労働法のスレ(職場、賃金等のトラブル)Part17

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952無責任な名無しさん:04/01/25 22:48 ID:x3xVOjLW
>>950
就業規則等に定められた通勤費の支給基準による。
実際に通勤した日のみしはらう旨が書かれていれば、違法とは言えません。
でも、仮にそのようにかかれていても、貰った金額では通勤できないということだと、問題ですね。
会社に問い合わせ、計算方法などの回答を貰うようにしましょう。
953無責任な名無しさん:04/01/25 22:52 ID:XFMlZ1Ou
一か月分の定期を買ったのに
年休分は日割り計算で差し引きますとか言われても困る
954無責任な名無しさん:04/01/25 23:33 ID:EN862QAr
法学質問スレで専門スレ行った方がよいと
言われたのでここでお聞きします。

2つの会社で働いていて、労働時間は一方で4h、もう一方で5h
だったとします。
この場合、合計で法定労働時間の8hを超えているため、
労基法に違反していると聞きました。
それは本当なのでしょうか?
また、仮にそうだった場合、どちらの使用者に
罰則が適用されるのでしょうか?
兼業禁止規定が特にない場合と考えてですが、
わかる方がおられましたら回答よろしくお願いします。
955与太郎:04/01/25 23:44 ID:MXJ2awm+
裁判所では、2003年4月から組織的なサービス残業強制キャンペーンが行われていると聞いています。タイムカードもないから何も証拠が残らないとのこと。
956無責任な名無しさん:04/01/26 00:29 ID:FrO0jkjq
失礼します。私は入社してからいじめをうけつづけ、解雇目的のいやがらせを何度も
され続けました。そしてこのたび会社の会議で私に正式な解雇をいいわたすそうなのです。
わたしもこれ以上ここにいるのは苦痛なのでやめようとおもっています。
ここで質問。
・可能なかぎり自分に有利に退職する場合のポイントをおしえてください。
・また過去に会社ぐるみでいじめられていたので今後の転職活動にも妨害工作が考えられます。
「転職を妨害しない」といった約束をかわすことはできるでしょうか。また一言も謝罪しないれん中
じゃら謝罪を要求できるでしょうか。
・犯罪に適するいじめをうけたため、慰謝料を請求できるでしょうか
以上です。
957無責任な名無しさん:04/01/26 00:33 ID:+RArfBmQ
>>954
厳密には労基法違反になるかも知れないが、現実的には32条違反を問うことはない。
なぜなら、結果として8時間を超える時間を選択したのは他ならない本人だから。
(ちょっとこの部分自信ないので、違ってたら誰かフォローよろしく)

その場合でも、割増賃金の支払いについては請求できる。
ここで、最初の4時間をA社、後の5時間をB社で働くとして、どちらの会社に割増賃金支払い義務があるかとについては、
原則として、B社にある。(現実に8時間を超えた時点での就労はB社だから)
ただし、仕事を始めた時期がA社の方が遅かった場合、A社に支払い義務があるという説を見たことがある。

もっとも、以上はあくまで理屈上の話にすぎない。

もともとパートのかけもちを想定したうえでの話だろうけど、
現実的に、B社が割増賃金を払うとは思えないし、ホントの請求を考えている香具師がいたとしたら、
「そいつの品性を疑う」

結局、「机上の空論」ないし「ためにする学問」
958無責任な名無しさん:04/01/26 00:47 ID:jgXFLMLn
883です。スルーされてしまったのですが、
もしかしてスレ違いだったのでしょうか‥
959872:04/01/26 03:38 ID:Cr5liq+g
俺には957の品性が疑われるがそんなことはどうでもいい。

>862
有限会社に限らず、凡そカタカナ文字のギョーカイと名の付く所は出版であれ放送であれ、契約書を交わしてから仕事を始めるということはまずないね。
フリーいじめ、請負の厳しさ、悲しさから言えば、自社員いじめなんぞ屁の河童だろう。
何はともあれ、ここまで来たからには是非ぐぁんばっていただきたい。
>その仕事自体、俺が行ったら100%素人になる内容だったし。
という意味がよくわからなかったのだが、慌てて懲戒を内容証明で送りつけてくるあたりは常套過ぎて、誰か入れ知恵をしている人間がいるのだろう。
だが、それでも会社は墓穴を掘ることになる。損害賠償訴訟が起こしたかったらどうぞ、どうぞと鷹揚に構えて待てばよい。
こちらは弁護士を立てずに行くだけだから、仮に相手側が弁護士を立ててきたら出廷の度に10万は飛ぶ。
947の1については君の言い分で通る。
2については>>872にも書いたが「地域限定を明言したメールなんかを客観的証拠」にするより、「何故、返答まで2,3日を要する必要があったのか」について合理的な理由を考えておいた方がいい。
「説得・指導・弁明の機会」を要するかどうかは、出張期間も短いし、A県が青森でB県が鹿児島でも‘必要なし’とみなされるのではないかな。
繰り返しになるが、‘予告手当を支払え’と‘不当解雇である’は本来両立しないよね。
解雇権の濫用を主張するなら不当解雇で復職を狙う。その方が相手にとって嫌なはずだ。
予告手当を払ってちゃんちゃんとはいかない。和解金、解決金の話になる。
もし法廷に持ち込まれた場合、少額でも簡裁より上に持って行かれそうだしね。
これはアレだが、監督官とのやりとりをテープに録っておくのもありかもね。
後で聞き直すだけでアッと言うヒントが含まれていたりする。
それにしても懲戒などというバカなことを言い出したもんだ。立証の為に自分の首を締めているのにな。
健闘を祈るっちゃ。
960無責任な名無しさん:04/01/26 07:49 ID:Ge4kNpBz
>>954
遙か昔に同じような質問あった気がする。
たしか、あとで契約した方が時間外扱いになるだったかな?
過去ログ見てくれ。同様の事例を扱った通達だか行政解釈あったぞ。

>>956
転職をじゃまされたくなければ、事を荒立てずに辞めた方が良い。
慰謝料請求にはそれなりの立証が必要。なのか証拠ありますか?

>>883
ちょっと複雑なのでスルーされたのかな?
労働条件の不利益変更ですね。同意しなければ、一方的には変更できません。
リスクについてはあなたの書いたとおりです。
さらに、自分で確定申告も必要だし、社会保険などの会社負担分の減らされるでしょうね。
961無責任な名無しさん:04/01/26 15:47 ID:7r4ubKQi
質問です。
1年ほど前から、自律神経の病気にかかってしまい、ここ数ヶ月はまともに会社にも行けず
上司に2度ほど退職について相談しましたが、今やめてもらっては困ると言われ、ずるずると
つながれています。ただ、今月はまだ数回しか会社にでれず、もうこれ以上は無理と判断して
来月いっぱいで退職する旨を伝えました。

やっと辞めれると思い、今度は辞めた後のことを考えないとと思い、いろいろ調べました。
すると、失業保険は病気で働けない時はもらえないと言うこと、そしてその代わりに
傷病手当というのがもらえると言うことがわかりました。
そこで以下の質問です。

・退職をした後も傷病手当ももらう場合、社会保険は任意継続しないとだめでしょうか。
 旦那の社会保険に入る(扶養)場合は手当はもらえないでしょうか。

・1年6ヶ月後に病気が回復し働けるようになったとき、失業保険はもらえますか?
 延長申請すればいいとどこかでみたのですが、最大どれくらい延長できるのでしょうか。

長文になってしまいましたが、どうぞ宜しくお願い致します。
962無責任な名無しさん:04/01/26 16:27 ID:3DMBPd1Q
>>956
なぜ今の職場環境になったか
一度、よく考えられては?
何をして現在自分が窮地に立たされているか因果関係が書かれていませんが
自分は何も悪くない会社が全部悪いですか?
有能な人材なら手放さないよ
失礼ながら、ちゃんと仕事してます???
あなたのような例の場合往々にしてあるんだがお荷物になってませんか
一人よがりになっていませんか
963122号:04/01/26 17:29 ID:AD8kg56p
労災の休業補償給付について。

11月後半に仕事中に靭帯を断裂しまして、12月から1月の半ばまで
通院・治療をしていました。(労災)
今月の半ばになって、労災の休業補償給付を申請したのですが、実際に
振込みまでどの位の期間が掛かるんですか?

詳しい方お願いします。
964無責任な名無しさん:04/01/26 17:35 ID:M2nrJTLj
>>963
標準処理期間は受理してから2週間となってますが、まったく不備のない請求書
ならもっとずっと早いです。
ただ、不備のない請求書が非常に少ない(^^;
965122号:04/01/26 17:43 ID:AD8kg56p
>>964
有難う御座います。

申請等は会社契約の労務士さんにまかせてます。
2週間位ですか。
そろそろ財布が厳しくなってきたもんで・・・

決定したら何か届くんですよね?
966883:04/01/26 18:17 ID:jgXFLMLn
>>960さん、回答ありがとうございます!
仰るとおり、会社側は社会保険料が安くなるから、と言っておりました。
それに対して私には何の不利益もないと…

とにかく、会社側にもっと明確な情報開示を求め、リスクの分の賃上げを要求してみます。
携帯からなので乱文失礼しました。重ねてお礼申し上げます。
967無責任な名無しさん:04/01/26 18:34 ID:ERb2nuAR
>>965
支給決定通知書ってシール付きハガキが届きます。
一つ注意して欲しいのは通知書が発送されるのは、振込手続をした時点で
あって、必ずしもその日に口座に入金されるとは限らないことです。
日銀(代理店)と請求人口座のある金融機関間のやりとりがあるので、通知
されてから何日とは一概にお答えはできないのですが。
968監督官:04/01/26 19:13 ID:2YDo5oUi
社労士は糞
969無責任な名無しさん:04/01/26 19:23 ID:ERb2nuAR
偽監キタ―――――ヽ(´ー`)ノ―――――!!!
970862:04/01/26 19:52 ID:WMTza5dg
>>959 いつもしっかりレスしてくれてありがとう。

>慌てて懲戒を内容証明で送りつけてくるあたりは常套過ぎて、誰か入れ知恵をしている人間がいるのだろう。

だね。まあ、懲戒ってことを意思表示したってことを正当化したいっていう事なんだろうけど、
事後通知だし事実関係を考えてもおかしな通知だと認識している。まあ、明日監督署に持っていって、これについても問いただす方向。

>「地域限定を明言したメールなんかを客観的証拠」にするより、「何故、返答まで2,3日を要する必要があったのか」について合理的な理由を考えておいた方がいい。

ちょっと表現に違いがあったので、一応訂正。
○少し考える時間を頂けると助かる。との言った。
×2・3日考える時間をくれ。と言った。

まあ理由としては、

・地域限定を明言したメールを受けて当面は現在地での勤務を想定していた事。
(将来的な異動・転勤は当然覚悟していたが、入社早々とは考えていなかった)
・Web系プログラマである事を承知で雇用し、当初はこの分野(Web系・ネットワーク系)での
業務での方向を模索するとの旨連絡(メール)を受けていたが、一切経験知識の無い、
COBOLでの医療関係の仕事をしろと告知され、動揺するのは当然で自分自身で業務を円滑にこなせるのか考慮の時間を希望するのは客観的に見ても当然。
・まだ決定事項ではないとの説明を受けていた為、そういった余裕はあると判断するのも当然。

ちょっと詳細に書いてしまったけど、実際はこんな感じ。
まあ、考えたいことはきりがない訳で、例えば今の住居をどうするかとか、ペットをどうするか、家族の問題等様々。
指摘の通り、不当解雇と予告手当請求は両立しないね。それと、おっしゃる通り訴訟になれば解雇手当以外は通常裁判になる。
長期化は免れないし、もちろん負ける気はしない。

>それにしても懲戒などというバカなことを言い出したもんだ。立証の為に自分の首を締めているのにな。

ちとここの所、補足もらえると助かるよ。何かいい活用方法とかあるのかねぇ?
971無責任な名無しさん:04/01/26 20:14 ID:Ge4kNpBz
>>961
社会保険は任意継続しなくても傷病手当金はもらえます。
扶養に入った方が、社会保険料が安く済むでしょう。
雇用保険の基本手当は、病気により働けなくなった場合は、申請により受給期間を延長することができます。
最大3年間の延長ですね。(例外あり)
早めにハローワークに申請して下さい。申請期限が切れると貰えない場合がありますので。
972無責任な名無しさん:04/01/26 20:26 ID:k7r1tSje
お教え下さい。

カラオケ店のアルバイトをしていたのですが、
(五日間働きました)諸事情があり、無断欠勤で
辞めてしまいました。
この事は自分でも非常識な事だと反省しています。

その後、給与支払い予定日に店長へ電話したところ、
こちらに対する不満と愚痴を言われ(当たり前ですが)
「全額払うのは払うが、こちらも迷惑したので、何パーセント
かを返して欲しい」と言われました。
「これからも客として店を利用するというのは駄目ですか?」と
駄目元で聞いたら「正直、もう来て欲しくない」と言われ、
これも仕方ないと思い、「では私の友人を紹介して利用させるのは
どうですか?」と言ったら「うーん、そうじゃなくて…まあこちらは
迷惑を受けた訳だから何パーセントかは返して欲しい」との事。
とりあえず、また電話すると切られました。

実はアルバイト採用になってからも、就業規則や時給の話は
されないままで、未だに自分の時給も知りません。

ペナルティとして給与の何パーセントかは支払わなければ
ならないのでしょうか…?
973無責任な名無しさん:04/01/26 20:32 ID:Ge4kNpBz
>>972
原則全額払いですが、給与の10%までなら、違法とは言えません。
でも、その状況なら、払ってくれるだけありがたいとも思います。
良心的な店長で良かったですね。
相手が悪いと損害賠償持ち出されるかもしれないケースですよ。
974無責任な名無しさん:04/01/26 20:42 ID:k7r1tSje
>>972
即答有難うございました。
いくら払えば良いかわからなかったので…。

とにかくまた連絡をとってみます。
有難うございました。
975無責任な名無しさん:04/01/26 20:58 ID:ERb2nuAR
うむ、法的には無知なのかも知れないがいい人だ>店長
976パンダ:04/01/26 22:24 ID:SCKKcLX7
時効について質問させてください。
2001年7月から2003年7月までの割増賃金(サービス)を払え。
という内容証明を8月25日の日付で10月1日に送付しました。
この場合、いつまでに支払督促を出せばよろしいのですか?
弁護士相談では2月25日までと言われたのですが、頼りなさそうなおじいさんでいまいち信用出来ないのです。
まだ期間があるなら、直接交渉で和解できないか頑張りたいのです。
もちろん会社からは無視されましたが。
回答をよろしくお願いします。
977パンダ (=976):04/01/26 22:42 ID:SCKKcLX7
時効がすぐの場合、とりあえず1年分くらい(90万円以下)支払督促にして、あとの1年はゆっくりというふうに分けることは可能ですか?
今月で退社予定なのですが、このままだと退職金ももらえない感じです。
後半1年分と退職金を合わせて、また訴訟できるかお教え下さい。
よろしくお願いします。
978無責任な名無しさん:04/01/26 22:53 ID:XKvwh399
>>977
弁護士に相談しているのであれば指示を仰げばいいのでは?
979無責任な名無しさん:04/01/26 22:55 ID:Ge4kNpBz
>>976
退職金は、退職金の規程があればそれにより支給されるだろうし、
なければ、あなたのような場合は支給されないでしょうね。

それに、こういう問題は時間をゆっくりとかけても、何ら解決にはならない。
そんな風に分割して請求して、何の得があるのかよくわからないが、
訴訟を始めてもいつでも交渉できるし、訴訟を取り下げることも出来る。
だから、まとめて2年分請求した方が良いと思うよ。
980667です。:04/01/26 22:57 ID:nn92l3Je
>>667です
ほんとに困っています、よろしくお願いします!!!

あれから@の会社の担当者にも支払いの連絡をしてもらうようお願いしたのですが
(もちろん非常識&ルール違反だとは分かっていますがやってしまいました)
すると今日こんなメールが届きました。
------------------------------------------------------------
 事前に通知した通り、2月給与分を別計算で手続きしている旨は
 存じているはずです。
 同じ件で且つ関係があるからと言って取引会社の担当者にお願いして
 連絡を取ろうとする非常識な行動は迷惑きわまりないです。
 事前にお知らせした通り、「支払日決定次第連絡します」。
 以後、同様な方法が取られる又は無駄に連絡を取ろうとするのであれば
 先般通告したとおり、法的機関での対応とします。
 無論、その際はその損害額も請求します。
 他人に、「社会人」として失格と言う事が
 出来る方であれば上記の文章は常識的に見ても不要ですが、
 念のため送信します
------------------------------------------------------------
ちなみに2月分ではなく12月分です。
最後のほうが変な文章で意味不明ですが・・・

この人も仕事で忙しいみたいではありますが、
仕事は必ず30分以上当たり前のように遅刻してきて誤りの言葉もまったくないのです。
この寒いのに待たせてばかりで風引くかと思いました。

私も生活がかかっています!!
家賃・光熱費等の支払いに支障があった場合は私だって損害請求したいですよ(怒

訴訟になった場合は元の給料・交通費と遅延損害金くらいしか請求できないでしょうか?
よろしくお願いします。
981954:04/01/26 23:02 ID:C3Atg4xG
>>957
>>960

ありがとうございました。
勉強になりました。
982パンダ (=976):04/01/26 23:12 ID:SCKKcLX7
>>977
>>979
 ありがとうございます。
 弁護士は無料相談だったので、労働問題に全然詳しくない方でした。
 弁護士費用ってとても高いようなので、できるだけ和解したいと思っています。
 でも時効が来てしまうなら、それまでに支払督促が必要ですよね。
 いつまでが時効なのでしょうか…??
983無責任な名無しさん:04/01/27 00:00 ID:orUrREwS
>>976
978です。先程はすみません。
内容証明で支払いがなければ労基に申告して下さい。
時効は内容証明到着後6ヶ月以内に告訴では?
私も現在 会社と戦っています。2年分(350万円)は先日もらいました。
会社は、時効を主張しますが過去の分全てを請求しています。
会社としては従業員や労基に知られたくないのでうまく交渉してみて下さい。
984パンダ (=976):04/01/27 00:55 ID:2ASZ2HK0
>>983
重ね重ねありがとうございます。
私も2年分だけでも200万以上ありますので頑張りたいとおもいます。
貴方様は訴訟や督促にたよらずに直接内容証明で頑張られたのですか?
参考にお教え下さい。
985無責任な名無しさん:04/01/27 01:04 ID:EITOVGGU
会社の社長が2ちゃんねるを見てるらしく、
かなりの2ちゃんねらーみたいです。

たまたまなのか、自分の会社の悪口が書かれている投稿を
見たらしく、日ごろあまり自分が気に入ってない社員に対して
お前が書き込んだに違いないと犯人探しというか
追及してきます。

実際、誰が書き込んだのかわからないし、
変に犯人扱いされても困るのでどうしたらいいものか・・・
どう対処したらいいのでしょうか?

社長は、ぼんぼん生活で生きてきた人で、
犯罪を犯しても保釈金で出所してきた経歴があります。
なので、犯罪行為をしてでも脅してきそうで怖いのですが。
986無責任な名無しさん:04/01/27 02:00 ID:mlkd41g3
新人社員なのに店長の肩書きをつけられて、「職務(店長)手当も
ついている。お前は幹部だから残業代はつかない」と言われて今に
至っています。

店長とは名ばかりで、上司にあれこれ指図されながら言われた事を
こなしているのに・・・こんなのありですか?

残業代未払いで戦おうとしたら職務(店長)手当は時間外の基礎数値
に入るのでしょうか。入れたら二重取りにならないのでしょうか?
987872:04/01/27 02:22 ID:gmu9PF1P
>862
後付けの懲戒解雇というのは、単に「予告手当の支払いをケチるためにはどうしたらよいか」に対する浅知恵なのだろう。
カネを払わなくてよい解雇が懲戒解雇だ、くらいの認識と思われる。
処分理由の追加問題以前に、そもそも処分の要件を満たしていないのだから懲戒は無効のはず。
その懲戒権の濫用について、監督官がどれくらい突っ込んでくれるか。
監督官が厳しければ厳しいほど、会社は懲戒事由に関するあることないことを申告しなければならない。
それに呆れるかいなすか、懲戒→普通解雇にする位は監督署で説得してくれるかもしれないが、それでも予告手当の支払いを渋る等、その後もどうあっても平行線を辿るのであるのなら解雇権の濫用同様、案件は監督署の管轄を離れる。
そのとき、監督官の「懲戒の申告を受けたが有効要件を満たしていない」との発言を言質として録っておけば後で使えるかもと思ったので録音を勧めた。
自らの首を締めているというのはこれのこと↓(w

虚偽告訴の罪(虚偽告訴等)刑法第172条
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、3年以上10年以下の懲役に処する。

長期化を覚悟しているなら予告手当でなく不当解雇で争うべき。
何れにせよ監督官次第で次の行動が決まるだろう。
988無責任な名無しさん:04/01/27 06:37 ID:5F/02r7r
お世話になります。
キャバクラの厨房で働いている者です。
先日、長年働いていた店の日払いが突然なくなり、目先の支払いが
できなくなり、やむなく日給1万2000円で日払いありという条件で
別の店で働くことになりました。
ところが、失敗が多少嵩んだこともあり、侮られたのか、
1/21日に日給1万2000円のキッチンとして雇用継続は難しい。
ボーイ扱いとして日給1万でなら雇用継続する。と言い渡され
結局、21日までは日給12000円で計算する代わり、別のコックが見つかれば
即日解雇、そのかわり私の側が辞める場合も1ヶ月の予告は不要という話になりました。
ある日私は2つの店の買出しを命じられた時、釣銭を2つの店逆に返したとき
副店長に呼ばれ、多かったほうの店は勘定が合って、少なかった方は1万円たりないから
弁償せよと言われ、(多分多かったほうは本当は1万多かったはず、多分副店長が
1万円懐に入れたという可能性がある)私のミスだったこともあり、OKしてしまいました。
ところが店のメニューの印刷で漫画喫茶の領収をもらったのですが、その漫画喫茶が
ホテル系のところだったために、私の不正請求と勘違いした副店長は(先の件に
味を占めたのか)もし、本当にまんが喫茶でなければ、罰としてお前はいくら払う?
嘘でなければ金を払う約束ができるだろうなどと聞いてきましたが、嘘だったら解雇も
やむをえないが、金を払うなどという話はできない。と撥ねつけました。
(あまり関係ないが、この副店長は刺青してます)

989無責任な名無しさん:04/01/27 06:39 ID:5F/02r7r
承前
正直あまりに簡単に面接に受かったので、もしかして安易にとって
安易に首切る店かもとか心配してましたが、内容はそれ以上に悪かったので、
この店に入ったことを後悔してますが、来月2日の給料日に現金を掴むまでは
と思って我慢しております。
ただ、副店長が撥ね付けられた腹いせに、いろいろあることないこと告げ口したせいか、
店長も金を払うのが惜しくなったのか、”今度下手を打ったらお前は家賃8万の寮に入れ
とか言い出しました。”下手すれば、給料から礼金敷金寮費などと称して金を払わない
算段のようです。

わたしは給料日の2日までここで働くべきでしょうか?
15日x12000円 5日x10000円 23万-日払い8万=15万
をあきらめて、即辞めるべきでしょうか?

相当なめられてトイレそうじやら、タバコ買いやらこき使われて
身に覚えもないことで殴られたり、自分が無くしたわけでもないものまで
弁償させられたりしているので、正直泣き寝入りはしたくありません。

給料がキチンと支払われない場合、労働基準監督署に訴えたら何を
してくれるのでしょう?また少額訴訟というものがあると聞きましたが
これは、給料不払いの場合有効なんでしょうか?
支払いが実行されず、先方の銀行口座がわからない場合、差し押さえもできず
揉ませて時間を無駄にするだけで一銭も回収できないということにならないのでしょうか?

990無責任な名無しさん:04/01/27 08:09 ID:uffRu+zm
>>982
賃金は時効2年です。内容証明で6ヶ月間延長しても時効間近ですね。
支払督促や少額訴訟は弁護士なしでもできるよ。大変だけど。
自分だけで和解を狙って地道に交渉するのも大変だよ。
法的手段に出た方が相手が和解に応じる確率も高くなるのも事実。
行政機関を使うのも手だから、
労働基準監督署を利用してなければ、そちらから指導を入れて貰うという手は使ってみた?

>>985
黙って、嵐が過ぎるのを待つ。

>>986
多分、管理監督者とは見なされないでしょうね。
残業代は請求できます。二重取りにはなりません。

>>988
給料日前に辞めても働いた分の給料は請求できます。
いつ辞めても良いと言われているのであれば、早めが良いと思う。
991961:04/01/27 09:21 ID:WEJ21vnT
>>971
お返事ありがとう御座いました。扶養でも傷病手当がもらえるそうで安心しました。
雇用保険の基本手当も最大3年の延長が可能らしいので、早めにハローワークに
いくことにします。一番の心配は任意継続しないとだめかどうかだったので、とても
安心しました。お答えありがとう御座います。
992無責任な名無しさん:04/01/27 11:20 ID:orUrREwS
>>984
983です。内容証明を郵送しそのあとの交渉は全てメールです。
有給と代休が150日たまっていたので10月に退職願を出し5月まで休みです。
もちろん給料 退職金も出る予定です。
12月3日に内容証明(過去5年分900万くらい)を郵送して今月2年分もらいました。
サービス残業は今世間でも話題になっているので毅然とした態度で挑みましょう。
993862:04/01/27 11:30 ID:nlTNanmq
予告手当を求めて、今朝監督署に行って来たよ。結論から言うと予告手当に関しては完全勝利。
監督官をはさんで3者で面談を行ったんだが、あらかじめこれまでの経緯をきめこまかに時系列でまとめて、
それについて最初に相違無いか事細かに確認した。(発言・送信メール等も含む)
ほぼこちらのまとめた事実に相違ないとの確認が取れ、監督官は事実関係に基づき金額を算定、是正勧告を出してくれた。
社長は渋々それに署名。なんというか、降伏文書に署名させられてるみたいで、笑いがこみ上げたが、ぐっとこらえてた(笑)
今週中に支払うとの事。

あとは、脅しでしかないんだろうが、赤字覚悟かつ認められる確率の低い賠償訴訟を本気でやるのかどうかだが、
まあこれは相手の出方であろうし、少しでもまともな理性とまともな弁護士に相談すればバカな真似しないだろう。
994862:04/01/27 11:30 ID:nlTNanmq
>>987

懲戒解雇でも解雇の段階で監督署の除外認定が必要な事知らなかったんだろうな。おまけに、昨日気がついたんだが、
自社の就業規則に懲戒免職になったときも予告手当は払う旨記載されてた(笑)アフォかと思ったよ・・・

>虚偽告訴の罪(虚偽告訴等)刑法第172条
>人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、3年以上10年以下の懲役に処する。

おぉ・・・使えるっス(笑)
ちなみに、懲戒の申請は監督署に行っていない。「監督官は申請はしないみたいですね。ただ、申請したとしても認められないでしょう。」
と言われた。ちなみに時系列の書面は資料として監督署にも提出したので、監督官はこの事は事後確認に来ても構わないとのこと。

あんまりアホらしい要求にながながと付き合うのは正直気は進まないし、とりあえずこちらの当初の要求は受け入れられたから、
後は相手次第というところでもあるね。ただ、何を間違ったかで請求してきたら全面的に拒否して事実関係を明らかにして、
不当請求・虚偽告訴で争うのがいいのかな?まあ、客観的に見て、こちらの業務命令違反の疑いがあるのか無いのか、どの程度責任があるのか、
監督者として指導改善する責任は無かったのか、それによって実質的に損害を受けたのかとか色々争点はあると思うけど。
まあそうなったら証拠保全の許可をもらって、取引先に聴取・書類の調査に行くが(笑)
相当印象悪いな、下請けの揉め事でそんなの来たら(笑)
995862:04/01/27 11:32 ID:nlTNanmq
>>994

○監督官は「申請はしないみたいですね。ただ、申請したとしても認められないでしょう。」
×「監督官は申請はしないみたいですね。ただ、申請したとしても認められないでしょう。」

訂正m(__)m
996無責任な名無しさん:04/01/27 12:06 ID:1rNnsD0O
九州の古河ちゅうもんじゃが、
今度職場から給料もらわんことになったんじゃが、
えっ、いや、つまりその、職場が給料出さんのじゃのうて、
わしの方で給料拒絶するわけ。
でも、わしが要らんというても、向こうは勝手に振り込んできよると思うちょるのじゃが、
どげんしたらよかとですか?民法の供託制度はつかえるんじゃろか。
理由?、ですか。それは聞かんといてください。はずかしい。
よろしくお願い申しもッさ。
997無責任な名無しさん:04/01/27 14:33 ID:4gqKuZKr
>>985
>実際、誰が書き込んだのかわからないし、
>変に犯人扱いされても困るのでどうしたらいいものか・・・
>どう対処したらいいのでしょうか?

2ちゃんねるは既に匿名ネットではない。
名誉毀損等犯罪に関わる書き込みであれば、運営者(西村ひろゆき氏)
にしかるべき筋を通してその旨伝えれば、書き込み者のIPアドレスを
教えてくれる。
IPアドレスからはIP SEARCHによって書き込み者のプロバイダーが
分かるようになっており、またプロバイダーに当該書き込みのログを添
えてIPアドレスと書き込み時刻をメールすれば、書き込み者本人の個
人データを教えてくれるようになっている。
社長にこのことを伝えれば、>965氏の濡れ衣も晴れるだろう。
998無責任な名無しさん:04/01/27 14:36 ID:4gqKuZKr
>>986
>残業代未払いで戦おうとしたら職務(店長)手当は時間外の基礎数値
>に入るのでしょうか。入れたら二重取りにならないのでしょうか?

それは完全にケースバイケースですね。
店長手当てを除いた賃金をもとに時間外手当が計算され、それから店
長手当てが引かれるケースもあれば、店長手当てを含めた賃金で時
間外手当てが計算されるケースもあります。
前者と後者ではあなたの手にする時間外手当の金額に大きな差が出る
訳ですが、ここらあたりの判断は、所轄の監督署が実態(あなたの勤務
状況・賃金の総額等)に応じて、行います。
999無責任な名無しさん:04/01/27 15:43 ID:FVfLfn8b
履歴書って返してもらうべきなんですか?
さっき解雇予告手当て受け取りに行ったら履歴書と雇用契約書保管しとくって言われました…。
しかも不愉快なこと言われたし…
1000無責任な名無しさん:04/01/27 16:38 ID:j4rt9Quf
お願いします!

1年単位の変形労働時間制を敷いている会社で
働いているのですが、
年間のカレンダーを渡されず、
GWやお盆、年末年始の手前で、
ここからここまで休みにするというような
ものしかもらえません。

年間カレンダーがないと、結局のところ
1年単位の変形労働時間制は
成り立たないのでしょうか?

完全週休2日制とかだったら、
休みがきちんとわかって、スケジュールも
立て易いですが、
年間カレンダーもないと全く
スケジュールが立てれません。

どうかお願いいたします。
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