しっかりしろよ!修習生!

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1無責任な名無しさん
昼休み、某地裁の地下売店前通路で数名の司法修習生が談笑していた。
突然、男性の修習生の一人が女性の修習生の胸をさわり、続いて指先で数回胸を突いたのである。

一瞬わが目を疑ったがまぎれもない事実。
その女性も嫌がるどころか、逆に嬉々としていたのにはまたまたびっくり。

公衆の面前でコイツら一体何を考えているのか理解に苦しむ。
子供のころから勉強一筋で社会常識に欠けているのか知らんが、できの悪いバカ学生以下のレベルだ。

ほかにも、司法修習生のなかにこんなバカもいた。
こいつは裁判中、なにが嬉しいのかよくヘラヘラしている。完全にバカ丸出しである。

ある時、情状証人で証言中の被告人の母親が、感極まって泣き出した。とても笑える場面ではない。
ところがこのバカは、こんな時にでもヘラヘラ笑みを浮かべていたのだ。人格及び精神構造上に欠陥があるとしか思えない。

こんな奴つらでも、弁護士になれば先生と呼ばれると思うと頭にくる。
もし将来、間違って日弁連や弁護士会の要職につくことにでもなればとんでもないことである。
2無責任な名無しさん:03/11/01 21:37 ID:t1PA+a8z















板違いにつき終了












3無責任な名無しさん:03/11/01 23:22 ID:AbLtJViP
スレ違いではないと思います。

司法関係のことですからね 。
4無責任な名無しさん:03/11/02 00:54 ID:4UV5XJPG
>>1へ 注意してやれよ。こんなとこで発散してどうする。
5無責任な名無しさん:03/11/02 01:13 ID:Z+AgtM0C
修習生の質は,ここ5年くらいで急速に悪くなりました。
合格者の人数増えすぎです。
やっぱり司法試験の合格者は500人前後でいいんだと
思います。
昔だととても合格できなかったような人間が増えてきて困ります。
6無責任な名無しさん:03/11/02 01:20 ID:3yVOrXBT
そうかなぁ。
500人って言っても,上位1000くらいは,その年の出題の得手不得手が影響するから,似たり寄ったりの人だと思うよ。
多分,平均したら,変わらないよ。

昔だって,何でこいつが!!っていう奴いたし。
もし,修習生の質が悪くなったということならば,全体的に悪くなったのではないでしょうか?
7無責任な名無しさん:03/11/02 07:36 ID:Z58eDpT2
もうすぐ3000人に増やすんだろ?
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
8無責任な名無しさん:03/11/02 14:24 ID:BVPl4B/s
>>6
合格者が倍になったということは、翌年、翌々年の
合格ラインはすごく下がります。
人数が増えたらレベルは下がる(当たり前)。
ロースクールが、「レベルの高い教育」をするか
どうか不明(研修所のような実務教育に及ぶはずは
ないし、そもそも現時点では、何を教えるかすら
よくわかってない)。
どうなるでしょうね。
957期:03/11/02 15:50 ID:K89ALsXG
57期のこと?
どこの地裁?
そのぐらいは明らかにして批判してくださいね。
馬鹿みたいですよ。
受験生の方ですか?
10無責任な名無しさん:03/11/02 21:57 ID:PXyvlQg/
>9 はあ? 法廷内でヘラヘラ笑ってるのは馬鹿じゃないんでしょうか? そんなあなたがたに裁いて欲しくないですよ。
ちなみに私は、1ではありませんが。
11無責任な名無しさん:03/11/02 23:48 ID:RbIqarhS
とある司法試験委員の先生の談話
 「…だから、口述はやめられないのです。」
12無責任な名無しさん:03/11/03 01:16 ID:9qm+Jx6P
後述試験中に女性受験生のオパーイを指先で突くのですか?
1357期:03/11/03 02:27 ID:M4plMtUh
つーかさ,普通の感覚で考えても法廷でへらへらしてる人なんていないでしょ。
修習生はその辺きつく言われてますよ。
だから1の言うことがどうしても信じられない。
信用性を高めるためにどこの地裁か明らかにしてほしい。
そして問題だと思われるのであればその地裁にクレームをつけるべきです。
こんなところでうさんくさい話をしているのはアホみたいですよ。
ビギナー観てついカキコしちゃったんですか?
14無責任な名無しさん:03/11/03 02:47 ID:RbPNfSwx
1は法廷だなんて書いてないのに。
1557期:03/11/03 03:12 ID:M4plMtUh
>14
証言中へらへらしてたって書いてあるじゃん。
法廷でしょ。
16無責任な名無しさん:03/11/03 04:04 ID:lb7jsuoF
ぱいたっちするくらいの人間でナイトねえ。
17無責任な名無しさん:03/11/03 15:35 ID:RzA2/Ko0
>>1の内容の真実性が疑わしいんだが・・・。
合格=女にもてると勘違いして合コンで顰蹙買っている人がいるのは昔から変わってないとは思いますが。
18無責任な名無しさん:03/11/03 15:54 ID:dgxn+a41
>>13
地裁に市民から修習生へのクレームって本当に来たことあるよ。

ということで1さん、本気でその裁判所に出してくれてokです。
平成何年何月何日何時何分何号法廷か、特定よろしくね。

但し電話はダメよ、書類しか信じないから。
逆に言うと日時と名前を明らかにした書面であれば何でも信じます。
あなたに不利益はないと思うから、できたらあなたの名前も書いてね。
(そうするとほぼ間違いなく本気で信じ込みます。)

所長宛で結構です。
19無責任な名無しさん:03/11/03 17:37 ID:gHU7oCgN
東京地裁でみょーにへらへらしているスーツ姿の集団を見かけたら
それはバッジで確認するまでもなく司法修習生だが。。。

・・・自分もああだったんだろうなとは思う。
しかし、1のようなことは少なくとも公共の場所でなかった。
しかし結局、東京地裁の廊下で、
他人からみてへらへらしていたということは、
精神的には同じレベルだったのかもしれない。
20無責任な名無しさん:03/11/03 17:41 ID:gHU7oCgN
しかし、やはり1000人合格になった頃以降、確実に修習生の質は
落ちている。
修習時代というより弁護士になった後の話だが、
○○期以降の弁護士で、とんでもない相手方代理人によく遭遇するよ。
法律論が通じない。
こっちもやりにくいが、相手の依頼者が気の毒になるよ。
21無責任な名無しさん:03/11/03 19:17 ID:tmCI9+53
昨年度のことであるが、刑事法廷に雁首を並べた3人の修習生のうち、真中の女性が舟を漕ぎ始めた(居眠りを始めた。)
修習生の席は、裁判官に向かって右、つまり左陪席に近かったので、左陪席裁判官に目と指で知らせた。
感心した(呆れたのかも)判事、その場では何も言わなかったが、後日談ではあるが、書記官室でこっぴどく叱られたそうである。
(判事にお礼言われちゃった・・・)

その修習生も今年からは弁護士先生。依頼になんか、いかねーよ・・・(笑)
22無責任な名無しさん:03/11/03 19:22 ID:wfVv7pkI
>>8
確かに合格者は倍になったが、
受験生は3倍になったよ。

知ったかはやめてね。
23無責任な名無しさん:03/11/03 19:29 ID:Cj5Ia5PH
修習生はマナーが非常に悪いです。
まず、エレベータで大声でバカ話する女の修習生。
外部者も使うのに,裁判や事件の話を平気でしている。
また,もう5年前か某地検の検事室で飲み会を行ったところ,翌朝出てきた職員が庁婦にこっぴどく叱られていた。
なぜかというと,トイレがゲロまみれになっていたそうだ。
修習生はこの世界では新人すらでなく,まだ卵でお客扱いなんだから,
その辺弁えてくれないと困る。
この先,裁判所や検察庁の事務方から人間として軽蔑される惧れもある。


24無責任な名無しさん:03/11/03 19:42 ID:VVl9RQOH
>>22
難易度がそのまま倍率に直結するわけではありません。
平安貴族もいることからも分かるように、
最近の合格者の評判は、決して良くありません。
というか、もしかしたら大学生全体の学力が
低下してるのかも・・・。
25無責任な名無しさん:03/11/03 20:01 ID:mLTPGEz0
1.六甲おろしに颯爽(さっそう)と
 蒼天(そうてん)翔ける日輪の
 青春の覇気麗しく
 輝く我が名ぞ阪神タイガース
 オウ オウ オウオウ
 阪神タイガース フレ フレフレフレ

26無責任な名無しさん:03/11/03 21:22 ID:mTyK7/sH
合格者を増やし,修習を1年半にしたころから,確実に質が下がっている。

それと時期を同じくして,渉外事務所の就職がものすごく早くなった。
修習2年の時期には,まだ,修習が始まった年明けくらいから,ぼちぼち
大手渉外の就職が決まりだしていたが,今は前期修習が始まる以前から
大手渉外は内定を出す。
そもそも修習に入ってないのに内定を出す渉外も渉外だが,
内定をもらって全然修習をする気のない奴がごろごろいる。
(結局,渉外事務所も,とりあえず就職させ,後は実力次第で,
どんどん切り捨てていくつもりなんだから,修習はきちんと
やっていた方が身のためなのにね。)
法廷に入っても,全くメモをとるでもなく,法廷を見るでもなく
ただ,肘をついて手遊びをしていたり,笑ってはいけないような
場面でへらーっと笑っていたり,廊下やエレベーターで守秘義務は
どうなってんだというような話をしたりする。
プライドばかり高くて,いい意味の誇りがないやつが増えた。
家でも基本的な躾なんてなんにもされず,ただ,お勉強頑張ってねと
言われて育てられたようなやつがほんと増えた。
27無責任な名無しさん:03/11/03 21:26 ID:5k+i45Tm
修習生バッジってどんなバッジ?
28無責任な名無しさん:03/11/03 22:53 ID:7Rur8l+f
細長い三つ葉の形です。たしか赤、青、白。
ヤフーのオークションにかけられていたというウワサが。
29無責任な名無しさん:03/11/03 22:54 ID:wfVv7pkI
>>24
500人時代の合格者のレベルも似たようなもんでしょ。
随分ひどい訴状が多いのが現実ですよ。

自分たちの方が優秀だと思い込みたいようですが・・
30無責任な名無しさん:03/11/03 23:01 ID:h5pzkDXK
たしかに500人時代の弁護士にも酷いのはたくさんいる。
法律論が全くできずに、事実論と道徳論だけを振り回す輩。
訴訟物や要件事実を全く無視して書かれた準備書面を読まされるのは
うんざりする。

ただ、最近の修習生はヘラヘラしてて学生気分が抜けていない連中が多い
ことも事実。これから法律実務家としてやっていくのだ、というような
気概を感じない(もちろん人格・能力ともに驚くほど優秀な人物も相当数存在するが。)。
もっとも、これは単に合格者増加の影響というより、社会全体が軽薄化していることの現れのような気もする。
31無責任な名無しさん:03/11/03 23:36 ID:Ua9o9XHx
>>30
同意。
私が子供のころの大人って、もっと
「しっかり」してました。
最近の10代、20代は、昔の10代20代よりも
精神年齢が下がってるような気がします。
32無責任な名無しさん:03/11/03 23:42 ID:gi1Jp5hl
横山弁護士ですがなにか?
33無責任な名無しさん:03/11/03 23:46 ID:dgxn+a41
>>30
戦略として事実論と道徳論で押す場合ってあるよ。
勝つためなら何でもする(だからたいがい勝つ)

左翼系の事務所に入った新人弁護士も、ひどい訴状書くよ。
びっくりした。あんなんじゃ、答弁書もかけないよ・・
(最終的に、訴え却下の答弁をしてやったけど)
34無責任な名無しさん:03/11/04 00:00 ID:Do4R1trI
確かに,500人時代の弁護士でも使えない奴はいる。
でも,割合の問題として,今後もっとできない奴だらけに
なると思う。
理想ややりたいことがあってなったというよりも
儲けやステイタスのためだけに司法試験受けることにした
って奴が本当に目立つ。
私たちの頃(40期代後半)は,一人前でもないのに給料を
もらいながら修習をさせてもらっていることに,
責任や義務を感じていた。
今の修習生は税金泥棒って言葉がぴったりという奴が多い。

35無責任な名無しさん:03/11/04 00:52 ID:a8f208eo
私自身(50期代前半),優秀な修習生だったとは思えないので,耳の痛
い話です。修習時代は叱られてばかりだったなあ,,,

ただ,全体的に見れば修習生は真面目な人が多いし,研修所や実務修習先
(除く弁護修習)の締め付けはかなり厳しかったので,1のような話が実
際にあるとしても日常茶飯事ということではないと思います。
ほんの一部の修習生のために,修習生全体が批判されるのはちょっと気の
毒です。
36職権介入:03/11/04 11:47 ID:zzXUdPiH
1.形式論
 >>1 さんの場合、某 法廷ウオッチャーさんの webサイトからの
 実質、転載に等しい。
{ちゃーんと、引用先は明示しておきましょう。ご本人が 「君臨」あそばした場合、
対抗できません------(笑)}

2.実質論

確かに、 「一部の」修習生の方に 不真面目な方がいるのは事実です。
わたくしも、 >>1 の地裁で、そういう実例、見てます。
た だ し、
 @不適切な弁護をする 弁護士先生や、
 A被告の主張を マトモに聞かない 部総括
の 方が、 「実害」は 大きいのではないか、
と思料します。

3.余談

夏になると、裁判所「地下」の「売店」では、
修習生の方が、よく、書籍を大量に買われる。
まあ、日々の 「起案」 は大変なんでしょう(笑)
37さてどれでしょう?:03/11/04 15:15 ID:1rNdHZ2X
>>1
A書記官 B廷吏事務官 C傍聴人 Dプロ市民

>>36
A地裁地下書店員 B司法協会の人 C謄写館の人 D副検事
38無責任な名無しさん:03/11/04 16:08 ID:/50tyTbo
>>25
闘魂込めて 大空へ

球は飛ぶ飛ぶ 炎と燃えて

おお ジャイアンツ

その名担いて グランドを

照らすプレイの たくましさ

ジャイアンツ ジャイアンツ

ゆけ ゆけ それゆけ巨人軍
39無責任な名無しさん:03/11/04 16:12 ID:tVdA1TzS
TVで
70年代の成人式と最近の成人式での20歳のインタビューを比較してたけど
まるで10歳くらい違うような雰囲気だったよ。

40無責任な名無しさん:03/11/04 19:08 ID:3J179lyX

41無責任な名無しさん:03/11/04 20:22 ID:xfHbNh8/
ダメな期 平成9年合格と10年合格
理由 平安の割合が大きい。それと出題が基礎過ぎて初学者に毛が生えたレベルでもまぐれ合格するのが多かった。
大学でしっかり遊んで卒業旅行までして、択一受けたらまぐれで受かり(予備校では一回もごうすい越えていない)
慌ててレックの論文基礎間のテープを取り寄せて山張って勉強したら
民法は時候と除斥期間の一行問題
会社法は企業分割
民訴に至っては境界確定の訴え、既判力の時的限界と典型中の典型が2問。
刑訴は起訴状一本主義。これもまた予備校とまるっきり同じ問題。
その人は受かりましたよ。
でも収集中出来が悪いと教官に注意されてましたが。
42無責任な名無しさん:03/11/04 20:24 ID:xfHbNh8/
要するに平成10年の問題は
入門が終わったばかりで、頭を全然使わなくても答案丸暗記で対処できるような問題だった

論文系の講座を受けたばかりの人に有利だったってこと。
その後平安の割合が減ったのは周知のとおり。
そして来年からは平安は廃止される。
43校長が強盗:03/11/04 21:06 ID:Zx8b11MO
この事件は報道されていません。
 それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
 http://mtsuji.com
 学校への抗議メール
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
 http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
44無責任な名無しさん:03/11/05 00:22 ID:vYfnelQG
>36 ご忠告ありがとうございます。ご心配には及びません。そのHPの製作者は小生の友人だからです。
ご本人の了解も得てありますので。(笑)
45無責任な名無しさん:03/11/05 01:15 ID:ShdQvBeh
そのHPのアドレス教えてよ
46無責任な名無しさん:03/11/05 18:26 ID:D4jMsSfK
>>21
最近は、TVドラマでも 司法修習などの問題が取り上げられているようですが、
司法試験を 主宰 している方々からは、相当、「合格者」への不満が出されています。曰く、
 1.司法試験「マニュアル」は読んでいても、学者や 司法機関の発行する「テキスト」は読まない
   という 合格者 が増えている。
 2.実務修習でも、 キチンとした 答案(⇒いわゆる 起案書類)が書けない人が増えた。
 3.司法修習中にもかかわらず、 予備校教材 「ばかり」活用している−−−−−ウンヌンと。
まあ、今年の 「刑事訴訟法」の司法試験の問題は、一般受験生からすれば
かなり 難問だったようですが、
 ○裁判「実務」に,くわしい人々
 ○学者の書いた書籍や、「裁判所 書記官研修所の」出したテキストブックを読んでいた人々
には、それほどむつかしいものではなかった 筈でありましょう。
47無責任な名無しさん:03/11/05 18:57 ID:Uejfm4D+
裁判傍聴マニア・・・・
悲しすぎ。
48無責任な名無しさん:03/11/06 22:05 ID:XDmpPvdi
(・_・)......ン?
49無責任な名無しさん:03/11/06 23:49 ID:2zmzRj8l
>>37
>1はD
>36はA
50無責任な名無しさん:03/11/07 09:57 ID:hgrCQKpF
|
|_∧
|゚ー゚) 誰も居ないな…
|⊂ノ  踊るなら今のうち…
|u'
""""""""""

踊っちゃうぞ

  ♪ ∧_∧
    ( *゚ー゚)つ
  (( (⊃ (⌒) ))
    (_ノ

    ∧_∧
   (゚ー゚* ) ♪
  ((⊂⊂ )
    (_ノ ̄彡

    ∧_∧ キメ!
   ( ゚ー゚*∩ ))
  (( (⊃ 丿
    (_)し′

|
|  ピャッ♪
|)彡
|
|
""""""""""
51踊らなくても:03/11/07 10:39 ID:pIc2TBlJ
よろしうございましょう。
52無責任な名無しさん:03/11/08 10:42 ID:mu3Ji1xi
修習生の皆様、テレビデヴューはお済でしょうか?(笑)
53断定は:03/11/08 13:25 ID:q6imS9PD
54無責任な名無しさん:03/11/08 14:06 ID:J6FVw9LE
>>30
>>31
要するに,「最近の若い者は・・・」と言いたいだけなのね。
55無責任な名無しさん:03/11/08 15:57 ID:0Oq9kcwS
漏れは4回映ったな。
56無責任な名無しさん:03/11/08 22:54 ID:imhNAKf+
テレビ映りばっかり気にしてないで、勉強せい!
57無責任な名無しさん:03/11/09 01:42 ID:aHLNFEpx
11月04日 火曜日
■ [エンタ]現役司法修習生たまねぎさんによるビギナー解説です。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/1484/newpage78.htm

11月07日 金曜日
■# hiz 『日本のドラマって,いつからつまんなくなったんでしょうか。
昔はもっと長く続くのもあったし,実際面白かったように思います。
今は,(現実と違う,と言うこと以上に)見ていて興ざめになることも多いし,
どうも「見せるマニュアル」だけが蔓延して,「魅せるテクニック」や
「心動かすストーリー,プロット,脚本」にお目にかかれません。漫画原作のドラマや
演劇出身の脚本家がテレビに進出しているのも,それでも原作やホームグラウンドの方が数段面白いのも,
テレビが「学ぶ」ことなく「取る」だけだからなんでしょうかね。
その点でクリエイターとしてはやはり漫画やアニメの方が
世界に誇れる資源となっているように感じます。』

# 管理人 『hizさん,そうですよね。
管理人は例えば踊る捜査線の映画を見ても観客をバカにしているとしか思いませんでしたが,
あれがあんなにヒットしてしまうのだから,まだ観る方のレベルがあがっていないんなじゃないでしょうか。
その結果,制作者側も,この程度でいいかってことになっちゃうのじゃないかと思いますが。』

# hiz 『でも,ごらんになったんですね(笑)』
# 管理人 『そうなんです(>_<)。』

# A 『「まだ観る方のレベルがあがっていないんなじゃないでしょうか」←自分はレベル高いってか?
自惚れないでね(はぁと』← 削除されました(x_x)
# B 『このblogの観客はバカ』← 削除されました(x_x)
58無責任な名無しさん:03/11/09 11:46 ID:wLJl4Dui
修習生はスーツって決まってるんですか?
59校長が強盗:03/11/09 15:42 ID:JEIRTjzH
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう
60無責任な名無しさん:03/11/09 19:52 ID:c+oGQNQ7
修習生,とにかく勉強してくれ。
今は簡単に受かるから,甘く見てるだろうけど,実務は今からもっと厳しくなるよ。
61無責任な名無しさん:03/11/10 12:05 ID:SR74sujA
>>60
簡単じゃないよ。
あんたアマでしょ?
62無責任な名無しさん:03/11/10 21:30 ID:UD5xWsjL
>>61
600人時代の者です。
こんな言われ方するとはねw
63無責任な名無しさん:03/11/10 21:40 ID:UD5xWsjL
途中で書き込むを押してしまいました。

現場で,昨今の修習生のできが悪いのは,周知の事実ですから,
61さんこそ,まだ,現場に出られていない方ですよね。

500人時代に比べたら,今はフリーパスのように易しいはず。
今の試験で難しいと言っているようだったら,もっと
頑張らなきゃ。
64リクルート:03/11/10 22:28 ID:01u0c7/1
傍聴席から 司法修習生の方を拝見していると、
 (1)熱心な,修習生 と
 (2)そうでない,修習生に
二極化しているように 思えます。

ある法廷では 某検事さんが、女性修習生に
民事裁判官の「道」をススメておられました(笑)。
ま、検事さんは 公益の代表者 だけど………
6561:03/11/10 22:44 ID:qmIZZutd
同期には地裁の裁判長がいます。

私のところにきた修習生は優秀だったのですね。
66無責任な名無しさん:03/11/10 22:55 ID:xVwTHHbN
裁判所職員・弁護士会職員・検察庁職員の雑談スレか?ここは。
67無責任な名無しさん:03/11/10 23:33 ID:3YOqCQck
いつの時代でも優秀な人は優秀,
ダメな人はダメだと思う。
一概に決めつけるのはよくない。
6861:03/11/11 11:40 ID:G4vIXWUS
>>67
そうですね。
私の時代にも,司法試験に合格したこと自体を疑ってしまう人いましたよ。

でも,司法試験のぎりぎり合格者とぎりぎり不合格者の人の差は小さいですし,その層は大きいですね。
その層が,合格者の増加によって合格したとしても,以前のぎりぎり合格者のような人が増えただけでしょう。
69無責任な名無しさん:03/11/11 22:36 ID:+BVgAX7d
>>68
だからさ,今も昔も,合格率は変わってないの。

500人合格時代は,受験生20000人位
今(1200人)合格時代は,受験生50000人位

ちっとも簡単になってないよ。
70無責任な名無しさん:03/11/12 09:58 ID:7odpfCli
某大法廷で、ガムを噛みながら聞いている修習生がいた。
裁かれているのは元検事だが、彼も裁かれるべきだと思った。
71無責任な名無しさん:03/11/12 10:08 ID:sYnsSztg
>>70
> 某大法廷で、ガムを噛みながら聞いている修習生がいた。

居眠りか(失礼と知りながらも)ガム噛みか、究極の選択だ。
72もつとも:03/11/12 11:49 ID:3kCHKCie
>>64
>>70
日々の 起案等に 「お疲れ」なのを考慮しても、
直接主義,口頭主義 の見地からは
よろしくないでしょうね(笑)。

もちろん、「後で」部総括から
適切な ご指導があることでしょう。
73無責任な名無しさん:03/11/12 21:42 ID:y1riphVr
>>69
母体(受験生総数)のレベルが昔と今は違うんでしょうね。
易しくなったもんで昔だったら受験すらしなかったDQNが
かなり受けてますから。
単純に考えれば,昔であれば,A評価で落ちる人でも受かってる
わけですし,翌年であれば,B評価の人たちがすんなり受かる
わけです。
優秀な不合格者が貯まっていないから,今はやっぱり易しいですよ。

74無責任な名無しさん:03/11/12 23:16 ID:4X0GM7xL
修習生ならこれで決まり!
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9958505
75無責任な名無しさん:03/11/13 08:43 ID:xjvO3LGF
76無責任な名無しさん:03/11/13 09:27 ID:gdRkvHlz
# hiz 『修習生の給与:財務省は司法改革にこと寄せて司法関係予算を削りたいってのが見え見えですね。
修習生も,家族持ちもいるし,そうすると,ああいう給与って結構ぎりぎりですよね。
それが貸与になるってなれば,卒業後の洗濯も経済面を重視する傾向が一層増えると思います。
それが,僻地への司法サービスの充実に反することは明白ですよね。それどころか,
同僚となってくれる人も激減するのでは,と懸念するところです。初任給が今の私より多いという
オファーもあると聞きます(泣)。しかも転勤が多いし,仕事も結構ハードだし,
仕事の範囲は増える一方だし(面倒は何でも裁判所に押しつけるでしょー?),
そりゃなってくれって言いにくいですよね。弁護士も裁判官も検察官もそれぞれやりがいはあるわけで,
その中で選択するときに,経済面はやっぱり考慮するなってのが無理だと思うのですが…。
米百俵は教育に使われたはずですが,今の米百俵は次世代にどう活かされるのでしょうか。』

# 管理人 『hizさん,そうですよね。若い人に負担を負わせることがどんどん決まっていくのは,
若い人が選挙に行かないからだと,あるコメンテーターが発言していました。』
77無責任な名無しさん:03/11/13 21:21 ID:u1pvVNkU
修習生って法廷で何してるの?
78寝言:03/11/13 22:04 ID:lJDJDL+8
研修医って病院で何してるの?
79無責任な名無しさん:03/11/14 01:16 ID:nYT9R5IK
(/。・o・)ゞ オーーーイ!山田く〜ん、座布団みんな持ってって!
80無責任な名無しさん:03/11/14 02:43 ID:eFNO7QcD
>>76
これからは有名でなきゃ弁護士のセンセも大変なんですか?
81あほ:03/11/14 11:36 ID:0c+Br/ZQ
テレビにでる弁護士はできない奴らしい。
依頼する弁護士選びってどうしたらいいのかな〜?
82無責任な名無しさん:03/11/14 12:06 ID:LgxFrAFD
>>81 テレビに頻繁に露出=良い弁護士ではないらしいと聞きました。テレビは、一出演自体、リハーサルを含め何時間も拘束されるものですし、普通に考えてしょっちゅう出ている人は、本業を疎かにとは言わないが、集中する時間は物理的に不可能だろうと。
83無責任な名無しさん:03/11/14 12:10 ID:LgxFrAFD
ただ、それが事務所のお偉いさんで何人も弁護士を雇っている立場なら別だがと。結局は、医者と同じで、ある程度の情報以上は訪ねてみて相談しないとわからないね。医者でさえ大手術の前は、最近じゃセカンドオピニオンは常識だし。
84無責任な名無しさん:03/11/14 12:12 ID:dm+hiiqz
>>82
東京は知らないけど、地方局ではリハなんて数十分だよ
85無責任な名無しさん:03/11/14 12:23 ID:LgxFrAFD
リハーサルも「含め」ね。
86無責任な名無しさん:03/11/15 00:48 ID:Y5i2I3jq
>>73
>母体(受験生総数)のレベルが昔と今は違うんでしょうね。

根拠ゼロじゃんww

全く逆。
昔だったら,本当に優秀な連中は,司法試験なんて避けて
官僚や民間に流れていたから,今より母集団のレベルは
低かったのだよ。

>単純に考えれば,昔であれば,A評価で落ちる人でも受かってる
>わけですし,翌年であれば,B評価の人たちがすんなり受かる
>わけです。
>優秀な不合格者が貯まっていないから,今はやっぱり易しいですよ。
単純に考えすぎw
母集団が増えてるんだから,優秀な不合格者の割合も変わらんだろ。
8757期:03/11/15 01:55 ID:YUmw/N4E
んでほかに苦情は?
当方大阪で実務修習中です。
修習生の情報聞いてくれてもいいですよ。
88無責任な名無しさん:03/11/15 10:21 ID:xuu3/olo
>>86
算数が出来ないと思われ。
89無責任な名無しさん:03/11/15 10:23 ID:xuu3/olo
>>86
現行制度でも受からないDQN受験生,まあ,頑張ってくださいなw
90無責任な名無しさん:03/11/15 12:41 ID:Xs/Mfzq+
>>88
>>89

連続カキコ必死ですねw
よほどお暇なんですな。

これから弁護士の数が増えますが,淘汰されないように頑張って下さいね。
500人時代に合格された優秀な せ ん せ い
91無責任な名無しさん:03/11/15 23:08 ID:gYd9TfqF
>>87
来年度大阪修習を希望しています。希望が通るかは分かりませんが。
弁護士志望ですが、今のうちから就職活動をした方がいいでしょうか?
ホームページを見て事務所のあたりはつけたのですが、
無職の段階で事務所訪問等をお願いするのは失礼な気もして・・・
92無責任な名無しさん:03/11/15 23:31 ID:HJScgN9z
>87 大阪地裁には法廷傍聴「業者」がいるようです(笑)。
どんな方々でしょうか。
93無責任な名無しさん:03/11/16 10:33 ID:Keq2jmH+
大阪で就職するんなら不要だろう。時期尚早。
94無責任な名無しさん:03/11/16 10:54 ID:nFB5UnZo
>>91
この時期,事務所訪問を受け付けるのは,
大手渉外だけだよ。
95無責任な名無しさん:03/11/16 22:33 ID:U2H7uge+
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/

# connect24h 『うちでも紹介させていただきました。』

# 管理人 『connect24hさん、はじめまして。いろいろなところで連鎖的に紹介してもらえてありがたいです。司法ネタは固いものが多いですがなるべくわかりやすく解説できればと思っていますのでこれからもよろしくお願いします。』

96無責任な名無しさん:03/11/16 23:43 ID:F/FC/NlA
このスレは修習生(含この秋の合格者)と法曹が議論する場であって,
受験生は口をはさまないように。
97 :03/11/17 00:27 ID:FKd4TZJg
57期さんO君元気ですか?
981です。:03/11/17 01:17 ID:81nOFt9T
>96 小生は一般の素人なんですが・・・。(悩)
99無責任な名無しさん:03/11/17 11:00 ID:UQ1GmqCd
そういえば、
もともとは弁護士「志望」だつたのに、
司法修習中に、裁判官になりたいと 思って、

そちらへ進んだ という 某判事補が仰っておられましたが。
100無責任な名無しさん:03/11/17 11:10 ID:cfvyxMEi
>>99

民間では通用しないと自覚されたのでしょう(^_^;)
101無責任な名無しさん:03/11/17 14:54 ID:xyuBUe+v
5年くらい前(2年修習の時)までは、実務修習で実際に仕事ぶりを
みてから就職活動を初めても十分間に合ったのです。
今の修習生はかわいそうですね。
102無責任な名無しさん:03/11/18 00:29 ID:A5JPe7Uq
>>101
今でも,早いのは渉外だけでつよ
103無責任な名無しさん:03/11/18 21:23 ID:Jzp0UV04
渉外がルール違反しているだけ。
しーっかり修習して選んでください。
それぞれの修習で,それぞれの立場になりきって。
104無責任な名無しさん:03/11/19 00:01 ID:J4tyvN/x
近年の修習生のお世話をする機会がありましたが,
少なくとも私がお世話した方々はみなさん誠実で熱心でした。
たまたま幸運だったんですかね。
たしかに,最近の修習生は不出来だという噂も耳にしますが,
いわゆる「近頃の若い者は・・・」の類ってことにはならないんですかね。
私も修習生時代は教官たちからくそみそに言われましたが,
いつの世でもある出来事だと楽観視してはいけない事態になってるんでしょうか・・・
105無責任な名無しさん:03/11/19 04:04 ID:98N/aY6M
修習生って
学生と弁護士の中間だと思いますが
どちらかというと、どっち寄り?
106無責任な名無しさん:03/11/19 08:53 ID:aCrpHvRM
学生、としかいいようがない。
1071です。:03/11/19 10:03 ID:5+xadO5y
しかも、税金で養われている。
108無責任な名無しさん:03/11/20 09:28 ID:NDJfZcCn
うらやましいわけねw
今は司法試験簡単だから、あなたも合格すればすぐ修習生になれるよ。
109無責任な名無しさん:03/11/20 10:04 ID:ga+XDggY
>>105
実務修習は民裁と刑裁合わせて6ヶ月あるから
どちらかというと気分は裁判所職員。
110無責任な名無しさん:03/11/20 14:36 ID:YyBX3xOe
つまり1は司法修習生に嫉妬する愚か者という事ですね
111無責任な名無しさん:03/11/20 20:46 ID:xDJPPMyY
ヽ(。・ー・。)ノ フッ・・・(笑)

修習生の程度ってこんなモンかい・・・。
112無責任な名無しさん:03/11/20 22:59 ID:3rnBh62T
>>108

あなたは絶対合格しないと思うよ。
113無責任な名無しさん:03/11/21 09:22 ID:3zMVkPA/
>つまり1は司法修習生に嫉妬する愚か者という事ですね
見習いさんがエリート意識丸出し。  自分で稼げるようになってから言え。この程度のヤツらが弁護士になったとして、
弁護士法第一条 弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
2 弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、社会秩序の維持及び法律制度の改善に努力しなければならない。

との理念を実現できるとはとても思えない。
114無責任な名無しさん:03/11/21 10:31 ID:v9BMW/Ss
>>108
まあ、記念受験も多いので合格率はあまりあてにならないとしよう。
しかし単純に簡単になったというのなら合格者平均年齢と平均受験期間も短くなると思うが・・・。
むしろ過去最高になってるぞ。
やっぱり難しい試験だと思うよ。
あ、俺は今年やっと受かったものです。
115校長が強盗:03/11/21 12:38 ID:HYyztJB0
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう
116数年前の合格者:03/11/21 12:38 ID:xq5oM+dN
今はベテラン救済試験になってるだけ
117無責任な名無しさん:03/11/21 22:14 ID:KBLYfeyH
>>114
記念受験組は昔から一定数いるよ。

>>116
平安くんでつかw
118無責任な名無しさん:03/11/21 22:44 ID:MGtvhvDw
その法廷は強姦事件の判決の言い渡しを待っていた。やがて裁判官入廷、検察官から弁論再開の申し出があり、共犯者の判決が
先に出ていたので判決書きが証拠採用された。裁判長は二言三言陪席と言葉を交わし「合議します」と奥に消えた。
無論、刑の均衡を期すための合議だとはわかっていたのだが、隣で傍聴していた修習生に「何で合議なんですかね?」と聞いてみた。
当方の顔をチラっと見たその修習生、困った顔をして、「・・・・さぁ・・・・?」とのたまった。
情けない〜。悲しい〜。   日本の将来は明るいぞ〜〜( p_q)エ-ン
119弁論再開されたということは:03/11/22 13:58 ID:mZHxZeKd
http://courtdomino2.courts.go.jp/shanyou.nsf/0258b7a1680aa82849256467004875a6/ec00fef9ca76186b49256d08000ae79e?OpenDocument

いったん「終結」された被告事件につき、さらなる「証拠調べ」をしたのだから
当然、合議のうえで 判決をするのが 妥当 でしょう。
弁論再開の場合には、あらためて、
被告人に 最終陳述 の機会を与える(←ただし、地裁.簡裁に限る)ことに
なっておりますし。
120無責任な名無しさん:03/11/23 12:44 ID:dHDFHM5h
ポイントがずれてるよ。>118さんは刑の均衡を図るための合議の意味をわからなかった修習生を嘆いていらっしゃるんでしょ?
121いやいや:03/11/23 14:25 ID:xKcYnkxU
>>119 の よ う な こ と を >>118さんに 仰れば、
「その修習生」の方が 「嘆かれる」ような事態には
ならなかった ということでして(笑)。

弁論がいったん「終結」されていたこと「自体」には
変わりはありませんし(笑)。
122:03/11/23 14:37 ID:e7xesaG3
123無責任な名無しさん:03/11/24 07:01 ID:K4uwOMeN
# hiz 『http://www.kahoku.co.jp/news/2003/11/2003112201000363.htm 
財務省は,法科大学院に対する補助金ゼロ回答だそうです。
その理由は,卒業者は弁護士になって高収入を得る可能性があり,
そういう技能を修得するために補助金を出すのは相当ではないから,
だそうです。
あれ?法曹人口増大は国家的課題じゃなかったっけ?純ちゃんから話し通ってないのかなー?
顧問会議の懸念通りのお話になりました。』

# okaguchik 『hizさん、情報ありがとうございました。早速ご紹介させていただきました。』

# 管理人 『『管理人の実家もおそらく「低所得者層」に入りますけど、
今後は、低所得者層出身の法律家はもう出てこないことになりそうですね。
医者ならばそれでもいいのですが、法律家の出身層が偏るのはどうなんでしょうか。
低中所得者層でも優秀な人材はたくさんいると思うのですが
今後は全て行政庁や民間にもっていかれてしまうのでしょう。』
124無責任な名無しさん:03/11/24 09:57 ID:jO2+os2A
大阪弁護士会には、建設作業員出身の先生もいると聞きますが・・・。
125無責任な名無しさん:03/11/25 22:37 ID:/PGtbFl9
三井公判にて。

テレビに映った修習生のみなさ〜〜ん!感想はいかがですかぁ〜?(笑)
126前回は:03/11/26 19:33 ID:45KVGFtI
カメラ撮影はあつたんですか?
127無責任な名無しさん:03/11/26 20:58 ID:tzeBFL6I
未確認でつ。
128無責任な名無しさん:03/11/28 23:36 ID:/i7SABvy
sage
129通りすがりの修習生:03/11/29 01:04 ID:4LVv+xVW
修習生や若手弁護士の質が下がったとの書き込みがあるが、
期が上の弁護士でも弁護活動がひどいのはごろごろいる。
むしろ、要件事実をしっかり勉強していない世代ゆえに若手よりひどいことも。
修習生で寝ている奴もいれば、裁判官でも寝ている奴もいる。
家裁調査官が少年審判で寝ているのも目撃したことがある。
こんなこと言い出したらきりがない。
修習生に不満を持っている人は、研修所なり裁判所なりに正式に抗議するのが
良いのであって、こんなとこで抽象的に批判しても無意味。
もっとも、これを言ったらここの存在意義はなくなってしまうかもしれないが。。。
130責任な名無しさん:03/11/29 01:36 ID:3eXzk8DX
>>123
たしかに、「個人が高度な資格を得るための大学院」には補助金を出さないというのは、
おかしな論理ですね。
では、現在の大学院は、「団体」の利益のための大学院なのかな?
どちらの団体?弁護士会?
では、医学部、歯学部はどうなるの?
あそこも6年制で、大学院修士課程と同等の扱いじゃないのかな?
財務省は、「税収が減少していて、財源が厳しいからダメでつ」と、
正直に言えば国民の納得を得られるのに。
ヘンないい訳をしようとするから、ハターンするのでは?
131kopipe:03/11/29 08:50 ID:9QQg/Jsf
>>125
<三井環氏独占激白>(11分27秒の動画ファイルです)
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html



132無責任な名無しさん:03/11/29 09:15 ID:GqG3u3c8
>>129
確かに,期が上でも修習生以下の弁護士もいますよね。
でも,割合の問題として,できない人が増えているのは
実務家の共通した実感だと思います。
133無責任な名無しさん:03/11/29 18:32 ID:gXwd5If1
>>132
平安のせいでつね
134無責任な名無しさん:03/11/29 18:38 ID:ZsCjANnM
>>133
経験が足りないからですよ。
期が上だと手の抜き方も覚えますし・・・
135無責任な名無しさん:03/11/29 22:56 ID:669gA7Y9
先日、合同修習の1コマで57期の修習生に講義をした。
今の修習生は、はっきり言って、出来が非常に悪いのがいる。
全部が全部悪いわけではない。問題は、下3分の1なんだろう。

はっきり言って、これでよく司法試験に通ったな、という連中が
かなりいるのは事実だ。

2回試験に落第(合格留保にすらならない)するのが結構出るのは、
分かる気がするわ。
136無責任な名無しさん:03/11/29 23:00 ID:ZSnOq3jV
>>135
試験のプロが強いから。。。
137無責任な名無しさん:03/11/30 11:32 ID:5cIdEGsB
でも二回試験の不合格者の数は昔からほとんど変わってないはず?(今年は10名)
138無責任な名無しさん:03/11/30 11:37 ID:nbbZ3K/Y
>>135
落第はいないだろ?
みんな追試で受かってるはず。
139無責任な名無しさん:03/11/30 12:44 ID:7cxNNn2a
>>137
こんなに多いのはここ4年(53期以降)、1年半修習になってから。
それ以前は全員合格の年も珍しくなかった。
140無責任な名無しさん:03/11/30 16:25 ID:7jtHIMbi
>>139
そのころは落ちそうになっても教官が必死で弁護したりして救済してたらしいよ。
で,最近はそういうことのないよう
匿名で合否を決定してるので落ちるべき奴が落ちるようになった。
141無責任な名無しさん:03/12/01 21:46 ID:vc1S515F
>>140
教官達は,今の方が必死で救済してます。
それでも救済しきれない。
142無責任な名無しさん:03/12/01 22:21 ID:DTj6QJmB
>>141
何を根拠にw
143無責任な名無しさん:03/12/02 22:25 ID:4Aba8LY+
>>142
教官から直接聞いた話。
144無責任な名無しさん:03/12/02 23:17 ID:D+Mznz+F
>>143
教官の任期なんて,3,4年でしょ。
どうやって昔と比較するんだ。
145無責任な名無しさん:03/12/03 08:21 ID:f1nqkx35
>>144
カトシンなら・・・・
146無責任な名無しさん:03/12/03 23:46 ID:R8ugo7pt
>>145
カトシンは,今は一部の教官でしょ
147無責任な名無しさん:03/12/04 00:13 ID:w5Od9Hxh
>>142
142は受験生ですね。
修習生以上の人なら,皆知ってる事実だもの。
試験がやさしくなったというのに受からないって事実
から逃げたいんじゃない?
148:03/12/04 00:50 ID:7vs3UGiX

いけず !
149無責任な名無しさん:03/12/05 00:48 ID:rXc0oora
>>147
147は択一落ちですね。

2回試験に落ちるのは,昔の合格者で
定年後修習にこられたような方に多いと聞いてますよ。

となると,最近の試験の難易度とは関係ないですね。
150無責任な名無しさん:03/12/05 20:43 ID:cTgPeDeU
>>149
あ,あの,147ですが,中堅どころです・・・
教官の半分くらいは面識あります・・・
151無責任な名無しさん:03/12/05 21:43 ID:rXc0oora
>>150
その教官は,何年教官やってるの?
152無責任な名無しさん:03/12/05 22:26 ID:WJX4y17i
150ではないですが
弁護教官のほとんどは東京3会の出身です。
真面目に会務をやっていると過去10年から20年くらいの教官とは知り合いになれるかと

まして裁判官とか検察官だったら役所内での交流もありますし

自分は年若いし世間も狭いですけど
今の教官(弁護ね)は3人くらい、その前の教官は4にんくらい
過去に遡って教官経験者50人くらいは知ってます。
あ、ひょっとしたらそうとは知らないだけで
知り合いの中に教官の経験者がいるかも?
153無責任な名無しさん:03/12/06 13:25 ID:zhoz69ib
>>152
それが何か?
154無責任な名無しさん:03/12/06 14:29 ID:S5v8c83q
つまりね
過去10年、20年くらいの修習の実体は分かるってこと。
例えばある年は2回試験のできがあまりに悪くて
全員にゲタ、ごほっ、ごほっ、
…………
…………
155無責任な名無しさん:03/12/06 15:38 ID:nb4qAHk+
全然関係ないけど、東京3弁護士会って、同じ建物にあるんですか?

それがどうしたって言われると困るんですが・・・。
156無責任な名無しさん:03/12/06 15:48 ID:utNpsVCB
そうです。
157無責任な名無しさん:03/12/06 15:49 ID:utNpsVCB
ついでに日弁連も同じ建物内です。
158無責任な名無しさん:03/12/06 21:11 ID:lAUXxpiX
昔はボロイ建物がもう少し皇居寄りに幾つもあったわけだが・・・
159無責任な名無しさん:03/12/07 00:30 ID:FChqv0k/
12月02日 火曜日
■ [司法]現役司法修習生たまねぎさんが,昨日のビギナーを解説しています。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/1484/newpage78.htm

現役司法修習生たまねぎさんの解説をきぼぬ!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334973914/qid%3D1070724343/250-2104713-4000264
http://www012.upp.so-net.ne.jp/uragane/
160無責任な名無しさん:03/12/07 01:30 ID:vgV1PoHH
>>149=151=153
どなたか書いておられたけど,そんなことも
知らないってことは,やっぱり,まだ合格して
おられない方なんですよね。
どうしてそんなにムキになっておられるんですか?
161無責任な名無しさん:03/12/07 11:30 ID:x+Ch7HWV
>>160
とっくに合格してますけど。
貴殿こそ何でムキになっておられるでございますでしょうか?
162無責任な名無しさん:03/12/07 12:31 ID:1RcI3akm
あなた方ねえ・・・・我々素人よりも頭ええねんから、次元の低い言い争いはやめとけっちゅーねん。
163無責任な名無しさん:03/12/07 20:19 ID:vgV1PoHH
>>162
合格していらっしゃる方が,なぜ教官の任期や人選を
知らないわけ?w
164氏名黙秘:03/12/07 20:39 ID:chxIqexo
素朴な疑問。
>1
問題の修習生らは、何をしてたのですか?
付き合ってる二人が父栗合ってた?
「嫌がって」たら、ただの強制わいせつですよね。
165無責任な名無しさん:03/12/07 21:14 ID:x+Ch7HWV
>>163
なんでそんなに必死なわけ?w

仮に最近の修習生の平均値と昔の修習生の平均値を比較したとして,
後者の方が優れているとしましょう。
でも,だからといって,「あなた」が最近の修習生よりも優秀だ,
ということの論証にはならないんですけどね。

他人の批判をする前に,まずご自分の準備書面を読み返されることを
お勧めしますよ。
166無責任な名無しさん:03/12/07 21:57 ID:Ow1c7923
あのー・・・わたしゃ>162ですけど、「我々素人」ってわざわざ書いたのに・・・。
>合格していらっしゃる方が,なぜ教官の任期や人選を知らないわけ?w

知るか!んなモン・・・。
167無責任な名無しさん:03/12/10 21:17 ID:gdIkvLbw
保守
168萌えネタ:03/12/10 23:11 ID:kMxqlrt+
169無責任な名無しさん:03/12/18 01:27 ID:VMGZL8V4
σ(・・ ̄ ) ほじほじ
170無責任な名無しさん:03/12/22 00:13 ID:ZIfc/xeb
( ̄へ ̄|||) ウーム
171勾留理由開示:03/12/22 17:16 ID:rHfB9s6q
ご苦労さまでした……
172無責任な名無しさん:03/12/22 18:49 ID:CIa4rm7J
       _,,......... _,........ 、_            ,. -‐‐ 、           /  ミ   ミ   ヽ
    / 彡  i =ニ _ ミ 、     /⌒i7 / '´    ``ヽ、_     /、 \  \  \   \
  /    彡  ミ   ミ. ヽ   /  -┤/     ミ 、_ヽ   / ,::::;:\  \  \  \.  ヽ
 /  〃  /      ミ 、 ヽヽ  } 彡 '  ,|ノ    ミ      ヽ  ,' /::/   `ヽ、 、      ヽ  ゙,
 i   /  〃/〃 i lヽ  ヽ 丶゙ i ,!   彡 '  _二、  \  _彡 ヽ | /〃      \\ヽ       i
. |   〃 ,ィ//  ! l| !ヾ ヽ \│/ 彡/;/ ̄   ``ヽ、 ` Z_ い! i | ,== 、   '",ゝ、       ::!
 l    / ' ==    ==ヾヽi    !{ 彡::::/         ヽ`、 ニ彡 i | } |  ,ィ_ェ ::  こニ`ー 、     ::l
 ヾ-、 |  -ェヶ :   ェヶ、 | ,ヘ/ヾ{::::├== 、  ,= 三 ` ヽ\ヽ、ゝ! ′|  ー ′! :.      ヽ ヽ:. .::l
  ヽヽ.|    .:   :    |/ ./  |}:::::| ィ_ァ     '┴' `   !:/;:ミミ {ヽ ::::!     {_  , )       i :. :. .::i
   ヽ.」     {_  ,}    l、ノ  ヾ‐、!      _       |:!'::::::/´  ヽ ::!       _ ,. __     ! ::::::::::|
     ヽ.    __,:_;.__    !      ヽ  /゙‐、 ,- へ、   !::::::::リ   ヽ ヽ   ‐ 二ニフ´    ,イ:::::::::::リ
      ト、  ヾ二フ  ,イ        ヽ ゙-┬┬;‐テ′ ,イ::::::/    .ヾ: \          /│:::::::〃
      | \     /│        〉、 ` 三‐´  /│ヾ、_     ヾ :: ト、      /   !:::::::/
      |     ̄ ̄  │       /{7!\__,/   ヽ  ``ヾ     :|    ̄ ̄     ヾ、ヽ
      小林 潤一郎            藤村 翔               沼崎 敏行
173無責任な名無しさん:03/12/28 01:42 ID:UN0evxLy
( ̄。 ̄)ホーーォ。面白いスレじゃ・・・。
174無責任な名無しさん:03/12/28 15:52 ID:2Fdtivpy
>>172
名宛人への名誉毀損になりますw)
175無責任な名無しさん:03/12/30 00:45 ID:NVs9EBHN
sage
176無責任な名無しさん:04/01/01 22:17 ID:P1xOZhDm
あけおめことよろ。
177無責任な名無しさん:04/01/02 23:13 ID:Fp1xvr8D
j
178無責任な名無しさん:04/01/08 23:09 ID:R0z/SuHi
和光市方面も そろそろ イイお店が続々と 開業
するんですかネ
179無責任な名無しさん:04/01/09 00:01 ID:InxALH6t
>>154
司法試験委員にも守秘義務があるはずだが・・・
180無責任な名無しさん:04/01/12 18:51 ID:72rCiJBD
ガンバってね〜。
181無責任な名無しさん:04/01/15 23:18 ID:E0jNQAyf
昨年、弁護修習で我が事務所に来た現弁護士が、きょうの相手方だった。
「先生!」と声をかけると「先生は止めてくださいよぉ〜」と真っ赤になっていた。

初心なやつよのう・・・。なあ、越後屋・・・。
182無責任な名無しさん:04/01/15 23:43 ID:A+e+evd7
去年の暮れに札幌地裁に傍聴に行ったら、民事裁判で、
交通事故に遭ったという原告の父親が証人台で質問に答えていた。
途中、父親が感極まって泣き出したが、雛壇の上(このときは裁判長の隣が
修習生席だった)のウマ面の修習生は思い切り舟を漕いでいた。
おれが当事者だったら、怒るな。
183無責任な名無しさん:04/01/16 01:39 ID:NEL4m/r7
■■浅見真規にレスを返される方へ警告■■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1033010065/l50
184無責任な名無しさん:04/01/16 01:42 ID:jxwo1g5T
たかむ〜か
185民事の場合:04/01/16 10:19 ID:T/uHJrP3
雛壇の上が修習生の席であることは、まま、ございます
186無責任な名無しさん:04/01/16 23:24 ID:T9vrw+2d
居眠りをする裁判官も、まま、います。
187無責任な名無しさん:04/01/18 15:17 ID:U5PxUZpl
目が細いだけの裁判官も、まま、います。
188無責任な名無しさん:04/01/18 21:24 ID:P3P0yTIn
ワラタ
189無責任な名無しさん:04/01/20 01:18 ID:kEK5kqTM
わりい。ちょっとマジレスする。
一年半修習になってレベルが落ちたというのは、仕方がないよ。
ここにレスしてるのは受験生が大半だろうから仕方がないと思うけど、
修習のカリキュラムって真面目にやるとむちゃくちゃしんどいよ。
二年のものを内容そのままに一年半でやってるわけだから。
とはいえ、最近の修習生の常識がないのは事実。
合格者の若返りが進みすぎて研修所が大学の延長になっているのがその主たる原因だ。
ちょっと前のように、色々な苦労を経て受かった中年連中(30歳位の)もいて、
いろんな人によって構成されているクラスだからこそ、若手も常識や謙虚さを
学ぶわけで。
まぁ、エリートで均質化された集団からろくなものは生まれないということだよ。
医学部みりゃわかるでしょ。
価値観が一緒の連中があつまって、内側にしか目線が向いていないでしょ。
まぁ、放火大学院なんてできたら、それこそ18歳の時点でちょっと受験が
得意だというお馬鹿さんが、純粋培養されて修習生になるからくるから、
ますますアホばかりになると思うが。
190無責任な名無しさん:04/01/20 09:43 ID:On7CLwA5
全く同意します。
191無責任な名無しさん:04/01/20 12:02 ID:FhTlcDsK
192無責任な名無しさん:04/01/20 12:14 ID:pYZ5QieQ
>>189 もちろん、そういう傾向になること「じたい」は、
    仕方ないのかも、しれない。
しかし、
日本国憲法の趣旨や 財政法などの趣旨などに照らせば、
そのような「現状」は、好ましくない
というべきではなかろうか。
193無責任な名無しさん:04/01/20 20:27 ID:uR+ppPN8
>>189
修習短縮されて修習生の質が落ちたって訳ではないでしょ。単に合格者の人数
増えたから、昔なら司法試験に受からなかった学力の人も修習生に含まれてる
ようになっただけと思うけどねぇ。二回試験も、評価基準を緩めないと大量不
合格者を出してしまうので大変らしいしね(元教官談)。
後段の常識の欠如というか、学力とは別の能力が落ちて、研修所が大学の延長
になりつつあるのは同意。
194無責任な名無しさん:04/01/20 22:37 ID:DJr2JZX9
平安のせいだろ
195無責任な名無しさん:04/01/21 09:45 ID:WBWgd3DN
人数が受けてくるから昔と難易度はそれほど変わらないかと。
196無責任な名無しさん:04/01/21 10:04 ID:CO5dfIUk
あいもかわらず「いまどきの若い者は」ネタかw
いいかげん印象論はやめたら。
197無責任な名無しさん:04/01/21 10:49 ID:SZf7FvDe
でも、全体的にということではなくて、
下位層のレベルが年々低くなってきて
るっていうのは感じる。
198無責任な名無しさん:04/01/21 23:16 ID:1PZFNmCp
下位層はやばいね、確かに(自分もそうだったかも知れんが)。
あと、最近の修習生は実体法の知識が無さ過ぎると言われたよ
(執行猶予とかの)。
199無責任な名無しさん:04/01/22 21:59 ID:6CXa0oqC
>>198
執行猶予とかは,最近択一でも聞かれないからね。
今年あたり択一で出題すれば,一気にみんな詳しくなると思うよw
20057期 ◆TAPy3blMsc :04/01/23 00:21 ID:IDBw8XPL
どうも。>>87の57期の者です。
カキコしといてほったらかしにしてしまいました。
>>91
大阪で弁護士になるなら実務修習は行ってからで十分。
年内にはほとんど決まってるけど・・・
>>92
知らんですたい。

20157期 ◆TAPy3blMsc :04/01/23 00:22 ID:IDBw8XPL
さあ,修習生への苦情,質問,何でも受け付けます。
当方大阪修習です。
楽しいです。
202無責任な名無しさん:04/01/23 00:44 ID:5QKTv/bC
>>201
58期修習予定者ですが、質問です。

1、入所パーティーって危険なんでしょうか?
2、いずみ寮生は朝飯と夕飯をどこで食べるのでしょうか?
3、いずみ寮の一部が和光市をはみ出して東京都になっているようなのですが、
  住所は和光市でいいのでしょうか?
20357期 ◆TAPy3blMsc :04/01/23 01:19 ID:IDBw8XPL
>>202
1,別に危険でも何でもありません。
  地方修習の人は行った方が同じ修習地の人と仲良くなれてよいです。
  ただ,1万円とか取られるんで,大規模庁の人はいっても損するだけのような・・・
  私は行きませんでした。寮ががらんとしてました。9割は行くのでは?
2,朝は自分の部屋か食堂。トースターと電子レンジは各フロアにあります。
  夕飯は食堂。まずくていやなら自炊。
  ちなみに,寮のまわりには食べ物屋はありません。
  駅前まで行っても大した店もありません。
3,和光市です。
  ちなみに,研修所には修習生が入るいずみ寮と,
  教官等が泊まるひかり寮がありますが,
  前者は住所が大泉学園,後者は和光市ということで,
  それぞれ名前の由来となっています。
  
20457期 ◆TAPy3blMsc :04/01/23 01:20 ID:IDBw8XPL
いずみ寮の住所なんですが,正式には大泉学園なんですが,
便宜上和光市となっています。
郵便番号が特殊みたいです。
205無責任な名無しさん:04/01/23 01:31 ID:5QKTv/bC
>>203-204
ご丁寧にありがとうございました。
残りの実務修習頑張ってください!
206無責任な名無しさん:04/01/27 01:39 ID:BoQ+WXtj
本物降臨あげ
207無責任な名無しさん:04/01/31 21:59 ID:KJUxTAeW
とある高裁所在地の修習生。お昼には合コンの話しかしとらん。そういう話を書記官室でするなって・・・。
208無責任な名無しさん:04/01/31 23:49 ID:wse53POU
書記官キター
司法崩れかw
209無責任な名無しさん:04/02/01 00:18 ID:uT/tgvRF
>>208
そういう言い方はよくない。

書記官が当事者と真剣に電話で対応しているのに,
近くで,修習生がそういう話をして,
全部筒抜けになってるってことはよくある。

207で指摘されているような修習生,208のような
発想しかできない修習生は,裁判官もかばいきれなくて
困っている。
前期修習で,実務修習では,きちんと社会人の自覚を
持つように指導されてるはずだろ。
210無責任な名無しさん:04/02/01 00:31 ID:iAoPQlYW
いわゆる「正解をください」ってレベルやね・・・щ( ̄∀ ̄)ш ヶヶヶ
211無責任な名無しさん:04/02/01 11:15 ID:R9K8a5aP
修習生って普通は裁判官室に机もらわない?
212無責任な名無しさん:04/02/01 11:28 ID:xb5by4JM
あのなぁ。書記官を司法崩れとかいう馬鹿。おまえね。

書記官のことを見下すような態度をとる奴は、法曹三者にはおらんよ。
なかにはアホもおるかもしれんが・・。
書記官の方々がどれほど博識かしらないでしょ。
分からない時に、弁護士が書記官にどれほど助けられているか。
裁判を動かしてるのは事実上書記官ですよ。
まぁ、書記官が書記だけをやってると思いこんでいるアホにはわからないでしょうが・・。
213真実は:04/02/01 11:49 ID:in6ZQwun
>>208が司法崩れw
214無責任な名無しさん:04/02/01 18:54 ID:NL3Gg4IE
>裁判を動かしてるのは事実上書記官ですよ。
ある意味では正しいが、言い過ぎの感もあり。

書記官を馬鹿にする法曹はいない。これは正しい。しかし、
修習生の中には、書記官を馬鹿にする勘違い君がままいる。
書記官の中には、修習生になぜか敵対心を燃やす変な人がままいる。
215無責任な名無しさん:04/02/01 21:22 ID:WhnAHcxK
>>212 書記官は、刑事部,民事部で、それぞれ、事件記録の整理や
   当事者への対応など、裁判を支える 重要な役割を果たされている。
書記官が 誠実に 日々の職務を遂行されるからこそ、
裁判官や 修習生の 職務も、円滑に遂行される。

首席書記官クラスになると、実定法の運用などについては
プロはだしである。 
216無責任な名無しさん:04/02/01 21:26 ID:Gem63f3Q
書記官の試験って、司法試験みたいに難しいね〜。
217無責任な名無しさん:04/02/02 00:03 ID:eVI0wG2G
まぁ、確かに言い過ぎかもしれませんね。

でも、書記官を馬鹿にする修習生って本当にいるのですか?
自分は小規模庁だったのでよく知らないのですが、いったい修習中に何を見ているのだろう?
まだまだ新人なので時々分からないことがあると、書記官さんにお尋ねさせて頂きたいと
思うことがあります。が、出来ない!!
裁判官は恵まれてるなぁ、と思います。
書記官の方を彼女にすればよかった、とちょっと思ったりします。
218無責任な名無しさん:04/02/02 00:28 ID:RS1uNOK2
>217
3年目ですが,調べても分からないことがあれば遠慮なく書記官に質問してます。
特に,破産や個人再生手続きは書記官の方が遙に詳しいですから。

書記官は「この弁護士はそんなことも分からんのか」と思っているもしれませんが,
手続きを誤れば依頼者と裁判所に迷惑かける訳ですから「危ない」と思ったら聞い
た方が良いですよ。
219無責任な名無しさん:04/02/04 10:03 ID:vfVXwjd2
刑事法廷修習の修習生に、「お前はお水か!」っていう程のケバい女がいた。

化粧も程々にせいっちゅーの。書記官室が化粧臭くってかなわん・・・。(-。-) ボソッ
220無責任な名無しさん:04/02/04 21:36 ID:1MoIy7gk
>>219
裁判所職員っぽい書き方ですが,「刑事法廷修習」って言葉からして,
法曹三者,裁判所職員ではないと思われます。
だって,「刑事裁判修習」「刑裁修習」としか言わないもの。
ただ,今T地裁で刑裁修習している中に,とんでもなくけばい人は
確かにいますねえ・・・
221無責任な名無しさん:04/02/05 17:22 ID:xg5GwdwC
>>202
そのおなご修習生は,あたかもテレビドラマや映画に出てくるような,
さっそうとした女弁護士ふうを気取っているのですか?
それとも単なるセンスなし子ちゃんですか?
222無責任な名無しさん:04/02/05 18:47 ID:debTb6kD
>>手続きを誤れば依頼者と裁判所に迷惑かける (>>218)

もちろん、「すべての」弁護士の先生が こういう精神で望まれれば、
弁護「過誤」は 激減するに 相違ありませんし、

裁判所書記官の方々の 役割も、もつと多くの人々に
伝わることでしょう。
22357期 ◆TAPy3blMsc :04/02/05 20:11 ID:SDhAFQwY
書記官の方をバカにするなんて・・・できない。
普通はできない。
僕の知ってる範囲内ではそういう修習生はいませんねえ・・・
まあでも普通じゃない修習生もいますからねえ・・・
僕の配属庁では書記官室でくっちゃべるなんてことあり得ない気がするんですけど,
そういうとこもあるんですかねえ・・・
224無責任な名無しさん:04/02/05 20:16 ID:1tqJQw24
表立って裁判修習中に書記官をバカにする香具師はさすがにいないだろ。
でも、陰で、司法崩れとか思ってる香具師はいるな。たまに態度に出てる
のがこわい。もう、お前は死んでくれと。こっちも一緒に思われるだろと。
22557期 ◆TAPy3blMsc :04/02/05 20:21 ID:SDhAFQwY
まあそんなこんなで刑裁とちがって民裁は
裁判官も書記官も女性が多いんで楽しいですな。
何があるとかじゃなく雰囲気がやらかくていい。
226無責任な名無しさん:04/02/06 17:45 ID:eKDv7+T5
>>225 ほぼ賛成。 民事裁判は、 TVドラマ等のイメージ(?)と違い、
   概ね アットホームですし、
裁判所も、証人などに ずけずけと発問をされることがありますし。(笑)

民事裁判は、「公共サービス」の一種ですし。(刑事は、特殊!!)
227修習生:04/02/07 18:51 ID:C1Lhgw5d
でも,書記官のひとが交代で,裁判官室のゴミ箱清掃するじゃないですか。

東京地裁ではね。

あれを毎朝見てると,なんで書記官にこんなことをさせるのかなと思います。

裁判官との階級差を自覚させるためかなと邪推します。

当然,修習生も裁判官室にいるわけだから,中には勘違いする人もでてくるのでしょう。

ワタシは,新任事務官か修習生がゴミ箱清掃すればいいのではと左陪席に言ったことがあります。

その答えが「あれもあの人たちの仕事なんだよ」というもの・・・

書記官を心の奥底で軽蔑し,優越感を感じているのはJの方々なのでは。

マジレスキボン

228無責任な名無しさん:04/02/07 19:26 ID:XvIQjCPW
>>227
っていうか、驚いた。マヂデスカ?
おいらのいた某小規模庁では考えられんなぁ。
東京地裁って、その他の裁判官室の雑事も書記官がやるの?
ありえねー。
229無責任な名無しさん:04/02/07 20:22 ID:L/Omh0L5
>>227
そんなことを人に言う前に自分で行動しないのが修習生のだめなところ。
230無責任な名無しさん:04/02/07 21:00 ID:1fh++6mu
前修習した時の裁判官室は,女性の右陪席が雑用をやってました。
部長も左陪席も(いずれも男性),仕事以外はやらないって感じでした。
右陪席は,「書記官に頼むこともできないし,部長も左も,これまで
ずっと家でなんにもさせられることなく過ごして来たんでしょうね。」
と笑ってましたが。
231無責任な名無しさん:04/02/07 21:05 ID:7ELQtPHn
でも、書記官と一緒に片づけとかしようとする、偉い書記官に
決まりがあるから乱さないで欲しいとか注意されたりするんだな。
これが。組織というのは難しいと思いました。
232別の修習生:04/02/07 23:42 ID:x5iPgAxi
>>227
裁判官室のゴミの清掃が書記官の仕事なのは、秘密保持のためだそうです。
裁判官か書記官でないと、それがシュレッダーにかけるべきゴミかどうかを判断できないから。
233無責任な名無しさん:04/02/08 07:47 ID:KX1WYl1Z
>>232
それはゴミ箱ではなく、プリンターの下の書類捨てる箱のことでは?
それはどうしてたかなぁ。記憶にないや。
234無責任な名無しさん:04/02/08 14:24 ID:lOZt6R3D
しょーむない修習生もゴミ箱行きやな・・・(^◇^)ケッケッケ...
235無責任な名無しさん:04/02/08 15:57 ID:z65tTwKn
>>234
コンプレックス剥き出し・・・哀れだね
236無責任な名無しさん:04/02/08 23:01 ID:64/JZfUM
"ミ,´∀`,彡オマエジャガー"
23757期 ◆TAPy3blMsc :04/02/08 23:04 ID:F+A0bX1x
大阪地裁では清掃の人が毎朝来るけどなあ・・・・
部長以下裁判官は全員「ありがとうございます」って一言かけてるよ。
いい部だからかなあ・・・またーりしてる。
238無責任な名無しさん:04/02/09 18:45 ID:bRVEPNPB
ロースクール制度は大金を払えば法曹資格が貰えるのと同じ制度。
現にロースクール経由でしか受けられない新試験の合格率は3倍程度。
合格率3%の現行司法試験の約10分の1。

ロースクールへ行くには金が1000万円程度かかるため、普通の所得の人はなかなか行くことができない。
親の介護をしている人なども、家を離れられないためロースクールへ通うことが出来ない。
努力家で実力があっても金がない人間は弁護士になれず、能無しのボンボンでも金さえ払えば楽に弁護士になれる。

あまり知られていない事実だが、そもそも、ロースクールは大学の復権のために作られた制度で、
全く必要性のない制度。↓を見てもらえばそのことが明らかに分かる。大学教授の権威を復活させるために
大学関係者が無理やり成立させたものだ。ローができれば大学は受験料や入学料・授業料でウハウハだ。

司法制度改革審議会会長・法科大学院創始者の佐藤幸治先生と民主党の枝野・中村議員
との法務委員会での質疑応答 (1時間9分から)
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=13925&media_type=rn

これを見て少しでも怒りを感じた方は、このコピペをコピペするか、↓に文句を言ってやりましょう。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html

239無責任な名無しさん:04/02/11 23:09 ID:eiaiQ6P4
(0⌒ v.⌒0)
240無責任な名無しさん:04/02/14 00:16 ID:tPch1I2Z
某裁判所庁舎西側に信号機のついた三叉路がある。お昼休み、男女二人の修習生が堂々と信号を無視してお渡りに。

信号さえ守れないヤツらに裁いて(弁護して)欲しくない。
241無責任な名無しさん:04/02/14 00:55 ID:LlKPDPbV
正確には北西では?>>240
242無責任な名無しさん:04/02/14 01:11 ID:AVDXo9Be
>>240,241
南西では?
みんな信号無視してませんか?
24357期 ◆TAPy3blMsc :04/02/14 02:01 ID:43TTJTr+
大阪の話ですかね?
244無責任な名無しさん:04/02/14 13:39 ID:GbGTes1k
>240 いやしくも法曹になろうとする人物がみんなが信号無視しているからといって正当化できるとは到底いえないというべきである。
245無責任な名無しさん:04/02/14 15:18 ID:lO7JxMl5
いや、確信的行為だろう。
・事故が生じる蓋然性
・歩行者の信号無視の実質的違法性の程度
・事故が生じた場合の過失割合
を検討の上、生じうる不利益の期待値よりも、一刻でも早く腹を満たすこと
による利益が大きいと判断したと。
246無責任な名無しさん:04/02/14 21:11 ID:iPAKFWCp
和光で、信号無視すると市民から苦情が来るので気を付けましょう。
特に、寮ちゃり。

>>240
車が来てないのに、信号待つのがおかしいんでないかいな。

なんか、よい子の発想だね。
運動会で、みんなで手をつないでゴールしてれば・・・
247無責任な名無しさん:04/02/14 23:53 ID:lUVhfk4D
>240 の場所が大阪かどうかは定かではないが、大阪高裁刑事部のS裁判長は律儀に信号を守っていらっしゃる。

いやしくも(笑)法曹を目指す人間なら法規、法律を守るのは当然であろう。
248無責任な名無しさん:04/02/14 23:56 ID:UVr8G/zU
>>247
信号を守らない裁判官もいるけどねー
車がこないのに赤信号を守るのは意味ないでしょ。

あ,もちろん歩行者の話ねw
249無責任な名無しさん:04/02/15 00:18 ID:tJHR3kXT
>>247
じゃあ、法定速度守っている法曹って、いるんだろうか?

法律にも、厳格に守るべきものから、取り敢えず規定されているもの
、つまり、濃淡があることを知って欲しいな・・・
250無責任な名無しさん:04/02/15 07:38 ID:Mol/rING
左右から車がこないことを何度も確認して
いざ赤信号を横断しようとした瞬間に超高速の車に引かれて
さらにその後をローラーに踏まれてペラペラになる法曹がいたら神
251無責任な名無しさん:04/02/15 08:31 ID:IfZtL34l
戦後ヤミ米食わずに餓死した裁判官もいるってのに・・・

でもその裁判官、家族にはヤミ米食わせてたらしいw
252無責任な名無しさん:04/02/15 11:22 ID:yQUCf9FW
>>249
某裁判官、赴任してきたらすぐにその県内のオービス情報を手に入れてた。
253無責任な名無しさん:04/02/15 11:34 ID:jdpr2ocb
おれ、某裁判官と話してたとき、法定速度は守れませんよねぇという
ことをいったら(文脈上、一般道30キロオーバーとかでない、軽微
なヤツね)、
素で、「いや、私はきちんと守りますよ」といわれてしまった。
裁判官にはなれんなと思った瞬間でした。
っていうか、邪魔やねん。そんな香具師。
254無責任な名無しさん:04/02/15 12:56 ID:IfZtL34l
ある弁護士さんから自分は酒飲んだら
絶対運転しないという話は聞いたことある。
それこそ一口でもアルコールを入れたら、
どんなに金かかっても絶対代行屋呼ぶとかといってた。
255無責任な名無しさん:04/02/15 13:06 ID:TOLEjnxL
代行呼ぶ位の金ならあるしな

信号無視云々は、ちゃんとした人なら仕事している平日の真っ昼間に、ちゃんと仕事をせずに裁判所でだらだらしているクズが、若くて将来が開けていてしかも利口な女を連れているやつをねたんでネットでこそこそと因縁をつけている、という悲しい書き込みですね。
ご愁傷様です。
256無責任な名無しさん:04/02/15 13:12 ID:ETgCa/aK
貧困な発想だね・・・w
257無責任な名無しさん:04/02/15 13:28 ID:+A+XWCSA
和光市の住民なんか,修習生がバス停で大声で談笑している
だけでクレームの手紙書いたりするらしい。
漏れ(55期)のとき,ときどき講堂で注意された。
「税金を使って勉強をさせてもらっているのだから,一般の
人の目が厳しいのは当然だ。」と。

今は弁護士だが,移動時や飲み屋では絶対にバッヂを外す。
一般の人から何言われるかわかったもんじゃない。
258無責任な名無しさん:04/02/15 13:32 ID:XCrU85bm
修習中に、判事補の人たちとカラオケに行ったら、
判事補の人たちが、「盗んだバイクで走り出す〜」と
合唱していたので、ちょっとそれはどうかと思ったよ

それはともかく、どんな場合にも一糸乱れず交通法規を
厳格に厳守する人間の集団なんて気持ち悪くない?
そういう集団が裁判官やっているとして、理想的だと
思いますか?
259無責任な名無しさん:04/02/15 13:48 ID:TOLEjnxL
>>257
和光市の特定住民です。
260無責任な名無しさん:04/02/15 15:53 ID:x/17HAHR
裁判官が厳格に法律を遵守してこそ我々国民が安心して司法を任せられる訳です。

「まぁ、いいんじゃない?」って言われた日には、苦情はどこに持っていけばいいんですか?北詰氏に持っていく?(爆)
261無責任な名無しさん:04/02/15 16:13 ID:jdpr2ocb
>>257
昔から、研修所近辺には、修習生にクレームをつけることを至上の
喜びとする方が一部にいらっしゃるのですよ。
262無責任な名無しさん:04/02/15 19:56 ID:T9ULSChQ
>>254
それは今どき,一般人でも普通では?
263無責任な名無しさん:04/02/16 02:55 ID:cS+G0r9I
道交法を必ず厳守するという裁判官の方が少数派だと思いますが・・
私のいた部の方は,以前,たまたまそういう話になったときに
さすがに速度違反については,「守る奴はいないだろう」的な
発言でしたが・・・



264無責任な名無しさん:04/02/16 04:12 ID:7tw0DVhf
修習生ってなんですか?
265無責任な名無しさん:04/02/16 07:46 ID:9niTzmh9
裁判官たるもの「当然法定速度もきっちり守りますがなにか?」と
即言えるくらいじゃないと。真実かどうかはともかく。
自ら威厳を落とすような態度は賢いとはいえない。
266無責任な名無しさん:04/02/16 09:47 ID:iwsCOF6S
激しく同意。
267無責任な名無しさん:04/02/16 14:21 ID:WxNFvktb
法定速度きっちり守るとか言ってると、また、世間しらずとか常識がない
とかのご批判を受けるわけで。
何かと難しい仕事だね。
268無責任な名無しさん:04/02/16 14:40 ID:5tTUnX9r
君たち
何のために交通法規を守るのか分かってますか?
交通事故を起こさないため?
それもあるけど、交通法規を遵守していても事故は起こるんです。

万が一事故が起きてしまった場合に
おれは法律を守っていた。被害者だー。と言って
損害賠償を請求する立場に立つためですよ。
269無責任な名無しさん:04/02/17 22:06 ID:idJKiUFW
つい先日の、ビデオリンク法廷のことである。
その刑事法廷では、中学2年生の強姦被害者の証人尋問が行われていた。
閉廷後、弁護人の辛辣な反対尋問に泣き出してしまった可哀想な被害者の慟哭が耳の中の残っているにもかかわらず、修習生がビデオリンク装置を使って遊びだしたのである。
総勢10人位で、裁判官席、弁護側席、検事席に陣取り、嬉々として自分の顔を映して悦に入っている。
裁判官席にはご丁寧に法服を着たヤツまでいる。
特に許せないのは、証人席(つまり別室)にいる満面に笑みを浮かべた女性修習生である。
その席は、つい先ほどまでいたいけな女子中学生が自分の受けた被害を涙乍らに訴えていた席なのである。こんなバカ修習生に我々の人権が守ってもらえるのかどうか。呆れるよりも先に、狂気を感じてしまった。
その電気代、諸君の給料は我々の血税なのである。猛省を促したい。
270無責任な名無しさん:04/02/17 22:58 ID:S6/rJeYt
>>268
黙れ素人
>>269
黙れ素人
271無責任な名無しさん:04/02/18 01:02 ID:Ait1Z4zd
>>269
つーか、おまえは何なの?当事者?閉廷後も法廷にいるんだから、
傍聴マニアですか?野次馬根性で法廷行って、修習生にけちつけて
喜んでいるわけですか?暇なんですね。





272無責任な名無しさん:04/02/18 01:08 ID:8iauZouL
>>269

すいません。書記官さん。

273無責任な名無しさん:04/02/18 01:09 ID:EywQ7HJy
>>269
そのくらいキモが座ってないと、この仕事はやっていけないよ。
274無責任な名無しさん:04/02/18 01:20 ID:8iauZouL
>>269
ちなみに、ビデオリンクなんて実務に行っても
なかなかお目にかかれない。

収集中にあたったのなら、いじくり回すのは、
ある意味、修習生の本分です。

275無責任な名無しさん:04/02/18 07:10 ID:Q4u3k+lh
>>269
漏れは昨年290万円の所得税を納めたわけだが・・・
別にいいじゃんと思う。閉廷後でしょ?
当事者がいないわけでしょ?何僻んでるんだか。
税金税金って言うけどその修習生達が
将来多額の税金を払って国に後見するわけだし。
そもそも税金がどうのと言っているヤツほどろくに
税金を払っていない。w
276無責任な名無しさん:04/02/18 20:49 ID:y7tsnAcQ
>>269
ビデオリンクの装置を使ってみるってのも、まあ勉強でしょ。
全然興味を示さないよりはいいんじゃないか?
ってことで、電気代は言い過ぎな気が・・・。
ただ、学生気分もよろしいけれど、そこが公の場であることを
ちゃんと心に置いて行動してねとは私も言いたい。
277271:04/02/18 22:50 ID:Ait1Z4zd
あ、そーか、書記官だったのか。そりゃ納得。
いずれにせよ、閉廷後に当事者がいなくなってからならいいんじゃない。
上にも書いてあったけど、いちいち当事者に感情移入していたらやって
られないのがこの職業だからね。
278無責任な名無しさん:04/02/18 22:55 ID:tuKsa9rN
レスのレベルもコドモ
279無責任な名無しさん:04/02/18 23:35 ID:LPL4QAHA
>>278
元の書記官の書き込みがコドモだし。
280無責任な名無しさん:04/02/19 20:22 ID:EDnyuuu0
世の中そんなもん。
281無責任な名無しさん:04/02/19 21:12 ID:xXtDkD6n
葬儀屋ですが、いちいち感情移入できないね〜
新しい霊柩車来たらいじくり回しちゃうね〜
出入りの花屋が見たらどう思うかね〜
出入り業者の立場としては知らん振りするだろうけどね〜
282ただし:04/02/19 22:01 ID:yNtldQ3N
書記官は、刑事事件でも 弁護人の先生と熱心に ギロンすること多し。
某書記官は、 「共犯者の自白の取り扱いも、判例は一貫してますが、
学説は面白いですなあ。」と のたまつておられました。

裁判官からすれば、トンデモ発言「かもしれない」が、
学説なんかに 触れた者にとっては、

しごくトーゼンの事かと。
283無責任な名無しさん:04/02/19 22:11 ID:fBL9A4qW
>>282
ごめん、全然意味わかんない。
284無責任な名無しさん:04/02/19 23:03 ID:827n8ZAA
漏れの知ってる書記官は単なるメモ屋さん。
285無責任な名無しさん:04/02/20 23:46 ID:SXxVXMZn
286無責任な名無しさん:04/02/20 23:59 ID:SXxVXMZn
287無責任な名無しさん:04/02/21 00:34 ID:KWyDk+3P
某有名女優の妹は書記官。
その書記官の同僚ならみんな知ってるけど。
288無責任な名無しさん:04/02/21 21:09 ID:qh/pXrNE
289無責任な名無しさん:04/02/22 23:44 ID:FYTBZDx8
>>282
私もさっぱーり意味が分からない。
290無責任な名無しさん:04/02/25 00:51 ID:3+LFxZ/+
がんばってください。
291無責任な名無しさん:04/02/25 23:33 ID:kiCfOusO
問題
@被告人Aはオランダ人である。観光旅行で訪れた
日本に入国した際にポケット内に保持していた大麻が
見つかった。Aの罪状について論ぜよ。
A被告人Bは日本人眼科医である。観光旅行にて利用していた
日本航空機内にて急病人が発生した。ドクターコールに
応じて診療したが診療中に急病人は死亡した。司法解剖にて
死因は急性心筋梗塞であることが判明した。Bの罪状について論じよ。

292無責任な名無しさん:04/02/25 23:42 ID:aEehWLdd
>>291
素人さんはお帰りくだされ
29357期 ◆TAPy3blMsc :04/02/26 00:12 ID:ivqQ4VU8
もう苦情はないのですか?
29457期:04/02/26 00:32 ID:aUkrTv+h
去年の3月まで採点してた人は確定申告した? 確定申告しないと厳密には脱税
なんだろうけど,どうなるの?
295無責任な名無しさん:04/02/26 00:49 ID:PjdAJNtD
源泉徴収されている(=すでに税金は払っている)ので、
脱税にはならないでしょ。
296無責任な名無しさん:04/02/26 00:51 ID:3eoOugFY
>>295
しっかりしろよ!修習生!
29757期:04/02/26 01:05 ID:aUkrTv+h
>295
セミナーは源泉徴収されてないんですよ。だから必要な気がするんですが・・・。
298無責任な名無しさん:04/02/26 01:22 ID:Fyu/LOFF
小生は一般素人ですが、質問です。
民事単独法廷で修習生さんは、裁判官の隣に(向かって右に)お座りですが、刑事単独法廷では、そうではありません。
なにか違いがあるのでしょうか。
299無責任な名無しさん:04/02/26 09:07 ID:Su1CX4lZ
>>298
あいているスペースに座っているだけです。
300無責任な名無しさん:04/02/26 23:40 ID:iIYJ0e6V
>>299
299さんは,業界外の方ですね。
修習やった人なら,その違い,その理由を知ってるもんね。
301299:04/02/27 00:04 ID:XhCuXVk/
>>300
残念ながら事務官です。
ウチは法廷が狭いんで物理的にその場所しか不可能です。
302無責任な名無しさん:04/02/27 00:29 ID:w6PcfnbD
刑事で、上に座ってるとこある?
私の知る限り、ないような・・・

民事は、当然のように上に座るけど。
303無責任な名無しさん:04/02/27 00:36 ID:ZIMbhpAN
>>302
一例,聞いたことがある。
裁判長がそういう方針だったんだと。
304無責任な名無しさん:04/02/27 01:37 ID:mHM3eg9C
裁判長がいる事件だと上には座れんだろうよ。席がない
民事で上に座っていたら、弁護士にクレームつけられて下に降りた人がいると聞いた。場所とか人によるらしい。
>>300
単に開いている場所だろ。馬鹿じゃねえの
305無責任な名無しさん:04/02/27 05:38 ID:Qh2CVo7t
>>292
わからないんでしょ?Aが。www
306無責任な名無しさん:04/02/27 08:39 ID:2b4VP4ND
>>304
寝てたのか、その修習生は・・・
307無責任な名無しさん:04/02/27 22:15 ID:/4BlYshV
>298です。 (¨ ) アノー 僕への回答は・・・(苦笑)
308エラソー:04/02/27 22:28 ID:8eQknMWt
>>307 どこの裁判所ですか?
309無責任な名無しさん:04/02/27 23:23 ID:mHM3eg9C
>>306
弁護士の方針らしい。
別に寝てない。
310無責任な名無しさん:04/02/27 23:31 ID:dVPGkwpO
>>307
民事では上に乗せるが,刑事では乗せないのが普通。
311無責任な名無しさん:04/02/27 23:52 ID:QjsYc077
>>309
自分も上に座ってただろうに。
おとなげないなーー。

312無責任な名無しさん:04/02/28 16:05 ID:15wjouGe
>>298
担当裁判官の方針次第ですわ。
記録を一緒に見るためには裁判官の横にいた方が便利なので、民事では法壇に
乗せる裁判官も多いですが、刑事では私の知る限りではいません。
修習生が被告人に恨まれるようなことがあってはいかんという配慮だとか。
313無責任な名無しさん:04/02/28 23:12 ID:QjfaWmHb
ありがとうございましたー。m(__)mペコ
314無責任な名無しさん:04/02/29 20:34 ID:NUrctFDg
弁護士志望で公務員共済の任意継続を考えている方
又は
弁護士で公務員共済の任意継続をされている先生いますか

メリット,デメリット教えて下さい

ぐぐっても全くでてきません。

後期になって和光に戻ってから事務局に聞けばいいのかもしれませんが・・・
315無責任な名無しさん:04/03/01 16:42 ID:vCp1iL4c
>>314
ウソイクナイ!
共済 任意継続でイパーイでる。

316無責任な名無しさん:04/03/03 05:04 ID:28OC+kHn
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20040303

■ [司法]修習生のパンプキンさんは,最近,裁判官の良さがわかってくれたようですね(^_^)。
http://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=hodothepumpkin

*注 この記事は明朝には削除されています。
−−−
*ハケーン*
修習生は裁判官を「裁判官様」と呼ぶらしい!

317無責任な名無しさん:04/03/03 17:09 ID:pzBTbHKg
>>316
この修習生が書いてる思いもしないアイデアで執行猶予つけた
ってのは何だろう?
ダブルのことか、それとも再犯だけど宣告時に5年すぎてたとかかな。
いずれにしても奇抜なアイデアが成立する分野と思えないが。
この修習生がアホなだけか?
31857期 ◆TAPy3blMsc :04/03/03 17:44 ID:eBT6BWPZ
裁判官様なんて呼びませんが。

奇抜なアイデアってなんでしょうね?
ダブルって再度の〜のことですよね?
確かに317さんが言うほかには思いつかない・・・
情状酌量で減刑して・・・とかですかねえ・・・
319無責任な名無しさん:04/03/03 17:58 ID:5HyKphR/
むりやり自首認めたとか?
32057期 ◆TAPy3blMsc :04/03/03 17:59 ID:eBT6BWPZ
うーん・・・気付かないですかねえ,そのくらい・・・
いったい何なんでしょうねえ・・・
321317:04/03/03 18:08 ID:pzBTbHKg
酌量減軽して再度の執行猶予ってあたりか。
執行猶予にしたいなら思いつくはずだな。

単に指導担当裁判官の当初の実刑路線に追従して
思考をストップさせただけのような気がするね。
裁判官様とか言っちゃうのもなー。
修習生は無礼であってはいかんが小生意気でいいと思うけどなぁ。

>>314
任意継続の方が2年目が安い。それがメリット。
2年後に国保に切り替える手続をしなきゃいけない。それがデメリット。
32257期 ◆TAPy3blMsc :04/03/03 19:16 ID:eBT6BWPZ
そうか,酌量減軽して再度の・・・なるほど。
思いつかないっていうほどのものでもないですけどねえ・・・・
思考ストップですよね,完全に。

まあホントに「裁判官様」って思ってるわけでもないんでしょうが,
ジョークにしては痛いですよね・・・
323無責任な名無しさん:04/03/03 20:18 ID:5HyKphR/
>>322
内容からすると本物の修習生のようだけど、本気で思ってても痛いし、
ジョークとしても痛いわな。
なんとなく、どんな人か想像がついてしまう。
324無責任な名無しさん:04/03/03 22:32 ID:3A+g5s+I
修習生のレベル低下もここまで来たか……
325無責任な名無しさん:04/03/04 16:04 ID:TgZBwhtV
>>322
>>323
この人、裁判官だけでなく他の人にも「様」つけてるよ。
弁護士様、書記官様、調査官様・・・・
半分皮肉を込めてそう呼んでるだけだと思うけど。。
326無責任な名無しさん:04/03/07 23:57 ID:2D2H7mWy
ageとこう・・・。
327無責任な名無しさん:04/03/08 13:52 ID:bsjdm8lX
■ [司法]司法修習生のryuseiさんが、白い巨搭について解説しています。
http://ryusei.fc2web.com/diary.htm

3月5日 昨日の白い巨塔の俺解説の続きですが、
裁判っていうのは「現場にいたワケでもない、神ならぬ」裁判官が事実を認定して、
判決するっていうしきたりになっています。
問題なのは、裁判官はどうやって事実を認定しているかっていうことですね。
この点は、民事訴訟では「弁論の全趣旨」によって認定すべきと、
民事訴訟法で規定されています(同法247条・自由心証主義)。
分かりやすく言いますと、「おまいら、この裁判官様に厄介事を解決してくれって頼んだ以上、
裁判官が黒いと思えば、白馬も黒いんぢゃっ!」ということです。
ドラマに即して言いますと、どんなに医学的に高尚な議論をしても、
裁判官を説得できなければアウトってことです。

「弁論の全趣旨」っていうのは、裁判官に事実認定を全て委ねましょうっていう法理です。
ただ、それには限界はあるのか、ないのかですね。まぁ、普通に考えたら、法廷での証言は、
証人の証言内容とか態度とか表情などから、心証をとっていくべきですよね。傍聴人はあくまで、
外部の観衆なのですから、裁判官は彼らの言動は無視すべきかもしれません。
 ただ、実際の裁判官は決して明白には肯定しませんけれど、実務修習中の私の実感では、
傍聴席での出来事も間接的には証言の信用性に影響するっぽいです。

http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20040307
328無責任な名無しさん:04/03/08 15:41 ID:ye1GJWzS
うーん、本物の修習生だろうか?
そうだとすると、分かりやすく書こうとして失敗してるのか?
それとも、アフォなのか?
むー、やっぱり、ニセモノか。
329無責任な名無しさん:04/03/08 16:26 ID:6luvZN8a
今の司法試験は、この程度の浅薄な理解の人でも
合格できるって事ですよ。
330無責任な名無しさん:04/03/08 20:24 ID:zjtNQtqW
hodoおもろいじゃん。
批判する前に彼の日記ちゃんと読みなよ。
331時間の無駄:04/03/08 21:15 ID:eDxdn40H
 >>328さんの論文、読・み・た・い!
332無責任な名無しさん:04/03/10 08:42 ID:GU71X4ce
>>327

黒い馬を白いと認定した裁判の実例
http://www.kyoto-u.com/lounge/tokeidai/html/200306/03060002.html
333無責任な名無しさん:04/03/10 09:50 ID:RmCCWd6D
>>332
ただの法律論議スレじゃん。
どこが黒を白にした話なのか説明してくれ。
まさか君がそう思ってるだけ?
334無責任な名無しさん:04/03/13 23:40 ID:xuX82h9w
保守age
335無責任な名無しさん:04/03/15 01:51 ID:OjYuaotD
保全AGE
336無責任な名無しさん:04/03/19 09:03 ID:yCZ0kyoq
頑張って!(苦笑)
337無責任な名無しさん:04/03/21 13:28 ID:2FH5iRVw
>1 ネタ切れですか?(笑)
338無責任な名無しさん:04/03/21 13:48 ID:HPHXEKtB
>>1これ改造して荒らしテンプレに使わしてもらいますね

そんなことより聞いてくれよ>>1
昼休み、某地裁の地下売店前通路で数名の司法修習生が談笑していた。
突然、男性の修習生の一人が女性の修習生の胸をさわり、続いて指先で数回胸を突いたのである。
一瞬わが目を疑ったがまぎれもない事実。
その女性も嫌がるどころか、逆に嬉々としていたのにはまたまたびっくり。
公衆の面前でコイツら一体何を考えているのか理解に苦しむ。
子供のころから勉強一筋で社会常識に欠けているのか知らんが、できの悪いバカ学生以下のレベルだ。
ほかにも、司法修習生のなかにこんなバカもいた。
こいつは裁判中、なにが嬉しいのかよくヘラヘラしている。完全にバカ丸出しである。
ある時、情状証人で証言中の被告人の母親が、感極まって泣き出した。とても笑える場面ではない。
ところがこのバカは、こんな時にでもヘラヘラ笑みを浮かべていたのだ。人格及び精神構造上に欠陥があるとしか思えない。
こんな奴つらでも、弁護士になれば先生と呼ばれると思うと頭にくる。
もし将来、間違って日弁連や弁護士会の要職につくことにでもなればとんでもないことである。
339無責任な名無しさん:04/03/25 00:07 ID:sq8bzuDb
( ̄。 ̄)ホーォ
340無責任な名無しさん:04/03/25 00:31 ID:QTJcb4yx
そんなことより聞いてくれよ>>1
昼休み、某地裁の地下売店前通路で数名の司法修習生が談笑していた。
突然、男性の修習生の一人が女性の修習生の服を脱がし、続いて
セックルを始めたのである。
一瞬わが目を疑ったがまぎれもない事実。
その女性も嫌がるどころか、逆に嬉々としていたのにはまたまたびっくり。
公衆の面前でコイツら一体何を考えているのか理解に苦しむ。
子供のころから勉強一筋で社会常識に欠けているのか知らんが、できの悪いバカ学生以下のレベルだ。
ほかにも、司法修習生のなかにこんなバカもいた。
こいつは裁判中、なにが嬉しいのかよくヘラヘラしている。完全にバカ丸出しである。
ある時、情状証人で証言中の被告人の母親が、感極まって泣き出した。とても笑える場面ではない。
ところがこのバカは、こんな時にでもヘラヘラ笑みを浮かべていたのだ。人格及び精神構造上に欠陥があるとしか思えない。
こんな奴つらでも、弁護士になれば先生と呼ばれると思うと頭にくる。
もし将来、間違って日弁連や弁護士会の要職につくことにでもなればとんでもないことである。


341無責任な名無しさん:04/03/25 09:57 ID:by4v3djU
(´ι _`  ) あっそ


|病院|(・_・ )―――――C<―_‐))))))ズリズリ >340
342無責任な名無しさん:04/03/25 10:17 ID:j03SsL6G
修習生ってもてますか?合コンありますか?
343無責任な名無しさん:04/03/25 21:23 ID:Qsvwbg41
>>342

>もてますか?

それなり。
結婚を前提とした付き合いならなおさら。

>合コンありますか?

ありまくり。
344某 公判にて:04/03/26 17:19 ID:/Zl18rzC
司法修習生が、一般傍聴席に。そこで

1. 刑事事実認定の教材は、早く購入したほうがいいかもしれない。
2. 書記官研修所の講義案も 速やかに購入したほうがいいかもしれない。

実力涵養は、くれずれも確実に……
345無責任な名無しさん:04/03/27 00:48 ID:KCwKFG89

修習性の給与が貸与制になったら、もうやりたい放題だね。

法曹の卵としてのモラルうんぬん言って来る奴らにも何ら義務を負うこと
もない。

「うるせー、こっちは散々世間からフリーター呼ばわりされながら必死に
受験して、高い金払って法曹になるんだよ。文句あんのか? 乞食国民め」
346無責任な名無しさん:04/03/27 03:12 ID:ESHU/Pht
もてる奴は受かる前からもてる
もてない奴は受かってももてない

甘い夢は見るなよ
347無責任な名無しさん:04/03/27 04:48 ID:bvbWgoRA

>>327
黒い馬を白いと認定した裁判官の実例
http://home.att.ne.jp/aqua/masa/y11.html

黒いとの心証を得た?、2chの陪審員
http://home.att.ne.jp/aqua/masa/2ch.html

あなたの評決は?

348↑訂正:04/03/27 04:53 ID:bvbWgoRA
>>327
黒い馬を白いと認定した裁判官の実例
http://home.att.ne.jp/aqua/masa/y11a.html

黒いとの心証を得た?、2chの陪審員
http://home.att.ne.jp/aqua/masa/2ch.html

あなたの評決は?



349無責任な名無しさん:04/03/29 01:53 ID:KefINMYM
( ̄へ ̄|||) ウーム
350無責任な名無しさん:04/04/01 09:14 ID:AaXQahys
修習生さんって、転勤はあるんですか?
351無責任な名無しさん:04/04/01 11:11 ID:GpE61+i2
出張はあります。
明日から和光に出張です。
実務家の皆さん、お邪魔するかもしれませんが宜しくお願いいたします。
352司法修習生 ◆02BrXAGbx6 :04/04/01 17:28 ID:NSkVBpNO
>>350
転勤はないです。
>>351
出張って何ですか?
353無責任な名無しさん:04/04/01 18:27 ID:p7q9CJdm
>>352
修習生は,実務修習地が勤務地になり,前期と後期は「出張」扱いになってるはずだぞ。
354無責任な名無しさん:04/04/02 09:56 ID:fpPxeb8C
>350です。ありがとうございました。頑張ってください。


フレーヾ( ̄^ ̄ゞ)( 尸ー ̄)尸_フレー
355時間の無駄:04/04/02 20:57 ID:4fFOF8rz
>>353 司法修習生って、長い期間の出張手当でボロ儲けですか??
356無責任な名無しさん:04/04/02 22:16 ID:6gxBZXx1
>>355
寮費と相殺されるくらいに額です。
357無責任な名無しさん:04/04/03 17:50 ID:1PBCMECO
「時間の無駄」さんって、揚げ足を取ってるだけで楽しいんでつか?




ヾ(゜Д゜)ノ ウケケケ・・ケーッケケケケケ
358無責任な名無しさん:04/04/05 14:34 ID:wh+2CIMw
修習生の時期というのは
ま、一種、ご褒美のようなものでしょからね。
359無責任な名無しさん:04/04/08 20:57 ID:bL0U06rj
新しい方が各地にお見えです。頑張ってください!
360無責任な名無しさん:04/04/12 01:10 ID:8zo6sFFE
age
361無責任な名無しさん:04/04/17 11:45 ID:aPI9vbiM
テレビデビューのみなさん!凛々しく映ってましたよ〜。




ヾ(゜Д゜)ノ ウケケケ・・ケーッケケケケケ
362無責任な名無しさん:04/04/17 12:51 ID:rGf4wL9p
>>1は妄想でつか?
363無責任な名無しさん:04/04/17 14:51 ID:J1HjM2yW
いま思えば、修習生時代はいい時代でした。
法律知識を詰め込む受験時代から実務への架け橋としては、かなり
優れた制度だったように思いますね。
法律の前に事実認定ということを徹底的に仕込まれますから。
抽象的な法解釈の世界から、証拠と事実認定の世界へと。
364無責任な名無しさん:04/04/21 09:28 ID:MFTlloLN
高裁の法廷って、修習生はいないんですか?
365無責任な名無しさん:04/04/21 11:52 ID:Ktla2XuV
>>359
「新しい方」(58期)は,4月から6月まで,和光の司法研修所で
前期修習です。
今,「各地」にいるのは,2年目(57期)です。6月まで地方に
分かれての実務修習で,7月から9月まで,和光に戻って後期
修習を受け,試験に合格すると法曹になれます。

>>364
普通はいませんが,裁判所によっては,特別に修習生を入れて
あげるところもあります。
366無責任な名無しさん:04/04/26 00:55 ID:gX6FabPy
救済age
367無責任な名無しさん:04/05/02 16:33 ID:at1kXbE9
GWあげ
368無責任な名無しさん:04/05/03 17:41 ID:20bV+iQT
質問なんですけど、数年後から修習生のお給料って無くなるんですか??ある本に載ってたんですが‥
369無責任な名無しさん:04/05/03 17:45 ID:MNWglz9L
ああ、防大生みたいに貸与制にするという議論がなされてるね。
任官すると返済免除、弁護士になるなら返済。
まだ本決まりではないみたいだけど。
370無責任な名無しさん:04/05/04 13:21 ID:RHarEfSw
なるほど。本決まりまで時間かからなそぅですね‥。ありがとうございました。
371無責任な名無しさん:04/05/04 22:19 ID:ldUbZY+r
マジレスすると
新司法試験合格者が修習に入る平成18年から貸与制にするという案が有力(某新聞)。

また、修習は弁護士資格の必要条件だから
任官者だけ返済免除という案には日弁連が大反対している。

結局、全額返済を原則として、どこまで返済が免除されるかの問題かもね。
372無責任な名無しさん:04/05/04 23:47 ID:Y5SficfW
興味本位の質問で申し訳ありませんが、修習生のみなさんって風俗なんか行くんですか?
373無責任な名無しさん:04/05/05 00:55 ID:vg7PKC3/
>>372
そんなの人それぞれ
374無責任な名無しさん:04/05/05 11:29 ID:EWnqh3A2
>373 貴方はどうですか?
375無責任な名無しさん:04/05/05 14:27 ID:tX+e5X+H
>372
「修習生」だから,という質問の意図が全く分からんですが
普通の人達と同じ割合で行ってる人は行ってるでしょ
376無責任な名無しさん:04/05/05 15:44 ID:lL06m+DY
働いてもいないのに国民の血税から出された給与で風俗かよ!
ってことじゃないの?

こういうことを言う奴は大抵ろくに税金を納めてないんだけどなw
377無責任な名無しさん:04/05/05 22:32 ID:vg7PKC3/
>>376
修習生も税金払ってるよ。
378無責任な名無しさん:04/05/06 00:09 ID:XurF8Kze
税金から給料貰って、その給料から税金払うってのも変な話だよな。
いや、修習生に限った話ではないが。
379無責任な名無しさん:04/05/06 09:27 ID:teaKR/Kn
微々たるモンですが、消費税は払ってるぞ(笑)。
380無責任な名無しさん:04/05/06 20:22 ID:U6DZYmdF
>>378
そうかな。だとしたらどういう制度だったら変じゃないと思う?
381無責任な名無しさん:04/05/07 05:50 ID:d71A6WMP
>>378
所得税法の勉強でもしなさい。
382無責任な名無しさん:04/05/10 09:32 ID:22+uccFj
(⌒▽⌒)アハハ!
383376:04/05/10 20:35 ID:keZ3my9o
私が「税金を払ってない」と言ったのは
修習生を詰る人間のことなんだけどね。
384無責任な名無しさん:04/05/10 22:00 ID:s1Fz/j+f
だから、消費税は払ってまんがな(笑)。
385無責任な名無しさん:04/05/12 09:22 ID:h6odTpqm
暑いですね〜。
386無責任な名無しさん:04/05/14 21:36 ID:lM7Fy1Be
過去ログに言う通り法廷で居眠りする修習生は実在しますねー。

大法廷では目立つから、ちゃんと起きてなさいってんだ、べらんめぇ・・・。
387無責任な名無しさん:04/05/16 14:50 ID:LVN4Dp91
つまらん尋問延々聞かされてりゃ、眠くもなるさ。
寝ない裁判官はえらい。
388無責任な名無しさん:04/05/16 22:02 ID:5vLwzAuh
居眠りだったら裁判官になってからしろ!(爆笑)
389無責任な名無しさん:04/05/16 22:32 ID:JSfcIyaV
寝ないように携帯でドラクエでもやってなさい
390無責任な名無しさん:04/05/24 00:23 ID:4CEKKsne
買った(笑)>ドラクエ
391無責任な名無しさん:04/05/24 22:43 ID:XEPQF0gv
法壇の上だと眠くならなくても、修習生の机だと眠くなるもんだよ。
法壇の上は丸見え感が違うし、記録も読みながら聞けるし、何より、
眠くなったら補充尋問すれば目が覚める。修習生はそれができない。
392無責任な名無しさん:04/05/24 23:18 ID:VAuNSNBW
開き直ってないか?(笑)
393無責任な名無しさん:04/05/24 23:43 ID:PE/lPRYS
人間の忍耐力なんてそんなもんだ。
裁判官が寝てたら結論に影響がありそうな気がしてイヤだが、
修習生が寝てても、とりあえずムカツクだけだし。
394無責任な名無しさん:04/05/29 04:12 ID:/oqPwaKw
問題提起 投稿者:sonicboom(管理人)  投稿日: 3月14日(日)00時00分16秒
http://8627.teacup.com/sonicboom/bbs
某修習生のHPは,なぜ閉鎖してしまったのでしょうか…?
知っている人教えて下さい。

348 :↑訂正 :04/03/27 04:53 ID:bvbWgoRA
>>327
黒い馬を白いと認定した裁判官の実例
http://home.att.ne.jp/aqua/masa/y11a.html

黒いとの心証を得た?、2chの陪審員
http://home.att.ne.jp/aqua/masa/2ch.html

あなたの評決は?
395無責任な名無しさん:04/05/30 03:59 ID:CgtGjbi6
396無責任な名無しさん:04/05/30 21:02 ID:EDXkATm9
エレベーターの中で事件の話をするのはダメだよ!
397無責任な名無しさん:04/05/31 01:47 ID:qGScfbAl
東武東上線の和光市駅からよく修習生や弁護士が乗り降り
しているのをみかけます。修習生は筆記体の「J]でしょうか
バッチを付けてますからわかります。司法研修所の帰りなんで
しょうね。以前弁護士事務所にいたからわかるけど、一般の人は
バッジ見て司法修習生なんて判らないでしょうね。
398無責任な名無しさん:04/05/31 09:20 ID:OkC3aTEM
当職には、Jには見えないんだけどなー・・・。本当にわかっているのか?
399無責任な名無しさん:04/05/31 14:33 ID:as3oDbmQ
>>398
筆記体ってご存知でっか?
わかる気がするが・・・
400無責任な名無しさん:04/05/31 20:01 ID:UyjfVuyD
>>398
修習生バッジの形は「J」です(断言
(てゆうか、知らないで付けてたのかよアンタ・・・)


一般人は税大生と修習生の区別もつかないだろうね。
401無責任な名無しさん:04/05/31 20:59 ID:DQJSIsD7
司法修習生を英語で Judicial apprentice と訳すかな?

っつーわけで、Jな訳よ。


覚えておきなさい、情けない先生!:・(`▽´)・:ケケケ
402無責任な名無しさん:04/06/01 08:07 ID:SGYnY0eM
403無責任な名無しさん:04/06/01 09:13 ID:VUEFBLA+
俺も、三色がJPBをあらわしてるのは知ってたが、
正直、形が筆記体のJとは知らんかった。
三つ葉のマークかと思ってたヨ。
そういや、何故か2つ持ってるんだよな・・・。
404無責任な名無しさん:04/06/01 12:59 ID:PLmuQiQV
>>401
司法研修所は、The Legal Training And Research Instituteで、
司法修習生は、一般的にはLegal Trainee
と訳すと研修所では教わったけどね。
405無責任な名無しさん:04/06/01 13:01 ID:VUEFBLA+
>>404
裁判所ではlegal apprenticeを正式訳語として使ってます。
traineeの方が外人には通りはいいが。
406無責任な名無しさん:04/06/01 13:55 ID:X9HXw9iA

弁護士バッジは?

すぐにメッキがはげる(^_^)

407無責任な名無しさん:04/06/01 14:34 ID:VUEFBLA+
>>406
メッキがはげてる方が渋い。
408無責任な名無しさん:04/06/01 14:50 ID:X9HXw9iA

弁護士はすぐにバッジのメッキをはがす(^_^)
409無責任な名無しさん:04/06/01 19:35 ID:XoUh6rQT
ジフでこすれば一発で渋くなる(w
410無責任な名無しさん:04/06/01 20:49 ID:GLna/H+r
>400 じゃあ、Jにならないぞ。
411無責任な名無しさん:04/06/01 20:50 ID:GLna/H+r
↑誤爆。>404
412ギル ◆DE8YU6pGD. :04/06/01 20:52 ID:0C2mr8N/
金はべつだけど,金属は硫黄につけると黒くなるのが多いね。

硫黄系の温泉につければ一発で渋くなるらしい。
個人的にはバッジは付けないか付けるかのどっちかがいいと思う。
裏返しにつけるのはカッコ悪いと思うんだけどなあ。
413無責任な名無しさん:04/06/01 21:32 ID:pVgJ27wz
>>412
東京なんだけど
バッジつけてないと持ち物検査されるので
付けないわけにはいかない。

でも弁護士バッジを付けたまま
マンガを立ち読みしたり
エロビデオをレンタルしたり
いやじゃない?
414無責任な名無しさん:04/06/02 06:25 ID:gYefry57
>>413
そういうときはバッジを裏返さないか?
415無責任な名無しさん:04/06/05 17:32 ID:274WLQgb
同期のみなさん、お疲れぇ( ̄ー ̄)ノ▽”フリフリ
416無責任な名無しさん:04/06/06 19:32 ID:AbUqZeFE
c⌒っ*゚д゚)っφ 記念カキコ
417無責任な名無しさん:04/06/07 18:36 ID:r7pNh+Uj
修習生、今は何してるの?
夏休みはあるの?
418無責任な名無しさん:04/06/08 00:50 ID:ZIn2VTdw
>>417
57期はもうすぐ後期修習。
58期はもうすぐ実務修習。

夏休みは一週間くらい与えられる。
419無責任な名無しさん:04/06/08 17:48 ID:b9kInHFk
夏休みじゃなくて「自由研究日」だ。
420無責任な名無しさん:04/06/09 20:49 ID:NLlQgVJ9
>>418
58期は6月25に終わって30日からお勤めです。4日の休み。
夏休みはお盆に5日間だと聞いた。
421無責任な名無しさん:04/06/09 21:14 ID:TqbCP7mu
26・27の2日は土日だから休みとしては2日です。
422無責任な名無しさん:04/06/10 09:47 ID:nfdLzUKy
某地裁庁舎の昼休み。カメラを手にした女性修習生が、同期の仲間のところにやってきた。

「すみませぇ〜ん、写真一緒に撮ってもらっていいですかぁ〜?」
「いいけど、何にするの?」
「ウーン、アルバミングぅ〜。」
「はい、チーズ!(カシャ)」


レベル低!小学生の遠足か!お前らは!!!

こんなヤツらに裁かれる(弁護してもらう、取り調べられる)人は可哀想だと思った。勤務でも雇わないぞ・・・( ̄o ̄;)ボソッ
423無責任な名無しさん:04/06/10 19:24 ID:qrvObNTX
正直君の書き込みの方がレベル低いような。
424無責任な名無しさん:04/06/11 09:28 ID:LOwMHwVn
(´ー`)┌フッ ありそうな話やな・・・。
425無責任な名無しさん:04/06/11 18:10 ID:UAk/LNlA
>>420
前後の土日を含めると9日間の休みです。

>>422
それくらい別にいいじゃんよ。
426無責任な名無しさん:04/06/11 21:46 ID:CZ5EQ8ag
>1 に比べればカワイイじゃん・・・。
427hatti:04/06/12 17:03 ID:oSMXMgdY
俺10年ちょっと前の修習生だけど、ほとんど勉強しなかったな。
でも、最近の若い連中って、要件事実の基礎も知らないね。
きっと全然勉強してないんだろうな。
428無責任な名無しさん:04/06/12 20:52 ID:XPoRQmgD
>>427
つーか、1年半で1クラス75人の放任教育だからね。
消化不良と教官の目が届かないことのダブルパンチ。
429無責任な名無しさん:04/06/12 21:23 ID:RUizQhyY
>>422
裁判所に行ったら修習生どうかはバッチ付けてなくても
わかるよねぇ。
他の人は、みんな真剣な雰囲気なのに彼らは違う。

どちらかというと、裁判所見学の中学生や高校生みたい。
中学生、高校生は制服来てるから許されるけどね・・・

430無責任な名無しさん:04/06/12 22:44 ID:gmf5HeYX
まあ、いつの時代も修習生はそんなものでしょ。
431無責任な名無しさん:04/06/13 07:23 ID:4nGcfvfq
修習生って裁判所で何してんの?
事務官の手伝い?
432無責任な名無しさん:04/06/13 10:09 ID:YaGBIGxo
勉強ですよ!(怒)
433無責任な名無しさん:04/06/14 09:29 ID:OuUuKy5c
そらそやな・・・。
434無責任な名無しさん:04/06/14 10:22 ID:Dnw51SI2
べんきょ、って本を読むなら家で読めば・・・
毎日見学状態?
435無責任な名無しさん:04/06/14 16:53 ID:YEhGx/1u
社会勉強です。
436無責任な名無しさん:04/06/16 19:48 ID:Ay5DEkrM
弁護修習中の修習生に言いたいのだが。

 何かにつけて、修習先の法律事務所の弁護士の仕事についてくるのはいいのだが、何も仕事もしないのに依頼者に食事だけご馳走になる、ってのはどういうものか?
自分の依頼者ではないのだから、弁護修習中に依頼者に食事等の便益の供与を受ける以上、準備書面の起案なり、判例・学説の調査なり、何かその依頼者のために仕事しろよ。

 最近、何も仕事もしないくせに、依頼者から食事等の便益の供与だけを平気で受ける修習生が多く、本当に腹がたつ。
司法試験合格者を増やした結果、修習生には、仕事の点でもモラルの点でもデキの悪い奴が本当に増えた。
437無責任な名無しさん:04/06/16 21:24 ID:Md/x/2L8
>>436
起案しとるよ。
438無責任な名無しさん:04/06/16 21:40 ID:cCfvI43o
>>436
モラル低下と合格者増加はそんなにリンクしていないと思うな。
単に,そういう時代なんじゃないかな?
社会人見てもだんだんきちんとした敬語を使えない人が多くなってきているっていうじゃん。

あと
あなたの言わんとする事は非常にもっともだから
直接そういった心構えを注意してもそれに対して反発する修習生はいないんじゃないかな?
439無責任な名無しさん:04/06/17 00:47 ID:rshBcRTw
>>436
別に弁護修習中の修習生は遊んでるわけではなくて
まさに依頼者のために準備書面の起案をしたり判例や学説の調査をしたりしてるわけだから
オマエの批判は全く的を得てないよ。

頭の固いオッサンには無理な話だと思うが、
修習生を叩く前に自分の思考回路の短絡さを疑ってみてはいかがかな?

てゆうか、実生活での個人的な不満を晴らすために
2ちゃんねるに書き込むオマエのモラルってどうなの?w
440無責任な名無しさん:04/06/17 00:48 ID:zXsiW39W
>>436
そういう弁護修習の実態をしってるあなたは何者?
441無責任な名無しさん:04/06/17 00:57 ID:R7eA6831
436はアジシスと同レベルだな
442無責任な名無しさん:04/06/17 09:29 ID:2HiX4GXM
>439 >2ちゃんねるに書き込むオマエのモラルってどうなの

( ´・_・`)オマエモナー
443無責任な名無しさん:04/06/17 09:38 ID:uwEJYyI/
>>442
残念ながらオマエモナー
444無責任な名無しさん:04/06/17 10:02 ID:UH9VQFoq
>>436
依頼者にゴチになる?
そんなことめったにないけどな。
あなたの話前提にしても、修習生つれていって修習生の分まで
払ってもらって何も感じてない弁護士の方がおかしいと思う。
445無責任な名無しさん:04/06/17 11:13 ID:fpzF5G/7
そそ。つーか、436は、弁護士ではないだろうが、弁護修習中の修習生
の行動を把握できる人だから、弁護士事務所の事務員ぐらいか。


446無責任な名無しさん:04/06/17 21:41 ID:ySTmXaQ3
>442-3
レベル低ぅ〜。
447無責任な名無しさん:04/06/18 01:17 ID:PmIaIlES
75 :無責任な名無しさん :03/11/13 08:43 ID:xjvO3LGF
これが修習生だ!
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/link.htm
448無責任な名無しさん:04/06/28 09:02 ID:EkWcOpVt
夏季休暇age
449無責任な名無しさん:04/07/01 23:16 ID:j2hbqlMe
 
450無責任な名無しさん:04/07/08 21:47 ID:MPaL945n

「民」の主張・・・お上依存からの脱却:
「公」は正しいと信じるのはやめて、「おかしなことがある」場合はおかしいと言う。
官僚に支配された組織は市民感覚とずれ、国民の側から見る視点が欠ける。

http://home.att.ne.jp/aqua/masa/y25.html

修習生夏期休暇宿題・・・理由つきの却下判決起案

451無責任な名無しさん:04/07/15 22:05 ID:hy1NIv5f
ヾ(@^▽^@)ノわはは
452無責任な名無しさん:04/07/17 23:02 ID:fPnSFKqH
ψ( ̄▽ ̄)ψイヒイヒイヒイヒ
453ヽ( ・∀・)ノ ウンコー:04/07/18 12:30 ID:ZC6xWXQs
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
454無責任な名無しさん:04/07/18 12:40 ID:TGoOfaQ6
馬鹿だから修習しないと勤まらんのだろ?
455無責任な名無しさん:04/07/28 23:02 ID:QXB8pjrL
すいません,あなたの書き込みは意味がわかりません。
裁判が気に入らないのなら,矛先は修習生ではなく裁判官でしょう。
私は,裁判官になるつもりなんてありませんし。
何をしっかりしなければならないか不明です。

あなたの意見を何の躊躇もなく「民」の主張と言ったりする点で
私はあなたに到底かないませんけど,一言だけ言わせてください。
「民の主張」「お上依存」「官僚支配」「市民感覚」なんて抽象的な言葉に
酔いしれていないで,ご自身の頭で考えてみたらどうでしょうか?
きっと世界が変わって見えてくると思いますよ。

http://6303.teacup.com/napoleon/bbs?
456無責任な名無しさん:04/07/29 11:14 ID:HQshy686

もっともな意見だな。
457無責任な名無しさん:04/07/29 23:29 ID:QnCjVl62
修習生って、法廷の左隅に机を並べて居眠りしていた方達のことですか?
458無責任な名無しさん:04/07/30 01:20 ID:ObQyAxZV
そうです。
459無責任な名無しさん:04/08/03 16:34 ID:Wd56bpxq
>>裁判が気に入らないのなら,矛先は修習生ではなく裁判官でしょう

傍聴についていえば、学生さんの傍聴態度も、また、問題多し。
460無責任な名無しさん:04/08/03 23:50 ID:PegOg4lW
>>457
俺が裁判傍聴に行ったときも爆睡してた。
修習生達は法廷で頻繁に寝るのかしら?
461無責任な名無しさん:04/08/04 02:44 ID:gg2iMa+e
申し訳ないが、刑事の第1回公判では、証拠資料を修習生は見ることができない。
起訴状の写しだけを見ながら、毎日同じような事件の審理を見る(だからこそ体で手続を覚えられるのだが)。
睡魔が襲うのは致し方ない。
462無責任な名無しさん:04/08/04 09:05 ID:Ipygvnwn
>461
刑事訴訟法では、裁判官も同じ。




あ・・・、居眠りしてるのも同じか。。。
463無責任な名無しさん:04/08/04 13:20 ID:YpjGES6c
>>462
公判が始まれば
裁判官は見られる。

464無責任な名無しさん:04/08/04 16:12 ID:WAqZI1he
>>459 手当たり次第、「殺人」だろうが、「合議体の,銃刀法」だろうが、「高裁」
   だろうが 傍聴しようとする学生さん、多し。
もう少し、大学の先生方も御指導の程をお願いしたい。
法廷は公共の場である。キャンパスとは違うのだから。
465無責任な名無しさん:04/08/10 01:14 ID:D4OOgj2i
夏休みage
466無責任な名無しさん:04/08/13 07:38 ID:7qQclUfj
467無責任な名無しさん:04/08/17 11:31 ID:3qFrfOem
>>418
さて、今週あたりから、夏休み終了「復帰」ですねえ……
468無責任な名無しさん:04/08/17 12:17 ID:QViOv9KP
>>464
弁護士やりながら学部1、2年生の非常勤もやってますが、学生には
1 寝ない
2 携帯は切る
3 傍聴人以外の人が入ってきたら、私語はしない。
4 服装はそれなりの格好でくる
5 メモは自由だから、ちょっとでも気になったことは書き留めておく。

というのは厳守させてます。

傍聴は地裁のみで「薬物事犯の新件」を必ず入れます。

事前に刑事手続きの概要という1枚物のレジュメを渡してレクチャーをします。

ときおり、事件と事件の間に裁判官が傍聴席に語りかけてくれることがあるので、そういうときは遠慮せずに質問するように促します。
ほんとに遠慮しない質問をすることがあり、差し止めたくなることもありますがw
469無責任な名無しさん:04/08/17 21:02 ID:r5LT8vm0
通りがかりの一般素人ですが。

>>468
>ほんとに遠慮しない質問をすることがあり、差し止めたくなることもありますがw

具体的にはどんな質問なんでしょうか?
470無責任な名無しさん:04/08/17 22:02 ID:Tasuuc1c
おい!そこの修習生!食堂には財布ぐらい持ってこい!

「明日返します」と名前をわざわざ書いて、定食を食うな!

一食抜いても死なんわ!!!

                常識のかけらもないヤツじゃ・・・。(# ̄З ̄) ブツブツ
471無責任な名無しさん:04/08/17 23:16 ID:i2loTL04
おごってやれ。
472おにぎり にぎにぎ:04/08/18 04:41 ID:rSxAfZKZ
流行語
人生いろいろ

死語
武士は食わねど高楊枝

473別件回答:04/08/18 12:22 ID:iUaZxX0X
>>469 当方、一般傍聴人ですが、
    高校生の場合だと、時には 遠慮のない質問が出ることもあり、
「お給料は、どのくらいなんですか」
「裁判官て、おぢいちゃんみたいだけど、結構、トシは若いんですね。」 (!!)
「あの黒い服をきた職員さんに聞きたいんですけど、仕事は楽しいですか」
「あそこのスーツを着たお姉さんは、何者なんですか」等、
一般人も絶句することも、たまにございます。

>>1 : ただ、「修習生もいろいろ」でして、ときには、一般社会人の来庁者の方と雑談をされる
  修習生の方もいますし、自主的に かなり詳細な「法廷メモ」を取って、法廷終了後に自主ゼミ
をする方々もいます。(cf. >>461
もちろん >>344 のような方も、おられるわけですが(笑)。

>>468 さん :ありがとうございます。ただ、「そのような」学生さんばかりではないところが
悲しいところですね。もつとも、自ら、学生さんを引率される先生も、たまにお見かけします。
(そういう先生方が、もう少し、増えてほしいものです)
474無責任な名無しさん:04/08/19 01:19 ID:OwVczYGs
57期はアフォですか?
475無責任な名無しさん:04/08/20 06:38 ID:7CEz9Cf5
476468:04/08/21 11:36 ID:ajb9zrDs
>>469
「さきほどの事件で、検察官も弁護人も、ものすごく早口でいろんなことを言っていて(冒頭陳述、要旨の告知、論告弁論)、傍聴席で聞いていると全然何を言っているか判らなかったんですが、裁判官は判るんですか?」
(在廷中の立ち会い検察官、思わず苦笑)

(最初に言い渡しがあった事件)「あの被告人は、裁判官が入ってくる前は、全然反省してないように見えたんですけど、実刑じゃなく大丈夫なんですか?」

学生を連れて行くようになってからもう4年くらいになりますが、これがきっかけで国選を積極的にやるようになりました。
あまりにイタイ弁護活動が多く、学生から「先生はやらないんですか」って突き上げを食らいまして。
弁護士会からの督促状は無視してましたが、教え子には弱いw

477無責任な名無しさん:04/08/21 14:25 ID:m3v4omxJ
頑張ってください(笑)。
478無責任な名無しさん:04/08/26 12:00 ID:OF8CjMNj
o(*⌒O⌒)bふぁいとっ!!
479無責任な名無しさん:04/08/26 13:24 ID:c7Wdrz5W
436に噛み付いてるアホってみっともないな。
要するに、常識が足りないと言われているのに、注意すれば済むだの、
挙句の果てには頭が固いだの。

お前らみたいなクズに使ってやる時間は、小一時間もありませんよ。
人間として当然知っているであろう事も知らない、出来の悪いドングリたちが、
自分の人格の程度の低さを棚に上げて、指導してくれ!ですか。

小学校入学から人生やり直したらどうだい?
480無責任な名無しさん:04/08/26 13:47 ID:rlitErVF
>>479
そうじゃなくて、内容からしてみてただのネタ書き込みであることが
バレバレなわけで・・・。
481無責任な名無しさん:04/08/26 14:27 ID:c7Wdrz5W
>480
おいらも436は食事をおごらされて不満のある、勘違い君の依頼人あたりだと思うンだけどさ。
そう言う雰囲気が分からずに、食事をただで奢ってもラオウという、根性は如何よと言ってるんだが。

わざわざ司法修習で勉強させてもらいに来てるのに、事務所の顧客に不快感を与えるような人間は、はっきり言って邪魔。
8Fの事務所の窓から投げ捨てたいね。
482無責任な名無しさん:04/08/26 15:25 ID:us6K0Y9r
>>481
名刺の出し方やきちんとした敬語の使い方。一次会は料亭で、
手配しておいたタクシーで銀座のクラブに行くという接待の仕方、
お中元、お歳暮の送り方など、社会常識、一般常識も身につけておく必要がある。
山田咲道先生
http://www.adjustcom.com/yamada/200306/
483コピペに蛇足:04/09/05 13:27 ID:8Wbe+eSs
 真剣な相談だから新スレ立てて何が悪い!
な質問者が発生しました。ご注意ください。
484乾杯:04/09/12 11:51:55 ID:QxCuNBgn
 
 裁判官の方は、8年前に約1時間会った人の人相・10分刻みの行動についての証言も信用することがわかりました。
 
 @具体的であることA記憶をとどめる理由がある(意識性) の2点があれば。
 
 ぶっちゃけた話、8年前の1時間だけ会った人の人相・行動なんて、具体的に覚えちゃいねーよ、と思わない裁判官に完敗
485復元ポイント:04/09/12 12:22:16 ID:TnK8NZa6

>>209 :却下!

裁判官の罷免訴追
http://d.hatena.ne.jp/yaruka/20040322
486無責任な名無しさん:04/09/12 18:14:56 ID:sRkWRAZA
>>484
具体的事情によるな。
8年前の出来事でも覚えてることはあるぞ。
487無責任な名無しさん:04/09/12 20:21:37 ID:zCYTIDJ7
A次第だよな。
ぶっちゃけた話,俺は8年前に初めて行ったソープ嬢との1時間はとってもよく覚えてるw
488無責任な名無しさん:04/09/13 09:04:38 ID:oPg1Uhky
修習生にも守秘義務はあるんでつよね?
489無責任な名無しさん:04/09/20 21:52:37 ID:VadJoi/T

修習生 逃げちゃ田のかな
見かけないが
490無責任な名無しさん:04/09/21 11:21:36 ID:NmtuNzi7
2回試験で忙しいのです(嘘)
491無責任な名無しさん:04/09/26 12:49:51 ID:yaMSxaNr
乙です。
492無責任な名無しさん:04/10/02 01:07:59 ID:yb1tsCDo
刑事法廷にて。

弁護士に付いてきたそこの修習生!!!

居眠りするな!( ゚Д゚)ゴルァ!!
493無責任な名無しさん:04/10/02 01:55:29 ID:2MeXwKed

・・・。
494”削除”・悪金:04/10/02 04:42:26 ID:2MeXwKed
HP立てて裁判批判する人たち

1 :無責任な名無しさん :04/09/26 17:00:37 ID:k7tg4b7w
HP立てて裁判批判する人たち

1 :無責任な名無しさん :04/09/12 18:12:05 ID:yN3P2kZ4
まともなHPってありますか?

3 :無責任な名無しさん :04/09/13 10:54:28 ID:q39T4Idl

How about this one ?

http://home.att.ne.jp/aqua/masa/
495無責任な名無しさん:04/10/06 00:09:12 ID:SpX0kyyR

かあさん、あの修習生たちどこにいったんでしょうね

http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/link.htm
496無責任な名無しさん:04/10/11 20:40:19 ID:hfyWKecO
test
497無責任な名無しさん:04/10/12 00:14:57 ID:YBewyGa/
司法試験合格後に1年半の研修を受ける「司法修習生」の修了試験で今秋、「合格留保」「不合格」とされて落第し、弁護士などになる法曹資格の取得を見送られた人が46人と、昨秋11人に比べ約4倍に増えていることが10日分かった。
 最高裁によると、修習生1183人のうち、落第したのは全体の約4%。司法改革の一環で司法試験合格者数は3000人を目標に年々増え、今年の修了者は約1000人から約1200人に拡大した2002年の合格者だった。
 司法関係者からは「数を増やして質が下がった」との声も出ているが、最高裁は「関係があるかどうかは数年間、見なければ分からない」と慎重な姿勢だ。
498無責任な名無しさん:04/10/13 01:25:16 ID:X33IH6a6
税金泥棒!
499無責任な名無しさん:04/10/19 23:09:52 ID:gkcYZM/G
強盗強姦、窃盗、強盗致傷被告事件の弁護士についてきた修習生。弁護人席での態度が尊大である。
腕組みをしながら気の無い態度で冒頭陳述を聞いている、弁護士から見せてもらっている証拠等関係カードをポイっと目の前に投げる。
挙句の果てには、欠伸をかみ殺している。

こんな輩には弁護してほしくない。(裁いて欲しくない)
500無責任な名無しさん:04/10/19 23:11:10 ID:KzOGpfBQ
強盗強姦なんてやるやつは、この程度のヤツに裁かれて当然。
501無責任な名無しさん:04/10/19 23:41:01 ID:xWRyJC8m
>>499
自分が関わってないとどうしても緊張感がなくなって眠くなるモノだよ。
俺もあのころはつらかったなあ。
502無責任な名無しさん:04/10/22 22:37:44 ID:xzi8JujO
>>499の修習生が裁判所B1の廊下を闊歩していた。

裁判所に来るんだったら、ネクタイぐらいしろ!
503無責任な名無しさん:04/10/23 10:09:43 ID:qnAY0+Hi
>>470 お食事代は支払われたのであろうか……
504無責任な名無しさん:04/10/23 11:47:03 ID:6fcdegbE
>>499
つーかさ、あんたはなにもの?
最近はやりの野次馬傍聴人?
当事者はみんな人生かけてるんだから野次馬根性だけで
くるなって思うよ。
505匿名希望:04/10/23 12:30:34 ID:k8f0SUz+
修習生は寝る
506無責任な名無しさん:04/10/23 20:30:40 ID:x7M/lPf+
>>504
裁判は公開のものであって、傍聴は国民の権利ではないのか。

貴殿も修習生であろうと推測するが、そんな意識で

基本的人権を擁護し、社会正義を実現すること

を実現できるのだろうか。

再考を促したい。
507無責任な名無しさん:04/10/23 20:35:43 ID:/mKiwnfr
>>504

あんたさぁ、>>506氏にいみじくも喝破されちゃったね。
修習生席に座って居眠りしてるのを一般人に見られたくないからって、
野次馬根性で傍聴に来るな、というのは、無理だな。
そもそも、傍聴は野次馬でもいいんじゃないか。
野次馬の批判に耐えられないなら、法廷活動は諦めなさい。
508無責任な名無しさん:04/10/23 20:40:16 ID:72jG5up8
つーか,ろくに記録を読む時間もなく,机の上には起訴状以外見られない状況で
今やっているやりとりもよく分からない
眠くなるのは当然だよ。

ただ,本当に寝てしまうか無理に我慢するかが違うだけだ。
509無責任な名無しさん:04/10/23 20:43:13 ID:/mKiwnfr
居眠りしてしまうことを、当然と開き直っちゃったか。

今の修習生のレベルを如実に示してるな。

国から給料もらって、研修してる立場をわきまえない本音、
ということなんだろうが、あまりにも程度が低い。
少しは、責任を自覚しろ。
510無責任な名無しさん:04/10/23 21:12:10 ID:zO+3LZKl
せっかく国民の税金を使って研修やらせるんだから、
もっと実のある修習カリキュラムにすべきだろうな。
資料も見られない状態の修習生に傍聴をさせるなんて、
あまり意味があるとは思えん。

だからといって、>>508のように開き直れというわけではないが。
少なくとも寝てはいかん。
511無責任な名無しさん:04/10/23 21:56:24 ID:hA7ZaCJD
>>509
日本語から学びなおしなされ。
「眠くなるのは当然」と言っただけなんだがな。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ちなみに,俺はもう修習生じゃないよ。
512無責任な名無しさん:04/10/23 22:07:26 ID:I8D5Kg86
まあJ自ら居眠りすることだってあるくらいだから
修習生の居眠りをことさらにあげつらうのはどうかと思いますね。
ただ、ろくに記録を読む時間がないとか、起訴状以外見られないってのは変ですな。
居残りでもして読んでもいいんだし。
それに、第1回はJだって起訴状以外見られないけどそうは寝てないでしょ。
むしろ第1回に居眠りってのはちょっと考えにくい。
Pの声が聞き取りづらい場合もままあるだろうけど
冒陳だの要旨の告知だのは注意して聞いていれば事件の中身はわかるし
居眠りすることもないと思いますが。
もちろん全件そうすべきとは言わないけど。
513無責任な名無しさん:04/10/23 22:11:42 ID:hA7ZaCJD
>>512
ほう。
法律はある程度知っているようだが,手続きを知らないようだな。
いくら眠くなると言っても起訴直後から眠いわけじゃない。

>第1回はJだって起訴状以外見られないけどそうは寝てないでしょ。
>むしろ第1回に居眠りってのはちょっと考えにくい。

Jには冒頭陳述のときは紙を渡されているだろ?
それ以外のときは記録が手元にあるし,裁判長なら眠くなったときは補充尋問をするという手もある。

ちなみに
右はさすがに慣れているせいか寝る奴はあまり見ないが,左はよく寝ているのを見かける。
514無責任な名無しさん:04/10/23 22:11:44 ID:Na5ZpkpQ
東京の弁護士です。
よく思うのですが、平日の真っ昼間から野次馬で傍聴しに来て
いるマニアって、職業何しているんだろう。本当に不思議です。
私が仙台で修習していたときに、近所のホームレスの人で、
毎日傍聴に来ている人が一人いましたけど。

まあ、見に来るのは結構なのですが、すくなくとも当事者にとって
は人生架けて一生懸命訴訟しているケースもあるので、野次馬根性
だけで来るのはどうかなあとおもったりしています。
515匿名希望:04/10/23 22:31:34 ID:Uu8ARSC/
刑事裁判修習でうちの左陪席はよく寝ていた。
いい人だったけど。
516無責任な名無しさん:04/10/23 22:31:37 ID:xvG5T9o5
私は年金生活者です。
517匿名希望:04/10/23 22:48:18 ID:Uu8ARSC/
野次馬根性でも傍聴人がいるだけで,多少緊張感が出るからいい。ただし,わいせつ系ばっか見にくるのは変態。
518無責任な名無しさん:04/10/23 23:04:02 ID:zW27hR7Z
なんか傍聴しまくってやたらメモ取ってるおばはんとかいるんだよな。
いったい何してる人なんだろ。
519無責任な名無しさん:04/10/23 23:15:09 ID:hilS6FbY
>>509
昔から修習生はよく寝ていました。
520匿名希望:04/10/23 23:21:58 ID:Uu8ARSC/
傍聴歓迎。自分が中高生のころは裁判傍聴なんかなかったと思うが,若いときから法教育を実施した方がいい。
詐欺商法なんかにもアル程度対応できるようになってもらいたいしね。
521無責任な名無しさん:04/10/24 10:54:47 ID:+TUaiGgW
>>511

プッ、つまらんレス。
今の藻前の仕事振りがわかるようだ。

ボス  うちのイソ弁、全然仕事できんし、小言いえばふくれるし、
    扱いにくいわ。早く独立させよう。
イソ  うちのボス、小言ばっかり言いよって、
    もっといい給料出してくれる事務所探そうかな。
事務員 先生、そんなこと言ったって、無理よ。
    今からなら、公設事務所で安い給料に甘んじるしかないんじゃない?
522無責任な名無しさん:04/10/24 12:40:44 ID:N+xXYttY
大都市の弁護士は、その期日に修習生が入るかどうかなんて知らんから、
修習生用の弁論なんて用意してないというのはわかる。
けど検察官は、修習生が入るのわかってるわけでしょ。
冒陳や証拠カードなんかは修習生の分も用意してくれてるのがむしろ普通と思う。
起訴状しかない、というなら、検察官と話して冒陳用意してくれるように
お願いしたら絶対やってくれると思うけどな。

ちなみにおれは小規模会で修習したけど、
小規模会だと弁護士も修習生入るのわかってるから、
弁論要旨を修習生にも用意してくれてる先生は複数いたよ。
勿論検察の冒陳カード論告は全部用意してくれてた。
523無責任な名無しさん:04/10/24 19:57:35 ID:8wXAbNXF
>>522
俺は東京修習だったからそんな親切は数回しかなかったなあ。
524無責任な名無しさん:04/10/25 09:24:08 ID:u40QDHPn
>>506
公開のものだけど,見せ物じゃないし,無職の暇つぶしのためのものじゃあないんだよ。
真面目に働けよ。
525無責任な名無しさん:04/10/25 09:35:37 ID:1qW9fnby
>公開のものだけど,見せ物じゃないし,

意味不明です。
526無責任な名無しさん:04/10/25 09:46:25 ID:c+iPiv32
見せ物でもいいじゃん?

所詮、「他人の不幸は蜜の味」だもん。
527無責任な名無しさん:04/10/25 10:09:56 ID:+IxjhIbc
>>>525
低脳ですね
528無責任な名無しさん:04/10/25 16:45:38 ID:FTq3FYgZ
公開された裁判は,はっきり言って,見せ物だろ。

よく大学の先生が学生を連れて,傍聴に来てるし,
市民大学の講座関係でも,大挙して傍聴してる。

これらは完全に見せ物としての裁判だろ。

そういう場なんだから,居眠りして,修習生に無駄な金使うな,
という世論を誘導しないように気をつけな。
529無責任な名無しさん:04/10/25 20:24:40 ID:GkFuO6pf
昔の修習生の方がよっぽど好き放題やってたんだけどね。
最近の修習生は世間の関心が強くてなかなか大変らしいな。
530無責任な名無しさん:04/10/26 07:47:43 ID:9SGq7xNN
国民の血税で給料もらってとかほざく奴は
修習生に嫉妬してるだけでしょ。
531無責任な名無しさん:04/10/26 08:46:49 ID:vuXXVZby
>>528
見せ物ごときに、高い使命感や倫理観を求めるほうが
どうかしてる。
532無責任な名無しさん:04/10/26 10:40:22 ID:9Xc073G+
見せ物なら料金とった方が良いよな。
ニートや浮浪者ばかり傍聴に来たって公開の意味ないもんな
533無責任な名無しさん:04/10/29 22:05:10 ID:l83CuIee
今日、ピーコのファッションチェックに出ている椰子がいた。
なにやってんだ?
534無責任な名無しさん:04/10/31 08:27:46 ID:L+q9acaF
■■■■■ リコースローンのノンリコース化は不可避 ■■■■■

日本では、ほとんどのローンがリコースローンになっている。
これは貸し手側が担保権を行使した後でも、担保物件の処分価格が返済すべき元利合計に
みたなければ、貸し手は借り手に対してその差額の求償権をもつという制度だ。

これに対して欧米では担保権の設定された銀行ローンのほとんどは、求償権なしローン
というふうに訳されるノンリコースローンで、借り手は担保物件を貸し手に引き渡した
時点ですべての債務から解放される。

http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/newpage133.htm

(重要) 欧米では『借り手は担保物件を貸し手に引き渡した時点ですべての債務から解放される』


■■■■■ 「100万人を破滅させた大銀行の犯罪」 講談社 ■■■■■
http://www.mainichi.co.jp/eye/hito/200110/24-1.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/pocketpc/wsea.cgi?W-NIPS=9975127711&RCODE=KB50%2FKB99%2FKB13%2FK45
535無責任な名無しさん:04/11/03 20:23:32 ID:Y0Sl6iZv
修習生バッジを付けた結構イケメンの男が100円ショップに入ってきた。
色々物色していたが、一つの商品を手に取り、近所にいた店員にのたまった。

「あの〜、これいくらですか?」

「・・・・・」
536無責任な名無しさん:04/11/03 21:06:05 ID:AEECkV7m
>>535
消費税が内税か外税か確認したかっただけでは?
537無責任な名無しさん:04/11/05 11:56:25 ID:9ZV0M6kP
今は総額表示制だから聞くまでもないがな。
538無責任な名無しさん:04/11/11 23:21:59 ID:8cmOn+tB
100円age
539無責任な名無しさん:04/11/12 00:14:53 ID:9Yu8e5tl
「イクラ」かどうか確認したかっただけかも?
540無責任な名無しさん
>>535
で?
単にそいつが天然ボケだっただけだろ。