時点で利用なんかしないで接続切った方がよかったですよ。
自信を持って支払い拒否できたのにな。
請求はしつこいだろうけど、踏み倒すなら・・・がんがって・・・

349 ：HANAKOというサイト：04/08/09 05:42 ID:wnlKfbAb

こういうメールが届きました。
　↓↓↓
綾乃さんからのメールです。
返事はこちらから
↓↓↓↓↓↓↓
http://a.875110.to/m_box_miru.phtml?sendtype=1&form_user_id=229397&form_user_passwd=0000&form_log_id=317955

http://a.875110.to

お心あたりのない方、メールを拒否される方は下記までご連絡下さい。
[email protected]

そして、今こういう請求が送られています。
　↓↓↓
タイプ１
HANAKOです
さて、ご利用頂きました後払い利用料金、10000円のご入金が確認出来ておりません
お振込がまだの場合は大至急お振込み下さい
※振込先
東京三菱銀行
高松支店
普0554423
タカハシトモミ
依頼人名
203693
お振込の際は「登録電話番号」を依頼人名の欄に必ず入れて下さい
既にご入金済み、その他ご不明な点はメールにてお問合せ下さい
[email protected]
お支払い詳細は↓
http://875110.to/m_kessai.phtml?form_user_id=203693&form_user_passwd=0000

350 ：HANAKOというサイト2：04/08/09 05:43 ID:wnlKfbAb

タイプ２
HANAKOです。
再三のご連絡にもかかわらず未だご入金が確認できません
至急ご入金お願いします
債権回収係より直接連絡・通知を行ない法的手段に移行させて頂きます
又その場合3万以上の事務手数料がかかります
あなたの利用金額は10000円です
※お振込先。。。

タイプ３
お調べいたしましたが、MSGを閲覧などサービスのご利用をなさっています。当サイ
トは、セット料金とゆう形で10000円の債権が自動的に発生し、800ポイント加算され
ます。こちらを、三日以内に振り込んで下さい。お問い合わせにつきまして、どちら
かでアドレスのご登録や掲載をなさっていませんか？第三者の悪戯でのご登録が多発
しておりますのでお気を付け下さい。登録状況はこちらでは分かりません。利用規約
をよくご確認下さい。しかしながら貴方が当サイトのご利用を使用しました履歴はあ
りますので後払いのお振込がない限りこちらとしましても退会処理はできません。振
込みが無い場合は債権業者に委託いたします。そうなりますとこちらでは一切の関与
は出来ません。
HANAKO

タイプ４
あなたの、ご利用された履歴は全て保存されています。送信記録の提出を求められれ
ば、全て公開いたします。
HANAKO

351 ：HANAKOというサイト3：04/08/09 05:44 ID:wnlKfbAb

いきさつはこうです。
　↓↓↓
最初のメールが来た時、登録の心当たりはなかったのですが、
「まぁ、見るだけなら」と思い“返事はこちらから”のURLをクリックしました。
リンク先には、サクラの書き込みの内容と“返信”ボタンのみ、
「でもまぁ、サクラと決まった訳ではないし」と思い、返信してしまいました。
そう、ココが一番の問題で、悩んでいる所です。
利用してしまったのです。
その後数回程やりとりをした後、結局サクラ（ぽい）だったので利用をやめたのですが、
そこでやっと“もしかして有料サイトだったりして”とはじめて気付き
とにかくこのサイトのTopを見ようと、最初のメールの“返信はこちら”の
URLの頭の部分だけをブラウザに張り付け見てみました。
ここです。
http://a.875110.to
御覧の通り、“完全無料”となっていて、“利用規約”の“料金について”
を見てもやはり“完全無料”となっていたので、とりあえず一安心しました。

そして、その後間もなく、請求のメールが来ました。

よくは分かりませんが、サイトの利用規約には、無料との記載の他に
別のサービスでは有料の物があるような記載もあり、
私には、その有料のもの利用していると言って来ているように思えます。
私としては納得行かないのですが、法律上支払う義務があるのでしょうか。

長くなってしまって住みません。宜しくお願い致します。

352 ：無責任な名無しさん：04/08/09 06:05 ID:u5Q6Bj3j

実際有料サイトがんがん使っても払わねーくらいの気持ちで行けよ。
平気だから。

353 ：無責任な名無しさん：04/08/09 10:40 ID:ybQhccGz

>>333
くたばれ

354 ：無責任な名無しさん：04/08/09 11:54 ID:oL3k31Aq

>>351
無視でいいです。
完全無料と宣伝しておいて請求してるんだから。
ただ、この手のサイトは今後どんどん悪質化が予想されます。
法律の網の目をかいくぐって裁判制度の穴を利用して
利用者の「ウッカリミス」を最大限利用して支払いさせようとします
法律を熟知しているし侮れない相手です。
今後怪しいメールやサイトは絶対にクリックせずに完全削除してください。
雑誌に広告が載っているサイトもだからと言って信用には全く値しません

355 ：349~351_HANAKOというサイト：04/08/10 17:02 ID:laQ7cePL

ありがとうございます。>>352 >>354 様
少し気が楽になりました。
しかし、こういったサイトをURLとその手口を書き込むなどの簡単な
方法で通報出来るようなサイトなどはないでしょうか。

勝手な言い分なのですが、この手のサイトを見過ごしたくはないものの
消費者センターに電話したり、警察署までいく程のモチベーションはなく
もんもんとしています。

356 ：無責任な名無しさん：04/08/10 17:09 ID:FguSDZ+U

>>355
結局URLが変わりサイト名も振込先も変わりまた誰かがひっかかる
やるなら勝手にやれ
こっから先は板違いだ

俺なら通報も含め一切その手のサイトとは関わらないメンドウだしな

357 ：無責任な名無しさん：04/08/10 23:21 ID:uY0RGD7j

>>355
ttp://sagi-0.bne.jp/pc/
↑
こんなサイトは如何ですか？

358 ：無責任な名無しさん：04/08/11 21:27 ID:Z91zrYe0

　よく出会い系ホームページに小さく分からぬ様に規約がはってある。
　
　規約には
・無料ポイント０になるとマイナスポイントが児童追加になるから気をつけろという項目がある。
・期限内に払わないと、債権回収部に委託するとある。
・入金が遅れると、１日千円の追加料金。
・納入が確認できない場合、回収調査費その他人件費・移動費こみでいくら請求すると・・

　これに気づかず入会する人多いよね。そもそもわかりづらいという点で錯誤まるく。
この規約自体、債権回収方法と遅延金の利率が１日千円という点でアホらしい。
入会時には、規約の確認をさせない。で、桜か誰かのメールがいきなり入るわけだ。
そこにはアドレスが書いてある。先方が送ってきたくせに、相手のアドレス見ただけでマイナスポイント制発動。
課金の知らせあり。

　で、規約の通りいついつまでに振り込めと。
　
　ひっかかる方もひっかかる方だけど、このサイト側の正当性不成立を論ぜよとったらみんな何ていう？
それとも俺がすべて書いたかな。同じ指摘でも構わないので、上記の規約部分とマイナスポイント制について被害も多いらしいので、誰かコメントぎぼん。

359 ：無責任な名無しさん：04/08/11 21:51 ID:sYoqPWXn

>>358
登録する前段階でちゃんと見れるように作られてあるなら効力はあるでしょ
ただそれ以前に延滞金と経費込みでってのは法律に違反するので守らなくてもよろし
が仮に訴えられた場合利用料金だけは例え1p10000円だったとしても払えって判決出そうだな
ちなみに自動でマイナスになるシステム自体は合法

騙されるのはおバカさんなので、その手のサイトには近づかないが正解

360 ：無責任な名無しさん：04/08/11 22:16 ID:nL1VBYIv

消費者センター職員を逆恨み、暴れる　出会い系業者逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0811/022.html

どうしようもないｸｽﾞドモですね・・・・
皆さん近づいちゃだめですよ

361 ：無責任な名無しさん：04/08/11 22:16 ID:Z91zrYe0

ちなみに上記に補足。サイト玄関に参加無料とある。
錯誤ねらい？

　後、別件ログイン前とログイン後の規約が微妙に違うのはあり？入会前はいつでも退会可！入会ログイン後は入会後一月の後にしか大会できぬとあるもの。
消費者法的に関心あり。

362 ：無責任な名無しさん：04/08/11 22:23 ID:sYoqPWXn

>>361
個別の話をするならキリがないと思うが一応
そういうサイトなら合法的に踏み倒せるでしょう
てか色んな手口が暴露された今騙されるほうが難しくないか？

363 ：無責任な名無しさん：04/08/11 22:42 ID:Z91zrYe0

確かにｗ

　素材として古すぎた　　あ゛～。もっと、ネタはねーのか。
しくしく出会い系はやめて、その他の電子トラブルでもやるか、また違うテーマで研究しようかな。

364 ：無責任な名無しさん：04/08/11 22:48 ID:Z91zrYe0

　まぁ、せっかく聞いたわけだし・・。

　３５８、３６１についてまだあれば感想下さい。

365 ：無責任な名無しさん：04/08/11 22:51 ID:nL1VBYIv

>>363
研究してる方ですか？
最近出会い系が小額訴訟起こしてるみたいですが
証拠となる契約書等の証拠書類ってどんなﾓﾉ提出してるんでしょうかね
なんかいくらでも捏造できそうな気もするんですよ。

366 ：無責任な名無しさん：04/08/11 23:03 ID:sYoqPWXn

>>365
ID見ればわかると思うけど勝手に答えてしますと
多分訴訟起こすってことはそれなりに合法なサイトだから捏造してないと思う
これも多分だけど、本人確認用のために送ったメールのログ
（仮登録用のメールで、そこには規約のリンクがあるやつとか）
それと利用ログとかじゃないかな

注騙されたことも、騙したこともないから実際はよく知らん

367 ：無責任な名無しさん：04/08/11 23:28 ID:nL1VBYIv

>>366
レスありがとうございます
＞有料サイトを運営する悪質業者が，
＞利用料等の支払いを求める少額訴訟を起す事例が他都市で
＞出始めています
http://www.city.kyoto.jp/bunshi/soudan/kakuseikyu/kakuseikyu.htm
違法サイトも訴訟起こしてるんですよね。京都市は「悪質」と
断言してます。この場合は証拠も捏造されてると考えていいと思います
（捏造証拠じゃなきゃ「悪質」と断言されない）
証明捺印するわけじゃないから、無料と宣伝してアクセスした人のログだけ本物で
規約とか登録ページってテキストプリントアウトすれば
裁判所に証拠として受理されてしまうのかなと不安に思いましたので・・・。

368 ：無責任な名無しさん：04/08/11 23:40 ID:Z91zrYe0

　訴訟に持ち込む企業(新ウィルス)とそうでない企業(立ち遅れうすのろウィルス？)。

　この違いって体。結局すべてにおいて、わいせつ画像使ったり、規約がわかりづらいところにあったり、入会時に確認しなかったり、
確かに厳密には法的欠陥追求できない部分があっても、消費者は守られるの認識でＯＫ？

　法整備の遅れから裁判のフリや簡易裁判所訴訟にするあたりは確かに億劫だけど。
自分から網にかかった場合の道義的問題と法的な抜け穴、彼等の悪質さがどう司直によって判断されるのか。

　ちなみに電話番号とメアドだけでの契約なんて、よほどミスせぬ様に精巧に創るだろうに。
利用者を落としている条項は確かにうまく作られているけど、規約そのものを一般的評価すると・・。

　法律専門家からいわせれば、こんなの規約じゃねーよｗっていう程度の評価しかできぬな。

　それでも一般的な契約としては合意事項として成立しちゃうんだから・・契約ってこわいよね。

　ごちゃごちゃぬかしましたが、
　結論づけると、裁判まで起こされたらたまらんが、
自分から入り込んだにせよ、先方からのメールで誘いこまれたにせよ、サイトの猥褻度・規約の分かりづらい表示・債権回収方法・その他の費用要求・利率の不透明さ。
安易に間違える仕組みは　　錯誤　　として主張できる。
　
　携帯電話とアドレスのみとられている場合については、変更しちゃえば、まず問題は深刻化しないと考えてＯＫだろうか。
考えれば分かるんだが、こういう時、ひとの意見て聞きたいのだな。

369 ：無責任な名無しさん：04/08/12 07:39 ID:FAJ5Du2z

>>367
そこで警告してるのは出頭しなければ自動的に裁判に負けるという制度を悪用したサイトのことだね
それは怖い（汗
裁判所は提出された証拠の信憑性を独自に調べることはないので提出されれば
なんでも受理するしかないと思う
>>368
錯誤って主張するのは簡単だが、立証するのがものすごく難しい
規約なんかはちゃんとよく探してから利用しましょう
一番のオススメは利用しないことなんですけどね
警察でも消費者センターも弁護士もそうおっしゃってます

370 ：無責任な名無しさん：04/08/12 11:01 ID:YPUtIkq0

>>369
＞出頭しなければ自動的に裁判に負けるという制度を悪用したサイト
もっと怖いこと考えてみたら出頭しても負けてしまう場合も
あるかもしれない
裁判所が証拠の信憑性を調べてくれないなら、自力でそれが捏造だと
立証しなければならない？どうやって立証すればいいのか。。。。
答弁だけじゃ当然認めてくれないだろうし。
即日結審の小額訴訟じゃ無理だから通常裁判に移行の手続きとかも自分で。
こうなるとこっちも弁護士立てないと無理だなあ・・・・

371 ：無責任な名無しさん：04/08/12 11:09 ID:jRevoVAN

過去の事例って、あるのかな？
小額訴訟って、通常裁判に行った場合って
業者側ってどのくらいお金掛かるの？

372 ：無責任な名無しさん：04/08/12 11:36 ID:YPUtIkq0

ちょっとＵＲＬ忘れたんですが
実際にサイトから（サイトといっても個人）小額訴訟起こされて
その内容たるや事務手数料、弁護士費用も高額上乗せという
信じられないもので、それでも裁判所は受理しており
被害者が弁護士付けて通常裁判に移行したので
「サイトが出頭せずこちらの勝訴に終わるでしょう」という見解でした。
結果はまだ出てないみたいで。
通常裁判に行ってしまえばいくらなんでも捏造証拠では戦えないと思うんですが
サイト側は小額訴訟にかかった収入印紙と切手代だけ？

373 ：無責任な名無しさん：04/08/12 17:33 ID:FAJ5Du2z

>>372
多分そうなるだろうね
逆に通常裁判でもOKですよってサイトは勝てる見込みがあって言ってるので
戦っても負けそうだね

374 ：無責任な名無しさん：04/08/12 17:36 ID:FAJ5Du2z

>>370
連カキすまん
捏造っていうかこっちのが正しいんだってことを立証したいのであれば
こまめに登録する際、画面メモで規約等を取っておくことが必要
何もなしじゃ出頭しても負けるかも
そんなときは仲間を見つけて被害者の会でも作ればいい
誰かどうか画面メモやメールのログ取ってるでしょ

375 ：無責任な名無しさん：04/08/12 20:27 ID:Zqs362U4

出会い系で被害者の会って難しいような気もする
家族にも言えないことでしょ、出会い系使ったなんて・・・・
まあ、訴訟起こされれば家族にもばればれなんですが。
携帯からしか見れないサイトの画面メモとか規約ログとか
取る方法ってあるんですか？
お気に入りに入れててもサイト自体が消えちゃったら駄目なのでは・・・
何か方法あるのですか？
すいません、携帯の機能よく知らないので・・・

376 ：無責任な名無しさん：04/08/12 21:17 ID:FAJ5Du2z

>>375
漏れドキュモだから画面メモってのあるんだよね
他のキャリアのこと考えてなかった・・・ごめん
誰か知恵ください

377 ：無責任な名無しさん：04/08/13 14:42 ID:e7qiKTET

＞家族にも言えないことでしょ、出会い系使ったなんて・・・・
こう思う人はさっさと使った記憶があるものに関しては利用料支払ったほうがいいね
そんで出会い系は今後使わないこと
家族には知られたくない、かといって黙っていられないなんてムシがよすぎるんだよ

378 ：無責任な名無しさん：04/08/13 21:21 ID:+F+2bSxy

377がいいこといった

379 ：無責任な名無しさん：04/08/14 10:07 ID:vxetpjFx

ポイントが自動でﾏｲﾅｽになる出会い系に手を出しちゃって。ちゃんと規約を見なかった自分も悪いんですけど。これってバックれられますか？ちなみにポイントがﾏｲﾅｽなんで退会が出来ないんですけど、、、

380 ：無責任な名無しさん：04/08/14 10:08 ID:wHCjl8hM

>>379
このスレぐらい1から全部見ろよ
そんなんだから面倒なことになるんだよバーカ

381 ：無責任な名無しさん：04/08/15 10:34 ID:0nV8LLlv

昨夜遂に、ここで散々ｶﾞｲｼｭﾂのﾜﾝｸﾘ詐欺とやらに引っかかってしまいました。
無視すれば良いと知りながらも少々焦りましたが、このｽﾚの過去ﾛｸﾞ読んでﾁｮｯﾄ安心しました。ありがとうございました。
同じような事態になっている皆様、正しい知識を身につけて悪質業者に屈することなく頑張って無視りましょう。

お邪魔しました。

382 ：無責任な名無しさん：04/08/15 17:51 ID:sAnMipN1

すみません。過去ログも見てたのですが、どうしても判断つきかねる事があり、みなさんの知恵を拝借できればと思います。
先日出会い系サイトに接続してしまったのですが、リンク先をクリックしたら携帯情報を送信する、しないという表示が出たので、
利用する意思がそもそもないため、送信しないで終了させようとしたところ、自分の携帯情報がなぜか登録されてしまい、五万円の登録料がかかってしまいました。
後日たぶん支払催促のメールなどが来ると思われますが、
電子契約消費者保護法により支払義務は生じないこととできるでしょうか？今は無視を決めて払わないようにしようとしています。
また、催促メールが来ないようにメルアド指定受信をしてますが、逆にこれはまずいでしょうか？
アホなことでの相談、甚だ恐縮ですが、どうかよろしくお願いします。

383 ：無責任な名無しさん：04/08/15 18:12 ID:sQpVai16

>>382
規約も登録確認も無く終了させようとしたのに何故か一方的に登録、
電子消費者保護法など持ち出すまでも無く契約成立してません。
相手が携帯情報知ってようがどんな情報知ってようが関係ないです
指定受信してもまずくも何もないです
どんなメールをフィルターしてはじくか受信するか
そんなの契約者の勝手です。誰に遠慮することなく
お好きに設定してください。

384 ：無責任な名無しさん：04/08/15 18:37 ID:sAnMipN1

382です。コメントありがとうございます。たびたびですみません。
一応｢規約｣はありました。読んでみますと、各リンクをクリックしたら契約が成立しますみたいな事が書いてありましたが、
電子消費者契約法によれば、規約に書いてあるにせよ、料金がかかる直前にその旨を告知しないといけないと解釈できるのですが、
どちらにしても、無視を決めて払わなくてよいのでしょうか？
こんなくだらないことでわずらわせてしまい、申し訳ありません。

385 ：無責任な名無しさん：04/08/15 20:05 ID:kB4aDUtB

先日「ピュアッ○ス」という「完全無料」の出会い系サイトを見つけました。規約には「サイトの入会料、使用料などは一切無料」と書いてあったのでＰＣから入会しました。
数日後、知らない女性からメールが来たので確認してみると「ピュアッ○スRoyal」いうサイトからのメールでしかも何故か勝手にそのサイトに入会させられおり、そこのサイトを覗いてみたらポイント制のところでした。
私のＨＮや自己紹介文など先の方のサイトと同じ物になっておりましたがＩＤ番号は違う物でした。もちろん私はそんな所に入会した覚えはありません。）（続く）

386 ：３８５：04/08/15 20:09 ID:kB4aDUtB

（続き）しかもポイントは中途半端な数になってました。（元がいくらあったのかも知れませんが、多分メールを読んだりしただけどポイントが消費するんだと思います）
気になってそこの利用規約を読んでみたら、「ポイントは先払い制で後から請求する事はありません」と書いてありました。（もちろんポイントを購入した覚えなど全くありません）
私はこれは初めに入会した「ピュアッ○ス」に入会したら勝手に「～Royal」入会させたのだと思い両方を退会しました。
でも退会したはずの「ピュアッ○スRoyal」からはまた知らない女性から「すぐ会えませんか」とか「Ｈしませんかなど」の怪しいメールが何通か来てうっとおしいし、
「退会完了しました」というメールも来たのになぜかまた私のＩＤがそこのサイトで復活していました。

ただこのサイトは他の悪質サイトと少し違って「後から料金請求は一切しない」と書いてありますが、後日請求とかしてくるんでしょうかね。
私は「このサイトは何回退会しても多分実質は退会にならないのだろう」と思い、登録してあったメアド（フリーメールです）はもう捨てました。

これでよかったのでしょうか？他に何か気をつける事などありますか？
ひょっとしたら、メアドから住所とか調べて手紙とか電話が来るんでしょうか？

387 ：無責任な名無しさん：04/08/15 20:39 ID:NmI9Bjst

>>386
ピュアックスは退会出来ないのは有名。他の板見れば大量に出てくるよ。
何もないから安心汁。

388 ：無責任な名無しさん：04/08/15 21:23 ID:bWo/hzqX

>>384
どちらにしても虫。払わないこと。
あなたがすべきは一切を無視して
出会い系からきっぱり足を洗う事です。

389 ：無責任な名無しさん：04/08/15 22:37 ID:sAnMipN1

388
アドバイスありがとうございます。
おっしゃるとおりです。興味本位でするのはもうやめます。

390 ：133：04/08/16 02:16 ID:uBZUCfNh

携帯でネットサーフィンしていて、リンクからあるサイトに飛んだんです。
そしたら、いきなり登録フォームがでてきて、登録してしまいました。
でも後から、有料サイトと知り、三万円請求が来ています・・・
「利用規約が最初にかいていなかった！」と苦情メールをそこに送ったんですが、「では、そのリンクが張ってあるサイトをおしえてください。確認します。」といわれました。しかし、ネットサーフィンしていたため、どこから飛んだのか全然わかりません・・・
今、17歳で受験生なのに変に問題を起こしたくないんですが、携帯やメアドを変えればこのまま踏み倒すことはできますか？
ちなみに、相手側にはメアドしかしられていませんが、SSL（？）認証はしてしまいました。
ドコモの公式サイトには、その情報（SSL認証）だけでは住所や氏名などが確認できないとあったのですが・・・
自分の不注意でこんなことになってしまったのですが、どうぞ、助言お願いします！
ちなみに、登録の仕方はﾜﾝｸﾘではなく、名前、電話番号、メアドを書いて、その後、iﾓｰﾄﾞの暗証番号を打ってしまいました（＞＜）
もちろん、メアド以外の名前や電話番号はでたらめです！

↓そのｻｲﾄのあど↓
http://milk-tea.jp

391 ：133：04/08/16 02:18 ID:uBZUCfNh

↑読みにくい改行でごめんなさい・・・

392 ：無責任な名無しさん：04/08/16 03:08 ID:3DrHg7EB

ﾜﾝｸﾘ登録についてお聞きしたいのですが、そもそも、多くのサイトで規約に書いている「コンテンツのリンクを一度でもクリックしたらその時点で即登録したことになります」という、いわゆる「ﾜﾝｸﾘｯｸ登録」という、そのシステム自体は違法ではないんですか？

393 ：長文でごめんよ：04/08/16 08:52 ID:nm63LGos

>>392
たとえばアマゾンみたいな大手ネットショップでも
ワンクリ購入と言うシステムは導入されてます
購入したい商品があったら、ワンクリックだけで確認画面を飛ばして購入成立する。
ただこれはそれ以前Ｉ登録を済ませてからの話なんですよね
詐欺業者は「お客様の利便性を考えスムーズに登録できるように」などとほざきますが、
完全に都合のいいように「ワンクリ」をすりかえてるのです。
電子消費者契約法に違反してる事は間違いないのですが、
これ自体罰則の無い特別法案で、そもそもワンクリ登録などで客を騙すサイト、
こんな法律守らないし違法だと主張したところで聞く耳持たないし。
電子消費者契約法による錯誤防止の措置はひとえにサイトのモラルにかかっており
「違法だが罰則規定が無いので悪質サイトやりたい放題」というのが現状じゃないかと
思います。
勿論裁判になった場合、「錯誤の措置がなされていなかったので契約無効」
と言う事で主張は出来ますが、実際問題被告側がそれを立証するには
契約画面や規約のプリントなど、眼に見える証拠が必要なのでは・・・と思います。

394 ：３８５：04/08/17 01:28 ID:NcHxTXaZ

>>387
お礼遅れました。
ピュアックスは退会できないんで有名なんですね、他の悪質サイトに比べたらまだマシですけど
もうこれに懲りて出会い系はやめようと思います、ありがとうでした。

395 ：無責任な名無しさん：04/08/17 20:45 ID:ifrVz56w

>393
そうなんですか。分かり易い説明ありがとうございました。

396 ：困ってます：04/08/18 00:40 ID:O+4aSJNy

自分は高1の男です…３日前ほどにチューリップと言うサイトに
入ってしまいました…自分がちゃんと利用契約を見なかったのがいけないんですが
入会したら30000円の入会金を２日以内に銀行に振り込んでくださいと
かいてありました…そして二日過ぎてメールで請求が来ました…
しかも延滞金50000円で1日ずつ500円を追加しますとメールがきました…
携帯番号も知られています…どうしたら良いでしょうか？

397 ：無責任な名無しさん：04/08/18 00:44 ID:E86fTNE0

>>396
未成年者のした契約は、保護者が解約できます。

398 ：困ってます：04/08/18 00:51 ID:O+4aSJNy

やっぱ
親に言わなきゃだめですか？？

399 ：無責任な名無しさん：04/08/18 01:00 ID:E86fTNE0

>>398
業者が強攻策にでてきたら相談すれば？

400 ：困ってます：04/08/18 01:07 ID:O+4aSJNy

言わなかったら払う他ないですいね…

401 ：無責任な名無しさん：04/08/18 01:14 ID:E86fTNE0

>>400
裁判しなきゃ無理矢理払わされることはない
あなたは未成年だからそうなれば保護者に言うしかない
それがいやだから払う
というのはぎょうしゃの思うつぼ。
こんなこと親に話したって、親はなんとも思わんよ

402 ：困ってます：04/08/18 01:22 ID:O+4aSJNy

脱退したら出来たんですが…後に払えとか連絡来ないでしょうか？

403 ：無責任な名無しさん：04/08/18 07:46 ID:5KaJdrfq

404 ：無責任な名無しさん：04/08/18 07:49 ID:urtxBuOS

>>402
そりゃ請求連絡は来るでしょ。相手もそれが仕事だし。
そういうのを気合を入れて無視、ｽﾙｰ、振り払う。
親に言えないなら払うしかないってことじゃないけど
今後親に言えないような事は未成年のうちはやらないことですね

405 ：資格ゲッター：04/08/18 09:16 ID:+SH2LI6q

ttp://pc.mjg.ag/index2.php

　はどうでつか？やはりログイン前後で規約が異なります。
つまり、すぐやめられるといったのに、入会ログインすると退会まで一月とか。
メアドがいきなり書かれたメールが届きます。

　と大分昔の経験から。

406 ：無責任な名無しさん：04/08/18 11:12 ID:wI6K7LEP

>>403

407 ：困ってます：04/08/18 14:11 ID:O+4aSJNy

チューリップお支払い通告
チューリップ新宿本部事務局より～
http:/www.tyu-ripu.jp
＊当番組は利用契約第十一条）に基ずき入会金30000円が
必要となっており、規約に同意して会員されております
＊支払わない場合は、会社から身元調査に入りますので
予めご了承ください
＊ID,パスワードをお忘れの方はご報告ください
＊支払いは、本日もしくは明日中まで必ずお支払い！
今すぐクレジットカードでご精算されるかたは
http://www.tyu-ripu.jp/j/pointget.php?mno=2107&mid=N90K3JBB73hVw

返答又はご質問は下記へお願いいたします。
[email protected]

と請求が来たのですが…

408 ：無責任な名無しさん：04/08/18 15:25 ID:wI6K7LEP

ひとつ前のレスも読まないような馬鹿はさっさと支払え

409 ：困ってます：04/08/18 19:41 ID:O+4aSJNy

お願いします…教えてください

410 ：無責任な名無しさん：04/08/18 19:45 ID:5KaJdrfq

>>409
バカは騙されて当然なんですから

同じような例がいっぱい過去ログとかにもあるんだよね
過去ログとまでは言わないが質問するやつはこのスレぐらい全部読んでから
質問してくれ
逆に言うと過去ログやこのスレぐらい読めないやつは規約とかも探してないor読んでない
可能性が高いので騙されて当然
最近の出会い系サイトの手口ってのはバカしかひっかからないわけだから
ひっかかる前によく考えれ

411 ：困ってます：04/08/18 20:02 ID:O+4aSJNy

読みましたが同じような例が無かったんです…
さっきのメールの前に延滞料金50000円、1日たつごとに500円の追加
とかいてあるメールもきました…お願いです、助けてください…

412 ：無責任な名無しさん：04/08/18 20:06 ID:5KaJdrfq

>>411
延滞金のことも
登録料を取るサイトのことも載っています

すぐバレるような嘘はつくな

413 ：困ってます：04/08/18 20:38 ID:O+4aSJNy

すみません…見落としたかもしれません。
ホントに今後一切こんなことしないので
教えてください…
ホントにお願いします…

414 ：無責任な名無しさん：04/08/18 20:42 ID:5KaJdrfq

>>413
ダメです
帰っていただくか、このスレ全部ちゃんと読んでください

415 ：無責任な名無しさん：04/08/19 09:48 ID:aowJFck7

スタビで援助交際の募集をしている女がいて、暇だったからそいつにいくらなの？？って写メ付きでメールしたのです。
そしたらなんでもするから１０万って言ってきました。俺はいくらなんでも１０万は高いんじゃないの？
っていうとその女はじゃあメールしてくんなよ！って言ってきて、俺は最初からただの暇つぶしだったんで、最初からするきないしってメールしたら
その女はおこったらしく、しねってメールしてきました。俺もちょっとむっときて１８歳未満が出会い系サイトで援助交際募集してるって通報するから～
とその女に言うと、お前の写メとメールもって警察に体売ったっていいに行くかんなといってきました。そのあとも口論が続き、女はマジでいくからおぼえてろよ！？
だそうです。もちろんおれは援交なんか一度もしたことありません。相手のうそで警察がうごいてややこしくなったりしませんかね？？
ちなみに相手は俺のメルアドしかしりません。そのメルアドももう使っていないですが。どうなんでしょうか？

416 ：無責任な名無しさん：04/08/19 11:03 ID:dq2vDdtt

>>415
警察は児童買春（未成年援助交際）については厳しいですよ・・・
脅かすつもりじゃないけど。
もしその未成年女が過去に実際円光してたとして
今回警察が介入したら、関係者を洗う段階で
あなたも警察から話聞かれるくらいのことはあるかもしれない。
女の嘘八百で警察が話し聞きに来る場合もあるかもしれません。
あなたの場合は説教だけで済むだろうけどね。
現実ｾｸｽしてない、会った事も無いとしても
未成年に円光を誘う書き込みをしただけでも逮捕の対象となるので。
まあ、そうなったら女も鑑別所とか少年院行きなんだけど。
相手が未成年となると警察は完全に男＝加害者、女＝被害者扱いです。
男の立場悪いよ。知らなかったじゃ済まされない。
暇つぶしでもその気が無くても未成年云々に限らず
円光女には係わり合いにならない事です。

417 ：無責任な名無しさん：04/08/19 19:47 ID:NUuhidQG

携帯識別番号契約に騙されるな！
http://dondyzm.hp.infoseek.co.jp/TMCR/primarySwindle.htm

418 ：ほんと困ってます。：04/08/19 20:07 ID:HZ7EJu59

先日無料出会い系に登録したら勝手に有料サイトに登録されていました。誤って使ってしまいマイナスポイントになったんですが
後払いできると書いていたので今度払おうと思ってました。でも僕が未成年と知られてそのサイトに入れなくなったんです。
振込み先はサイト内に書いてあるしどうすればよいのでしょうか？？

419 ：無責任な名無しさん：04/08/19 20:16 ID:NUuhidQG

>>418
＞勝手に有料サイトに登録されていました
ワンクリック登録に引っかかったと言う事でしょうか？
未成年だから契約取り消されたって事じゃないですか？
契約取り消しって事は支払う事も無いと思うんですが。
しつこい請求がｺﾜｲから払ってしまおうとお考えなら
それは大きな間違いですよ。
「使ったから払わなくてはいけない」と言うお考えなら
そもそも「勝手に有料サイトに登録」されたのだから
これも支払い義務ないと思いますが。

420 ：ほんと困ってます。：04/08/19 20:48 ID:HZ7EJu59

＞＞419
返答ありがとうございました。
ワンクリック登録ではないんですけど無料のサイトに登録したら
なぜか有料のサイトも登録されてたんです。
下のほうに電話番号かかれてあったから電話したら留守電だったし
連絡先のアドレスにメールしても返事返ってこないし・・・
それじゃマイナスポイントの分は払わなくていいんですか？？

421 ：無責任な名無しさん：04/08/19 21:06 ID:NUuhidQG

>>420
払わなくていいよ。請求来ても完全無視ね。
無料と宣伝して有料に同時登録させるサイト、所詮違法ギリギリ。
まじめな対応なんかしなくていいし、しないほうがいい。つけこまれるから。
他の普通のネットショップとかネットサービスなら
厳密、未成年だとばれて契約取り消し以前の利用については・・・・なんだけど
出会い系サイト相手にはこれ以上係わり合いにならない方が吉です。
こちらからニ度とメールも電話もしちゃ駄目です。

422 ：質問：04/08/19 21:20 ID:HZ7EJu59

よく出会い系の業者が電話番号から住所を割り出すと言いますが
わざわざそこまでするものなんですか？？悩んでいます。

423 ：無責任な名無しさん：04/08/19 21:33 ID:mO7l3ByY

416 レスありがとうございます。もうひやかしでも援交女とかかわるのはやめます…

424 ：無責任な名無しさん：04/08/19 22:01 ID:r721Ab5L

>>422
出会い系業者がそう言うのは口先だけの脅しです。
本当に調べるとしたらそれなりにお金と暇がかかります。
そこまでやるとしたら、金をかけても元を取れるくらいのカモだと
相手に認定された時でしょうね。先日３０００万円不正請求で脅し取られた
サラリーマンがいましたが、その人みたいに。
カモだと思われない為には業者の脅し文句なんか信じないで
一切相手にしないで無視すること。

425 ：無責任な名無しさん：04/08/19 22:54 ID:S6XP9zy2

こういう可能性もあるよってお話だが
最近あちこちのサイトが小額訴訟起こしてるね
訴訟起こすってことは少なくとも住所氏名は割り出してるってことになります
今はそこまでやるサイトも存在する時代なのです

同じような例がいっぱい過去ログとかにもあるんだよね
過去ログとまでは言わないが質問するやつはこのスレぐらい全部読んでから
質問してくれ
逆に言うと過去ログやこのスレぐらい読めないやつは規約とかも探してないor読んでない
可能性が高いので騙されて当然
最近の出会い系サイトの手口ってのはバカしかひっかからないわけだから
ひっかかる前によく考えれ

426 ：どうしよう…：04/08/20 04:25 ID:p8jarEr/

…ある出会い系サイトに利用契約を読まずに同意してしまいました…
入会してからきずいたのですが…入会料30000円(二日以内に振込）で
1ヶ月使い放題とかいてありました…
そして調子に乗って少し使ってしまいました(きずいてない時）…
それから二日後に通告メールが来て30000円の入金の支払い確認が出来ません。
よって利用規約により50000円と1日500の滞納金を請求します。
と言うメールが来ました…そしてこういう掲示板を見て、
無視がいいというのを見つけ、何もしなかったのですが、
何通か支払いメールが来たあとに最終通告メールが来ました。
それも無視していたところ…またメールが来て
あなたの身元調査に入りました。分かり次第勤務先、
自宅、もしくは実家の住所などに支払っていただける様にお話しいたします。
その際請求金額は、延滞金、事務手数料、調査費、交通費、
人件費を請求しますとかいてあるメールが来ました…
とても不安で眠れません…どうか助けてください…

427 ：無責任な名無しさん：04/08/20 05:13 ID:Yhfgbvwf

ちゃんとこのｽﾚ読んでからもう一回質問しろ
とつられてみる

428 ：無責任な名無しさん：04/08/20 05:24 ID:Yhfgbvwf

それから
２行目の
＞入会してからきずいた（←気づいた）
まだ中学生
くらいなら
未成年だから契約取り消しだ
よかったね

429 ：どうしよう…：04/08/20 06:20 ID:p8jarEr/

高校1年でも平気ですか？

430 ：どうしよう…：04/08/20 06:23 ID:p8jarEr/

高校1年なんですが大丈夫でしょうか…？

431 ：無責任な名無しさん：04/08/20 06:38 ID:Yhfgbvwf

お前日本語わかんないのか？
未成年なら取り消しできるって書いてあるでしょ。
というか無視していいよ。家に来ることはありえないからさ

432 ：どうしよう…：04/08/20 06:45 ID:p8jarEr/

ほんとすみません…御迷惑をおかけしました。
ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ

433 ：無責任な名無しさん：04/08/21 11:35 ID:3rGO4E3O

成年と偽って登録したなら取り消せないよ

434 ：無責任な名無しさん：04/08/21 23:26 ID:Ftl2ZE8f

最近架空請求の癖にマジで訴訟を起こしてるサイトがあるらしい
小額訴訟だから比較的簡単・安全にできるとはいえ詐欺の癖に裁判所をとうしてくるとは
よほど切羽詰ってきたんだろうな
一応公的なものだから勘違いしたやつが慌てて払い込むのを期待しているのか
それとも最近架空請求は無視という風潮になったので催告状も無視するのを狙っているのか
まぁどっちにしろ長くは続かねーだろうな

435 ：無責任な名無しさん：04/08/21 23:28 ID:Ftl2ZE8f

補足
小額裁判の場合裁判所から口答弁論期日呼出及び答弁書催告状なるものが送られてきて裁判所に出廷することになる
出廷しなかった場合例え相手が詐欺でも自動的に敗訴になるので要注意
といっても相手が架空請求なら出廷さえすればまず負けることはないので大丈夫
しかしめんどくさくなってきたなぁ

436 ：無責任な名無しさん：04/08/21 23:37 ID:xcoMqyMY

恐ろしいのはサイトが捏造証拠を用意していて
それを裁判所が認めてしまった場合・・・・
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2002/0301-5.html

まあ、そこまではやらないと思うんだけどね・・・・

437 ：すいません：04/08/21 23:59 ID:Ed+vO0vn

433さんの言う通り成年と偽ったら取り消せないんですか！？

438 ：無責任な名無しさん：04/08/22 02:19 ID:pelbYQtT

成年と偽ったなら取消しできないと思う
だけど相手が相手だから無視してもたぶんOK
どんな登録の仕方したの？

439 ：無責任な名無しさん：04/08/22 12:11 ID:3sRyb9eU

まずは、「サイト側から、書面で契約内容を提示させる」ってことを頭に置いたら？
使ったサイトの利用情報が流出して、悪意の第三者が電話してきている可能性があるでしょうよ。
だとすりゃ、詐欺。
詐欺を未然に防止する観点で、「書面で、契約内容を送ってください」って言ったら？

相手に要求する内容は、
●利用サイトのＵＲＬ
●電子契約法に基づく、電子承諾通知日時
●利用料金
●管理会社の所在地
●管理会社の代表者名
●管理会社の固定電話番号
●サイト管理者と、料金請求者の関係
●利用者情報
●サーバー上の、契約画面を印刷したもの
で、住所を知られたくないなら、郵便局留めで送ってもらうといい。
（ただし、名前は言う必要があるけど）
送ってもらったら、そのとき初めて弁護士に相談するといい。
「電子契約法に基づく契約解除」
「特定商取引法に定める表示義務９項目があるか否か」
「消費者契約法に基づく契約解除」
など考慮してもらって、契約締結上の過失をとれるかどうか判断してもらえばいいとおもう。

それがわかるまでは、「詐欺」の疑いがあるんだから、決して支払わないこと。
成年と偽っていても、関係ない！

440 ：無責任な名無しさん：04/08/22 16:22 ID:oDX3+8Sw

>>439
今そんなことはまったく関係ないよ
適当に証拠作って小額裁判が流行だから

441 ：無責任な名無しさん：04/08/22 17:02 ID:7y3ehJ6J

昨日規約も見ずに会員登録してしまいました。しかも多重に…
多重登録したら罰金５万円って書いてありました。
そしてさっき警告のメールが来ました。
僕も多重登録したのがいけないんですけど、素直に払ったらいいんでしょうか？
それとも無視ですか？教えてください。お願いします。
サイト名はＤＥＳＩＲＥって所です。

442 ：無責任な名無しさん：04/08/22 19:12 ID:6IcieIxz

>>441
登録前に規約が隠してあった、
読めなかった、読みにくい場所にあったなどであれば
規約錯誤で契約無効を主張できます。
登録に関してはワンクリックだった（登録確認画面もなく
クリックしたとたん自動的に登録）であれば
電子消費者契約法に違反してるサイトなので
これも契約無効が主張できます。
それ以外で規約に多重登録の罰金についても記載があったのなら
たとえいかに高額であろうと支払い義務が生じます。
法律的にはこういうことです。

443 ：無責任な名無しさん：04/08/22 22:38 ID:cx8fI56D

>>440
適当な証拠で少額訴訟？
ＵＲＬが判れば、サイトの不備があるか否か、それで判別できる。
だとすりゃ、契約締結上の過失があるか否かを判別できると思うけど？
電子承諾通知日時まで備えている管理者っているのかな？

444 ：無責任な名無しさん：04/08/22 22:42 ID:cx8fI56D

>>442
電子契約法って、「有料表示がわかりにくいサイト」で、「間違って登録した場合」に契約無効を主張できるものだと思うけど・・。
自分で意図して契約して、その際に「有料だと思わなかった」って場合も適用できるのかな？？
その辺はどうなんだろう。
前から疑問に思っていた。
教えて、その道の専門家の人・・？？

445 ：無責任な名無しさん：04/08/22 22:45 ID:cx8fI56D

もう一つ、少額訴訟で、サイトの債権が争われるとして、原則、訴えられる側の住居地を管轄する簡易裁判所が、裁判の場所になると思うけど・・
その辺はどうなのかな？？
教えて詳しい人！

446 ：無責任な名無しさん：04/08/23 00:44 ID:9YbYtViC

有料だとしっかり明示されていなければ
錯誤による無効を主張できるんじゃないかな
それがたとえ「間違えて登録」であっても「無料だと思った」でも
ちゃんとこのサイトはいくらいくらかかりますよ。と書かれていなければ無効

447 ：無責任な名無しさん：04/08/23 01:07 ID:glrUlqZa

>>444
＞自分で意図して契約して、その際に「有料だと思わなかった」
「有料だと思わなかった」って事は事前の規約にも有料と書いておらず
契約の際にも有料であることの確認画面が出なかった、と言う事ですよね。
http://www.fcci.or.jp/fitinfo/houritu/echou.htm
＞　事業者は、申込みボタンを押した後に、
＞消費者が入力した申込み内容を一度確認させるための画面などを用意する
＞必要があります。
＞また申込みボタンを押す＝購入（有料）であるということを、
＞ボタンを押す前にわかるように明示しなくてはいけません。
だから、適用できると思います。
規約が前もってキチンと表示されていて、有料であることも明記してあっても
確認画面を用意していなかったり申し込み前に有料であることを明示していなければ
電子消費者契約法に違反、申し込み無効が主張できるのでは。

448 ：無責任な名無しさん：04/08/23 12:47 ID:6dGuwoMA

う～む・・
福井商工会議所での解釈のような気がするんですよね。
電子契約法を読むと、
＞また申込みボタンを押す＝購入（有料）であるということを、
＞ボタンを押す前にわかるように明示しなくてはいけません。
とまで解釈してよいものかと。

http://www.ejf.gr.jp/law/03/faq.html

では、『事業者が電子契約法で要求されている「契約内容についての確認措置」を講じていなければ、たとえ消費者に著しい不注意（重過失）があったとしても、操作ミスにより行った意図しない契約については、無効とすることができます。』

とあります。
あくまで「操作ミスによる契約」が前提になっていると思うんです。
だとすれば、消費者契約法の「不実の告知」で、「不利益な事実を告げられなかったため、契約させられた」と主張する方が通るような気がするんですが・・。
考えすぎ？

449 ：無責任な名無しさん：04/08/23 15:35 ID:6dGuwoMA

「不実の告知」→「不利益事実の不告知」の間違いです。失礼。

450 ：無責任な名無しさん：04/08/23 18:16 ID:lTG2Yc9M

私と友達が体験したことなんですが出会い系ではないんですけどにてるんでここで聞いてもらっていいですか?

451 ：無責任な名無しさん：04/08/23 19:07 ID:9YbYtViC

いいよ
聞いてあげる

452 ：無責任な名無しさん：04/08/23 20:01 ID:lTG2Yc9M

有難うございます｡
２,３日前のことなんですが､携帯で２ちゃんねるを友達と見ているとエロイ画像を集めたサイトが何個かあったんです｡私達は無視してたんですが､間違えてそのサイトを押してしまったんです｡

453 ：無責任な名無しさん：04/08/23 20:15 ID:lTG2Yc9M

すると、<ご入会有難うございます！！>とでてきたんです｡
友達はすぐに消したんですがそのあとそのサイトからメールが何回かあってずっと無視してたんですが最後に来たメールに<期限までに料金を払って頂けなかったので当サイトの顧問弁護士にそのことを伝えて手紙をそちらに渡します。>
と来たんです。
友達がかなり不安がっていました｡
私は無視してたらいいと思うんですが､無視していていいんでしょうか?教えて下さい。
お願いします。

454 ：無責任な名無しさん：04/08/23 20:21 ID:9YbYtViC

よくわからんけど
払わなくていいちょ
どこのサイト？メルアド教えたの？

455 ：無責任な名無しさん：04/08/23 20:23 ID:lTG2Yc9M

有難うございます。
何日か前のことなんですが､私は友達と２ちゃんねるを見てたんです｡
すると、エロイ画像を集めたサイトがあったんです｡私達は無視していたんですが､間違えて押してしまったんです｡

456 ：無責任な名無しさん：04/08/23 20:24 ID:lTG2Yc9M

457 ：無責任な名無しさん：04/08/23 20:36 ID:lTG2Yc9M

有難うございます。
私は友達と携帯で２ちゃんねるを見ていたんです｡
すると、エロイ画像を集めたサイトがあって私達は無視していたんです｡けど間違えて押してしまったんです。

すると、<ご入会有難うございます>とでてきたんです｡
友達は無視していたんですがメールがきて、
<期限までに料金が払われていなかったんで当サイトの顧問弁護士にそのことを伝えて手紙をそちらに渡します。>
ときたんです｡
まだ手紙はきてないんですがこのまま無視していていいんでしょうか?
教えて下さい。
お願いします。

458 ：無責任な名無しさん：04/08/23 20:39 ID:lTG2Yc9M

459 ：無責任な名無しさん：04/08/23 20:46 ID:lTG2Yc9M

すいません。
間違えて何回か押してしまって同じこと書き込んでしまいました｡
メールアドレスは教えていないですそのサイトに間違えて入ってからすぐ消したんでサイト名は分からないんです｡

460 ：無責任な名無しさん：04/08/23 21:08 ID:9YbYtViC

じゃあなんでメール届くの？
電話番号のやつか？
電話番号とか教えないとメール届くはずないけどな…
電話番号からのメールが来てそれを開いたってわけでもないしな？

まぁ無視だ、めんどくさい

461 ：無責任な名無しさん：04/08/23 21:19 ID:lTG2Yc9M

多分私の使ってるのがauなので、Ｃメールかもしれないです。
けどやっぱ無視ですよね!
相談のっていただいて有難うございました。

462 ：無責任な名無しさん：04/08/23 21:21 ID:lTG2Yc9M

多分私の使ってるのがauなので、Ｃメールかもしれないです。
けどやっぱ無視ですよね!
相談のっていただいて有難うございました。

463 ：無責任な名無しさん：04/08/23 21:22 ID:lTG2Yc9M

多分私の使ってるのがauなので、Ｃメールかもしれないです。
けどやっぱ無視ですよね!
相談のっていただいて有難うございました。

464 ：無責任な名無しさん：04/08/23 22:16 ID:9Rv6P3Eg

鯖の調子がおかしいときは書き込み控えた方がいいですよ・・・・
エロサイトも２チャンネルもクリックは慎重に。

465 ：無責任な名無しさん：04/08/24 06:57 ID:RzFWMmY+

すいません　確認なのですが
あるサイトで　登録しました
登録のさい　電話繋がって　確認とれてからの登録のとこですが
登録してから　入会金３００００と腹って下さいと
でていました
これって　払わなくても大丈夫ですか？
一応　問い合わせで間違ってとうろくしたので退会させて下さい
とメールはしましたが・・・・・
ちなみに規約が一番下にあったのを　登録後気付いて
読もうとしたら　ただ今混雑している為利用できません
とあります

466 ：無責任な名無しさん：04/08/24 09:07 ID:0Nd5eQAT

探偵会社が園校していた娘の親に調査依頼されて、園をした相手を探して和解金を要求してくるってのはありえるんですか？
私の友人が和解金を払わなかったら刑事告訴されると探偵を名乗る男に言われたと悩んでいました。
探偵を名乗る男は他にも二十人くらい対象者がいて、全員に和解金か刑事告訴か選ばせているそうです。
この場合たとえ一人とは言え刑事告訴を選択したら、全員芋づる式に捕まるのとは違うのですかね？
どなたかアドバイスをお願いします！

467 ：無責任な名無しさん：04/08/24 09:53 ID:RBRwMnR2

>>465
間違えて登録したなら払わなくていいんじゃない？
>>466
探偵はそういうことしないんじゃないか？
でもエンコウしたっていう事実があるなら
さっさと自首しろ

468 ：無責任な名無しさん：04/08/24 10:21 ID:xCc6y/Li

>>466
それ探偵じゃなくてただのタカリだよ。
探偵は極秘裏に仕事進めなきゃいけないのに。
無視するがよろしい。警察介入したらしたでいいじゃん。
その方がすっきりするよ。娘もただじゃすまないし。

469 ：禿げ山の隊長：04/08/24 10:57 ID:0Nd5eQAT

そうですよね。ありがとうございしたm(__)m

470 ：465：04/08/24 18:34 ID:msjOil3U

４６５ですが
メールの返事がきまして
当番組の責任ではありません
自分の責任ですので規約通り請求します

とありますが　払わなくても大丈夫ですよね？

471 ：無責任な名無しさん：04/08/24 19:03 ID:xP4N/fmp

君の場合、電話認証もあり規約を読み忘れただけなので法的には支払うべき
無視するにしても自己責任でどうぞ

472 ：465：04/08/24 19:20 ID:msjOil3U

読み忘れたというか混雑していて利用できません
とあり利用できなかったんですが

473 ：無責任な名無しさん：04/08/24 19:44 ID:SinanZh9

＊田＊＊ラの出会い系に登録しました。
最初に「数千円」を払いましてポイントをもらいました。
その後、出会い系はウソばかりだということがわかって使わなくなりました。

数ヶ月経ちましてその出会い系から「後払いの使用で登録されたようですが、
未だにお金がふり込まれてこない。督促のＤＭを２回出したが、
返事がないので電話した」というＴＥＬが携帯にかかってきました。
「延滞があるから３万５千円払って下さい」という。

俺は「よくわからないので明細を郵送で送って下さい」と答えた。
向こうは「あなたの住所がわからないので送ることが出来ない」と言いました。
俺は「住所がわからないのにどうやって督促のＤＭを送ったんですか？」と聞いた。
向こうは「ＤＭは住所わからなくても送れますよ」と答え、
「また電話します」と言って電話を切った。

これは無視しても大丈夫な架空請求なのでしょうか？
退会届けをメールして簡単に退会することが出来るのでしょうか？
相手は私のアドレス・ＴＥＬ番を知っています。

474 ：無責任な名無しさん：04/08/24 20:01 ID:xP4N/fmp

>>472
登録後気付いたって自分で言ってたじゃん
どこ行ってもまず最初に規約探せ
だからこうなるんだぞ

>>763
覚えがないなら無視

475 ：無責任な名無しさん：04/08/24 20:02 ID:xP4N/fmp

763ってw
スマンミス

476 ：無責任な名無しさん：04/08/24 20:22 ID:AO7AHYFo

>>473
住所がわからないって言うなら、郵便局留めで送らせれば？
名前は話す必要があるけど、これならなんとかなる。

送らないって言うなら、詐欺の疑いがあるよ。
これだけ個人情報が流出してる世の中だからね。
誰かが、あなたの個人情報を入手して、請求しているかも。
「使用したサイトの業者」と、「電話してきている業者」が同一かどうかわからないでしょ？
はっきりするまで「詐欺を未然に防止するために」払わないでいい。
訴えられたら、「詐欺だと思ってました」って主張は当然とおるでしょ。

>>472
消費者に、事業内容をわかりやすく表示し、説明した上で契約させる。
これが消費者契約法の趣旨。
契約時に、自然に「登録することが有料で、いくらかかる」までわからせるべきだと思われ。
「不利益事実の不告知」とみなしていいんじゃない？
なら、無視していいよ。
ただし、一度、弁護士に「裁判で勝てるかどうか」の見解を求めておくよう。

477 ：無責任な名無しさん：04/08/24 20:24 ID:AO7AHYFo

規約をわかりにくく表示しておいて、いざボタンを押しただけで「契約有効」なんざ、払う必要ないでしょうよ。
なんで払うの？w

478 ：無責任な名無しさん：04/08/24 20:45 ID:xP4N/fmp

ワンクリならそれ通るけど
違うからねえ
規約がただ単に下にあるだけなら有効
不可解な改行がたくさんあって規約なら無効
まあ規約探さず登録、電話認証済ますなんて狂気の沙汰

479 ：無責任な名無しさん：04/08/24 20:49 ID:ZIccxW/x

４７３です。

レスありがとうございます。しばらく様子をみます。
そういえば電話かかってきたんですけど、
「携帯の知らない番号」が表示通知されてきました。
差し当たって、着信拒否にしようと思います。

480 ：465：04/08/24 21:07 ID:iTei8np9

登録してしまい　すぐに退会のメールしましたけど
どうしても払わなければならない？

またサイトの名前のタイトルで女子宙で書いてあり
いきなりＸ５歳の下半身の写真でていますが
これは　出会い系規制法にはひっかからないのでしょうか？

481 ：無責任な名無しさん：04/08/24 21:11 ID:xP4N/fmp

日本語で質問しろ

482 ：無責任な名無しさん：04/08/24 22:58 ID:ujlXGmRu

?age

483 ：無責任な名無しさん：04/08/24 23:20 ID:5aW0vWmZ

>>479
それでいいよ。
どこの誰とも知れないんだから。
携帯なんぞ、いくらでも匿名で契約してる。
あるいは、販売目的で誰かが契約してる。
固定電話も、私書箱設定の会社が介在して、いい加減な契約で電話の転送を行っている。
つまり、どんな相手が電話しているかなんて、全然わからないってこと。
どんな相手か、はっきり「所在地」「会社名」「代表者名」など、特定商取引法に定める表示義務９項目があきらかになるまで、相手にする必要なし。
明らかになれば、内容証明で相手が実際に所在地に居るかどうか調べていく。
完全に相手があきらかになって、その時初めて裁判のことを考えればいい。

484 ：無責任な名無しさん：04/08/25 18:21 ID:bNys9yTP

とあるサイトで携帯の番号とメアドいれて登録して
規約違反しちゃったんだけど
26日までに違約金を支払え～って言われたんですけど、これは支払った方が良いんですか？
というかそのメールが来た時点で銀行しまってるんだけど、26日当日に振り込んでも間に合いますか？
間に合わないとしかるべき業者に連絡するって脅されてんですが
だれか助けてください

485 ：無責任な名無しさん：04/08/25 18:27 ID:bNys9yTP

あ、ちなみに規約違反は多重登録です

486 ：無責任な名無しさん：04/08/25 18:52 ID:ELmgUjmS

連絡させてればいいよ。
もし、貴方の同意無しに、「しかるべき業者」に債権が譲渡されれば、それで民法４６７条１項に反している。
よって、相手にする必要も無くなる。

相手はどこのだれかわかるまで、相手にしないで良し。
郵送で、利用状況を明示したもの、サイトのＵＲＬ明示したものを請求するべし。
郵送に応じなければ無視。
何月何日、何時、どの電話番号の誰と話をして、申し入れたかをカレンダーに記入して、後日判るようにしておくこと。
（一応、裁判等に備えておく意味で）

しかるべき業者が押しかけて、傷害事件が発生しているなら、全国版のニュースになるはず。
でも、それは一度も見たことが無い。
ってことは、押しかけはあり得ないってこと。

487 ：無責任な名無しさん：04/08/25 19:23 ID:bNys9yTP

レスありがとうございます
ちなみにホームページは↓のウキウキパラダイスってとこです
http://uki-2.com/top/?ad=ez
規約に
>16.弊社は、登録者の登録情報を、第三者へ不正に開示・提供しません。
ってあるんですけど、この"不正"の部分が気になってます
第三者に回収業務委託ってことは情報を開示・提供するってことですよね？
ってことは第三者へ開示・提供されたら、向こうは"合法"としての確信があるということでしょうか？

けど民法467条1項によれば、A/Bいずれかの条件を満たしたとき譲渡できるそうですが
Ａ．譲渡人（従来の債権者）が債務者に対して譲渡の通知をする。
Ｂ．債務者が譲渡を承諾する。
ですけど。金を期日に払わなかったら、回収業務委託するって通知はAにあてはまらないのでしょうか？

488 ：無責任な名無しさん：04/08/25 19:36 ID:bNys9yTP

とりあえず利用状況とホームページアドレス、違約金についての詳細などが明記されている明細を郵送で送ってくれと頼んでみます
よくよく考えたら、違約金が5万円以下としかホームページに記載されていないですね
金額をどうやって導き出したのか、ちゃんと納得できるものを送ってもらうことにします

489 ：無責任な名無しさん：04/08/25 20:45 ID:iRzf/yUB

通知は内容証明などでなければダメです
いくら電話で通知しても効力なし
委託とか譲渡はサービサーの方や弁護士しか出来ません

490 ：無責任な名無しさん：04/08/25 21:11 ID:bNys9yTP

なっとくしました
ということは内容通知の確認が終了して、初めて譲渡完了というわけですね
なら26日に譲渡が行えるわけありませんね
そのことについて追求しても、金払わなければ回収業者委託するの一点張り

まともな運営して、後ろ暗いことなくて、普通に料金回収してれば素直に支払ったのに…
もしこれで譲渡を強行したら違法決定ですね
強行した場合個人情報流出としてHP運営者をハイテク犯罪で通報してみます
とりあえずあとは業者の返信待ちですね
ちゃんとハイテク犯罪としてこういうHPが少しでも取り締まられればいいんですけどね
そこまでのリスクを犯して私の情報を漏洩させるか…もはや戦いですね

このスレのおかげで戦う勇気がでました。ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

491 ：nanasi：04/08/25 22:29 ID:WjjrzBtY

http://ajad.jpという携帯の出会い系サイトに登録していたのですがさくらば
っかりだったので何回か払った後、最後は料金を払いませんでした。訴えると
かのメールが来るのですがこれって放っておいたらやはり訴えられてしまうの
でしょうか？どなたか親切な方教えてください！普通出会い系サイトは普通は女性は
無料のようですが、そのサイトは女性は入会した瞬間に３万円の支払い義務が
発生するようです。かなり悪質なサイトだと思うのですが何か対策を取った方が良いでしょうか？

492 ：無責任な名無しさん：04/08/25 23:16 ID:+4oTLXzl

http://www.565.jp/pc/index.cgi?refno=p_

493 ：無責任な名無しさん：04/08/25 23:32 ID:Ibwu/zyR

>>491
そのサイトは登録の際有料だと明記してあり、
規約も普通に読めた状態だったのでしょうか？
有料だと納得した上で利用されたのでしょうか？
その上で最後は料金払わないのは単なる未払いなので
サイトが本当に債権持ってるとしたら正規の方法手順の上で
訴える可能性もありますが。
サクラだらけだから云々と言うのは、契約には関係ないです。
今のところ。

494 ：無責任な名無しさん：04/08/26 10:15 ID:gY9UI1BM

サイト利用のトラブルなどは
消費者生活センターなどに問い合わせして
聞いてみた方が一番　確実でしょうか？
もしそうなら連絡先とか　教えて下さい

495 ：無責任な名無しさん：04/08/26 10:59 ID:MobjSi5g

テンプレも読めないような人は騙されるのは確実

496 ：無責任な名無しさん：04/08/26 11:12 ID:ZF0XoJR5

>>494
市役所にお問い合わせください

497 ：無責任な名無しさん：04/08/26 12:18 ID:kloLPv3W

気づかないうちにポイントがマイナスになって請求が来たってのは
たとえ規約に書いてあったとしても違法だろ？？
料金が発生する前にその有無を警告しなければ電子消費者契約法に違法するだろ。

誰だ？合法って書いてた奴。

498 ：無責任な名無しさん：04/08/26 14:18 ID:MobjSi5g

システム自体は合法って書いてないか？
規約や料金表に書いてあって、同意しなければ登録できないようになってれば法的に払わないといけないぞ
てかここ何日かスレ見たら質問してくるやつって騙されるために生まれてきたようなやつばっかだな
テンプレ等読まない→規約探さない、読まない
日本語弱いやつ→登録無料などの言葉にひっかかる

499 ：無責任な名無しさん：04/08/26 19:29 ID:kloLPv3W

>>498
申し込みに際してその内容を確認させる仕組みをサイト側が講じておかないと、
利用者は操作ミスとして申し込みを無効にすることができる。
例えば必要事項を入力した後、一端入力内容をまとめた確認画面を金額とともに表示し、
購入の意志を確認しなくてはならない等。

コピペだが、システム自体合法だとしても上記のようなことをサイト側がしてなければ
払う必要は無いんだ。パソコンとかの真っ当なサイトはちゃんと登録前に規約が表示されるな。
そういうことしなきゃ、契約は無効と判断されるってことだろ？（場合にもよるかもしんないけど）
マイナスポイント発動ならマイナスになる前にちゃんと警告して消費者の意思を確かめてじゃなければ
いかんのだろ？？そういうこと言いたかったのだ。
こっちの勘違いだ。ｽﾏｿ

500 ：無責任な名無しさん：04/08/26 20:09 ID:3nz7emK5

仮に合法でも（ポイントの制度、登録契約とか）

相手が支払いに指定してるのは銀行の振込先だけ（架空名義かもしれない）
明細を請求しても、"拒否"されて自分の利用状況や債権者も不明

こういう相手がどこのだれだかわからない状態なら相手にする必要ないんですよね？
テンプレに入れて欲しいと思った

501 ：無責任な名無しさん：04/08/26 22:36 ID:8YwamEb0

>>498
すいません、別に突っかかるわけじゃないんですが
電子消費者契約法を元に考えてみると
「規約も年齢確認も分かりやすく掲載されている」のは当然として
「登録の再確認をする」ことも必要だと思うんですよ。
つまり「規約も年齢確認も分かりやすく掲載されていた」としても
「登録の際の確認をしなかった」場合はやはり
電子消費者契約法に違反してるとして
支払い義務はないという理解じゃ駄目ですかね？
「規約に同意」は＝登録とは違うと思うんですが。
「規約に同意」した後、初めて「登録しますか？」になるのが合法ではないかと。

502 ：無責任な名無しさん：04/08/26 22:40 ID:MobjSi5g

俺も似たようなこと書いてると思うんだがな
規約に同意後登録

503 ：無責任な名無しさん：04/08/26 22:54 ID:MobjSi5g

あれか、もしかして実際、無料Pが終わってマイナスに突入するときの話かな？
仮に登録(契約)が合法に行われてるとしたら
通知なしにマイナス入っても合法
au(win)ダブル定額を例に出すけど、あれだって一段階目の定額越すとき通知なしだよ
納得いかないものに登録しちゃうやつが軽率

504 ：無責任な名無しさん：04/08/26 23:06 ID:8YwamEb0

>>502
すいません、理解力不足で。
しょっぱな登録する時の話です。
ただ、多くの悪質サイトが「規約に同意」をクリックしたとたん
「登録ありがとうございます、料金○万円お支払いください」ﾅﾝﾄｶって
確認もさせずにいきなり登録させてるんで。
こういうサイトが仮に規約や年齢確認を分かりやすく掲載していても
契約無効の主張が出来るって事ですよね。
（規約を読まないで同意した軽率さは置いといて）

逆にこの時点で再確認されてそのうえで登録したなら
契約は成立ですよね、当たり前だけど。

505 ：無責任な名無しさん：04/08/26 23:12 ID:3nz7emK5

便乗質問したいんですけど、規約に
「登録したら規約に同意したものとする」っていう記載のあるサイトちょくちょく見かけるけど
あれって登録時に同意の確認がないから契約無効にできるってことですか？

506 ：無責任な名無しさん：04/08/26 23:26 ID:MobjSi5g

電子法(勝手に略)的には、確認画面の設置は必須じゃないですよ
わかりやすいかどうかがポイントです
確認画面はよりわかりやすくするためのものなだけで
例えば規約に同意しますか？の時に規約全文載せるか
わかりやすく規約にリンク貼ってあればOKです

流れ的には
登録ボタン押す→規約→同意しますか？→個人情報入力
→仮登録メールや電話認証→登録完了
こんな感じかな
話ちょっとずれてTOPにも見やすいところに有料等の表記と規約リンク必要
実際問題錯誤って立証するの難しいから、どんなサイトかわかんないときは登録を見送るが吉

507 ：無責任な名無しさん：04/08/26 23:30 ID:eAMc0p9R

>>501
インターネット通販における「意に反して契約の申込みをさせようとする行為」に係るガイドラインについて
っていう、経済産業省の作っているものには触れている。
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0002003/
しかし、これはあくまでサイト運営者に努力を促すためのもので、これに違反しているからと言って、契約無効にはならない。

電子契約法の内容を読む限り、「登録の再確認をする」ことまで、解釈はできないと思う（個人的には、類推解釈であると思っている）
むしろ、消費者契約法や、特定商取引法に照らして、不当かどうかを考えるべきでは？
「身に覚えあるサイトの料金請求」は、これでなければ拒否できないと思うんだが。
契約締結上の過失は、「規約を読ませる努力していない」点をもって成立すると思うし、それで契約解除ができると思う。
「登録したら規約に同意したものとする」って言っても、規約の重要な部分は、特に操作しなくても、登録する過程で当然に表示させると解釈すべきと思う。

ただ、何度も言ってきたけど、料金を請求しているのが、どこの誰か、確認すべき。
俺は>>486なんだけど、究極の選択として、「債務不存在の訴え」をすることを視野に入れていくべきでは？
訴えるには、相手の所在地、代表者名、連絡先電話番号が必要。
なら、それを明らかにする作業をして、相手が明らかになった上で、初めて相手の話を聞くべき。
（払え、というのではなく、そこで初めて弁護士に相談する土壌ができたと考えること）
それまで、相手にしないことが肝要かと。

508 ：無責任な名無しさん：04/08/26 23:34 ID:MobjSi5g

>>505
登録前のわかりやすいところに規約なきゃ違法だけど
あれば合法になるかな
同意できないなら登録しなきゃいいわけだから

2chも書き込んだ時点で様々な規約に同意させられていて
変なこと書けば損害賠償等請求されてもおかしくない

509 ：無責任な名無しさん：04/08/27 08:46 ID:1/aaEWFv

サイトでのお金払わないと調査費など　含めて払わないといけない？
調査は　徳永探偵事務所って　きいたことありますか？
そこは　電話番号やメールから氏名　住所など三日で
調査します　ってあるけど　ホントなのかな？

510 ：無責任な名無しさん：04/08/27 09:54 ID:k/v4KM1n

お前規約探さないor読まないやつだろ
このスレくらい全部読めよ
時間見つけて切腹しろ

511 ：無責任な名無しさん：04/08/27 14:50 ID:8JirkiF+

架空料金請求業者の銀行口座ごと完全封鎖しよう!!

財務省関東財務局貸金業対策会議金融監督第４課
０４８－６００－１２３１
【電子メール】 [email protected]
http://www.mof-kantou.go.jp/kinyuu/kashikin/kouza/kouza.htm

銀行口座を封鎖しましょう

jpnicによるドメイン登録者調査　http://www.cybersyndrome.net/whois.html　『ＰＣ』

相手のドメインネーム　
http://zooz.jpの場合
zooz.jpと記入して登録者や
サーバー運営者を調査

http://woow.jp　http://soos.jp http://zooz.jp http://pooq.jpなどは同じ詐欺師　桜井鉄太郎が運営しています。

512 ：無責任な名無しさん：04/08/27 15:13 ID:WZVbe/JW

>>509
＞調査費など含めて払わないといけない？
払わなくていい、つか払っちゃ駄目
＞徳永探偵事務所
業者の口からでまかせ脳内探偵。
＞三日で調査
本物ならやるかも知れんけど、そもそも嘘なので全部嘘。

513 ：無責任な名無しさん：04/08/27 15:20 ID:e83EVkDA

現実問題裁判になれば調査費とは違う名前で請求されて負ければ払わざるをえない
だけど今の段階では払う必要はないな

514 ：無責任な名無しさん：04/08/27 19:55 ID:aYvCmhvu

http://uki-2.com http://3939m.com　とかはhiroshi yoshimuraって運営者だね
悪質業者っていくつも同じようなHP作ってるんだな

ところで>>511のサイトがほとんど潰れてるんだが
これは調査を恐れて消したのか？効果はありってことか

515 ：無責任な名無しさん：04/08/27 20:40 ID:iTPNJSLH

http://vda.jp

７月にダイレクトメールできて、つい好奇心で覗いてしまい
トップ画面を見て行っていたんですが、とりあえず
規約はどんな感じかと思い、ずーっと見ていました
で、自分が使っている携帯はｓｈ－０１０なんですが
間違えて下を押すつもりが同意するのところでボタンを押してしまい
あわてて取り消そうと思いましたが
「登録有難うございます～」と同時に振込先と金額表示
で、取り消そうと思ってサイト内を探し回りましたが
いっさいどこにも取り消しの方法などは明記無し
規約のところに登録後の取り消しには一切応じませんともありました。

電話をしてもつながらず、メールも返事無し
まあ、ワンクリ業者だからほっとくか･･･と思っていたところ
今日になって
「延滞にかんして民事裁判を起こします、かかった費用などは
すべて負担していただくことになるかもしれませんがよろしいですね」
と電話がありました。
で、たしかどこかで一方的な民事裁判では応じる必要もなく
自分の住んでいる地域の裁判所へ、陳述書なり申し立て書類なりを
送ってもらい、自分でも確認することが出来たはずだから、
こっちにその書類の登録番号などを教えろといったのですが
いっこうに拒否、で、払う気がないならそっちの住所を割り出して
そっちに取り立てに行ってもいいぞ、裁判にも付き合ってやるとも言っていました
こっちの住所が四国というところまでは分かっているようです。
じっさいにこのまま裁判をおこされて、料金支払いに
なるのでしょうか？
火曜にこっちの住所が割り出せるとか言っていたので
あすぼォーダフォンショップへ行き１回相談、弁護士事務所にも
相談しようかと思っています。

516 ：無責任な名無しさん：04/08/27 20:53 ID:k/v4KM1n

ワンクリックじゃないじゃん
TOPページ行って、判りやすい場所にあった規約ページを通っての登録
つうか弁護士とこのスレにマルチすんなよ

517 ：無責任な名無しさん：04/08/27 20:59 ID:iTPNJSLH

いや、トップ画面のどれを押しても登録になるんですよ
規約のところにも同意するしないはあるけど
それ以外の、トップ画面の広告のところも
どれを押しても登録になるみたいです。

518 ：無責任な名無しさん：04/08/27 21:10 ID:e83EVkDA

>>517
じゃあ無視でいいんじゃねーの？
でもどこ押しても登録ってｗどーやってこちらのメアドとか知るんだ？
あとは弁護士に聞けよ

519 ：無責任な名無しさん：04/08/27 21:12 ID:lPxh1eEd

>>517
相手が裁判起こすって言ってるんだから起こしてもらえば？
こちらの情報一切教えないで連絡来ても相手にしないで。
本当に裁判起こす気なら相手が勝手に調べるでしょうから。
仮に裁判沙汰になってもあなたが払うのは純粋に利用料金だけ・・・。
「訴訟取り下げるから和解金払え」って来るかもしれないけど
「裁判所でお会いしましょう」って終わりにすれば。

520 ：無責任な名無しさん：04/08/27 21:17 ID:ni7rkh2c

まさに電子契約法の該当事例じゃないの？
「誤って契約され易いサイト」で、「誤って登録してしまった」ってことだろーよ。
まあ、弁護士に相談すれば「無視」って言われるよ。
きっと。
それまで、催促があっても、個人情報を漏らさないこったね。
催促があっても、適当にうけながしなよ。
個人情報なんて、そうそうばれるもんじゃない。
もし、「ばれた」ってんなら、別ルートから手に入れた個人情報（の携帯電話番号）と、照らし合わせたと思われ。
相手は、すべて調べたように話すかもだけどな。

521 ：無責任な名無しさん：04/08/27 21:25 ID:iTPNJSLH

早いﾚｽ有難うございます

そうですね、そっちの小額訴訟のをこっちに移送できるはずだからとか
いっても、全く取り合わなかったし。
それに、消費者センターなり警察なりを間に挟んできちんと確認したいので
こっちにそのアクセスログと料金明細を送れっていっても
じゃあお前の住所を教えろ　見たいなこと言ってましたから。
もし本当に小額訴訟になったらきっちり弁護士さんなりはさんで
利用料金くらいは払えって言われたら勉強量として払うつもりですが
それまではしばらく様子を見てみます。
ちなみに、こちらの情報はアクセスしたって言うことで電話番号と
今は変更しましたが、前に使ってたメアドくらいが割れてます。
ただひっかかるのは、こっちが四国にいるって言うことが分かってるから
そこから絞り込まれたりしないかってことなんですよね・・・。

522 ：無責任な名無しさん：04/08/27 21:30 ID:aYvCmhvu

自宅に変な奴がきたら警察に通報
電話は非通知拒否にしとけ
脅迫電話が非通知以外でかかってくるなら、録音して警察に相談

523 ：無責任な名無しさん：04/08/27 21:30 ID:e83EVkDA

アクセスしただけじゃメアドも携帯番号もバレないわバカｗ
他になんかしたでしょ？（まあどうでもいいけど）
携帯番号わかればキャリア、下手したらエリアくらいはわかります

524 ：無責任な名無しさん：04/08/27 21:32 ID:iTPNJSLH

解約希望のメール送るくらいはしました････。

525 ：無責任な名無しさん：04/08/28 02:53 ID:r5JQbbvX

携帯の番号から本当に相手の住所とか名前とか
契約内容って割り出せるものなんです？
よく、興信所や私設探偵社だの、番号からの割り出しサービスとか
ワンクリ業者からのを無視してたら、番号から割り出されて
取立てにこられたとかって言うの見るんですが･･･。

526 ：無責任な名無しさん：04/08/28 10:15 ID:NmOVsapF

>>525
そういうの業者の書き込みですよ・・
このスレも過去に散々やられて荒らされました。
嘘を嘘と・・・ですよ。
住所名前割り出しはお金と暇をかければやれないことはないですが
（探偵とかに頼むとか。相当高いけど）
実際取り立てに来られたってのは今まで岐阜県でたった一件、
それも業者はすでに逃げちゃった後で真相は不明
被害者は何故か警察ではなく消費者センターに届け
これ自体業者のジサクジエンの香りがﾌﾟﾝﾌﾟﾝで。

527 ：無責任な名無しさん：04/08/28 11:47 ID:pWYrRptE

>>523
ところが、ショートメールや、Ｃメールなど、携帯電話番号がメールアドレスになっているメールを送りつけてきて、そのメールを開いたら、登録されたって表示が出る。
その後、その電話番号に、業者を名乗る者から電話がかかってくるって事例がよくあるんだけど・・。
これはあり得ないことなのかな？
正直、理屈がわからないので、わかるなら教えてｸﾚ・・。
ショートメールからアクセスすると、アクセスした人間の携帯電話番号を知る方法が何かあるのかな～と、前々から疑問に思っていた。

528 ：無責任な名無しさん：04/08/28 12:08 ID:kFPJ3Ecc

>>527
ショートメールやスカイメールやＣメールって
電話番号だけで送れますよね。Ｅアドなんか知らなくても。
送られたＵＲＬの末端に？から始まる英数字の羅列、＆の混じってるヤツ、
そこに０９０と０８０から始まる電話番号が暗号化されて隠してある。
所詮電話番号はただの数字の羅列、適当な番号仕込んで送ればいいだけ。
大量に送ればどれかは生きてる番号に届く。
受け取った番号の持ち主がそのＵＲＬをクリックすると
「この番号が反応した」のが相手にわかってその番号宛に請求電話をかける。
そういうスクリプトもＵＲＬに仕込んである。
説明下手だけど、こんな感じです

529 ：無責任な名無しさん：04/08/28 12:33 ID:pWYrRptE

あ・・やっぱり！
アクセスしただけで携帯電話番号がわかる仕組みあったんだ・・・。
ﾚｽサンクス！
だから皆さん、注意してね！

530 ：無責任な名無しさん：04/08/28 13:29 ID:oqP0aPX6

小額訴訟起こすとか最近言ってるけどさ
ワンクリ業者で相手の番号くらいしか分かってない状況で
裁判所に持っていったところで、訴訟の受理ってしてもらえるものなのか?
それとも、違法スレスレのサイトでログ取った、たかだか２万程度の
登録料金回収の為に、高い金払って携帯番号から個人情報調べて
本気で取り立てに行くってのするものなのかね。

531 ：無責任な名無しさん：04/08/28 13:46 ID:D3sIaTjk

>>527 >>529
それはアクセスしただけとは言わないから>>523であー書いたんだよ
SMとかのスパム経由だと電話バレるよ。このスレにもその手口の被害たくさん載ってるんだが・・・
もしかして全然スレ読んでないの？

>>530
全ての書類揃ってれば裁判所は受理せざるをえないでしょ
それに料金が2万円でも小額裁判で請求する段階には10万くらいになってるんじゃないかな
で、出廷しないと全部業者側の言い分のみで判決がでて強制執行

532 ：無責任な名無しさん：04/08/28 13:56 ID:6165k1SV

>>530
「こいつは金が取れる」って判断した相手に訴訟かましてるんじゃないかな
完全無視できないで弱気に対応してる人狙って。
金をかけても元が取れると判断して個人情報調べて
請求金額は訴訟の上限６０万円（だったっけ？）いっぱいに。
証拠書類審議されるわけじゃないからログに適当に利用記録付け足して。
取立てに自宅や会社に来るのはありえないけど
利用料金が実際２万円でも請求金額はその二十倍くらい上乗せで・・・
この手のサイトの請求金額はあちらｻﾝの言値だしねー

533 ：無責任な名無しさん：04/08/28 16:25 ID:O9MLSKi3

>>531
ほんと？
住所と名前と連絡先電話番号は必須だと裁判所の人に言われたけど・・。
電話番号だけでおっけーなの？？

534 ：無責任な名無しさん：04/08/28 19:01 ID:D3sIaTjk

>>533
必須だよ
それなきゃどうすんの？
必要な書類とかってそういうことと理解してください
ただ怖いのは業者の身内側の住所等で訴訟し、ジサクジエンで結審される可能性だね

535 ：無責任な名無しさん：04/08/28 19:19 ID:SP+spSmI

>>534
本人の住所とは違うものを詐称して裁判を起こしたとしよう
知らないうちに判決が下って、支払いの義務が生じてしまうかもしれない
でも、それはあからさまな詐欺。法廷記録と本人の証言、住所を調べれば詐欺は立証できるよな
そしたら刑事裁判で逆に訴えることができるじゃないか？

536 ：無責任な名無しさん：04/08/28 19:27 ID:D3sIaTjk

>>535
うんその通り
ただ勝手に結審まで行ったら怖いよねって話
結審後、引っ越しましたと本来のこちらの住所等に直されて
裁判所からいついつまでに払いなさいって封書だけ届いたら
騙されて払ってしまう人も出てきそう

537 ：無責任な名無しさん：04/08/28 20:00 ID:lYR4+yO6

ｺｩｴｰ
そこまで悪用される可能性もあるのかあ・・・・・

538 ：無責任な名無しさん：04/08/28 20:34 ID:O9MLSKi3

>>536
もう一つ質問。
少額訴訟でも、原則、被告人の住居地を管轄する簡易裁判所が、裁判の場所となると思うんだけど、どう？

539 ：無責任な名無しさん：04/08/28 21:14 ID:oqP0aPX6

小額訴訟だと、被告立会いなしで一方的に糞業者の
言い分でその場で結審でることもできるそうな。
ただし、そこまでの過程で被告のほうにも
「これこれこういった訴訟がきてますので、あなたもいつまでに
こちらにきて立会いなさい」って連絡がある
で、糞業者は東京としよう、被害者は九州にいるとしよう
まあ、はるか遠方だからなかなかいけないこともあるわな
んで、ここが落とし穴
どうせ糞業者の捏造だろうと決めてかかって無視してたら
一方的に業者の言い分で結審しちまうから、行かなきゃならんわけだが
ここに一つの抜け道があるのな

最近，有料サイトを運営する悪質業者が，利用料等の支払いを求める少額訴訟を起す事例が他都市で
出始めています。これは，６０万円以下の金銭の支払いを求める訴えを簡易裁判所に起すことにより，１回
の裁判で判決の出る制度を悪用したものです。つまり，そのサイトを利用した心当たりがなくても，裁判所
から「口答弁論期日呼出及び答弁書催告状」が送られてきた場合，出頭しなければ自動的に裁判に負け
てしまい，請求金額を払わされることになります。
　このような書類が裁判所から届いた場合は，

１　心当たりがなくても指定された日に裁判所に出頭してください。
　　その裁判所が遠方の場合は，近くの裁判所に「移送」を求めることができます。
↑これね
裁判を、自分の地区に「移送」させるってところね。
絶対に勝つ自信があるまっとうな業者なら
被害者の地域に移送して、そっちで審議することになっても
問題は無いはずだよな？
でも、出張してまで取り立てるようなことは糞業者はしないし
そもそも両者立会いになったら、きっちり身元を明かさないといけないわけで
そうなると、後ろ暗いことがある業者は胸を張って・・・てわけにはいかなくなる。

そもそもが、こられるわけがねぇ、こっちで勝手に決めて吹っかけりゃいいだろ
って感じだから、こっちが正当な方法で要請対処すれば問題なし。

540 ：無責任な名無しさん：04/08/28 21:38 ID:D3sIaTjk

>>538
>>539さんが丁寧に教えてくれたので割愛します

詳しく小額裁判の知ったけど悪用されれば怖いシステムだね

541 ：無責任な名無しさん：04/08/28 21:42 ID:O9MLSKi3

は～なるほど。
もう一つ、サイト利用に伴う損害遅延金だけど・・。
これって、消費者契約法の１４．６パーセントが適用されるのかな？
それとも、利息制限法？出資法？

542 ：無責任な名無しさん：04/08/28 22:05 ID:D3sIaTjk

>>541
消費者契約法を適用だと思う

543 ：無責任な名無しさん：04/08/28 22:34 ID:oqP0aPX6

まあ、小額訴訟で落とし穴に落ちて一方的な請求でなければ
支払い義務が生じてもせいぜい利用料金と
その契約方にのっとった遅延金くらいだとおもう。
調査費用だの交通費だのは支払い義務は無いはず

544 ：無責任な名無しさん：04/08/28 23:52 ID:O9MLSKi3

>>543
そうだった・・よな。
探偵への依頼料とか、交通費、弁護士の費用含めて、「年利１４．６パーセント」だったと記憶している。
誰か、異論いる人います？？
いたら教えて！
詳しい人に聞きたい。

545 ：無責任な名無しさん：04/08/29 00:16 ID:TLiIUPqf

イ　消費者保護条例等における規制

都道府県・政令指定都市において制定されている消費者保護条例等や当該条例等に基づき規定されている規則・告示等において
契約条項が不当であるかどうかについての具体的な基準を業種の別なく包括的に規定するとともに
これらに該当する場合の事業者に対する措置(指導・勧告，事業者名の公表など)を定めている例が見られる。
不当な契約条項として規定されているものの具体例としては，以下のようなものがある。

1　事業者に契約条件の一方的変更権限を与える条項
2　消費者に過量又は長期にわたる商品又はサービスを購入させる条項
3　消費者からの解除・解約の権利を制限する条項
4　消費者にとって不当に過大な損害賠償額の予定(違約罰)を定める条項
5　消費者に不利な専属的合意管轄を定める条項

消費者保護条例等に基づく規制については，対応にすき間が生じない，具体性があるという長所がある一方，以下のような課題がある。

(ア)　現在，東京都消費生活条例のように不当な契約条項の類型を網羅的かつ詳細に定めているものがあるのに対し
不当な契約条項の種類等を単に羅列したものもあるなど，各自治体によってバラツキが見られる。このため
悪質な事業者が規制の弱い地域に事務所を移して事業を行うなど，複数の地方公共団体において事業活動を行っている事業者に対しては有効な基準とはなりにくい。
(イ)　条例等に定める不当な契約条項に該当する場合であっても，締結された不当な契約条項自体の効力には影響しない。また
違反に伴う事業者名の公表等の措置の存在により，事業者の行為が改善されることは考えられるが
会社名を次々と変えること等により責任逃れをする悪質な事業者に対しては効果が小さい。

どんぞ、上のほうの１，２，３注目ね。要約すると
規約を勝手に自分の都合のいいようにほいほい変えるのは不当
マイナスポイントになったからといって、一方的に課金させて
あとから請求なんてのは不当
錯誤を含む、解約を申し入れた消費者の意見を無視するのは不当
んで、４ね
あくまで１４．６％内での賠償金額であって
勝手に上乗せだのは不当、規約で勝手に違約金決めてても
契約法の範囲内でのみ適用

546 ：無責任な名無しさん：04/08/29 17:00 ID:iDWo7fke

>>545
悲しいお知らせですが法律なんてほとんど事業者に有利なものしかありません
＞契約法の範囲内でのみ適用
この範囲の中にはもちろん何十万円って単位も入っているので気をつけてください

一番は何度もみんな言うけれど、騙されないように気をつけること
・スパム送ってくる時点で悪質サクラ有料サイト
・TOPに規約がないのも悪質サイト
・電話番号入力や住所等記入欄があれば有料サクラ満開サイト

スパムからのアクセス、自分で入力しないかぎり相手にはこちらの個人情報抜く方法はないんだから
ワンクリックで登録されても問題起こらない

あともうひとつ
同じような例がいっぱい過去ログとかにもあるんだよね
過去ログとまでは言わないが質問するやつはこのスレぐらい全部読んでから
質問してくれ
逆に言うと過去ログやこのスレぐらい読めないやつは規約とかも探してないor読んでない
可能性が高いので騙されて当然
最近の出会い系サイトの手口ってのはバカしかひっかからないわけだから
ひっかかる前によく考えれ

547 ：無責任な名無しさん：04/08/29 17:14 ID:TLiIUPqf

＞＞５４６
ケース２違約金の定めなど

「解約したときの、べらぼうに高い違約金の定め」
　→　他の似たような契約で解約された場合の平均的な損害額を超える違約金は無効　
「代金を期日に支払わなかったときの違約金の定め」
　→　支払うべき代金に対する年14.6%を越える違約金は無効

以下の条項は無効になります。
① 消費者の解除による損害賠償の額で、事業者に生じる平均的な損害賠償をこえる金額　（九条一号）
（解約のときに、高額の違約金を請求することは、これに違反すると考えられます。大学の授業料返還の根拠でもあります。）
この平均的な損害については、具体的でないので、なかなか判断が難しいですが、エステなどの中途解約の損害賠償の制限が
一つの参考になると思います。
エステ、外国語教室・語学教育、学習塾、家庭教師派遣の中途解約
② 遅延損害金のうち年１４、６％以上をこえる部分　（九条二号）
（高額の遅滞金利は、これに違反すると考えられます。）
③ その他の条項でも、消費者の利益を一方的に害するものは、無効です。　（十条）
（中途解約を認めない条項は、これに違反すると考えられます。裁判例も出ています。）

３番注目ね
ワンクリ業者とかで、こっちの解約を申し入れないままに
一方的に住所とか調べて、交通費だの調査費用だのを
まとめて請求するのは法律違反

つまり、あくまで年間延滞料金＋基本使用量のみを請求可能

548 ：無責任な名無しさん：04/08/29 17:32 ID:iDWo7fke

>>547
平均的なって日本語がポイントなのよ
まあ代理人次第なんだけどね
マジ裁判やって業者側の代理人が凄腕だったらボラれますよ
延滞金に関しては年利14.6と数字で決まってるから、これに関してはいいんだけどな

交通費だ、調査費だってのはその名目じゃ無理ってだけで
うまい代理人はちがうとこにその料金をいれちゃいます

で、裁判費用は負けた方持ちが通常。これもプラスされれば結構いっちゃうと予想してます

まあ普通の料金設定のとこは裁判してもたかが知れてるからやらないけど
きちんと合法（スレスレ）に運営してるサイトとかで入会金が10万とかのが怖い

549 ：無責任な名無しさん：04/08/29 17:33 ID:vB//Lr28

お話の途中ですが、興味ある書き込みを見つけましたので・・・
関西のローカル局で詐欺業者が訴訟を起こしたと言う
特集してたらしいです。出会い系かどうかは不明ですが
共通部分もあるのではと思って。

いきなり訴訟を起こす架空請求　シカト不可！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1091724369/120

120 備えあれば憂い名無し sage New! 04/08/29 01:47 ID:ZdW1Ts9m
先週、関西ローカルの昼バラエティ番組で少額訴訟詐欺の特集やってたので
思い出しながら書きます。番組のスクープだと紹介してました。

これまでに皆さんが述べられた内容で、ある男性が少額訴訟の通知？が来たそうです。
詐欺だろうとは思ったそうなんですが、今までに聞いた事ないパターンだったので
いちおう消費者センターへ相談したところ、そこでたまたま弁護士さんとお話しする事ができ、
「今までにない事例なので、ぜひ弁護士へ（うちへ）依頼してください！」と言われたそうです。
そして、

・遠方の裁判所だったので、近くの裁判所へ移管。
・弁護士を伴い出廷。（出頭だったかな？）
・相手側（詐欺業者）が取り下げの申し出をしてくる　→　同意せず。

この日はここまで紹介されていました。
訴訟を起こしてきてるので、相手の正確な情報もきっちり確認できる、と言っていました。
今１７人の弁護団を結成して、現在も引き続き争い中だそうです。
この辺の知識ゼロなので頼りない書き方になりました。すいません。

550 ：無責任な名無しさん：04/08/29 17:39 ID:TLiIUPqf

＞交通費だ、調査費だってのはその名目じゃ無理ってだけで
＞うまい代理人はちがうとこにその料金をいれちゃいます

これ、まずありえないことね
請求に関しては、どういった名目で、どのような根拠があってかの
その値段かというのをはっきりと明示しなければならないので

あからさまに不自然に高い調査費用とかは
その調査会社がどういった手段を用いたから
その価格になっているのか
そういうところで突っ込みいれればあっさりぼろが出るので
そうそうふっかけるのなんてできまっせん。

それに、裁判になったとして間違いなく過去の事例とかを
照らし合わせてのみはっきりとした検証するので
１００％で業者の言い分が通ることはまずないですな。
＞うまい代理人はちがうとこにその料金をいれちゃいます
つうか、その違うところって言うのがどういうところなのか
それをまず説明してもらいたいものですな。
まあ、>>546の一行目で
＞悲しいお知らせですが法律なんてほとんど事業者に有利なものしかありません
こんなこと書いてる時点で、まずありえない話ですが

551 ：無責任な名無しさん：04/08/29 17:43 ID:TLiIUPqf

>>549
あー、それ自分の住んでる地域でやってた番組ですわｗ
たしか、２時ドキかなにかって番組だったような。

弁護士さんが、それに興味もって徹底的に洗い出して
潰したいから、弁護団体作ってその業者をたたき上げて
芋づる式でてっていてきに壊滅させたいとかなんとか言ってましたな。

で、業者のほうは素性が割れるのを嫌がってか
訴訟の引き下げを必死になって訴えてるけど
弁護団体のほうで完全に拒否して
「きちんと話し合いましょう」ってはねつけてるってｗ
まあ「まっとうな業者」なら取り下げる必要もないワナｗ

552 ：無責任な名無しさん：04/08/29 17:46 ID:iDWo7fke

>>550
現に裁判みても理不尽なことばっかりでしょ？
マルチ商法もねずみと一緒なのに合法
クーリングオフできる期間だけなんとかなだめてなだめて売りつける高級ふとん
民暴で暴れるヤクザ
被害者と呼ばれる人たちが勝つこともあるけど、だいたいは悪質業者が勝ってる
それはスレスレでも合法だからです
出会い系も一緒。調査費じゃとれないから、サーバーが壊れたなんだと損害賠償や慰謝料という名目で請求
小額裁判の怖いところは裁判所側で証拠を調べないところにある
もちろん納得いかないなら通常裁判にもってけばいいんだけどね

＞１００％で業者の言い分が通ることはまずないですな。
ところが小額裁判に出廷しなければどうか？
今問題になってるのはそういうことです

553 ：無責任な名無しさん：04/08/29 18:02 ID:TLiIUPqf

だーかーら
＞もちろん納得いかないなら通常裁判にもってけばいいんだけどね
ここまで分かってるんなら、言うことはこれ以上ないんだが

あくまで「まっとうな業者」ならって話でしょうが
そこら探せばいくらでも落ちてるような
頭の悪い糞業者はってことで話してるはずだが

554 ：無責任な名無しさん：04/08/29 18:04 ID:vB//Lr28

すいません、お話の途中なんですが・・・
身内がやばい所と金でもめて裁判所出廷した事あるんですが
調停委員さんてものすごく細かいところまで突っ込むんですよね
契約書勿論あったんですが、金額がおかしいとか、支払方法変だとか。
こちらが気が付かないようなところまで凄くよく検証して
最終的には相手が要求した金額より少ない支払命令でした。
つくづく言いなりにならないでよかったと・・・・。
相手の悪質の度合いも見抜いて「ニ度と関わっちゃだめだよ」って。
小額訴訟じゃないので参考にならないかもしれないですが、
私自身は裁判所に信用を置いてる一般小市民です。

555 ：無責任な名無しさん：04/08/29 18:07 ID:iDWo7fke

>>553
小額裁判の話でしょ？もともと
それに合法で勝負できるまっとうな（法的には）業者の話ですよ
ワンクリ、規約がない悪質サイトの裁判なんて怖くないのは当たり前
そもそも頭の悪い糞業者なんて電話でオイコラが限界だっつうのｗ

556 ：無責任な名無しさん：04/08/29 22:46 ID:WQikAd53

出会い系の判例っていうのはまだ少ない（まったくない？）が
その他の悪質業者の判例とか見てみなさい
なんでだーっていうような業者の勝ち例が結構ある

とりあえず出会い系サイトの場合は小額裁判起こされてもちゃんと出廷さえすれば
言い値での請求は避けられるので、嘘だと思わず出廷するように

557 ：無責任な名無しさん：04/08/29 23:18 ID:w+5CoGwt

出会い系サイト程度の契約で、１０万とか、「公序良俗違反」で対処できないのかな？
社会通念上、不当と認められるって主張とおりそうに思うけど・・どうよ？

558 ：無責任な名無しさん：04/08/29 23:26 ID:KtEhc548

無理だろうね
1Pいくらだろうと入会金いくらだろうとサイト側の自由だから
物なら多少相場っての通るだろうけどそうじゃないもんなー
それが通るなら高級スポーツジムの会員に1000円くらいでなりたい

559 ：無責任な名無しさん：04/08/31 00:46 ID:HvxWvWYu

初めて書き込む者です。
私は３日前ほんの出来心で出会い系サイトに登録してしまいました。
サイトは「メルっちゃ☆」というところで、無料などという表示はありませんでした。
しかしわたしはそれまで無料サイトばかり渡り歩いていたので利用規約も確認することなく無料だと思いこみ
登録ページに進み登録完了してしまいました。
このとき、携帯番号が登録IDになるということで、番号がバレるのが嫌ででたらめなのを入れました。
でも、何か不安になり、隅々を確認したら入会金３万円、延滞手数料は５千円と利用規約にありました。
私はそんなに高額なことも知らずに登録してしまったことがすごく怖くて、そのサイトから来るメール全てアドレス指定拒否しました。
そして、今日また今までとは別のアドレスで入会金案内メールがきて明日の午後３時までに３万円ということでした。
また、そのあとに、不正利用による警告というメール来ました。きっとでたらめな番号のことでだと思います。
至急事務局まで連絡をということで、期間内に連絡しないとアクセス履歴を回収部に移管し調査・追跡するということです。
回収執行により社会的にどのような状況に置かれても関知しませんとも書かれていました。
あちらに漏れている情報は現在使用しているメルアドのみのはずです。
不注意だった私に責任があるのは重々承知ですが、アクセス履歴でどこまでわかってしまうのでしょうか？
明日まで３万円はとても無理なんです。アドバイスお願いします…

そして

560 ：無責任な名無しさん：04/08/31 01:26 ID:2Rp0HLvu

>>559
無料と宣伝してたわけじゃないのに勝手に無料と思い込んで
規約も探さずに自らの意思で登録完了して
関係ない人に迷惑がかかるかもしれないのにでたらめの番号入力
（でたらめ番号に持ち主がいるかもしれない）
規約が読みにくかった、故意に隠してあった、錯誤を狙っていた等
電子消費者契約法に違反していないのであれば契約成立してると思いますが。
http://www.fcci.or.jp/fitinfo/houritu/echou.htm
ワンクリや規約隠しの悪質サイトならメアドから情報調べるなんて
金と暇がかかった上に無駄に終わるかもしれないことはしませんが、
それなりにまっとうに運営してるサイトなら、あちらも商売ですから
どの辺まで真剣に調べるか不明です。
消費者センターにご相談する事をオススメします。
個人的には入会金３万円払って退会メール送って以後は無視する、
という方向がまっとうかと考えます。
延滞金は年利１４．６％が上限です。
踏み倒すなら自己責任でどうぞ。

561 ：無責任な名無しさん：04/08/31 01:49 ID:aevaJp4v

>>559へ
相手がどこの誰か、明らかになってからでも、支払いを検討するのは遅くは無い。
支払いが遅れても、損害遅延金年利１４．６㌫以上取られることは無い。
「交通費、調査費など追加！」なんて言われてもな。
だからまず、自分の利用状況を書面で提示するよう、相手に申し入れなよ。
サイトのＵＲＬ、電子承諾通知日時、特定商取引法の表示義務９項目。
これらを内容証明で送るよう申し入れよう。
「住所は？」って聞かれたら、「郵便局留めで」と回答。
近くの郵便局の名称と、自分の名前は言う必要あるけど。
それで、脅迫や強要があったら、無視。
着信拒否。
最悪、電話番号変えてしまうこと。
そして、自分から相手に、個人情報を漏らさないこと。
相手が郵送してきたら、その時初めて弁護士に相談してみれば？
相手が明らかになって、初めて事業者と消費者が対等に戦う土壌が出来ると考えていいんじゃ？
ただし・・相手の所在地にその会社があるかどうか、商業登記簿を見て確認してからな。

562 ：無責任な名無しさん：04/08/31 19:26 ID:U0uQCVus

どもぉ～。
いきなりですけど、かなり心配になったんで皆の意見を聞きたいんですが、
自分も出会い系の魔の手にまんまとはまり、自宅電話番号を教えてしまいました＿┃￣┃○
しかしながら、とりあえず踏み倒しました。
そしたら自分からの取立てに担当していた人から「本日振り込み連絡が無いため貴方を業者がわに譲渡します。」
というメールが来てめちゃめちゃビビってるんですが

　①これからどうなるんですか？
　②「業者」とは暴力団のような更にきつい取立てだったりするんですか？

一応、料金の取立てが来てから消費者センターで相談をしたら、やはり「無視してください」とのことでした。

563 ：無責任な名無しさん：04/08/31 19:30 ID:F8j9IrPD

＞一応、料金の取立てが来てから消費者センターで相談をしたら、やはり「無視してください」とのことでした。

まだなにか聞きたいことありますか？

564 ：無責任な名無しさん：04/08/31 19:46 ID:U0uQCVus

562
なるほど、確かに消費者センターに「無視」とのことだから、何も心配する必要はないのか。
どうもありがとう！大変心強いです！

後はぁ～・・・・今後のでかたが気になるけど、無視し続けます。

565 ：無責任な名無しさん：04/09/01 03:01 ID:sw/Sjas6

そういや、携帯ショップの友人の話だけど
０９０のあとの４桁の数字で、その携帯がどのエリア
（南九州、北九州、四国、山陰、山陽、中部　etc）
くらいは、すぐに分かるらしいね。
業者がよく「そっちの地方○○まで取立てに行った交通費とかも
同時に請求するからな」とかっていう脅し文句使うけど
あくまでエリアが分かるだけであって、それ以上は絞り込むことは
ほとんどできないらしい。
それに、ちょっとなれた奴ならその４桁で素人でも
判別可能な程度の情報らしいね。

566 ：無責任な名無しさん：04/09/01 07:19 ID:RezunieE

>>565
ttp://www.web-chosa.com/mobilephone/

567 ：無責任な名無しさん：04/09/01 17:49 ID:UENIaf9t

消費者生活センターに被害状況を説明したりすれば
何か情報料として報酬が出るとかってあるんでしょうか？

568 ：無責任な名無しさん：04/09/02 01:33 ID:pQvS6bPx

ある出会い系に登録してました。
前金を払ってポイントをもらって数回使いましたが、
そのうち飽きて幽霊になってました。

先々週、突然その出会い系の会社名を名乗る人から
携帯に電話がかかってきました。
「後払いで登録してあって金を払ってないですね。
　督促状を郵送したのですが返事がないので電話しました。
　延滞料含めて３万円を払ってください」とのこと。
その人は「私のフルネーム、メルアド、出会い系のパスワード」を
間違いなく言いました。
私が「とりあえず請求の書類を一式を持って自宅まで来てください」と
言うと、「自宅住所がわからない」と答えてきました。
私が「住所がわからないのにどうやって督促を郵送したのですか？」と
聞くと、「ＤＭは住所がわからなくても送れますよ」と答えてきました
（本当にそんなこと可能なのか？）
とりあえず押し問答でその電話は切れました。

家に帰ってから確認すると「残ポイントはまだある」状態でした。
不安になったのでとりあえずその出会い系を退会することにしました。
退会メールを送ったところ、特に問題なくスムーズに退会できました。

それからまた数日後携帯にその出会い系らしき番号から電話がかかってきます。
怪しい番号の電話には一切出ていません。

この電話が架空請求なのか、本当なのかわかりかねている状態で不安です。
どのような対処をしたら良いでしょうか？教えてください。

569 ：無責任な名無しさん：04/09/02 13:44 ID:rHu+YfLy

>>568
電話かけてきた業者はあなたの利用記録買っただけの
たかり詐欺師の可能性があります。
督促状やら来てないんでしょ？住所知らないんだよ。
知ってるのは転売で買ったサイトの利用記録だけ。
住所分からなけりゃ
郵便物も宅配も出前ピザもネギ味噌ラーメンもどこにも何も届きません。
ポイント残状態で退会出来たならその電話はタカリ決定です。
架空請求と断定して構わないです。
今後の対応は一切無視。

570 ：無責任な名無しさん：04/09/02 20:02 ID:6zm4WcaH

568です。

>>569
お答えありがとうございます。
「利用記録の売買」というのがあるんですね。
はじめて知りました。
その出会い系は有名マンガ家とやらが前面に
出ているものでしたが、やはり出会い系は恐いですね。

571 ：無責任な名無しさん：04/09/03 10:23 ID:NCGoKukB

>>570
有名雑誌に広告が載っていたと言う事でしょうか
雑誌社も金さえ貰えばたいがいの広告載せます。商売だから。
サイト自体の詮索なんかしません。社にとってお客様なんだから。
一人の業者が複数運営してるから、あなたが利用したサイトと
架空請求して来た詐欺業者って案外同一かもよ。これなら売買の必要さえないね。
出会い系は今や「男女を出会わせる」ではなく
「脅迫請求すれば簡単に金になる」だけの腐敗業界です。
金輪際手を出しては駄目です。

572 ：無責任な名無しさん：04/09/03 10:43 ID:r72i3/A0

>>571
いろいろとありがとうございます。
たいへん参考になりました。
出会い系はマジでコリました・・・

573 ：無責任な名無しさん：04/09/03 13:54 ID:1NgoF8Pc

相談です
１８禁サイトで同意した覚えがないのに登録完了となりました
よく見てみると下記メニュー利用は規約に同意したとみなします
この場合どうすりばいいのでしょうか？

574 ：無責任な名無しさん：04/09/03 14:00 ID:NCGoKukB

>>573
過去ログを読めばどうもしなくていいのが分かりますよ

575 ：無責任な名無しさん：04/09/03 15:01 ID:1NgoF8Pc

>>574
連絡等を取らずにそのまま放置して構わないと言う事ですよね？

576 ：無責任な名無しさん：04/09/03 16:28 ID:fTYV2wtR

違います
マルチは氏ねってことです

577 ：無責任な名無しさん：04/09/03 17:57 ID:0cR5RMDJ

相談です。あるゲームのチートコードが載ってるって言われてチャットやってた人がＵＲＬを表示しました。
そこに飛んでみると、変な出合い系サイトに勝手に登録されました。で、出た文章が

あなたのプロバイダーは（σ(・∀・*)のプロバイダ名）です。
個人識別コード 1094197680 を登録いたしました

個人識別コードはPC個別に割り当てられている
個人情報を特定可能な次世代コードです

こんなことが出てきました。で、
支払期限以内にお振込み下さい。
また、支払い期限を過ぎても入金確認が出来ない場合、規約に基づき
個体識別番号をもとに住所、氏名、電話番号をお調べし当番組管理部より
延滞料金30,000円、延滞1日に付き1,000円の損害金を加算して
ご自宅、ご実家、勤務先などに直接請求されることがあります。

あなたの払込みID番号は

1094197680

です。
ご不明な点は、再度利用規約のページをご参照ください。

これって払わないとやばいんですか？利用規約も読まずにいきなり登録されたことになりました。
自分がそのＵＲＬクリックしたのが悪いんですけど・・・。

578 ：無責任な名無しさん：04/09/03 21:23 ID:Dg23hLB3

>>577
最近はエロメールだけじゃなくてチートコードで
ゲーマー釣ろうとしてるのか
もうなんでもありだな。
完全無視汁。

579 ：無責任な名無しさん：04/09/03 22:21 ID:w7xH/Gy7

>>577
それねなんでもない
俺もそのIDだしｗ
確認くんみたいなもんだよ
捨てアドでやれるもんならやってみろ（藁ってメール送っておいた

580 ：無責任な名無しさん：04/09/03 23:45 ID:0cR5RMDJ

>>578 >>579　さん、どうもありがとうございました。安心しました。

581 ：無責任な名無しさん：04/09/05 19:04 ID:73BVbVpi

出会い系ではないんですが、ワンクリックにあたってしまいました…。
「携帯末端番号」が表示されていましたが、
これだけで電話番号とか身元やらは、わからないんですよね？
単に末端番号だけですよね？

あと、3日以内に3万円振り込むように指示されてるけど、完全無視で大丈夫ですよね？
振り込まれなかった場合、法的手続きとか、直接回収しに来るとか書いてあるけど…。

582 ：無責任な名無しさん：04/09/05 20:25 ID:1stjEG2e

>>581
マルチ乙
プロが調べようと思ったら端末番号からでも個人情報調べられますよー

583 ：マルチですまんが：04/09/05 23:17 ID:5IWPyh3Z

出会い系の掲示板に書き込みをしたら、あるおっさんからメールがきた。
おっさんだったから援助をしてくれるならあってもいい（してもいい）ということで、メールをはじめた。
おっさんは了解し、後日会うことになった。
もちろんそのときに寝て、ホテルの中で要求した金額の数倍ふっかけた。と、いってもねだったくらい。相手側に拒否できるだけの猶予あり。
おっさん側に金を払わないという選択肢も無きにしも非ず。
で、携帯の番号とアドを教えるからという条件で相手はのんで、二倍の金額をもらった。
そのあとも適当にメールを続けていたけど（いい人だと思ったから）
あることで考え方の相違を発見して、連絡をとるのがうざく感じ、縁を切ろうとしたら、
逃がしはしない、それでは詐欺だといわれ、このまま怒らせ続けるなら、悪いことをしてやると脅されている。
これって俺側にどこか法に触れることってある？
ちなみに俺もおっさんも成人してる。この場合援助交際という犯罪は成り立つのだろうか？

584 ：無責任な名無しさん：04/09/06 07:16 ID:Z2y2zfBn

http://rea.hdoga.jp/kiyaku.php?dia←ここ凄いよ。
本登録すると、提携サイトにも自動登録で、そこも金取るみたい。

585 ：無責任な名無しさん：04/09/06 13:16 ID:S/UKWTZF

>>584
防犯・詐欺対策板へどうぞー
http://that3.2ch.net/bouhan/
>>583
援助交際＝売春は異性間同士で成り立つので
同性間では売春にならないです。今の日本では。
５８３さんが完全なニューハーフならちょっと違ってくるかも知れんけど。

586 ：無責任な７子さん：04/09/07 23:19 ID:UkkXhP9X

age

587 ：無責任な名無しさん：04/09/10 06:05 ID:xrwjO74l

「芸能人の整形前写真」とかいうメールが送られてきて、
そのサイトの「ここに○秘写真」という所をクリックしました。
すると、あなた（自分のメアド）は会員登録されましたと表示されたのですが…。
何も記入してないし規約等の画面も出ていません。
「入会手続き完了、ご利用期間90日ご利用金額30000円、支払い期限を過ぎても
　入金確認ができない場合、規約に基づき携帯番号をもとに当番組管理部より
　事務所手数料30000円と調査手数料1日3000+人件費、通信費等を追加ご請求
　となりますので予めご了承下さい。」という文も一緒に表示されました。

過去ログ読んだ限り、無視してればいいとの事なんですが…。
実際に個人情報を調べられたり自宅に業者が出向くって事はあるんでしょうか？
不安で不安で・・・どうかご教授お願いします。

588 ：無責任な名無しさん：04/09/10 08:17 ID:uGFShkl8

過去ログ、現行スレ読んだなら全部わかるだろボケ
お前みたいな甘ちゃんは騙されて搾取されて当然なんで
フトンもぐってガクブルしてろ

589 ：無責任な名無しさん：04/09/10 09:40 ID:m3rtiDR8

>>587
全然知らない人があなたのおうちに押しかけて
「エロサイトの料金払えｺﾞﾙｱ」って請求したらどうします？
素直に払いますか？
警察に通報しますか？
自宅に来る来ないでガクブルするより、来ても通報するだけだと思えば
不安になる事などありません

590 ：無責任な名無しさん：04/09/11 21:51:40 ID:zteW1Btx

たかが数万払わせるために何十万も使って住所とか調べるわけ無いでしょん
それで払ってもらえなかったら大損なんだから

591 ：無責任な名無しさん：04/09/13 18:38:20 ID:InVQsG8X

LAPIN(ラパン)です。
さて、ご利用頂きました後払い利用料金、10000円のご入金が確認出来ておりません
お振込がまだの場合は大至急お振込み下さい
※振込先
東京三菱銀行
高松支店
普0542949
キムラヨシキ
依頼人名
201058
お振込の際は「ID番号」を依頼人名の欄に必ず入れて下さい
既にご入金済み、その他ご不明な点はメールにてお問合せ下さい
[email protected]
お支払い詳細は↓
http://395151.com/m_kessai.phtml?&form_user_id=201058&form_user_passwd=4977

14通ほど利用しました。
こんなメールがきたんだけど、振込先が会社名じゃないってのはおかしいんですよね？
これって払う必要ないですよね？

592 ：無責任な名無しさん：04/09/13 18:51:50 ID:m5BO0x/i

>>591
ぶっちゃけそれだけだとわからん。
防犯・詐欺対策板にでも行って来い。

593 ：590：04/09/13 19:47:28 ID:InVQsG8X

>>592
情報の付け足しすまそ

・勝手に登録されたみたいな雰囲気です
・あまりにもしつこいので返事をしてしまいました
・サクラであろう人に電話番号（携帯）を晒してしまいました
・このサイトは無料登録のところから数日すると有料のところに契約されるみたいです（規約によると）

594 ：ころぽっくる：04/09/13 20:13:17 ID:DOw8rStO

金払えやクルァ！！　　って電話キター
「こちらＮＴＴですが」とか言ってやがんの。
「電話会社のＮＴＴかい？」って聞いたら、「こちらＮＴＴですが」としかいわねーんでやがんの^^
よりによってＮＴＴ騙るかね～

595 ：無責任な名無しさん：04/09/13 20:59:11 ID:m5BO0x/i

>>593
防犯・詐欺対策板に行って来い。

596 ：590：04/09/13 21:16:31 ID:InVQsG8X

>>595
ありがとうございました
気が楽になりました
色々調べて見ますねｖ

597 ：無責任な名無しさん：04/09/14 15:39:34 ID:TZVY/ifL

http://love-erosex.com/hsiyo/　から
MSNの捨てメアドで複数登録して無料でやってたんだけど↓みたいなのが来たんだけど放置で平気？

メルクラサポートです。
サイト規約により複数登録は禁止しています。
不正ユーザーを削除いたしましたので御了承ください。
現在使用できるユーザーはＩＤ6543732のみです。
尚、不正登録により使用した無料ポイントはマイナスポイントとして
加算されておりますので、速やかにお支払い下さいますよう
お願い申し上げます。お支払いいただけない場合は手作業による集金とさせてい
ただきますので、あらかじめご了承ください。
今後このようなことがあった場合は営業妨害などの迷惑行為とし、
法的処置を取らせていただくことがございますのでご注意ください。

598 ：無責任な名無しさん：04/09/14 17:30:55 ID:xCiTAqJy

>>597
規約読んでて書いてあってわかってやったんだったら払え。
規約書いてないか読んでない等なら払わなくてもいいと思う。
法的処置が気になるのでほおっておいて後日なんかあったらレポ書いてくれたら
うれしい。

599 ：無責任な名無しさん：04/09/14 23:00:39 ID:YstWUrsz

77さんへ　私も規約を読まずに同じ警告文をもらいました。
その後いかがなされたか教えてください。

600 ：無責任な名無しさん：04/09/15 09:16:45 ID:6ptfviLv

>>599
私は>>77ｻﾝじゃないですが
刑事告訴だとか債権譲渡だとか身元調査だとか
勝手にやらせときゃいいよ。
７７さんは多分何もしてないし、告訴状も来てないと思う。
あえて言うならしつこい請求を着信拒否とか削除して
無視してるだけなのでは。

601 ：無責任な名無しさん：04/09/15 21:53:12 ID:X1ZEReg3

2ｃｈの携帯版に載ってる出会いサイトに登録したんですが
ttp://mafy-hime.jp/?
加入前の規約には利用料無料とあったのに、加入後の方の規約には有料となっていました。
退会しましたがその確認メールも無く、あちらからメールが来てそれを見たら
ポイントというのがマイナスになって、マイナスになるとお金がかかるとありました。
現在マイナス４０Ｐｔです、ちなみに1Ｐｔ＝10円とあります。
無視すれば、いいのでしょうが、電話登録があったのであちらが電話番号しっており不安です
どうすればいいでしょうか？
まだ請求のメール、電話は来てないです。

602 ：無責任な名無しさん：04/09/15 22:20:12 ID:5kU3izlb

>>601
悪徳。無視しとけ。

603 ：無責任な名無しさん：04/09/15 22:30:45 ID:X1ZEReg3

>>601
お応えありがとうございます。
これって2ｃｈ携帯版の広告の一つなんですかね、明らかに悪徳なんで運営側に
削除して欲しいですよ

604 ：無責任な名無しさん：04/09/16 11:04:18 ID:aLSKjNpu

２ｃｈの広告だからって信用しない方がいいよ
有名雑誌に広告載ってるからなんて信用に値しないのと同じで。
２ｃｈにとってはスポンサーなんだろうから、
お金貰えば広告リンクするし、「転んでも泣かない」の一言で終わりだと思う

605 ：お願いしますぺこｍ(＿＿)ｍ：04/09/19 20:11:24 ID:b/QTlUMS

恋待迎賓館というところで、登録してしまいました。

ここのシステムは以下のようです。

インターネットで申し込み（契約成立？）→確認書送付→女性紹介（文通）
で１人５０００円代引きで払わなければいけないそうです。
私は↓の画面で登録して、「確認書」の案内が当該団体から来ましたが、確認書を
返送しておらず、まだ「女性」からの手紙も受け取っていません（届いていない）。
規約はこの画面の下にあります。

http://koimachi.net/ngo/form01.html#mn

規約を読む限り、インターネットでの申し込みと当該団体からの「確認メール」が
届いているので、契約成立しているように読めるのですがどうでしょう？一応
クーリングオフをした方が良いのでしょうか？それとも放置で良いのでしょうか？
確認書を読むと、自署された当該確認書が当該団体に届いた場合、契約成立となって
いますが、ネット上の規約と、確認書の内容が微妙に食い違っているような気がして
います。無視でいいんでしょうかね？

606 ：無責任な名無しさん：04/09/19 21:41:43 ID:R1o3VJB+

>>605
消費者センターに相談する事をオススメします。
クーリングオフの手続きも早い方がいいでしょう。
ワンクリ規約錯誤の騙しサイトとちょっと違うので
無視、放置はあまりいい対応と思えない。

607 ：無責任な名無しさん：04/09/20 12:36:55 ID:i0EEutS3

有料出会い系を他人（架空）の電話番号で登録してしまいました。
しばらくｻｲﾄからの督促メールを無視していたのですが・・・
アクセスログから宅電がバレてしまったようで
債権会社？から電話が掛かってきました。
支払い義務は生じるのでしょうか？
サイトは悪質（無料と書いてあるのに登録と同時に請求）です。
どなたかおしえてください。

608 ：無責任な名無しさん：04/09/20 14:10:09 ID:WLnI+FuW

>>606
嘘教えんなｗ
電子消費者契約法にクーリングオフの制度はないぞバカ
よってこの手の問題はクーリングオフを使っては解決できません

>>607
サイトが悪質だからといってお前の詐欺が許させるわけではない
勝手に使われた電話番号の人はさぞかし迷惑したでしょうね（架空って言ってるから存在するか知らないけど
サイトを告発すると同時に自首しろ

609 ：605：04/09/20 17:48:37 ID:v1IvCt7+

>>606
レスありがとうございます。

>>608
こちらもレスありがとうございます。電子消費者契約法と逐条解説を読んだ
のですが、なかなか難しいですね。これだけだと契約成立しているように
読めます。

ただ、先日当該業者から文書が届き、「アプローチカード」なるものが入って
いました。そこの裏に規約が細かく書いてあり、その一文に「本契約はお客様が
自署された紹介サービス登録用紙またはアプローチカードが弊社に到着した時点で
成立するものとします」という一文がありました。
勿論、この「アプローチカード」には何も記入せず、返送もしていません。
ネットでは静岡県のある弁護士がついているという噂も流れています。確かに結構
巧妙に規約が書かれています。冒頭で「本契約は（略）契約成立したものを書面で
確認するものです」と変な日本語が書いてあります。

当該業者には、錯誤無効であろう旨伝えて、退会届のメールを一応だしておきました。
ネットで色々調べたのですが、ここの業者では、かなりの人が騙されているようで、
消費者センターや警察は放置でよいと言っているそうです。また、送付されてくるらしき
代引き郵便物の受け取りを拒否すると、免許を持たない「債権回収会社」に「債権譲渡」して
請求書を送付してくるそうです。
中には、内容証明郵便で登録解除を要求する人もいるようですが、面倒ですね。まあ
自分から蒔いた種ですが。酔った時は変な操作はしない方がいいですね。

業者からの有料の郵便物の受け取りは拒否して、請求等は無視しつつ、
消費生活センターに問い合わせて見ます。はぁ。

610 ：無責任な名無しさん：04/09/20 22:37:38 ID:gTitp4Md

無料サイトに登録したつもりでしたが
登録後サイトへ行くと違うサイトでした。
登録までは規約もなかったです。
その時初めて有料としりました。

またその登録の時の携帯からか確認するというので電話もしました。
無視でいいんでしょうか？

611 ：無責任な名無しさん：04/09/20 23:09:35 ID:xe7zImWK

>>610
このスレくらい読めないようなやつはどうなっても知らないです
勝手に野垂れ死にしてください

612 ：無責任な名無しさん：04/09/27 22:39:34 ID:3WbgsfC4

保守

613 ：無責任な名無しさん：04/09/30 22:58:26 ID:Nd78gusE

ちょっと状況が複雑なのですが、出会い系から始まった事なので
ここで相談すべきなんでしょうか？

とりあえず内容を。

出会い系で会った人が知り合い(以下A)の知り合い(以下B)で、Bは俺の学校の先生でした。
当然Bのほうが立場が上で、Bはこっちの個人情報とかを知っています。
この事を前提に聞いてください。

ある日Aと話していると、なぜか親の勤め先の話とかが出てくるんです。
この時はBが俺の学校の先生だとは知りませんでした。
Aも聞いたのは学生時代の友人(Aは社会人です)だと言い張ってたし。
Bもごまかして、別の学校の人だと言い張ってたので。
でもある日、Bに似た人を学校で見かけました。
おかしいな、と思っていたのですが、Bとつながりのある友人(ここではCとします)と電話していたら、
「BはT(俺のことです)の学校の先生だよ？」
と言ってきました。
俺の知るAの交友関係では、Aが俺の個人情報を知りえるにはBから聞くほかありません。
それに俺の個人情報知ってる人というのも、本当に限られています(当然ですが)
勤務先なんかは、学校の先生とか役所の人じゃないと分かりませんよね。
ここでBがAに俺の個人情報を漏らしたという事を思いました。
この場合、Bに社会的な責任を要求(学校辞めろとか慰謝料払えとか)することはできるのでしょうか。

614 ：無責任な名無しさん：04/10/01 18:17:14 ID:ONfo6R29

うわさの督促業者♪

うちはちゃんと訪問してるよ。

「使ったモノを支払ってくださいな」と訪問させて頂いてます。（笑）

615 ：無責任な名無しさん：04/10/08 12:24:38 ID:iHbVs3TL

すまん、俺も>>94と似たような事態に巻き込まれてしまった……
ネットで変なアダルトサイトに飛んでしまい、入場してしまって
１７０００円の登録料を振り込んでくれとの表示と出た。なんか
四日以内に振り込まない場合には……
「債権回収業者に委託すると共に、延滞料金30,000円、延滞1日に
付き1,000円の損害金を加算して請求となります。また、集金業務
が発生した場合は現地までの交通費やIPアドレス、リモートホスト
からの調査費が加算される事になります」
と利用規約に書いてあった。
過去ログ、レスを見ていると「利用規約がない、または見にくい場所
にある場合は無効」と書いてあったが、そのページの上に「18歳以上
で利用規約に同意していただける方のみ入場ください」とあった。俺は
利用規約を読まずに入場してこんな事態に巻き込まれたわけだが……
ちなみに入場のタグに隣接してログインのタグ、利用規約のタグがあった。
……もしかして、この場合俺は金を払わないといけないのか？
賢者な方々、すまんが知恵を貸してくれm(_ _)m

616 ：無責任な名無しさん：04/10/08 12:42:53 ID:mrhJvr7I

錯誤無効を主張できるでしょう。
あるいは、特定商取引法で「不利益事実の不告知」にも該当するでしょう。
人によっては電子消費者契約法を適用できるという人もいるけど・・これは定かではない。
サイトには特定商取引法に定める表示義務９項目は記載されているのですか？
まあ、裁判でおそらく勝てるでしょう。

その前に・・利用状況の明細を求めることですね。
まず「郵送してくれ」と申し入れる。
「いやだ」という回答なら、以後は無視して良し。
回答した日時、内容、相手の電話番号をカレンダーに記録しておき、以後もし訴えがあった場合のために備えておく。
「送るぜ」なら、「特定商取引法に定める表示義務９項目と、利用日時、利用サイトのＵＲＬ」を書いた明細を内容証明で送れと言う。
宛先は「郵便局留めで」と言って、適当な郵便局を指定する。
郵便物が来たら、そのとき初めて弁護士に相談する。
まあ、判例が出ていないので、弁護士も判断できないかもだけど。
損害遅延金は、消費者契約法で定める年利１４．６パーセント以上は取れない。
いくら書いてあっても無駄です。
以上は、相手から催促の連絡があってから初めて対処しても遅くはありません。

>>614
把握していないね。
家にやってくるなんざ、聞いたことがねえ。
年間２～３００件相談を受けているがね。
こんな香具師のことは気にしなくて良し。

大事なのは、個人情報を漏らさないことです。
詐欺みたいな商売が横行する世の中ですから、そんな香具師が喜ばないよう対処して逝きましょう。

617 ：615：04/10/08 15:38:34 ID:iHbVs3TL

>>616
そうなのか。とりあえずは無視の方向でＯＫなんだな。
まぁ、何も起きないことを祈りつつ……
回答、サンクスm(_ _)m

618 ：無責任な名無しさん：04/10/08 16:31:35 ID:M/58LXEr

＞「債権回収業者に委託すると共に、延滞料金30,000円、延滞1日に
＞付き1,000円の損害金を加算して請求となります。また、集金業務
＞が発生した場合は現地までの交通費やIPアドレス、リモートホスト
＞からの調査費が加算される事になります」
この規約読んだだけで悪質ＤＱＮのﾆﾎｲがプンプンします。
ほっといても何も起こらないけど、なんにしても登録前に
規約は隅々読む癖つけてくだちいね

619 ：最高裁判所長官：04/10/08 20:16:53 ID:PFYFZZap

君たち？何か真面目な質問、あるんじゃないの？

620 ：無責任な名無しさん：04/10/09 16:23:35 ID:HncvyfeT

ここで良いのか分かりませんでしたがスレ立てるのもあれなのでご相談です。
何度か飲みに行ったお店の子に、その日、その子のバイトが終わったら
飲みに行こうって話しをしました。
そしてその時に返してもらうと言う約束で私が付けていた装飾品を貸してました。
バイトが終わる時間になったのですが、その時に「ちょっと飲み過ぎで」という
メールが入りお流れになってしまいました。
それじゃあまた次回に返してもらおうと思い気にもしてませんでしたが、次から
行ってみるとその子は長期休養に入っているとの事。
そして結局そのまま辞めてしまったとの事でした。
メールで「装飾品返して欲しい」とメールを入れましたが返事が無くそのうち、
そのアドレスも無くなってしまいました。
かろうじて電話番号は残っていたのでかけてみましたが出ません。
留守電には入れておきました。
またお店の方にも電話し
「高価なものなので何とか連絡とって欲しい。そうでないと警察にいく事になります。」
と伝えておきました。お店側は
「何とか取るようにします。しかし辞めてしまった子なので連絡取れるかどうかは分りませんが」
という話しでした。
このような場合、今後どのような対応方法があるでしょうか？
まずすぐに警察に行くべきでしょうか。
お店側には履歴書はあるみたいなので住所は分るみたいですがこのような場合は
プライバシーの問題は関わってくるのでしょうか。
よろしくお願いします。

621 ：無責任な名無しさん：04/10/09 16:57:28 ID:no+PFLak

>>620
で、その話と出会い系に何の関係が？

622 ：無責任な名無しさん：04/10/09 17:00:30 ID:HncvyfeT

>>621
いえ、、どこで聞けば良いのか分からなかったので。。
スレ違いなら別のところに行きます。
すみませんでした。

623 ：無責任な名無しさん：04/10/09 17:02:46 ID:no+PFLak

>>622
やさしい法律相談に移動しなさい。

624 ：無責任な名無しさん：04/10/09 17:05:17 ID:HncvyfeT

>>623
分りました。どうもです。

625 ：無責任な名無しさん：04/10/10 18:35:59 ID:Q5g7O18E

これって、携帯アド使って登録するのと、PCでフリーメールで登録するのではどっちが危険？

626 ：無責任な名無しさん：04/10/10 19:51:32 ID:zP82mIaU

相談です

ｉモードで画像（ディズニーなど）の画像をダウンロードしていたところ
あまりにも重いので、イライラして決定ボタンを連打してしまいました。
すると画像と画像の間の広告につながったらしく、いきなり
「あなたは当サイトに入会されたので３５０００円の入金をしなければ個人情報を暴いて請求します」
という趣旨の画面がでてきました。
あなたの登録アドレスというところを見たところ、自分のアドレスがあったので少し心配です。
これって払わなきゃダメですか？

627 ：626：04/10/10 20:03:55 ID:zP82mIaU

>ｉモードで画像（ディズニーなど）の画像を　×

→ｉモードで画像（ディズニーなど）を　が正しかったです。
すいません。

628 ：無責任な名無しさん：04/10/10 20:10:07 ID:Q5g7O18E

>>627
アド変更した方がよさげ・・・。

629 ：　　：04/10/11 02:28:04 ID:I2wPFGTB

>>626
払う必要は全くないです。
アド変更もしたくなければ、しなくてもいいと思います。

630 ：無責任な名無しさん：04/10/11 15:15:22 ID:zVxxs4Oa

騙されたとほざくやつはただのバカか学習能力がないやつ
ちょっと考えれば払う必要もないのわかるだろうし
規約がおかしいってのもわかるだろ

631 ：無責任な名無しさん：04/10/11 21:55:02 ID:+S2gny/m

>>628-629
本当にありがとうございます。少し安心できました
とりあえずアドは変えておきます
>>630
すいません

632 ：無責任な名無しさん：04/10/12 01:00:11 ID:TZolVHzw

ココはヤバイ！！
http://iboard3.to/bbs3.cgi?id=busta

633 ：無責任な名無しさん：04/10/12 01:14:00 ID:I6gEWH2+

>>632
なんか、真ん中当たりにどこぞの蛮族みたいのがいるな

634 ：無責任な名無しさん：04/10/19 14:37:51 ID:q4u5hd6I

>>515書いたものですけど、今日また電話きました
今度は来週の水曜にこっちにくるそうです
つうか、この前の時のでその次の火曜に住所割り出せたんとちがうのかと

やっぱ、徹底無視でいいですよな。

635 ：無責任な名無しさん：04/10/19 15:51:04 ID:+ibzHUPP

友達と無料体験してて、一回だけ課金しました。クレジットカードで。。
有料ポイント制のところで、３０００円分購入したんですが、使い終わった後、
解約の項目がなく、サービス休止しかできません。
地味に、心配です。。

636 ：無責任な名無しさん：04/10/19 15:52:10 ID:+ibzHUPP

635です。書き込むところ間違えました。
ほんとすみません。

637 ：無責任な名無しさん：04/10/19 19:17:08 ID:y05KDVwr

>>634
だかさらびびってるなら払えよタコ
いい歳なんだから自分で決めろよ
それともまた俺らがおしめ換えてやらんといかんのか？

638 ：無責任な名無しさん：04/10/20 11:52:29 ID:bBJ/x4Vt

ここ一週間業者からしか電話もメールもこない…
寂しい…

639 ：無責任な名無しさん：04/10/20 17:42:49 ID:95I3yBj1

メール・ハガキで架空請求されたことがあるけど（無視）、こーんな手口（送信者名も同じ）のメールを受け取ったよ。
（返信は１回のみで、後は無視したけど）

http://www.pchajime.com/mail_kamae10.html
>最近の手段はどんどん巧妙になっていきます。男性陣は下記の様なメールがある日突然送られて来たらどう思いますか？
>>「件名：初めまして、彩香ともうします
　本文：今年で24歳になります。仕事はホームヘルパーをやっていて、今年で４年目なん　ですけど、
　普段おじいちゃんとばかりお話しをしているので、いろんな年代の男の人と話がしたいなって思ってて、
　そんな時に掲示版を見てメールをしてしまいました。よろしかったらお返事もらえませんか？」
>どうでしょうか？実際にその掲示板に書き込みをしていなかったとしても、
>何か返信をして上げたくなるのが男性の心理ではないでしょうか？
（中略）
>さて、この様なメールに返信を出すとどうなるか？と言うと、
> 一つの例としてはには何処かの出会い系サイトに登録する様な会話の流れになります。
>そして登録をすると、貴方宛にその出会い系サイトを見た女性陣（実際にはサクラ）からメールがじゃんじゃん来ます。

>もちろん、そのメールの内容は問題ではありません。「メールが来ること自体」に意味があります。
>なぜかというと、その出会い系サイトはメールの送受信に対しポイントを儲け、それにより課金をしています。
>つまり貴方が受信したメールは全部、その出会い系サイトのシステムを介した物であり、ポイントを使う事になるわけです。
>すると、ポイント超過に成ったから、○○円払いなさいと言うような架空請求メールが来るわけです。

640 ：639：04/10/20 17:46:18 ID:95I3yBj1

彩香からのメールは続き（一方的に）、そのうちに下記のメールが来た。
>「もしあなたさえよければ、実際に会いたいです。メール待ってますね」
>「会う前にひとつだけお願いがあります。私が相談してる友達に聞いたんですけど　　　　
http://**** *****というページがあってここに登録してるので一度来てもらってもいいですか？
　友達にネットの出会いって色々あるんでしょって聞いたら
　こうした方がいいって言われたのでお願いしますね。
　普通にメールのやりとりだけしてる人だと冷やかしとかいたずらが多かったって友達が言ってたから、
　登録だけなら簡単なので待ってますね。」

>男性・女性ともに会員へのご登録は無料です。
>ご利用料金は，女性は完全無料，男性は1pt=10円のポイント制です。
>新規登録者のみ1500円分の無料ポイントを用意しました。
>※全国的に架空請求被害が出ていますが、当サイトは全く関係ありません。
このサイトには、上記のように書かれていたけど、なんとも・・・・・・・・

641 ：無責任な名無しさん：04/10/21 04:01:55 ID:I0s4MYr8

こないだ親しい友人から相談されたんだけど、出会い系で知り合った女のコと勢いでHしちゃったらしいんです。
そしたら後日、その女のコの彼氏と思われる人物から、
「俺の女に手出しやがって。示談金払え。じゃないと警察行くぞ」っていう電話がきたと。
で、焦って携帯を解約したらしくて、相手からは連絡すらできない状態みたい。
本名は住所はバレてないようです。

ちなみに援交じゃないらしいです。ましてレイプでもなし。
相手は結婚してるわけではないようです。
この場合、相手が本当に警察に行ったらどうなるんでしょうか。

642 ：639：04/10/21 05:13:51 ID:qJZpAO8J

>>641
警察が相手にする訳ないよ。

643 ：無責任な名無しさん：04/10/21 06:09:36 ID:9M3A5HA7

美人局〔つつもたせ〕か…古い手だねえ。本職の方じゃなくてチンピラ相手なら無視無視

644 ：639：04/10/21 08:04:16 ID:1LrCwpsB

これを読んだら、出会い系サイトに登録する人が少なくなるかも。
（俺は、出会い系サイトに登録したことないけど、メールは毎日100通程を削除。）

http://www.pchajime.com/mail_kamae03.html
>それは、誰かがメールアドレスを回収して、それを売りさばき、お金にしているからです。
>どうやってメールアドレスを回収するか？。
>方法は色々ありますよね？。自分で、調べたりもできます。
>しかし、効率は悪いです。
>そこで、登場するのが出会い系サイトです。メールアドレス回収業者は、出会い系サイトを使います。
>使い方は？と言いますと、至って簡単です。
>「初めまして、私は、２５歳、自分では大人しい性格だと思うけど・・・友人には、天然って言われます。外見は、中の上かな？。
>ちょっとマツシマナナコに似てるって言われたこと有りますよ？。インターネットは広いから、性格の優しい人と、
>毎日の出来事なんかを気軽にお話できればな？と思って、初めて投稿しました。メールをお待ちしています」
>・・・とでも、なんとでも。
>この文章は管理人のオリジナルですが、こんな感じで、ちょっと気の利いた書き込みがあれば、
>出会い系サイトに足を運んだ男性諸氏のメールが、わんさと来ます。
>もちろん、その記事を投稿した回収業者は誰にも返信をしません。
>そして、メールを出した男性陣営も、もちろん「ああぁ、返信こなかったかー、駄目だったかぁー」と、言って、自分で解決します。
>ここで、何も知らない間にビジネスが成立しているって訳です。
>人気の出会い系サイトであれば、一つの書き込みをするだけで、百以上のメールアドレスが確保出来るでしょう。
>回収業者も、書き込みをすれば良いだけですので、報酬に対する作業コストを最小限に押さえられます。
>万々歳です。果報は寝て待てってやつです。
>あとは、後日、ダイレクトメールが自分のメールアドレスに、到着するって訳です。

645 ：無責任な名無しさん：04/10/21 22:12:11 ID:/ycwNuL0

>>641
相手が未成年じゃないのなら、何の問題もない。
話を聞く限り。
無視を決め込んで、もしも家まで探って来たのならプロに近い方かも知れないので
すぐに警察相談を。

646 ：641：04/10/22 03:25:58 ID:/D7vtpbj

いちおう本人に伝えておきました。

しかし相手の女のコが警察で「その携帯番号の男にレイプされたんです！」
とか、嘘を言ったりした場合どうなるでしょうね……。
聞いた話だとその女のコの彼氏って覚せい剤中毒者らしいんです。
なんか、警察で何言うかわかんないから恐い、と。

647 ：無責任な名無しさん：04/10/22 20:53:23 ID:C1TcAt8P

>>646
事実と違うのなら、最初から心配する意味がわからん。
相手が未成年者じゃなくて、金を払っていないのなら、
例え女にそうされたとしても、お前には問題はないじゃないか。

648 ：sage：04/10/25 20:18:50 ID:kGXaAUcq

大手企業で、化粧品の開発をしています。そこで・・
サトエリプロジェクト
2004/10/25 19:33:52
新しい化粧品（保湿液）の開発チームを率いています。
私にとっては重責で、やりがいもとってもあるの。
でも、その、原料が・・殿方の、精液なんです。
量産体勢に入れれば、他の物で代用できるんだけど、
開発段階では、どうしても必要なの・・。
ねえ、お願い、協力して！　
私、顔とスタイルは佐藤江梨子に似てるってよく言われます。
精液の採取は、私が協力します。
手がいい？　上のお口？　それとも・・

こんなメールが来たんですが、放置しても大丈夫でしょうか？

649 ：無責任な名無しさん：04/10/25 23:29:32 ID:maxHoX3+

興味があったら行きなさいよ～（笑）。

650 ：無責任な名無しさん：04/10/25 23:34:54 ID:bhCDmMN+

>>647
えっ未成年に援したらまずいの？
１８才未満は駄目なのはわかるけど。

651 ：教えて下さい：04/10/26 02:04:30 ID:bsf7U7An

すいません質問なんですが・・・
携帯で無料の出会い系サイトに登録したら二つの有料サイトに登録されてしまいました。
片方は自動課金サイトで使った金額も二千円位なので催促電話やメールの相手を
するのも面倒だと思い払ってしまいましたが、もう片方はセット料金だったらしく、
メールを受信してＵＲＬを押してサイトにいったら一万円の料金が発生してしまいました。
これは払うべきでしょうか？自動課金の方に一度払ってしまったので不安です・・・

652 ：無責任な名無しさん：04/10/26 15:23:04 ID:1hJEQKmW

すみませんこのスレくらい全部読んでからほざいてほしいんですが・・・

653 ：無責任な名無しさん：04/10/26 20:23:48 ID:L9fqnUTd

>>651
最初に払った分は諦めて無視して下さい。
ただ、最初に払った事から、鴨と思われ、催促の電話やメールが
かなり来る可能性もあります。
とりあえず>>1を参考に。

654 ：教えて下さい：04/10/26 22:21:04 ID:Ap5H9Nme

>>653様、レス有難うございます。
最初に払った分は元々諦めています。
ただその時は銀行振り込みで払ったのですが、
口座番号から個人情報（住所や家電）がばれることはないのでしょうか？
とりあえず今は催促メールは無視しています。
電話が来ても強気でいくつもりです。

655 ：無責任な名無しさん：04/10/26 22:41:36 ID:L9fqnUTd

>>654
バレる事はないと思いますし、実際に家に来る等の
取り立てを行なった業者も、少なくとも私は知りません。

催促メールは放置。
電話は、>>1の通りにだけ簡潔に告げて下さい。
最初に金を払ったじゃないか！と言われる可能性もありますが、
「この会話は録音している。私は弁護士に相談した。できたら最初の金も返して貰いたいぐらいだ」
とでも言っておけば問題ないと思います。

656 ：教えて下さい：04/10/27 01:15:31 ID:wsVoipPq

>>655様、成程！あなたのレスで救われました！
本当に有難うございます！

657 ：無責任な名無しさん：04/10/27 07:38:48 ID:IsgN1ZUP

バカを放置できないバカもこのスレにいらねーな

658 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

659 ：無責任な名無しさん：04/10/27 13:00:54 ID:Evu2WVHu

>>651が不安がる根本的な原因は己自身が馬鹿だからだ
きっと近いうちに他サイトに騙されて泣きついてくるよ

660 ：無責任な名無しさん：04/10/29 15:55:05 ID:4G8cMq3b

http://fujitsusho.pie.st/h/ha88a.html

こんなメールがきました。
シカトで大丈夫ですか？

たしかに間違って登録したとは思うのですが･･･。

661 ：無責任な名無しさん：04/10/29 16:53:08 ID:HhW6qCBY

無料の出会い系サイトの投稿に対してメールを送ったら、
何日も経過してから、覚えのない女からの返信。
内容は、写メ載せたよ。とかで、メール内にリンクあり。リンク先へ飛んだ。

○○ちゃんから新着メッセージとか書いてあった。
サイトのトップの最上段に規約へのリンクがあり
その規約に同意した者だけ下のコンテンツを楽しむように書いてあるが、

規約を読まず、下のコンテンツ（メッセージ）をクリック。すると登録完了と表示され、
携帯の機種を識別され、メールアドレスがバレた。
３日以内に金を振り込めと書かれていた。

ここで規約を読むと、「規約以外のコンテンツをクリック＝登録＝契約」といった内容が書いてある。

退会というメニューもあったが、入会自体無効と思って放っておいている。

これは無視し続けて大丈夫でしょうか？

662 ：無責任な名無しさん：04/10/29 20:15:16 ID:VRe/+RpP

>>660
そのリンクを踏むつもりはありません。
>>1を参考に。
>>661
>>1を参考に。

663 ：無責任な名無しさん：04/11/01 05:44:28 ID:Snzoc8Dt

ttp://rosa.hxhx.jp/
ここなんですが、特に注意して見ることなく
ページ下のほうのENTERをクリックしたら
いきなり入会したことになりましたが
>>1にあるように無視してよろしいでしょうか？

664 ：無責任な名無しさん：04/11/01 15:43:40 ID:QZ8ApVlh

以後質問者は
知恵おくれですみませんが
と頭につけとけ
1やこのスレ読んでも理解出来ない知恵おくれには何答えてあげても無意味
死ぬまで騙され続けてろ

665 ：無責任な名無しさん：04/11/01 17:24:35 ID:OYGGRDg2

>>663
ワンクリ業者ですね。無視していて下さい。
>>664
そんな事を言えば、このスレの意味がありません。
文句があるのならば、貴方が閲覧しない事。それが解決策です。
確かに、答える必要のない場合が多いですけどね。
どうしても、このスレが気になるのならば、確かに>>1で事足りるので、
削除依頼でも出して見ればどうでしょうか？

666 ：無責任な名無しさん：04/11/01 20:18:11 ID:5FlAnH6C

>>665
そういうことを言ってるんじゃないんじゃないの？
せめて質問したい人は最低でも>>1やこのスレくらい最初から読んで
それでも解決しない場合のみ聞けってことだろ
こんなこと言いたくはないけど騙される方にも問題は大いにある・・・

667 ：無責任な名無しさん：04/11/02 08:20:36 ID:n9S6Qm5y

昨晩携帯に法律事務所と名乗るところから電話が来た。
「以前利用した出会い系サイトの料金が未払いになっていて
８ヶ月経っているから小額訴訟の手続きをしている。
今なら訴訟の取り下げができるから、金を払え、
金額は延滞金が２１０日分で２１０，０００円、事務手続きが
３０，０００円、経費が１８，０００円」
サイトのURLにアクセスすると、そんなサイトは無し。
出会い系って先にお金払っておくかクレジットカードの決済だよね？

これは無視してOK?
一応警察に電話しようかと思ってるんだけど

668 ：無責任な名無しさん：04/11/02 08:47:09 ID:t2x2SL8Z

前にａｕ使ってたとき
サイト開いたら勝手に登録扱いになって、一年間契約なんで27000円と
支払い期限が過ぎているので３万払えっていうメールと電話があって
ムカついたから、ａｕ事態に自体を報告したら簡易裁判を起こされない限り
無視してよかったみたいだった。
でも、その業者に対しての怒りがあったから（まぁ開いた俺が馬鹿なんだけど）
直接電話してａｕに報告したことと、警察に報告して裁判で決着つけましょうって
言ったら、向こうびびって電話番号変えた。
用は泣き寝入りしちゃだめ。
ａｕの請求書に課金されてない限り払う義務ないみたいでした。

669 ：無責任な名無しさん：04/11/02 15:28:43 ID:oRmesGFS

後払いだって合法のとこもあるし公式以外のサイトはキャリアから請求来ないの当たり前
錯誤やワンクリなら契約そのものが無効だがな
請求方法のみで悪質かそうでないかは見極められない
ちなみに延滞金の上限超えてるのも悪質
全部このスレに載ってるんだぞ馬鹿ども

670 ：無責任な名無しさん：04/11/02 22:17:17 ID:o3XXinkn

完全無料となってたピュアックスに
ちょっとした興味で登録してしまいました。
上の方に書いてあったけど、とりあえず退会したんですが
大丈夫ですよね？
無料だから使った、で押し通せますよね？

671 ：無責任な名無しさん：04/11/03 00:08:03 ID:EWqDtkhG

急ぎなので過去レス読まずに質問でスミマセン…

出会い系サイトのメールのやりとりで喧嘩になってしまい『携番・アド調べて周りに流して嫌がらせをする』という脅迫文が届きました。もちろんサイト経由なのですか、調べることは可能なのですか？サイト側では『不可能』という返信がきました。

知ってる人がいたら、よろしくお願いします

672 ：無責任な名無しさん：04/11/03 10:48:08 ID:ir81Xup5

>>671
急ぎだからなに？
急いでるなら弁護士にでも頼んでください

673 ：無責任な名無しさん：04/11/03 10:54:12 ID:CSdA8TxJ

ひどい

674 ：無責任な名無しさん：04/11/03 12:07:31 ID:k0OjXcOe

>>671　脅迫罪で警察に告訴してください

675 ：無責任な名無しさん：04/11/03 12:23:49 ID:EWqDtkhG

672
実際、嫌がらせをされたら弁護士に相談するなり警察行くなりしますよ

調べる事が可能かを聞きたかったので…

676 ：無責任な名無しさん：04/11/03 21:31:36 ID:SxZVqc3c

結局のところ、完全無料ってとこはないのかね？

677 ：無責任な名無しさん：04/11/03 23:56:58 ID:RbEkjYK4

賢者様教えて＆助けてくださいorz

当サイトは有料です。18歳以上で規約に同意し入会・・・（略
と書かれていました。
規約のページの一番最初に「規約に同意し入場」と書かれたリンクがあり、
規約は
1）本規約は、運営者が提供する全てに適用されます
2）本サービスは男女共に20日間定額制\50000円の有料番組です。
初回、入会金と利用料を含めて50000円が入会日より発生します。
通常は50000円ですが入会日より3日以内にご入金の片に限り早期割引サービスとして30000円とさせて頂きます。
21日以降の継続の場合には通常価格の50000円となります。継続する場合には継続する旨メールにてお知らせください。
3）お客様の利便性を優先した自動入会、後払いシステムです。
トップページにて18歳以上のお客様が所有する携帯端末を用いて、各項目のいずれかひとつをクリックした時点で本規約の締結を全てお客様の意思により締結し、入会したものとみなします。
・・・と以下18項目くらい続いており、「規約に同意し入場」と入った先がTOPページでそこから何もクリックしなければ平気と思い興味本位で入ったら、入会した事にされていました。
規約に「支払期限が過ぎても入金が確認されない場合は・・・」と自宅訪問等を行うと書いてあるのですが、どうすればいいのでしょうか・・・

ここまでちゃんと有料と書かれてる場合はやはり払わないとマズいのでしょうか？

678 ：無責任な名無しさん：04/11/03 23:59:32 ID:YqLGWVmV

>>677
有料って知ってて規約にも書いてて登録したなら払えよ

679 ：677：04/11/04 00:01:22 ID:J5Mf1wkX

パニックてて、読みにくい日本語になってた・・・、ｽﾏｿ

680 ：677：04/11/04 00:03:48 ID:J5Mf1wkX

トップページにて18歳以上のお客様が所有する携帯端末を用いて、各項目のいずれかひとつをクリックした時点で
と書かれていたので、「規約に同意し入場」で入場した先がトップページだと思い、そこから何もクリックしなければ平気と思ったのですが、それでも払わないとマズイのでしょうか・・？

681 ：無責任な名無しさん：04/11/04 00:14:19 ID:bWoPTM12

こういうのの被害者は国語の成績悪かったんだろうな～

682 ：無責任な名無しさん：04/11/04 07:30:02 ID:mtLWrE6Z

>>680
実際とりにはこないと思うけど裁判になったら勝てなそうな例だね
法的には支払うべきでしょう

683 ：無責任な名無しさん：04/11/04 12:48:31 ID:3cpGOhKO

規約に同意してても、個人情報の入力確認画面がなければ
契約自体は意味を成さないわけだが・・・・・。

>>677
業者の不安を煽るｶｷｺだろ、おまいら釣られすぎ

684 ：無責任な名無しさん：04/11/04 13:31:13 ID:K7k9rZnq

個人情報がなくても契約は成立しますよ
ただ後々回収するのが難しいだけであってね

685 ：無責任な名無しさん：04/11/04 13:40:00 ID:3cpGOhKO

正式な契約成立には、次の手順をふむ必要がある。

1.運営者は、入会・登録など独立したボタンを表示しなければならない
2.利用者は、会員になる意思があるなら、それを押す
3.運営者は、利用規約や料金体系を示した画面を表示する義務がある
4.利用者は、それに同意したなら、必要な情報を入力する
5.運営者は、入力された情報が間違っていないか確認する画面を表示する義務がある
6.利用者は、それが間違っていなければ、最終的に登録ボタンを押す

利用規約になんと書いてあろうと、入口や特定のリンクをクリックしただけで
会員登録されるようなサイトは、思いっきり、詐欺。
契約なんて成立していない。

規約に同意してようが、５，６番をすっ飛ばしてるわけだがら、無効

686 ：無責任な名無しさん：04/11/04 13:41:06 ID:3cpGOhKO

とりあえず、>>684
糞　業　者　乙　！
とだけ言っておこう

687 ：無責任な名無しさん：04/11/04 14:01:01 ID:sfOCC93N

つうか
＞ただ後々回収するのが難しいだけであってね
これ書いてる時点でおもいっきり糞業者だったか・・・・

釣られちまった～（ﾜﾗ

688 ：無責任な名無しさん：04/11/04 15:23:56 ID:K7k9rZnq

論破されるとすぐ業者扱いだなw
必要な情報ってのは個人情報と限定してるわけじゃないんだよ
そこまでは法律で定めてません
穴があくほど条文読んでみ
尚、このレスもさっきのレスも個人情報に関してのみしか書いてないのであしからず

689 ：無責任な名無しさん：04/11/04 15:38:33 ID:0jeG8FHM

>>688
必死だね（ﾌﾟ

690 ：無責任な名無しさん：04/11/04 17:54:42 ID:vlkEQF4X

>>688
>>論破されるとすぐ業者扱いだなw

684 ：無責任な名無しさん：04/11/04 13:31:13 ID:K7k9rZnq
個人情報がなくても契約は成立しますよ
ただ後々回収するのが難しいだけであってね

これで誰を論破したんですか？

691 ：無責任な名無しさん：04/11/04 18:07:54 ID:uDIGhH1h

失礼、別のトコに書き込んじまったんだが、こっちの方が適切っぽいので。

簡裁訴訟代理業務認定司法書士ってのからショートメール来た。
調べたらボランティアとかの会長やってたりしてる実在する人物だったんだけど、
記載されてる固定電話が末尾１桁違う。
騙りなら、逆にﾀｲｰﾎできるのかね？
手っ取り早いのは正規のトコに電話かけて確認なんだけどな。

692 ：無責任な名無しさん：04/11/04 20:44:18 ID:yXQGBAPw

法的にはどうかしらんが
＞＞677と香田証生がダブって見えてしまうのは俺だけか？
そうやって見てると擁護してるのは昔人質になった今井たち
で＞＞684がイラク
おまえら全員死んでいいよ

693 ：無責任な名無しさん：04/11/04 21:11:20 ID:yXQGBAPw

どうでもいいよもう
どうせ利用するやつも買春目的の犯罪者だろうが
クズ同士檻の中でやりあってろ

694 ：無責任な名無しさん：04/11/05 19:34:02 ID:q5NJXq1y

出会い系でﾀﾀﾞﾏｿ狙いはダメか･･･

695 ：無責任な名無しさん：04/11/05 20:13:53 ID:qYf+5GF0

出会い系使ってるヤシの8割って円絡みじゃねーか
残りの1割がキチガイで、もう1割がとパンツ買うおやじ

696 ：無責任な名無しさん：04/11/06 11:33:09 ID:ifzuUdO8

登録した覚えがないのに登録されていたので退会しようとしたのですが
「退会」ボタンをクリックしたら、退会事務手数料として8000円払えといわれました。
そのあと規約見たら退会手数料のことも載ってました。
その後興味本位で自分宛てのメールを見てしまったあとに、
サイトを利用したら規約に同意したものをみなされます　っていう事項を確認しました・・
メールを見てしまった以上、利用したとみなされ事務手数料は払わないといけないんでしょうか？

697 ：無責任な名無しさん：04/11/06 11:47:04 ID:X7ynDdgm

>>696
このスレ全部読んでから質問しましょう

698 ：無責任な名無しさん：04/11/06 18:46:02 ID:W33yidDT

出会い系
騙されるのは
バカばかり

699 ：無責任な名無しさん：04/11/06 20:08:11 ID:6y/x/5xd

ここで偉そうにしてる奴らは、
ネットでしか威張れないヒキ豚浪人生ですか？

700 ：無責任な名無しさん：04/11/06 22:55:58 ID:9E+u/ajA

出会い系に騙されてる世間知らずな知恵おくれよりは偉いんじゃないか？

701 ：無責任な名無しさん：04/11/07 05:17:11 ID:1QcijoGL

出会い系の使用料金なんて踏み倒しちゃって平気だよ

702 ：無責任な名無しさん：04/11/07 14:13:01 ID:hekTZzUo

やっちゃった系なのですが
出会いサイトで女性に全角英字でアドを送りました
問題なく送信できたのですが
その後、アドを記載するのは違反であるとメールきました
利用規約を読んでみると
"ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽの書き込みをした場合、反則金５万円とします。"
とのことで･･･
返答しろ、特殊債権回収業者への債権譲渡を決定し執行開始すると
メールが何回かきてます
全部無視しとけばいいですよね？
ご指導お願いします

703 ：無責任な名無しさん：04/11/07 19:36:27 ID:AAggTjXr

それだけ言われてもな
錯誤等なく合法に登録が済んでると仮定すると
完全にお前の落ち度じゃないか？

704 ：無責任な名無しさん：04/11/07 22:10:20 ID:hekTZzUo

自己解決しました
スレ汚しスマソ

705 ：無責任な名無しさん：04/11/10 02:57:00 ID:6XwwLiJm

最近、出会い系のトラブルに巻き込まれて消費者センターや警察に何度も
電話をしました。でもここの板の方が丁寧に分かりやすく書かれてて。
今まで２ちゃんはどこかで軽蔑してました。でも今回の件で大変勇気を
もらいました。みなさん、ありがとう！！

706 ：無責任な名無しさん：04/11/10 23:55:12 ID:4LMt1gaB

他人の文章を読んでる限りではなんとも思わないのだが
自分にそういうメールが来るとびっくりするもんだな。
昨日催促メールが来て無視してたら、今日回収業者に回収を委託したと
言うメールが来たよ（w
メルアドだけでどうやって家や職場まで来るつもりなんだろうね

707 ：無責任な名無しさん：04/11/12 22:00:00 ID:XQb3G+qd

やりようによっちゃ、メアドからでも法的な措置で携帯会社に情報公開させることもできるんじゃね？
まぁ、それなりの犯罪でもなけりゃそんなことはないだろうし、Ｋ察が動くぐらいじゃないと携帯会社の方も動かないと思われ。
踏み倒しなんてそれこそ山のように起きてる昨今、一々そんなことをしてたら年が明けちまわぁ。
携帯番号が割れてる場合は少し危険度アップだが（所持者を特定する裏業者も“一応”存在するため）、費用が馬鹿高いので余程悪質でない限りそこまでせんと思う。
法律に触れる可能性もあるしな。
俺が以前受けた取立ての電話で「どうやって個人情報を入手するのか」と聞いたら「企業秘密というやつです」と返された。
「素人さんが真似するといけないので･･･」ってな。
まあ、実際に家まで乗り込んで来たという話は聞かないな。
迷惑な電話やメールが増えるが。

708 ：混乱中：04/11/13 02:49:12 ID:70jFHUUX

アダルト有料サイト（lovely angelsとかいうサイト）で「18歳以上・入場」をなにげにクリックすると
いきなり「入会ありがとうございます」という画面になり、4日以内に会費（60日間・17000円）を銀行に振り込むか
カードで支払ってくださいというメッセージが出ました。
支払わない場合は、当番組管理部または債権回収業者に委託すると共に、延滞手続手数料30000円+1000円(1日につき）が別途かかるというメッセージもあります。
最初のページを確認しますと確かに「利用規約(別ページ）を確認して入会を承諾した方のみお進みください。
クリックされると入会に同意したものとみなします。」という表記がありました。

確かに自分の不注意ですので悪いのは自分だと思いますが、この場合も無視でしょうか？
自分のIPアドレスとリモートホストとプロバイダ（So-net）が画面に
明記されたのでびびってます…。IPアドレスから個人を特定し、会社や自宅に請求書を送付するするとも書いてあります。こちらから個人情報の入力は一切していません。

過去に同様の質問があるかもしれませんが…もし家に取り立てなど来られたらと思うと、不安で不安でたまりません。
ご鞭撻宜しくお願いいたします。

709 ：無責任な名無しさん：04/11/13 10:52:59 ID:I9cAXBZ3

>>708
入場と入会の言葉の違いわからないのか？
一般常識ならびに日本語を勉強してからネットやアダルトサイト、2chをご利用ください

ちなみに過去に同様の質問がたくさんあります
氏ね

710 ：無責任な名無しさん：04/11/14 22:26:06 ID:OfjXlsEm

>>708
ＩＰから個人特定は通常は不可能、無視しろ。
取立てなんて永遠に来ない。

>>709
業者乙
お前こそ氏ね、馬鹿。

711 ：無責任な名無しさん：04/11/15 12:54:45 ID:E2lNl8bh

実際このスレも読まないようなおっちょこちょいが鴨られるんだけどな

712 ：無責任な名無しさん：04/11/15 14:21:56 ID:4+MqyXRS

http://www.sweetrooms.com/adult/?m=xxx&g=_default&pn=gal07&md=3&n=kiyaku&adcode=de

ここの、１８歳以上を押したら、
いきなり登録完了のページが開いて、
２９８００円払ってくださいと言われた。
お客様に便利なように、自動入会システムと書かれてある、
ところを見逃しました。
これって払わないとダメなのでしょうか？

普通にプロバイダーを抜かれているのですが、
法的に不利なのでしょうか？
メールで、コンテンツは利用しませんので、お金を払いません、
と言った方が良いのでしょうか？

個人情報を書くフォームもなしに、一回のクリックで登録なんて法的にありですか？
一応、さりげなく、自動登録フォームとはかかれてますが、、、

713 ：無責任な名無しさん：04/11/15 15:11:03 ID:E2lNl8bh

言ってる端からおっちょこちょいの質問者さまかw
このスレッド一通り読んでみ
同じ質問あったよ

714 ：古谷哲夫：04/11/15 15:27:49 ID:taTPUv5l

Yahoo!パーソナルで見つけた女性数十名にメールしてきたんやけど、
彼女たちに共同でこんなさらしサイト作られてしまいました。↓
http://yumikosaotome.finito.fc2.com/tetsuo_furuya.html

715 ：712：04/11/15 17:08:43 ID:4+MqyXRS

プロバイダーを抜かれてるんです、
そして、前のページに、同意した人のみ押してください。
と書かれてたんです、さりげなくですが、、、
４日以内に入金してないなら、プロバイダーにログを通告し、
裁判もありえる、と書かれてます。

716 ：無責任な名無しさん：04/11/15 18:49:38 ID:B2nSN0Uq

>>715
>>713が言う通り全てはこのスレに答え載ってるよ
全部見てからまたどうぞ
IPとプロバは大体同じ意味

717 ：712：04/11/15 21:00:11 ID:4+MqyXRS

ちなみに、僕のは出会い系ではなくj、
エロ動画サイトなんですが、
それでも、無視でいけますか？

１８歳以上を押すところに、押せば同意したとみなす、
と書かれてるんですが、シカトで良いんですか？

718 ：無責任な名無しさん：04/11/15 22:47:26 ID:B2nSN0Uq

>>717
18以上なら尚のこと自分で判断、検索してくれよ
大体そんなこと言うんだったらこのスレは出会い系のトラブルについてのスレだから
エロサイトでトラブルです！！！スレでも行ってください

719 ：無責任な名無しさん：04/11/16 11:02:49 ID:dEtofY5m

ひっかかるのは馬鹿ばかりということが立証されてしまったな
ひっかかってから勉強するんじゃなく
ひっかかる前に勉強してほしいものだ

まあひっかかった後にしか見ないスレに書いても意味ないよな…

720 ：無責任な名無しさん：04/11/17 16:42:58 ID:FW9lnQ27

>>708
俺も同じとこに引っかかった身だけど、無視すれば大丈夫。
なんか住所特定されてどこぞの債権回収業者（なんとか証券だったかな？）から
催促の手紙きたけど、無視していたら音沙汰無しだし。
そういうわけで無視汁。

721 ：無責任な名無しさん：04/11/18 11:31:15 ID:L1hEaw4o

出会い系でなくエロ画像サイトで６７７さんと同じような状況になったんだけど無視していいのかな？
携帯の固体識別番号とかＩＰアドレスとかゆうのが抜かれたっぽいんだけどorz

722 ：721：04/11/18 11:34:27 ID:L1hEaw4o

よく読んでると俺と漏れと同じような質問してる人イパーイいるね
慌てて書き込んでレス全部読んでなかったよ。
ごめんなさい

723 ：無責任な名無しさん：04/11/18 17:12:31 ID:HNXogKlx

私も>>677と同じ感じです。最初のﾍﾟ-ｼﾞに“有料です。規約を読んで…”と書いてあり、利用規約開いた後に間違えてｸﾘｯｸし入会なっちゃいました。
でも登録しますか？しませんか？や、これでよろしいですか？などの画面が出てないしTOPﾍﾟ-ｼﾞの時点でここを『押すと入会』と書いてなかったので契約無効だと思ってます。

724 ：無責任な名無しさん：04/11/18 21:00:59 ID:nOufgPBd

>>723
同じこと裁判で言ったら負けるね
× 間違えた
○ 知らずに

725 ：723：04/11/18 23:10:16 ID:HNXogKlx

>>724
利用規約開いた後にTOPﾍﾟ-ｼﾞに戻りHなﾀｲﾄﾙのとこを誤って押してしまったんです(T_T)
確かに利用規約を最後まで読んでないから知らなかったし間違えてだけど利用規約を開いたことには変わりないので“知らずに…”は通用しないと思います。
でも電子法やいろんなｻｲﾄを見て…TOPﾍﾟ-ｼﾞに《有料です》と書いてあってもﾀｲﾄﾙのとこにも“ここを押すと入会”とも書いてないし入会確認ﾍﾟ-ｼﾞも無かったし誤作動なので払ってません。
やばいのでしょうか？？？？

726 ：無責任な名無しさん：04/11/19 09:52:02 ID:0MCtc18o

ブッチ、ブッチ～
電話にでない、メールも無視

727 ：無責任な名無しさん：04/11/20 21:47:36 ID:6sVmhtMl

仮登録を放置してたら訴えるとかいうメールが来た。なんでも退会処理をしろといいたいらしいが退会するためには本登録しなければならんが本登録すると三万払うはめになる
どうしたらいい？

728 ：無責任な名無しさん：04/11/21 11:27:51 ID:mkum7eh1

そんなのしかと　するに決まってwるんんだｒっろおおおおおおおおおおおおがああああ「」

729 ：無責任な名無しさん：04/11/22 01:06:11 ID:PBCibHJa

基本は電話にでない、メールも無視だぁ

730 ：無責任な名無しさん：04/11/22 12:45:48 ID:jWBPDio1

請求電話かけてきたのが珍しく女の人だったから
「ねぇ、お姉さんの写真は載ってないの？」
「ねー、いまどんな下着つけてるの」
「お姉さん、こういうところに写真載せてみたいと思わない？」
と、変態さんな対応してみたら、静かに切られました

731 ：無責任な名無しさん：04/11/22 22:04:40 ID:Jw5sGfcJ

>>730
悲しいかな板違い
お水出会い系で報告よろしく

732 ：無責任な名無しさん：04/11/23 10:49:13 ID:bzdAkueb

久々に架空請求きた。サイト、規約ページ、(でっちあげの)履歴へのリンクを用意しているあたりは進歩だが、
めあどはエキサイト、サイトはゲオって、手抜きもはなはだしい。もう少し真剣にやれと言いたい。
文句言おうと思ったが、電話番号書いてないんでやんの。

他にも「会員ナンバー "20040529jdwa"」の方、いらっしゃいますか～(笑)

--------------------
From: "出＠あっと娘事務局" <[email protected]>
Subject: 被害届の準備がございます。

貴方は本サービスご利用料金が未納のままです。
【11/25木】までにお振込み頂けない場合は、このまま「調査会社北倉興業」に調査及び被害届の委託を致します。
その際は多額の調査費用(50万円以上)がかかりますので、早急にお支払い下さい。
【口座】
UFJ銀行
蒲田(カマタ)支店
普通4507044
コバシヒデオ
￥34,300

出＠あっと娘窓口
[email protected]
サイト
http://www.geocities.jp/deatto_ko/e/
履歴
http://www.geocities.jp/deatto_ko/20040529jdwa/
規約
http://www.geocities.jp/deatto_ko/e/kiyaku.html

委託先：調査会社小橋興業
東京都中野区中央2-30

733 ：無責任な名無しさん：04/11/23 15:57:27 ID:cWljFgAj

>>732
法律相談じゃないレスはお水出会い系でやれよ
板まるまるもらってるんだし

734 ：ｺﾋﾟﾍﾟに蛇足：04/11/24 20:47:56 ID:4k/h9/LP

　次の相談どうぞ。

735 ：無責任な名無しさん：04/11/30 07:25:56 ID:TZPq1loV

再三の警告、勧告等のメール送信にもかかわらず
貴殿を含む数名に関しては未だに当方との和解の
手続きが未完了となっている為１２月１日付けで
調査会社への依頼を提出し、調査終了後に管轄下の
簡易裁判所への訴状を提出させていただきます。
なお通知しましたとおり利用料金のほかの経費に関
しましても損害をこうむったこともあり不本意では
ございますがあわせて請求させていただきますので
ご了承ください。本メール送信といれ違いで全ての
手続きが完了されました方にはご迷惑をおかけいた
しますがご容赦のほどよろしくお願いいたします。
【注】社内での抹消手続きに１～２日かかることも
ございますのでご了承ください。

ときたが虫してもよいのだろうか？

736 ：無責任な名無しさん：04/12/01 02:47:17 ID:1ozNTsei

無視に決まってるだろ～
実際、本当に裁判所から呼び出しかかったら行けばいい
その時は知らぬ、存ぜぬでいい
まぁ本当に裁判所から呼び出しのケースはまれだがな

737 ：無責任な名無しさん：04/12/01 18:09:43 ID:Kp4D0Y2s

イケメルってので、ワンクリック入会になってしまいました。
電子消費者契約法ってので、無視するつもりですが、
　ワンクリックしただけで、電話番号も分ってしまうものなんですか？
そして、電話がかかって来た場合、電子消費者契約法での。、無効を
相手に伝えるべきなのですか？　　
　それとも、完全無視で良いのでしょうか？

ちなみに、どれくらいの期間電話やメールがくるもんなんでしょう？
賢者の皆様よろしくお願いします。

738 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

739 ：無責任な名無しさん：04/12/02 02:27:30 ID:0dn2V15i

そりゃ相手によるけど、完全無視を決め込むか
電話に出たら法律どうのこうのとか言って戦うより
「覚えがないので消費者センターに相談するのでその会社の住所と電話番号教えてください」
がいいかな。
するとだいたい債権業者の住所とか教えてくるから
「そちらでなくて実際使ったと言われる方を教えてください」と言う
たぶん教えてくれないので「会社もわからなければ相談のしようがないのでお願いします」
としつこく言うと切られたことが、何度もあるよ

740 ：無責任な名無しさん：04/12/02 21:00:08 ID:3Vxht/PV

とある画像（アダルト）サイトへ携帯から行って、項目のリンクを押したら
勝手に自動登録されました。
ちなみにHPには有料など一言も書いてありませんでした。
規約などを見ても「ページを見るだけで登録される」などは最初のページなどには書いていなかった
（次のページとかあったけれども怖くて見れなかった）
IPとかも表示されていたのですけど、そこから請求できるものなのでしょうか？
ちなみにまだ業者からの催促はまだ来ていません。
とりあえず、催促が来たら無視ろうとおもいますが、（電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に
関する法律により。）
どうすればいいのでしょうか？
ここは出会い系サイトの相談みたいなのですが、
画像サイトですので板違いでしたらすいません。

741 ：無責任な名無しさん：04/12/03 01:19:06 ID:fs7y6R5S

740
お前はもしかしてバカ？
ちゃんと文字読めないの？
うんざりするくらい同じような質問あるから読め

742 ：無責任な名無しさん：04/12/03 02:15:23 ID:/qBHr7wL

レンタルの掲示板(広告で成り立っている)の広告(出会い系)と書いてある広告の安全性を確かめるために登録しました。
登録には186発信でIDの確認のようなものがあり、発信するとこちら側の携帯の番号の照合のような事があったらしいです。
その広告の出会い系サイトは無料で中3の奴らがいじっても大丈夫と思っていた矢先、そのサイトの姉妹サイトから見分けのつかない様なアドレスで
「・・・さんからメールです」とメールが来ました。
この時点では、トップへのリンクが無かったため「あぁ無料やねやったらせっかくやし返信でもしてやろうか」ってのりで返信してメインメニューに戻ると、
見たことも無いサイト(立派な有料サイト)で『-220ポイント』かかれ、
『お支払いは11月23日までに○○銀行*******に振り込んでください』とかかれていました。
恐ろしくなった僕はアドレスを速攻で変え、「あぶねぇ～」と思ってほって置きました。
すると今日、携帯がいきなり鳴り、『なぜ払わなかったのですか？このままだと民事裁判の請求を自宅に送ります』といわれました。
それはマズイと思い「いつまでに払えば裁判を取り下げてもらいますか？」と聞きました。
すると『明日の13時までで、繰越請求で12000円が57830円です』といわれました。
焦っていた僕は、はいはいと言い電話を切りました。
これって「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律」で
錯誤・無効を主張できないんですか？
あと携帯の電話番号から住所と本名を割り出し、裁判にかけられるのですか？
向こうの言い分は「会員規約に書いてあった。このサイトは広告で成り立っていて、その広告に問題は無い」でしたが、
あの「・・・さんからメールです」のメールには「ここから先は有料です」等という事は一切書かれていませんでした。
リミットは明日の13時です。よろしくお願いします

743 ：無責任な名無しさん：04/12/03 06:34:06 ID:S2R+WKOL

払いたくなかったら無視、ってくどいほど書いてあるのに、いちいち個別に言われないと安心できませんか？

ところで、パケホになってから暇つぶしに後払いなサイトに登録しまくってます。
メール登録も電話番号を186で登録しても気にしない。請求メールは拒否、電話も無視。
間違えて出ちゃったら、架空請求なので警察にちくりましたって言う。反論される前に切って、次からは出て即切り。
中には架空でないのもあるんだろうが、これで全く問題ない。
後払いやワンクリ登録は無料と変わりません。すばらしい暇つぶしですよ。

744 ：無責任な名無しさん：04/12/04 01:09:40 ID:wyIGuiAP

そういう出会い系のサイトって、住所とか電話番号とかクリックしただけでわかっちゃうんですか？

745 ：無責任な名無しさん：04/12/04 01:12:58 ID:W7y0To6e

本当だねぇ～ここに張り切ってのせる前に少しは読んで欲しいよねえ～
「いつまでに払えば裁判取り下げてくれますか？」
なんて言ってる時点でアフォ確定
裁判でもなんでも好きなだけ訴えて欲しいものだ
この場合は？この場合は？って言うじゃな～い？
でもあんたの言ってること……？
全部一緒ですから！
残念
斬り～

746 ：無責任な名無しさん：04/12/04 10:59:46 ID:OyeuRJ9u

>>744
わかるわけがない。

747 ：無責任な名無しさん：04/12/04 11:08:56 ID:OJqshKRY

出会い系で中学生と知り合って付き合うことになったんだが
ヤっちゃうと付き合ってても犯罪なの？
漏れは２５歳でつ。

748 ：無責任な名無しさん：04/12/04 11:10:01 ID:ZSr2vgc6

>>747
スレ違い
ちなみに答えるとロリは氏ね

749 ：747：04/12/04 11:11:14 ID:OJqshKRY

>>748
スレ違いすまんかった

750 ：無責任な名無しさん：04/12/04 11:38:49 ID:W7y0To6e

747
付き合うのは構わないが、16歳未満は合意でもやっちゃうと捕まるよ～
さらに16～18歳未満は合意はOK！合意でも金銭のからみがあると逮捕
よくあるパターンは向こうの親にバレて警察にちくられたら一発退場

751 ：無責任な名無しさん：04/12/04 12:25:31 ID:OyeuRJ9u

>>750
各都道府県の条例によるんじゃない？

752 ：無責任な名無しさん：04/12/04 16:03:44 ID:oL9xBHK1

私一時、出会い系にはまっていました。
とある出会い系に登録をしていたのですが、
いつの間にか不足ポイントが発生。

最初に登録した際に無料ポイントがついてきました。
完全無料のお試しパックというのに登録していたのですが。ある日ポイントが二倍ほど増えていました。
そのポイントを使い切った所で、不足分として6千円ほどが発生していました。

電話番号とメールアドレスが登録時に必要なのですが、
初めて出会い系を触ったときでして、当時ワン切りが多く変な電話がかかってくるのが嫌で電話番号をテキトーに登録してしまいました、出会い系にはまってしまったときに後から電話番号を変えようと思いユーザ登録変更を調べたのですが変更出来ませんでした。
メールの登録はPCのフリーメールでしたので、いままでに支払いの督促は来ていませんが不安です。

ちなみに3つほどPCのフリーメールとテキトーな電話番号で登録してました。
不足ポイントが発生した分を支払おうとしたのですが、自分のパスやIDを無くしてしまった上に電話番号もテキトーだったので分からずじまい、フリーメールのアカウントも大分前に紛失してしまってます。

こういう時は無視を決め込んでもいいのでしょうか？
そもそも自分がこういうことに関わらなければ良いと言うのは今痛感しています。

皆さんはどうされます？

753 ：無責任な名無しさん：04/12/04 16:50:13 ID:RYcay8In

↑読まずに回答

無視しとけ

754 ：無責任な名無しさん：04/12/04 17:17:01 ID:RYcay8In

こういうのでいちいち不安になるやつって、たとえ不当な請求でも、踏み倒すことが
精神的な圧迫になるのかな。払わなきゃいけないと思っちゃうのかな。
小心者っていうか、業者に金を払うために生まれてきたような人だな。

いつも通ってる道で知らない人が通行料払えって言ってますが無視していいんでしょうか？払わなくていいんでしょうか？

とかマジでいいそうで恐いな。

755 ：無責任な名無しさん：04/12/04 17:23:18 ID:TZ4oW5gY

典型的な「優しい日本人」だねえ・・・。

756 ：752：04/12/04 17:35:39 ID:oL9xBHK1

もともと気弱なので、、、。
過去には悪徳サイトにお金を払ってしまったこともありました。
40円ほどですが、きちっと請求してきました。
振込手数料の方が高かったのを覚えています。

757 ：無責任な名無しさん：04/12/04 17:46:49 ID:wyIGuiAP

40円、、わろた

758 ：無責任な名無しさん：04/12/04 17:50:04 ID:RYcay8In

40円しか請求しないのは悪徳じゃないだろ。
悪徳なら手数料が何万も上乗せされるはず。

759 ：752：04/12/04 18:03:38 ID:oL9xBHK1

いえ、なんていうか事のいきさつは、、、
携帯がメールを受信、友人のメアドとほぼ同じでよく似たメアドだったので何の疑いも持たず、URLをクリック。
するといきなり変な所に電話がかかり。アダルト番組が始まったのです。
ヤバいと思い切ったのですがしっかり課金。
電話がかかってくる様になりました。
その料金が40円。

760 ：752：04/12/04 18:25:59 ID:oL9xBHK1

40円払わなきゃそっちに人が行くっていうので、つい怖くなって払っちゃいました。
振込手数料が気になったのはあれが初めてでした。

761 ：無責任な名無しさん：04/12/04 18:45:23 ID:wyIGuiAP

手数料いくら？

762 ：752：04/12/04 18:47:23 ID:oL9xBHK1

130円くらいです（w

763 ：752：04/12/04 18:52:27 ID:oL9xBHK1

取りあえず最初の
>>752
の質問ですが、こういう場合は無視しててもいいんですよね？
サイトの規約にも料金は載ってないし、勝手にポイント追加して、追加料金くれっていうんですから。

764 ：無責任な名無しさん：04/12/04 18:58:34 ID:ZSr2vgc6

>>763
このスレ全部読んで判断してくれ
いちいちこの場合は？と同じ質問に何回も答えられん

765 ：無責任な名無しさん：04/12/04 19:06:40 ID:9NGt6Ks+

まとめ

出会い系なんぞに騙される奴ってのは752のような無知な小心者と
過去スレや現行スレも読めないようなだらしのない人間ぐらいってことに気づこう

766 ：無責任な名無しさん：04/12/04 19:54:20 ID:RYcay8In

払いたくないなら裁判所からの呼び出し以外は無視。これいかなる課金、請求にも成り立つ真理。

767 ：無責任な名無しさん：04/12/05 01:32:39 ID:ILv1WvvO

しかし何度同じ質問ばかり来るのでしょうね？
掲示にのせられるなら字は読めるはずだよなぁ
せめて実際人が来たとかないのかなぁ
まだ40円の方がましだよね
向こうは電話代入れるとチャラくらい？
なんて良心的なアダルトサイトだ

768 ：古谷哲夫：04/12/05 12:37:04 ID:+petS0+G

やはり有料出会いサービスの方が安全でしょうか？
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuo_furuya_19630714

769 ：無責任な名無しさん：04/12/05 21:39:41 ID:eJWuk5fN

http://perome.com/yahaa/?code=S3x834UncaNQiCQw1JYENjdfOuX3kBsO

このサイトに請求されたんですが払うべきですか？
自宅へ債権回収に来るみたいですが・・

770 ：無責任な名無しさん：04/12/05 21:42:50 ID:sKjq982/

>>769
>>1
>>766

771 ：無責任な名無しさん：04/12/05 23:12:39 ID:Msns0gbO

IPアドレスで自宅とかは分かるもんなんですか？
プロバイダーが業者に情報教えてるとかは無いの？

772 ：無責任な名無しさん：04/12/06 00:44:14 ID:WIcNUxrx

>>771
このスレにその話題もある
最初から読む気がないやつは去れ
勝手にガクブルしてなさい

773 ：無責任な名無しさん：04/12/06 01:19:50 ID:mDlqj7uo

ちゃんと読みましょう
ちゃんと読み書き出来るなら
中学まで出てるなら読めるはず
それとも君は外国人か？
それなら英語で書くことをおすすめします

774 ：無責任な名無しさん：04/12/06 01:32:44 ID:C65841K+

>>773
外国語＝英語ではないよ。

775 ：無責任な名無しさん：04/12/06 02:14:05 ID:mDlqj7uo

774
英語はまだなんとなくでもわかるが
その他の国のことばで書かれたら全くわからないだろうからそう書いたんだが
そう思うのは俺だけか？

776 ：無責任な名無しさん：04/12/06 02:19:43 ID:C65841K+

>>775
ドイツ語ならなんとなくわかるよ。

777 ：無責任な名無しさん：04/12/06 03:16:50 ID:mDlqj7uo

俺は大学でドイツ語勉強したが、結局全部替え玉で単位とったよ
あれはむずかしすぎてだめだった
って言うか努力しなかったからわかるわけないよな

778 ：無責任な名無しさん：04/12/06 10:52:44 ID:F+Xm2aWY

裁判は貴殿の一生に関わる問題となります。必ず御覧下さい。 ttp://japan-mail.biz/sosyo
当番組は貴殿に対し、退会手続き及び期限内の支払いを再三に亘り御願い致して参りましたが、貴殿にその御意思が確認できない以上は、直近の簡易裁判所に於いて小額訴訟の手続きを開始させて戴く事に相成りましたので、その旨通達させて戴きます。
【サ○ー○ー○ズ事務局】
はシカトでよろしいのですか？

779 ：無責任な名無しさん：04/12/06 13:02:56 ID:enOBsvjG

バカ質問者うざすぎ
ママに聞け

780 ：無責任な名無しさん：04/12/06 18:15:15 ID:mDlqj7uo

気になるなら払えばいい
払いたくなければ払わなければいい
お好きな方をどうぞ

781 ：無責任な名無しさん：04/12/06 18:15:38 ID:mDlqj7uo

気になるなら払えばいい
払いたくなければ払わなければいい
お好きな方をどうぞ

782 ：無責任な名無しさん：04/12/06 18:15:59 ID:mDlqj7uo

気になるなら払えばいい
払いたくなければ払わなければいい
お好きな方をどうぞ

783 ：無責任な名無しさん：04/12/06 18:16:23 ID:mDlqj7uo

気になるなら払えばいい
払いたくなければ払わなければいい
お好きな方をどうぞ

784 ：無責任な名無しさん：04/12/07 11:18:08 ID:Ppa2Ej7t

>>778
漏れもきました。
全部晒しておこう。

一件目
From: [email protected]~
Subject:〓最終警告【必読】〓
Date: 2004/11/26 19:01

貴殿は当サイト(メルフレ）を観覧されて仮登録状態のまま放置されております。このまま放置されますと正規会員とみなされ料金を請求させて頂きます。
http://mail-friend.jp/w/join.php?se=m&bi=373
退会の意思がおありならば会員メニューより御自身で退会処理をして下さい。お客様の携帯情報及び位置情報はサイト観覧時にGPS機能により把握しておりますので即刻対処されない場合、身辺調査を開始し調査費用及び関係官庁への事務手数料等、請求額は高額になります。
すみやかに対処して頂きますよう警告致します。
http://mail-friend.jp/w/join.php?se=m&bi=373
≪退会手順≫空メール送信（アドレス確認）→電話番号認証→相応なPF入力→本登録、退会処理を行って下さい。尚既に退会・入金処理後の行き違いはご容赦下さい。
7490

785 ：784：04/12/07 11:18:37 ID:Ppa2Ej7t

二件目
From: [email protected]
Subject:■訴訟警告状■
Date: 2004/11/28 13:01

訴訟とも成れば一生に関わる問題です、必ず全て御読み下さい。
事件名　貸借金事件
裁判所　管轄裁判所
猶予期限　本日10：00まで
http://mail-friend.jp/w/join.php?se=m&bi=373
貴殿が御利用に成った当番組(メールフレンド)の登録手続きが、未だ仮登録状態のまま放置されて居り、
正規会員とみなされの料金を請求される恐れが有る旨は、前回、前々回にも通告致した通りです。
貴殿御自身に退会の意思が有るよう成らば、ただちに以下の退会処理を行って下さい。
≪退会手順≫空メール送信（アドレス確認）→電話番号認証→相応なPF入力→本登録、退会処理を行って下さい。
http://mail-friend.jp/w/join.php?se=m&bi=373
再三の通告にも拘らず、処理を放棄された場合、誠に残念ながら料金未納事件として、管轄裁判所に告訴させて頂きます。
猶、再度退会処理を途中放棄致しますと、悪質で有ると判断され、サ－バ－のログを証拠物件として提出致しますので御注意下さい。
尚、退会処理又は入金後の行き違いの際はご容赦下さい。

三件目
From: [email protected]~
Subject:【告訴最終通達】
Date: 2004/12/07 07:11

裁判は貴殿の一生に関わる問題となります。必ず御覧下さい。 http://japan-mail.biz/sosyo
当番組は貴殿に対し、退会手続き及び期限内の支払いを再三に亘り御願い致して参りましたが、貴殿にその御意思が確認できない以上は、直近の簡易裁判所に於いて小額訴訟の手続きを開始させて戴く事に相成りましたので、その旨通達させて戴きます。
【サマーガールズ事務局】
01884

こんな感じでした。
つか、一件目・・・漏れの携帯にはGPSなんて付いてませんが。。。ｗ
こんなﾃｷﾄｰなのは放置が一番。頭悪すぎる。

786 ：無責任な名無しさん：04/12/08 01:34:50 ID:Im6ycDq8

たぶん【ワンクリ登録】にひっかかりました。
携帯に迷惑メールが久しぶりに来てそのURLをクリックしたら、サイトの題名が出てその下に利用規約（クリックしないと読めない）があってさらにその下に新着投稿画像があったので利用規約を読まずに新着投稿画像をクリックしてしまいました。
そしたら自動登録されて26000円三日以内に払うようにと指示されました。
このスレで勉強させて頂いたところこれは無視で大丈夫でしょうか？　　　　　　　　　初めてで不安です↓どなたか教えて下さい。お願いします。

787 ：無責任な名無しさん：04/12/08 03:51:57 ID:YFWF3W/u

勉強したんなら答える必要ないだろう
お前の質問を計算で例えると
１＋１＝２ですが
３－１＝？
引き算は勉強したんですが、初めてなんで不安です
この場合はどうですか？
って言うじゃな～い

残念！全部一緒ですから～
お前の質問は小学生でもわかるぞ
斬り～

788 ：無責任な名無しさん：04/12/08 08:10:57 ID:Im6ycDq8

↑出たよ、波田の真似して周りを寒くするやつw大学にもいるんだよね、周りが苦笑いなのに敢えてやる奴ww 全然おもしろくねーし

789 ：無責任な名無しさん：04/12/08 08:24:17 ID:YFWF3W/u

おいおい
引き算もできないお前に言われたないよ
この場合どうするんでしゅか？
ママに聞いて助けてもらえば？
「ママ～変なおじちゃんがいじめる～助けて～こわいよ～」
業者さ～ん早くこいつに一番やばいパターンの追込みかけてね

790 ：無責任な名無しさん：04/12/08 09:49:15 ID:Im6ycDq8

後、二日で期限か。　そしたら電話来るんだろうなぁ。
《無視》が一番効果的らしいがそれじゃつまらんのでおもしろい撃退法募集してます。
お経唱え続けるなんておもしろそうですよね。ただ場所を選ばないと恥ずかしいし。

791 ：無責任な名無しさん：04/12/08 13:16:32 ID:TlJLM9DI

>>790
相手が連絡してきたら、自分の氏名と住所を教えて
「払うつもりはありませんので不満なら裁判所を通してください」って言え！！

実際に裁判を起こされたら反訴で慰謝料請求して、業者からお金を取れてウマーだぞ。

792 ：無責任な名無しさん：04/12/08 17:53:20 ID:YFWF3W/u

791
このマザコン初心者君がそんな根性あるわけないだろ～
お経唱えるってどうせお経もしらないアフォがそこまで頭まわらないだろ
すいませんすいません学生でお金ないんで、ママに相談してお金作ります
って言うのに一票

793 ：催促こないかなぁ☆：04/12/08 18:38:36 ID:u9s1od7Y

某〇〇組の住所でも教えといて催促来れるもんならどうぞご勝手に★首長ぁ～くして待ってますわ！とでも言っておけば大丈夫！ぁと関西口調でどこの管轄で営業やらせてもらっとんのや？とか言っておけば電話ゎ掛かってきません。

794 ：無責任な名無しさん：04/12/08 20:51:41 ID:bgOSit5u

相手を困らせる返答は？とかはスレちがいなんで他所でやってくれないかキチガイ共
お水、出会い系板イケ

795 ：無責任な名無しさん：04/12/08 20:55:45 ID:bgOSit5u

それと>>786
＞初めてで不安です↓どなたか教えて下さい。お願いします。
こんなこと書き加えても自分で判断できないような輩には誰も答えないから
法律も誰々の場合はこう、誰々の場合はこうとか条文あるわけじゃないしな
バカだからひっかかっちゃうんだよ、以後気をつけろっつうか変なサイトは覗きにいかない

796 ：無責任な名無しさん：04/12/08 22:42:15 ID:ZEGEGJLo

あー、引っかかっちまった。
払いたくないけど会社PCでアクセスしてたから部署までわかってしまう。
どーしよ泣

このスレ見てると会社に督促来た人がいるみたいだし

797 ：無責任な名無しさん：04/12/08 23:33:22 ID:YFWF3W/u

795
お～い
山田く～ん
795 に座布団２枚

798 ：光波：04/12/08 23:42:21 ID:1b6offUE

無料登録したサイトで、女子校生を名のるひとから
「エッチしたいので会ってください」みたいなメールが来たので
サクラとわかりつつ返信してみました。
すると後日、サイト運営者を名乗る人から電話がかかってきて
「あなたは18歳未満にわいせつなことをするよう勧誘したので
出会い系サイト規制法違反で通報します。」
って言われました。いかにも怪しいかんじで、住所聞いても毎回ちがう住所を言います。
たぶん通報しないから示談金を払えとこの後きそうです。
これは新手の詐欺でしょうか？　電話番号もアドレスもばれてて、しつこい感じです。
どうけちらしたらいいでしょう？　　教えてください！

799 ：無責任な名無しさん：04/12/08 23:57:48 ID:TlJLM9DI

>>798
あんたが出会い系サイト規制法（インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の
規制等に関する法律）違反にあたるかどうかは微妙。
この法律によって処罰されるのは運営業者か18歳未満の者に性交等の相手方になるよう誘引した者。
誘いに応じただけでは同法違反にはあたらないと思われ。
むしろ出会い系サイト規制法に違反しているのは運営業者w

次に連絡が来たら、「先日弁護士に相談したところ、出会い系サイト規制法に違反しているのは、
運営業者の側と言われたので、昨日同法違反の疑いで貴サイトを警察に刑事告発してきました。
これ以上連絡をしてくるようであれば、詐欺ないし恐喝未遂で刑事告訴しますよ」と言えば無問題。

800 ：無責任な名無しさん：04/12/09 00:12:14 ID:eWdVR6Qw

だいたい全部業者のサクラだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

801 ：光波：04/12/09 00:20:26 ID:4c4qMuNm

ですよねー。運営者が出会い系サイト規制法違反で告発するなんて
ありえないですよね。自分で自分の首絞めるってかんじで。

802 ：無責任な名無しさん：04/12/09 02:50:17 ID:6ghf3u+9

801
頑張れよ
見事撃退したら座布団２枚とキクゾウラーメンをプレゼント

803 ：無責任な名無しさん：04/12/10 16:42:36 ID:psRbKJX8

先日誤ってワンクリ業者にひっかかってしまいました。
念のため、相手からの申し込み受諾メールが来る前に
「会員登録するつもりはなかったので登録削除しておいてほしい。
料金も払う意志はない。」とメールで送っておきました。
すると昨日、「退会手続きをするので会員IDを送れ」というメールがきました。
会員IDは入会画面に書いてあったらしく、当然ひかえてもいなかったので
わからないのです。
こういった場合ももう無視を決めこんでいいでしょうか？

804 ：無責任な名無しさん：04/12/10 21:23:31 ID:3ub4xTNk

無視

805 ：無責任な名無しさん：04/12/10 21:27:55 ID:U2PUlrPF

参考資料!!!
http://www.galstown.com/mnj/bbs/bbs.cgi?room=65874

806 ：無責任な名無しさん：04/12/10 22:27:22 ID:psRbKJX8

>>804
ありがとうございました。相手方からのメールも拒否設定に
して無視しておきます。

807 ：無責任な名無しさん：04/12/11 01:52:12 ID:10pExEGb

とにかく無視、裁判所からの呼び出し（本物のみ）ホントまれにあるからその時だけ行く
もちろん勝てる

808 ：無責任な名無しさん：04/12/12 20:23:57 ID:iGDiUZos

出会い系サイトに登録して、何度か金を振り込んで使っていました。
そしたら、債権取り立て会社という所から電話が有り、
少額訴訟を起こすなどといわれ、どこのサイトか聞いたら、
自分の知ってるサイトとは違っており、振り込ませ詐欺だと思い込み、
電話を切ったら、その日から三日も立たないうちに通帳から30万円が
消えていました。

どうすれば、取り返せるのでしょうか？

809 ：無責任な名無しさん：04/12/12 20:34:22 ID:Bq7Ux4Gp

>>808
とりあえず弁護士に相談。

810 ：無責任な名無しさん：04/12/13 00:02:17 ID:J057cSQh

808
そんな事はありえないなぁ
どうやって通帳がわかったか？
それも承諾なしにハンコもなしに引き落としなんか出来るわけがない
ネタだろ？
ありえない

811 ：無責任な名無しさん：04/12/13 00:53:34 ID:J057cSQh

808
そんな見ず知らずの奴が勝手に通帳からお金抜けるなら誰でも債権業者やるよ
もしホントにないなら間違いなく身内か気軽に通帳持ち出せる友人の犯行です
それができるなら俺もやりたい
もうちょっとましなネタだせよ
おつかれさん

812 ：無責任な名無しさん：04/12/13 02:48:32 ID:rMpc+JfS

弁護士のいる債権取り立て会社なら、
それも有り得るのではないかと。
彼らには強制執行の権限が有りますから。

出会い系の業者がそんな所を使えるわけが無い、
とは思いますが、詐欺みたいな手段を使えば
有り得るのではないかと考えている所ですケドね。

例えば、ネット販売をやってるようなサイトなら、
そうした債権取り立て会社を使えそうな気がする
んですよね。

で、出会い系サイトの業者が、ネット販売サイトを
経由する形で、本人の認証を行っていれば、
起こりうる話だと思うんですよ。
で、こちらが取り立て会社から聞いたサイトは、
その経由されたサイトだったのではないかと。

あくまで推測ですがね。とりあえず、
こちらのミスではない事を確認してから、
警察か弁護士に相談してみるつもりです。

813 ：無責任な名無しさん：04/12/13 02:55:44 ID:J057cSQh

それも３日間では無理でしょう
まず通帳にはなんて書いて３０万抜かれてるんだ？
それが出来るならもっと被害者がすでに続出してるな
知らぬ間に借金なら聞いたことがあるがそれはさすがに無理がありすぎる
しかも裁判も呼び出しくらってなくて
クレジットの認証がわかっても３日で引き落とされるわけないだろ

814 ：無責任な名無しさん：04/12/13 03:41:11 ID:kQFSVqaM

まずは、ＡＴＭで通帳記載し、確認してからの話ですね。
ウチの近くには24時間営業のATMが無いので、今日、
会社に行く前に確認してみます。

815 ：無責任な名無しさん：04/12/13 04:02:57 ID:kQFSVqaM

あ、808は通帳ではなくて、口座の間違いですね。失礼しました。
通帳記載を確認したら、また報告します。

816 ：無責任な名無しさん：04/12/13 08:37:41 ID:J057cSQh

815
間違いでも別に文句書かないから正直に報告しろよ
可能性が一番高そうなのはクレジットカードがいつのまにか誰かに使われた？かな

817 ：無責任な名無しさん：04/12/13 16:33:49 ID:CWYb/x/E

いわゆる『ワンクリ登録』に引っかかってしまいました…
登録完了フォームに携帯識別番号や携帯の機種が晒されていて、
数行下に『固体識別番号』や『位置確認』のリンクがされてあったりで
本人的にはかなり動揺してしまいました。
このスレ読破してからちゃんと思い出してみると、
『登録』時に自らアドレスは晒してないし、退会についてのリンクが外部への
電話発信になっていたので、電話番号晒すのも嫌だったのでしてません。
かなり安全な方だと思うので、請求があった場合は無視を決め込むつもりでいますが、
一つ気になるのが退会手続きをしてないことです。
退会しないと自動継続になるそうなので、ちょっと不安が…
今回はそもそも『登録』自体が無効だと考えているので、
自動継続の心配はしなくていいですよね？
全部読んだつもりではいますが、重複があったらすいません。

818 ：無責任な名無しさん：04/12/13 19:33:40 ID:NMRsFmJt

>>817
放置でおk

819 ：無責任な名無しさん：04/12/13 19:51:31 ID:J057cSQh

817
同じパターンの質問は何度もあったが、特別に一言で答えてやろう
感謝しろよ

「無視」

820 ：817：04/12/13 21:31:36 ID:kJG6vG9v

８１８様、８１９様、返事ありがとうございます。
私もテレビやなんかでこの手のやり口を認識してたにもかかわらず、
実際直面してみると意外な動揺っぷりでした(--;)
『放置』『無視』の言葉がなんと心強いこと(笑)

感謝しますm(__)m

821 ：無責任な名無しさん：04/12/13 21:58:53 ID:J057cSQh

ただし何度も書かれているが、たまにだが裁判所の通知（本物）だけは来たら無視せず胸はって行けよ
絶対勝てるが、行かなければ認めたとみなして負けるぞ

822 ：無責任な名無しさん：04/12/13 22:01:53 ID:NMRsFmJt

>>821の場合には反訴で慰謝料請求するのがマジオススメ

823 ：無責任な名無しさん：04/12/14 00:03:06 ID:I0KpWkQD

で、結局30ﾏｿ引落はあったわけ？ネタ？

824 ：無責任な名無しさん：04/12/14 01:32:11 ID:pQVpl/0x

823
たぶんネタか勘違いでしょう
普通絶対ありえねぇ～だろ？
それが出来るなら誰も銀行に普通あずけないだろう
承諾なしの引落しは犯罪で銀行の信用問題になってきます

825 ：無責任な名無しさん：04/12/14 09:31:16 ID:7RGSqAnc

そういや、別件なんですが、
小額裁判では原告が出席しないことが多いと書いてあったのを読んだのですが、
これって、原告と被告と両方出席しなかったら被告が負け？

826 ：無責任な名無しさん：04/12/14 12:39:27 ID:4oYEfW10

別件なら別スレで
幼稚な流れになってるぞ最近

827 ：無責任な名無しさん：04/12/15 00:20:25 ID:0T6/7aPk

提訴なんかしないでしょ・・・。金かかるだけだし・・・。

828 ：無責任な名無しさん：04/12/15 00:46:03 ID:2HtXuuJZ

827
アフォ
そんな質問するからレベルがさがったと言われるんだ
そんなことはみんな知ってるぞ
だからたまに来ないこと狙いでやってるんだろう

829 ：無責任な名無しさん：04/12/15 12:44:08 ID:5/MNar6g

>>823-824
給料振込み日の勘違いでした。
昔、年金か、スピード違反の罰金の時かは忘れましたが、
通帳の記入を行おうとしたら、銀行で債権で口座が・・・
みたいな事を言われた事がありまして・・・
被害妄想でかなり混乱してました。
お騒がせしてすいません。

830 ：817：04/12/15 16:57:08 ID:AxM6Q41/

８２１様、８２２様
了解です！(>_<)b
この手口もかなり報道されるようになりましたね。
このスレッドにも頻出してますし。
こんな違法すれすれのところでちまちま稼いでないで
全うな『人気出会い系サイト』みたいなの作ればいいのにとよく思います。
しかし裏を返せば、まだこんなことで稼げちゃう世の中なんですねぇ。

ワンクリしてから４日目、TEL番もアドも晒してないとはいえ、
『５日までに入金を』にややビクビクしてしまいますね(汗)

831 ：無責任な名無しさん：04/12/15 19:34:04 ID:GG6w88/H

＞しかし裏を返せば、まだこんなことで稼げちゃう世の中なんですねぇ。
裏を返さなくてもお前みたいなバカがいるおかげなんだよ
＞全うな『人気出会い系サイト』とか言ってるってことはお前全然懲りてないな
きっと同じ手口でコロっといくな

悪質サイトは立ち代り入れ代わりどんどん出てくる
自己防衛できないようなオツムの弱いようなやつは一切近づかないほうがいいぞ
悪質業者もバカ客も死ななきゃなおらんようだな

832 ：たすけて：04/12/15 22:06:01 ID:1207u0hg

ttp://ljart.net/?em=rara%40saiki%2Etv&id=202640&sd=nnこのサイトでひひっかかってしまった･･･ちょっと
興味本位で･･･どうしよー･･･たすけてください。
だれかいい解決方法ありませんか？

833 ：無責任な名無しさん：04/12/15 22:22:52 ID:Uasf4veE

>>828
>>827ですが、感想を言ったんですが何か？

834 ：無責任な名無しさん：04/12/15 22:23:47 ID:Uasf4veE

>>832
当方が引っかかったら嫌なので見ません。

835 ：無責任な名無しさん：04/12/16 01:57:00 ID:L3OtkXAq

829
やはりそうだろうと思ったよ
絶対ありえないと思ったから、それが出来て問題ないなら俺はその業者に弟子入りして手口を勉強するよ

836 ：無責任な名無しさん：04/12/16 02:37:28 ID:L3OtkXAq

それと832

みんなわざわざワンクリしてまでアドバイスしてくれる奴はいないぞ
そんな手抜きせずに状況を説明するのが普通だろ
どうせ今までの質問と一緒だろ？
最初から全部このスレを読んで考えろ！
それもする気がないならあきらめろ

837 ：無責任な名無しさん：04/12/16 15:31:18 ID:mDmKlnVp

卵が先か鶏が先か
文字も嫁ないような馬鹿が悪質サイトにひっかかり
ここに初めて来て過去スレも嫁ないで泣き叫ぶ

今時騙されるのもここで質問して怒られるのも自分自身が馬鹿のせいなのよ

838 ：無責任な名無しさん：04/12/16 21:57:12 ID:X1YTf+xD

>>832
興味本位で君を死ぬほどバカにしたいんですがなにか良い方法ありませんか？

839 ：無責任な名無しさん：04/12/18 17:23:49 ID:YEJ39MMf

アダルトサイトの利用規約見ただけで請求してくる悪徳な業者はあるのでしょうか？確認の為もう一度そのサイトに行ったらサイト自体無くなってたので心配です。

840 ：無責任な名無しさん：04/12/18 18:13:48 ID:Tye0tK1y

>>839
利用規約どころか存在しないサイトから架空請求が来るという事例がたくさん
あたま大丈夫ですか？無知ってやつは怖いね
あたまは生きてるうちに使おう

841 ：無責任な名無しさん：04/12/18 18:55:13 ID:YEJ39MMf

840 すみません、あるサイトの「利用規約」を見たらその消えていたサイトの規約になってたもので。でもそれだけで登録や利用した事にはならないですよね？自動的に登録して退会させない為にさせない為にサイト自体無くなってたのかと思ったのですが。

842 ：無責任な名無しさん：04/12/18 20:30:26 ID:6WveqzIN

サクラって詐欺じゃないの？

843 ：無責任な名無しさん：04/12/18 20:52:05 ID:Tye0tK1y

>>841
何度も出てる質問だし常識があればわかるでしょう
>>842
それも何度か出てると思うが法律上詐欺には当たらないので（何故かというのは過去ログをどうぞ）
騙されないことが大事です
ネットでは男が女の役を簡単にできます、もちろん性別だけではなく職業や性格、容姿も
そういった現実を理解した上で出会い系を使いましょう
（個人的には出会い系なんて使わないほうがいいから止めたいが）

844 ：無責任な名無しさん：04/12/18 21:15:10 ID:VaY+Is1m

出会いサイトで女の子と出会ったのですが、こっちの誘いのメールに
「援助で逢えない　２万出すよ」って書いて送ったんですが、
　これって法に触れるの？　ちなみに後でわかったのですが相手は未成年でした。

845 ：無責任な名無しさん：04/12/18 21:30:47 ID:Tye0tK1y

>>844
問題外
ロリ、買春野郎は別スレで懺悔どうぞ

846 ：無責任な名無しさん：04/12/18 22:37:24 ID:CF/bmj4F

　学校のパソコンで仕事中に出会い系サイトに投稿したことなどを理由にした解雇は不当だとして、久留米工業技術専門学校（福岡県広川町、
廣瀧勲校長）の５０代の元男性教師が解雇無効などを求めた訴訟の判決が１７日、福岡地裁久留米支部であった。小山邦和裁判長は
解雇無効を認め、同校を運営する学校法人・久留米工業大学（喜多村禎勇理事長）に１５カ月分の給与など約１０００万円の支払いを命じた。
　小山裁判長は「勤務中のメール送受信やモラルを欠いた投稿は服務規則違反に当たる」と指摘した。しかし「仕事に支障は来しておらず反省もしており、懲戒解雇は過酷すぎる」と述べた。
　判決によると、元教師は０１年４月から、勤務中に校内のパソコンを使って複数の出会い系サイトに書き込み、多数のメールを送受信した。
学校側は昨年９月に解雇した。

甘い！甘すぎるわ！我々リーマンがこんなことやってたらどうなると思う？即解雇だろ？
反省だったら猿でもするっちゅーねん。

おーい！久留米工業技術専門学校さ～～ん、控訴だ！控訴！

847 ：無責任な名無しさん：04/12/18 22:58:15 ID:elFX1l0w

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

848 ：無責任な名無しさん：04/12/19 01:47:22 ID:Fig0C+G0

まあ公務員って、そーゆー仕事だよな。
だから、税金泥棒と呼ばれるわけだが・・・

849 ：無責任な名無しさん：04/12/19 07:05:36 ID:IT5sdfT2

マジレスすると、仕事に支障をきたしていなのであれば、
いきなり解雇ってのは私企業でも認められないと思うぞ。

850 ：無責任な名無しさん：04/12/19 07:27:16 ID:nTfzfVBa

私立の専門学校だから民間なんですが。
まあ出会い系サイトなんてやる時点で人格的に異常っぽいけどな。

851 ：無責任な名無しさん：04/12/19 08:34:35 ID:XEp623ND

教師って、世間知らずが多いからなぁ・・・

852 ：無責任な名無しさん：04/12/19 15:54:59 ID:Jym/pxZN

From: [email protected]
Subject:▼訴訟警告状▼
Date: 2004/12/19 03:05

訴訟とも成れば一生に関わる問題です、必ず全て御読み下さい。
事件名　料金請求事件
裁判所　管轄裁判所
猶予期限　本日中
http://sexy9.jp/care.php?sex=m&num=71
貴殿が御利用に成った当番組(秘め事)の男性登録手続きが、未だ仮登録状態のまま放置されて居り、
正規会員とみなされの料金を請求される恐れが有る旨は、前回、前々回にも通告致した通りです。
貴殿御自身に退会の意思が有るよう成らば、ただちに以下の退会処理を行って下さい。
≪退会手順≫空メール送信（アドレス確認）→電話番号認証→相応なPF入力→本登録、退会処理を行って下さい。
http://sexy9.jp/care.php?sex=m&num=71
再三の通告にも拘らず、処理を放棄された場合、誠に残念ながら料金未納事件として、管轄裁判所に告訴させて頂きます。
猶、再度退会処理を途中放棄致しますと、悪質で有ると判断され、サ－バ－のログを証拠物件として提出致しますので御注意下さい。
尚、退会処理又は入金後の行き違いの際はご容赦下さい。

頭悪いね。
消防が経営しているのか？

853 ：無責任な名無しさん：04/12/19 16:12:59 ID:GeN7gPjH

ってゆーか、相手にする裁判所があるのか？
普通は告訴棄却するだろ。

854 ：無責任な名無しさん：04/12/20 01:38:32 ID:mgVc9Bf4

相手にする裁判所も何も告訴するわけないだろう

855 ：無責任な名無しさん：04/12/20 09:53:09 ID:FzOPWQsK

はい、マジレス。
民事訴訟なら、訴状がちゃんと作ってあれば裁判所は全部受け付けるよ。

856 ：無責任な名無しさん：04/12/20 11:44:24 ID:6+TSHLxG

ショートメールからのメールで、好奇心でサイトに入り、利用規約を読まずに「優しく触って」
というところをクリックしたら、入会成立になってしまいました。
　　請求金額は3日以内に\32000-それ以降は￥64000-。
　これって、払わないといけないのでしょうか？？
　
　利用規約の内容(部分的に省略)
　　1.○○は当社が運営するサービスです。
　　2.お客様が所有する端末にて利用規約に同意した19歳以上の方で、各項目いずれか1
　　個でもクリックした時点で本規約の締結を全てお客様の意思により締結し、登録した
　　ものとみなします。
　　3.本サービスは定額会員制であり、入会金、登録基本料金、利用料金を合わせて、￥
　　64000-の料金が入会日より発生し60日間無制限でご利用できます。通常は￥64000-が
　　かかりますが、現在キャンペーン中につき期限までに入会の方には半額の￥32000-と
　　させて頂きます。
　　3.指定口座
　　　　云々
　　4.登録後60日期間でご利用期間及びご利用資格は自動的に終了となります。
　　5.未決済の方は決済終了迄継続して会費納付義務を負います。退会希望のお客様はサ
　　ポートメール、若しくは問い合わせの電話で受け付けで承っております。
　　6.後払う料金が支払期日を過ぎても入金されない場合は、お客様のデータは債権回収
　　係りの扱いとなり、事務手数料を加算して請求させていただきます。
　　　　と大体こんなもんです。

857 ：無責任な名無しさん：04/12/20 12:22:51 ID:pPjPRiBx

むししる。

858 ：無責任な名無しさん：04/12/20 12:35:47 ID:tL2NtIWJ

ワンクリ業者って、振込め詐欺にはならないの？

859 ：無責任な名無しさん：04/12/20 14:17:03 ID:IAQK2Wkx

振り込め詐欺以前に、存在そのものが詐欺だからなぁ
頑張ってこっちが掛け合っても、存在そのものが
相手にされないような社会のゴミ相手に
まともに取り合うほうが労力の無駄になるわけでｗ

860 ：856：04/12/20 15:26:39 ID:6+TSHLxG

ワンクリ業者っていうんですか
無視をしておきます。
ありがとうございました。

861 ：どうも、清水です。：04/12/21 09:31:41 ID:uQf8ZKDv

>>1　トラブルってタイトルにあったけど、君オヤジ狩りにでも遭ったの？

862 ：無責任な名無しさん：04/12/21 12:20:53 ID:Y4EtXvsx

>>855
えっと、告訴と訴訟は別なんだっけ？

債権合意が出来ておらず、契約そのものが無効だから、
告訴されても棄却され、訴訟にまで持ち込めるとは思えんのだが・・・

863 ：無責任な名無しさん：04/12/21 12:57:14 ID:mitzBxUn

アフォな裁判官がいないとでも思うのか？

864 ：無責任な名無しさん：04/12/21 14:08:24 ID:YYc7VBO+

>>862
告訴は刑事事件の話。

ワンクリの場合、クリックした時点で一応契約は成立しているから、業者が少額訴訟でも起こして、
被告（ワンクリした奴）が期日に欠席したりして何も反論しなければ業者の請求が認められる。

実際には、ワンクリしただけでは相手の住所・氏名がわからないので訴訟を起こせないし、
住所・氏名を調査して提訴しても、被告に「勘違いでクリックしました」と言われれば、
業者の主張は認められず訴訟費用等が無駄になるだけだし、
メールで請求しただけで払う奴が実際にいるので、業者がそこまでやらないだけ。

865 ：無責任な名無しさん：04/12/21 15:49:13 ID:mitzBxUn

でも、反訴してやると金が取れると(藁)

866 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：04/12/25 07:09:34 ID:lJAfI/4t

＊アダルトサイト等の不正請求について＊

最近は手口が巧妙化しており、少額訴訟を使ってくるケースがあります。
裁判所からの封書が来たら直ぐに手を打たないといけません。
直ぐに消費者センターに相談してください。

★あわてないで!!　クリックしただけで、いきなり料金請求する手口（国民生活センターから）
http://www.kokusen.go.jp/soudan_now/click.html

★悪質な「利用した覚えのない請求」が横行しています（同上）
http://www.kokusen.go.jp/soudan_now/twoshotto.html

★架空請求に関する相談件数が多い業者名リスト（同上）
http://www.kokusen.go.jp/soudan_now/kakuseikyu_list.html

867 ：無責任な名無しさん：05/01/01 12:01:19 ID:tJCoahFZ

くだらない話かもしれませんが真剣です。
出会い系で女の子と会いました。自分の大切なCD（もう手に入らない）を
4枚貸しました。メールをしていた人と全然違っていたらしく、会って返してよ
といったら忙しくて会えないとのこと。郵送で送るから住所と名前教えてよ
と言われたので、住所と名前をメールで教えました。相手の電話は会ってから
10日くらいで音信不通。メールはその数日後に変えられたっぽい。
未だにCD届かず。
わかっているのは、女の子の誕生日と年齢と顔写真と、働いている業界。
これって向こうが一方的に悪いじゃないですか！？顔写真とかを再び出会い系サイト
に載せて、「この人探してます」って載せちゃまずいですか？？
絶対にCDを返してもらいたいのですが、どうすればいいでしょう？

868 ：大：05/01/02 00:32:06 ID:VqJyMXo+

ほんとに困っています。このサイトでかってに自動入会になってしまい、困りました。ほんとに支払い義務があるんでしょうか？わたしはどうすればいいでしょうか？無視でいんでしょうか？教えてください。http://m-ser.com/gaku/index.php?adid=101174

869 ：無責任な名無しさん：05/01/02 02:35:54 ID:gNKE7aZq

867
ＣＤ貸した証拠は？
探してその人見つけても貰ったって言われたら？
知らないって言われたら？
基本的にそんな大事な物をすけべ心で貸すおまえが悪い
868
無視

870 ：無責任な名無しさん：05/01/02 11:36:51 ID:pycbh+r2

>>601のサイトについて相談受けたので調べた。
そしたら面白いことが分かったよ。
まぁ、頭が良いのは確かだが契約は成立してないな。

各所に広告を出しているのは http://mafy-hime.jp/? 「かぐや姫」なわけだ。
ここの利用規約の第6条にはこう書いてある。

　||　第6条(利用料金)
　||　当ｻｰﾋﾞｽの利用に関する料金は一切無料とします｡

ところが後になって「ポイント利用料を払え」ってなメールがやってくる。
あれ、おかしいな？と思って、支払督促メールのドメイン mafy.jp を見てみると

　||　第7条(利用料金)
　||　本条項は､男性会員のみに適応されます｡
　||　1.会員は､当社所定の料金規定により､当ｻｰﾋﾞｽの利用料金を支払う義務を負うものとします｡
　||　2.ご利用いただきました料金に関しましては､登録日より3日以内にお支払いください｡
　||　　期限内にお支払いいただけない場合は､不本意ながら別途弊社規定の違約金20,000円､契約損害金を支払い期日にさかのぼり6日目では一日当たり1,000円､7日目より一日当たり500円､調査料､人件費などの諸経費を含めてご請求させていただきます｡
　||　3.当社は､当ｻｰﾋﾞｽの提供が中断､又は停止したことを理由に料金の減額､返金は一切行わないものとします｡

巧みに入口と出口で内容を変えて利用者を欺こうとしているな。

以下の口座は金融機関に通報しておくよ。

東京三菱銀行　川崎支店
普通 1812443　(有)ＭＡＦＹ

871 ：無責任な名無しさん：05/01/09 16:53:20 ID:l9cg5jUf

件名　貸借金事件
裁判所　管轄裁判所
猶予期間　本日中
http://ai0932.jp/care.php?sex=m&num=440
貴殿がご利用になった当番組（倶楽部人妻）の登録手続きが
未だ仮登録状態のまま放置されて居り、正規会員とみなされ
料金を請求される恐れが有る旨は以前通告した通りです。
貴殿ご自身に退会の意思がお有りでしたら直ちに退会処理を行なってください。
【退会手順】アドレス確認（メール送信）⇒電話番号認証⇒必須PF入力
⇒本登録⇒メニューより退会処理を行なってください。
http://ai0932.jp/care.php?sex=m&num=440
再三の通達にも拘らず処理を

本文が途中で切れてやんの。

872 ：困った名無しさん：05/01/20 19:25:23 ID:CYIy2fjH

アダルト？な出会い系にアドと番号を載せられたみたいで電話とメールがきて困っています。
電話やメール相手に「なんて書いてあったのか？」「どのサイトに書いてあったのか？」と
聞いてもみなさん答えてくれません。

ちなみに書き込んだ犯人は分かるのですが・・
やっぱり警察に行くべきでしょうか？
犯人の携帯番号しか知らないのですが警察は相手にしてくれるんですかね？

誰か相談にのってください！お願いします！！

873 ：無責任な名無しさん：05/01/22 15:44:53 ID:9fycsNJW

>>870 神！！俺もそのサイト引っかかって困ってたもんで助かりました。請求メール来てたけど無視します。ありがとうございました。 http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087355498/

874 ：無責任な名無しさん：05/01/23 02:38:21 ID:wjRn7mgp

出会い系サイト「童貞市場」にて自らの意志で登録しました。
この際童貞というところはつっこみなしでお願いします
メールを受信したので、なんどかやり取りしていました（メールが切れたタイミング
から言っておそらくサクラですが確証はありません）
いつの間にか無料ｐｔが無くなっていて、勝手に15000円分追加されていました
利用規約を読んだところ
・いかなる理由でも返金は受け付けない
・操作を行ったとき、その操作に必要なポイントに達していない場合
　スムーズな操作を継続させるために15000円分のポイントを自動的に更新する
・ｐｔ追加日より起算して5日以内に入金の確認が取れない場合、
回収部から直接連絡有り、その際の調査費、通信費など追加請求する場合有り（←個人的に一番怖いところです）
といった内容が書かれていました。
身から出たさびだし、おとなしく５日以内に払えばすり傷程度の額なので焦ってはいないのですが
相談に乗っていただける方がいらっしゃれば宜しくお願いします。

875 ：８７４：05/01/23 03:12:01 ID:wjRn7mgp

しつれいしました。やはり焦っていたのか
最初の参考ページをよんでいませんでした。
払う義務も意志も無い、という内容で（もうすこし丁寧にですが）
相手にメールを送信するつもりです
なにか注意点があったらアドバイスおねがいします

876 ：無責任な名無しさん：05/01/24 04:29:46 ID:/WeGew8t

いちいちそんなメール送らなくても無視！あやしげな電話にでない！
以上
それに耐えられないなら払え！しかし１度でも払ったら他社にリストが流れていろいろ電話あると思うがな

877 ：ゆと：05/01/27 03:43:14 ID:r2nPY8SC

レディコミに載っていた「恋愛宣言しゅがぁ」とゆうサイトに登録しました。

ttp://pas-tel.com/fx

本登録したらメールが来て「明日の15時までに5000円払え」と書いてありました。
利用規約は目を通しましたが、万が一見落としてない限り料金には触れていなかった気がします。
登録までのページでも見た記憶がありません…

電話番号知られてますが、上の方のレスや>>1のようにスルーで宜しいんでしょうか？

いざ自分がこの立場になると、やっぱビビッちゃって…m(__)m

878 ：ゆと：05/01/27 03:59:51 ID:r2nPY8SC

今もう一度規約読んだら、次ページがあった…気付かなかった＿|￣|○

料金についてはこう書いてありました

第15条[料金について]当ｻｲﾄは登録用ｱﾄﾞﾚｽにﾒｰﾙを送信することにより、登録・利用開始となり料金が発生するｻｰﾋﾞｽです。
なお、利用料金が発生した場合、最低1ヶ月分の利用料金5000円を翌日15時までに指定口座にお振込ください。
期日までにお支払いいただけない場合、事務手数料が通常の利用金額に加算されますのでご注意下さい。
そのままお支払いいただけず、明らかにお支払いの意思が無いと判断した場合、管理回収係から直接ご連絡する事になりますので、十分ご注意下さい。
管理回収係から連絡があった場合、日数分のデータ保管料+調査費、通信費等の実費を追加ご請求となる場合がありますので予めご了承ください。
そのような事が無いように十分ご注意ください。いかなる理由があろうとも、すでに支払われた料金は、一切払い戻し致しません。
料金について詳しくは「料金について」に記すものとする。

この後口座番号とか。
でも「料金について」なんて項目は見つからない…
やっぱ見落としたなら払うべきなのかな＿|￣|○

879 ：困ってます（涙）：05/01/27 04:30:07 ID:G19IZwSo

某出会い系サイトで規約を読まず、多重登録を悪意（法律上の意味で）がなく、
お試しポイントを何度か、不正に獲得しました。すぐにポイントなんてなくなりましたが。

理由は簡単に話しますと、サクラに引っかかったのと、真面目方の恋の相談に乗るために、
多重登録をして、お試しポイントを何度か獲得しました。
そして、運営者から規約違反と手数料して、３万１５００円を銀行に振り込むように、
メールが着ました。そのあと直に謝罪のメールを送りました。
すると、また２通着て、１通目は「あなたの行為は悪質です」と言った内容で、
２通目は「お伝えしたとおり、規約違反と手数料の６万１５００円を、
３日以内に○○銀行に振り込んで下さい」と言った内容のメールでした。

最初のメールより３万円も支払う額が上がっています。
こんな大金、３日以内なんて支払えません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
支払わなかったらどうなるんでしょうか？何かで訴えられますか？（涙）

>>1の
Q　うっかり登録したら高額な登録料を請求されました。
A　無視汁。「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に
関する法律」で錯誤・無効を主張可につき放置して問題なし。

この場合、これは通用出来ないのでしょうか？

880 ：困ってます（涙）：05/01/27 04:31:02 ID:G19IZwSo

続きです。

言い訳にしかならないと思いますが、出会い系サイトを初めて利用した者です。
しょっちゅう、知らない人から「こないだはメールありがトー」「掲示板見てねー」
等の意味不明なメールが毎日着て、掲示板とは何か、と尋ねたところ、
どこか知らない出会い系サイトの事でした。その女もその出会い系サイトの利用者でした。

その後、出会い系サイトって社会問題にもなってるし、少し興味もあったのと、
何かの社会勉強にもなるかも、と思ってその某出会い系サイトに登録した、
と言うのが、今回のトラブルの元の原因です。

以上が今起こっているトラブルとその原因でした。
ご回答と対処方法の程、宜しくお願いいたします。
対処方法を教えて下さい。謝罪後、すぐに３万も額が上がったのも不思議です。
ちなみに、問題のサイト運営者のメールには、
「謝罪以外のメールは一切、受け取りません」と書いてありました。

もう怖くて、二度と出会い系サイトには関わらないようにします。
でも、しょっちゅう、そう言う知らない人からメールが来るのは問題ですけよね。
何処で、アドレスを入手したのかも怖いです。

長文、誠に申し訳ありませんでした。

881 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

882 ：無責任な名無しさん：05/01/27 07:11:47 ID:GntbA860

しかしおまえら毎回おもろすぎるぞ～
無視って漢字が読めないのか？
それとも意味がわからないのか？
この場合は？この場合は？って全部一緒じゃ～！
賢いやつはわかってて使いまくるからな
どうせ無視でいいんだから

883 ：無責任な名無しさん：05/01/27 09:51:36 ID:YTgDiGTb

>>877-880
個別にレスがないと安心できないんでしょ？
無視して大丈夫。

884 ：417：05/01/30 15:44:06 ID:sDxh4t7u

すみません、不安でしょうがないので教えてください。
アダルトサイトのワンクリック詐欺にひっかっかてしまいました。
利用料５万円を３日以内に振り込めとメールでいわれています。
接続してしまった時の私の情報として、プロバイダと接続情報（プロバイダ名と１３桁の数字）と固体情報（ブラウザの識別を表した物）が表示されました。
メールアドレスはフリーのものですが、そのアドレスで過去に別の出会い系サイトを利用したことがあり、その時に携帯番号等を登録してあります。
無視しておいて大丈夫でしょうか？

885 ：あびば：05/01/30 19:25:13 ID:eiz6uWZl

知り合いの中学生の女の子が、メールで知り合った男にレイプされました。相手の名前、住所、車のナンバー、電話番号等わかっています。相手をもっともこらしめるためには、どうしたらよいでしょう？ちなみに、そいつは牧場を経営していて、金持ちです。

886 ：無責任な名無しさん：05/01/31 01:07:45 ID:3kaeyOWJ

>>884
無視でおｋ。もし電話がかかってきたらｿｯｺｰ着信拒否。

>>885
警察へ届け出なさい。
個人的に復讐（の手助け）をしないこと。
やっちゃったらあなたも犯罪者になりかねないってことを肝に銘じよ。

887 ：無責任な名無しさん：05/01/31 15:45:45 ID:2qPa4G4t

業者にも腹立つけど質問者にも腹立つな
バカだから騙されて不安になるんだよ
最下層の出会い系業者に踊らされるなんてホント馬鹿だぞ
チンコ使おうとする前にまず頭使え

888 ：無責任な名無しさん：05/02/02 05:35:37 ID:4iFgY9JG

885
残念ながら君らのレベルでは相手は１枚も２枚も上手だろう
警察いくぞ！のおどしの電話では向こうもいろいろ全力で対策とお金を使ってくる
しかしいきなり警察いかれるとお手上げ状態
お金の話はそのあとでまず警察いくことが１番です
へたに自分たちでおどしやお金の話をすると逆に君たちもつかまります

889 ：sage：05/02/02 08:16:11 ID:TkQJ1hxn

http://pc.24h.tv/index1.asp?advID=
ここマイナスポイント発生するサイトなんですけど、
私はすでに相手からのメールなど見て２万ほど請求きてるんですが、
無視してもだいじょうぶでしょうか？

これよりマイナスポイントが発生します、みたいなこともなかったので、
安心して相手からのメールみたりしてました。
もちろん相手はサクラです。

ここ使ったことある方とかいますか？

890 ：sage：05/02/03 00:31:47 ID:7GZD/cla

↑の者です。
今日こんなメールがきました。
【督促状】
○○事務局です。後払い清算分のお支払い確認がまだできておりません。
このまま清算無き場合、当社保管のIPログデータ：メール内容：後払い状況：
携帯機種番号データベースに照合した本籍・住所・本命等を公開させて頂きます。
尚債権回収部への移行は来週中に行われデータ移行手数料も合わせて請求致します。
至急御入金下さい。

というメールでした。
もう５日すぎてるんで、延滞料金もかかるとかいていたのですが、
延滞金がいくらなのかなどはサイトやメールにもかいてないし、
請求メールの請求金額は５日すぎても変わっていません。

まだ過ぎて３日くらいなので、電話もきてないのですが、
どうしようか悩んでます。

891 ：無責任な名無しさん：05/02/03 01:52:53 ID:7BWWwypP

すいません、聞かせてください。
以前↓で無料だというので登録したのですが、
http://www.d-kiss.info/index.php/x50107
関係ないところにも自動的に登録されていたみたいで、
人妻倶楽部とかいうところと、ｾﾌﾚだﾖ全員集合とかいうところから
メールがきて、それに気が付かずに返信してしまいました。
見た目がほとんど一緒だったので。。

送ったとたんに、後払いポイントになったとか言われ、
3000円振り込んでくださいとメールが来ました。
なんじゃコリャと思ってそのサイトを色々見たら、
登録状況のところのプロフィールなどが、もうすでに入力されていました。
無料だったところと同じ内容の入力です。

これは振り込まないといけないものなのでしょうか？？

こちらとしては、登録はしていない。でもサイトを使って返事はしてしまった。ということで
どうしたらいいのかが分かりません。ちなみにそのポイントっていうのは、
掲示板を読むのにもかかってるみたいです。返信もそれぞれ一回ずつしてしまいました。

そして最初に登録したところの規約（リンクしてるとこ）をよく読んだら、一応

第１４条
当サイト登録と同時に提携他サイトへのご参加も同意したものとみなします。

とは書かれていました。

892 ：無責任な名無しさん：05/02/03 20:47:11 ID:Ub5yKKtb

>>890
>>891
過去ログ見ろ
つうか過去2.30のレスでもいいや
バカは死ななきゃ治らないので、死んでみるのもいいかもね

893 ：ＮＭ：05/02/06 03:38:12 ID:bNC6sqxw

教えて下さい。

過去に出会い系サイトを利用しました。
そのときに延滞分の料金の督促のメールが来たので、指定口座へ振込んだところ、
確認のＴＥＬがあり、書類を送るので氏名・住所を教えてほしいと言われたので教えました。
その後そのサイトは利用しなかったのですが、それから半年以上たった今になって
そのサイトの請求書なる封筒が自宅宛（ご丁寧に自宅付近の地図同封）に送られてきました。

同封の「ご利用明細書」には
「ご利用番組名」、番組で使ったＰａｓｓ、ニックネームのほか、
請求額として「セット料金」￥２７，０００、「事務手数料」￥７０，０００、「和解請求額」（前記２つの合計？）￥９７，０００、
「利用規約第１１条に依る調査料」￥２００，０００、とあり、
合計請求額￥２９７，０００　とありました。
（その下に”一括支払い特別値引きのご相談は担当者までご連絡ください。”と記載。）
また、
「期日までに連絡ない場合、決済特別回収ため利用承諾及び履歴等の証拠を
持参し自宅へ直接、回収部がお伺いいたします。」
とありました。

この請求書の料金は払わなくてはいけないのでしょうか？（無視してよいのでしょうか？）
とりあえず、住所と氏名は相手に知られているのですが、自宅に取立てが来る、
などの可能性はあるのでしょうか？

894 ：無責任な名無しさん：05/02/06 10:13:37 ID:kjgYAwCJ

>>893
無視してください。
ただ、稀に裁判所へ小額訴訟の手続きをとるﾊﾞｶ業者がいます。
その場合、特別送達で裁判書類が送付されますので、これは無視しないこと。
特別送達以外の、裁判所や弁護士名を騙った書類は無視でおｋ。
ちなみに弁護士名で書類が届いたら日弁連のﾎﾑﾍﾟで登録弁護士会を確認、
該当がなければ警察へﾂｰﾎｰ汁。

895 ：無責任な名無しさん：05/02/21 21:54:24 ID:Yg+iRLPI

自分のところにヌ◯ヌル学園とかいうところからいきなり電話がかかってきました。
留守録に入ってたメッセージだと、通話履歴からあなたのご利用により料金が発生してます…
自分は使った覚えははっきり言ってないです。
でもメールが来たとき、とりあえず何だろうと開いてそれが出会い系の内容だったらすぐ削除してます。
今思うに、一番初めの画面を表示させただけでも業者に私の電話番号が伝わったとしか考えられません。
そんなことが可能なのでしょうか？
また相手は住所を割り出す事務手続きに入ってるとか言って、穏便に解決したいなら電話してくださいなどと言ってます。
これは無視でいいんですよね？？
なんていうか、どうやって自分の番号が漏れたのかという不安と、業者への腹立たしさでいっぱいです。
業者の番号が残っているので、電話で文句言ってやるたいのはヤマヤマですが、やはりそれでは業者の思うつぼですよね？
無視するのが一番でしょうか？長文、既出な内容ですみません。

896 ：無責任な名無しさん：05/02/21 23:17:16 ID:BD4vDYiM

>>895
スレ一通り読んでもわかんねーなら携帯手放せ
そんでママに聞けよ

前半部分はあんまこのスレに載って無さそうだから答えておくが
多分メールが来たと書いてるがドコモでいうところのショートメールの類だな
電話番号で送るやつだ
そのメールに記載されてるURLはそのお前の電話番号が暗号化（微妙にちがうけど）されたものが入ってる
最後の方の英数字が電話番号の部分だ

そこにアクセスすれば

もうわかるよな

897 ：無責任な名無しさん：05/02/21 23:57:48 ID:DnBcT9EK

>８９５
わかりました・・・相手に電話をかけているようなものなんですね。
アドバイスありがとうございました。

898 ：無責任な名無しさん：05/02/24 10:25:09 ID:duE4YGII

893
アホがいる
料金払ってそのうえ自分の個人情報ながすなんてひさびさに笑わせてもらったよ
１度はらってそこまで教えたのならこれからどんどん恐いお兄さんから電話くるよ～
がんばれ

899 ：無責任な名無しさん：05/02/26 02:11:32 ID:u1Qz2RGl

クリックすると自分の携帯番号とメルアドが表示されて登録完了みたいな画面が出るサイトがあった（ドコモで）。
あれを見ると何も知らない香具師はかなりびびるだろうな～とｵﾓﾀ

900 ：無責任な名無しさん：05/02/26 22:10:11 ID:c0RS4N7p

>>899
嘘くさいな
何故なら電話番号とアドが一致するわけがないから
両方とも表示されたってやつはすでにセットで名簿として出回ってるやつだけだな

片方ずつはもちろん>>896のシステムで可能

901 ：無責任な名無しさん：05/02/28 01:18:13 ID:WY3jLEpT

ゲッツってサイトに登録しちゃって登録したら変なアドレスから
メール来て、それに返信しただけで料金請求が来た・・・
利用規約読んだら、メールを返信しただけで
利用料は発生します。とありました。

登録ボタンと利用規約が別ページにあったのですが
関係ないでしょうか？
誰か助けてください。

902 ：無責任な名無しさん：05/02/28 02:17:54 ID:xqgKlUMg

901
過去ログ読め
アホ

903 ：無責任な名無しさん：05/02/28 07:31:30 ID:ZHlMK2tD

>>901
＞登録ボタンと利用規約が別ページにあったのですが
＞関係ないでしょうか？

別ページでも問題ない

まあ他に問題があるけどな
過去ログ嫁

904 ：無責任な名無しさん：05/02/28 20:32:15 ID:3iv8eSHV

さっきTBS実況スレでとあるｻｲﾄに行きました。
小倉優子のAV流出なるスレです。そこで画像を観たいがために
クリックするとエロｻｲﾄに行きました。
そこでサンプル動画の再生ボタンをクリック
すると、次の画面で登録完了と表示されました。
ﾌﾟﾛｷｼｰと自分の使ってる携帯の種類が表示されてましたが
無視してかまわないですか？
もし無視しても今後取り立ての電話やメールがたくさん来てしまうのでしょうか？

905 ：無責任な名無しさん：05/02/28 20:42:35 ID:N/rtfF3n

>>904
無視しておけ

906 ：無責任な名無しさん：05/02/28 22:53:15 ID:ZHlMK2tD

頭が悪いやつしかびびらない
常識で考えてみよ
串と携帯の種類だけでどうやって請求できるんだ？
そんなことができる人間なら普通に仕事して儲けるスキルがあるってことだ

907 ：無責任な名無しさん：05/02/28 23:17:20 ID:3bJWcAr2

その頭の悪い奴が何万人と何十万人といるわけで・・・

908 ：無責任な名無しさん：05/03/01 02:05:45 ID:VC1abjHc

ワンクリック詐欺ってやつにひっかっかちゃって・・・・。
ぅんで「間違えて登録した人はここに電話番号いれてメールしてくださぃ」ってあったのね。
自分のアドレスとかすでに表示されてあせちゃってメール送ってしもた・・・・。
本当は相手の業者は自分のアドレス知らないのに・・・・。
そのサイトのアドレスとか何もわかんなぃんだけど、大丈夫ですよね？？
できとうにボタンおしちゃってて、どこのサイトかもわかんないんですよ。
自分から電話番号とは暴露しちゃって本当にバカだと思いますわぁ・・・・。
やっぱアドレスとかわからないとお金払うことになっちゃいます？
アドレスといぅか、証拠がなぃと・・・・。

909 ：無責任な名無しさん：05/03/01 18:46:32 ID:hujyIGsE

>>908
キモイ
おまえにアドバイスすることはそれだけだ
どうせいい歳なんだろうから全ては自己責任でよろしく

910 ：無責任な名無しさん：05/03/01 23:22:11 ID:ortG1IzV

利用していた出会い系サイトを退会したら、身に覚えがないのにサイトに違うサイトに入会させられていた。こんな時どうしたらいいですか？

911 ：無責任な名無しさん：05/03/02 07:35:37 ID:KL5rVZmy

>>910
そんなときはまず過去ログ嫁アホ

912 ：無責任な名無しさん：05/03/02 10:02:50 ID:rulmg7dZ

払いたければ払えばいい
払いたくなければ払わなければいい
死して屍拾うものなし

913 ：a：05/03/02 10:15:52 ID:5ysV0VjV

めんどいなら、携帯かえたらいいよ

914 ：無責任な名無しさん：05/03/02 12:53:18 ID:K33GTqVa

こないだ出会い係サイトに、呼び捨てで呼んでもぃぃ？こっちゎマミでぃぃょ↑（~▽~＠）
♪何してる人？→暇な時遊びに行きたいなっ(*^o^*)最近、お父さんと喧嘩してぇ↓ぃろぃろ溜まりき゛み゛なんだぁ
↓だからパ→ッっとどっかに行きたいんだぁ(≧∀≦)イツひまぁ？ぁと、写メつけとくねぇフケてるって良く言われるけど・・・
マミもぉ・・だょぉ↑↑郵便バンゴてきとぉなんだぁぁ→じつわぁ迷惑メールとかぁ事件とかぁ怖かったから本アドじゃないんだ・・・
アド戻すけどぉ→いちおまだ学校バレとか事件とか怖いからぁ友達とつかってたムリョぉ掲示板のマミのプロフHPに番号とか載せてあるからぁ
そこ見てマミに連絡頂戴★完全ムリョぉだから問題なぃょ☆彡次からそっちでょろしくぅ！
電話でもいちど話したぃしぃ☆彡http://ilg.jp/?0netのID■■178のMamiだょ！ぢゃあ待ってるねぇ
なんてやつがあったからサイト行って無料登録したんだ、そしたら一気にサクラメールが入ってきた、
確かにマミからもメール来たが明らかにおかしいので、サイトのインフォに、退会するからメールを止めて下さい、と入れたら、
ご利用ありがとうございます、お客様には後払い金が発生しておりますので退会できません、ご精算ください　恋す●●度インフォメーション <info@■■ilg.jp>なんて返事が来た、そもそも無料体験中に退会メール送る私も変だが、メールが大量にくるので困ってた
　電話番号は適当だから僕にはこないけど、かかってきた人ごめんなさい　サイトむかつく！っつうか男ってアホだね

915 ：無責任な名無しさん：05/03/02 13:16:18 ID:vcHPXOfD

気付いてるは思うが
単にお前がアホなだけだよ
引っ掛からないやつのが圧倒的に多い

916 ：無責任な名無しさん：05/03/02 17:37:36 ID:KL5rVZmy

>>914
アホなのは自分が男だからと思ってたお前に乾杯ｗ

917 ：不意打ち：05/03/06 20:50:36 ID:9wiRF5f7

恋する温度+１℃ってサイトでやらかしてしまいました。
ポイント制で掲示板を閲覧するだけで金が取られるんですが、すでに９０００くらい
たまってます。登録する時にこっちの携帯番号とアドレスを書いてしまったんですが
無視していいんですか？

918 ：騙された・・：05/03/06 21:11:25 ID:58PiEgJd

わたしは成人の女なんですけど、先日騙されて裸の写真を送ってしまいました。
お金を振り込むと言われたのに振り込まれないんです。訴えることってできますか？
メールアドレスは分かっています。詳しい方おしえてください

919 ：不意打ち：05/03/06 21:50:47 ID:9wiRF5f7

よくみたら９１４番の名無しさんと全く同じやつでした。ほんと無視して大丈夫ですか？

920 ：無責任な名無しさん：05/03/06 22:21:34 ID:NhSBWurp

>>918
訴えてみりゃ答は出るだろｗ

921 ：無責任な名無しさん：05/03/06 22:30:37 ID:58PiEgJd

＞920さん
それは訴えても無駄ということですか？警察に言ったらどうかなりますか？

922 ：無責任な名無しさん：05/03/07 15:26:58 ID:WQBfgjk2

エロサイトの写真をクリックしたら、メール送信画面が出て「とっておきの画像を送ります。」
見たいな内容で、あからさまに怪しかったんで、フリーメールから空メールを送ったら
アドレスが送られてきて、そこをクリックしたら、お決まりの「18歳いじょうは～」ENTER
というボタンがあったのでクリックしたところ、いきなり「登録完了です」とかでたんですけど
無視して大丈夫でしょうか？
IPアドレスとリモートホストとフリーメアドが表示されてたんですが、
メアドはアカウントの停止をしておきました。
入会の説明とかは最初の画面にはでてなかったように思います。
無視しててOKですか？

923 ：無責任な名無しさん：05/03/07 17:04:49 ID:bQKNSTgO

>>922
>>1に書いてますよ。
無問題です。

今後は気をつけることですね。

924 ：無責任な名無しさん：05/03/07 19:35:31 ID:4wQ97tkW

てかちょっと前にIPアドレスとかについて書いてあるだろバカチンが

つうかマジ話
このスレすら最初からまともに読む気がないから騙されるんだよ

答える人もその辺考えてやらないとコイツらすぐ違う手口でまた引っかかるよ

>>921
おい売女黙って警察いって裸の写真を送ればお金振り込んでくれるって話だったんですけどぅって早く言ってこい
行けばわかるよ
何事も経験だ

925 ：無責任な名無しさん：05/03/07 19:50:12 ID:9OJtADw6

スレ違いかもしれませんが質問です。

出会い系サイトに架空の電話番号とフリーメールアドレスで登録したんですが、
無料分を使用後、後払いシステムを利用してそのまま踏み倒してるんですが、
問題ありますか？なんかメールで債権を譲渡するとかありえないこといってくる
んですけど・・・・

926 ：無責任な名無しさん：05/03/07 19:52:42 ID:pTwynuTp

>>925
もちろん問題あるよ。
あなたの詐欺行為に関して、あいては刑事、民事のどちらでも、あるいは両方、
思いのまま。

927 ：925：05/03/07 19:56:19 ID:9OJtADw6

>926

そうですか。わずか数千円のためにそこまでしますかねえ？
でも自重します。ありがとう御座いました。

928 ：無責任な名無しさん：05/03/07 22:40:18 ID:4wQ97tkW

>>927
おまえ氏ねよ
踏み倒すのは別に構わんが、勝手に電話番号使われたやつはどうする？
そいつから訴えられたら数千円どころじゃねーぞ

929 ：ななし：05/03/08 10:14:50 ID:oN83Mb+/

メールアドレス変えたら急に架空請求が来なくなったよ。
つまんねぇな。

930 ：七氏：05/03/10 04:19:02 ID:8P+bH1nq

年齢を偽った場合はどうすればいいんですか

931 ：無責任な名無しさん：05/03/10 11:24:24 ID:uWbdlleg

>>930
意味がわからん
鯖読んだのか？それとも成年と偽ったのか？

932 ：無責任な名無しさん：05/03/10 12:51:14 ID:wl/LXALF

日本きて3年ってようやくSEXできるです！
相手はもちろん貴方です！！日本人どういうSEXするのか楽しみです
私の、車BMWの３２迎えいったら隣の席に座ってください（＞_＜）
そのままCARSEXでもOKです！！でも日本人てれやだからホテルにGOですか？
これ+BMW&外人のAV女優みたいな超美人の２つシャメきました
サクラ鑑定してください

933 ：無責任な名無しさん：05/03/10 12:52:40 ID:U6XYeSGM

そのぐらい、0.5秒で解れ。

934 ：無責任な名無しさん：05/03/10 13:18:32 ID:wl/LXALF

(((;ﾟдﾟ)))返事しなくてよかったorz

935 ：無責任な名無しさん：05/03/10 15:38:30 ID:uWbdlleg

>>934
出会い系向いてないから足洗って風俗通いでガマンしろ

936 ：無責任な名無しさん：05/03/10 17:01:29 ID:5R9wXBOW

30歳の男が金銭の支払い等は一切なく、中学生と互いに合意したうえで交際することは犯罪にはなりませんよね？

937 ：無責任な名無しさん：05/03/10 17:17:37 ID:U6XYeSGM

>>936
13未満だったら、強姦罪。
それ以上の年の中学生なら、青少年保護育成条例違反。

938 ：無責任な名無しさん：05/03/10 17:41:38 ID:5t4VkDpE

ここに相談してくるヤツら

本当に可哀相なくらいアフォだな

過去ログくらい読んでこいよ

もう少しな、アタマ使って、努力して、考えて、自分の力で解決してみよう

なんて事、考えられないのか？

939 ：無責任な名無しさん：05/03/10 18:59:02 ID:U6XYeSGM

いや。過去ログとかそう言うレベルじゃないと思うが。。。

940 ：無責任な名無しさん：05/03/10 19:39:25 ID:uWbdlleg

>>939
だなｗ

質問者は騙されて当然な頭の持ち主ばっかだもんね

941 ：不意打ち２：05/03/13 02:35:51 ID:Tu6+cEQC

不意打ちさんとおなじサイトでやられました。
更に更に914番さんとまったく同じメールがきました。
名前から文章まで一字一句同じなので吹出してしまいました。
お二方は無視したのでしょうか？その後何か変化はありましたか？

942 ：無責任な名無しさん：05/03/14 00:27:51 ID:8wYnyFt5

教えて君でごめんなさい。
こんなメールがとどきました。

本日、防犯調査をさせて頂いた所、貴方のメールのやり取りの中（・・さん）
にアドレスの書込みが見つかりました。これに付きましては、当サイトの利
用規約第9条に記載してあります罰則の対象になります。したがって損害賠償
として罰則金50000円をお支払い下さい。お支払い、返答無き場合は当サイト
に損害を与えたとして損害賠償訴訟もしくは債権回収代行業者への依頼を実
行致します。大至急ご返答下さい。尚、電話番号・メールアドレスを変更さ
れても、ご登録の通信キャリアから興信所の調査により貴方の本名・現住所
・本籍・勤務先・家族構成等を全て割り出す事が可能ですので、ご了承下さ
い。
※このメールを送信後、ドメイン指定・メールアドレスの変更・電話番号の
変更等をされた場合には、即座に興信所へ依頼し実行を開始致しますのでご
注意下さい。

アドを教えたのは事実なんですが、支払う義務があるんですか？
また、こんなことで興信所は動くんですか？
少し不安になったもんで・・・

943 ：無責任な名無しさん：05/03/14 00:30:20 ID:JwElk1Ha

>>942
利用規約にちゃんと書いてあったんだから、払わないといけないな。
興信所なんて、調査料さえ払えば動くよ。

944 ：942：05/03/14 00:34:54 ID:8wYnyFt5

>>943
まじっすか？？
　50000円という金額に妥当性はあるんですか？
　あと、登録はフリーのアドだったんですけど、そんなん関係なくバレますかね？
　踏み倒す方法はないですか？？

ありがとうございます。

945 ：無責任な名無しさん：05/03/14 00:38:36 ID:JwElk1Ha

>>944
金額は規約に書いてなかったのか？
書いてあれば妥当。
書いてなければ、あいてに発生した損害による。
もし裁判になって、損害を計算したら、結果は10万円でした。って事になったら、
10万円を払う事になる。
興信所の腕次第では、バレる。
踏み倒す方法があるかどうかは、わからん。

946 ：942：05/03/14 00:51:12 ID:8wYnyFt5

>>945
規約に金額は書いてありました。
ですが、システム上の問題として、入会登録をするにあたり利用規約
を読むことなしに通過できるようになっていたんです。
つまり、利用規約に同意して入会、という方式でなく、入会後に初めて
利用規約が読むことができるということなんです。
なので、請求がきて、初めて利用規約を読み、その事実を知ったという
ことなんです。こちらにも落ち度はあると思いますが、何か腑に落ちな
いんです。
このような場合にも、利用規約は有効なんでしょうか？

947 ：無責任な名無しさん：05/03/14 00:52:23 ID:eBbpe1VV

>>943,945
業者乙

>>942
そのメールの日本語がおかしい

948 ：無責任な名無しさん：05/03/14 00:54:58 ID:eBbpe1VV

>>946
無視すりゃいいって。
本当に正当な請求なら、無視していればいずれ内容証明郵便かなんかの文書で請求がくる。そのときに改めて対処すればよろし

949 ：942：05/03/14 00:57:32 ID:8wYnyFt5

>>947、948
ありがとうございます。
とりあえず、無視して様子を見ることにします。

950 ：無責任な名無しさん：05/03/14 00:59:51 ID:JwElk1Ha

>>946
アドを教えちゃいかん。って事も、その利用規約内にあった訳？
契約後、使用していない状態なら、消費者契約法で、錯誤無効を主張出来るけど、
契約して、使った後に、利用規約読んでませんは、厳しいかも。
消費者センターに相談してみたら？

>>947
人を業者扱いしたり、メールの日本語の揚げ足とったりしても、942が追い込まれる
事を、回避出来る訳でもあるまい。
もうちょっと、マシな事言ったら？

951 ：無責任な名無しさん：05/03/14 01:00:59 ID:JwElk1Ha

>>948
無視してた分、遅延損害金等で5万円から増えた分は、おまえが払ってやれよ。

952 ：無責任な名無しさん：05/03/14 01:10:05 ID:eBbpe1VV

>>950
では、まともなことを言ってみる。

>つまり、利用規約に同意して入会、という方式でなく、入会後に初めて
>利用規約が読むことができるということなんです。

電子消費者契約法３条でこのような契約に対しては錯誤無効が主張できる。

>>951
2500円／年くらいなら別に払ってやってもいいよw

953 ：無責任な名無しさん：05/03/14 01:11:42 ID:eBbpe1VV

>>950
ついでにあんたも日本語おかしいよw

954 ：942：05/03/14 01:12:14 ID:8wYnyFt5

早くも第2弾のメールが届きました。

先程、罰則の件でメールを送信させて頂きましたが、未だ返答がございません。
したがってこのまま返答無き場合には、弊社の問いに対して応じる意思は無い
ものと見なし、損害賠償訴訟又は、債権回収代行業者への依頼のいずれかの手
続きに入らせて頂きますので、ご了承下さい。

放っておいていんですかね？

955 ：無責任な名無しさん：05/03/14 01:51:19 ID:JwElk1Ha

さすがに、業者乙に、むかっと来てたな。
>>948の発言に対して、謝意を示す。

>>952
950の主張と同じと思うが、さっさと無効を主張すべきだと言う事と、
請求があるまで無視しとけってとこに、意見の相違があるな。

>>954
あなたのしたいように。

956 ：無責任な名無しさん：05/03/14 01:54:51 ID:KdTD5PTf

児童買春で捕まると何日ぐらい拘束されて、どういう罪になるの？

957 ：無責任な名無しさん：05/03/14 01:58:36 ID:JwElk1Ha

>>956
拘束は、あなたの供述次第。
五年以下の懲役。

958 ：956：05/03/14 02:09:54 ID:hRaHIL69

罰金で出てこれないの？

959 ：無責任な名無しさん：05/03/14 02:14:28 ID:JwElk1Ha

>>958
ごめん。コピペをミスってた。
五年以下の懲役又は三百万円以下の罰金。

960 ：無責任な名無しさん：05/03/14 02:19:16 ID:KdTD5PTf

初犯なら罰金だけですぐに出られると？

961 ：無責任な名無しさん：05/03/14 02:22:14 ID:JwElk1Ha

>>960
いや。そんな事は無い。
悪質であったかどうか、被害者への謝罪・示談は済んでいるかとか、反省してるかとか、
釈放後監督してくれる人がいるかとか、いろいろ含めて考慮して決まる。

962 ：956：05/03/14 02:35:25 ID:hRaHIL69

向こうから金額を提示してきても相手が被害者扱いですか・・・・・

だめぽ

963 ：無責任な名無しさん：05/03/14 02:38:04 ID:eBbpe1VV

児童買春はどちらが持ちかけたか関係ない

964 ：無責任な名無しさん：05/03/14 02:39:57 ID:JwElk1Ha

>>962
少しでも刑を軽くしたければ、自首って手があるけど。

965 ：956：05/03/14 02:40:48 ID:hRaHIL69

２，３週間はかかると？

966 ：無責任な名無しさん：05/03/14 02:42:07 ID:JwElk1Ha

>>965
黙秘したり否認すれば、20日間、たっぷりかかるかもね。

967 ：無責任な名無しさん：05/03/14 03:15:16 ID:KdTD5PTf

会社は首になり、再就職も不利になりますか？

968 ：無責任な名無しさん：05/03/14 03:23:10 ID:JwElk1Ha

>>967
会社次第だけど、おそらくクビになるだろうね。
刑罰が終わった人に対して不利にしちゃあいけないんだけどね。
法的には、すこし公民権に制限を受けるけど、それも5年すればなくなる。
でも、偏見ってなくならないからな。。。
非差別民は、もうとっくの昔になくなってるはずなんだけど、未だに偏見の目で見られてるし。。。

969 ：無責任な名無しさん：05/03/14 03:40:54 ID:KdTD5PTf

２０日は警察に拘留されるわけですね。
その後は罰金って事ですか？

970 ：無責任な名無しさん：05/03/14 03:47:25 ID:6LBAQudU

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=music&action=l&tid=srcl5770f0&sid=2075804190&mid=73906
ものすごい勢いでﾃﾗﾜﾛｽ

971 ：sage：05/03/14 16:08:47 ID:kqNF9wh7

質問です
男が高校生　女が24歳　性行為のある付き合い方を
しているとします
デートのときはいつも女の方がお金を出しています
男は（高校生）性行為の前に「働き出したら養ってあげるよ」
とか言うとします。

この関係で、女が法律に触れる事をしてるのでしょうか？
（男（高校生）の年齢は、18歳以上か以下かは確認してないので
はっきりわからないとして考えてください）
そうです
よろしくお願いします。

972 ：無責任な名無しさん：05/03/14 23:41:02 ID:isZj/Mts

>>971
はっきりわからないとか言うなら質問するな
全てをはっきりさせろ
売春なのか？
児童なのか？

973 ：無責任な名無しさん：05/03/14 23:43:46 ID:isZj/Mts

で、>>942とそれに関わってる人たちへ
バカ相手にするな
このスレに電子消費者契約法も法廷利息（延滞金）も全部載ってるよ
それを読めないバカの質問はスルーしねえとまた同じことの繰り返し

974 ：無責任な名無しさん：05/03/15 00:01:53 ID:ILZRbqWy

980を超えたら次スレを立てようと思います。
>>1の他に追加テンプレ等があれば貼っておいてください。

975 ：sage：05/03/15 10:17:00 ID:/D4uOsMS

はっきりしてるのは男が高校生という事だけです
女の方はデート代を出して、普通に付き合ってる感覚らしいのですが
これって青少年育成条例とか、淫行罪とかにひっかりませんか？

年齢はまだはっきりしてないので、18歳以上と以下に分けて、答えていただけませんか？

976 ：無責任な名無しさん：05/03/15 10:43:05 ID:q3dxavaJ

はいはい礼儀知らずのマルチは帰った帰った。