◆出会い系でトラブルです!!!◆ VOL.3

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945(T▽T):04/06/16 00:07 ID:d9p7tUTK
すいません845さんと同じ状態に陥ってしまいました。デュエットです。
僕も他の出会い系から845さんと同じことを言われ
「プロフィールと顔写真があるから、このサイトで確認して」
と・・・。
ちなみに携帯のアドレスから登録し、そこから携帯番号も入力してしまいました。
携帯を解約すれば逃れられますか?
いかがでしょう?今ほんとまいっています。請求額今日の昼登録して
今既に28000円です。どなたか相談に乗ってください。お願いします。
845さんはそのあとどうなりましたか?
946無責任な名無しさん:04/06/16 00:12 ID:bqfpKk7u
オマイラ、悩んだり寝れねー夜を過ごしそうだったら、ニュー速のこのスレにも来いやщ(゚д゚щ)カモーン

「携帯電話や電子メールで不正請求増える」
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087225617/l50
947無責任な名無しさん:04/06/16 10:38 ID:jmwvHIsp
>>945
私は845サンじゃないですが、回答は出てると思うのですが。
「私のプロフ云々」で客を有料サイトに誘導するという手口なので「悪質サイト」です。
したがって何を言われても無視するのみです。携帯解約までしなくても番号とメアド変更でおkです。
別に「逃げてる」訳ではないです。堂々と無視するのです。ビビらないことが大切です。
しつこい脅し請求はしょうがないです。でも無視できればこんなもの屁でもないです。
無 料 サ  イ ト の 女 性 の 8 割 は 業 者 で す。
948次スレテンプレ案:04/06/16 11:44 ID:jmwvHIsp
◆出会い系でトラブルです!!!◆ VOL.4
質問の前に過去ログや前スレに目を通してください。
前スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1077205691/
Q 登録した覚えがないのに、高額な利用料金を請求されました。
A 無視汁
Q うっかり登録したら高額な登録料を請求されました。
A 無視汁。「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に
関する法律」で 錯誤・無効を主張可につき放置して問題なし。

電子消費者契約法について
http://www.fcci.or.jp/fitinfo/houritu/echou.htm
出会い系サイトのトラブルと被害。Q&A有り
http://www.deai-sos.com
前々スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074094825/
初代スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1032131668/
949無責任な名無しさん:04/06/16 11:47 ID:jmwvHIsp
>>948でよければどなたか立てていただけないでしょうか
私のホストではだめでした
950845:04/06/16 12:08 ID:Gv+Q5Ep7
>>945
私はその後6,000円程度払えば退会できる状態だったので、
授業料だと思い振り込んで退会しました。
(ここらへんはバカだなと思う人もいると思いますが。)
ただその後もメール(催促ではなく、女性からのメール)は届いてきたので、
送り主のアドレスからのメールを着信拒否にしました。

その後は他の業者からのメールが数件、入る程度で
電話などはありません。

今、考えると一切払う必要はなかったかな、と思っています。
支払い期日が過ぎた後に、真っ当な請求(年利率14.6%以下の延滞金)が
来た場合はどうなるのかな、とは考えるけど
真っ当な請求がくるとは到底、思えません。
>>947さんの通りでいいと思います。
951無責任な名無しさん:04/06/16 12:12 ID:Gv+Q5Ep7
◆出会い系でトラブルです!!!◆ VOL.4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087355498/

立てました。このスレを消費してから新スレへ。
952無責任な名無しさん:04/06/16 13:59 ID:ahrpKbAK
このスレを読む前に30000円払ってしまいました。
払ってしまったのは仕方ないとして、善良なサイトというのは出会い系で求めるのは不可能なのでしょうか
953無責任な名無しさん:04/06/16 14:34 ID:P3R96qw7
>952
ご愁傷様です。
このサイトなんか読めばいいのでは?
ttp://merutomo7.fc2web.com/
954埋め立て代わりの独り言:04/06/16 14:47 ID:Soi4/1SD
善良なサイトの定義がよく分からないのですが
少なくともスパム広告のサイトなどは、まともな広告も打てないからスパムを送るわけで、
それだけでもまともではないと思われます。
「全部無料」と宣伝しているサイトも、そもそも無料で運営など出来ないわけですから
まず疑ってかかったほうがいいです。
雑誌に広告が載っていても、編集部は広告料さえもらえれば載せてくれるし
内容の検閲などしませんのでこれも信用に値しません。
「即アポ人妻専用」などという広告は、逆に考えれば「すぐに会える人妻ばかりどうやって登録させてるんだ?」
と考えれば誇大広告以外何者でもありません。
955埋め立て代わりの独り言:04/06/16 15:00 ID:Soi4/1SD
URLをクリックしただけで登録させるワンクリサイトは問題外ですが
登録前に規約が読める状態であり有料サイトへの同時登録も明記してある事
とにかく登録前にページの隅々まで目を通し、規約をしっかり認識する事。
誇大広告を信じないこと。(女性会員多数、男性会員不足、緊急大募集など)
サイトのタイトルで検索してみるなど・・・・

2chに「このサイトイイよ」ってURL貼ってあるレスをよく見ますが業者である可能性大なので
これも避けたほうがよろしいかと。
956ばかばかり:04/06/16 15:06 ID:OAP5w/l2
手を変え品を変え遊んでるのもいるからして
お水出会い系板も覗いてバカにするのも楽しいぞ
おらはお水側の住人だから、見て笑うだけなもんで書いてみた
957埋め立て代わりの独り言:04/06/16 15:18 ID:Soi4/1SD
何処の誰とも知れない男性にすぐにノコノコ会いに行く女性は極まれです。
居たとしたら援助交際デート商法美人局相当のデムパがほとんどです。
こういう女性達と出会いたいのでしょうか?
「普通の女性」はこれだけ犯罪の温床、社会問題になって出会い系からどんどん離れています。
本当に出会いたい女性と出会える男性はごくごくほんの一握り。
ネットを使えば女性とすぐに出会えるという考え自体捨てた方がいいです。
そういう考えに業者がつけ込み出会い系サイトは変な方向へ発展していきました。
「出会い系で目的の女性と出会えた」と言う人もいるでしょうが、それ以上に今は
出会い系トラブルの方がはるかに多いのです。
958ばかばかり:04/06/16 15:41 ID:mX2jh5E/
そう言ってもわからないばかばかりのスレ
★i-mode/J-sky 援助情報交換スッドレ vol. 25 ★
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1087308084/
959埋め立て代わりの独り言:04/06/16 16:04 ID:Soi4/1SD
出会い系は優良サイトを見つけてうまく利用するのは可能でしょうが
それに至るまでには知恵と努力と時間とお金、そしてそれなりのリスクが必要です。
出会い系業者は利用者よりはるかにうわてです。法律も熟知しています。
「軽い気持ちで、興味本位で」アクセスするととんでもない大事になることは
ここの過去ログだけでも十分理解できると思います。
優良サイトを見つける気力を他の事に使った方がずっと自分の為になります。
トラブルを自力解決する自信がなければ一切アクセスしない事です。
960無責任な名無しさん:04/06/16 16:50 ID:KZ4G4Tp3
test
961無責任な名無しさん:04/06/16 20:05 ID:EGiBdRi1
>>959
わかっちゃいるけどやめられない
962無責任な名無しさん:04/06/17 19:42 ID:30Mff4pz
age
963無責任な名無しさん:04/06/18 19:24 ID:cs6aDBFh
今日自分もクリックすると高額の入会金請求パターンで
やっちゃいました。いわゆる
「各項目いずれか1個でもクリックした時点で本規約の
締結を全てお客様の意志により締結し登録したものとみなします。」
って言う利用規約でした。
ちょっとブルったんですが
これは>953のリンク先にあることで、無効請求できるんですよね。
もちろん利用はしていません。
(利用規約については下の方をスクロールしないとわからなかった)
ちなみにURL晒しておきます。
ttp//175.vg
ここのサイトの皆様ありがとうございました。
964無責任な名無しさん:04/06/18 20:06 ID:lOUKeoZl
953ってなんなんだろう?クリックしてないんだけど。
965無責任な名無しさん:04/06/19 01:28 ID:Nx3agUV6
http://lite.awjwa.com/
このサイトに「個人情報が転送アドだと漏れるので
私なりの自己防衛策で私専用みたいなプライベートボックスを
持っているから」と案内されました。
確かに写メールも写っていました。電話確認などで登録をして
私書箱だとか女性用掲示板へアクセスしてメールを送って
そこから「携帯アドを教える」と言われたのですが、
やはりこれって前述の手口ですか?
ほいほいと電話登録までしてしまい、利用規約には
電話登録の時点で48000円と書いてあります。
すぐに退会届のメールを出したのですが(サイト入って登録1時間くらい)
やはり請求云々は来るのでしょうか?
ご教授願います。
966無責任な名無しさん:04/06/19 02:23 ID:Efu8P3QC
>>964
出会い系サイト&メル友ナンパ必勝法
967無責任な名無しさん:04/06/19 11:18 ID:lW4gF5uG
>>965
誘導された云々関係なく、登録前に規約に金額は明記してあったのでしょうか?
それは錯誤を思わせるほど隠してあったとか読みにくかったのでしょうか?
明らかにその女は業者と思われますが表向きは「一般女性が自分の利用するサイトを紹介した」だけで
登録はあなたの意思によるものであるなら規約通りに支払い義務が生じると思います。
有料への誘導と生きてるメアド集めの為に業者もあの手この手使ってきます。
>やはり請求云々は来るのでしょうか
このまま払わなければ請求が来るでしょう。悪質云々別にしてあっちも商売だから。
「登録前に読める規約に金額が明記してあった」であれば登録時点で発生した金額振り込んで
退会メール(要保存)もすでに送っているのならそれで終わり。
それ以後の請求(ログアウトできてない、延滞、手数料など)は一切ムシ。
その業者女(男かも知れなん)とも縁を切って。
968無責任な名無しさん:04/06/19 11:22 ID:lW4gF5uG
>>965
もし「債務の一部承認」を心配しているようでしたら
>>850でも参考にしてくだちい
969無責任な名無しさん:04/06/19 11:40 ID:lW4gF5uG
鯖が不安定だ脳・・・・
970965:04/06/19 12:16 ID:4e8qwf6p
>>968
利用規約には分かりにくいですが(11条あるうちの5条くらいに)、電話登録の段階で課金48000円と書かれていました。
しかし、何が電話登録にあたるのかも分からず利用してしまった(あくまで「私書箱」という振り込みで誘導あり)ようです。電話したりメルアド登録した時点で入会金もアウトでしょうか?
こういうケースは被害届けも出せない、あるいは支払い義務すら私にはあるということでしょうか。
971965:04/06/19 12:17 ID:4e8qwf6p
>>968
利用規約には分かりにくいですが(11条あるうちの5条くらいに)、電話登録の段階で課課金48000円と書かれていました。
しかし、何が電話登録にあたるのかも分からず利用してしまった(あくまで「私書箱」という振り込みで誘導あり)ようです。電話したりメルアド登録した時点で入会金もアウトでしょうか?
こういうケースは被害届けも出せない、あるいは支払い義務すら私にはあるということでしょうか。






972無責任な名無しさん:04/06/19 12:58 ID:PBWN8nrm
>>970
>あくまで「私書箱」という振り込みで誘導あり
誘導したのはあくまで「あなたが個人的に知り合った人でサイトと無関係」であり
>何が電話登録にあたるのかも分からず利用してしまった
これを確認しなかったのはあなたのミスといわざるおえません。
>利用規約には分かりにくいですが
支払い義務がないとしたらこの部分が錯誤に当たると思われます。
これが錯誤に当たる当たらないで支払い義務の有無が分かれます。
>被害届けも出せない
何の被害で誰に対して被害届けを出されるのでしょうか?
サイトは「読みにくいかもしれないけど登録前に規約に金額は書いてあった、
電話メアド登録の時点で料金発生も規約に書いてあった」と主張すると思われます。
誘導した女性とサイトは表向き無関係なのですから。
973972:04/06/19 13:15 ID:PBWN8nrm
>>970
支払い義務がないのは「登録前に規約に料金の表示がなかった、あるいは読みにくかった」場合です。
「規約が読みにくかった」から「支払い義務がない」とお考えなら拒否されればよろしいと思います。
女性に誘導された云々はきつい事を言うようですが言い訳になりません。
よくサイトを見れば登録前に規約が読める状態だったのではないでしょうか?
言われるままによく確認せず登録してしまったのは明らかにあなたのミスなのです。
お気の毒ですが他サイトから有料サイトへの誘導にまんまとひっかかったケースだと思います。
納得できないのはよく分かりますが、ご自身の支払い拒否の理由が
仮に小額訴訟の裁判になった場合、通用するかどうかお考えになってみてください。
焦点は「登録前の読みやすい規約の有無」だけだと思われます。
「高すぎる金額」も「前もって規約に書いてあったんでしょ?読んでないは理由にならないよ」って調停員に言われたら
反論の仕様がないと思われます。
974972:04/06/19 13:43 ID:PBWN8nrm
・・・・・仮に「女性から教えてもらったURLからは規約のページが見られず
そのまま登録するしかなかった」場合であったとしても
サイト側は「その人が勝手に内部のURLを教えただけでトップから来れば規約があった」と主張するでしょう。
そして「あくまでサイトとは関係ない女性が教えただけでうちは無関係」ということになるでしょう。
この時点で、というか誘導サクラを仕込む時点で悪質サイトなんですけどね。
悪質だけれどグレーと言う段階です。何しろ登録前の規約があったんだから。読みにくかったとしても。
その女性と登録サイトとの因果関係を立証できれば理論上は損害賠償請求も出来るのでしょうが・・・・・・・・・・
あるいはその女性に対して「悪意の上で有料サイトにわざと登録させた」として損害分の請求・・・・・・
何もかも机上の論理と言うかそれ以下というか非現実的と言うか独り言と言うか・・・・。
975無責任な名無しさん:04/06/19 13:59 ID:PBWN8nrm
>>956
んで、結局女性の直アドゲットできたんだっけ?
悪質の一途をたどる出会い系、ひたすら利用者騙そうとあの手この手でわなを仕掛ける
http://***ここで待ち合わせの日時決めよう!私の写メもプロフもあるからしっかり見てね!
私専用のボックスだから安心して。もちろん無料だよ」とメールを打つのは
♂デブキモハゲ業者の鼻くそほじった汚い指
今頃他の無料サイトでカモ目掛けてサクラテンプレ誘導メールを大量発信中
976無責任な名無しさん:04/06/21 18:49 ID:Dr83kbyS
>>970
実際あなたと同じような引っかかり方をしてしまった者です。
>>972氏が言うのは法律論なので、実際はそこまで深刻に
ならずともよいみたいです。
先日私も警察へ相談に行ってきました。
お金は絶対振り込むなと言及されましたよ。
悪質業者はまず回収に来ないということや、督促状が来た時点で
警察が動くということでした。
私もともかくそれを信じてみることにします。
携帯電話についても解約した方がいいというので
解約しました。
二度とひっかからないように気をつけますので、あなたも気をつけてください。
977無責任な名無しさん:04/06/22 10:48 ID:lxY+LQBW
架空請求してきた番号に、架空請求をしかえしたことがある強者はいる?
978無責任な名無しさん:04/06/22 12:13 ID:CH9zMLwF
ただでさえ、業者にひっかかって鬱なのに、
わざわざ嵐のなかへ、自ら突っ込んでいくなんてことはしないだろ。
後々、面倒になることは目に見えている。
979無責任な名無しさん:04/06/22 12:17 ID:uImStPTY
嵐の中へ突っ込んでいってる人たち
架空請求し返しじゃないけど・・・。
・・・・・みんな勇者だよね・・・・真似できんわ。
http://anti.bne.jp/
980無責任な名無しさん:04/06/22 19:31 ID:Zyb2ZAYP
岐阜県で債権回収業者を名乗り実際に自宅まで取立てが来た。全国でも初めてのケースらしいです。
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20040617/lcl_____gif_____009.shtml
ただし、業者を名乗る男2人は断られて立ち去って正体が知れず・・・・
・・・・・正直、業者のジサクジエンかネタじゃないかと思う。
消費者センターじゃなくてその場で通報してくれてりゃよかったのに。
981無責任な名無しさん:04/06/23 12:49 ID:70zYFRHY
弟がサイトのトップページに行っただけらしいんですが今日請求電話きました
18才以上ですか?ハイの時点で会員登録されるもので3/9に利用してて明日になると3万、和解と言う形でしたら今日昼(今)データ(携番)消去料で4千3百円頂くと。
振込先はATMに行って電話くれたらその時指定する。会社名はスマートネット。
法に詳しい友達に話したらそれが相手の手口だから払わなくていいと言うけど弟の友達がハイの先に進んだかどうかは謎;
でも3ヶ月前の請求が今。今ならデータ消去料で済むなんておかしくないですか?凄く丁寧な話口調で強気、こちらも法の下でしてますから警察に訴えてくれた方が楽なんですけどそれとも今払えなくて自己破産でもしますか?と…
どうしたらいいですか?
助けて下さい!
982死人にムチ:04/06/23 13:00 ID:IgTQJ0xd
 過去レスくらい読んだか?
 あせってる時点で、もう術中‥
983無責任な名無しさん:04/06/23 14:53 ID:orS3P3xf
>>981
データ消去なんて、してくれるわけがない。
携帯の番号を変更しなさい。
984無責任な名無しさん:04/06/23 15:21 ID:Y2/YgZxL
>>981
1から10まで何もかも全て詐欺請求。
突っ込みどころ満載過ぎて突っ込む気にもならない。
あなたは小さな水溜りに尻餅ついて「助けてください!」って言ってるだけだよ。
立ち上がりさえすれば誰の助けも要らない。
985無責任な名無しさん:04/06/24 02:18 ID:a6r2/Jm6
こう一言言ってやりなさい
それでは警察に間に入ってもらうので
そちらの直通の連絡先を教えてください

986質問があります。:04/06/24 15:17 ID:66FuFxuq
http://www.cyaku-tomo.com/reurl.asp?REF=
のちゃく友というサイトは悪徳サイトですか??
987無責任な名無しさん:04/06/24 16:29 ID:Ydpd3QkP
>>986
URLに?が混じってるところ見るとスパムで来た広告サイト?
それなら悪質以前に手を出さない方がいいと思う。
悪質かどうかは読みやすい規約に料金やシステムがしっかり明記してあるとか
延滞金が法定利率以内だとか意味不明な手数料とか上乗せ請求しないとか。
登録前に規約が探しても見つからないようなら悪質だと思われ。

出会い系サイトの検証がお望みならここよりお水出会い系板のほうがいいですよ。
988986:04/06/24 16:41 ID:66FuFxuq
出会い系サイトではないんですが、
携帯で@ランクングなどを見てた時に
無料着メロ取り放題とかかれていたため
登録したら、メールで
 
至急支払い下さい。
利用日より3日以内の入金ができません。
ポイント使用料5000円の入金を大至急下記の
振込先にご入金をお願いします。

○○銀行
イーバンク支店
普通 〜〜〜
口座名 イーバンクギンコウ(カ

ときました。
ポイント使用料と書いてありますが
登録しただけでなにもつかわないうちに
メールがきたのですが払うべきですか??
出会い系サイトに関係なくてすいません。
989新スレ18です:04/06/24 17:14 ID:jX9+SPTR
新スレ>19さん、ありがとうございます。
架空請求についてはいろいろ見たのですが
こういう請求についてはあまり書いてないもので
もしかして・・・と思いびびってました。
一応、警察と消費生活センターには2月の時点で
電話し、無視しろといわれたのですが、
忘れかけてた頃に電話があって急に心配になり
いろいろググッてたら業者の自演だかわからないような
ものがあったりしたので、ひとりで怖くなってました。

自宅に来たら通報とかってよく書いてありますが
それと分かるのが来た時点で通報しても
露骨に騒いだりしてなければ警察は何も出来ないのでしょうか?
まぁ、その前に本当に来たって話が嘘だか本当だかわからないんですが。
990無責任な名無しさん:04/06/24 17:58 ID:riuBGlgL
http://www.uhauha.to/?HODd/LolKwzczYH0
で「癒し系」をクリックしたら自分の電話番号が出てきて勝手に登録されました。
2万円を口座に振り込めということらしいですが・・・・
一切使っていないんですが、これは払わなくていいのでしょうか??
教えてください!!
991無責任な名無しさん:04/06/24 19:20 ID:XG/0HqD8
>>990
やさしい法律相談の>>5を熟読せよ。
992無責任な名無しさん:04/06/25 08:09 ID:VjPr/Mnf
>>989
自宅に来てもドアを開けてはいけません。会話も拒否してください。
いつまでもドアをあけることを強要したりドアの前にい続けたりしたら警察へ通報。
ドアを開けて自ら相手を中に入れてしまってはいけません。これだと警察も手を出せなくなります。
住人が許可して中に入れた人に対しては不法侵入罪は問えないからです。(宅急便ですとか嘘ついてドア開けさせたら別)
住居侵入を許可したわけでもないのに入室を強要したり、会話を拒否してるのに会話を強要する人に対して
警察は動いてくれます。たとえ本物の債権証明書類を持っていたとしても、警察民事不介入だから関係ないです。
不法侵入、ストーカー行為で逮捕の対象になるのです。
大事なのはあなたが一切相手にせず全て拒否する態度です。

まあ、それ以前に絶対来ないって。
>>980のケースも激しくネタ臭い。
993無責任な名無しさん:04/06/25 08:21 ID:VjPr/Mnf
>>988
当方パソコンなのでそのサイトの規約を発見できませんでした。
で、ググってみるとどうやら「無料着メロ取り放題」で登録すると
同時にメルトモサイトに同時登録されるシステムのようで、そのメルトモサイトの登録料が
5000円、と言うことのようです。
携帯から規約が読めるのかその規約にメルトモサイトや同時有料登録について書いてあるのか
不明なのですが、どの道悪質に違いないです。少なくともトップには「無料着メロ」しか書いてないですし・・・。
着メロの情報料は携帯会社の請求と一緒に請求されるのが普通です。
悪質の度合いから言ってもこれは無視して問題ないです。
おそらくこのサイト、ジャスラックに著作権料も払ってないんじゃないかと思う。
払ってたらトップにその旨表示してあるし、払ってたら無料なんてありえないし。
994無責任な名無しさん
>>990
>>931-940あたりを読めば
あなたの電話番号が表示されたからくりが分かるかも。