労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part17

労働条件、賃金、解雇トラブル等などに関する法律的な問題の相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、 その答えが正しいとは限りません。

　　◆◆◆重要な問題は必ず専門家に面談してご相談ください◆◆◆

▼━質問のしかた ━━━━━━━━━━━ ※該当事項は明記しましょう ━━
・ ２回目以降の書込は、名前欄に最初に質問した際の「発言番号」を入力しましょう。
・ 他の場所から誘導された場合は、その旨書き添えましょう。(マルチポストとの区別)
・ 状況(試したこととその結果)等できるだけ詳しく書きましょう。
・ 問題発生の直前に行った行動を明記しましょう

▼━回答者の心得 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・回答者は根拠となる法令、制度を示しましょう。また最後には結論をつけましょう。
・煽りは徹底放置、冷静に対応しましょう。出来ない貴様も厨房です
・悪質な荒らし（連続コピペ、ＡＡコピペ厨等）は→まとめて削除依頼板へ

▼━注意事項 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・マルチポスト(複数の板・スレに同じ内容を質問すること)
・違法行為、またはそれに深く関係する質問
・荒らし、煽り、粘着は逝って良し
・相談者や回答者に対する煽り中傷はご遠慮下さい
前スレ　労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part16
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1068302530/


他、詳細は>>2-10くらいまで・・・

◎各自治体労働局
定期的に賃金や男女雇用均等などの労働関係相談会を開催しているところがあります。
詳細は各地の労働局へ
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/

◎労務安全情報センター:http://www.campus.ne.jp/~labor/index.html
労働基準監督署の案内、トラブル例など様々な情報がかいてあります。

◎中央労働委員会：http://www2.mhlw.go.jp/churoi/

　「中央労働委員会は、労働組合法、労働関係調整法、国営企業労働関係法等に基
づき、労働組合等と企業等との間の紛争を解決するお手伝いをする国の機関です」
とのことです。

◎労働福祉事業団：http://www.rofuku.go.jp/
　労災についての相談や、被災労働者のための資金の貸し付け相談などもおこなっ
ているようです。労災病院の案内やこころの相談窓口の案内もあります。

◎源泉徴集票が会社からもらえない時　「源泉徴集票　相談」
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8C%B9%90%F2%92%A5%8E%FB%95%5B%81@%91%8A%92k&lr=lang_ja

◎首都圏青年ユニオン　：http://www.seinen-u.org/
アルバイト・派遣・パートタイム・契約職・正社員・・・
どんな職業・働き方でも、誰でも一人でも入れる、若者のユニオン

◎全国一般東京一般”お助けねっと”　：http://www2s.biglobe.ne.jp/~otasuke/

★セクハラ関連情報（名古屋大学でセクシュアル・ハラスメントを考えるネットワーク）より
http://www2.jimu.nagoya-u.ac.jp/circle/sonota/nsnw/notonnet.html
　　各地の相談機関などの案内が載っています。

★Google検索「セクハラ　相談　労働局」
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%98J%93%AD%8B%C7%81@%83Z%83N%83n%83%89%81@%91%8A%92k&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

その他、Google：http://www.google.com/intl/ja/　で検索するといろいろでてきます。

1000さんありがとうございました
とっても分かりやすかったです、またみんなで相談して分からなかったら
ここで聞きますのでよろしかったらまたお願いします

退職に関すること、有給休暇取得・消化に関することは、
過去スレを、一度見た上で、ご質問下さい。

解雇されそうな方は以下のサイトを参考にして下さい。
◎労働相談個人マニュアル
http://www5.justnet.ne.jp/~tsudax99/tebiki/kaiko/kaiko.htm

◎労働相談Ｑ＆Ａ
http://www.pref.yamagata.jp/sr/roudou/qanda/qanda_top.html

>1
スレ立てthanxです。
>前スレ976
勝ち負けだけの喧嘩だけではなく、すくみ喧嘩もありますよ。
法廷に持ち込んでも、賞与に関してはこちら側に言い分の言い様がありません。
賞与については会社の裁量次第であり、額がおかしいという証明をこちらが行うのは不可能です。（男女賃金差別については立証をして認められた例はありますが）
とはいえ、たとえ判決によってあなたに支払命令が出たとしても、会社側のミスがある分だけは相殺されるはずです。
とはいうものの、では一体原告被告は誰でしょう。
あなたが訴え出る必要はありませんね。
あなたが会社を辞めるつもりなら、「認められない。自分の仕事に対する賞与は50万円に値する」と通告すればよいだけです。
そう言い放つ自信がありませんか？（ｗ
それに対し、本当に差額の30万円の正当な返還を求めるつもりなら、会社が訴え出るしかないでしょう。
会社がそんな裁判を起こすでしょうか？
起こしませんね。次回の賞与をゼロにすれば済むだけです。
いずれにせよ、あなたが今「辞める」と言っても、会社は「過払いの賞与を返還してから辞めろ」とぎゃあぎゃあ騒ぐでしょう。
ですから、仮に会社側の言い分が正しくて本当に単なるミスであったとしても「50万円は労働の対価として正当と考える。返還して欲しいなら裁判でも何でもしてくれ」と通告しておけばよいのです。そうすれば立証責任は会社にある。
（もちろん、あなたが自分の仕事は50万に値せず20万が妥当であり、差額の30万は分割でもいいから返還して行こうというのなら、今すぐに辞めずに次回の賞与まで在籍し、次回の賞与から引かれるのを待つという選択もありますが）
いずれにせよ、あなたに長く会社にいて欲しいと思うなら今回のような措置を取ってくるはずもありません。
>こんなことを言ってくる経営者を信頼して働けませんから。
は正論です。どうせ次回の賞与はないのですから、50万の賞与は妥当だと思って胸を張って辞めてはいかが？（だって、もらった時に「多い！　多過ぎる！　なんていい会社だ」とは思わなかったのでしょ（ｗ。

>>6
そもそも「社内のコンピュータシステムの面倒が見れる人が欲しい」という
ことで今の会社に移ったのですが「あいつがいなくても自分たちでできる」
と思われたみたいで、不要になったから辞めさせたい、と考えてるのかも
知れません。「あいつがいなくても自分たちでできる」が正論かどうかは、
ノーコメントとしておきますが。
賞与の額が妥当かどうかはわかりませんが、半年も経ってから「払いすぎ
たから返せ」というのは納得できません。これが許されるのなら、会社側
は払った賞与を（時効になるまでなら）いつでも自由に取り上げることが
できてしまいます。ということは労働者側としてはもらった賞与は数年間は
いつでも返せるように現金で所持しておかなければ危険、ということに
なってしまいます。
なんか、返還はつっぱねたくなってきました。今日一日もう少し考えて
みます。

この板の馬鹿回答者どもってうつ病がなんでもかんでも労災になるかの
ような回答してやがりますね。

就業中に着用が必須となっているゴム手袋のせいで(多分)ｱﾚﾙｷﾞｰみたいに手が痒いですブツブツできてます
半透明ポリ手袋を下に着用する人もいますが、力仕事をまかされているのでやりにくかったんです
今からできる事って有りますか?

相談させてください。
父は小さな会社を経営していて、正社員が一人辞めることになりました。
その人は自ら辞めると言い出してきたので　自己都合なのですが、
離職票には経営不振の為人員整理という事で会社都合と書いてくれと言ってきました。

会社都合だと失業手当がすぐにもらえる点と、給付期間が長くなるなど、辞める側にはメリットがありますが
会社側としては嘘を書くことになるので、そのデメリットというか、そういうのはやはりまずいですか？

>>9
とりあえず皮膚科の医者に診てもらう。

公文書偽造・詐欺（不正受給の共犯）ってとこでしょうか。
胡散臭い相談にﾏｼﾞﾚｽ

>>10
レスありがとう。マジネタですよ。
普通の会社はやらないですよね、こんなこと。

間違った、、、　>>12へのレスでした。

会社辞めるつもりなんだけど、2日くらいまえに社の製品を買いました。買ったというか、普通は社割でも2〜3千円のところを「これからも頑張ってね」「は〜い」と、タダでした(売価は30000円くらいのもの)
今日明日中に退職願いだすつもりですがこれってお金払わなきゃいけないんですか？

これが例のヤフオクの…
確かにすごいね

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E5%8D%B3%E6%B1%BA&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

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ちょっと正社員やアルバイトとは違う労働条件の解雇について相談させてください。
２年前、パートとして雇われて立ち上げたばかりの大手出版社の子会社に入社。「まだ出来たばかりの会社だから今すぐとは行かないが、いずれ正社員にしてやる」と言われ半年後『業務委託』という契約に変わった。
その後本体の会社に吸収された後も、『業務委託』で勤務（業務委託になってから９ヶ月）していた所突然の解雇（会社は契約解除と言っている）。
理由は成績不良ということであったため、詳細を書面で提示してもらった。
?@パート期間時早出を指示したがほぼ実行されず
?A他のパートなどの模範となるよう期待したが期待に応えなかった。
?Bその後も品性、爽やかさなどの上場会社として求められている人的要素の欠落した状態が続いたため。
という文章が会社から渡された。
早出については賃金は支払われず、ただ「社長より早く来て女なんだからお茶くらい出せ。」ということだった。
これを無視（多少早出はしたりしていた）ことによって社長から「気が利かない」「愛想がない」という目でみられるようになった。
そのような経緯からして?A?Bの理由付けも出所はだいたい同じと推測がつく。
こんな会社にはもういたくないので解雇の不当は良いとして、雇用保険と社会保険について調べたところどちらも手続きしておらず、雇用保険の遡及加入をするように会社に申しでたところ、『業務委託』は対象外との答え。
タイムカードがあり、サビ残も強要されるような労働者性の強い業務でも『業務委託』というだけでこてほどにも不利な状況になってしまうものなのでしょうか？今後の生活がとても不安です・・・。
その他この会社に違法性があればなるべく指摘したいと考えております。
どうかお知恵をお貸し下さい！

俺も便乗質問。
俺、以前勤めていた会社で悪さをしてしまい、警察に逮捕されてしまいました。
（ちなみに金トラブルじゃないです。）
留置所で10日拘留、罰金と言う形で出てこれました。職場には、こういう結果になりました。と
伝えに行きました。当然俺は首になっていて、給料も支払う気は無い。と言われてしまいました。
やっぱ逮捕されたら首になってしまうものですか?無理だとは自分でも思うのですが
どうにか復帰させてもらう事は出来ませんか?復帰は無理でも給料は貰えない物ですか?

>>19
働いた分の給料はもらえるとは思うけれど。

突然辞められた損害で行って来いだと言われたらそれまでだと思われ

前職（特別法人）は全く呆れるほどの職場であり、「勤務時間に泥酔状態の上司を諌めたら殴られた」のが
退職を決意したきっかけなのですが。
私は勤務態度に関しては自身があり（職場以外の第三者からの評判より）退職させた事に対して特別法人側に
講義するものもいるくらい（←ありがたい話）

泥酔上司のプライドを潰してしまったのか、盲目（上に立つものとして）な理事長に
「とんでもない創作話」を日常的に吹き込み、それを積み重ねた結果、あと一歩で懲戒解雇にされるところでした。
懲戒されるいわれは全くなく、それは今後の人生において「マズイ」と先手を打つ形で自主退職しました。

就職活動するうちに、応募会社が前職照会することがあると思うのですが、その中で私の前職の勤務態度について
「本来、懲戒にすべきところだがかわいそうなんで自己都合になるようにしてあげた、御の字だ」 （要約）
といったそうだ・・・・
（パートの掃除のおばちゃんがその内容があまりにもひどいでうちの家に報告しにきた）

つづく・・・・

ですが、自主都合なのに懲戒とか言う前職の人間性が信じられなくて。
（だから億単位の横領、着服がよく起こるわけですが）

そこで、ギャフンといわせたいのですが、

「監督署関係には自主都合退職扱いで届けている」　こちら側の抗議にも「自主都合退職を強調」
にもかかわらず、　他社からの問い合わせには「懲戒」の言葉を使う２枚舌です。

で、調査会社を使い前職調査を装い「前職の上司からそれらの酷い言葉」を残す(録音等）、つまりオトリ捜査
みたいなものはどのくらい効果、威力があるんでしょうか？

どっちかに言い分が白黒つく（自主退職or懲戒）と思うのですが、皆さんならこの前職に対してどのような
ゆさぶりをかけますか？

>>1乙

すいません、教えてください。

現在、SOHO会社から常駐スタッフとしてある会社に請負で仕事をしています。
無知の上での失態なのですが、
SOHO会社の方と一緒に、ある派遣会社の方と面接をして仕事が決まりました。
仕事先はある会社なのですが、来年からは面接をした派遣会社で働く
ことになる、とのことでした。
こういうのは2重派遣にはらないのでしょうか？

また、請負という関係上、社会保険は入れないそうなのです。
自分で国民年金と、確定申告をしてください、との説明があったのですが、
SOHOの会社から請負で労働している場合、「個人事業主」として
年末に確定申告できるのでしょうか？

よろしくお願い致します。

>>22
なんの威力？なにが目的の揺さぶり？
就業の機会を逸したことに対して損害賠償とか慰謝料を求めるの？

まとめて、簡便にお答えします

>>18
業務委託とは『業務請負の契約』です。普通は労働基準法の適用がありません。
実態が通常の雇用と同じならば(早出の指示、出社・退社が不自由、実質的な拘束)、
正社員・パート・業務委託でも、関係ありません。同様に扱われます。
労働基準局に訴えれば良いでしょう。正社員と同様の対応をしてくれます。
雇用保険も社会保険も二年前に遡って強制適用されます。

>>25
わかりにくすぎます。
来年からのあなたとSOHO会社、派遣会社の関係を説明して下さい。

まとめて、簡便にお答えします２

>>19
どのような悪さですか？
業務や従業員同士の人間関係に深くかかわる事であれば、クビもやむなしです。
ただ、働いた分の給料はもらえますよ。

>>22-23
『自己都合』であっても、実質的なクビであれば、
監督署に修正の申し出ができます。
殴られたのであれば、警察に告訴・損害賠償が効果的でしょう。
会社にも不当解雇・監督不行届で損害賠償請求しましょう。
そうすれば、自動的に、問題起こした社員(殴った社員)の立場がまずくなります。

社会保険労務士の試験で学んだ知識以外で足りないのは何ですか？

まとめて、簡便にお答えします３

>>26
人間関係・会社関係分かりにくすぎです。もう少し分かりやすくしてください。
派遣会社の、SOHO会社に対する業務委託なのか、あなた自身に対する業務委託なのか、
はっきりさせましょう。

あなたはおそらく、SOHO会社をやめ、個人事業主になり、
派遣会社から報酬を貰うということなのでしょう。
確定申告して、社会保険は自分で掛けましょう。

また、SOHO会社が報酬を受取るのであれば、
SOHO社員のままなので個人事業主ではありません。
確定申告は不要です。

まれですが、SOHOに籍を置いたまま、
報酬は会社を通さず総取りすることもあります。
報酬があるのであれば、確定申告しましょう。

また、
『二重派遣の禁止』とは、派遣労働者が、
派遣先において、さらに別会社へ派遣されることを禁止する事です。
それに該当していますか？

>>28
すいませんでした。

まず、あるSOHO株式会社に登録しました。
以前に何度か自宅での仕事の依頼があり、それも終了しました。
今回は、自宅ではなく、常駐で（会社で働く）という依頼がありました。
依頼先の会社は、派遣会社も経営しているT株式会社です。
（T株式会社は、>>25でも書いた派遣会社のことです）
T会社との今回の契約は、2週間ほどの短期の仕事、ということでした。
SOHO会社の方と同行してT会社と面接した時も、T会社でデータ入力
という説明でしたが、できれば来年からも長期でお願いしたい、
という誘いがありました。

そしていざ待ち合わせの場所に行ってみると、働く場所はT会社ではなく、
別の会社でした（B会社です）
SOHO会社の人に聞いてみると、今年はB会社で働いてもらうが、
来年からはT会社で長期で働いてもらうとのことでした。
なんだかややこしい話で、私自身もこんがらがっていますが、
なんだか急に不安になり社会保険のことでSOHO会社に問い合わせたところ、
「請負というカタチなので、保険は出ません。各自で入ってもらいます。
確定申告も、個人事業主という形でしてもらいます。」
という返事がかえってきました。

社会保険が入れないということは、雇用保険も入れないということで、
今真剣に悩んでいます。
SOHOというのは、自宅で働くからSOHOということなのではないのでしょうか？
それをわかっていながらも常駐で依頼を受けた私もなんともいえないのかも
しれませんが、なんだか理解できていません。
わかりにくいところがありましたら、その都度説明させていただきます。
よろしくお願い致します。

>>31

＞派遣会社の、SOHO会社に対する業務委託なのか、あなた自身に対する業務委託なのか、
＞はっきりさせましょう。

派遣会社からSOHO会社に依頼があったと思います。
そして私のところに依頼がきました。こういう場合はSOHO会社に対する
業務委託ということになるのでしょうか？

SOHO会社に籍を置いたまま会社に勤めるので、
個人事業主にはなりませんよね？
でも「個人事業主で確定申告してください」といわれました。

二重派遣のことは、了解しました。私の勘違いでした。
失礼しました。

>>25
SOHO会社とあなたの間に雇用契約があるのでしょうか？
そのSOHO会社はあなたに対して仕事を紹介する仲介業者ではないのですか？

>>34
そうです。SOHO会社と私の間に雇用契約があります。
こういう場合は、SOHO会社は仲介業者になるのでしょうか？
それはつまり「請負」というカタチで私は働いていることになるのでしょうか？

こういう場合は個人事業主では確定申告はできませんよね。
SOHO会社からは「個人事業主」として働いてもらっています
と返事がありました。
全く意味がわからない状態です・・

基法で定めがあるのか相談させてください。労働時間のシフトの件

通常今まで拘束９時間（８時間勤務）で時間は８〜１７時や７〜１６時で
働いているのですが、職場の上司（と言っても班長＜主任の下に当たる
・・・決して事業所の所長や部長ではありません）から『ここのところ、
仕事忙しく、職場の営業時間長くなってるから、君は明日は１８時〜５時
まで働いてあさっては休んで』といわれました。いわば、工場などでいう
３交代のようなものです。通常工場などの３交代ってのは、【Aパターン・
Bパターン・Cパターン・公休】の繰り返しで、年間または月間で勤務シフ
トが決定されて勤務してると思うのですが、いきなり前日に『明日は１時間早く来て』
とか、『明日は１時間遅れで出勤して』とかではなく『明日は１８時ね』と通告してく
ることは、労基法的にはいかがなものでしょうか？

いきなり直前に言われて、それに合わせると生活リズムも崩れるし
休日も決められた公休日通りに休むことができません

ちなみに正社員でアルバイトではありません。はっきりと職種は明か
せませんが、私の業務はアルバイトなどを仕切る管理業務です。
会社の社員規則には勤務時間は３交代勤務の際の項目はありませんし、
１８時から働いて翌朝終了するような深夜勤務の項目もありませんでした。

みなさま、おちからお貸しくださいませ

>>36
就業規則、労使協定などで変形労働時間制の定めはありますか。
又は裁量労働とかになっていませんか。

＞22
お前は『離職票』というものを見たことがあるか？

>>36
　就業規則に

業務の都合により始業及び終業時刻を繰り上げ・繰り下げすることがある

と言う項目はありませんか？

８月分の給与が未払いのまま９月１０日付けで退職しました。
業績不振で給与が払えないとのことでした。
支払い日について電話で問い合わせてもなかなかはっきりした返答がなかったため、先日内容証明で
問い合わせたところ、来年３月末までに払うと文書で回答がありました。
３月まで待ってもいいのですが、もしその間に会社が倒産した場合は支払ってもらえるのでしょうか？

早速今日も１８時出勤になったので、確認できたらしてきます。

ご教授願います。
今の会社に入って半年になりますが、未だに社会保険と厚生年金に加入させてもらえないのです。
社長が言うのには「お前は太りすぎだから１ヶ月に１０ｋｇ痩せろ」と「保険加入しない状態で皮膚の疾患を完治させろ」というのが条件なのです・・・。
ちなみに皮膚の疾患も体重も決して業務に差し支えるものではないことは断言致します。
一ヶ月前に年金手帳を会社に渡しても未だ何の音沙汰もなし・・・。
今日、会社の方に問い合わせたら一ヶ月もたっているのにまだ手続きしていないとの事・・・。

この二つの条件で保険つけないって言う理屈は理不尽ではないでしょうか？
私としては、このまま穏便に社保と年金加入さえしていただければ不満はないのですが、どう見ても早く私を辞めさせたいがための工作にしか見えないです。

明日あたりまた社長から呼び出されると思うのですが、最悪解雇や保険はつけないといわれた場合はどのような処置をするべきでしょうか。
すんません。言いたいことが伝わりにくいと思うのですが何卒いい知恵をお授けくださいますようお願いいたします。

>>40
早めに回収するようにした方が良いです。
仮に倒産した場合は、優先債権として他の一般債権よりも有利ですが、
ほとんど回収できないケースもあります。
また、一定の条件を満たせば国の立て替え払い制度を利用することにより、
賃金の８割程度もらえる制度もあります。これは労働基準監督署に聞いてみて下さい。

>>42
まったくの言いがかりに近い理由ですね。
健康保険と厚生年金は法人に勤めた人であれば、ほぼ強制で入る事になる制度なので、
体重や疾患は関係ありません。
でも、対処法と言えば違法ですというか、社会保険庁に相談するかですが、
逆上して解雇されるかもしれませんね。
その場合は、>>5　を良く読んで対処して下さい。

>>29
＞『自己都合』であっても、実質的なクビであれば、
＞監督署に修正の申し出ができます。
嘘教えんな詐欺師人間の屑最低カス野郎。
労基署に行って恥かいたじゃねえか。
てめえの氏名住所教えろ。訴える用意がある。
貴様会社側の手先か？

>>44　・・・お前・・・バカ？

>>30
社労士はレベル低い

判例知らないし

教えてください。
私が勤めている会社では一ヶ月間、有給休暇を取らなかった社員に対して
「協力手当」として月給に約1万円が給料に加算されます。

以前はこの「協力手当」の制度は無く、
有給休暇を取った者に対しても「精勤手当」が支払われていたのですが、
この協力手当が出るようになってからは精勤手当が廃止されました。
現状では、制度変更前と同じように有給休暇を取ると
給料が1万円引かれる状態になっています。

引かれた金額は会社を辞める際にまとめて請求できますか？

>>47
そんなの有給休暇じゃないじゃん。ただちに請求できるのでは？

>>47
協力手当金は有給休暇の買い上げ予約になる可能性が高いので、
違法性がある制度と思いますが、
それを理由に、その分を請求するのは妥当性が無いように思えます。
精勤手当が無くなった事に対して、労働条件の変更が問題になりますが、
労使が同意し、就業規則が変更されているのであれば、請求は難しいでしょう。
ただし、協力手当金を創設する際の経緯次第では請求できる可能性も十分にあります。

>>47
＞現状では、制度変更前と同じように有給休暇を取ると
＞給料が1万円引かれる状態になっています。
１万引かれてるんじゃなくて、単に本給に戻っただけだと思いますが。

＞引かれた金額は会社を辞める際にまとめて請求できますか？
何を根拠に？

＞そんなの有給休暇じゃないじゃん。ただちに請求できるのでは？(>>48)
ほら、ＢＡＫＡが釣れた。

他の回答者の中傷はやめようよ・・・

>>47
給料が引かれるといってもその「協力手当」が出ないだけみたいだから違法ではない

ただ有給を取りにくくする「協力手当」の有効性を争う余地あり

>>47
精勤手当てが引かれるのは合法の可能性大です。

タクシー会社で判例が出てます。

有給を取得したことを理由に精勤手当を削るのは違法です。（これを可とする判例はありますが実務ではあまり重宝されていません。）

>>54
違法なのはわかっているのだけど（不利益扱い）、
判例では合法。。。。

どうなんでしょうかね？
例の判例は、なんか、給料の引かれた割合が「合理的」であるとか、なんとかかんとかｗ

早速の御回答ありがとうございます。

＞協力手当金を創設する際の経緯
一部の社員が多く休暇をとっており、それが社長の目に付いたのが原因かと思います。
労働条件は全く変わっていません。
担当者に聞いたところ、制度の変更については届出をしていないとの事です。

「有給休暇の取り方によって給料が上下する」
という事が違法だと思って質問させていただいたのですが、請求は難しそうですね。
有難うございました。

外食産業でも残業でますか？
１００時間残業してるのですけど・・・

>>57
出ます。

初めまして、うちな〜と申します。m(_ _)m
労働局に相談する前に皆様のご意見を聞かせて頂きたく思い書き込みさせて頂きました。
私の友人がインテリア系の一部上場企業のニ○リの内定をもらうことができたのですが、
内定決定後にマニュアル（MT）の普通運転免許を取得しておくようにと言われたそうです。
免許取得は任意ではなく強制ということだったので会社が費用を負担してくれるものだと
思っていたらしいのですが、担当者に問い合わせたところ｢費用は自腹でお願いします。｣
とのでした。
採用条件に運転免許のことは記載されていなかったため、後日問い合わせたところ｢今年
はパンフレット等に記載するのを忘れてしまった。来年からはきちんと記載するので納得
してほしい。｣との返答だったそうです。
内定決定後に採用条件を付け加えるということはまずいと思うので、労働局に相談をしに
友人と行こうと思っているのですがその前に皆様のご意見を頂けたらと思います。
ちなみに先輩社員に聞いたところ去年まではマニュアル普通免許取得という条件は無かっ
たそうです。
読みにくい文章になってしまい誠に申し訳ないのですが何卒よろしくお願いします。

※｢やさしい法律相談60｣の方々に誘導して頂きました。

>>59　「ニ○リを糾弾するスレ」をちくり裏事情板に立てるとか。
　ハンドル名から内定者の誰が立てたのかバレたりして・・

>>60さん
早速のレスありがとうございます。
友人も内定取り消しを恐れてしまって、あと一歩が踏み出せないようなんですよね。
ですのでこちらの方々に法的根拠になるようなことをお教え頂ければと思い書き込み
させて頂いたんですが法的には問題ないのですかね〜。
確かにハンドル名は迂闊でした。（￣□￣;）！！
手遅れかもしれませんがハンドル名を変更させて頂きました。

>>59
会社が従業員の運転免許取得費用を負担する場合
会計上の費目は何でしょう？
多分経費にはならないかと思います。

>>61
試しに○トリにメールで59-62の文章とurl送ってみました。
会社側の懐の深さがこれではかれると思いますよ。
楽しみにしていてください。

>>61=59
来年４月の新卒採用者という前提で考えますが
＞内定決定後にマニュアル（MT）の普通運転免許を取得しておくようにと言われたそうです。
会社とのやりとりやニ○リの採用形態が詳しくはわからないので断定は出来ませんが
特殊免許ならいざ知らず、普免というのは、今時、採用条件と言うよりも社会人としての最低条件だと思いますが。
ですから、
＞免許取得は任意ではなく強制ということだったので会社が費用を負担してくれるものだと
＞思っていたらしいのですが、担当者に問い合わせたところ｢費用は自腹でお願いします。｣
＞とのでした。
と考える発想自体が、一般の社会人の立場としては理解できませんね。
労働法問題以前の問題として。
むしろ、少しでも人から取れるものは、これを機会に取ってやろうという「たかり」の体質だとしか感じられませんが。

＞労働局に相談をしに友人と行こうと思っているのですが・・・
たぶん、労基署のことを言ってるのでしょうから、労基法違反とお考えなんですかねぇ？
相談に行くのはあなたと友人の自由ですが、どにもならないとおもいますけどねえ。

結局、いらん知恵付けたおかげで、あなたの友人の内定自体を取り消されなければよいのですが。
もっとも、たいてい「私の友人が〜」と相談してくるのは、本人であることが多いのですが。

ところで、もちろんあなたの友人（wara)は、社外では、一切免許証を使わないつもりのでしょうね。

>>63
＞試しに○トリにメールで59-62の文章とurl送ってみました。
＞会社側の懐の深さがこれではかれると思いますよ。
＞楽しみにしていてください。
ありゃ〜、シャレにならない展開になっちゃう気がちますね。

>>59

何で分かるような社名を晒しちゃうかな〜。
迂闊杉。
ってか漏れの知り合いがそこに勤めてるよ(w

>>44=22=バカ
>>38の
>お前は『離職票』というものを見たことがあるか？
に答えろ。

スレ違いだったらすみませんが、青森銀行の定年延長訴訟を応援していた
法政の教授（当時）の名前を誰かご存知でないですか？

スレ違いだったらすみませんが、青森銀行の定年延長訴訟を応援していた
法政の教授（当時）の名前を誰かご存知でないですか？

投稿ミスすみません、逝ってきます

相談させて下さい。
臨時職員（パート）として３ヶ月契約の更新を続けて、５年以上同じ職場で働いてきました。
社員と変わらない勤務時間、社員と変わらない業務内容で上司の評価も悪く無いようです。
ただ今度、業務の都合上どうやら異動になるらしいのです。
問題は新しい職場は一時間ほどのシフトがあるのです。
個人的な事情でその体制では勤務を続けることが困難です。
この場合どうしても勤務時間を会社の要求に従わなければならないのでしょうか？
このままではすごい困るのですが、基本的には辞めるしか無いかもと考えています。

どこに相談すれば良いのでしょう。ぜひ教えてください。

>>70
一般的には配置転換は拒否出来ないものです。
ただし、労働契約次第ですが、過去の判例では看護婦から洗濯場勤務の労務職への配転命令を無効としたケースもあります。
でも、あなたの場合は個人的な事情ですので不利な状況と考えられます。
とりあえず、会社に相談して、どういう対応をしてくれるかですね。

就業規則に、毎月の給料に７５時間分の残業代を含めて
支払うと書かれています。
３６協定で残業の取り決めをするとしても、
たしか月４０時間？を超えるのは法違反だと思うのですが、
就業規則に７５時間という数字を入れておくのは
問題ないのでしょうか？

久しぶりにこのスレッド覗いたら質問する側に
初めの頃の切羽詰った様な真面目さマトモさがなくなって
”ガッカリ”だなぁ
遂に只の２ｃｈになってしまったか（淋　

>>70
労働契約書に移動に関する記載があれば原則拒否できない。
移動が無効とされた判例は電電公社時代の職員が家族の介護
を理由に配転拒否を認めたものがある。

このケースでは具体的に法違反の事実がなければ監督所では
扱わない。一義的には労政事務所窓口で相談かパート関係の
労働問題を扱う労組へ相談を。


参考までに→http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3959/

会社が勝手に本人に内緒で登記簿を変行する事ができるのですか？
勝手に社長にされてるか心配なんです。

意味不明極まれり

>71さん
>74さん
レスありがとうございます。やはり難しいのですね。
困るのは勤務時間だけで、仕事の内容にこだわっているわけでは無いのです。
だからなんとか折り合うような部署をお願いしているのですが、難しいみたいです。
会社としては事業縮小しているところなので無理な勤務条件で辞めさせようとしているようにも思えるのです。
いままで就業時間は５年間変更無しで働いてきました。次の契約の時におそらく変更を要求されると思うのですが、
それを断ったら解雇になるのかなって気がします。
これって会社都合退職になるのでしょうか？

「変行」という漢字変換ができる珍しいインプットメソッドを
お使いのようですね。

社会保険の完備されていない飲食店に従業員として働こうと思います。
その飲食店に社会保険にはいってもらうことはできませんか？
従業員は私以外に二人です。

>>79
個人商店ですか、法人ですか？

個人のお店だと思います。

従業員2人、アルバイト5人の焼肉屋です。

>>79
飲食店は社会保険の非適用事業所に該当しますので、
強制適用とはなりません。
従って、お店の方で任意適用の申請をしない限り社会保険に入れません。
あとは厚生年金の任意単独被保険者という方法はありますが、これも事業主の同意が必要です。

面接ではバスで行くと言ったのですが
自転車でも行ける距離（５キロ）なので
自転車で行った場合、詐欺罪として
１か月分の交通費を
返却しなくてはなりませんか？

有難うございます。厚生年金と労災保険だけでもはいりたいです。

>>84
なりません。
返却しなくていいです。

>>79
労災保険は強制です。雇用保険も恐らく強制でしょう。（バイトの雇用形態にもよるが・・・）

すごい回答だ

>>66へ

>>44=22（バカ）はまったく同じセリフを他のスレでも吐いていましたよ。

>>87
ありがとうございます。雇用保険かぁ・・・忘れてましたよ

1日の労働時間が8時間30分になっているのですが、これは変形労働時間制を採用することで可能でしょうか？
正月やGWなどの連休を増やして1年単位の変形労働時間制にすることで平均40時間以内にすることで
時間外労働にならないようにすることは出来るのでしょうか？

することで　することで　することで　（３回使用）

はじめまして。私キャバじょうです。お店に1ヶ月の休みを取り
知り合いのお店で働いていたことがばれてしまい時給1000円の計算の給料になると
いわれました・・・裏切り行為の罰金だといわれ。なんとか最低時給のお給料を頂きたいのですが
無理なんでしょうか?そこの最低時給は2100円です。くだならい質問かもしれませんが
本当に困っていますのでよろしくお願いします。

>93
どうして時給が1000円になるとそんなに困ってしまうのですか？
法定の最低時給はクリアしているので、店側が「罰金ではなく時給1000円の再雇用契約だ」と言い張ってしまえばどうしようもありません。
あなたがいなくなって店が困るのであれば2100円に戻せるでしょうが、そうでないのならば新たな店に移って指名をたくさん取れるように心機一転頑張った方がよいのではないでしょうか。
労基法うんぬんが通用する業界ではないのですから。
そもそもあなたは店舗の一部を借りて営業している個人事業主なのではないですか？

>>91
可能ですが、労使間の協定が必要。
反発は必至。

質問は　>>36

>>37 >>39

従業員規則調べてまいりました。就業時間については
以下の通りに定められておりました

＜就業時間及び休憩＞
所定の労働時間は１年間を平均し、１週間あたり４０時間を越えない
範囲において次の通り始・終業時間を定める
１始業　AM８：３０　終業　PM１７：３０
２休憩時間　１２時より１３時まで
ただし、会社は勤務場所、業務の都合により社員の全部、または
一部について始終業時間、及び休憩時間を変更することがある

とだけ定められていました。このような際は開始時間が従業員規則
より１０時間遅れで出勤させることもできる、ということでしょうか？
（質問通り、決して職場長の部長や課長の指示ではなく、一人の班長から
の命令で現在シフト勤務してます）
また、>>36　の通り、事実上３交代のような勤務になっている際は、勤務割・
交番表のようなものをあらかじめ組んでおかなくてもいいのでしょうか？

皆様、ご回答おまちしております

１年少し前から接客業（パート）してます。
面接時に「基本的に土、日は休みにしてほしい。でも、
どうしても人手が足りないようなときには、月に２〜３回
なら土、日も出勤できます。」と言いました。
「うちは客商売なので・・」と面接官（社長婦人と店長）に
言われて、「不採用かな？」と思っていたのですが採用されました。
最初の数か月は条件どおりだったのですが、店長が変わってからは
土、日はほとんど出勤です。（５ヵ月くらい）
月末に次の月の都合の悪い日を書き込むのですが、来年からは
前もってほとんどの土、日を休みにしようと思っています。
今まで出勤してたのに急に出勤しない、となったことで
解雇されることはあるのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>94

時給が下がって困る理由を問う必要はあるか？
業界として労基法が通用する・しないは回収上の問題であって、
当事者間の契約内容、その変更の有無とは別問題。
労基の行政指導を求めるか、民事(少額訴訟)で争うかなど方針を
決める前に他への転職を勧めるのは回答として疑問を感じる。
安定所スレか、ここは(w

あと、時給2,100円のキャバ嬢の仕事内容を理解しているか？
ソープ姫、ヌキキャバ嬢、ヘルス嬢の労働者性を勉強すること。
2,100円程度ならヌキなし、指名歩合つきの労働者だ。

>>93
同業他社で副業をしてはいけないなどという、規則などはありますか？
あれば制裁対象なので、減給制裁は可能ですが、額が大きすぎますし、期限無しも疑問です。
労働法上は問題ですが、業種が業種なので、相手がどう出るかですね。

>>96
裁量労働時間や管理職と見なされるのでなければ恐らく、違法行為と考えられます。
たとえば１年単位の変形労働時間制でも、事前に相手に時間を知らせる必要があります。
労働衛生上もあまり好ましい状況ではないですね。

>>97
雇用契約に休日の定めがありますか？
無ければ口頭での約束も、立証が難しいので「そんな約束した覚えはない」で終わってしまいます。

>>98
風俗通ですねｗ

>>96
私は、業務命令は有効だと思います。
その、予定が極力、早く従業員に伝わるような連絡方法を考えた方が。。。

>>100
確かに、96は見解が分かれるところとは思います。
実際の状況を見ないと分かりませんが、
せいぜい、労働基準監督署からの改善指導というところでしょうかね。

すみません質問です。

現在地方の子会社の立て直しのため出向してた従業員が帰任になり、今月末に帰ることに
なったのですが、その引越し(現地を立つ)予定日が平日になりそうです。(土日はむりっぽい)
加えてややこしいことに、その日が出向元の会社(当社)では既にお休みなんですが、
子会社では出勤日になっています。
で、帰任してくる本人が言ってるのが、
�@会社の都合で引越しするのだから、引越しの日は有給なんか使わなくてもいいだろう？
　(家で引越しの準備などしてるけど仕事をしていることにする、ということらしいです。)

�Aそもそも元の会社では休みなんだから、これは休日出勤ではないの？　
　手当てはどうなるの？　

ということです。
�Aに関しては、まだ出向中なんだから出向先の会社の労働条件等が適用されるんじゃないかと
思うんですが、�@に関して、赴・帰任の為の引越しの準備にかかる時間は
労働時間として認められるものでしょうか？

>98
>業界として労基法が通用する・しないは回収上の問題であって、
>当事者間の契約内容、その変更の有無とは別問題。

↑意味不明だぞ。業界で労基法が適用するのかしないのかそれを書けよ。
お前は風俗嬢に監督署に行くことを勧めているのか？　風俗嬢が監督署に行って店に勧告を
してもらえる確率はどれくらいだ？　当事者間の契約？　風俗で契約書かわして雇用すると
こなんぞみたことないわ。そんな契約書があれば労働問題なぞ大抵はかたがつく（ｗ。
風俗業界には有給も雇用保険もないのが普通だろ。一般通念より高い時給をもらうことによ
って労働法の適用外であることを選択したとみなされる。店はそのつもり、つまり店が法律。
風俗嬢は>>94にあるように個人事業主扱いされるのが常態。ノルマに届かなければビシバシ
引かれてゼロということだってありえる。それを不当だと訴えてもかまわんぞ。>>93が時給
2100円を1000円にされたことを訴えることだって可能だぞ。
で、>>98の93に対する結論は何だ？　
俺に言わせりゃ時給2100円が1000円になって困る理由によって少額訴訟にするかどうか考
えるがな。奢侈な生活（ｗが出来なくなるからなのか、子供のミルク代に困るからなのか、
サラ金への返済が滞ってしまうからなのか、それによってこのスレの問題かどうか、誘導
すべきかどうかがわかる。>>93は労働法の問題ではないのがわからんのかな。

面倒臭いな、これくらい考えろよ自分で。

　風俗業界で労働基準法の趣旨は通用しないが、労働基準法の適用除外と
なる根拠はない。ある特定の業界が脱税の常習だが、法人税法違反で告発
され、徴収されるのと同じこと。労基の勧告の有無に関わらず、民事への
移行も含めて、労働債権として争えるのは当然だろ。

　次に契約は口頭でも有効。契約書の有無に関わらず、過去の支払実績で
立証が可能。契約書交わす風俗店は、俺も知らんわ(w

> 一般通念より高い時給をもらうことによって労働法の適用外で
あることを選択したとみなされる。

これ、藻前の学説か? 根拠を示されたい。

続きだ。
> 店はそのつもり、つまり店が法律。
風俗嬢は>>94にあるように個人事業主扱いされるのが常態。

店の中ではそうだが、外では国の法律が適用される。
　風俗嬢はソープの姫のように、事業主に場所代から水道代などの
　共益費、タオル等、商売道具の経費を払うから個人事業主。
　こういう実態がない限り、時給2,100円のキャバ嬢も、時給1,800円の
　スナック嬢も、時給1,200円のバド姉ちゃんも労働者性が高い。
　
　　それとカネの使い道で労働法スレの対象外となるのか(w
把握するべきは争う金額であって、使い道ではないはず。
　サラ金から金借りてる香具師はココで相談できないのか
　知らんかった・・・
　
　

レスありがとうございます。
やっぱり夜は難しいんですねーーーでも、そのお店には貸しがあるので
がんばってみますね。ちなみに住民票を貸してくれといわれ貸しました。フィリピンパブを
オープンさせるとかで・・・お給料をちゃんともらえないならそれを返してもらいたいと
主張するつもりですが・・・

>（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

まだあるのかよ(w

　　93に対する結論は、紛争の本質は労働法の問題である。
　ただし被害回復、つまり債権を回収する際には相当の困難が予想される
　ということ。この業界で仕事を続けるか否か、民事へ移行した場合の
　想定されるリスクはどれほどか、親・兄弟の意見はどうか、さらには
　争う資金と時間、気力の有無で今後の方針を決めるしかないということ。

　　それと、>>103のご意見、ご学説をよく聞きましょうということ。
>>お前は風俗嬢に監督署に行くことを勧めているのか？　とあるから、
　お偉い監督官様かも知れない。俺は付き合いきれないが(藁)

>98
>一般通念より高い時給をもらうことによって労働法の適用外であることを選択したと
みなされる。
というのは、現実はどうなっているかを説明にしか過ぎない。
別に俺の学説である必要などまるでない。
本番をやってるソープにいって、「学説によっても、判例によってもこれは違法だ」と
か言って来いよ。ソープに詳しいんだろ？(ｗ　
‘店や業界がそう考えている’という現実に対して「労働債権」だ何だといって痛打を
浴びせることが出来るのか。口頭で可能？　バカかお前は？　「1000円を2100円にして
下さい」「国保はおかしいです」「雇用保険に入って下さい」ほらいくらでも口頭で言
えるぞ。だから何だというんだよ。店がそれを認めるのかよ。
でお前は>>98で何がいいたいんだと俺は問うたのだ。まず
>>98の93に対する結論は何だ？　に答えろよ。

>>106
>住民票を貸してくれといわれ貸しました。フィリピンパブを
オープンさせるとかで・・・

住民票、還って来ないと思います。
　おそらくそのフィリピンハブの食品衛生管理者か、風営法の
　２号許可の申請者になってるよ。

　>>103氏の見解をお伺いしたいが。

>>180
夜中までご苦労さん

>>>98の93に対する結論は何だ？　に答えろよ。

ここのスレ趣旨を踏まえて、法律論として答えるということ。
>業界として労基法が通用する・しないは回収上の問題であって、
>当事者間の契約内容、その変更の有無とは別問題
　と書いたとおり。

何だぁー93に向かって「紛争の本質は労働法の問題である。」が結論かよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ。
風俗に通うだけが世間の、世間知らずの判事さんかい（ｗ。
せめて93の持つ「労働債権」とやらの金額位査定してやれよ。93に「労働債権」なんて
言ってもわからないだろよ。
>ただし被害回復、つまり債権を回収する際には相当の困難が予想される
>ということ。この業界で仕事を続けるか否か、民事へ移行した場合の
>想定されるリスクはどれほどか、親・兄弟の意見はどうか、さらには
>争う資金と時間、気力の有無で今後の方針を決めるしかないということ。
バカ言ってんじゃないよ。親･兄弟の意見と来たか（ｷﾞｬﾊ。こんな困難くらいは誰でも予
想出来んだろよ。全てを加味すりゃ>>94の言う
>新たな店に移って指名をたくさん取れるように心機一転頑張った方がよいのではないでしょうか。
>労基法うんぬんが通用する業界ではないのですから。
が一番じゃねえか（ｗ。

これで最後だ、嵐扱いされるからな
>>108

>「1000円を2100円にして下さい」「国保はおかしいです」「雇用保険
に入って下さい」ほらいくらでも口頭で言えるぞ。だから何だと
いうんだよ。店がそれを認めるのかよ。

認めないことで被害、損失が生じて、それを争うか否か。
　紛争当事者が認めないから訴訟があるんだよ。相手がホイホイ
　認めたら、ここのスレ自体がさびれると思うぞ(w

これで落ちるが、>>108の香ばしい活躍、期待してまつ。
　根拠のない推定、思い込み、どさくさ紛れの話のすり替え
　(ソープの本番は労働法関係の違反か?)に 疲れました。
　今夜はよく眠れそうだ、ありがとう。

>>110
住民票は返ってこないと私もわかってはいます。。ただ貸すときに
返してと言い相手もわかったと持っていきました・・証人もいます
税関に提出したんじゃないかと思われます。。

間違えた？税関じゃなくて移民局とかそんな感じのところ？
馬鹿でごめんなさい

>>111

相談者の縁者に、極道筋と警察の捜1、捜4関係が居れば、同額から
倍額になって戻ってくると思うが。
その可能性をどうして捨てれる？
藻前、役所関係の香具師と思うが、何事も断定はよくないぞ。

>>93 は、おそらく労基法云々が通用する業界ではないと知りつつ、
法的にどうかと相談しようと書き込んでいると俺は考えた。
それに対してこの回答は、余りに酷い。
だから書いたんだよ。
回線、切るわ。

深刻な相談ですので、詳しい方がおられましたら、回答お願いします。

来春の一部上場企業の就職内定をもらうことができたのですが、
内定決定後に会社から普通運転免許を取得しておくようにと言われました。

そのことについて、すこし知人に愚痴ったのですが、
その知人は、採用条件と違うとか騒ぎだし、社名までネットに掲載してしまったため、会社とのごたごたが社外に知れることとなり、結局内定取消しになってしまいました。
この時期では、別の会社への就職活動もままならず、結局春からは、無職になってしまいそうです。

実は、その知人は友人でも何でもないんですが、勝手に他人のことに首を突っ込んできて、あれこれ騒ぎ立てるだけ騒ぎ立てて、後は知らぬ顔の平左衛門です。

この（自称）友人のおかげで、自分の生涯が取り返しのつかないことになってしまった訳ですが、
この（自称）友人の要らぬお節介に対し、内定取り消しに関する損害賠償は可能でしょうか。





なんて事にならなければいいねぇ(>>61=59)

あれ、「冬は栗遊び」がHNじゃなかったのか98は。香ばしいHNはいつ止めたのやら（ｗ。
あのなー、労働法によればああだこうだなんてのはiso自慢の上場企業にだって通用
しねえんだよ。
「あなたの会社は労働基準法違反です」なんてのは労働者から言える言葉じゃねえんだ。
ましてや、風俗の経営者にな。
>「1000円を2100円にして下さい」「国保はおかしいです」「雇用保険に入って下さい」
>ほらいくらでも口頭で言えるぞ。
っていうのはな、修辞学で言う‘反語’ってやつでな、「言ってもしょうがないだろう」
という意味を含んでいるんだよ。その位も読めんのかな。

それからな、↓こういうのを‘すりかえ’っていうんだ。覚えて方がいいぞ（ｗ。
>認めないことで被害、損失が生じて、それを争うか否か。
>紛争当事者が認めないから訴訟があるんだよ。

実効性のない法律論（しかも学説付きﾌﾟｯ）を振り回すしか能が無いのかい。
>>111を100回読み直すこったな。既に結論は>>94で出ていた。
>>98がｱﾗｼというこった。風俗通判事気取りへの説教終わり。以後レス不用。

>116
ん？　それは>>59に関するネタなのか。

う、ネタにひかかーてしまーたか（ｗ。ならついでに115＝98のバカにトドメ。
>相談者の縁者に、極道筋と警察の捜1、捜4関係が居れば、同額から
>倍額になって戻ってくると思うが。
↑こういうのを“超法規的措置”という。ここは法律スレなことを忘れたか（ｗ。
そもそもそんな確率は、宿題をやっていない小学生が9月1日に学校に飛行機が落
ちればいいと思っていることの実現度と同程度のものだ（ｗ。

風俗店のオーナーやってる人にそんなもん渡すなんて
世の中考えられない事する人がいるもんだねぇ

私は新聞配達をしていて、雨の日の配達中にころび、バイクを壊してしまいました…やはり全額弁償しなきゃいけないのでしょうか？だれか教えてください、お願いします。

>>102
引っ越しについては、業務とは異なります。従って、出勤日扱いとするべき話ではありません。
ただし、業務命令での引越しなので、その日は特別に休暇を与える会社も多いのが現状です。
労働法的には引越し時間は労働と見なさないのですが、制度をもう少し改善されたらいかがですか。

>>121
全額弁償は行き過ぎです。
新聞配達に付随する想定される損害ですので、お店側も一定の負担義務があります。
あなたの負担割合は、免責〜２５％の範囲あたりでしょうね。
このあたりは事故の状況などのより異なるので、揉めるようなら弁護士に相談を。

私も>>121さんと同じ様な状況です。
雪の日の通勤中に、滑って転んでしまい原付が少し壊れてしまいました。
こういった場合は、仕事場に原付の修理代を請求できるんでしょうか？

それと、今の仕事を止めたら同じ業種（中古販売業です）に、
3年間就くことが出来ないと言われたんですが、これは有効なのでしょうか？

ちなみに、アルバイトです。

現在の会社に勤めて17年ですが、2年前に心筋症でペースメーカーを埋め込んで
障害者1級の認定を受けています。
それから残業や休日出勤などが殆どできなくなったのですが
夏頃から、健常者と同等の扱いができないという理由で
毎月の給料の一部（手当5万）をカットされ、冬の賞与もありませんでした。
残業や休日出勤ができないという理由で、このようなことはしかたないのでしょうか？
ちなみに他の社員の残業、休日出勤はすべて「サービス」です。
これらについて特別な手当てはついておりません。

萩市民病院の職員です。うちの職場ですが労基法に矛盾する事があるので報告し
たいのです。
勤務時間は、8時半から17時15分です。
■昼休みが一斉に取れない。４５分の休みが取れません。ご飯食べて終わりって
言う事はよくあります。原田博子部長が言われる事には全く問題ないそうです。
■時間外の勉強会に強制的に参加させる。時間外手当は全くつきません。今日２
２日も１７時半から接遇研修３時間やるそうですが、手当ては全くつきません。
今日受けれなかった物は、明日２３日９時から３時間接遇研修受けなければなら
ないそうです。
■事前に決まった手術が時間外枠で組んで有ります。深夜に及ぶ事も多いです。
手術場スタッフ自体５名しかいないのですが、市議会で決まった事なのでその枠
を無視できないそうです。
■公務員でありながら４役に逆らった者は解雇されてきました。
■時間外勤務したにもかかわらず、それ以下の時間しか申請しては、ならない。

このようなありさまです。組合も調査しましたが、どう反映されるか疑問です。
今後どのように職場を改善できるか教えてください。情報はわかる限り提供いた
します。

>>125　嘘か本当かは知らないが実名を出した以上、お前さんが
処罰されることを覚悟しておけよ。

教えてください。
当方とある小売業を営んでいますが、11月中旬にバイトが突然
「体調を崩して入院した」と言って休みを取りました。
当初はこまめに病状などを報告してきていたのですが、今月に
入ってから何の連絡もありませんでしたし、こちらからの連絡
してもなしのつぶてでした。

不審に思ったので、その子の実家に電話をしてビックリ！
「入院もしていないし、オタク(うち)のバイトは派遣期間が終
わったと聞いている。しかも既に別のバイトをしています。」

オーノー！！！！！

上位代理店より支給された制服も持ち逃げされた状態のため
弁償しなくてはなりませんし、またバイトも募集しなければ
なりません。
制服弁償金とコイツを採用するために出した募集広告代金が
今回の被害額だと思うんですが、こういう金額って本人に
直接請求出来るのでしょうか？

>>59
俺も同じようなことがあったんだが自腹で取得したぞ。
取得というかAT限定で持っていて限定を解除したんだが。
皆も言っているが自動車免許は社会人として持っているべきだろ。
ニ○リから連絡はあったか？
>>63
いぢめてやるなよ(w
>>64
俺の場合は会社のためだけに限定解除した訳だがこれも同じ？(w

私が勤めている会社でムカツク上司が居るんですけど、
なんとか辞めさせる方法は無いですかね？
弱点として、その上司のお気に入りの女子社員の遅刻をチャラにしてるってとこです。
うちの会社の従業員のﾀｲﾑｶｰﾄﾞ記録はその気になれば現場責任者がいくらでも
改ざんできるようになってるので、
その上司はそれを利用してその女子社員（遅刻常習犯）の遅刻を毎回チャラにしてます。
なんとかそれを本社にちくって辞めさせたいのですが、
どういうふうに証拠を押さえ、どういうふうにちくればいいのか教えて下さい。
（私がちくったというのがわかってしまうとマズイので）

それと、もしその上司が首になった場合、
詐欺罪となり実刑（懲役）が課せられるのでしょうか？

その上司はﾊﾟｰﾄやアルバイトをひどく扱ったり、
職権を悪用して女子社員を泣かせたり自殺に追いやったりして
人間的にもよくないので私はなんとしても闘わなければなりません。
なにとぞ、アドバイスを御願いします。

＞＞126
そんぐらい覚悟してるから書いてるんだって。
処罰されようが、誰かが動かなきゃ何も変えられないだろうが。

>>129
>職権を悪用して女子社員を泣かせたり自殺に追いやったりして

事実ならここを突けよ。
遅刻見逃したくらいじゃクビになるかわからないし、現場責任者が相手じゃ
証拠集めるにも難しいだろうし。

>130
あなたが処罰されるなら止めないけど、２ちゃんが訴えられて
ひろゆきが何件目かの損害賠償義務を負わされて
２ちゃん自体を閉鎖すると困るのでやめてくれ。
さっさと、本社に手紙でも書け。

>>124
残念ながら、直ちに違法とは言えません。
残業や休日出勤が妥当なものであれば、それが出来ないと言うことは、会社側にとって不利な状況であり
賃金の改定は仕方ないとも言えます。
あとは、労働条件の変更程度が妥当なものか否かということが問題になりますね。

>>125
どこまで深刻かわからないけど、民間の会社ではよくあること。
ま、労働法上問題だけど、労働基準監督署からは指導レベルでしょうね。
お役所内はどうなるかしらないが。
時間外の分くらいは請求できますよ。

>>127
かなり悪質なので相当額を請求できるでしょう。
でも全額は難しいでしょう。

>>129
法的には難しいでしょうね。
あくまで会社内の問題です。

社内恋愛に関して質問してもよろしいでしょうか。

社内恋愛が規則で禁止できない事は承知してますが、色々問題も起きると思い、当会社では服務心得で一応禁止しております。
それを承知の上で、社員がバイトと関係を持ってしまいました。
その社員は未婚ですが彼女がいる状態で、バイトと二股かけていた事になります。
それを知ったバイトが出勤してきた時に泣いて、仕事にならない時（1時間程度ですが）もありました。
それから二股状態を2ヶ月ほど続けて、最近別れたのですが、このような社員を解雇するのは正当でしょうか？不当でしょうか？
これらの出来事により、仕事に支障をきたしたとか、会社の風評が悪くなった等の弊害は、形としては表れていません。

また、この社員を処分するとしたら、他にバイトと関係を持った社員がいたとすれば、その社員も処分の対象になるのでしょうか？

>>134
不当解雇でしょうね。

>134
仕事にならない状態がたびたび、長く続けば可能かもしれませんが、
その程度では駄目です。

正当、不当に係らず、
社員に解雇の旨を告げ、それを社員が受け入れた、とすれば、それはそれで問題ないのでしょうか？
また、それを社員が拒否した場合、どういった問題が生じるでしょうか？

>>137
社員が受け入れたらokでしょ？同意だから。

>>132
わかった。
>>133
あいがとう。

>>137
退職勧奨に同意し、それにより辞職したのであれば問題なし。
解雇を告げ、それを受け入れた場合は、解雇は成立しますが、
その程度では解雇予告除外認定は得られませんので、解雇予告手当の請求があるかもしれません。
拒否した場合は、解雇できません。
それでも強行した場合は解雇予告手当の請求や不当解雇による損害賠償請求があるかもしれません。

転勤のことについて教えてください。
現在働いている事業所から別の事業所への転勤を命じられる場合、
雇用者は労働者に対して何日前までに転勤の通告をしなければならないのですか？

大変勉強になりました。
皆さん、ありがとうございました。

■時間外労働賃金の未払い（該当月1月分のタイムカード、給与明細あり）
■労基署での事情聴取で、会社側が時間外労働認める
■「タイムカードとおり働いていたかどうかわからないから当事者間で解決する」といって
行政指導を無視

こんな感じなんだが、民事裁判ではなく、刑事告訴を考えているが、どう？

>>141
社会通念上、合理的である日数ｗ

>>143
悪質なら、刑事罰になるけど、１ヶ月分の未払いじゃ難しいんじゃない？
特に、「タイムカードとおり働いていたかどうかわからないから当事者間で解決する」というのは、
労働の事実を当事者間で確認してから適切に処理するということとみれるので、
悪質性は今のところ低いだろうし。
未払いが続き、労働基準監督署が指導を繰り返しても従わない場合は、刑事事件になるかもね。

>>141
　常　識　で　考　え　て　そんなことが法律で決まっていると思いますか？

質問させてください

一般的に夏期休暇や正月やすみは有給からひかれるのはありですか？
なしですか？

>>147
　一般的にはないけど、計画年休制度を利用すればあり。
　そもそも、夏期休暇・正月休みは法的に与えなければならない
　ものではありません。

>>123

＞私も>>121さんと同じ様な状況です。
＞雪の日の通勤中に、滑って転んでしまい原付が少し壊れてしまいました。
＞こういった場合は、仕事場に原付の修理代を請求できるんでしょうか？

全然同じ状況じゃないんだけど・・・。
こんなの雇っている会社は大変だね。

>>133

>>124 ですが、レスありがとうございます。
>残業や休日出勤が妥当なものであれば、それが出来ないと言うことは、会社側にとって不利な状況であり
>賃金の改定は仕方ないとも言えます。

これについてですが
給与についてもう少し詳しく書きますと
以前は、基本給+業務手当+住宅手当+役職手当をもらっていて
現在は、基本給+業務手当になっています。
確かに残業については、妥当なものだとこちらは認識しています。
しかしいままで残業手当などついたことはありません。
その残業をしないことによって住宅手当+役職手当をカットする事に
問題はないのでしょうか？

質問です
今行っている仕事なんですが
先月から忙しくなり、残業も多くなってきたのですが
先週なんですが、今までは１０時ぐらいだったのですが
１２時（深夜）を超えたんです
派遣なので、仕事の途中で帰るということは
絶対に言ってはダメだと言われてので
タクシー代とかは出してもらえると思ったのですが
それらもないそうなんです
そして、その事を話しましたら
嫌なら辞めてもいいと言われました
これって違法ではないんでしょうか？
働き始めて２ヶ月です

>>151
タクシー代は、会社が出してくれたら、ラッキー。
出してくれなくても、違法ではありません。

交通事情を話し、最終の公共交通機関で帰れるようにしてもらいましょう。

>>151
就業規則はどうなってるの？

すみません、質問です。
11月いっぱいで辞めた会社から給料がでたのですが、
基本給が70,000円、社宅手当が27,500円がこちらに
いっさい連絡もなく引かれていました。
そのことを問い合わせたら、逆に今まで給与調整額として
毎月35,000もらっていたのですが、それを帳簿上処理できないから
全額返せといってきました。

カットされた給与は払ってもらえるでしょうか。
また、一度もらった給与を返還する義務はあるのでしょうか。

よろしくお願いします。

法律相談スレから来ました。
現金を扱う職業ですが、先日数十万円が職場から
消失してしうという事件がうちの社でありました。当日の職員は主任職と
(10年以上勤務)とヒラ(7年勤務)の二人です。過去現金トラブルは起こ
したこともないですし、盗めばすぐばれることも知ってます。
こういう言い方も変ですが、盗むならもっとばれにくい方法もありますので、
とても、この二人が、またはどちらかが「横領」としたとは思えないの
です。
おそらく現金を扱っているうち、急遽別の何かをしなければならなくな
って、気づかないうちに札束を第三者の手の届くとこ、またはどこかに
置いてしまったのではないかと、見ています。
一応、二人も盗んでないとは言え、自分達のミスで紛失してしまっ
たと認めています。
が、その後会社は紛失した分を管轄していた「課」で埋め合わせるよう指示を出し、指示を
受けた課長は、「課長」「課長補佐」「係長」とヒラに数万円程度、
そして主任は現場の責任者だったということで紛失額のおよそ半分
を弁償するよう命じましたがこれは妥当なんですか?　
いくらミスで弁償といってもその金額は給料一か月分カットしたのと
同じです。

私では無く同僚のことですが、自分も同じ現金を扱う職種ということで、
心配してます。

>>155
妥当じゃないけど今後の会社内での立場っつーもんがあるからね

>>156
あなたは何様なんですか？
私たち回答者は、法律に関しての回答を与えれば良いだけ。
「妥当ではない」ということを、明らかにした上で、アドバイスするならまだしも、
なんの説明もなしに、偉そうにするのは、なぜですか？

ただ、単に、理解してないだけですか？
質問者が可愛そうです。立場云々は、最終的には、質問者が決めるもの。
私たちは、回答を出せばよいだけです。
なにか、勘違いをされているのか、高飛車になっておられるのか知りませんが、
空気嫁

>>150
そこまではっきりと決まっているのであれば、
就業規則（又は賃金規程など）次第ですね。
住宅手当と役職手当の支給根拠を確認してみて下さい。
住居が変わってないのであれば住宅手当を減らされる根拠はないし、
役職が変わってないのであれば役職手当を減らされる根拠はないでしょうね。

>>154
決まった賃金を会社の帳簿上の処理を理由に減額できません。
返還しないで、相手の出方を伺ったらどうですか？
法的手段に出たら、弁護士さんなどに相談するので良いと思います。
逆に、引かれていた分を請求してみましょう。

>>155
妥当ではないでしょうね。
通常の損害賠償で処理するとして、会社側は事件を調査し、誰に非があるか立証しなければならないでしょう。
その上で現場の責任者や、当日の担当者は管理義務があるので損失の一部を賠償する責任があるかもしれません。
ただし、内容はともかく、それぞれが同意し損害賠償を行うのであれば、
違法と言うことは言い切れません。民事的な問題です。

>>157
何処が高飛車なんだ？
それにせめて自分が教えてから文句言えよ

義務は無いがその後の会社内での立場というのがある
バイトでないなら大切なのはむしろ校舎だろう
質問者本人の問題でないなら掲示板でかじった知識を伝えるような事はせず
一緒に専門家に話しを聞きに行く程度に止めるべき

これで満足？

>>159
必死ですねｗ

専門家に聞きに行くべきという考えがあるのなら、
なぜ、この板にいるのですか？わけわかりません。
もう、来ないで下さい。

終了。これ以上、レスされても答えません。質問者に対するアドバイスも辞めてください。

>>160
横レスですが
おまいのほうが……

同意

>>158
回答ありがとうございます。
帳簿上の処理が理由であれば返還する義務はないのですね。
安心しました。

もう一つ質問なのですが、システムを１つ作ると
制作手当というものがもらえるのですが、それを完成前に
もらいました。その後退職をしたので、完成していないの
だから制作手当も返還しろといってきました。
これは返還するべきでしょうか？

続けてしまい申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

私はゴルフ会員権を取り扱う会社のHPを取り扱う社員です。

１）会社の勤務時間は9：00-18：30。土曜の営業時間
（就業規則があるようですが、親会社の規則みたいです。
親会社の営業時間は9-18時とWebに記載。土曜は9-14時。）
ちなみに従業員6名。）
社長が「8：30から来て掃除しろ。新人なんだから。」（入社は半年前）
と言います。会社としての勤務時間より前に来ないと社長は「遅刻」らしく
10月に3万引かれ、さらに今月給料からも引くと宣告されています。
明細を見るには控除項目から引くのではなく、基本給から引かれています。
給料は総支給20万です。これって労基法91条に引っかかると思いますが、全額戻してもらうことは可能でしょうか？

２）サービス残業ですが、全く貰っていません。
ほぼ毎日8時くらいまで、土曜も6時くらいまでしています。
今のところ資料が最近から付け始めた彼女の帰宅のメモがあるくらいです。
今までの全額請求することは可能でしょうか？

３）ボーナスをカットされました。
上記１）の理由ですが、社長、上長の　話では
「ボーナスを出す直前までは出す方向性で考えてたが、タイムカードを見て出すのを止めた」とのこと。
ちなみに出すときは風邪で体調が非常に悪く、社長が考える「遅刻」に該当する遅刻でした。
ボーナスを引き出すことは可能でしょうか？
３）社会保険
雇用保険に関しては引かれていますが、社会保険は引かれていません。
（理由は年金は払っても意味ないやーと社長がいってましたｗ）
もう、こんな会社には未練はないので、社会保険の費用負担分だけでも出せたいと考えていますが、この辺も引き出すことは可能でしょうか？

４）労働関係とちょっと違いますが・・・・
実は社長に個人的な借金があります。（あと14万）
入社した当初、前の会社の給料が全額引き出して支払いと資金移動をしようとしていて、スリにあってしまい、生活資金がなくなってしまいました。
そのときに20万円を借り、債務保証は会社の身元保証人である母親にするといわれました。
（母親はそのことを知りません）
会社辞めるにあたっては借金が足かせになっています。
辞めてお前が払えないのなら母親に支払ってもらうといわれてます。
会社の身元保証人は母親ですが、社長個人の借金には適用されるのでしょうか？

長文になりましたがよろしくお願いします。

>>163
制作手当がそういう性格の物なら、返還は仕方ないでしょう。

>>164
就業時間以前に来ることにして、さらにそれを理由に賃金を減額するのは違法です。
全額返還は可能でしょう。
残業手当は法律上は可能ですが、証拠能力は低いでしょうね。
他に同僚の証言や、タイムカードのコピーなどあると良いのですが・・・
それより、会社辞める覚悟ある？

>>166
武富士みたいな「社長ﾏﾝｾｰ」って感じの会社で早いところ他のところのWeb製作会社でも移って辞めたいです・・・。
タイムカードは社長の弟がコピー機の前に居るし、会社のオフィスがワンルームくらいの大きさなので、コピーは無理です。
裁判でも起これば開示請求できるでしょうけど・・・。
ちなみにタイムカードは本社の管理です。

>>166

やはりそうですか。ありがとうございました。

>>165
まだ続き合ったのね。そこまで見なかった。失礼。

ボーナスは賞与の決まりがあればそれに従うことになりますが、無ければ支給されなくても仕方ないでしょう。
でも、決まりが無くても今までの慣例が考慮される場合もあるそうです。
社会保険は社会保険事務所に相談した方が良いでしょう。
身元保証人はどの範囲を保証するかに依りますが、
通常は雇用契約に伴う身元保証でしょうから、借金の保証人と言うことではないので、支払い義務は無いでしょう。
このあたりは、身元保証の書類を持って専門家に相談した方が良いでしょうね。

>>167に追加。
社員は社長の弟、マネージャー（社長シンパ・フレックス風な出勤体系）、おばちゃん（退社は6時）
これでは仲間はつくれそうにないっす。。。

＞ちなみにタイムカードは本社の管理です。
過去のカードのことです。

>>169
＞ボーナスは賞与の決まりがあればそれに従うことになりますが、無ければ支給されなくても仕方ないでしょう。
＞でも、決まりが無くても今までの慣例が考慮される場合もあるそうです。
うちの場合はボーナスは1年以上の場合に適用されるそうです。
ただ、先ほどの残業の件でカットされる証言を社長とマネージャーから勝手に話していました。
しかも、12月の始めにボーナスの話が話題になり、社長がニコニコしながら
「●●くん、君っていつから入ったんだっけ?」と聞かれて「半年です」といわれて、ニコニコしてたりします。
（ま、これは出す感じを出すには弱いかもしれないけど・・・。）

身元保証の件ですが、コピーをとっておくのを忘れましたが、書いてあることは
文房具店で売っているテンプレートと同じでした。

以前働いていた会社のトラブルの事で相談したい事がありまして、
書き込みます。詳しい方よろしくお願いいたします。

相談内容ですが以下のような状況です。

5月の終わり頃に職安で見つけた会社に入社しました。
2〜3ヶ月の試用期間と言う事で、正直経済状況がきつかったので、
困りましたが最高三ヶ月の我慢と思い働いておりました。

6月頃、お客様の依頼でコンピュータの設定をしに出向きました。
そこにはコンピュータが3台あり、1台のみ設定をする予定でしたが、
他の2台も設定を依頼されたので追加でお金をいただく旨を説明し、
設定に入りました。

ですが、色々とトラブルがあり、結果的にお客様の1台のコンピュータを破損（セーフモードでしか立ち上がらない）さ
せてしまいました。

次の日に上司とお詫びをしに行きましたが、その後の会社の対応がまずく、
相手を怒らせてしまい、パソコンの修理代及び休業補償を求められ、
内容証明等も送られてきておりました。

私はその会社を10月25日で退社しております。
いつまで待っても社員にしてくれませんでしたし、会社の存続自体に不安を覚え
ましたので退社させて頂きました。

長くてエラーになったので続きです。

しかし、先日その辞めた会社の上司から、
「修理代金と破損したソフトの代金、約15万円ほどは支払い、相手の社長とも円
満に解決かと思われたが、引き続き営業補償を求められ、結局、決裂状態になっ
た。会社としては、最低限の補償はしたので、これ以上については確固たる裏付
け資料の提出がない限り補償はできない＝実質は補償できない。実質的に交渉は決裂。
今後は、○○さん（私の事）に対して補償を求めることもあると思います。
私の力不足で、本当に申し訳ございません。」

とメールがきました。さらに本日

「相手の社長から○○さん（私）の連絡先を教えてほしいと言われています。
私から教えては○○さんも気分が悪いと思いますので、できれば○○さんから
ご連絡していただけないでしょうか？とりあえずFAXでもよいと思います。
私も正直なところ何故そこまで補償にこだわるのか・・・という気もいたしますが、
相手の社長も先代社長が作った借金を背負って大変ご苦労されたそうですので、
○○さんの状況を誠意を持ってご説明されれば無茶な請求はされないと思います。
本来であれば当方で何とかするべきところを誠に申し訳ございませんが、よろしくお
願い申し上げます。
なお、連絡先は下記のとおりです。以下略」

とメールがきました。

実際個人的に営業補償を求められることはあるのでしょうか？
仮に求められた場合、私はどのような対応をすればよいのでしょうか？
かなり焦っています。
以上、よろしくお願いいたします。

>実際個人的に営業補償を求められることはあるのでしょうか

ありますよ。
長くて読んでないけど。

入社８ヶ月の正社員を解雇したいのですが、合法的に出来ませんかね？

あまりに酷い人材です。会社のモチベーション下げてるし、
上司の手を煩わせていて損害賠償をおこしたいくらいです。

まだ、違法なことしたり大きな損害を会社に与えたりはしてないのでクビに出来ない・・・
この冬、そいつにもボーナスでました。

>175
逆に聞きたいけど
君んとこは、残業代全部払ってるのか？
労働基準法に違反してないか？
そこをクリアしてる？

>>175　藪をつついて蛇を出さんようにな

>172
上司からのメールを見る限り、十分に補償は済んでいると思います。
数百万円の損害が生じているなら話は別ですが（それにPC1台の休業補償が認められるとしたら、MICROSOFTや各メーカーはどうなりますかW）。
「おまえのせいで会社がこんな損害を被った」とは書かずに「申し訳ございません」と書いて来ているとは、なんと良心的な元上司ではありませんか。
その元上司の苦境のために、一行動はする必要があると思います。
が、相手の社長とやらは感情的になっていると思われるので、今何を言っても無駄でしょう。
あなたの連絡先を教えろというのも、実際にあなたに損害を請求するというよりは、腹いせに怒りをあなたにぶつけてやれというものと思われます。
あなたが誠意を持って対応しても、「それなら金をよこせ」といい、「それは無理だ」と言えば、あなたの元居た会社にまた難癖を付けるでしょう。（続く）

あなたの元居た会社から請求が来ているのであれば少々やっかいですが、この場合はそうではないのですから、気が重いとはおもいますが、元上司の顔を立てて、相手の社長に「この度は申し訳ございませんでした」と電話を一本入れてはいかがですか。
（『とりあえずFAXでも』と元上司の方はおっしゃっていますがFAXは止めたほうがよいでしょう。「紙切れ一枚で済ます気か！」とますます逆上すること必至です）
その際のやりとりは録音しておきます。相手があなたに対して罵詈雑言に終始すれば、冷静さを欠いた理不尽さを証明することも出来ますし、さらに相手が脅迫めいたことを言えばそれでこの件は終わりです。
いずれにせよ、元上司に「こちらからお詫びの電話を入れましたが聞き入られませんでした」と報告をしておくことが一番大事なことです。（テープが証拠にもなります）
それでもまだ拗れていると元上司が連絡して来たら、
「それなら訴訟を起こしてもらうよりないですが、元々の原因を作ったのは私なので私の口からは直接言えません。ご面倒をおかけして申し訳ありませんが、こちらは既にそのような気持ちなのでお計らい願いますでしょうか」と伝えておきます。
相手の社長は本気で裁判にする費用も心も無いでしょうから、要は誰が愚痴や罵詈雑言を聞くかということです。
元上司はそれに耐えかねてあなたに連絡を取ってきたのですから、あなたもいたぶられ役をカブった上でこの件を元上司に返せばよいのです。
元上司には菓子折りのひとつでも持って行ったらいかがでしょう。

質問です。
転勤先より自己都合で辞めるんですが、実家までの引越し費用は
やはり自分持ちになりますか。
また、派遣社員の為、客先より社員服を借りていたのですが
返却する際クリーニング代は派遣元に請求できるんでしょうか。
ご回答よろしくお願いします。

質問させてもらいます。
日払いで全額支払われる場合
後で税金とかを一気に支払わなくてはならないのでしょうか？

>>180
取り決めがなければ、交渉次第だけど、原則として自分持ち。
会社で負担しなければならない理由はない。
クリーニングは、自分でする前に会社に確認すべきだね。
会社に確認しないで勝手にクリーニングしたのであれば、会社が出さないと言えば出ないでしょうね。

>>181
その通りです。

＜血液型Ｏ型のいかがわしい特徴＞ （ なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ！ ）
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！ 礼儀を教えてやる。）
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ（ どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 関西人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ ）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる（ そういう土地柄だったのさ ） 他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度は放心する。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かったら人が言ったことにする（ 俺が言ったんじゃないけど、Ｋさんがあなたをアホかとバカかと… ﾋﾋ）　ネット弁慶
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る（ 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する ）
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って憎悪に酔いしれる(ｳ〜ｲ)。 悪役と取締り側、両役の威を借りないと自分に自信がないビビリ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分の目標から逃避。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする （ ○さんに似てるから同じ事するでしょ / 背が高い奴はどいつも… ）

漏れが勤めてる会社ファミリー企業のパチンコ店で年中無休なんだけど
休みが代休って形で月４回（５週あっても月４回）
有給は代休を消化してから年６日、残業しても時給800円・・・今人がいないから
１５時間労働なんか当たり前・・・上司は研修でないとクビって告知１週間でアルバイト解雇するし
今もう死にそう（爆）

会社は２５日締めだから１月25でやめようと思うんだけど、辞表出していままでとってなかった
勤続１０の有給休暇２０日を１月6日から２０日間取っても問題ないのかな？

雇用保険も入ってないし、給料から労災保険の天引きないしどうなってるんだろうか(^^;; ヒヤアセ

>>184

１．有給は勤続年数にもよりますが、法律の規定があります。
２．二週間以上の雇用実績がある場合、解雇予告は一ヶ月前までです。
　　(研修・日雇・バイトも同様)
３．有給は、業務に支障を与えない範囲で可能です(人が少ないなら無理でしょうな・・)。
４．雇用保険は『２．』の雇用実績がある場合、会社に加入する義務があります。
　　加入が無い場合『強制適用』という措置があります。
　　その申し立てを労働者が行い、雇用保険をもらうことができます(労基所にて)。
　　その場合、会社は二年前までに遡って掛金徴収されます(会社は悲惨ですよｗ)。
　　また、厳しい社会制裁付き。
５．労災は労働者の申し立て(事故後も可)で『強制適用』されます（雇用保険と同様にて）

>>22-23です。

>>44は私ではありません。（偽者ってやつですか・・・
で、冷静に考えると、相談するべきところは労働法とはちょっと違ってました。スミマセン・・・

>>66
離職票・・・見たことあります。
退職理由ですが、40です。理由のない自己都合でしたっけ？？？



で、私が勤めていた職場に前職照会（問い合わせ）が入った場合、その電話には「懲戒解雇」って言ってるようで、
（私のなりすましで、先日録音済）
かつ、意義申立てしたとき労基署経由の（前職の）回答書は当たり障りの無い回答してた。

で、ハローワークにその回答書の開示（請求）って求めてもいいんでしょうか？
って　質問がしたかったんです。

これって民事ですので・・・・・場違い申し訳ない・・・

>185
法的な問題はわからないが、個人的なこれまでの経験では
辞める日まで残ってる有給を消化するやり方は普通だと思う。
俺も、俺のまわりの先輩もそうやってたよ。

>>186
『監督署で修正』と書いたのは私です。

ちなみに、離職票そのものは雇用保険の関係です。
ただ、離職票の離職理由には本人の同意が必要です。
労基所と相談の上で『修正』も可です(実務上の問題)。

回答書の『作成事実』の開示は、単体では不可かも。
『不当解雇に対する損害賠償請求』に絡めて民事裁判で請求それば１００％可能です。

（なりすましについて）
公務員が公文書作成する時には、相当の本人確認が必要です。
電話確認は『相当の本人確認』ではないとおもいます。
本人が、再度否定すれば「成りすまし」の言葉は取り消せます。
「成りすまし」をした人は、公文書作成に当たる詐称で、刑法に問われます。

>>187、>>185

人手が少ない・・と書いておられますから、
雇用者がそれを盾に法的に却下するのではないかと思います。

実際は話し合いで解決してください。

>184
そもそも
雇用保険に入っていないのは法令違反じゃないか？
君とこの経営者は労働基準法違反を複数している気がするよ。
まずはやめに公的機関に相談した方がよい。

>>190

雇用保険に加入『手続』する義務は会社側にあります。
会社は違反ですが、質問者は違反ではありません。

>>191
「君とこの」＝「君のところの」の省略形、君＆この経営者では
ないとおもうよ

会社を退職しました主婦です
旦那の社会保険の扶養に入ろうと思ってたのですが、そうすると失業保険が貰えないと聞きましたが　本当ですか？
自分で国保に加入するという事でいいですよね？

どなたかアドバイスおねがいします

>>174さん、
>>178さんお返事ありがとうございました。

個人に請求がある場合もあるとの事で、少しショックを受けております。
別にワザと破損させようとしていたわけではなく、たまたまそうなってしまったのですが・・・
とりあえず電話をしてみようと思います。

>>166さん
有難う御座いました。

今、訴訟に向けて、状況証拠を作成中です。
（帰り際に新聞をコンビニで買ってレシートを貰う。その日の天気をつけ、出退を手帳につける。彼女と帰るときにTELをして記録をつけてもらう）

残業未払いを出させる場合、最後はタイムカードのコピーが物を言いそうですが、>>170の通りほぼ不能だと思います。
小額訴訟だと文書提出命令が出せそうにないと相談した弁護士にいわれたので、簡裁通常訴訟に持ち込みたいと思いますが、タイムカード・賃金台帳の提出命令は出せるのでしょうか?

あと、文書提出命令をさせて今までの残業代を計算して請求したいのですが、ひとつの裁判で可能なのでしょうか？
宜しくお願いします。

>>195
＞>>170の通りほぼ不能だと思います。
>>167でした。すみません。

何度も申し訳御座いません。

勤務規則ですが
今いる会社の親会社の規則が使われている模様です。
（規則は社内で今まで見たことありません・・・。）
規則はそのまま流用出来るのでしょうか？

私は前の会社でサービス残業をさせられていて、未払い賃金の請求の準備をしておりますが、
ひとつ伺いたいことがあります。
この場合、労働基準法が適応されると思いますが、

【賃金の支払の確保等に関する法律】の第6条に
事業主は、その事業を退職した労働者に係る賃金（退職手当を除く。以下この条において同じ。）の
全部又は一部をその退職の日（退職の日後に支払期日が到来する賃金にあつては、当該支払期日。
以下この条において同じ。）までに支払わなかつた場合には、当該労働者に対し、
当該退職の日の翌日からその支払をする日までの期間について、その日数に応じ、
当該退職の日の経過後まだ支払われていない賃金の額に年14.6パーセントを超えない範囲内で政令で
定める率を乗じて得た金額を遅延利息として支払わなければならない。

とありますが、この場合請求額にこの14.6％の利率を上乗せして請求することは可能なのでしょうか？
またそういう請求の仕方をしてもいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>22-23といい、>>186といい相変わらずわけわからん。
>ハローワークにその回答書の開示（請求）って求めてもいいんでしょうか？

で、それは何のためにするの？
>懲戒されるいわれは全くなく、それは今後の人生において「マズイ」と先手を打つ形で自主退職しました。
というアホなことをしたんだから離職票への記載事項に変更はないんだろ？
誰と何を争いたいの？　再就職は出来たんか？　再就職が出来ない理由が、前職照会の際に懲戒解雇だと言われているからとでも？　人の口に戸は立てられないんよ。
そんなに“懲戒解雇”であるといわれるのが嫌なら、前の職場に『退職証明書』の交付を申請すればいい。
労基法では請求があった場合、これをすみやかに交付しなければならないことになっている。
しかも、こちらが請求しない事項は記入してはならないことになっているという制限付き。
退職事由についてのみ（別に期間とか賃金とか地位を記入してもらってもかまわないが）記載してもらって、こちらの指定した期日までに交付するよう文書で要求すればいい。
キミのカキコを読むと、誤字は多いし要点をまとめる能力にも問題に対する対処の仕方にも疑いがあるし、前職照会を気にするよりそっちを何とかする方が先だとおもうでよ。

>>198
退職後については14.6％の利率で請求できます。
退職前については毎月発生していたサービス残業分の未払に対して
その賃金支払日から退職までの間は6％の利率で請求することも可能です。

>200

＞退職前については毎月発生していたサービス残業分の未払に対して
＞その賃金支払日から退職までの間は6％の利率で請求することも可能です。

えっ！そうなんですか？
法律で決められているんですか？
決められているなら何の法律の第何条かを教えてもらえませんか？

>>201
商法514条
商行為ニ因リテ生シタル債務ニ関シテハ法定利率ハ年６分トス

>202

こちらの場合は貸金業がメインの法律ですね。
でも参考になりました

労働条件の明示について質問です。
募集要項には寮完備と書いてあったのに
入社してみると会社名義で借りたアパートに住まわされ
家賃として月４万も天引きされています。

一般的に独身寮の相場はどれくらいでしょうか？
「月４万の負担は独身寮とは言えない」といった判例はないものでしょうか？

>204
たしか求人の内容＝労働条件の明示ではなかったような
雇われる段になって文書などで渡してもらうやつです。
ただし労働条件の明示の義務を怠っている経営者も多いので注意。

>>205
雇用条件通知書のことでしょうか？
それにも特に家賃のことは記載されていません。
慣例に照らし合わせて妥当であるかどうかを裁判したいと思っています。

特定派遣業者の届け出をせずに違法派遣を行っているような会社ですので
合わせ技でなんとかならないものでしょうか？

教えてください。
社員派遣会社から、賃金振込みの日になっても給料が振り込まれませんでした。
問い合わせようにも、いつも連絡先の携帯はドライブモードで繋がりません。
派遣会社の社長は、兄の昔の友達ということで、派遣などに関する書類は書かず全て口頭でした。
この場合、もう泣き寝入りするしかないのでしょうか？

また、自分の知り合い２人にも頼んで一緒に働いたのですが
責任的に自分が知り合いの分を払ってやるべきなのでしょうか？

今働いている職場なのですが
フォークリフトのパレットの上に乗り
フォークリフトの先端に捕まりながら
家具を搬出するのですが
これって謝って落ちたら、かなりの怪我をすると思うのですが
こういう危ない仕事をさせる会社に対して
安全性を追求することはできないのでしょうか？

派遣なんですが、仕事内容については
商品管理しか聞いておらず
こういう危ない仕事とは全然聞いていませんでした

>>207
派遣会社の場所はどうなっているの？

>>208
フォークリフトにそのまま乗っているってことでしょうか。
フォークリフトは荷物を運ぶ物なので、人が乗ると労働安全衛生規則　第151条の13（搭乗の制限）
に違反となります。
ただし、墜落による労働者の危険を防止するための措置を講じたときは、違反ではありません。
会社側にそのことを伝達し、改善を申し入れてはいかがでしょうか。
または、安全委員会があれば、安全委員に改善を依頼しても良いでしょう。
労働基準監督署に言うと指導があるかもしれません。

こういう情報は助かります。

>209
派遣会社は北海道にあり、自分は本土住まいなので直接行くことができません。
そして、社長１人のワンマン運営なので連絡先も一つしか知らないのです。

>>211
まずは、その住所に内容証明郵便で未払い賃金の請求かな。
受け取ってくれない場合は、所在が分からないと難しいね。
知り合いの分は、基本的には支払う義務無いけど、友人関係は破綻するかもね。
誠意を持って事情を説明し謝罪しましょう。

質問です。
国家公務員法？の日々雇用とは何ですか？
週１６時間の労働で休みの日は失業者にならないのですか？
お願いします。

すみません。ちょっとお邪魔します。

会社側の権利の濫用を主張するために、文書を提出しようと
思っています。本来は内容証明がベストなのですが、時間の都合で
手渡しをします。相談している弁護士から、文書のコピーについて
日付証明を郵便局で取るといい、とアドバイスされ、郵便局に確認
したところ、郵便物についての内容証明、配達証明、引受時刻証明は
あるが、それ以外では日付証明というものはない、と言われました。

お詳しい方、いらっしゃいますか？よろしくお願いします。

>>209

これは、労働安全衛生規則第151条の14（主たる用途以外の使用の制限）
違反の方でしょう。

今回の労基法改正についてあなたの意見をお待ちしております。

>>213
人事院規則15-15　にある、日々雇い入れられる非常勤職員でしょうか。
日々雇い入れられる非常勤職員とは、毎日働いている非常勤という意味らしいです。

>>214
多分、弁護士さんは内容証明を言いたいのと思いますが。
あと、日付の確定というものを公証人役場で行って貰えます。

>>215
そう来ますか。でも荷物を積むためなら、主たる用途の使用に該当して、151条14には違反しないように思いますが？

とりあえず、全文載せておきます。　
151条13（搭乗の制限）
事業者は、車両系荷役運搬機械等（不整地運搬車及び貨物自動車を除く。）を用いて作業を行うときは、
乗車席以外の箇所に労働者を乗せてはならない。ただし、墜落による労働者の危険を防止するための
措置を講じたときは、この限りでない。

>>217
ありがとうございます。
働く日に雇われその日が終わると解雇され、また次の働く日に雇われる
を繰り返すことになると思い、空白の日は失業者と見なすことが
可能でしょうか？
お願いします。

>>217
お返事ありがとうございます。言葉足らずでした。
弁護士は時間の関係で手渡しすることを知っています。その上で、
「手渡しをして、手渡しした文書のコピーについて郵便局の日付証明を
とっておくといいでしょう。切手代くらいで済みます」との
アドバイスでした。
公証役場でしてもらえる、というのはさっきインタネットで探しあて
ましたが、この場合、会社に提出したその日に行く必要はないですよね？
弁護士が言うように郵便局でできるものなら仕事の後でも行けるの
ですが、平日休みがとれない、日中外出ができない、そんな環境なもので。

213さんへの回答、間違えてました。
日々雇い入れられる非常勤職員とは、毎日働いているとは限らないようです。
スマソ。

＞＞220
ありがとうございます。
私の考え（失業者扱いになる？）は正しいのでしょうか？
よろしくお願いします。

相談させてください。
勤務先で、「身元保証書」なるものへの署名捺印を求められました。
就業に当たって、身元保証人を用意し、故意又は過失によって会社に損害を与えた場合は、
その損害を賠償させることを目的としているようです。
この書類自体は一般的なものだそうですが、その中の一文に、シロートとしてはちょっと
気になるものがありました。

「乙が当社との雇用契約に違反し、または故意、若しくは過失により当社に損害を与えた場合は、
その損害額の範囲内において直ちに身元保証人と連帯し、乙が当社へ与えた損害を賠償するものとする」

というくだりなのですが、
「乙が当社との雇用契約に違反し、または故意に当社に損害を与えた場合」
というのは当然理解できるとして、「若しくは過失により」という表現が非常に気になります。
文書自体は法的に問題ないとしても、この契約書に署名捺印する身分としては、
最悪、過失によって会社に損害を与えた場合は、どの程度のリスクを負わされるものなのでしょうか？

「過失」という言葉を辞書で調べると、
　不注意・怠慢などのためにおかした失敗。
　法律的には、一定の事実を認識することができるにもかかわらず、
　注意を怠ったために認識しないこと。
　不注意の程度によって重過失と軽過失とに分けられる。
とあります。
このままでは怖くて署名捺印できません。

>>202
http://www.zenkiren.or.jp/asli/owa/hanr02.p_bcall
「商人が労働者と締結する労働契約は、反証のない限りその営業のためにするものと推定され、
したがって、右契約に基づき商人である使用者が労働者に対して負う賃金債務の遅延損害金の利率は、
商行為によって生じた債務に関するものとして商事法定利率によるべきものである」

上記のような判例が出ています。あと下のサイトも参考になると思います。
http://www5.justnet.ne.jp/~tsudax99/tebiki/chingin/chingin_miharai.htm

＞223
リンクが切れてますけど・・・

>>224
ほんとですね。すいません。
http://www.zenkiren.or.jp/hanrei/hanr_srch3.html
「新井工務店」で検索して下さい。

>>222
身元保証は一般的です。
問題となるのは『過失による損害』の部分ですが、
あなたの疑問点もこれですよね。

結論から言うと、「重過失」に賠償責任があります。
「軽過失」では問われないのが『一般的』です(ぶっちゃけ話し合いや裁判次第ですね)。

重過失・軽過失というのは金額の大小ではありませんので注意。
以下に定義を示します。

重過失の定義：
業務上、従事者が賠償すべき『過失による損害』とは、
『「熟練者」として「通常は当然執るべき措置」を講じなかった場合の損害』です。

対して、軽過失の定義：(上記の重過失の定義を参照にしてください)
１．まず、「熟練者」でない場合。
　　⇒客観的に熟練者と認められる必要があります。
　　　免許等を有する事なら客観性を測りやすいのですが(運転免許等の各種免許、また検定等)、
　　　無ければ通常は経験年数で判断されるでしょう。
２．または、熟練者が「熟練者として、通常は当然とるべき措置」を講じている場合。
　　⇒想定難・回避難な事。
　　⇒ただし、免許を有する業務は「想定・回避する能力に長けている」と判断されるでしょう。

>>217
車両系荷役運搬機械は、本来は荷物の上下・運搬・移動を行うものです。
作業を行う部位に人を乗せて「作業床」とした時点で、本来の用途と併用して
いても用途外です。

151の13の解釈例規
但し書きの「危険を防止するための措置」とは、ストラドルキャリヤー
等の高所や走行中の車両系荷役運搬機械等から労働者墜落するための
覆い・囲い等を設けるものをいうこと。

151の14の解釈例規
但し書きの「危険を及ぼすおそれがないとき」とは、フォークリフト等の
転倒のおそれがない場合で、パレット等の周囲に十分な高さの手すり若しくは
わく等を設け、かつ、パレット等をフォークに固定すること又は労働者に命綱
を使用させること等の措置を講じたときをいうこと。

１３は走行中等、１４は作業を行う本来の機能を作業床等に使用した際に違反
となるように感じます。

209>>さんレスどうも
会社に話をしましたが、それを先方に伝えておくとは言いますが
それなりの処置を今後するらしいですが
具体的に話しますと
フォークの爪に差し込んである
パレットの上に乗り、フォークの先端部分に捕まり
家具を搬出する、これをずっと繰り返すんです
午前中は、３時間だから、まあいいですが
午後は、残業がある時は１時から９時まで
酷い時は、ずっと繰り返しの時もあります
ヘルメットは、着用していますが
いつフォークから落ちるかも分かりません
１ヶ月ちょっとの短期なので
処置を取ると言っても、多分僕が期間が終了した後に
なってしまいます、
働いている会社に対しては
直接的には、変に角が立つので言わない方がいいと派遣会社の方から
言われています

また○トリか

教えてください。

正社員の給与についてですが、基本給の他に
あらかじめ職務手当という名目で残業代30時間分をもらっています。
これは残業0時間でも30時間分が支給されます。
30時間を超えた分に関しては
別に用紙を書いて請求すればもらえます。
他に心当たりのない調整手当というものをもらっています。
これらは勤務形態に関係なく支給される固定のものです。


ところが今回の現場が夜勤ということなのですが夜勤手当がつきません。
これは請求すればもらえるものなのでしょうか？
それとも職務手当に含まれてしまうものなのでしょうか？

>>230
深夜（午後10時〜午前5時）の割増率は2割5分です。
あとは会社に聞いて下さい。

&rlo;車両系荷役運搬機械は、本来は荷物の上下・運搬・移動を行うものです。
作業を行う部位に人を乗せて「作業床」とした時点で、本来の用途と併用して
いても用途外です。

151の13の解釈例規
但し書きの「危険を防止するための措置」とは、ストラドルキャリヤー
等の高所や走行中の車両系荷役運搬機械等から労働者墜落するための
覆い・囲い等を設けるものをいうこと。

151の14の解釈例規
但し書きの「危険を及ぼすおそれがないとき」とは、フォークリフト等の
転倒のおそれがない場合で、パレット等の周囲に十分な高さの手すり若しくは
わく等を設け、かつ、パレット等をフォークに固定すること又は労働者に命綱
を使用させること等の措置を講じたときをいうこと。

１３は走行中等、１４は作業を行う本来の機能を作業床等に使用した際に違反
となるように感じます。

教えて君ですいません。以下の質問内容でアドバイスいただければ有難いです。

労働保険・社会保険未加入の会社に５月から役員として入社はしましたが役員登記は行われていません。
給与は額面４０万円で口頭での契約です。その後資金繰り等が芳しくなく給与は３０万円となり５月と６月のみ支給
されましたが７月からは未払い状態です。
７月は給与の代わりにと言う事で社長の助言からロレックスの腕時計をカードで購入し社長の知り合いの質屋で換金
してなんとか凌いできました。
また、一時は社長から資金繰りの為の種銭が必要との事でカードキャッシングで数万円用立てましたが詐欺に遭って
ます。今も資金繰りの目処もなく会社再生は時間が途方も無くかかるか或いは事実上の休止・倒産状態です。
（何ら売上・利益ありませんから）

そこでこのような場合、未払いの賃金総額と私がカードで購入した物品とキャッシングの返済額を請求して勝てるか
どうかなのです。民事上ではカードでの物品購入・キャッシングをしたのは私ですから債務は私にあるのは解ります。
解りますが納得がいきません。なんで賃金未払いの上、債務まで負わないといけないのか。
会社には今年９月上旬まで出社していました。それ以降は社長命により自宅待機（一時帰休）です。それまでの勤務
状態は取引関係にあった人からの証言でなんとか証明はできると思います。

多分、労働基準監督署に申し立てても労使双方の意見聴取はするでしょうが強制力はないし後は民事裁判に委ねる
しかないと思っています。実際に裁判になっても「無い袖は振れない」と開き直られても馬鹿みたいですしね。
どうすればよいでしょうか？

入社して１０年になります。そのあいだに結婚し、子供も二人できました。
会社は比較的、働く主婦に思いやりがあったと考えています。これまでは・・
ただ業務縮小にともない現在の職場がなくなってしまうことになりました。

先日部長より朝礼でAセクションに異動してくれと言われて、昨日からそちらの部署に行きました。
勤務時間の相談などそこのAセクションの課長と話し、これならなんとか続けられると思ったのですが・・
今日の朝になり突然、課長よりBセクションへ異動というはなしになり、ちょっと吃驚して理由を聞いたら分からない
上で決めたみたい・・とのこと。さらに午後になってからCセクションへ異動という話になりました。
とても納得できる話しに思えません。辞めろって言われているようにも思えるのです。
Ｃセクションは若干勤務時間が遅くなるため主婦にはきつい条件です。
子供が３歳、６歳であることを考えると辞めるしかないかもしれません。
ただ、これってあまりにも働く人を馬鹿にした話しでありませんか？
一応それなりの規模の会社です。これって辞めるとしたら会社都合退職になりませんか？
あるいはこういった嫌がらせみたいな人事異動へのなんらかの制裁を加えることはできませんか？

かなり頭に来ています。

>233
＞給与の代わりにと言う事で社長の助言からロレックスの腕時計をカードで購入し
＞社長の知り合いの質屋で換金
あなたのカードで物品を購入して換金、が何故給与の代わりになると思うかな。

会社を倒産させるべきでしょうね。
賃金債権は優先債権。カードキャッシング分は一般債権。
ただ、それ以前にやばいかほりがぷんぷんするので、弁護士に相談に行ってみて。

>234
昨日の今日で話が変わるなら、会社としても業務縮小で人の配置を
どうすべきか混乱してるだけでしょ。
嫌がらせなら10日単位の異動とかの方が効果的だし。
C以外のセクションにしてもらうように、会社と掛け合うことはできますが、
会社がそれを呑む事ができなくとも、会社都合退職になる話ではありません。

>235
早速のレスありがとうございます。

>昨日の今日で話が変わるなら、会社としても業務縮小で人の配置を
どうすべきか混乱してるだけでしょ。

業務縮小は３年も前から計画に乗っ取って行われてきました。
人員計画も以前より行っていたとのことでした。
他の人の異動はスムーズに行われています。
混乱してるとは思えないのです。

>C以外のセクションにしてもらうように、会社と掛け合うことはできますが、
会社がそれを呑む事ができなくとも、会社都合退職になる話ではありません。

やはり、難しいですか。
でも辞めるにしても、なんか一矢報いたいと思うのですが・・正当に。
無理なんでしょうね、残念です。

HNの番号間違えました。失礼。かなりの亀ですが・・・。

どなたか、>>195-197までの回答をしていただければ・・・・。
宜しくお願いします。

質問させてください。私の知り合いの４０後半の主婦で8年間パートとして働いてきたのですが、最近前もって話や通知もなしにいきなり解雇？（1月、2月は来なくていいと言われたらしい）
のようなことを言われました。給料はいつもより多くいただき、また安物の宝石をもらいました。これはパートタイム労働法などの労働法に違反しているのではないでしょうか？？どなたかアドバイスよろしくお願いします。

労災指定病院で初診から45日振りに受診したら(院長に怒られました)
｢駄目だよ、労災というのは国と会社の契約なんだから｣
｢こんなに日が空いたら会社困っちゃうよ｣｢さっさとケリ付けないとだめだよ｣
さて、会社(の担当者)は困ると何かしてくるのでしょうか?
既に退職してます

書き忘れました
同院で理学療法士にみてもらったのですが、近隣にある同院系列の療養施設Bに来るように言われました。院長はそんなこと言ってないのですが、Bに行くよう指示があるまで同院のみに通院した方が良いですか?

>>239
真面目な療養態度とはいえないな
>>240
そんなことは医者に聞け

来年早々にも残業するのだが、
法律の「ほ」の字も知らない無能会社だったんで、
徹底的に労働基準法ってのを叩きつけてやろうと思っているのだが、
残業請求の交渉の場で使う場合、第何条のどういう部分を使えば
効果的なのかを指摘してください。

来年早々にも残業請求するのだが、

↑ ↑　↑　↑　↑　↑

一行目間違えた

>>242
あなたの会社の制度が何にも解らないので答えようがない。あきらめて下さい。

すいません。教えてください。
就業規則に「管理職は退職する3ヶ月前に申し出なければならない」とあります。
これは従う義務があるのでしょうか？
記憶が曖昧なので恐縮ですが労基法では確か2週間前だったと思いますが・・・。

>>245
労基法には期間の定めがありません。あるのは民法です。
しかも、２週間は原則で、月給制などの場合は違った扱いになります。
また、その期間を超える定めをしても、ただちに違法とは言えません。

>>245
一応従う義務ありです。
それをくつがえす方が手間がかかります。

>>246
早速のレスありがとうございます。
違法とはならないのですか・・・ということはこれ「3ヶ月」には
無条件で従わないといけないということですか？
先ほど書き忘れました。うちの会社は月給制ではなく
みなし労働制といわれる年俸制です。やはり無理でしょうか？

離職票のことでお聞きします。
離職票の毎月の賃金額が差し引き支給額のみで
社会保険を合わせた総支給額ではないんです。
私は、給料明細が2枚、毎月ありました。
一枚は会社の名前が入っています。
そちらの明細の差し引き支給額と社会保険の
あわせた額が実際の差し引き支給額でした。
会社の名前の書いてない方は実際には
行っていない出張費、家を持ってないのに住宅手当と
して会社名が入っている明細の社会保険分と同じ額
が書いてありました。
私がお聞きしたいのは
脱税のためにこうように二重に明細を出し、
賃金台帳に載せてないということかどうかです。
こういうことはあるんでしょうか？
よろしくお願いします。

>>248
年俸制でも関係ねーべ。

一年ごとに契約してるんなら原則として期間の途中では辞められない。
まあ、就業規則に三ヶ月前ってうたってるんなら一年契約じゃねーんだろうな

>>250
何か手立てはないでしょうか・・・？

>>251
強引に辞めてしまえば？
会社との折り合いが悪くなってもよければ。
どんな会社で働いてるのか知らないけど、
社長でも自社の就業規則知らないってことはよくあるし。
あとでもし責任追及されたらそのときはそのときだべ。

>>252
強引に辞めるというのは民法に盾にでしょうか？
それができれば一番いいのですが。
折り合いが悪くなるってことはあとから責任を追及され
何かあったときに損害賠償の対象になりうるということでしょうか？

>>252
すいません。「民法を盾に」でした。

>>253
就業規則に乗っ取った退職手続を取らなかったことを理由に
退職金を削られたりすることはよくある話。
あと必要な引継をせずに一方的に退職され迷惑を被ったとして
損害賠償請求される可能性もあるわな。
おたくの社長がそこまで粘着な人間かどうかが重要なポイントになってくる。

「民法では二週間だから」というのは理由にならねー。
それは会社で定めがない場合の話。「

「強引に」というのは「法律・規則を無視して」という意味。

私の意見としては、、、

3ヶ月は告知期間としては長すぎると思います。
争えば、完全勝訴までは行きませんが、勝てる事案だと思います。

どう考えても普通だろ、バイトじゃないんだから
半年だって短いぐらいだよ

>>257
三ヶ月を有効とした判例もあるで。

それに245氏は裁判なんて考えてないっしょ。たぶん。

>>259
ｻﾝｸｽｺ＜3ヶ月

無知でした。逝って来ます。

>>257
民法は強行法規ではないので、定めがある場合はそれによるという解釈が一般的ですが、
プラスエンジニアリング事件　（東京地裁判決　平13．9．10）では、
退職希望日の３ヶ月前までに退職届を提出するという就業規則を無効としている判例もあります。
つまり、ケースバイケースですね。
ちなみに、退職の申し出は２週間前と言いますが、民法では、期間をもって報酬を定めた場合には、
当期前半に解約の申入れをしたときは次期以降に効力が発生と定めています。（同法第627条第２項）
当月後半は次々期まで働かなければならず、最大１ヶ月半は契約解除できない可能性があります。

みなさん。本当にありがとうございます。
確かに裁判までは考えていません。ただ、会社側から裁判を起こされると・・・。
>>261さん
民法でいう「期間をもって報酬を定めた場合」とは、たとえば私の会社は、
年俸制を採用（年契約ではありません）しているのですが、この場合でいう
当期前半とは前半を4-9月を指し、同後半とは10-3月を指すのでしょうか？
年俸制でもたとえば1月に退職届を提出した場合、最大とは2月中旬（1.5ヶ月）
と解釈することができるのでしょうか？
無知ですいません。教えてください。

>>262
民法267条第４項には、「６ヶ月以上の期間を以て報酬を定めた場合には、前項の申し出を
３ヶ月前までに之を為すこと」となっていますので、
年俸制の場合は、３ヶ月前までに申し出が必要になります。

ここはすごいな。
労働法はおろか民法さえ知らない馬鹿が
したり顔で回答してる。
質問してる人まともにとるなよ。

>>263
就業規則の三ヶ月と合致してるじゃん。
民法の規定通りに就業規則定めたんだな。
かなりしっかりしてる会社だ。

結論：三ヶ月前に申し出る必要あり

>>264
そういうお前は何者ぞ？
社労士ならいらねーぞ

くだらないことで議論してるんですね。
実際問題、労働者が自主退職する際、退職意思の表示期日が
どうこうで裁判まで行くわけないだろ。
そんな暇な企業が現在の日本に存在するだろうか、いや否！
それに民法の１４日前ってのも、一方的な契約の解除を行っ
た際に生じる損害について賠償請求できるものだろ。
一労働者が辞めたことによって企業に生じる損害額がどれ
くらいで、さらに労働者と損害の因果関係、過失割合等々
の証明をして裁判に挑むことは通常ありえない。
ただ、辞める者が新商品開発に携わる技術者や企業秘密に
精通する部署、立場の者等企業に多大なる被害を与えうる
者である場合は別だが・・・・！

初めまして、桜と言います。こうゆう場合は、どうしたら良いでしょうか？
先月友達と遊んだときに私が少し席を離れた時に人の携帯で有料のしかも入会金が３万の出会い系サイトに
私の振りして規約を読まずに登録し、私が気がついた時には、その友達と連絡が取れなくなりその
出会い系サイトから、メール（入会金）電話など掛かって来て怖いので
取り合えずアドレスを変えて、着信拒否にしているのですが、このままで
平気でしょうか？やはり私が払わなくてはいけないのでしょうか？
アドバイスをお願いします

>>261
さきほどプラスエンジニアリング事件を調べてみました。
たしかにケースバイケースのようですね。
この解釈で言うと「労働者の退職の自由を著しく制約するケース」になると思います。
思うのですが、会社側はこのような就業規則があるのであれば採用のときに
採用者へ当就業規則を提示する義務があったのではないかと思っています。
当初現地採用（明確な書面はありませんが）で転勤はないと言っていたのに
私へではありませんがつい最近同僚へ転勤命令がだされました。
しかも、その言い分は「就業規則にあるから」です。
こんなの許されるのですか？

>>267
それはお前だけの価値観

そっか〜？
現実的だと思うんだがな。
裁判にかかる費用や手間隙、気力を考えると、
最初は勢いで訴えてやると息巻いてる者も調停
で折り合いつけようとするのが普通だが・・・！

逆の意味で同感だよ
なんで三ヶ月前に退職を申し出る事が出来ないのか？
退職を申し出ると何か嫌がらせみたいな事をされるならそっちを問題にすればいいだけだし

>>268
スレ違いです。
◆出会い系でトラブルです！！！◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1032131668/
ここで質問してみて。

>>269
就業規則は周知義務があり、その定めは法規範性があります。
なので、一般的には就業規則に記載されていれば、有効になります。
確かに、採用時に条件を提示する義務がありますが、採用時から管理職でしたか？
そうでないのであれば、管理職登用時に就業規則を確認すべきです。
あなたはそれを承知で管理職になったはずです。
納得いかないのであれば、弁護士さんなどの専門家に相談することをお勧めします。

>>235
>233です。レスありがとうございます。

＞あなたのカードで物品を購入して換金、が何故給与の代わりになると思うかな。
確かにその通りです。これは私の言い回しも悪かったですね。正確には｢今月も支払えない（給与）。
申し訳ないが君のカードで物品購入或いはキャッシングでなんとか凌いで欲しい」という懇願から
きたものでした。私も生活費に困窮していましたので仕方なく・・・というものです。
こういった場合の債務も裁判で請求は可能か否か？なんですよね。
若しくは非常にお馬鹿で無知な質問かもしれませんが「債務」の譲渡ってできるのですか？
いずれにしても方向性が見えた段階で民事訴訟の準備を始めたいと思っています。

>233です。
ついでに・・・
こういったケースを弁護士に依頼する場合、成果報酬で引き受けてくれる弁護士っているのでしょうか？
債権（請求）額は約２５０万円です。回収できた段階で報酬支払というものですが・・・

>274
会社はその月の給料を支払っていないので、未払賃金としての債権はある。
キャッシングしたのはあなた自身なので、その債務を会社に請求はできません。
債務の譲渡って会社に譲渡するということ?
カード会社が合意すれば不可能ではありませんが、合意しないでしょう。
あなたのケースでは回収できない可能性が高いです。
まずは３０分５０００円の法律相談に行って下さい。

>>274
お前のトラブルは労働法の範疇外。
未払い賃金に名を借りた民事のトラブル。
こんなとこで書き込んでる暇あるんなら
さっさと弁護氏んとこでもいけ。
ここは引き込もりのくずがしたり顔で回答
してるごみためだぞ。
よく考えろリアルで相手にされていない奴に
なんで労働法の相談だよ。ﾜﾗﾜｾﾝﾅ。

３６協定ってどういうものなのでしょうか？

>>277
＞ここは引き込もりのくずがしたり顔で回答
＞してるごみためだぞ。
自虐でつか？(WARA）

ここもすっかり冬(厨）支度ですねェ。

>>226
ご教示ありがとうございました。
重過失と軽過失についてはなんとなく理解できました。
私の疑問を会社にぶつけてみたところ、次のような解答を得られました。

>「過失」に関して、会社側は偶発的な事故（無過失）による損害にまで
>賠償責任を課す意図は無いが、「軽率な行為を戒めるための予防策」として
>過失を身元保証書で謳っていることを理解して欲しい。
>身元保証書を導入する大目的は、会社の信用向上を実現する狙いにあるため、
>そういう範疇での身元保証書の本来の意義を理解して欲しい。

個人的に感じることは、たとえ予防策だとしても、署名捺印してしまえば、
万が一の時は会社は社員を提訴する権利を有することになるのではないか、ということです。
会社から説明を受けた「過失」の定義では、大まかに言えばという前提付きで、
「結果が予見できる軽率な行為」とされました。

考え過ぎかもしれませんが、
【「結果が予見できる軽率な行為」を予見できなかったという過失】
というのもあるのでしょうか。

何か一人へんなやつがいるな。

ｷﾃｨは放置でおながいします。

>>249
>こういうことはあるんでしょうか？
ありません。

>>278
労働基準法３６条による労使協定。
残業させる免罪符みたいなもの。

喧嘩した場合において片方一方だけを解雇するのは違法ではないんでしょうか？
（どちらも怪我はしておりませんし、両方に非がある場合です）

以前業務中に不注意で会社の営業車をぶつけてしまいました。

その時の事故修理費用そのものは車輌保険で賄われ修理出来たのですが、
事故車輌は過去の従業員が何回もぶつけて以後車輌保険が入れなくなりました。

そのことに関係があるのか分かりませんが、毎月貸付金（車輌修繕費）として
一定の金額が天引きで徴収されることになりました。
こちらもそれにはそういうものだと思い同意しました。

その後友人に就業中の車輌事故は修理費など従業員は免責だと言われたのですが、
実際どうなんですか？
事故後半年以上経ちますが、今も毎月徴収されています。

拙い文章とくだらない質問で申し訳ありませんが、どうぞ教えて下さい。

すいません、書き忘れで追加します。

事故は相手等はおらず、運転していた営業車が１週間程度の
修理期間を要する損壊があっただけです。

>>285
>友人に就業中の車輌事故は修理費など従業員は免責だと言われたのですが

無責任なウソ ！

>>284
解雇に合理性があれば、違法ではありません。

>>285
事故の状況に依りますが、免責とは決まってません。
ただし、従業員に過失があっても３分の１を上回るケースは少ないでしょう。
通常の事故であれば、会社の全額負担が普通でしょうね。
車両修繕費を積み立てるのは、違法とは言い難いですが、
そういった事情をふまえ、使われない分は返還を要求することは可能かと思います。

>288
>そういった事情をふまえ、使われない分は返還を要求することは可能かと思います。
「現実には使われない分は」どうやって算定するの？

36協定は年１回更新とかそういう規定とかあるんですか？
最初に結んだら、ずっと有効とみなされるんですか？

>>289
収入と支出を会社に聞いてみて下さい。
収入から、会社が負担すべき損失を除いた修理費を控除した額がその金額です。
会社の負担すべき額は、労使で交渉して下さい。

>>290
労働協約がある場合を除き、１年に１回は更新手続きが必要です。

＞285
＞288
　＞事故の状況に依りますが、免責とは決まってません。
　○
　＞ただし、従業員に過失があっても３分の１を上回るケースは少ないでしょう。
　△？　完全にcase-by-caseと思われ。
　＞通常の事故であれば、会社の全額負担が普通でしょうね。
　○（ただしここで言う通常の事故とは違法性のない事故）
　＞車両修繕費を積み立てるのは、違法とは言い難いですが、
　＞そういった事情をふまえ、使われない分は返還を要求することは可能かと思います。
　積み立ての性質によるが、基本的に違法。
　許される例外的な例
　　組合等による従業員の過失による損害の求償費をまかなうための積み立て。
　許されない例
　　会社による事故の損害を補償するための積み立て。

>>292
補足、どうも。
ただ、以下の点気になります。

＞ただし、従業員に過失があっても３分の１を上回るケースは少ないでしょう。
　△？　完全にcase-by-caseと思われ。

３分の１を上回る、事故の賠償のケースは私の知る限り、あまり無いですよ。
事故以外であれば別だけどね。
完全にケースバイケースじゃ、相談の回答にならないと思って、だいたいの数字を入れてみました。
もし、普通の交通事故で３分の１を上回る賠償のケースがあれば参考に教えて。

＞車両修繕費を積み立てるのは、違法とは言い難いですが、
これは、「車両修繕費を積み立てるのは、必ずしも違法とは言い難いですが、」の言い間違いです。
スマソ。
言いたいのは黒に近い灰色の意味です。
会社によっては、会社側ではなく共済組合的なものを作ってお金を集めている可能性があると思ったので。
私の昔、勤めていた会社で、別の目的でしたが、そういった方法でお金を集めていました。

>288=293
共済的に天引きするのは違法とはいえないというのはわかったからさ、
>使われない分は返還を要求することは可能かと思います。
という、「使われない分」をどうやって算定するのかと289で聞いているんだけど。

>291

�@労働協約というのはなんでしょうか？
�A１年に１回は必要とありましたが、それは法律が何かに記述があるのですか？
　　あるとすれば、どういう法律の第何条でしょうか？

こんにちは。教えてください。

一応、精神障害者ということになってるんですが、退職について質問します。
まず、会社に退職願を提出してるのですが、医師が病気による退職意思表示な
ので、親の了解を取ってからにしろ　と言ってるらしく、これを元に会社は親
に確認を取り、親が退職させないでくれ　と言ってるから退職を認めない　っ
て言っております。（もちろん、ボク自身、退職＝労働契約の解除ということ
くらいハッキリとわかってて解除したいと言ってます）

で、どうしても退職したいんだが、会社の態度、法律的にどうなんでしょうか？

ボクが理解している限り、「意思表示不能者」ってのんは、この場合
「退職するという意思表示自体が　どういうことなのか　ってことをわかって
ない場合」だと思ってるんだが。
だから、ボクの場合、「退職＝労働契約の解除」ってわかってる以上、意思表示
不能ではなから、当然、退職が成立するはず　なんだけど。

で、さらに問題なのは、その退職を認めようとしないことを労働基準監督署
に言って、「指導してくれ」って言ってるのに、労働基準監督署まで
「病気による退職意思表示だから、親の同意が必要」
と言ってる状態なんだが。

何度も「病気だったとしても退職するのは自由」といい、さらに「退職金を
払ってくれない」と主張してるんだが。

労働基準監督署の対応は　どうなんだろう？？？
本来、指導すべき　のはずなんだが。（明確な就業規則違反だし。）

「医師の診察」だけで「意思表示不能者ということには　ならない」はず
だと思ったんだが。

で、それ自体、「かなり常識的な知識」だと思ってるのだが。
少なくとも、労働基準監督署・総務勤務だったら。

>>295
労働協約は、使用者と労働組合によって定められた決まり事で、
労働組合法によって定められ、有効期限を定めた場合は、最長３年です。
１年に１回は、法的に決まっているのでは無く、厚生労働省の指導の範囲です。
それより長くても労働基準法上は良いですが、労働基準監督署で指導されるでしょう。

>>296
今のところ仕事はどのようにしていますか？
休職されているのであれば、とりあえず治療を優先して下さい。
完治してから仕事のことは考えましょう。
仕事をしているのであれば、家族とよく相談して下さい。

会社側はあなたが正常な判断が出来ない可能性があるので、契約解除に応じられないと思います。
もし、疑問であれば、まず別の医者の診察を受けてみてはいかがですか？

ワンマンな経営者のもとで働いておりますが、この度、不当解雇ならぬ
不当な異動命令を受けました。これには納得がいかないものの、
一応命令を受けた形にし、異動先での業務内容によっては権利の濫用を
主張したいと考えています。但し名目上は職種が同じ（秘書）です。
この経営者の嫌がらせ行為は他の社員がみても明らかなのですが、
（この会社ではこういうことが頻繁におこるから）
実際に証拠を積み重ねていくにあたり、注意すべき点があったら
教えて下さい。

>>293
　民法の不法行為・債務不履行に対する損害賠償を根拠に「軽過失」
でも請求を受けるので、労働者側に法知識・対抗手段がない一般的ケース
ではごく普通に全額支払命令が出ています。
　最高裁まで争うような、ごく稀なケース（茨城石炭商事事件・大隈鐵工所
事件等）で、やっと使用者側の危険負担等が検討され4分の１等が出ているよう
ですけどね。
　だから、最高裁まで争った特殊なケースのおこぼれを、そのまま何も努力し
ていない人が使用することは出来ないですし、そのまま教示することもやめた
方が良いと思います。

＞299

逆に労働組合のない会社で社員を残業させるには
残業手当を払う以外にないってことでいいんでしょうか？

組合がなければ、36協定も結べませんし・・・
そこら辺の解釈はどうなのでしょうか？

先日未払い給与の請求訴訟に一応のけりをつけたのですが（和解）、
民事でけりがついたら、刑事で訴えようと考えていたのですが、労基署
に連絡したところ、民事で訴えてしまうと、労基署は労働基準法違反
で会社を訴える事が出来ないと言われました。
民事の証拠資料全てを見れば、違反していたのは間違えようの無い
事実なのに（最終的には未払いを認めた）、労基署はなにもしてくれない
のでしょうか。
行政指導でもかまわないのできっちりお灸を据えたいのですが、何か
方法は無いでしょうか？民事裁判でも、無い事を色々言いまくられて
すごく腹がたっています。ご存知の方がいたら教えて下さい。

>>300
どのあたりが不当なのかがよく分からないのですが。
不当な異動命令と言っても、待遇や賃金が変わらないのであれば、
不当性の立証は難しいですよ。

>>301
なるほど、ここに相談に来た人に、法知識の無い人は全額賠償しろと言うわけですか。
最高裁判決は、希な例ですか。
あの最高裁判決以降、流れは分かってきていると思うんですがね。
まあ、どちらを信じるかは質問者にまかせます。

>>302
36協定は、労働者の過半数代表者と結べます。
過半数を占める組合がある場合は、それとの労働協約でも良いと言うことです。

>>303
あとは、検察庁に刑事告発ってところかな。
でも、民事で和解でしょ。
民事で勝訴なら、刑事事件もやりやすいけど、
裁判所が判断しない状況で、立証の難しい労働裁判をやりたがらない気持ちが分からないでもないよ。

保険の営業してますが今月分の給料は翌月25日にもらえます。
でも今月31日に会社をやめると翌月に給料もらえません。
退職すると名前がなくなるからだそうで。
これってもらえないのでしょうか？

>>304さん、ありがとうございます。
経緯をここで書くと長くなってしまうために、「ワンマンな経営者」という
表現のみを使いました。説明不足で申し訳ありません。つまり、私のかわりに
新しい人材を入れるわけですが、会社の本音としては私に辞めてもらいたい
ことは経営状況から見てもわかることであり、ましてや異動先はもともと
人員をおいていなかったところ。会社も雇用契約違反を主張されては困るために、
名目上同じ職種での異動を命令してきました。言ってみれば違法性はないに
しろ、異例の措置でした。

賃金はかわらないにしても（まだわかりませんが）与える業務内容などでの
いやがらせが十分に予測できる、という状況です。自己都合で辞めてもらう
のが会社が望むところでしょう。しかし、わたしは敢えて受け入れました。

いやがらせに対してこちら側の心構えなどあれば、と思いまして・・・

>>304　補足

社長の好き嫌い、気まぐれで毎年社員（秘書）をかえる。
奴がその社員に飽きてくればとってつけたような理由で（例えば
ミスが多くて困る等）退職に追い込むような嫌がらせをする。

今回も同じです。他の社員に言わせれば「ああ、また始まったか」
「犠牲者がまた1人」といった具合です。

いずれにしても立証は難しいことではありますが。

>304

ありがとうございました。
では最後の確認ですが、
労働組合もなし、過半数の代表者もなし、そして３６協定もない場合に
残業手当も出さないのに、残業させることは出来ないということでいいんですね。

>>303,>>305
被害労働者の被害が回復された、又はされる見込みがあって、
初犯ならほぼ起訴猶予の可能性大。
私怨を晴らし、自己満足を得るために役所を利用しないこと。
限られた資源を大切に

>>301

>>304は原則と例外を逆に考えているようだね。
原則は「全額」例外としてケースバイケースで「減額」
この基本が落ちていると、判例を勝手に自己変換しがちに
なります。ご注意を！

特殊なケースだとは思うのですが、ご質問させてください。

現在の会社では6ケ月働いてるのですが、先々月から社会保険、厚生年金、雇用保険に
加入しました。
個人的に、雇用保険だけでいいので、会社に相談した所、雇用保険だけに加入
する手続きをすると言ってくれました。
私が調べた所、雇用保険、労災は強制加入で、社会保険、厚生年金は任意で加入だったと
覚えています。
そして、11月分の給料明細を見ると、雇用保険と社会保険、厚生年金が引かれています。
会社に問い合わせた所、担当は「12月末で君を一旦解雇して、1月からまた雇用する手続きをすると
さかのぼって11月分の引かれた社会保険、厚生年金は君に返す」と言ってきました。
そんな事は可能なのでしょうか？

正直その会社はいいかげんな対応ばかりなので、うまく言いくるめられてるのではないか？と
心配しております。もし社会保険等が差し引かれるようであれば、退職も考えています。

以前していたアルバイトでは、事業主は社会保険等の負担が嫌なのか、雇用保険と労災だけは
かけてくれていました。

長くなりましたが、さかのぼって返済（？）するという事は可能なのでしょうか？
あと、一旦解雇されて、有給休暇の事を聞いた所、「それはまったく関係無い」との事でしたが
本当なのでしょうか？本当に不安になっていますのでお力をお貸し下さい。
宜しくお願いします。

>>312
あなたもおかしい。

むしろ「あなた『が』おかしい」だと思われ

退職金について皆様のお力をお貸しください。
このたび退職を考えてますが　退職金が出るかもしくは請求
できるか教えて頂きたいです。

勤続12年特に問題なく（比較的常に要職にいました）勤続し
賞与　残業などカットにより年間２割ほどの減収となり転職を
考えました。　基本的に会社自体には　規約などもなく入社時に
口頭で　月収いくら　賞与いくらで　年収がこのくらいとの話で
入社し　退職金も月２万くらい積み立ててる（会社のみ負担)との
話があり　実際に８年前支給された人間がいます。その後は正規に
辞めていった社員がいないので現在までありません。今年お金に
困ったので　退職金の前借を相談したら
「退職金積立は随分前に止めたよ」と言われました同期の人間とは
「本当に困ったときにしか出さないんじゃない？」と話してたのですが　
私は退社時に　何も請求できないのでしょうか？　皆様ご教授下さい。
ちなみに退社は正月明け意思表示　１月いっぱいの退社を考えてます。

>>314
同感。
社保、厚年が任意と思い込んでる>312
と
一旦解雇して、また雇用するなどと曰う会社担当氏

どっちがよりドキュンか？？？

退職金が　請求できるか･･･ですね。
出るかどうかはわかる訳ないですものね　すいません。

昨年1月にDQN会社に入社、月150時間の残業をした結果
うつ病になり1年間休職しています。
労災を申請しようと思いますが、
労災の休業補償とは別に民事で損害賠償請求はできるのでしょうか？
労災でもらえるお金が年400万。健康だったら稼げたはずの給与が600万なので
差額の200万は会社に損害賠償請求したいのですが。
一言でいいのでご回答お願い致します。

皆さんレスありがとうございました。
会社側に一度ちゃんとした形で質問してみようと思います。
誤った知識のまま話さずに済み良かったです。

>>319
参考になるか分からないけど、ここ読んでみれば？
http://www5.justnet.ne.jp/~tsudax99/tebiki/kaiko/songaibaisho.htm

仕事中に起きた事故の責任は、会社になくてすべて労働者が賠償することが、
原則と言い切っている回答者がいる。すごいスレになってきたな・・・

>>318
その内容では、請求できません。

>>321
　会社が請求し、労働者が支払わなければならない法的根拠を考えれば
必然的にそうなる。
　逆に仕事中の事故ならば、労働者に過失があっても賠償しなくて良い
という法的根拠を教えてくれ。

>>323
まあ、会社側は、会社の責任を棚上げし、請求するのは自由だからね。
でも、そんなことを法的にすべて認めたら、誰も会社では働かなくなるよ。
あなたは会社でのミスはすべて責任を取って、全額賠償して下さい。

>>322
ｻﾝｸｽｺ。
ここに
ttp://media.jpc-sed.or.jp/jinji/292.html
企業には職場環境の安全を図る義務、
いわゆる安全（健康）配慮義務があり、
民法第４１５条は、企業側に義務違反がある場合
には損害賠償責任を負うこととしています。

とあるんだが、私の場合は、会社はどんな損害を
賠償してくれることになるんですか？
一言で済まなくなってきましたが宜しくお願い致します。

>>325
慰謝料、休業損害、治療費、入院雑費の諸々
　>>322で請求できないとされたのは、差額200ﾏﾝの算定方法に難ありのため

>>323
詳しく読んでないが、使用者責任(民法715-1)、運行供用者責任(自賠3)
代理監督者責任(民法715-2)に触れないのが違和感があるが

>>326
有難うございます。
労災で400ﾏｿもらった上に休業損害ももらえるんですね。
よかったヽ(´ー｀)ノ

>>327
差額の全額が出るかどうかは疑問よ。残業代とか賞与があると、計算方法はちょっとややこしいから。
指針が出ているが、会社が全額の賠償を認めるかも、まだ分からないし。
慰謝料は全額出るだろうけど、そんなに期待しないようが良いと思う。

どなたか転勤命令を拒否できる方法をご存知の方いらっしゃいませんか？

出世もしたくないし降格しても構いませんので
転勤したくありませんと言ってみる

>>329
実は男なのに、子供が出来ましたと言う。

>>327
回答者も併せ全然わかってないな

このスレで相談したものです。
その後の事を報告させてもらいます。
やはり、保険の件で社長に呼び出されました。
結論を言うと「お前の努力は認めない。たかだかバイトが調子にのるな」ということでした。
この休みの間に２０ｋｇ落とさないと解雇ということらしいです。
それに体重落とすために食事をしていないのですが、それを隠すために上司に嘘をついたら嘘つきは信用できないといわれる始末・・・。
挙句、同僚と話していても会社の悪口言っていると断罪される始末・・・・。

私としてもこの会社には見切りをつけているのですが、こんな理不尽な理由で辞めさせられるのは絶対に嫌です。
自分のとろうとしている行動ですが・・
�@医者の診断書の取得
（健康で業務になんの差し支えの無い証明）
�A法律相談で今後の相談。

というのしか思いつかないのですが、なにか他に取るべき行動はあるでしょうか・・・。
申し訳ありません。頭が混乱してどういう風に書いていいのかわからないのですが・・・。
くだらない質問お許しください。

>>299
質問と違うトコロを答えていただいてるんだが・・・。

とりあえず聞きたいトコロは
常時、「正常な判断が出来ない」ということは、「法律で手続きを踏んで」ってことに
なってますので、関係ないですね。

そうなると「一時的に正常な判断が出来てない」というコトにしかならないんだろうけ
ど、「退職ということが法律行為として、どのような結果を生むのか」ってことはわか
ってる　ってことです。
そう「退職＝会社を辞める＝会社に労働を提供しない代わりに賃金はもらわない」
ということはわかってる状態なんですね。

そういう状況で「会社が退職を認めない」の一点張りの状態なんです。

で、フツーに考えて、「医師の診断」は「あくまで『病気である』ということの証明部分
までで、本人に「正常な判断が出来ているかどうか」というのとは別物のはずですが。

風俗嬢を怪我させちゃったんだけど
かなり人気がある子なんだけど１ヶ月休むとなると
やっぱしその子が稼ぐであろう金額を休業損害として払わなくてはならないの？

>>333
弁護士さんに相談するのであれば、それで十分じゃない？
労働法に詳しい人を選んで聞くように。

>>335
状況に依るけど、支払わなければならない可能性は高いね。

>>326
「第三者」に対する使用者責任(民法715-1)、の「第三者」を故意に
外してあることに違和感を感じるのだが・・
　第三者に賠償した後、本人に求償する事は出来る(民法715-3)ことを
考ええると、当事者の話に民法７１５はナンセンスです。

>>332
どういうことですか？

12/24に、退職願いを出しました。その時は、二週間前までに提出しなくてはいけない、という事を把握してなくて、
12/31に退職希望としました。
その後、社長との話し合いで12/31に辞められたら引継もできないし、労働基準法にも違反しているし、
それなら、ボーナス(12/25に支給された)を会社に返せ、と言われました。

その後、退職日は12/31でなくとも良い事と、引継は100%行う事を約束(メール提出して社長もそれを確認)して、現在引継作業を予定どおり行っています。

本日社長から、「私は会社にボーナスを返します」という内容の書類を渡されて、
ハンコを押すよう言われました。
とにかく、最初に1週間で辞めようとした事が許せないみたいです。
(あ、ボーナスもらったとたんに辞めるから、感情的になってるかも)
返したくないし、法律上問題がある気がするので、ハンコは押してません
承諾もしてません。

この会社の要求している事(ボーナス返せ)は、法律上問題ありませんか?

補足ですが、
最近特に会社と大きなトラブルがあった事はありません。
ただし、不満がいろいろたまってて、前向きに話し合いをした事は最近あります。
同僚もみな同じ不満があり、立て続けに退職願いをだしています。
すでに二人が、今月に辞めました(円満退職)
私がいますぐ辞めたために、会社に大きな損害が発生する、という事も考えられません。

何度も連続書き込みすいません。もう一つ補足しておきます。
その念書に、
「私が12/31で辞める事(法的な日数が不足)によって会社に発生する損害を、賞与の受け取りを辞退する事でお支払いします」
という内容で書いてあります。
よろしくお願いします。

>>337　他
使用者責任等は、業務中に従業員が起こした事故の責任について、使用者に責任があるというものなので、
質問者のケースのような、会社の就業中に労働者が損害を与えた場合、損害を被った人は会社に対し損害賠償を請求し、
会社はその損害の一部又は全部を労働者に請求する流れとなります。
従って、第三者と会社、会社と労働者の法律関係で話をすべきです。
会社が十分に監督した場合は、免責になりますが、交通事故で労働者が酒酔運転とかでなければ免れないでしょうね。
ま、免責となれば、第三者と労働者の法律関係となるでしょうけど。

>>339
仮に、12/31に退職したのであっても、賞与算定期間、支給日に就労しているのであれば、
返却の必要はありません。
急に辞めることに依る賠償責任は発生しますが、退職日を撤回しているのであれば問題ないでしょう。
前にもこのスレに出ていますが、１４日前というのは原則で、ケースにより異なりますのでご注意を。

>>339
ハンコを押さなきゃいいだけ。
実際に払ってくれなかったらまた相談して下さい。

>>342
だから、今回は当事者「会社」と「労働者」の話だって。
第三者は関与していないでしょ。

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したらばで大放出！！削除必至！逮捕確実！急げ！！
大変流れが速く、所属事務所にも目を付けられてるので
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【年末企画】俺ら有名盗撮団！！【秘蔵画像】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1070809627/

>342
そもそも質問者>>172のしたことはパソコン1台の設定ミスだ。
その内実がよくわからんが、これを質問者がいうような「破損」として、どのくらいの賠償が可能か？
「セーフモード」で立ち上げることは出来たわけだろう？
実損があるとすればデータの消失ということだ。それなら作業者がバックアップを取らないまま設定作業に入ってしまったというその不注意を責めることは出来る。だがその損害金額の査定は難しいぞ。
>修理代金と破損したソフトの代金、約15万円ほどは支払い
というなら妥当な線だ。法的には既に解決している。
あとの休業補償など認められるはずもない。
ただでさえ質問者はびくついているのに、さらに脅しをかけるつもりか。
一般論で「労働者に損害賠償の義務がある」といいたいのなら、
>質問者のケースのような、会社の就業中に労働者が損害を与えた場合、
とかわざわざつけるな。
それなら>>172のケースが金員いくらの賠償責任があるか書け。

>>346
元の質問は285であって、172のことではないのですが・・・

>>342
>>343
ありがとうございました。
明日、その話し合いがまたあります。
絶対ハンコも押さないし、承諾しません。

336<<
レスどうも

その場合、全額ですかねやっぱり？

初めて書き込みさせていただきます。
掲示板素人で、こういった書き込み自体が非常に怖いので、ここに書くことは
あくまでも『もしこういった行為が実際にあったらどういった対処が可能か？』
といった形で教えていただけると助かります。


この仮の会社は、全国規模のチェーン店で、事務処理を行う本社以外には300〜
400店舗をかかえています。総社員数は約1000人。ただしこのチェーン店の名前
でまとめられる会社自体は数社存在し、本社社員にのみが就業規則の閲覧が許さ
れ、有給等有効に適用されます。(各店舗の社員数は1〜6人程度で『各店舗には
就業規則は配られておりません』)
例外的に地区の店舗管理者が許したときだけ、本社に普通に許されている『夏季、
冬期休暇』や有給をとることが可能です。
退職率が非常に高い会社で、人員配置が回らず、お休みを『自主的に』減らされ
ることもしばしばです。
当然残業手当はつきません（残業に中には店長会議など強制的な残業も多く含ま
れます）(ここまでは仮定の話です)

先日従業員の女の子が退社時に『万引きにあった商品は、退社する人間が負担し
ろ』といわれ、彼女の月給の半分ぐらいの額を請求されて泣いていましたが、就
業規則を閲覧不可能のため、この場合の負担要求の有効性も分かりません。

こういった状況で自分にはどんなことが出来るのか？それにどんなリスクが伴う
のか？
教えていただけるとありがたいです。
ちなみに慎重になる理由の一つに、社長が以前金貸し業を営んでいたということ
があります。素人がケンカを売れる相手ではないのでしょうか？

休業損害でもう破産です。。。。。

業務委託の解雇について以前質問した１８です。
遅ればせながら、回答下さってありがとうございました。
その後労政事務所に相談し、会社側にも雇用保険の遡及手続きをしてもらいました。（他にもそのような条件で働いている者がいるから騒ぐなと言われましたが・・・。）
労政事務所の担当曰く、「解雇について不服なら本来の業務委託終了期間である日迄の給与を支払うように会社と交渉しては」とのことでした。
私は口下手なので文章で請求しようと思っていますが、内容証明等できっちりとした法的根拠のある文章にしたほうが良いのでしょうか？
労政事務所の担当者の提案にいまひとつ法的にこちらが有利だという確信がもてないでいます。
一応解雇通告されてから一ヶ月猶予があって退職したわけですが、さらに契約終了までの給与や未払いの残業手当まで請求して、現実的にどの程度の支払いが為されるべきなのか、アドバイスお願い致します。

労災の治療に関して｢症状固定｣と｢ちゆ｣は必ずしも一致しないそうですが
本人にしか分からない痛みだけが症状の場合(自覚症状だけ)、｢症状固定｣と判断されやすいのでしょうか？

>>349
ここは労働法のスレだから、別のスレで聞いてみれば？

やさしい法律相談61
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1071935034/
●慰謝料が気になったらageるスレ●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065261585/

>>350
彼女がどうしたいかが重要です。何をしたいの？

>>352
文章が苦手なら行政書士にでも、文書起こして貰ったらどうですか？

>>353
傷病が治っていない場合は、治癒でなく、治っていれば治癒です。
自覚症状のみでも、治っていないと判断されれば治癒とはいいません。
ちなみに、症状が固定し、これ以上回復の見込みのない状態（＝障害がある）でも治癒といいます。

>>354
ありがとうございます。
文章が苦手な人は行政書士にお願いすると良いということは理解できました。

やさしい法律相談61スレから来ました。マルチポストになってしまいますが、よろしくお願いします。

派遣で働いてます。
派遣の契約が固定給にされていて、残業が40時間までとされています。

しかし、残業は100時間近く強制的に働かされて、尚且つ、それに関して
派遣会社に何とかして欲しい旨を伝えたところ、「時間は自分で何とかしてください」
と言われたのを境に無償労働を強いられています。
・強制的に働かされる＝時間内に終える事の出来ない量を強いられる
・派遣先に言えることですが人不足なのに仕事量が多い。
・「時間は自分で何とかしてください」＝切り上げて帰っても良いともとれます。

最後の勝手に切り上げて帰ると言う部分ですが、職場でそれをやって立場が悪くなるのはこちらです。
これが出来れば苦労しないんですが、派遣先の状況を派遣元に説明して交渉してくれるよう頼んでも
取り合ってもらえませんでした。

月の給料を時間で割ると、高校生のバイト程度の時給にしかなってません。
（ご想像できるかどうかですが、1000円を切ってしまっています)

こういう場合、労働基準監督署に訴え出て取り合ってもらえますか？
よろしくお願いします。

>>356
そんな会社辞めちゃおう！

>>356

＞こういう場合、労働基準監督署に訴え出て取り合ってもらえますか？

取り合ってもらえます。
100時間働いた証拠を持っていきましょう。

仕事中に怪我した場合は、労災貰えるんですか？
短期バイト(１ヶ月)なのですが

>>359
業種等によるが、原則貰える。
仮に貰えなくても、使用者に治療費、休業補償等は請求できる。

会社によっては労災使うと首になるらしい。
指切断でもみんな使わないよ。

>>361
昔、外回りの仕事（バイト）をしていて転んで足を捻挫して
病院に行ったら、自分は労災のことなど考えもしなかったけど、
逆に病院側から怪我の時間や状況を詳しく聞かれ（ペーパーで）
結局は労災扱いとなりました。

最近退職したんですが『雇用保険被保険者離職証明書』が白紙で送られてきました。
「署名・捺印して、意義（無し）の欄に○して送り返せ」との趣旨の手紙が同封されてたのですが、これっておかしいですよね？

すみません。
>>1を読まずに書き込んでしまいました。

質問です。労基法を読んでいたら、ふと疑問に思ったのですが、
下記の３２条を読みますと、１日１０時間まで残業を認めると書いてありますが、
36協定を結んでいても１日１０時間までしか、残業させることが出来ないという意味なんですか？

【第32条の５】　
使用者は、日ごとの業務に著しい繁閑の差が生ずることが多く、かつ、これを予測した上で
就業規則その他これに準ずるものにより各日の労働時間を特定することが困難であると
認められる厚生労働省令で定める事業であつて、常時使用する労働者の数が厚生労働省令で定める
数未満のものに従事する労働者については、当該事業場に、労働者の過半数で組織する労働組合が
ある場合においてはその労働組合、労働者の過半数で組織する労働組合がない場合においては
労働者の過半数を代表する者との書面による協定があるときは、第32条第２項の規定にかかわらず、
１日について10時間まで労働させることができる。

>>365
法定内労働時間を10時間に出来るという意味であって、36協定とは全く別の話ですので、
当然36協定があれば10時間を超えて働かせることは出来ます。

某イーオ○という会社MAXなんとか　でバイトをしてます。
超短期で21〜１/5　までという約束で休みを入れると１０日くらいです。

が今日、終わりの時に「退職願い」を書いてください、と言われました。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
パートだろうが正社員だろうが辞める時には書いてもらってますので。用紙はある、
だそうです。

こちらから退職願いしたわけでもないのにこれはなんなんですか？
何の為かと聞いたら事務員は「本社で処理に使うらしい」というまとを得ない回答をもらいました。
やたらと書類にサインなどしたくないので相談なんですが、なんかヘンじゃないですか？
拒否したら給料払わないとかいわれたらどうしようと思ってます。
しかしいったいなんのために退職願いをかくんでしょう？
どなたかお知りの方がおりましたら教えてください。

>>367
解雇されたと騒く人がいないようにじゃない？

３６０さん＜＜レスどうも
市場内作業だったのですが、氷の品出し作業なのですが
両手首に火傷を負ってしまったのですが
使用者は、別に何とも言われずに
余り痛いなら、病院に行った方がいいと言われただけでした
火傷の度合いとしては、そんなにひどくないですが
ズキズキ痛む程度です

＞366

レスありがとうございます。

＞36協定とは全く別の話ですので、
＞当然36協定があれば10時間を超えて働かせることは出来ます。

10時間以上越えてとありますが、残業時間の限度は定められているのでしょうか？
当然のことながら、残業手当が出てないと違法ですよね？

>>370
1日の法定内労働時間が10時間になるので、10時間を超える部分から
時間外労働としての割増賃金が必要。払われていなければ違法です。
36協定がある場合の残業時間の限度については通常と変わりません。

>>368
その「退職願い」を書きたくないと言ったら問題ありますかね？
変人と思われて終わりですかね？

>>372

二度とパートで使ってもらえない可能性が高いですね。

>>367
某○ーオンに考え直すようにメールしときました。

>>373
他のイーオンでも？
それは困るかもしれない。何があるかわからんし。このド田舎じゃイーオンしかないし。

>>374
まじで？
もし本当ならありがとうございました。

でもおかしいですよね？
退職願い？？？？？？　
おかしい。なんかヘンだ。
逆に私は退職願いなんて書いて判でも押したら
次に他のイーオン行った時にあなた退職願いだしてやめてますよね？
なんて逆に出されて雇ってもらえないなんてことになったらイヤだと思ったんですが。
そんなもの出したらどう使われるかわからないじゃないですか？
退職願いなんてしてないっつーの。
短期という約束で最初からはいっただけだっつーの。
おかしい。

バイトでも損害を発生させたら損害金全額支払うの？

最近退職したんですが『雇用保険被保険者離職証明書』が白紙で送られてきました。
「署名・捺印して、意義（無し）の欄に○して送り返せ」との趣旨の手紙が同封されてたのですが、これっておかしいですよね？

ハローワークで紹介ついでに聞いてみれば、やはり「おかしい」とのことでした。
で先日、署名・捺印もせず、送りかえしてやったわけですが。

今日、電話がかかって来ました。
「それでいいんだ。」「署名・捺印してもらわないと提出できないから、離職票も発行できない」の一点張り。
俺が「白紙なのに、意義有りも無しもないんじゃないんですか？」と言ってやると、
「そこは自分で記入してこちらに郵送して下さい。」とかなんとか・・・・
自分で記入して、自分で意義無しって書くのか？
大体「事業主記入欄」って書いてあるし。

正規の退職手続きって、どんな手順なんですか？

僕も詳しくは知らないんで、年明け早々労基で相談しようと思ってますが、「早くしろ」と催促の電話がかかってきます。

もう既にかなり提出が遅れてるんですが、大丈夫なんでしょうか？
10日以内に提出しないといけないと聞いたんですが・・・・

>>375
なら、出さなければ良いんじゃない。
法的には問題ないと思うよ。

>>376
損害を与えた状況と程度によるけど、バイトだから免責と言うことはない。

>>377
事業主欄も書いて良いなら、あなたの思うとおり書けばいいじゃない。
事業主は全部委任したということでしょ。
問題ないんじゃないかな。

>367
実はそれ、とんでもない違法行為だよ。
全国的に指示付きで行われていたら社会問題だ。

知り合いの外国人のことで相談いたします。どなたかお願いいたします。
彼が韓国料理店で約1ヶ月間アルバイトをした後、辞めることになり、給与の支払いを受けることになりました。
給与は計１０万円余りになるとのことです。
ところが、彼はアルバイト初日に石焼ビビンバの器をそのままカウンターテーブルに置いてテーブルを焦がしてしまっており、その修理の見積もりが１７万円とのことです。
まだ修理はされていません。
給与支払い時に、給与より修理代の方が大きいとのことで、約7万円を請求されてしまいました。
額が大きいのは、途中だけ張り替えると色が合わなくなるため、カウンター全面（一間半くらい）の張替えが必要だからとのことでした。
彼は韓国料理には初めて接し、しかも初日で不慣れな上、店長もはっきり指示しなかったとのことです。
店のモノを壊したからといって、その修理代全額を従業員が負担しなければいけないのでしょうか？
また、表面の樹脂がほんの１０センチ程度こげたくらいで、全面張替えの費用を請求されてしまうものなのでしょうか？

>>379
＞>367
＞実はそれ、とんでもない違法行為だよ。
＞全国的に指示付きで行われていたら社会問題だ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？
余り感心しない行為だとは思うが、違法と言い切るのは難しいと思うが。
具体的に、どの法の何条に抵触すると？

>>377
俺の場合は会社が勝手に俺の名前の印鑑を押して離職証明書を偽造しやがった。
ハローワークに相談すると、どうやらよくある事のようで、簡単に解決した。

とにかく、事情を説明できる客観的な証拠(給料明細他)持参で、
直接ハローワークに相談に行くべき。

どなたか知識をお分けください。
給料未払いの逆ギレ経営者に対し、報復として労働法違反を追求してやりたいと
思うのですが、次の場合、どのような法的措置がなされるのでしょうか。

社員Ａを書類上解雇→翌日からも仕事はＡにそのまま継続させ（平日は全て出社）
ており、一方、Ａに失業保険３ヶ月分を受け取らせた→３ヶ月以降、Ａはその
失業期間のはずの３ヶ月間に行った仕事のギャラを断続的に受け取っている

「国（および会社が所在する東京都）に対する計画的な詐欺」といえる
と思いますが、事例をネットでは見つけることができませんでした。
詳しい方おられましたら簡単なコメントお願いいたします。

>>383
不正受給(詐欺)の主体は社員Ａ
事業主が未払賃金の補填のため、詐意でもって証明したなら、共犯・教唆犯
失業保険の給付において、請求人は失業者であり、事業主は単に証明者

どなたかよい解決方法をお願いします。

>>380
状況にもよりますが、その文章から判断するに、その外国人の損害賠償責任は
それほど大きいものではありません。
全額支払う必要は無いように思えます。
まずは、給料を全額支払うように請求し、損害賠償はその後解決する方向で交渉してはいかがですか？
法的には労使協定など無い場合、給与から損害賠償金などを控除することはできませんので。

賃金について質問させてください。

会社から業務内容の部分で嫌がらせに近いことをされています。
万一、会社から一方的に賃金を下げられ、労働者側がそれに
納得がいかない場合、どのように対応したらいいのでしょうか。
勿論、減給に値するようなことは何ひとつしていません。
こちらの抗議に対して会社側が口実として経営上のことを
理由にあげたとしても、社員全体が給料が下げられたか
どうかの確認など個人でできるわけがありません。
どなたかよろしくお願いします。

>>387
ちなみに経営上の理由で経営者が努力を行ったが、賃金の減少がさけられない場合は、
賃金の減少は仕方ないことです。
でも、まだ、賃金は下げられていないのですよね？
もし、賃金を下げる話があれば、その理由を文書で貰って下さい。
また、就業規則又は賃金規程が変わったことを確認するのも重要です。
他の従業員の方に給与の減少があったかも可能なら聞いて下さい。
まずは、証拠を集めて、今後の対応を考える上での選択肢を確保するのが重要です。

賃金が実際に下げられた、又は不当解雇された場合は、ここに質問しても良いですし、
弁護士さんなどの専門家に相談されるのが良いと思います。

全額日払いと書いてあって
面接に行ったら５０００円までという会社多いけど
違法ではないんですか？

>>388
ご丁寧な回答をありがとうございます。
他の従業員の給与のことを聞くことはなかなか難しいかも
しれませんが、やってみます。
嫌がらせを受けていない他の従業員はおそらくそんなことは
されていないとは思いますが・・・
就業規則を会社で確認することができない場合、労基署に
行って閲覧してもいいのでしょうか？

>380
初日のミスということであるし、監督者にも責任はある。
パッチを貼って済ませても営業が不可能になるわけではない。
つまり全面の張り替えはあちらの都合であるから認める必要はない。
給与は全額もらって損害賠償なしでもかまわないと思うが、あちらさんは給与を全く払う気はないだろう。
法的手段に訴えるか、第三者に入ってもらわないと金をもらうことは不可能。
その交渉の際、○円までなら賠償するからというほかない。

>381
ハァ？　役人気取りか警察気取りのつもりか知らんが、こういうバカにバカであることを教えるレスは長くなる割には徒労ばかりでいかん。
具体的に何条だって？　バカかおまえは。
>>379のいう通り、これは上からの指示で組織的に行われていることだろう。
これが全国規模の話とすれば、ちょいと気の利く新聞記者なら食いついてくる問題だ。
だがな、新聞記者は何条違反だからってネタを追いかけるわけではない。
クレサラだってそうだ。法律違反者を断罪するためにキャンペーンが張られたわけではない。
ボーダーで悪事が蔓延り社会問題化していって、その後にそれを取り締まる法律が出来るのだ。
目前の悪に対して「それは法律に違反してないから何も出来ません」と得意気に語るバカは役人か警察官と相場は決まっている。
そもそも労働法はザル法ということを覚えておけ。ザル法というより画餅法と言った方がいい。
有給が何日発生しようと労働者は請求できない。有給を請求したことで昇進が閉ざされたり解雇されたりする場合があるからだ。
労基104条に「使用者は、前項の申告をしたことを理由として、労働者に対して解雇その他不利益な取扱をしてはならない」といくら書いてあっても解雇も不利益な取り扱いも行われる。
何故だか考えてみろ。
権力関係に置かれているときは、権利上の平等、対等関係にはなく、上から下への理不尽の強制が可能だからだ。
そんな画餅法の条文のどこに抵触すれば、だから何だと言うんだ？
>>367のケースが問題であるとは思わないのか？
そんなに条文が欲しいなら367のケースでは会社に悪意がある、367は強制された文書とは違う意思表示を持っていることから何か導き出して、どういう対抗措置、救済措置が可能かを考えて書けよ。
それは習ってないので出来ませーん、ボクの辞書には載ってませーんというガキか？

>>390=387
＞就業規則を会社で確認することができない場合、労基署に
＞行って閲覧してもいいのでしょうか？
労基署を市役所みたいに考えられてもネェ。

労基署で就業規則を見せてもらえるかどうかは、ケースバイケース。
どうするかは、担当の考えによる。
考えが柔軟な監にあたれば割と簡単に見せてもらえるが、
融通がきかない監にあたればあれこれ理由を付けられて見せてもらえない。

それより、>387は１人で会社と対応しようと考えてるようにしか思えないんだけど。
個人で対応策考えても、結果は見えてるよ。残念ながら。

組合作れとは言わないが、少なくとも数人の同志を作ってから動かないと、
単なる異分子として各個撃破されるのがオチだと思うが。

>>392

結局何が言いたいんだ、コイツは
相変わらず下品な野郎だとウンザリ

一度首だと言われたのですが
仕事の終了時に明日から又頑張れと言われたのですが
もう行かなくても大丈夫ですよね？

>>395
駄目です。

>>394
彼はここがどういう名称でどういう目的の板かわかっていないのです。

>>392
>こういうバカにバカであることを教えるレスは長くなる割には徒労ばかりでいかん。

だったら、レスしなきゃいいのに。しかも自分で長くレスしてる。
たった一言、何という法律の何条って言えば済む話しなのに、それはしないで。
本物の馬鹿？

>>389
もう少し詳しく書いて下さい。

>>390
他のレスにもありますが、労働基準監督署の就業規則は
その会社の従業員に閲覧させることを目的としたものではないので、閲覧は難しいでしょう。
あなたの会社に労働組合や従業員代表の方がいれば、その方に相談してください。
また、就業規則は周知義務があるので、総務などに聞けば教えてくれるはずです。

>>392=>>103=>>108=>>111=>>117
　また出てくるでしょう(ｗ

来年、退職しようと考えています。
で、気になるのが私は最近眠れなかったり、食事を満足に食べれなかったりするのです。
体調がおかしいとか病気というわけではなく、精神的なものではないかと思うのです。
原因としては社長から受ける苛めのせいではないかと考えられます。

これって労災扱いになるのでしょうかね・・・。
やはり証拠がないと何もならないのでしょうか・・・。
もしもし精神病になったとしたらその責任は会社にくるものなのでしょうか。

もうしわけありません。アドバイスお願いします。

>>401
>原因としては社長から受ける苛めのせいではないかと考えられます。

この立証が困難と思われます。あなたが不眠となったり、食欲不振と
なった理由は、もしかしたら借金問題、家族との不和・他の健康不安・
近所の騒音、体調不良等いろいろな理由が考えられる訳で、労災請求や
社長のイジメに対する民事請求を行なう場合、「イジメが唯一の原因」、
「主たる原因」であるとの立証が事実上、不可能と思われます。

　昨今、長時間労働については鬱病との強い因果関係が認められますが、
相談者の場合には該当しないようですし、実際に、職場の人間関係に悩む
人は多いですから、心情的に理解できるものの、労災等の救済は無理と
思われます。

>>400
おお！気が付かなかった。。。

>>367
　チェーン展開している会社の場合、社会保険等の対象にならない
短期雇用のバイト等で「カラ採用」がありうる。
そのため本社として退職届を取っているものと思われる。しかも、
退職届を取れば退職日が確定しますから、帳簿管理上も都合がいい。
雇用される側も退職日が確定するに越したことはないだろう。

　367では、有期契約ですから、「期間満了につき退職します。」または
期間途中なら「退職勧奨に応じ退職します。」と書けばいいだけのこと。
法違反もないし、踊る新聞記者もいないと思うが。
クソ長いレスする香具師の気が知れん（ﾌﾟﾌﾟ
　

さあて、年明け最初の仕事は
前の会社に対しての残業請求だぜ！

がんばれ！

>>401
まだ、会社辞めてないのであれば、そのやりとりを録音して集めておけば？
その内容次第で、名誉毀損とかで慰謝料とれるかもよ。
あと、早く、医者に行きなさい。

残業って割高しなくてもいいの？おかしいと思いませんか？

>>408
ケースによる。
たとえば、法定労働時間内の残業は割高である必要はない。

４０９＞どうも
それではそれを超えていたら
例えば９〜１８時でその後にざんぎょうする場合

>>410
変形労働とか裁量労働とかでなければ、2割5分の割増賃金の支払い義務あり。
就業規則を確認ね。
ただし、職種などにより貰えない場合もあるので、質問時には詳しい状況を書いて。

うちの会社、総務担当者が1人しかいなくて、ものすごく評判も
悪く、あらゆることが奴のさじ加減で決定されるようなところが
あります。残業代にしても賞与の評価にしてもすべて奴次第。
そんな会社なんで、就業規則も総務で管理しているようで、
誰も見たことがないのです。見せてほしいとは簡単には
言えない雰囲気なんです。
そこで質問なのですが、就業規則というものは、会社側の都合で
好き放題変えてもいいものなのでしょうか。
また、改定された場合、社員にはいちいち報告しないものなので
しょうか。

>>412
従業員の意見を聞く必要はあるが同意までは必要ない

>>412
社員が自由に閲覧できるようにする必要あり。

age

有限会社でも労働委員会を作れるんですか？

>>416
労働委員会は、中央労働委員会、地方労働委員会、船員労働委員会があり、
中央労働委員会は厚生労働省の外局として、船員労働委員会は国土交通省の外局として設置され、
地方労働委員会は都道府県が設置しています。
労働委員会は第三者機関として、労働争議の調整、不当労働行為事件の審査、労働組合の資格審査を行っています。

法的根拠条文　労働組合法　第19条
「労働委員会は、使用者を代表する者（以下「使用者委員」という。）、
労働者を代表する者（以下「労働者委員」という。）及び公益を代表する者（以下「公益委員」という。）
各同数をもつて組織する。」　等

とマジレスしてみる。

ちなみに、労使委員会なら、有限会社でも株式会社でも設置できまよ。

>392
言い方はアレだが内容は至極ごもっとも。フォロー多謝。
ちょうど労働委員会の話が出ているが使用者側の言い分と労働者側の言い分はまっこうから対決するので両サイドの委員が設置される。
どちらも法律的に間違った言い分をいっているわけではない。だからこのスレの回答者の回答にも使用者側に有利なのか労働者側に有利
なのかという
大きなベクトルの違いがある。加害者―被害者という関係で見ないといけないところを、法律を手にすれば中立仲裁が可能で
あるというのは傲慢。ということでよろしいですか？
381は内容についてレスすべき。文体批評などどうでもいい。

>>418
違うでしょう。
>>392は法律など目的のためなら糞喰らえという言い分なんだから。

サービス残業の内部告発について相談です。

当社の勤務時間管理は、
１．勤務時間をオンライン入力（例8：30-22：00）
２．月末（２５日くらい）にプリントアウトして提出
３．残業時間を１０時間に削れらて、プリントが返ってくる。
４．ハンコを押して再提出
５．残業時間１０時間に基づいて給料支給

２，３，５項の書類のコピーをとって、サービス残業証拠として残しています。
過去ログで３〜６か月分ためた方が良いとの記述がありましたが、
その他アドバイスがあれば、ご教示願います。
また、同様の告発の体験談等ありましたら、お聞かせください。

>>418
で、何の法の何条に違反してるの？

さて、今年もばんばん摘発していこうや！！

>>392をどう読んでも「法律など目的のためなら糞喰らえという言い分」にはならないのだが…。

>>400 を踏まえて>>392の主旨をまとめると、

　１　役人、警察、判事は役に立たない
　２　労基法など法律は現実の前に無力である
　３　ここで相談する奴は、文句を言わず諦めるのが最も妥当である
　４　さらに、ここでの自分以外の回答者はバカである
　５　具体的な個別の話は面倒なので続きは誰か考えて書け、俺は知らん
　６　結論は「現実を知り、諦めろ、文句あっか、これで終わり。」

　いままでコイツにレス付けられた相談者の心中を察します
適当に弄んでポイ！ってこと。

>>418
自作自演ご苦労

会社を退職してから
内容証明などで、残業請求した人って
どのくらいいるの？

>>426
ｵﾚだよｵﾚｵﾚ

正月の帰省から帰ってみてみると、へんな厨に食い付かれてたんだね。

>392と>418=379が同一人物かどうかは知らないけど、
で、結局何法のどこに抵触すると？

それ以前に、「違法」って言葉の意味知っている。
もちろん、法学的なものだけど。
（漏れはココで、哲学を語る気はないから）

＞427
結果はどうなりましたか？
差し支えなければ・・・

私はアルバイトですが、以前にアルバイト開始時刻に４０分ほど遅刻してしまいました。
社員、その他アルバイトの方々には謝罪したのですが、遅刻した罰として、
４時間以上の無償労働を強いられました。これは、労働法、その他規則には反しない
程度の罰なのですか？誰か詳しい方教えて下さい。

>>430
無償労働は問題ありだけど、一定の範囲での減給処分なら問題なし。

>>428
板の目的をわかってないｷﾁｶﾞｲだからしょうがないですよ。

保証人は父親でもいいのでしょうか？

>>433
使用者が良いと言えば良いです。

時給アルバイトなんですが、残業代が出ません。
タイムカードもなく、会社が決めた時間内しか僕は働いていないことに
されており、給料明細にも残業時間０と記載されています。
しかし実際には定時に帰ろうとすると別の仕事を言いつけられ、
それが終るまでは帰るなと命令されます。
こんなバイトはもう辞めたいんですが、バックレたら僕のほうが悪いことに
なるんでしょうか？

>>435
バックレたら、悪いことになります。
今までのただ働き分を請求して、即時解雇して貰って下さい。

>>435
とりあえず残業代貰えないなら仕事は出来ないと拒否して定時に帰りましょう。
それでクビになって下さい。もちろん即日解雇であれば解雇予告手当が貰えます。
ばっくれるのはやめましょう。

レスありがとうございます。バックレはやめます。
バイトやめるためには２ヶ月前に言わなきゃいけないのかと思い、
この先２ヶ月もこき使われるのかと思ったらウツでしたが
明日さくっとクビにしてもらえるように祈りつつ、逝ってきます。

>>438
頑張って、クビになってきてください。
ちなみに、退職の申し出は、日払いで、特に退職の申出の決まりがなければ１４日前だからね。
半年以上働いていれば、有給も取得できるし。
クビにならなかったら、手はまだまだあるから。

>428=381
度しがたいアホだな。>>392を100回読め。

>>392 の内容は、わかり切った一般論。ここでは特段の意味なし。
後ろ数行の回答に興味があるが、>>404の見解を見ると、
果たして争う必要があるのか、争点となるのかと思うが。
　
　向学のため、>>392 後ろ数行の回答をご教授願いたい　>>392＝>>440

>>440=392
＞度しがたいアホだな。>>392を100回読め。
100回も読まないと理解できないほどの難解な意見なのか？
漏れのは簡単だぞ。３回も読めば理解できるぞ。（もっとも理解できるだけの脳があればの話だが）

まぁ、それでも難解なこのレスを読んでみると、
＞労基104条に「使用者は、前項の申告をしたことを理由として、労働者に対して解雇その他不利益な取扱をしてはならない」といくら書いてあっても解雇も不利益な取り扱いも行われる。
これが言いたいのかなぁ？
でもこれは、明確な法令違反についての申告を理由とする不利益取り扱いの申告なんだけど、そもそもの行為が法令違反に該当するかどうかが問題なんだしなぁ。
（漏れの判断は、>381で書いたとおり、感心はしないが違法との判断は難しい）

有給がどうのこうのなんてのは、>392が勝手に付け加えた事項だし・・・。


でもってもう一回聞くが、何法のどこに抵触すると？
このスレは、科学として法を語るスレだと思ってるので、具体的に法のどの部分に抵触するかがわからないことには、
論議にもならないと思うし、
あえてそこを曖昧にしたままレスしたいなら、法哲学スレでも立てて勝手にやってくれ。漏れはその論争に加わろうとは思わないが。
（ちなみに、科学と哲学の違いくらいは判るよね。あれほど難解な文章が書けるんだから・・・WARA）

どっちかというと彼のは「信仰」に近いが。

以前お世話になりました172です。
あのあとすぐに直筆でお手紙を書きました。
本日相手先の社長（Ａ社長とします）から電話があり、信用保証37万いくら、
休業補償61万いくら（細かくは覚えておりません）と、
100万円近い金額の請求が個人的にありました。

以前勤めていた会社が支払った金額は、壊れたパソコン代および壊れたソフト代のもので、
補償に関するお金は一切含まれておらず、会社に言っても埒があかないので、
私に直接請求するとの事でした。
「大変申し訳ないのですが、会社員として業務にあたっておりましたので、会社に請求して下さい」
とお答えしたのですが、
会社から請求が来るならば私は支払わなくてはいけないこともあるようだという話になり、
「請求のルートが変わるだけで同じことだと思うので、あなたに請求している。
会社には約100万円を請求したが、いくらなら払えるか？あなたが決めた金額を会社に言って、
会社からあなた宛に請求してもらいます」と執拗に言われました。
また「裁判等をしても手間暇が掛かるし、大事にする気はないので、あなたの払える金額を提示して欲しい。
それを会社に伝えて、会社経由であなたにお支払い頂きますので。
車と車がぶつかった時の示談のようなものだ」と言っていました。

私はいくら払うとか、そういう事は一切言いませんでした。
が、1/8（木）に会う事になってしまい、その時に払える金額を提示して欲しいとの事でした。

一応PHSの機能で通話録音をして相手の音声のみは録音してあります。
電話を切った直後、急激に胃が痛くなりました。凄いストレスです…
どう、対応したらよいのでしょうか？

>>444
相手は、会社に請求するのが出来ないので、あなたに請求しているのですから、
会社から請求して下さいとだけ言えば良いです。
会社から請求された場合は、ケースにも依りますが、
会社が賠償した金額の全部を請求されること無いと思います。
また、思い悩むくらないな、弁護士に相談して下さい。
弁護士会の相談窓口を利用すると良いでしょう。
弁護士会にもよりますが、３０分で５０００円程度ですよ。

>>444
請求のしかたがその筋っぽいです。
1千円でも支払ってしまうと、法律的に責任を認めたことになりかねん。
その後であり地獄のように、莫大な請求が続きます。
決して支払ってはいけません。

「1円も支払うつもりはない。裁判でも何でもしてくれ。
裁判で支払えと判決が出れば従う」
と、毅然とした態度をとれ。

相手と会うのもよくない。
支払の義務のない請求をする相手と、会う義務はあなたに無い。
なんか言ってきたら、「一切の交渉に応じない」で電話を切れ。

相手の会社が裁判で勝ち目があると思うなら、さっさと裁判してる。
勝てないから、示談とか言ってくるだけ。
ここが正念場。くれぐれも毅然とした態度で。

こんばんは。うちの母が15年間働いていたパートをやめ
定年退職となり今年2月から年金になります。手続きも終わりました。
しかし失業保険の手当てのほうが多いらしく失業保険にかえたいらしいのですが
できますか？

>>447
失業保険と、年金はそれぞれ別の制度ですので、独立して受給できる
はずです。
最も、このごろは色々制度変更があるのでいくらか、不安。
地域の、社会保険事務所に確認しに行くのが、有効。

>>435と同じような状況で解雇になりました。
店舗移動になってから具合悪くて休みがちになり（2日欠勤1日遅刻だけだが）
元の店に戻りたいことを電話したら即時解雇でした
これでも解雇予告はもらえるでしょうか？
無断欠勤は一切していないです。

>>447
６５歳前の厚生年金であれば支給停止されます。

>>449
解雇予告除外の基準に該当しませんので、解雇予告が必要な事例です。
請求は可能かと思います。

教えてください。

妻が出産のため昨年末に１３年働いた勤め先を退職しました。退職時の給与は総支給額で約２８万円でした。
出産予定日は３月３０日です。
今後は私の社会保険の被扶養者としたいと思っています。
出産育児一時金と出産手当金は妻の前職場から請求しようと考えています。

今日、妻を扶養に入れる手続きを(私の勤め先の総務の人が)、社会保険事務所でしようとしたところ、
・出産手当金の受給中は、妻は私の扶養から外れないといけない。(国保・国民年金の方へ入らないといけない)
・それなら初めから扶養に入らないで国保・国民年金にしておいたらどうか？
などと言われたそうです。(又聞きなので、おかしなところがあるかもしれません)

私としては、妻が出産手当金を受け取ったとしても、昨年末に退職している妻の今年の年収は
１３０万円を超えないのだから、私の扶養のままでいられると思うのですが、いかがなものでしょうか？

妻を私の扶養に入れるべきか、入れないべきか、どちらが良いのかご教授いただけないでしょうか？
また、ｽﾚ違いでしたら、適当なｽﾚをご案内いただけないでしょうか？

よろしくお願いします。

>>451
残念ながら、出産手当金を受給されているのであれば、その間は扶養に入れません。
その間は、収入があり、年間に換算して１３０万円の収入があると見なせるからです。
従って、退職後に一回、国民年金と、国保又は健康保険の任意継続の手続きをしてください。
尚、健康保険組合により付加給付というものがあり、出産育児一時金が割り増しになる場合があります。
要件は、保険者にも違いますが、その保険組合の組合員である必要があるところがあります。
そのあたりをよく調べて、どの方法が一番有利なのか検討して手続きをして下さい。

実は、私もその状態になって、かなり悩みました。

>>452

ご回答ありがとうございました。

やっぱりダメですか…

452さんは結局どうされたのですか？
出産４２日前までは私の扶養に入れておいて、扶養に入れない９８日間だけ国保・国民年金に
したほうが良いのでしょうか？今、扶養に入れても約１ヵ月半後には扶養から外さないといけないので
迷っています。

>>453
方法は３つあります。
１つ目は、退職後、扶養に入り、その後、国保・国年に入り、出産手当金受給後に扶養に戻す。
手続きは、３回です。会社が２回、ご自身で１回の手続きが必要ですが、保険料は安くなります。
２つ目は、退職後に、国年と退職時の健康保険の任意継続に入り、出産手当金受給後に扶養に入る。
手続きは２回で、ご自身で１回、会社１回です。任意継続の保険料次第です。
保険料が１ヶ月分多く払いますが、付加給付がある場合や、健康保険の任意継続の保険料が安い場合はお勧めします。
３つ目は、退職後に国年、国保に入り、出産手当金受給後に扶養に入る。
保険料は１ヶ月分多く払いますが手続きはご自身で1回、会社で１回です。

２つめのパターンは、健康保険の任意継続手続きが市役所で出来ないので面倒ですが、保険料は３つめより
少しばかり安くなると思います。（地域にもよりますが。）
私の場合は、付加給付があったことと、任意継続の保険料が安かったので２番目のパターンにしました。
会社の総務担当者にも相談したのですが、手続きが面倒だからと、１番目は嫌がられ、少し喧嘩になってしまいました。
結局は、２番目が一番お得でしたが・・・

>>454

丁寧な回答ありがとうございます。

会社が手続きを面倒くさがらなければ、1つ目のパターンが一番(金銭的に)お得に見えるのですが、
そうではないのでしょうか？
また、任意継続の場合、在職時に引かれていた健康保険料13,120円のみの金額で継続できるのですか？
それとも、その倍の26,240円が必要なのでしょうか？

>>455
普通は１番目のパターンですが、先ほども話したとおり、付加給付と保険料のバランスですね。
私の場合は付加給付が６万円くらいありましたので、１ヶ月分の保険料は余裕で上回りました。

保険料は、26,240円と考えて良いです。ちょっとお高いですが、国保よりは安いと思います。
健康保険組合の平均標準報酬月額があなたの標準報酬月額より低い場合は、その金額より安い場合があります。
健康保険組合に任意継続の場合の保険料を問い合わせると正確な保険料を教えて貰えます。

>>445
>>446

どうも、ありがとうございました。
実際に会った事もあり、ちょっと怖い感じの人ですが、

> 1千円でも支払ってしまうと、法律的に責任を認めたことになりかねん。
> その後であり地獄のように、莫大な請求が続きます。

友人にもそのように言われ、ちょっと頑張ってその事態は避けねばなと思っております。

> 相手と会うのもよくない。
> 支払の義務のない請求をする相手と、会う義務はあなたに無い。
> なんか言ってきたら、「一切の交渉に応じない」で電話を切れ。

本当に私は支払う義務はないのでしょうか？
そうであれば、木曜日には絶対会わないようにするのですが。

たしかに私のミスでこのような事になってしまったのは事実ですが、
まぁ上司と次の日に謝りに行き、今後このような事はないようにねと言われ、
実際そのようなミスは起こしておりませんし、いちいちミスのすべて弁償させられるような会社ですと社員としては安心して働く事ができないと思うのですが…
私は退社したので関係ないと、私に元の会社はふってきたのでしょうけど…

>>456

ご親切にありがとうございます。

26,240円より高いってことは、国保ってずいぶん保険料高いんですね…
ちょっと調べてみても、「標準報酬月額の何％というような月額ではありません」とか書かれてて
目安が分かりませんでした。

452さんのアドバイスにより、どうしようかが大体固まりかけてきました。
妻の会社には付加給付というのは無いとのことなので、1つ目のパターンで行こうと思います。

・明日、妻を私の扶養に入れる
・3月30日が出産予定日なので、42日前くらいの2月中旬くらいに扶養から外し、国保へ加入
・3月末か4月初めに出産
・妻の元勤め先へ出産育児一時金と出産手当金の請求
・出産後、56日後に妻を私の扶養へ復活

これで妻の国保料・国民年金料は2月〜4月の3か月分のみの負担ですむので最安と考えました。


最後にもうひとつだけ、質問させてください。
現在、私の世帯は、私、妻、妻の母の3人の一世帯です。
妻の母は、遺族年金と国民年金合わせて年間200万円弱の収入があるため、私の扶養に入れる事ができず
同一世帯なのに国保になります。
上記の妻の国保の期間は、国保の保険証には、妻と妻の母の2人が載るのでしょうか？
その場合、妻が単独で国保に加入するよりは保険料は割安になるのでしょうか？

どなたか、教えていただきたいのですが・・
今勤めている会社の給料についてです。
自分は営業をしているのですが、今年1月1日から突然給料のシステムが変わると突然聞かされたのです。
具体的な給料変更は
去年まで　　
　　基本給＋業績給
今年から
　ノルマ二ヶ月達成しない場合、業績給のみ（売り上げが全く無い場合、実質給料0円です）

これは法律違反ではないのでしょうか？？
また、労働基準監督署に相談すれば対応してくれるのでしょうか？？

社長曰く、、「労動基準監督署に行きたいやつはいけ！」とのことです・・・

>>457
>本当に私は支払う義務はないのでしょうか？

債権債務関係の存在を証明する義務は相手方にあります。
仮に裁判で10万円支払えと判決でても、
相手は弁護士費用30万円くらいで差し引き損。

あなたが判決不服で上告すれば相手の弁護士費用はさらにかかる。
相手はそれを恐れている。どっちにしても第三者の立場からみると、
圧倒的にあなたのほうが優位に立っている。
「一切交渉には応じない」
それ以外は何も言うことないと思う。

質問させてください。

現在、学部で会社法を学んでいる者ですが、
どなたか(・∀・)ｲｲ会社法の参考書を教えていただけないでしょうか？
友達に弥永真生先生の教科書が(・∀・)ｲｲと言われて
詠んでみたのですが、いまいち。。。

会社法�Tの概論でいいので、簡単に説明されている参考書は
ありませんでしょうか？
漫画形式、1見開き1単元、といった簡単なもので構いません。
学部で使うような教科書ではないものを教えていただきたいです。

どうかよろしくお願いしますm(__)m

既婚女性板から誘導されました。
が、法律相談板の他のスレでスレ違いに気付きこちらに移動してきました。

ご相談は
旦那の会社なんですが、給料を期限付きでカットされましたが
期限が切れてもカット続行中です。
生活苦で困ってます。
この事を実弟に相談したところ「抗議しろ」と言われましたが
……私にはどうしたら良いかわかりません。
カット継続は、しょうが無い事なんでしょうか？
ご意見宜しくお願いします。

>>462
そんな大事な事を２ちゃんねるで相談しないでください。

おはようございます。
お願いします。
アドバイスください。
よろしくお願いします。

>>458
国保は世帯単位ではないので、別々と考えて下さい。
ただし、運用・保険料は市町村によりかなり違うので、市役所の国民保険課に問い合わせた方が良いです。

>>459
給与体系の変更は、必ずしも法律違反ではありません。
ただし、売り上げが全くない場合は０円というのは違法です。
会社は、最低限度の賃金を保証する義務があります。
また、会社と従業員との間に何らかの合意が無い場合は、不当改悪として訴えることも可能かと思いますが、
この場合は、恐らく、労働基準監督署は動かないと思います。

>>462
カットの内容に依ります。
会社の業績が厳しく、ある程度のカットを行わないと、倒産の危険性がある場合は仕方ないことです。
会社はどのように説明しているのでしょうか？

>>465
アドバイスありがとうございました。
そうですか・・
仕方ないですね・・

教えて下さい。サービス残業とサービス休日出勤なのですが
かなりやってました。職種が営業なのでそのあたり複雑ですが・・・
二年で時効でしたっけ？二年半過ぎた今でも請求するには
裁判しても無理ですか？法を守る！とうたいながら守っていない
会社が許せないのです。。。

>>467
消滅時効にかかった場合には、権利が失われるから、多分ムリでしょうね。
但し、和解等で相手方が支払うと言えば別問題なのでしょうけど。

ありがとうございました。
和解を狙いたいです。

>>465
>>459さんの質問に対する回答ですが、
給与体系の一方的変更も疑うべきでは？
とりあえず、就業規則の変更問題があるでしょ。

>>450
回答ありがとうございました。
基準監督署に言うぞと脅しても「すきなようにすれば？」といったことを
上のものが言っていたそうなので不安ですが、請求したいと思います。

サービス残業を強要する企業名を公表するスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073362351/l50

>>465
> >>458
> 国保は世帯単位ではないので、別々と考えて下さい。
> ただし、運用・保険料は市町村によりかなり違うので、市役所の国民保険課に問い合わせた方が良いです。

市区町村の国民健康保険は、世帯単位だと思うけど。。。

>>473

あ。そうだった。うっかりしてました。逝ってきます・・・

武富士よりひどいという噂の会社
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
タイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か！？…日本ロジテム(みずほの融資先）
　〜子会社社員の勤務報告書を全面公開！！
　〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50

>>10
会社側にそれ相当の理由があれば、合意も可能ではないでしょうか？
ちなみに
>会社都合だと失業手当がすぐにもらえる点と
確かにこれはメリットです。
>給付期間が長くなる
離職時の年齢と被保険者であった期間によって違ってきます。
その社員の方の年齢が45才未満で被保険者期間が5年未満であれば給付期間は最短期間で変化はないと思いますが。
もしたんなるその社員がただ辞めたいだけ(会社には不備がない場合)なのに、それを申し出ていれば問題ですが。
社員へ対して健全な雇用の場合、合意はしないと思います。

仕事中に怪我して労災休業二年になります。重症です。
毎年1月に長期休業療養給付者に対しては、監督署から
審査がはいると聞きましたがが本当ですか？
どんな審査なんでしょう？診断書ですか？去年夏に1年半の症状
固定の診断書は出しましたが、今も給付が続いています。
もちろん毎月休業補償給付の申請書は監督署に提出しています。

>>476
ものすごい亀レスですね・・・

>>470
ありがとうございます。
＞給与体系の一方的変更も疑うべきでは？
とりあえず、就業規則の変更問題があるでしょ。

これってどういうことでしょう？？

就業規則とのお話ですが、多分当社にはないような・・聞いたこと無い・・
タイムカードもないし・・

>>479
労働基準法２条には、労働条件は対等の立場で定めるとされています。
これを受けて、
「労働契約において賃金は最も重要な契約要素であることはいうまでもなく、
これを従業員の同意を得ることなく、一方的に不利益に変更することはできない」
（チェースマンハッタン銀行事件−東京地決平６・９・１４）
という判断もあります。
そこで、問題点としては、あなたの給与体系の変更が一方的な不利益変更に当たるかが焦点になります。

しかし、たとえば年功序列型から成果主義型に変更される場合、変更前と後で従業員全体として、
賃金の減少などが無い場合は、不利益変更にはあたらないとされる可能性があります。

就業規則の問題は、就業規則や賃金に関わる規程がある場合は、それを変更する必要があります。
しかし、就業規則のない事業所（従業員１０名未満の事業所など）では、この問題は生じません。
また、就業規則の変更は労働者の合意を必要としませんので、（意見は聞きますが）
その点で争っても、仕方ないかと思います。

初めまして。賃金について質問させて頂きます。
僕は先月末から警備員のｱﾙﾊﾞｲﾄを始めたのですが、
警備員には「研修期間」というものがあるらしく、
募集広告には　研修期間(30時間=21240円支給)　と書いてありましたが、
実際に研修に出た期間は9時間で、その後は現地で仕事をしました(研修ではない)
会社が「研修はこれくらいで充分だろう」と言って、9時間になった訳ですが、
この場合この研修期間9時間分(もしくは30時間分?)の研修費は貰えるのでしょうか?
給料についての説明は受けましたが、研修期間の給料は全く話していませんでした。
また、仮に9時間分貰えるとして、単純に21240(円)÷30(時間)×9(時間)=6372(円)
をもらうことができるのでしょうか。(ちなみに給料は日給制です)
よろしくお願いしますm(_ _)m

やさしい法律相談62から誘導されてきました。
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄではありませんので、一応…。

>>480
詳しく説明ありがとうございます。

なるほど・・不利益変更にあたるかどうかが問題なんですね・・・

それも微妙なんです。売り上げがいけば前より給料は上がりますが、売り上げが無い場合、まったくの0・・
ん〜〜〜この場合・・・

日払いの派遣のアルバイトをしています。（大抵現場は毎日違うところです）
その派遣会社に登録した際に「損害を会社側が被った場合は責任をとる」といった感じの
契約書を書きました。さらに先日「もし遅刻した場合はペナルティとります」とも
言われました。２週間ほど前、30分の遅刻をしてしまいました。
派遣会社からは「遅刻したから給料半分カット」ということで日給8000円のところ
4000円しか支払ってもらえませんでした。私が遅刻したのが確かに悪いのですが
このような事は違法ではないのでしょうか？
毎月の生活も決して楽ではないので4000円でもきついです。
何か対処法はないでしょうか？どなたかお詳しい方がいらっしゃいましたら
どうかよろしくお願いいたします。

質問させてください。
私の会社は始業時間が午前8時50分なのですが、朝礼や打合せが週1程度で午前8時過ぎから不定期にあり、それに遅れると遅刻呼ばわりされます。
始業時間前に余裕をもって出社するのは常識だと思うのですが、このケースも常識的な範囲内な範囲なのでしょうか？
過程の都合で朝礼に遅れる事が多く、遅刻常習のように見られています。

また夜の12時近く残業することが多く月100時間以上残業しているのですが、夜10時以降の残業と月40時間を超える残業はつけさせてくれません。
ちなみに、タイムカードはありません。

よろしくお願いします。

サービス残業を強要する企業名を公表するスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073362351/l50

質問です。
現在未払い残業代の請求を以前勤めていた会社に請求し、労基署にも
申し立てを行い、労基署からも会社に対し是正勧告が行われました。
しかし、証拠となる残業記録を会社側が３年間の保管義務に違反し
紛失してしまったため、会社側は是正勧告をものともせず、私がたま
たまもっていた２か月分の残業記録分以外は払うつもりがないよう
です。２年分の残業代は３００万は下らないと思いますが、会社側は
数十万で和解したいと言ってきています。その後ひょうんなことから
いろいろ証拠を集めることができたのですが、この証拠が裁判になった
時どの位の効力があるのかを教えて下さい。
証拠は、ハローワーク宛元上司が残業時間について報告しているものです。
「日々の記録はないけれども毎日２〜３時間、業務の都合により４〜５時間
位の残業をしていた。また直近３ヶ月分についての各月の残業時間は
１月：４０時間
２月：４４時間
３月：４４時間
と報告しています。
（本当はこれ以上に働いていましたが法律違反になるためギリギリの線で
報告していると思われます）
このハローワークへの提出書類は裁判になった時どの位の効力があるので
しょうか？　全面的に私に有利な証拠となりますか？
ならない場合は会社側提示の金額で和解するしかないのでしょうか。

>>477
症状の程度・療養効果を確認するものです。

初めまして。現在勤務しております会社の事なのですが、昨年一方的に「給与振込み日を
月末から翌月の３日に変更する」と話しがあり「どうしてもダメな方は申し出るように」と
社長から言われました。自分は家賃やローンの支払いがあるので「困ります」と直訴したの
ですが「会社の存続の為」と取り合って貰えず泣き寝入りです。
そこへきて、当初年末は１２月３０日に払われるはずの給料が、「資金繰りができない為に
年明けの５日には必ず払う」と言われ、あげくのはて「１２月分の給料が用意出来ないので、
来月の３日まで待つように」と休み中の４日に呼び出され言われました。
「辞めたい方は辞めても良い。会社は１人でも残ったら続けるつもりだ。」と開き直ってます。
この場合、自分が退社すると自己都合退社になってしまうのでしょうか？
また、何度給料を出してくれと言っても「会社に金は無い」との一点張りで払ってくれません。
支払いも滞っていて本当に困って居ります。何とかお知恵を拝借したく書き込みました。
どうぞ宜しくお願い致します。（解りづらい長文ですみません。）

>>481
９時間に換算して貰えます。

>>484
１賃金支払期で１割以内なら合法。
ただし、就業規則等で減給制裁の定めが必要。

>>485
８時５０分前に業務命令で出社させるのは、その分の賃金を支払う義務あり。
払われていないのであれば、遅刻ではない。
残業代については、４０時間を超える分は当然、請求できます。
深夜は特に割増率が大きいです。
今からでも良いので、勤務時間をメモするなど証拠を集めましょう。
過労で倒れた時に労災認定されるケースです。

>>487
有利かどうか分かりませんがそれなりの証拠能力はあります。
あとは、同僚などの証言で立証するしかないでしょう。
残業代を請求するための立証責任があなたにあります。
会社が紛失したことを理由に、その分の残業代を請求するのはかなり難しいでしょうね。

>>489
それだけでは自己都合です。もう少し頑張りましょう。
２ヶ月連続して未払いの場合で、退職した場合は特定受給資格者として、
解雇された人と同じように、雇用保険の基本手当を多く貰うことが出来ます。
また、条件にもよりますが、会社が倒産した場合は、未払い賃金の立て替え払いも請求できます。
この制度で、未払い賃金の最大８割が保証されます。

このスレの>>380で一度相談した者です。
本日、給料不払いの店主と話し合ったところ、石焼ビビンバの器を直接置いて焦がしたテーブルの天板交換に17万円かかるから、
給料は払えず、差額の7万円寄こせの一点張りで取り付く島もありませんでした。
初日に焦がして、そのときは許し、その後一ヶ月首にもせず働かせ続け、今頃請求するのも変な気がします。
法律的なことを言っても、店主が直ぐに興奮し、辞めた従業員の態度に腹が立つ等話が脱線し、「こっちにも弁護士がいるから受けて立つ」などと言うだけでした。
直接話をしても、最早望み薄なような気がしますし、かといって向こうの無理な話に屈するのも本人が納得しません。
この後、どの様な方法が取れるでしょうか？
出来れば詳細に教えていただければ助かります。

はじめまして。

数年前辞めた会社から社内融資の返済をして欲しい、との通知が来ました。
確かに、辞めたとき、返した記憶はありません。
ですが、人事課にすべてお任せしますので、と一任していたようにおもいます。
どうやら会社側のミスで最後の給料から引くのを忘れていたようなのですが、
これは支払うべきなのでしょうか？

どなたかよろしくお願いします。

490さん。ご丁寧なアドバイスどうもです。
今後の交渉も含めてもう少し頑張ってみます。
ありがとうございました。

>>492
支払うべきです。

>>491
他の回答にもあると思いますが、第三者が入らないと解決しないと思います。
弁護士さんに相談してみてはいかがでしょうか？
でも、弁護士に交渉させると弁護士費用も馬鹿にならないので、
未払い給与をあきらめるかどうかの判断も必要です。
あとは、労働基準監督署に相談し、指導を入れて貰うことも出来ますが、このケースのような
損害賠償にからむ賃金未払いは、積極的に動かない可能性が高いです。

自分の主張をどうしても通すのであれば、内容証明郵便で未払い賃金の督促、
反応がなければ、訴訟手続きと進めることも出来るでしょう。

>>492
返済していないのであれば、返済義務があります。
あとは、何年経過しているかで、時効を主張するかどうかになります。
返済期限より５年以上経過していれば、時効となる可能性があります。

>>494,>>495
迅速な回答ありがとうございます。
５年は経過しておりませんので、時効は無理のようです。
これから、担当の方と返済について話し合いたいと思います。

>>495
有難うございます。
弁護士費用が勿体無いので、簡易裁判所で調停など出来ないのでしょうか？
よく分かりませんが。

>>490
回答ありがとうございます。
立証責任が私にあるといろいろな方から言われるのですが、先日労政事務所か
どこかに相談した際に、残業代を支払わない場合は残業をしていなかったこと
を立証する責任が会社側にあるという画期的な判決が最近出たと言っていたよ
うな気がするのですが、そういった判決はどこをどう調べれば良いのでしょう。
知っていたら教えて下さい。

>>498
恐らく、東久事件（大阪地判平成10年12月25日）のことを言っているのではないかと思います。
要旨は、「正確な労働時間数が不明であるのは、出退勤を管理していなかった被告会社の責任でもある」
との立場から、労働者が一応の証拠をもって残業を主張立証したものを根拠に残業代の支払いを命じています。
また、日本コンベンションサービス事件（大阪高判・平成12年6月30日）でも、
、「時間外労働がなされたことが確実であるのにタイムカードがなく、その正確な時間を把握できないという理由のみから、
全面的に割増賃金を否定するのは不公平である」と、請求額の２分の１の支払いを命じています。
要は、今までの裁判で要求されているような厳密な立証がなくても、
ある程度の立証でも十分であると考えられます。

たとえば、後者の裁判では、他の労働者にはタイムカードがあり、それによって残業代の全額が支払われ、
タイムカードの無かった労働者は、少なくとも半分は残業していただろうとのことで、
２分の１の残業を認めたわけです。

従って、労働者は全く立証しなくて良いわけではなく、メモや証言など様々な間接的な証拠でもよいので、
それなりに立証していく必要はあります。

>>498
それで、あなたの場合ですが、
会社から、毎月４０時間を超える残業をしていることを会社が認めています。
そして、２年間継続していたことを立証すれば、４０時間×２４ヶ月の請求が可能かと思います。
たとえば、２年以上前に入社した人に残業したことを証言して貰うとか、
遅くまで会社にいたことを立証できる書類がある（ＦＡＸやメールの送信記録など）とかです。
これらの積み重ねが重要かと思います。
それをそろえて、労働問題に強い弁護士さんに相談するのが良いかと思います。

ここまで言ってなんだけど、他の判決の事を言っていたのであれば教えて。
それ以外はよく知らないので、勉強してみます。

>>499,>>500
とても丁寧な回答ありがとうございました。
私もいろいろなところに相談したため、あまり正確には記憶していないの
ですが、概ね今回記述して頂いたような内容だったと思います。
私の場合、メモや記録等を合わせても６ヶ月分の証拠しかないため、後は
証言集めに徹するしかないようですね。
明日弁護士さんの所に相談に行くのですが、今日教えて頂いたこと、とても
参考になりました。私が集めた証拠及び今後集めることができると思われる
証拠をもってして裁判をした場合の勝訴の確率及び私が受け取れる残業代は
一体いくらになるのかを確認してみます。
どうか労働問題にとても強い弁護士さんでありますように。

>>465
会社からは、キツイと言う様な内容でした。
こちらとて生活がキツク【1年】と言う言葉を信じてました。
しかも去年は取引先を切り、仕事が減り給料も同様に…
そんな中、会社は従業員を辞めさせる方向に向けてたらしいです。
その後聞いたのがセンター設立するとの事…そうすれば
今秋には仕事量が増えると言ってます（当てには出来ませんが）
やはり我慢しかないんですね。

アドバイス宜しくお願いします。

私は学生なのですが、年末に予想外の出費（車の故障など）がかさみ、
学費の支払いや、カードの支払いのお金が足りなくなってしまったため、
冬休みの期間中、『週払い可』と求人に書かれていた住み込みの短期アルバイトをすることとなりました。
面接の際に、
「週払いでお願いできますか？」と聞いたところ、
「わかりました」との返事。

ところが、先日帰ってきて銀行に行ってみたものの、給料は振り込まれておらず、
確認の電話を取ったところ、
「短期の勤務者は週払いはできない」との返事。おまけに
「週払いは給与の半額しか支払えない。残りは翌月の給料日に回す」と言われました。
そんなことは面接の時には一言も言わなかったのに。

事前にその辺りをしっかり確認して、書面に書いてもらわなかった自分にも
当然責任はあるとは思います。
ただ、この会社の説明不足もあったのではないのかと思います。
なんとか給与を支払ってもらうことはできないのでしょうか？

最後に、長文失礼しました。お願いします。

はじめまして

皆さんに相談ですが、先日会社の従業員が蒸発いたしました。
結婚しており、奥さんや家族の方も本人と連絡が取れてないようです。
その従業員の奥さんが従業員の給料を頂きたいと言っています。
無責任にも私が「委任状があれば渡せます」と簡単に言ってしまい困っています。
従業員が蒸発しているのに・・・・
奥さんは多分自前で委任状を持ってきます。その後のトラブルを避ける為、
�@身分証明書（免許証、住民票）奥さんの証明
�A領収書
�B念書（万が一その後蒸発した従業員が給料を取りに来ても会社は奥さんに
　　　　渡したので責任負いませんという趣旨の物）
以上の物を用意した上で対応しようと思いますが、
不足な点、注意する点がありましたら助言お願い致します。
今後は軽々しい発言は控えます（泣；

>>503
基本的に1ヶ月以内に、定期的に給料が支払われれば、
違法とは言えません。
後は、使用者との話し合いです。

>>504
原則、本人に直接支払うか、本人の口座等に振り込まなければなりませんが、
蒸発ということで、あなたが支払う意思があるのなら、
その手段で問題ないと思います。
他の方の意見も聞いてみてください。正解ではない。

仕事場でアルバイトの掛け持ちは禁止されていますが、私は隠れてバイトしています。上司はバイトしていることがわかったらクビにすると言っています。もしバレたらクビにされるのでしょうか？本職に影響がでることは全くしていません。だれか教えてください

うちの会社は有給を使うとその分ボーナスから引かれるらしいんですけど・・。
そんなのってアリなの！？
ちなみに労働組合には入ってないと思われます・・。

>>506
禁止されているなら、見つかる前に辞めましょう。
十分、解雇要件に価します。
影響が出る、出ないは関係ありません。

>>507
それは、噂ですか？本当ですか？
噂なら、真相を会社に確かめてから、いくら引かれるからという
具体的数字を挙げて質問してください。

>>503
会社側が週払いで当初認めた以上、それ以上の間隔ではらうのは、労働条件の変更にあたります。
会社側が当初、認めていたことを持ち出せれば、請求は可能かと思いますが、
証拠が集まらないと、あきらめるしかないかもしれません。

>>504
使者として家族が受領に来たのであれば、問題ありませんが、
従業員が蒸発した以上、使者とみなせるかが問題になります。
場合により、蒸発者本人が受領しに来た場合は、支払い義務が生じますが、
奥さんに返還請求できます。

>>506
競業他社の場合や、業務に差し支えるほどの仕事でなければ、会社は禁止できません。
就業規則にその定めがあっても無効です。

>>509
> 就業規則にその定めがあっても無効です。
そうなの？？？逝って来ます。。。

ただし会社に居づらくなる、査定に影響が出る、出世の道etc
辞めた方がいい

医療機関に勤めています。
上司から新人技師（女）の腹部エコーの練習台になるよう命令されました。
私は男なので特には恥ずかしいわけでは有りませんが、練習台はいやです。
人権？が無視されている感じがします。
断った為に不利益が生じた場合、訴えれば勝てるでしょうか？
よろしくお願いします。

>>503
バイトの情報誌に『週払可』と書いていますね。
で、あなたは『週払い』を現に希望している。

相手側には、『週払いを拒否した』という客観的な証拠が必要です。
ありませんよね。

よって、払ってもらえます。
ただ、相手も賢そうではないので、やはり言っても揉めるだけです。
待つのが得策です。

>>506

１．競業他社の場合
２．著しく業務に支障が出る場合

辞めさせられるのは、この二点だけです。

レス頂けた>>505さん、>>509さん
有難うございます。
また相談がありましたら宜しくお願い致します。

サービス残業の内部告発について相談です。

当社の勤務時間管理は、
１．勤務時間をオンライン入力（例8：30-22：00）
２．月末（２５日くらい）にプリントアウトして提出
３．残業時間を１０時間に削れらて、プリントが返ってくる。
４．ハンコを押して再提出
５．残業時間１０時間に基づいて給料支給

２，３，５項の書類のコピーをとって、サービス残業証拠として残しています。
過去ログで３〜６か月分ためた方が良いとの記述がありましたが、
その他アドバイスがあれば、ご教示願います。
また、同様の告発の体験談等ありましたら、お聞かせください。

>>512
その命令が、通常その職業に付随する行為であるとか、
そういったことが十分に予測できているのであれば、断ることはできません。

ただ、仮に断ったとして、出世や昇給・賞与に影響があっても何にも出来ませんよ。
どうやってそういった不利益が、業務命令を断ったことに起因すると立証できますか？
そういったリスクを考えて、それでも良ければ断って下さい。

ここのスレでは的外れかもしれませんが・・・。
どなたかご存知であれば教えてください。
現在30歳前半でサラリーマンをしており仕事をしながら夜学の専門学校に通っています。
学校は法律関係です。実は近々思い切って退職し、本格的に学校に通おうと思っています。
しかし、当面の生活費が・・・。そこで相談なのですが、
社会人が退職してから就学するときに有利な制度ってないのでしょうか？
能力再開発適応講習のように何か有利な制度をご存知の方、いらっしゃいませんか？

>512

それじゃ患者はどうなるんですか？
練習させてもらえないままｲｷﾅﾘ本番ですか・・・。

訴える事は可能です。
それを請け負ってくれる弁護士が居ればね。
費用倒れ確実ですが頑張って下さい。

しかし・・・。
腹出してｴｺｰｾﾞﾘｰ塗られてﾌﾟﾛｰﾍﾞ当てられるだけっしょ？
石や茄子は採血とか痛い思いして練習しあってるんだからさ。
そんな事くらいで人権侵害とか持ち出さないでくれよ〜。

ここのアドバイスをもとに
今日、内容証明で正式に請求を起こしました。
さて、向こうはどう出てくるか楽しみだよ

>516
時効は２年だから１年くらいためといたら？

会社の未払い賃金に関して配達証明で請求しましたが
何の音沙汰もないです。
基準監督署で手続きしたとしても「監督署は行政指導だけなので賃金を回収できないことがある」
と聞いた事があるので、二度手間になるくらいなら監督所に行かずに一気に訴訟を起こそうかと思っています。

訴訟を起こして逆にこちらが支払う羽目になるなど、
不利になることはあるのでしょうか？
また、訴訟起こすなら十分に準備をしてからと思っているのですが、
少し時間がたってから（3ヶ月くらい）では遅いでしょうか？

傷病者手当てなのですが
私の調べた限り傷病者手当ては
月額標準報酬額日額の６０％をもらえるみたいなのですが
どうも、私が支払っている健康と厚生年金の月額標準報酬額保険料より
低い等級の月額標準報酬額日額が支払われている模様です。

これは仕方の無いことなのでしょうか？

かなり悩んでいます。大手会社の直の子会社で契約社員として、大手会社に派遣される形で
働いていましたが、うちの会社の上司の監督不足という理由で、うちとの契約を切り
外部の派遣会社に委託すると言うことになり、職場がなくなるという理由で、
急に職を失う事になりました。納得できないです。このまま泣き寝入りするしか
ないのでしょうか？

>>523
傷病手当金ですねｗ？
１日につき、平均標準月額の５０分の１が支給されます（日額の６割）。
最初の３日間は待機期間として支給されませんので、その分を控除しても
不足してますか？

>>524
派遣会社に泣きつきましょう。
ただ、職がないなら、泣き寝入りするしかないかもしれません。

×平均標準月額
○平均報酬月額　　頭がまだ、寝てるｗ

>>522
時間が経過すると、それだけ２年間の時効にかかる分は請求できなくなります。
訴訟を起こした場合は、敗訴で裁判費用を被る可能性はあります。
いきなり裁判よりは、監督署で指導して貰って、もう少し様子を見た方がいいと思いますよ。
会社によっては、監督署の指導をかなり重く見るところもありますので。

>>523
健康保険の傷病手当金ですか？
それなら、標準報酬日額（標準報酬月額の３０分の１）の100分の60に相当する金額です。
支払っている保険料の標準報酬月額と同じはずです。
もう少し、状況を詳細に教えて下さい。別の制度などの可能性もありますので。

>>524
雇用契約にも依りますが、解雇予告が必要なケースかもしれません。
まず、契約期間等について確認して下さい。
解雇予告が必要なら、解雇予告手当の請求ができます。

相談した弁護士が労働問題にあまり強くないようで付加金のことも知りませ
んでした。付加金はあまり一般的ではないのでしょうか。
東京、横浜あたりで労働問題に強い法律事務所または弁護士を知っていたら
教えて下さい。

>>528
そういうのってここで聞かないで
電話帖で弁護士会総合法律相談センターを調べて電話して
紹介してもらうものでは？

人と話が出来ません
な人なんでしょう

さっき請求した会社から電話がかかって
きたんですけど、
こちらは会社の正式な出勤簿を使って計算してるのに、

あちらは納得はするが、指定した金額は素直に払えんと
言ってきました。
こちらは法律をもとに計算してるのに、
素直に払えないということでは困るといいましたが、

この場合のいい打開策はないですか？
こっちは会う気はないですが、
向こうはしきりに話をしようといってきています　

>>529
板違いだったようですね。ごめんなさい。
時効停止の有効期限がせまっているので少々焦っています。
もういろいろな弁護士を渡り歩いている時間的余裕がないので、
最初から評判のいい弁護士の所に行けばそうそうはずれることは
ないのではと思い聞いてみた次第です。
弁護士といってもいろいろな人がいるものですね。
それではこれにてこちらから立ち去ります。
（また何か質問があったら戻ってくるかもしれませんが…）

531です。できればすぐにレスをお願いします。

建設業を営んでおりますが、従業員の1人が私病のため入院して既に5ヶ月がたちました。
退院しても作業員としてはもう働けないと本人も言っており、私も解雇するつもりでいるのですが
入院中は解雇出来ないものなのでしょうか？

>>534
就業規則に根拠がある場合とない場合で違ってくる。
近くの社労士に首切りマニュアルを伝授してもらってください。

困ってるのは友人なのですが、相談させてもらって良いですか？

友人が今日いきなり会社をクビになりました。
その理由が、友人は前まで会社が管理してるアパートに住んでいたのですが
つい最近、交通の便が悪いと言うことで引っ越したんです。
すると今日になっていきなり「そういう事をするなら辞めてもらう」と言われたそうです。
友人は勿論、上司（部長）にはちゃんと伝えてましたし
それにその時部長に「すぐ引っ越されるのは困るから1ヶ月待って」と言われ
友人は言われたとおり1ヶ月は会社のアパートで暮らしてました。

話によると社長はアパートの大家でもあり、その事をついこの間知ったらしく
部長も、友人より前に引っ越した同僚も同じくクビになったそうです。
いきなり呼び出され、わけもわからないまま始末書を書かされた友人。
一か月分の給料は払ってもらえるそうですが、どうしても納得がいかないそうです。

泣き寝入りしか出来ないでしょうか？

>>536
そんな理由で解雇するのは違法。よって解雇は無効です。
当事者同士の話し合いで解決するのはまず不可能と思われます。
お近くの労働基準監督署に電話でもいいので相談してください。
なお、感情的にはならず客観的事実を正確に伝えるようにしましょう。

>泣き寝入りしか出来ないでしょうか？
この言葉は二度と使わないように。
主観的判断で相手を加害者と一方的に決め付けている印象で見苦しいです。

>>531
裁判所に行って、調停等で話し合って下さい。

>>537
ありがとうございます。
とりあえず友人に労働基準監督署に相談する事をすすめておきます。
また何かありましたら、よろしくお願いします。

>>539
解雇予告手当の支払いがあった解雇案件を、労働基準監督署がどうにかすることは、
無いとは思うけどね。労働基準法では、解雇禁止されていないし。
相談することはできるだろうから、行くだけ行ってみるという感じで行った方がいいですよ。

>>540
そうなんですか。わかりました、ありがとうございます。

解雇予告手当は、やっぱり1ヶ月分っていうのが妥当なんでしょうか？
まだ支払いはされてないらしいんですが･･･。
すんなり貰えるだけ幸運と思った方が良いですかね？

>>541
解雇予告手当は当然の権利で、解雇予告時に支払わなければならないものです。
この案件は、労働基準監督署では扱うのは難しいものですが、
不当解雇で損害賠償を請求でき得る案件でもあります。
今回の相談場所は、労働基準監督署と言うより、労働問題の強い弁護士か、
ユニオン等が適していると思います。

>536
監督署は乗らないというか、乗れないだろうね。監督署の管掌ではない。
536だけを信じれば相手が一方的加害者なのは間違いないが、あなたの言う通り泣き寝入りのパターンが濃厚だ。。
引っ繰り返すには書かされた始末書がキーだね。コピーは取ってある？

>>542
解雇予告時に支払われなければならないんですか？
友人の話によると、給料日の日に振込みで支払われるっぽいらしいんですが･･･

>>543
始末書はコピーとってないそうです。
ちなみに内容としては、転居して大家である社長の好意を
踏みにじってしまったので何されても良いです的な事を書いた（書かされた）みたいです。


労働基準監督署はあまり期待出来ないみたいですね。
うーん、やっぱり損害賠償とかになると難しいのかな？

>>544
正確には、解雇予告手当は、即時解雇の場合、解雇時になります。（昭和23.3.17基発464号）
解雇予告で、１ヶ月分働いた場合は、解雇時に労働者が請求した場合は、７日以内に払うことになります。
（労働基準法23条）

労働基準監督署は、労働法を守るように指導すること等を目的としていますが、
労働法では、解雇は解雇予告手当を支払う場合は、労災時等以外で制限していません。
世間によく言う不当解雇とは、判例によって積み上げられたもので、
これは、いわゆる民事の範疇です。
労働基準監督署は、行政機関ですので、民事不介入ですね。

>労働基準法では、解雇禁止されていないし。

平成１６年から、第１８条の２
解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする。

ってのが出来ました。

>解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権>利を濫用したものとして、無効とする。

といくら記載されるようになっても、客観的に合理的な理由を欠くかどうかの判断は、結局は裁判所がするほかない。
就業規則を見てみればいい。‘他の従業員との協調性がない’だの‘社風と合わない’だの‘遅刻が多い’だのといった理由が解雇の‘合理的理由’になるように書かれているはずだ。
年に2回の遅刻は社会通念上多いか少ないかは裁判所で争うしかない。。
ノルマを達成出来ないという要件さえも、整理解雇に捻じ込むことも可能だ。
年収550万円の給与を渡すには一人当り1500万円の売上が必要だとされるとする。
売上が700万円しか上げられなければ会社は赤字とされ、故にその部門での解雇は有効、大きな会社ではないため他部署への転換は不可能、もしくは懲罰的屈辱的な職場への異動をもって自主退職へと追い遣られる。
会社がひとたび解雇をすれば、‘客観的に合理的な理由がない’として戦って行くのは事実上不可能。
もちろん地位保全を求めて行くのだが、仮に‘客観的に合理的な理由がない’ことが証明出来たとしても復職はありえない。
補償金として金銭で解決するという道があるのみ。つまりカネを廻る戦いであり、再就職が焦眉の急である被解雇者にとってこの戦いは、多大な労力を要するプライド戦という側面でしか捉えられない。
従来民事として弁護士が行っていた仕事を、この条文により監督署が行ってくれるようになるのなら意味があるだろうが、546はどう考えているのか。

就業規則に残業手当は出さないと書いてあり、
労働組合もなく36協定もない場合に
残業させるのは違法なんですか？

この場合、就業規則と36協定はどちらが
優先されるんですか？

>>548
労働基準法　＞　就業規則　です。
３６協定は、労働基準法３６条に定められたもので、
本来、違法である時間外勤務の免罰効果を与えるものですので、
当然、３６協定が無いと、就業規則は無効です。

お力をお貸しください。どうぞよろしくお願いいたします。

従業員7名の親子でやっている小さな会社ですが
従業員5名が来週ストライキをするので働かないと言っております。
今までも社員同士のトラブルも絶えず困り果てております。
労働組合はない小さな会社ですがそのストライキを理由に
解雇することはできますでしょうか？
あまりにも人間関係のトラブルも絶えずいっそのこと問題人物を
解雇したいと思っておりますが適当な理由もないため
動くこともできずすべていいなり状態です。
人間関係のトラブル内容は社長息子に対する社員数名からの
いじめ行為になります。

アドバイスいただけたらと思います。よろしくお願いいたします。

＞549

ありがとうございました〜〜〜〜！！！
大変助かりました。

何せ相手は労働基準法をまったく知らない会社ですので、
就業規則にあるからいいとばかり
言ってきていたので・・・

しかもそれが昔、労基署に受理されたから
いいだろーと言ってきたんですよ。

なお、補足になりますが
ストライキの理由は
「土日祝日は必ず休みにしろ」という内容になります。

もともと土日祝日は休みという条件はありません。

>>550
労働組合の争議行為であれば、解雇はできません。
ただし、争議中の賃金は支払ってはいけません。
組合活動でなければ、解雇は可能でしょう。
でも、できれば別の理由を探した方が良いと思います。
（業務命令違反をたびたび行い、懲戒処分などをおこなっても改善が認められないなど。）

それから疑問点がもうひとつありますが、

労基署はどんな就業規則でも
受理するものなんですか？

>>553様

ありがとうございました。

最近の労基署事情�@

・一昨年の出来事ですが、有期雇用契約(一年)にて東証一部上場の大手出版社に入社
　致しました。職種は営業職で、営業所管轄内の取引先を一日あたり7件程訪問して
　書籍等の受注をする仕事です。当初は一年経過後に、正社員に昇格するという約束
　でした。自分の成績は営業所内でもトップクラスで(前年度売り上げ対比)、この分
　なら来年以降は安泰だなーとたかを括っていたのですが、同僚の妬み嫉みを買い、
　取引先等に自身の名誉を傷つける風説を流され、それが原因で色々と上司からも難癖
　を付けられて(詳細は略す)、結果として解雇されてしまいました。会社からは解雇予告
　手当てとして、30日相当額の給料を貰ったので、あとは残業代の未払い賃金を管轄の
　労働基準監督署にお願いして会社から支払って貰う様に手続きをしました。
　通常は、労働に対する対価として働いた時間の分、つまり残業代金も全額支払いの対象
　となるのでしょうが、私の場合は営業職でありますのでみなし労働制の対象となります。
　しかし、その会社はみなし労働制(裁量労働)の届出を労働基準監督署に届出をしていな
　かったので、これ幸いと思い労働時間の全額を請求致しました。会社側からは上司と統括
　支社の次長が対応して、私の勤務状況やらタイムカード、営業日報等により実際の労働時間
　等も加味して未払い賃金の算出をされました。
　さて、出てきた結果はいかようなものと思われますか？？
　

>>554
受理されたイコール認めたじゃないからな

最近の労基署事情�A
　・自分は、少なくとも最低賃金の時間給でタイムカードの終了時間までとは行かないまでも
　一日あたり2時間は認定される物と思っていました(終了時刻は殆ど毎日22時すぎ)。
　結果、認定されたのは一日当たり20分のみ。残業労働の実推定時間の殆どが認定されません
　でした。20分では何も出来ないのに労基署はそれを合法であると言い放ちました。これが
　現在の労働基準監督署の実態です。
　やはり、一般労働者よりも法人格の方がどこまで行っても有利なのかな？
　或いは、役人どもは税金をたくさん支払っている者には弱いのかな？
　まともな役人が少なくなっている中で、労基署自身ももっと労働者側の立場に立って問題解決
　にあたるべきであると思います。
　ちなみに、労基署に相談に行く前にあっせん申請も致しましたが、法的な強制力がない為に
　あっさり負けました。
　あとは裁判するかどうか現在検討中です。

557さん。ありがとうございました。

>>556，558
ここは、愚痴を書くスレではないので、愚痴は他でやって下さい。

そうでつか？

はははは(和露他)。

Ａ：相談できるの？
Ｂ：そうだんです。

なぜ認定されなかったの。
そのあたりをお聞かせください。

>>547
長文、ご苦労さん

>>559
礼儀正しい方ですね

＞599

教えてもらったので、当然ですよ。
今、まさに交渉中ですからね。

567です。間違いました。

＞566さんへのレスでした。

>>556=558,561-563=ID:iKGFdHLD
自分の意見が採られないと思ったとたんに、荒らしでつか？
実に協調性のない方でつね。

＞同僚の妬み嫉みを買い、取引先等に自身の名誉を傷つける風説を流され、それが原因で色々と上司からも難癖
＞を付けられて(詳細は略す)、結果として解雇されてしまいました。
なんてのも、にわかには信じられませんなぁ。
逆恨みと言うやつじゃないですか？

まぁ、何にしても、もうこのスレでまともに相手はされないでしょうね。
私も相手にしようとは思いませんし。

使用者側の工作員とちゃうか。

私は三ヶ月契約の派遣社員です。

去年、三月いっぱいで婚約相手の転勤に合わせてして引っ越す事が決まり、
10月ごろ派遣会社と派遣先の会社の責任者にその旨を告げました。
その際、派遣先の会社より「他の人が見つからないので夏ごろまで勤めて欲しい」
といわれ「そうできるよう考えます」と答えました。

しかし、その後諸事情により４月に入籍する事、私自身の体調の都合でこれ以上
勤めるのが困難な事から、
「すいませんが、やはり三月一杯で契約終了とさせて欲しいのですが」
と告げた所、「夏まで勤める約束なので、そんな勝手なことは許されない。訴えます」
と派遣先の会社に怒鳴られました。
派遣会社に相談した所「次の人も見つからないし、相手もそういってるんだからそうしてくれ」との事。

そこで質問です。

この場合、私は派遣先の会社から訴えられるのでしょうか？？
また、夏まで（いつまでかは決めてない）勤める義務は発生するのでしょうか？？

なお、ポイントとして、
○書面での契約期間は１/１-３/３１までの三ヶ月である。
○「三月一杯で契約終了とさせて欲しい」と申し出たのは去年の１２月の初め
○去年の四月ごろから、派遣元、派遣先の双方に、
「体調があまりよくないので、悪化した折には契約を終了させてほしい」と申し出ている。

以上です。よろしくお願いします。訴えられたらお金とかいるんですよね……困ります。

>>571
口頭でも夏まで勤めると言った以上、契約上は夏まで延長していると解釈できるかもしれない事例です。
有期契約の労働契約は、民法第628条では、「やむを得ない事由」にあたらないと契約解除できないとされています。
１．使用者が採用時（労働契約締結時）に約束した条件を履行しなかったとき、
２．労働者の死亡、怪我、疾病、または家族の看病等のために労務を提供することができなくなったような場合
に限られます。
まずは、雇用契約上、何ヶ月前までに退職を申出ることになっていますか？
就業規則、雇用契約には、退職に関する事項があると思いますので、
そこを確認して下さい。

ただし、口頭ですので、そんな約束していないとか、前向きに検討する意味ですといえば、
３月までで、契約を終了できます。このあたりは証拠が無いので、どうにでもなります。
そういった議論になった場合は、相手は勝ち目がないので、裁判なんてしないと思いますよ。

>>573
ありがとうございました。
派遣元によると、一応退職の一ヶ月前までに申し出る事が原則のようです。
ただし、派遣元と交わしている契約書面には「3/31で契約を終了とする」とあります。

また、今回口頭で「夏まで勤めれるよう考えます」
と伝えた相手は派遣先の会社であり、
私はこの会社とはとは労働契約は結んでいません。
（この会社と契約してるのは派遣会社です）
この場合でも、夏まで契約を延長した事になるのでしょうか？？

>>573
１．使用者が採用時（労働契約締結時）に約束した条件を履行しなかったとき、

これについてですが、
採用時に交わした条件は、「三ヶ月ごとに契約をお互い同意の上で更新する」
という約束を派遣元としています。
にもかかわらず「夏までつとめてくれ」というのは約束した条件を履行しなかったとき
にはあたらないのでしょうか？？駄目？？

>>575
労働契約で、「三ヶ月ごとに契約をお互い同意の上で更新する」
とされていて、４ヶ月前までに申出たのであれば、問題ないでしょう。
あなたは、あくまで派遣元との労働契約で、派遣先は関係ありません。
派遣先はあなたを訴えることはできません。
できるとすれば、派遣元を訴えるだけですが、派遣元と派遣先の派遣契約では
通常はそのようなことで訴えるような契約は結ばないでしょうね。

あとは、シラを切り通して下さい。
あなたが派遣先に言った言葉は、「夏ぐらいまで勤められると思う」との意味だったと。
「思う」は、断定ではなく、可能性が高い程度だったということで。

一昨日に流行性角結膜炎（感染力が非常に強いらしい）と診断されました。
で、もしこれが会社の多数の人に感染してしまって業務に影響をきたした場合、
責任は私にあるのか会社にあるのかどちらでしょうか？

もちろん、会社には病気の事を話してあるのにかかわらず、会社側から来いと言われた場合です。

>>577
あなたが取るべき点は、会社側に対してこの病気が、病院等でも隔離などの処置をとり、
十分な配慮が必要な感染症であることを伝えることです。
それでも出勤した場合は、多数の感染が予想されることを会社側に伝え、労働衛生上の配慮を求めて下さい。
（できるだけ他の従業員と接触しないような職場など）
それにより、あなたの責任は回避できます。

そんなことしなくても、故意に感染させたのでなければ、感染症の責任を保菌者に負わせることは普通ないけどね。

>>578
ありがとうございます。会社には詳しく説明したいと思います。

ただ、ついこの前に冬休みを取っているので言いづらい・・。

解雇にあいました。
解雇予告手当てを請求しても「懲戒解雇」扱いになっていたらもらえない場合がある
と聞いたことがあります。
配達証明で請求したのは解雇にあってから１４〜１５日ほどたった日です。
見込みはないでしょうか？

>>564=ID:s04ae2/2さんへ
労キショの担当官が、会社側と結託して対応に当たったのでそのような結果となりました。
つまり、会社側は賃金をできるだけ安くしたいか支払いをしたくないのです。
認定時間は各々の労キショでの判断がまちまちであり、また担当官の人間性と判断能力にも
バラつきがあり労キショだから何でも信頼できるとは言い難いと思います。

>>569=ID:KwGirOFZさんへ
失礼な事を言うな！君に相談したのではない。

>>581
1日7件程度しか営業に回ってないのに毎日22時になるんですか？
サボり時間がバレたのとちゃいますか？

>>582
違います。営業範囲が広いのですよ。

通常、営業なら営業手当てがついてるでしょ！
これがみなし労働に対する残業代になるんでしょ。
（これは、事務やってる時、法律の本で読んだことがある。）
その営業手当て分を超えて働いた時間が1日あたり20分
だったんじゃない。

どなたか教えて下さい。
友人が派遣社員をしています。先々月、仕事が決まり出社したのですが
派遣会社のミス(契約違反)でその仕事がなくなってしまいました。
このことは派遣会社も責任を認め休業手当を払うと言いました。
しかし手当の割合は60％でした。友人は今回の件は派遣会社側にあるので
100％を要求しています。しかし派遣会社側は60％しか支払わないと言っています。
どうやら反対給付？という形で法的に請求はできるみたいですが
実際、裁判所にてこの訴え(付加金も含め)が認められることは多いのでしょうか？
それともう1つ、とりあえず友人は今60％の休業手当を貰ってるそうなんですが、
12月、1月の支給日数はどう数えればいいのでしょう？
と言うのも、12月分の支払日数が19日だったそうなんです。
これは12/1から恐らく昨年最も多かったであろう仕事納の12/26までです。
でもこれはおかしくないでしょうか？企業によっては30日、31日まで
年始は1月1日から仕事をしているところもありますし、
一体何を基準にしたのでしょう？
友人が考えるには暦通り支払われるべきではないかと言っています。
以上、上記内容についておわかりになる方がいらっしゃいましたら
どうかご助言お願いします。

585です。先程の内容に補足したいことがありましたので再度書き込みしました。

元：友人が考えるには暦通り支払われるべきではないかと言っています。
補：友人が考えるには休日、祝祭日を除いた暦通り(12月なら22日分)
　　支払われるべきではないかと言っています。

宜しくお願いします。

>>553はひどいな。
>>552には「土日祝日は必ず休みにしろ」というのが要求とあるが、法定休日や休憩や残業や賃金もろもろの労基法違反事実の積み重ねはないのかな。
ストを決行するにはそれなりの覚悟と準備があるだろう。
労組法1条2項及び8条は、争議行為が‘正当なもの’であれば、労働者および労働組合は民事上・刑事上の責任を免責されると謳っており、憲法28条は団交の権利を保障している。
>>550には「問題人物を解雇したいと思っておりますが適当な理由もないため」とある。
つまり‘正当な争議行為’であるかも知れないのに、553は逸脱的脱法行為たる別件解雇を勧めている。
これはスレの主旨から外れているだろう。節税と称して脱税を指南する税理士以上の逸脱だ。
550は「労働組合はない小さな会社」といっているが、組合があるかないかは会社からは勝手に判断出来ない。
相手だって生活を賭けてやるのだろうからそうそうバカではないだろう。
解雇された後にどこぞの山窩に入って救済を求める事も出来る。そうすれば別件で解雇して終わりにしたつもりでも不当労で訴えられる可能性あり。

>580
会社が、解雇予告除外認定を労働基準監督署長から受けているときには、解雇予告も予告手当も必要とせず、即時懲戒解雇出来るが、そうでない場合は予告か手当ては必要。

>558
タイムカードがあるんでないの？　タイムカードがあれば1分単位で計算されるよ？
「実推定時間」もクソもない。

あ、558は‘みなし’なのか。

>>587
質問者は、ストライキが原因で問題人物を解雇したいと言っている訳ではない。
問題人物をストライキを理由にして解雇したいとの内容です。質問者が別件解雇を行おうとしているわけです。
従って、組合活動で解雇はさけるべきと、ストライキを理由にせず、本来の理由で解雇せよと回答したに過ぎません。
別に、解雇理由をでっち上げて言いがかり的に解雇せよとは言ってません。
これのどこに脱法行為の指南があるのですか
第一、「人間関係のトラブル内容は社長息子に対する社員数名からのいじめ行為」が十分な問題行為です。

ところで、あなたは、労働者側の人間ですね。
それなので、経営者側にアドバイスをしたら、それは不当労働行為だと言い切るのですね。
でも、労働組合活動に威を借りた嫌がらせ行為というのは中小企業では、結構あることなんです。
経営者は労働法を知らないので、困り果ててしまいます。
その状況を目の当たりにすれば、常に労働組合（らしき集団）が正しくて、経営者が悪いとは言い難いことがわかりますよ。

タイムカード、営業日報、メモを監督署に提示しても、1日20分の残業しか認められなかったのですか。
20分の根拠はなんですかね。
就業規則に「営業手当は残業分を**時間含み、これを超えた分は残業代を支払う。」のような文言はないですか。

>>585
反対給付というのは、民法第536条第２項に定められたもので、
「債権者ノ責ニ帰スヘキ事由ニ因リテ履行為スコト能ハサルニ至リタルトキハ
債務者ハ反対給付ヲ受クル権利ヲ失ハス」
と定めています。
そのため、労使間で別に定めが無ければ、賃金の全額を請求することは可能かと思いますが、
多くの会社で、休業手当は賃金の６割と定めていますので、就業規則、雇用契約をよく確認して下さい。
そこで６割と定めてあれば、６割が有効です。
大抵の会社は、その規程があるので、このような状況にならないのが現状かと思います。

支給日については、その会社の労働義務がある日に対して休業手当が支払われます。
従って、年末年始がお休みの会社の場合は、支払われません。

城南電気はなぜ書類送検されたんですか？
送検までの経緯をくわしく知りたいのですが・・・

知り合いのバーテンダーの件でご相談です。
別のバーで働いていたところ、2003年5月「バーの2号店を出すから店を任せたい」と
「個人事業主」のオーナーに雇われ２号店の店長になりました。
健康保険や厚生年金はなく、雇用保険もかけてもらってません。
2003年12月下旬、突然「本店を12月末で閉めるので2004年1月末で辞めてくれ」と
言われました。「退職金などは出せない。」そうです。
突然のことでこれから物件を探して2004年4月にはオーナーとしてバーをオープン
させたいと思っていますが、開店は早くて4月で、それまでの収入はありません。

・解雇予告の期限は守られています。
・本来かけられているべき雇用保険がないため、失業給付を受けることができません。
・整理解雇における解雇権の乱用に当たるのかどうか良く分かりません。

何らかの金銭的な要求をすることができるでしょうか？

>>593
ハローワークに被保険者の確認を請求して下さい。
認められれば、遡って被保険者期間とできます。
解雇権の濫用については、事業所の閉鎖を伴っているので、濫用に当たらない可能性が高いですが、
お店側がどのような状況かによるので、一概に濫用か否か言えません。

>>594
レスありがとうございます。
当然03/05〜04/01までの雇用保険料は負担しなければなりませんが、
失業給付が受けられるならその方が有利でしょうから、アドバイスします。

>>594
個人事業主であるオーナーが保険料事業主負担分を支払わなかったり
離職票を出さないときは、ハローワークから指導が行われると考えて
よろしいのでしょうか？

>>596
被保険者の確認がされたという前提ですが、
事業主が保険料を払うと払わないとに関わらず、あなたの被保険者としての権利はなんら変わりません。
そのあたりは、国に任せて下さい。
離職票を出さない件については、ハローワークと相談してください。
離職票がないと、手続きは遅れるかもしれませんが、それにより雇用保険給付ができないわけではありません。

>>597=>>594
ありがとうございました。

>>593
次の仕事の予定があるのだから、雇用保険を掛けてもらっても受給資格は
ないのでは。
　それに、雇われ店長と主張されていますが、労働者性にも疑問があるケース
ですね。（共同経営者とみなされ雇用保険の対象外の可能性あり）

>>599
なるほど、厚生労働省のホームページで雇用保険の手続を見てて
自分でも大丈夫なのかなと思ってたところです。
会社勤めをしていて整理解雇された人が自分で開業する準備をしている
期間は失業給付がもらえないのでしょうか？
整理解雇され失業状態にあって再就職の意思がある場合ですが。

労働者性については、知り合いの雇われ店長は他の従業員と同様に
オーナーから所得税を引かれた給料をもらっていたそうです。

36協定は監督署に提出することになっていますが、
本当に提出しているかどうかを
監督署で調べることは可能なんですか？

電話とかで聞けるんですか？

>553
くだらん詭弁を弄するな。詭弁の詭弁たる所以を暁諭するのがどれほど下らん作業か。
>>587での俺の論点の最大の骨子は
>「土日祝日は必ず休みにしろ」が要求とあるが、法定休日や休憩や残業や賃金もろもろの労基法違反事実
>の積み重ねはないのかな。
だ。それが最大の路岐になることがわからんか。
いいか、>>550には「問題人物を解雇したいと思っておりますが適当な理由もないため」とある（何度も同じことを言わせるな）。
550本人が‘適当な理由がない’と言明しているものを、何故赤の他人たる553が
>第一、「人間関係のトラブル内容は社長息子に対する社員数名からのいじめ行為」が十分な問題行為
>です。
と牽強付会して、労働者の人生を左右する解雇というものを軽軽しく勧奨することが出来るのか。
それなら訊くが、その‘いじめ行為’とやらは何という法律の何条に抵触するのか（だからスレの主旨に反していると指弾しているのだ）。
経営者、使用者、上司から見れば、下の者に気に入らぬ者がいることなど当たり前のことだ。
同族会社が腐って行くのは、痒い時に耳を掻いてくれる者、靴を磨いてくれるもの、何でもイエスという者のみを引いて行く為と相場は決まっている。
553のように勝手に牽強してよいのなら、社長息子に対する社員数名からのいじめ行為の原因が、社長息子の傲慢、怠業、縦恣にあるやも知れん。
あなたは同族会社や個人商店で働いたことがないからご存知ないかも知れませんが、社長の息子がこういった態度で労働者に処するために総スカンに合うことなどは、結構あることなんです（ｗ。
（続く）

しかし詭弁強弁の多い奴だ。まだレスが終わらんぞ（ｗ。
誰が‘アドバイス’そのものが不当労だと言っているんだ？　勝手な言いがかりもいい加減にしろ。
>>587に不当労と書いたのは「‘正当な争議行為’を行う労働者に対して別件解雇を行うと不当労で訴えられる可能性があるぞ」だ。それを言い切って何がおかしい？　何度も読み返してみろ。
で、俺に「あなたは労働者側の人間ですね」とレッテルを貼ることに何の意味がある？
敢えて言うなら俺の立場は「理のないもの、筋の通らないものは却下する」というだけのこと。
民事法廷だろうが労働委員会だろうが、労働者側と使用者側に分かれるのは当たり前のことだ。
その時に判事なり委員長なりが「あなたは労働者側の人間ですね」とでも言って何事かを明らかにしたつもりになれるのかい？
労調法は何の為にある？　何も労調に限らない。労働三法の根本の精神精髄は何だ？　社長の息子を社員がいじめるから解雇したいなどという与太に蔭庇する暇があったらそれを考えよ。　
改めて言っておくが、世の中に伊達や酔狂でストライキをやる人間はいない。
「土日祝日を休みにしろ」という要求と「その状況を目の当たりにすれば、常に労働組合（らしき集団）が正しくて、経営者が悪いとは言い難いことがわかりますよ」の整合性が俺には全くわからない。
そこには理も筋もないと考える。それだけはきちんと説明してくれ。

>>602-603
はいはい、わかりました。あなたの言うことは正しいです。
経営者の質問にそのような言い方で答えて下さい。
きっとだれも二度と相談にも来ませんし、当てにもしませんよ。
依頼者あっての、回答者ということを忘れずに。

論に窮して賢しら口かい（ｗ。
君の心理機制に反して、残念ながらウチの事務所にはクライアントは引きも切らずに訪れている。
無知な経営者の啓蒙も重要な仕事であり、最初は聞く耳も持たずに怒鳴りまくっていた経営者も説得の末には遵法で行くことが一番の得策であることを会得して行く。
で、結局労働三法の精神精髄には思いが到らなかったようだな。

>>605
事務所が儲かっていて、それは、よかったですね。
遵法精神の優れた経営者を増やして下さい。
この件で論争しても平行線が続くと思うので、このあたりで終わりにしましょう。
わざわざおつきあい頂き、ありがとうございます。

>>550
これらの意見をもとに、あなた自身でよく考えて行動して下さい。
どうしても、辛いならやっぱり社労士さんや弁護士さん（労働問題に強い方で経営者側の仕事をしている人ね）
に相談した方が良いですよ。
私のような者にあたるか、605さんのような方に当たるか分かりませんが、
適切な回答はあると思います。

はじめまして。どなたか相談にのっていただけないでしょうか？

私は今、パートで働いているのですが、９月に採用されて以来、
いまだに雇用契約書が発行されません。
そのため、勤務時間が募集広告では５時間勤務にもかかわらず、
いまだに２〜３時間をいったりきたりしています。一応、研修中と
いうことなのですが、すでに周囲の方と変わらない仕事量を
こなしています。
仕事量と能率は数字となって現れる仕事なので、独りよがりの
数値ではなく、年末は優秀者として表彰も受けました。
それでも、募集広告の時間はまったく守られません。
会社名は書けませんが、固定電話シェアNO１の某社です。
同期入社１０名ほどいますが、すべて時間を守ってもらっていません。

>>607
研修はどのくらいの期間なのか、
会社側の見解はどのようなものですか？

553は大人だね

>>591 様

大変わかり易いご説明ありがとうございました。
この通り友人に伝えたいと思います。

今日バイトをクビになりました
二十日に辞めるって言ってあったんですけど、休憩中にタバコ吸ってたら
｢もう今からすぐ帰れ、明日から来なくていい｣って言われました。
オレ今１９なんだけど、この場合ってどうなるの？
一応強制解雇？期間の定めのある労働契約の期間満了前に解雇するって
いうのに当たりますか？

「強制解雇」ってなんだろう。
解雇ってそもそも使用者の一方的なもんだが。

>>611
事前に何か、警告とか無かったのでしょうか？
何も無いのに突然、解雇を言い渡されていれば、不当解雇にあたる可能性が高いですね。
解雇予告手当の請求が出来る可能性がありますが、雇用形態によっては、請求できません。

>>613
特に無かったです。つい２時間前まで
イ○ングループのジャ○コで働いてたんですけど。
今日までのバイト代と解雇予告手当もらえますかね？

>>614
客商売ですか。
お客さんに見られるようなところでなければ、解雇は行き過ぎですね。
バイト代は当然貰えますが、２月以内の期間の定めがあるとか、日雇いであれば
解雇予告手当はもらえません。
まあ、妥当なところで、２０日までのバイトで貰えるはずのお金で請求してみれば？

あと、未成年者はたばこを吸ってはいけません。
労働法はともかく、社会的には、解雇は当然です。

>>615
回答をどうも。社会的に解雇は当然ですか。
だったら自分の落ち度なんであきらめます。
まぁ言ったところで貰えないと思うし。
レスサンクスです

賃金未払いの期日が守られないのでこちらから何度も電話、メールやFAXで連絡をとっているのですが、2週間で数十回連絡入れてやっと電話に出てくれたのが1回、その後一向に連絡はとれません。
問題多き人物なので慎重に機関などに相談しながら、動いていますが完全に無視されている状態です。
入金確認はやめた元従業員がその会社の取引先へ直に連絡を取っても構わないのでしょうか。
一括振り込みの約束が、何度も条件変更して最後には入金次第で振り込むと一方的に決めた言い方をされました。
たぶん長期戦に持ち込んで泣き寝入りに持ち込む方向だと思います。
家族は「最悪の場合、相手が人を苦しめてそれで満足してるならひいてあげたら？」と寛大な事を言われて
心は動いています。生活に余裕があるわけではないのではいそうですねとも言えないのですが・・
期日振り込みがなかったので、支払いも狂ってしまって調整に追われる日々です。

念のために最後の交渉の録音は採ってあるのですが、それをもって労働基準局へ行く予定ですが
それから次の手段を皆と考えようと思います。でも、さすが最近疲れてきた。。

>>617
簡易裁判所に支払督促や少額訴訟を申し立てるという選択肢もあります。
相手が、泣き寝入りを狙っている場合は、差押えで対抗すると効果があると思われます。
考慮してはいかがでしょうか？

一時、精神的に不安定になり、心療内科に通ってお薬を頂いていました。
病名は心的外傷後ストレス障害とそれによる不眠・軽い自傷だったのですが、職場で薬を使用しているのを
同僚に見られてしまい、その翌日、解雇ということになりました。これが昨年の12月中旬です。
残務整理の時、雇用主側は「解雇だとその後の就職活動に支障出るかも知れないから、自己都合よる退職」
ということにしてはどうかという提案があり、私も今後が不安だったのでそれを受け入れました。
しかし、それからいつまで経っても働いた日数分の給与は振り込まれず、一度職場に電話を入れた
ところ、「君がやっていた（部署の送別会などの）会計がおかしいのでそこから天引きして振り込む」
というようなことを言われました。納得がいかなかったので、会計のノートを見せてもらうと、
たくさんの付箋で雇用主側の言う不足している金額というのが書かれていて、総額7万円くらい
でした。それは、私が心療内科に通いはじめるかなり以前の日付けにも貼られていました。
振り込まれるであろう私の働いた日数分の給料は、税金を引いておそらく10万円くらいになると
思います。私は今は精神的にも落ち着いていて、自傷もなくなり、睡眠も取れている状態です。
未だに給与の振り込みはなされていないのですが、給与から税金など納めなければいけない以外のものを
一方的に差し引かれたり、振り込みを滞納すると言うのはどうなのでしょう？
過去ログが長かったので、あまりよく見ずに書き込みさせて頂いてしまいました………すみません。
どなたかお答え頂けると嬉しいです。よろしくお願いします。

簡易裁判所に支払督促をする場合に請求する金額は
付加金もプラスできるのですか？

>>620
退職後の賃金は労働者の請求があれば、７日に支払われることになっています。
また、労使協定無しに、賃金から会計のおかしい部分の控除はできません。
一回、賃金を支払ってから、会社は別にあなたに対して不足分の請求をすべきです。
まずは、労働基準監督署に相談してみてはいかがですか。

>>621
支払督促は裁判上の請求ですので、付加金も請求できます。

ちょっとお尋ねします。以前働いていた職場を辞めたのですが、
12月のお給料の明細を見たところ、一日眼科に行った日がなぜか
欠勤として3000円チョット引かれているんです。それもパートなので、
出た日・働いた時間給だけしかもらえていないのになぜかマイナス
になっています。まだ会社には言ってません。この場合には直接会社に
言った方がいいのでしょうか？うまく丸め込まれそうで不安です。

>623
就業規則に「減給の制裁」が定めてあって、
一日欠勤がそれに該当し、
一日出勤した場合の平均の給料が６０００円以上
なら、合法的に３０００円引かれることもある。

>>623 >>624
まさか「無断欠勤」で眼科に行ったのか？
労基91の話をする前段として、無断欠勤等の事由があることに触れるべき

>>623
3,000円くらいは会社にとって小さなお金です。
法律に触れる危険を犯してゴマカス額にしてはホントに小さ過ぎです。
ときどきある賃金計算間違いのひとつだと思います。

まずは電話ででも直属の上司に相談してみては。
事実を正確に文章にあらかじめまとめておきましょう。

>>584
「みなし」で、あるかないかは個々の事業所が管轄の労キショに申告をする義務
を果たしたか否かによって最終的に判断されます。
その会社側は書類を提出していませんでした。
>>590
今回の20分の認定時間には、何も根拠は無いと思います。
またタイムカードですが、会社側は虚偽の時刻を打刻するように(実際には手書きで記入)
指示をしました。私が今問題の争点としているのは、会社側の労キショに対する虚偽申告
であります。その行為に労キショの担当官が協力をしたか否かを証明するために告発すること
を考えております。

>>590
就業規則は極一般的なもので、厳密な時間までは明記されていませんでした。
退職する際に改めて確認をしました。しかしコピーを取ることは固く禁じられました
ので、担当官に就業規則を取り寄せて確認して貰いました。

>>590
注補足：労キショは「みなし」とは認めてはいません。従って20分でも支払えば
会社側の責任を果たしたという行為が客観的に示されるものであると判断したのです。
しかし、労働者側にしてみれば全く馬鹿馬鹿しいと言わざるを得ませんね。

>624　一日4000円ぐらいのパートです。
>625　キチンと眼科に行くのでと始業前に連絡しましたよ。
>626　はい、会社に尋ねてみます。
有難うございます。

うちのｱﾌｫ会社は、退職する時に同業他社にむこう3年は転職しない旨の
誓約書にサインさせられる。顧客や情報を持っていかれるのではないかと、
セコイ社長が考えた浅はかな考えらしい。
こんな契約って、無効ですよね？もし訴えたなら、会社側は絶対敗訴でしょ？

大半の企業では個人事業やバイトなどの副業が禁じられているはずです
が、私がメンバーになっているメジャーなプロバイダーであるベッコア
メの尾崎社長は、東芝従業員時代に本業のかたわら、今の会社を起業し
て副業していたということです。

　あんな大企業の東芝でも、副業が禁止されていないのでしょうか？　
それとも、隠れてやっていたのでしょうか？
　禁止されていても、辞めるまでバレなかったら何の問題もないのでし
ょうか？

　辞めた後でもバレた時点で、在職中の規定違反として賠償請求された
りのトラブルはなかったのでしょうか？
　賠償請求の有無を問わず、そのようなことをした者は、(私の感覚で
は)マトモな人間ならば内規を遵守し、マジメに働いている他の社員に顔
向けできないし、とても、堂々と起業して大成するなどという心境には
なれず、他の社員を裏切るような行為に感じますが、いかがなものでしょ
うか？
　このような状態で起業しても、人道的というか、遵法精神、倫理観、　
人間性、モラル等を問われて、信用性などでアトアト不利になるよう
なことはないのでしょうか？

>>609
お前、頭大丈夫か？
553は、自分の言いたい事だけ言って、詳しい説明をせず
あとは知らんって態度な奴が大人な訳ないだろ。

>>632+
だよな。　いくら有名になったからって、雇われの身の頃に、自分だけ規定違反するとはな。
事実なら、特に不況になった今ごろ、マジメにやってきた奴らからこのことで攻撃されないのかな。

で、東芝ってサイドＯＫなの？　ありえんと思うけど...

>>631
裁判に於いて、法的に強制力のある書類は裁判所が出す決定正本と公正証書のみで
ある。現時点では労働者が納得して書いたものと証明することは難しいので、仮に
同業他社に移ったことが今の会社に分かっても何もしないでしょう。しかし、社会
通念上職務を遂行する上で知りえた情報(顧客データ、システム情報など)に関しては
守秘義務が生じますので、君が他に公言しない限り問題はあり得ないと思いますが
どうでしょうか？

>>632
就業規則にはっきりと副業の禁止と明記してあり、尚且つ事業所の責任者がその旨を
従業員に伝えれば不利な立場になりますね。副業が在職中に見つかり、解雇されても
解雇権の濫用には当たらないです。
退職以後に信用を失うかどうかについては、その人の器量の問題です。
賠償請求とありますが、東芝に対して損害を与えたという事実があるのなら
当の昔に訴えられている筈ですよ。

>>633
必死ですねｗ

>>632
副業禁止規定は、数日前に既出ですが、
競業会社や業務に支障がある場合を除き、無効。
また、副業を禁止している場合でも、「他人に雇用されてはいけない」と記載している会社も多く、
この場合、自分で会社を経営する分には問題ない。
自分で経営することまで禁止すると、自分の土地を駐車場に貸したり、アパート経営している人にも
この規制がかかるからね。

>>633
ここで不毛な論議しても仕方ないだろ。
荒れる原因にもなるし、>>1の注意事項にもあるけど煽り、粘着に近くなるから、553は引いたんだろ。
553は大人で、587が厨房なのは誰が見ても明らかだよ。
まあ、内容はともかく、「>>553はひどいな。」と批判している587は、>>1の注意事項
「回答者に対する煽り中傷はご遠慮下さい」違反。同情の余地無し。
回答に内容に問題あれば、訂正すればいいだけ。自分の意見があれば補足すればいいだけ。
他の回答者の批判、中傷は荒れる原因になるのでやめていただきたい。

>>639
不毛な議論をしても仕方ないというのには同意。
ただ、>>589=>>553の「ところで、あなたは、労働者側の人間ですね。」
という書き込みが「大人」なのかは大いに疑問。

まあ>>633みたく噛み付けば噛み付くほど>>587の厨っぷりが引き立つわけで（ｗ

587が1に違反しているとは思えない。553は不当解雇をするなら別件（？）でせよと回答した。
それは1の適法を旨とする回答者の心得を無視している。
それを指摘した587が「回答者に対する煽り中傷」に当たるとは思えない。
587は論理的だし、587が厨房というのは全く読めていないと思う。
553は604で「あなたの言うことは正しいです」と587を認めている。
それで止めればいいのに、あとはただの嫌味にもかかわらずそれを平行線と呼んで自分の言い分
があるかのごとくふるまっているが、結局553の論点はどこにもない。だから不毛なのであって
引くもなにもないと思う。

>553は大人で、587が厨房なのは誰が見ても明らかだよ。
はぁ？そんなのお前だけの主観。
553は、自分と言ったことにキチンと説明もせず、
ただ逃げただけだろ。

>他の回答者の批判、中傷は荒れる原因になるのでやめていただきたい。
だったら、お前が書き込むな。最低限sageで書けよ。
お前だって、その批判の批判だろ。
それとも、お前だけ特別なのか？

まあ>>641みたく噛み付けば噛み付くほど>>553の厨っぷりが引き立つわけで（ｗ

>>637
こうやって、何の理由もあげずに
中傷だけの１行レスをしているお前のことを、
必死と言う。

>>643
がんばれー
そうそう改変ｺﾋﾟﾍﾟは痛いとこ突かれて悔しがってるととられることが
多いから使いどころ考えた方がいいよ

法律の素人に聞いてくるやつがあほ。

>>646
それは、このスレひいては「法律相談＠2ch掲示板」の存在自体を無意味と
言っていることと同じで、レスをしている自分をも否定しているのですが。

すみません。レスを付けてはいけませんでした。

>>645
はいはい、
何の理由も示せずに、ただ中傷だけしてるレスには
改変ｺﾋﾟﾍﾟで充分なんだよ、お馬鹿さん。

>619 アドバイスありがとうございます。
支払督促を考えています。こちらからの電話を一切受け付けない相手なので、書面でその上を伝えようかと思っています。

>>650
支払督促の場合、相手が異議申立をすると通常訴訟に移行となる。
債務承認書、分割支払の覚書等、債権額を確定する疎明があるならいいが
おそらくないと思う。

　少額訴訟の方が無難と思うが。
もし、賃金未払が２か月分以上あるなら、各賃金支払期日ごとに分割して
まず1件目…２件目…と争うべきと思うが。1本目で勝てば残額は支払督促
でも異議申立を退けて片付くと思う。

スレ違いでしょうが・・・
どこへ尋ねればよいか分からなかったもので。
失業保険を不正受給した場合の時効ってありますか？

>cne4rhuS
ま、そう熱くならずに。
判決文が主文のみじゃあ誰だって「ハァ？」になる。
必ず事実及び理由の陳述が必要。相手に厨のレッテルを貼るならその理由を書くべきだよね。
1行で相手に厨のレッテルを貼ったつもりになるやつほど厨ということで。

以前勤めていた会社（中小企業）をリストラされ2年ほど立ちますが、在職時に同社の株（もちろん未上場）を20株（100万円）持っていました。退職時に株は清算できないと言われてそのままになっていますが、この株はどうなるのでしょうか。
その会社とは全く無関係の第三者から権利を譲渡してくれと言われたのですが、この株は現在どういう扱いになるのでしょうか。私は株のことは諦めていたのですが、多少でも現金化できるなら譲渡したいのですが。どなたかアドバイスをお願いします。

どうすりゃいいんだろうね〜。証券会社に話してみたら？

>654
株というのは会社の所有権。
もし、資本金１億で発行済み株式数２０００株のうち、
自分が２０株持ってたら、会社の１％は自分のもの。

ただし、実際の経営は多数決によって行われるから、
５０％（１０００株）持ってなかったら、配当もないようなので
実質的には無価値に近い。

株（会社の所有権の持分）は原則的には自由に売買できるが、
中小企業の場合は、譲渡制限（譲渡には事前に取締役会の承認を要す）
を設けている会社が多いので、まず譲渡制限の有無を確認（たぶんその
第三者が知ってる）して、必要なら会社に譲渡の承認を申請する。

売却価額は、自分の納得のいく金額なら自由に設定していいが、
低すぎる価額で譲渡することのないように、会社に財務諸表を
見せてもらって（株主の権利、会社には見せる義務がある）、
資本の部（資本金＋α）の金額に、自分の持分割合をかけた
金額が一応の目安になる。

レス数の少ないスレから移動してきました。宜しくお願いします。
7月に突然「社員と交際関係があると噂になっている」と警告があり、
その一週間後に「借金督促の電話があるようだ」との理由で辞めざるをえない
状況に持ち込まれ、話をされた当日に実質解雇に近い形でバイトを辞めました。
上記二つは事実と反することです。
話をした担当者の態度は部屋の1室に私を監禁に近い状態でだんまりを決め込み、
私から辞めますと言うのを待っていたようでした。つまり、労基法違反を承知でのこと。
この会社に対して解雇予告手当を要求することは出来ますか？

>>657
　何分「軟禁」？された？
　借金は事実無根？

571です。
遅レスですがお答えいただいた方ありがとうございました。
頑張って３月いっぱいでぶっちぎりでやめます。

>>659
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！！
応援します。何も出来ないけど。

少しややこしい問題なのですが教えてください。

正社員ではなく、コンビニでのアルバイトなのですがほぼ毎日シフトが入っています。
アルバイトほとんどがレジの空打ちをしており（自分も少ししていました）、
それが発覚し、アルバイト全員が弁償することになり、2度とやらない事と辞める時には全額を払う事という誓約書にサインをさせられ
ほとんどのアルバイトは10〜20万程度、毎日シフトが入っているせいか私だけ50万程を毎月2万ずつ払うということで
刑事事件にはしないということになりました。
この時は大丈夫だろうと思っていたのですが、借金が160万ほどあり毎月2万給料から引かれると
生活ができなくなってきました。毎日夜〜朝までのシフトが入っているとなかなか掛け持ちもできず
もう少し給料の良いところで働きたいので辞めさせて欲しいと昨夜頼んだところ、
「弁償金を全額返してもらうまでは辞めさせない」と、ちょうど給料日だったのですが
「辞める気であるならば給料は渡せない」と言われ給料明細だけ渡されました。
そのまま帰ってきてしまったのですが、アルバイトだけで食いつないでいた私には貯金もなく
その給料がないと今月の支払いもできません。
友達が、訴えると言ってやれと言うので抗議してみましたが「どうぞ訴えてください」と。
どうやら空打ち事件の時に弁護士に相談したらしく、昨夜も弁護士に電話していました。
自分なりに調べたところ、支払い督促を申請すれば払ってもらえそうですが
1週間ほどかかるみたいで支払いが間に合いません。
今になって思えば私だけ50万の弁償金というのもちょっと理不尽です。
これは誓約書にサインをした時点で納得したと言うことになりそうなので諦めますが、
今のバイトを辞めて給料の良いところで働き、弁償金を払って行くということはできないのでしょうか？
すぐに給料を支払ってもらうことは不可能なのでしょうか？

>>661
いくら、空打ちをして利益を得たのか書いて下さい。
それにより、回答してくれる人が現れるかもしれませんｗ

とりあえず、刑事事件にならなくて良かったですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>661
もちろん、給料は払って貰えますが、
強引に押し切ると、刑事告訴、損害賠償請求が待っているかもしれません。
すでに、あなたは誓約書にサインしていますので、
空打ちという犯罪行為を行ったことを認めた上に、
５０万円支払うという、損害賠償の同意もしています。
裁判ではかなり不利ですね。前科持ちになるかな・・・。

>>661
かなり緊急事態のようですよ。くれぐれも慎重に行動してください。
50万円払わないと横領の罪で逮捕されます。

両親に泣きついて金を払ってもらいなさい。
すでに160万円借金あるんじゃどーしよーもないな。

質問しなきゃよかった（ｗ

レスありがとうございます。

>>662
実際に損害金の明細は見せてもらっていませんが、店側の計算では150万ほどの損害で
他のアルバイトはどのくらいやっていたかわかりません。
私はバイトの時間にジュースを1本くらいで働き始めて2年ほどになり、1年ほど前にバレたので
147円のジュースを1日1本で1年として約5万ちょっと、多くても6万ほどかと思います。
やった事にたいして悪いなと痛感したので50万の弁償金は支払おうと思いました。

>>663
1度和解にされてもやはり刑事事件にできますか・・・
損害請求をされ請求額がすぐに支払えない場合は、逮捕されてしまいますか？
それとも支払える範囲内での分割払いなどにしてもらえるのでしょうか？
どちらにしても、給料が支払ってもらえないのならば
今月の家賃などが払えないので、そうしてもらいたいのですが・・・。
悪い事をしたのは事実なので、前科持ちになっても構いません。

>>664
50万は必ず支払うつもりです。
ただ一括と言うのが無理で、今までも1度も払わないと言った事はないですし支払いを怠った事もないです。
借金と言うのは、親が会社をやっていた時の物で
倒産した際に、私と父親と母親の3つの名義に分けてしまった借金なのです。
元々は親が払って行くと言っていたものなのですが、親も苦しいらしく
私名義の借金は私が払って行く事にしました。
なので親には頼めないと言うか、頼んでも無理だろうと思っています。

教えてください。
自営業をやっている知り合いからアルバイトを貰って3日だけ働きました。
給与が支給日（1/10）になっても振り込みありません。
光ファイバーの代理店として営業活動する仕事でマンションの各家庭を1件づつ訪問宣伝していました。

始めに貰った労働契約書には詳しく書いてあったものの休憩時間の記載がなく
後から聞くと「休憩は2時間だ」などと言われたので
文書で「そのようなことは聞いてないし1時間しか休憩していない。」と抗議しました。

私自身記憶力は悪いですが、はじめから休憩2時間だと聞いていたなら
「そんなのおかしい」と思って間違いなく覚えているはずです。
私の主張は通るでしょうか？

また、その人はなかなか連絡が取れない上に事業所を引っ越すかもしれないなどと言っています。
万が一、本当に引っ越して連絡が取れないことになったらどうすればいいのでしょうか？
営業活動費・交通費・賃金合わせて\50000もしませんが、
私にとってはとても大きいので支払われないのはとても悔しいです。

ちなみに、

�@大手光ファイバー会社
　↓
�A大手広告営業会社
　↓
�B賃金不払いの会社
　↓
�C私

という形で仕事を貰い、�@�Aの担当者ともお会いして名刺を貰っています。

>>667
雇用契約書には、何時間労働と書いてあったの？
それが書いてないのでよく分かりませんが、
原則としては、実労働時間、つまり、休憩が実際は１時間しかしていないのであれば、
規程が２時間でも、１時間は労働時間、１時間は休憩時間として請求できます。
あとは、立証の問題ね。時間管理は誰が行っていたの？

ついでに、法律関係上、大手光ファイバー会社、大手広告営業会社は関係ないでしょうね。
あなたと、賃金不払いの会社との関係ですので、その上に相談しても無駄に終わる可能性が高いでしょう。

>>666
>今までも1度も払わないと言った事はないですし
おまえ罪の反省がゼンゼン無いな。
被害者の立場でもう一度考えてみろ。

携帯解約、パソコン売れ、ブックオフに本持ってって5円10円でも作れ。
親に泣きついて10万でも20万でもとにかく集めろ。
親戚・友達・千円づつくらい借りられるだろ。
体面気にしてる場合じゃないぞ。緊急事態。

>661
ちょっと待て。再就職先は既に決定しているのだね。
それなのに辞めさせてくれないと。
再就職先の初給与までの生活費たる繋ぎ資金として給与を支払って欲しいのだね。
自分の置かれている情況を大局的に見てみよ。
はっきり言うぞ。その給与はあきらめよ。
今の困窮状態をより二進も三進も行かなくさせる最大の要因は160万円の借金の方だ。
そちらの返済はどうなっている？　停滞なく返済しているのか？
停滞があれば、そちらの債権者の取り立ての方がコンビニと較べものにならぬほど厳しいぞ。
追込まれても取り立てを跳ね返す根性はあるか？
こんなに嫌な思いをするのならサラ金から借りて返済してしまえ、というのが最悪の情況へと向かう端緒だ。
刑事犯であるのだから実損を弁償すればそれでよしというわけにはいかないが、コンビニに与えた実損は約5万、多くても6万なのだろう。
それに対して50万を払うという侠気を見せている場合ではない。
それより未払いの給与をもって返済したことにして、早く給料のよいところへ移ることだ。
バイト先が弁護士に相談しているのなら逆にやりやすい。
その弁護士の連絡先を聞き、弁護士宛に「申し訳御座いませんでした。未払いの給料については、○○円（一本120円×○と1円も違わず実定金額を書く）分とその額を引いた残りの金員を含めて弁償として解決金とさせてください」と内容証明を出す。
弁護士の名を教えてもらえなければ店長宛に出す。嫌でも店長はそれを持って弁護士のところへ行くだろう。
おそらく「それなら刑事告訴をする」と言う答え(威し）が来るだろうが、犯人は複数であり、期間や損害金額の算定については立証は難しいために、弁護士は告訴よりも当事者同士の和解を勧めてくるはずだ。
君は誠意を見せている。弁護士はその誠意を無視して告訴しても自分の儲けには繋がらないことは承知している。
むしろ犯行を行ったそれぞれの店員との和解交渉を受任する程度が弁護士費用になるだけだ。
>前科持ちになっても構いません。
という覚悟なのだから最悪告訴されても構わないではないか。
直接弁護士と話をする機会を設けよ。どうしても50万を払いたいなら「次の就職先からの給与で総額50万を払う」と弁護士に告げよ。
よほどの弁護士でない限り誠意を見せている者を前科者にしようとはしないものだ。

明後日で解雇されるのですが、未消化の有給休暇を
買い上げてもらう事は可能でしょうか？30日分残ってます。

>>667
じゃ休憩２時間でいいから賃金ください。
賃金は労働の対価です。
労働基準監督所に相談しますっていいな。

>>661
「弁償金を全額返してもらうまでは辞めさせない」
これは大丈夫、辞められる。
使用者は労働者を不当に拘束することはできないよ。
賃金規定で相殺予定の禁止があるし。
それに賃金は「毎月一回現金で使用者が直接払う」って規定されているし。
強制労働されて賃金を賠償金で相殺なんてどう考えてもおかしい罠

労働基準監督官に相談しな。

でも賠償金は業務上横領に対して５０万の賠償という示談成立により払うことになるよ。

>>671
在職中に有給休暇を消化することには問題ありませんが、
買取は法律で規定がないので、会社が払わないことが法律違反にはなりません。
もらえたら、ラッキーと思ってください。

教えて頂きたいのですが・・・
昨年約４０万円程の未払い給料を残し、会社が倒産し精算人が立った（？）のですが、
精算人からの連絡が遅くこちらから連絡してみたところ
来年の処理になるとの事でした。

今年になり連絡を再度取ってみたところ

事務手数料も払ってくれないので辞任することにした。

という回答でした・・・

社長とも連絡が取れず、裁判をして勝ったとしても会社自体がなくなっており
執行できる財産もないのでやっても手数料などの分損をして終わるだけ？
と思い、踏み切れないでいます。

国が未払い賃金の保障をしてくれる制度もあると聞いたこともあるのですが
このような場合は適用されるのでしょうか？

>>675
基本的には該当すると思います。
所轄の労働基準監督署に行って相談してみて下さい。
２年以内の申し立てて、退職金は対象外ですので、ご注意下さい。

えっと、今日年末調整が来たんですが、その事で質問させて下さい。
一昨年の年収が260ﾏｿで、祖母・弟を扶養にしてます。因みに生保の控徐がついて
一万少々還ってきました。しかし、昨年は色々あり年収が180ﾏｿに下がりました。扶養や
控徐の条件は同じなのですが、今年は返金がありませんでしたが、これは普通でしょうか？
誰か年末調整に詳しいかた、レスおながいします。

今の会社にバイトとして雇ってもらって３ヶ月ですが、雇用契約書等の書類を一切
書いてません(会社が書かせるつもり無いみたいです)。他の社員も同様で、
口約束の契約内容とはかけ離れた労働条件となっています。
この場合は契約を交わしてない事になるのでしょうか。

ちなみに役員を除く社員全員が退職を考えているのですが、すんなり辞められるのでしょうか？

>>676さん
　回答に2つも明らかな間違いがありますよ。
　調べてご自分で訂正されたほうがいいですよ。

>>679
私じゃなくてﾎｯ････ｗ

>>678
本来は、労働契約書を交わさなくてはなりません。
かけ離れた労働条件が、どのくらいかけ離れているかわかりませんが、、、、
退職が出来ないことはありませんので（１４日前に辞める意思を伝えましょう）
、会社に不利益がないように辞めてくださいｗ

>>680
契約を交わしてなくても14日前ですか？

社員は時給換算すると350円もらってません。

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http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/report/1074087988/

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>677
　毎月の給与が低く所得税が惹かれてないから還付がないと見たが。
　毎月の給与明細と源泉徴収票の所得税（源泉徴収税額）の蘭を
　見比べてみろ。