やさしい法律相談その53【相談者はその1を読んで】
ヌー速にスレが立ってたから知ってる奴もいると思うが。
某ネトゲーでとある不正ツールを行っていたプレイヤー達数十名のアカウントIDとPASSがとあるスレに貼り付けられた。
さらに数々のスレに「無料でプレイ出来る」などのフレーズでコピペも行われた。
んでそのアカウントに不正アクセスしちまった奴らが大量にいる。
ちなみにポイントは、
・そのネトゲーでは個人情報などは適当でもよく、被害者たちはほぼ全員が出鱈目な個人情報で登録していた。
・そのネトゲーではクレジットカードではなくウェブマネーでの支払いが主流。個人特定はIPでのみ可能？
・被害者たちは全員ゲーム内で禁止されているツールを使用していた。
・被害が出ているかどうかも微妙。被害者も名乗り出ない可能性が高い。
・そのツール使用者はゲーム内では激しく嫌われており、ゲーム内でも禁止されている。
まあスレでは加害者たちに自首を薦めているわけだが。
警察にはどう説明すべきだと思う？まともに取り合ってくれるだろうか。
ついでに加害者たちの罰金や懲役なんかはどれくらいになると思う？
んでヌー速のそのスレ
→http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065758062/
某ネトゲーでとある不正ツールを行っていたプレイヤー達数十名のアカウントIDとPASSがとあるスレに貼り付けられた。
さらに数々のスレに「無料でプレイ出来る」などのフレーズでコピペも行われた。
んでそのアカウントに不正アクセスしちまった奴らが大量にいる。
ちなみにポイントは、
・そのネトゲーでは個人情報などは適当でもよく、被害者たちはほぼ全員が出鱈目な個人情報で登録していた。
・そのネトゲーではクレジットカードではなくウェブマネーでの支払いが主流。個人特定はIPでのみ可能？
・被害者たちは全員ゲーム内で禁止されているツールを使用していた。
・被害が出ているかどうかも微妙。被害者も名乗り出ない可能性が高い。
・そのツール使用者はゲーム内では激しく嫌われており、ゲーム内でも禁止されている。
まあスレでは加害者たちに自首を薦めているわけだが。
警察にはどう説明すべきだと思う？まともに取り合ってくれるだろうか。
ついでに加害者たちの罰金や懲役なんかはどれくらいになると思う？
んでヌー速のそのスレ
→http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065758062/
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とりあえず「被害届け」がなければ警察は動かないよ。
被害届けが提出されない可能性が高いんじゃ話にならない。
被害届けが提出されない可能性が高いんじゃ話にならない。
民事で損害賠償請求がせいぜいじゃないのか？
刑事に問えるとは思えん。
刑事に問えるとは思えん。
715 ：無責任な名無しさん：03/10/13 03:41 ID:k3KTZz6B
>>712
不正アクセス法の詳しいこと知ってる人が少ないと思われ。
まぁでも、被害届けがないと警察は動かないと思う
・・・が、通報した人いるのかな？じゃあ動くかな。
>まあスレでは加害者たちに自首を薦めているわけだが。
>警察にはどう説明すべきだと思う？まともに取り合ってくれるだろうか。
自首すべき。まぁ自首というか警察にこういうことをしてしまいましたって感じで話す。
警察にはありのままの経緯を話せばいい。
まともに取り合ってくれるかどうかだが、当然まともに取り合います。
>ついでに加害者たちの罰金や懲役なんかはどれくらいになると思う？
ログインしただけなら罰金刑か起訴猶予じゃないの？
IDとPASS貼った人物に関してはどうなるか知らないよ。罰金か懲役か。
不正アクセス法の詳しいこと知ってる人が少ないと思われ。
まぁでも、被害届けがないと警察は動かないと思う
・・・が、通報した人いるのかな？じゃあ動くかな。
>まあスレでは加害者たちに自首を薦めているわけだが。
>警察にはどう説明すべきだと思う？まともに取り合ってくれるだろうか。
自首すべき。まぁ自首というか警察にこういうことをしてしまいましたって感じで話す。
警察にはありのままの経緯を話せばいい。
まともに取り合ってくれるかどうかだが、当然まともに取り合います。
>ついでに加害者たちの罰金や懲役なんかはどれくらいになると思う？
ログインしただけなら罰金刑か起訴猶予じゃないの？
IDとPASS貼った人物に関してはどうなるか知らないよ。罰金か懲役か。
716 ：715：03/10/13 03:42 ID:k3KTZz6B
追記。
相手が禁止行為していようが犯罪行為していようが関係ない。
悪人には何してもいってわけないでしょ。
相手が禁止行為していようが犯罪行為していようが関係ない。
悪人には何してもいってわけないでしょ。
717 ：715：03/10/13 03:45 ID:k3KTZz6B
>>718
正直、何ともいえない。でも、動く可能性は充分あるよ。
悪いね、こんな答えで。
ただ、これだけは言える。
>・被害が出ているかどうかも微妙。被害者も名乗り出ない可能性が高い。
不正アクセスされていということで被害が出ている。当然被害者もいる。
そして被害者が刑事告訴していれば動きます。
正直、何ともいえない。でも、動く可能性は充分あるよ。
悪いね、こんな答えで。
ただ、これだけは言える。
>・被害が出ているかどうかも微妙。被害者も名乗り出ない可能性が高い。
不正アクセスされていということで被害が出ている。当然被害者もいる。
そして被害者が刑事告訴していれば動きます。
ついでに全部答えます。
・そのネトゲーでは個人情報などは適当でもよく、被害者たちはほぼ全員が出鱈目な個人情報で登録していた。
個人情報が適当でも登録出来るってことか？
本人確認とかないのか・・・フリーメールとかと一緒だな。
そのゲーム製作社にも汚点はあるが、個人情報は正確に書かないとダメ。
・そのネトゲーではクレジットカードではなくウェブマネーでの支払いが主流。個人特定はIPでのみ可能？
もし個人情報が正しくないものであれば、IPで特定しかないかな。
・被害者たちは全員ゲーム内で禁止されているツールを使用していた。
これは>>716
・被害が出ているかどうかも微妙。被害者も名乗り出ない可能性が高い。
これは>>719
・そのツール使用者はゲーム内では激しく嫌われており、ゲーム内でも禁止されている。
禁止されていても法的には問えないと思う。
せいぜいそのIDとパスワードの取り消し程度ではないか。
・そのネトゲーでは個人情報などは適当でもよく、被害者たちはほぼ全員が出鱈目な個人情報で登録していた。
個人情報が適当でも登録出来るってことか？
本人確認とかないのか・・・フリーメールとかと一緒だな。
そのゲーム製作社にも汚点はあるが、個人情報は正確に書かないとダメ。
・そのネトゲーではクレジットカードではなくウェブマネーでの支払いが主流。個人特定はIPでのみ可能？
もし個人情報が正しくないものであれば、IPで特定しかないかな。
・被害者たちは全員ゲーム内で禁止されているツールを使用していた。
これは>>716
・被害が出ているかどうかも微妙。被害者も名乗り出ない可能性が高い。
これは>>719
・そのツール使用者はゲーム内では激しく嫌われており、ゲーム内でも禁止されている。
禁止されていても法的には問えないと思う。
せいぜいそのIDとパスワードの取り消し程度ではないか。
>>719
ﾚｽありがとう。
法律には疎いんで良く分からないけど、ﾊﾟｿｺﾝでの悪質な犯罪が多発しているから
こう言った犯罪は非親告罪（間違ってたらｺﾞﾒﾝ）扱いになったんだよね？
でも正直なところ、犯人確保とはならないのかな・・・・。
ﾚｽありがとう。
法律には疎いんで良く分からないけど、ﾊﾟｿｺﾝでの悪質な犯罪が多発しているから
こう言った犯罪は非親告罪（間違ってたらｺﾞﾒﾝ）扱いになったんだよね？
でも正直なところ、犯人確保とはならないのかな・・・・。
>>721
というか、不正アクセス禁止法自体が数年前に改定されてます。
数年前まではログインするだけでは犯罪じゃなかったはず。
3、4年くらい前かな？
あと、今後の事はどうなるかは分かりません。警察のみぞ知る。
警察が来るのが怖いのなら、早めに警察に行くなりした方がいいよ。
寝まつ。あと詳しい人よろしく。
というか、不正アクセス禁止法自体が数年前に改定されてます。
数年前まではログインするだけでは犯罪じゃなかったはず。
3、4年くらい前かな？
あと、今後の事はどうなるかは分かりません。警察のみぞ知る。
警察が来るのが怖いのなら、早めに警察に行くなりした方がいいよ。
寝まつ。あと詳しい人よろしく。
>>704
一番手っ取り早いのが相手の親に示談を申し込む事。
後、舐められないように会話はラジカセかなんかで録音するといい。
ついでに要点をノートに纏めながら話すとさらにいいかも。
示談成立したら必ず紙に残す事。相手の親の書名も忘れるな。
一番手っ取り早いのが相手の親に示談を申し込む事。
後、舐められないように会話はラジカセかなんかで録音するといい。
ついでに要点をノートに纏めながら話すとさらにいいかも。
示談成立したら必ず紙に残す事。相手の親の書名も忘れるな。
適当にツッコミ。
>>719
> そして被害者が刑事告訴していれば動きます。
告訴がなければ動かないことが多いけど、なくても動く。
特にこの法律は鯖管やユーザ保護だけの法律じゃないし。
>>720
> 禁止されていても法的には問えないと思う。
ツールの内容によっては問える。
>>721
犯罪は原則非親告罪。特別に非親告罪にされたわけではない。
>>722
不正アクセス禁止法は平成12年に施行された新法。
>>724
ログインしただけで実害はないから、自首すれば見逃してもらえると考えているかも
しれないが、ログイン自体が立派な実害。Yahooオークションの事件も参照。
たぶんこの事件などを受けて、ID、Passが晒された直後に注意するレスがついた
だろうけど、にも関わらずログインしている奴なんかは処罰の可能性も少なくない。
>>719
> そして被害者が刑事告訴していれば動きます。
告訴がなければ動かないことが多いけど、なくても動く。
特にこの法律は鯖管やユーザ保護だけの法律じゃないし。
>>720
> 禁止されていても法的には問えないと思う。
ツールの内容によっては問える。
>>721
犯罪は原則非親告罪。特別に非親告罪にされたわけではない。
>>722
不正アクセス禁止法は平成12年に施行された新法。
>>724
ログインしただけで実害はないから、自首すれば見逃してもらえると考えているかも
しれないが、ログイン自体が立派な実害。Yahooオークションの事件も参照。
たぶんこの事件などを受けて、ID、Passが晒された直後に注意するレスがついた
だろうけど、にも関わらずログインしている奴なんかは処罰の可能性も少なくない。
726 ： ：03/10/13 07:45 ID:MQ+iA8M1
ν即のRO逮捕スレでDQNが変な法律を語っていてウザイんですが…
ちょっと確認したいのですが
DQN曰く「万引きは親告罪（強姦や名誉毀損と同じ）」だそうです。
窃盗だと言ってソースを示しても受け入れず
2 ROで逮捕！！！！！！！！！！！ 2
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065758062/620-624
漏れが出したソース
http://www.google.co.jp/search?q=cache:qwl2gI3TaoIJ:mitsuoing.hp.infoseek.co.jp/goutou.html+%E4%B8%87%E5%BC%95%E3%81%8D+%E7%BD%AA%E5%90%8D&hl=ja&ie=UTF-8
どんなもんでしょ？
ちょっと、あまりに煽りがチンプンカンプンなんで「Loginがあると勝手にログが生成される」とかの発言もしてるし、消防か厨房かとも思うのですが。
真に受ける人が出てもまずいかなと思いまして。
ちょっと確認したいのですが
DQN曰く「万引きは親告罪（強姦や名誉毀損と同じ）」だそうです。
窃盗だと言ってソースを示しても受け入れず
2 ROで逮捕！！！！！！！！！！！ 2
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065758062/620-624
漏れが出したソース
http://www.google.co.jp/search?q=cache:qwl2gI3TaoIJ:mitsuoing.hp.infoseek.co.jp/goutou.html+%E4%B8%87%E5%BC%95%E3%81%8D+%E7%BD%AA%E5%90%8D&hl=ja&ie=UTF-8
どんなもんでしょ？
ちょっと、あまりに煽りがチンプンカンプンなんで「Loginがあると勝手にログが生成される」とかの発言もしてるし、消防か厨房かとも思うのですが。
真に受ける人が出てもまずいかなと思いまして。
>>725
漏れの説明が足りなかったっぽいので一応補足。
＞> 禁止されていても法的には問えないと思う。
＞ツールの内容によっては問える。
公式サイトでは法律に問うとは書いてなかった。多分問わないだろうな。
営業妨害として訴える可能性はありうるが。
＞たぶんこの事件などを受けて、ID、Passが晒された直後に注意するレスがついた
＞だろうけど、にも関わらずログインしている奴なんかは処罰の可能性も少なくない。
「無料でプレイできる」のように色んなスレにコピペ貼られてたし、
それを見て入った奴は大勢いるかと思われ。
この件に関しては、ログインだけなら自首で見逃してもらえると思う。
むしろやばそうなのはそのコピペ貼った奴だろうけどな。
漏れの説明が足りなかったっぽいので一応補足。
＞> 禁止されていても法的には問えないと思う。
＞ツールの内容によっては問える。
公式サイトでは法律に問うとは書いてなかった。多分問わないだろうな。
営業妨害として訴える可能性はありうるが。
＞たぶんこの事件などを受けて、ID、Passが晒された直後に注意するレスがついた
＞だろうけど、にも関わらずログインしている奴なんかは処罰の可能性も少なくない。
「無料でプレイできる」のように色んなスレにコピペ貼られてたし、
それを見て入った奴は大勢いるかと思われ。
この件に関しては、ログインだけなら自首で見逃してもらえると思う。
むしろやばそうなのはそのコピペ貼った奴だろうけどな。
728 ：無責任な名無しさん：03/10/13 08:05 ID:wGeyX6+z
契約破棄の交渉中なのですが、
Ａが条件を出す側、Ｂが受ける側、外注ＣはＢとのみ契約、Ａとは無関係。
全員成人しています。
それで、Ａは契約破棄の項目に著作権法に違反する内容を盛り込んでいます。
Ｂ「あきらかにＣの権利を侵害する項目があるから、条件は飲めない。法に反しない条件に変えてくれ」
Ａ「お前は俺に何かいえる立場か？ とにかく俺の言うことを聞け！」
と、Ａは自分の言うことを通そうとするだけなんです。
穴の部分を指摘しようが、ロクに調べもしないで、言いがかりとしか思えないコメントだけしか言わず、まともな話し合いにならない。
他にもいろいろあって書ききれないのですが
一国民に過ぎないし、何の権利も持ってない人間なのに
法を無視して王様気分（？）という不可解な行動が多く
何をやりたいのかさっぱり分かりません。
それで、裁判も起したくない（金もないし、得もない）のですが、
どうすればまともな契約破棄が成立が成立すると思いますか？
とりあえずハッタリとして「裁判起すぞ」とは言ってるのですが
「警察に連絡するぞ」でも有効でしょうか？
Ａが条件を出す側、Ｂが受ける側、外注ＣはＢとのみ契約、Ａとは無関係。
全員成人しています。
それで、Ａは契約破棄の項目に著作権法に違反する内容を盛り込んでいます。
Ｂ「あきらかにＣの権利を侵害する項目があるから、条件は飲めない。法に反しない条件に変えてくれ」
Ａ「お前は俺に何かいえる立場か？ とにかく俺の言うことを聞け！」
と、Ａは自分の言うことを通そうとするだけなんです。
穴の部分を指摘しようが、ロクに調べもしないで、言いがかりとしか思えないコメントだけしか言わず、まともな話し合いにならない。
他にもいろいろあって書ききれないのですが
一国民に過ぎないし、何の権利も持ってない人間なのに
法を無視して王様気分（？）という不可解な行動が多く
何をやりたいのかさっぱり分かりません。
それで、裁判も起したくない（金もないし、得もない）のですが、
どうすればまともな契約破棄が成立が成立すると思いますか？
とりあえずハッタリとして「裁判起すぞ」とは言ってるのですが
「警察に連絡するぞ」でも有効でしょうか？
>>726
万引き＝窃盗罪。窃盗罪は非親告罪。
親告罪はちゃんとその旨が刑法で明記されている。強姦罪なら180条、名誉毀損罪なら232条。
ログに関しては板違いだが、login、logout時にID、IPアドレス/HOST名くらいは記録されるでしょ。
>>727
別に見逃してもらえると判断するのは構わないが、とりあえず同法8条9条読んどけ。
どうやらスパイウェアを利用した珍しい形態みたいだから捜査はされる。加害者には自首を勧めとけ。
罰金(減軽)か起訴猶予かは検察のみぞ知るだが。
>>728
とりあえず著作権法違反の具体的内容を書いておかないと、回答は得られないかと。
たぶんCの著作権に関する内容だろうけど、もしそうならCに伝えて文句を言ってもらう。
そしていくら正当でもAはBの主張を聞き入れないだろうから、プロに委ねるべし。
万引き＝窃盗罪。窃盗罪は非親告罪。
親告罪はちゃんとその旨が刑法で明記されている。強姦罪なら180条、名誉毀損罪なら232条。
ログに関しては板違いだが、login、logout時にID、IPアドレス/HOST名くらいは記録されるでしょ。
>>727
別に見逃してもらえると判断するのは構わないが、とりあえず同法8条9条読んどけ。
どうやらスパイウェアを利用した珍しい形態みたいだから捜査はされる。加害者には自首を勧めとけ。
罰金(減軽)か起訴猶予かは検察のみぞ知るだが。
>>728
とりあえず著作権法違反の具体的内容を書いておかないと、回答は得られないかと。
たぶんCの著作権に関する内容だろうけど、もしそうならCに伝えて文句を言ってもらう。
そしていくら正当でもAはBの主張を聞き入れないだろうから、プロに委ねるべし。
730 ： ：03/10/13 08:33 ID:MQ+iA8M1
>>729
レス、ありが㌧
Login周りに関してはまあ、一般的にはそうなんだが。（多重ログインをはじかないとまずいしね）
ROでは過去にもその辺でトラブルが起きてるそうだからね。
PKQvArhgはあたかも自動的にログが生成されるかのような表現をしていたもんでね。（漏れはそっちが商売なんでさ）
レス、ありが㌧
Login周りに関してはまあ、一般的にはそうなんだが。（多重ログインをはじかないとまずいしね）
ROでは過去にもその辺でトラブルが起きてるそうだからね。
PKQvArhgはあたかも自動的にログが生成されるかのような表現をしていたもんでね。（漏れはそっちが商売なんでさ）