不倫の清算は？

１９９９年１２月からつきあい始めた彼が居ます。
私達はダブル不倫で、お互いに２人の子供が居ます。
２人の違うところは、私は家庭内離婚状態で旦那との性生活もその当時で３年以上無いと言うことに対し、彼は夫婦円満に過ごして居たようです。ただ彼の奥さんがセックスが嫌いで年に１〜２回程度しか相手をしてくれなかったそうです。
お互い欲求不満だったのでつきあい始めはセックスフレンドみたいな関係でした。
ただ、２０００年の６月に私が彼の子を妊娠したのをきっかけに私の彼に対する思いが変化していきました。
もっと愛されたい、もっと一緒にいたい、もっと私だけを見て欲しい・・・そして最終的には結婚をしたいと思うようになりました。
結局子供は中絶しましたがその時の彼の言葉は「今は時期じゃない、時期が来たら必ず２人の子供を作ろう」「お前のことは一生大事にしていくよ」とのことでした。
言葉を信じ私は彼に従い手術を受けたのです。
その後２００２年１１月までにあと５回、合計６回妊娠しました。
私は彼の子が欲しくて避妊をしたくないと彼に告げてありました。
彼の方も避妊をしようとしませんでした。
当然の事ながら妊娠しましたがその度に駄目だと言われ続けました。
「今の俺の子供が成人したら結婚するからそれまで待ってくれ」
「今度妊娠したら産んでいいから今回は我慢してくれ」
「時期じゃない」
「生まれてくる子供と今居る自分たちの子供との関係のことを考えると決心が付かない」
などなど・・・
毎回もめて毎回私が言い負かされ中絶していました。
そして今私は妊娠６ヶ月です。
今回は彼の話を聞き入れずに産もうと決心しました。
そして私達は今別れようとしています。
彼が逃げ始めました。
自分の家庭を捨てることができなかったのです。
私は、彼との結婚生活を信じ既に旦那と離婚しています。
生まれてくる子供の養育費や私の心の傷、体の傷の慰謝料ってどの程度請求できるのでしょうか？
具体的な計算方法とかは無いのでしょうがわかる範囲で教えてください。
もらえる望みがあれば裁判にしたいと思っています。

自分も不倫じゃ慰謝料もらうどころか、旦那からの慰謝料請求を覚悟するべきだな
ま、中だしの代償だな

旦那からの請求や、彼の奥さんからの請求は覚悟しています。それはそれで償います。
ただ、彼の私に対する誠意の無さに納得がいかず、彼に償ってもらいたいのです。

彼氏最悪ですね…　私も不倫経験者で、私は現在彼の嫁に慰謝料請求されてますがはっきり言って男もグル…私も男を訴えたいですよ。

彼氏最悪ですね…　私も不倫経験者で、私は現在彼の嫁に慰謝料請求されてますがはっきり言って男もグル…私も男を訴えたいですよ。

不倫って全員のハッピーエンドは無いのでしょうね・・・
どちらかをたてるとどちらかが傷つくのですから。

ていうか，結婚してるってわかった時点で手を引きましょうよ。
既に自分が違法行為を犯してるんだから
その上で文句言うのはおかしくないですか？

子供の養育費だけはその子自身のためのものですから認められます。
たとえ親がどんなにバカであっても。

こんなＤＱＮな中だしをされた結果できた子供は慰謝料を請求できないのだろうか。
不法行為の上、認知されないことがわかっていて生命を誕生させてしまう故意に対する責任は？

不倫のよさを教えてやるから俺と不倫しよう。

妻子ある男性との恋…女だけが悪いのかな…決して自分だけの気持ちで始まった訳ではないのに…　逃げる男は最低。家庭に戻るなら戻るで償い…まではいかなくても、少なくとも同じ時間を過ごした女に対してケアはすべきだと思う…

こんなＤＱＮな中だしをされた結果できた子供は慰謝料を請求できないのだろうか。
不法行為の上、認知されないことがわかっていて生命を誕生させてしまう故意に対する責任は？

ドピュ　〜●

　　　　ドピュ　〜●　　　　　　　　　〜●

　ドピュ〜●
　　　　　　　　　　　　　　　〜●　　　　　　　　　〜●ﾀｽｹﾃｰ

（三）被告の行為について
被告は、平成十二年頃より、数十回にわたりゴムを付けていないことを知りつつも、「あーん出して出して〜。中に出して〜」などと叫びつつ、本件行為に及んだのであるから、
その行為はまれに見る淫乱かつ貪欲といわざるをえない。

うーん、伸びているね。
>>1はルール違反だから、アドバイスしないね。

＞こんなＤＱＮな中だしをされた結果できた子供は慰謝料を請求できないのだろうか。

これは合意で作っているから、子供を作ることに対してはぜんぜん問題無しです。

＞不法行為の上、認知されないことがわかっていて生命を誕生させてしまう故意に対する責任は？

これは1に対して、妻からの慰謝料請求があると思います。

中出しも一人の行為じゃ成立しない…いくら女が子供が欲しいから…と強要しても男がセーブすればいい事では？　

>>16
悪いがさげちくり。
この手の単発質問スレは上がっていると、迷惑だから。

基本的に法律では、中出しだろうが、避妊してようが、
ｾｰｸｽをした時点で、子供を作る事に合意したってなるんですよ。
ですから、中だしをされた結果だろうが、避妊していようが、
子供が出来たのは両方の合意した結果としてとられます。

つまり、女性が「子供ができたー、うわーん！！」と言っても、
それは女性と男性が合意して作ったものだから、
慰謝料は発生しないぞと。

奥さんに対しては償いは必要だと思う。けど対男になるとどうだろ？男が償うべきでは？私は何の後始末もせずに逃げた男が許せない。わかなさん、泣き寝入りだけはしないでね。対奥さん・対男…別問題だよ

>>18
ｓａｇｅが出来ないんだったら、不倫板帰れよ。

>>19
　不倫・家庭・法律・公務員をコウモリしてますが。
　>>1も不倫板に誘導したほうが救われそ。

　でも、不倫＜家庭＜公務員＜法律　で、age率は高いと思われ。

見たところ、不倫板でも叩かれまくってますね。
不倫板も意外とドライで、自業自得な相談に同情はしないようです。

このスレ見たら田嶋さん泣くぞ。
こんな女がいるから女性の社会的地位が

　　　　　　　　　|
　|　今　・ 　こ　 ・　 .基　俺　そ　そ　聞　小 .　　　　　|
　|　頃　・ 　の　 ・　 本　が　の　し　 く　 学 .　　　　　|
　|　俺　・ 　言　 ・　 的　思　結　て　と 　校. 　　　　　|
　|　を　過　葉　い　に　 う　果　最　こ　 の　　　テ 　|
　|　笑　去 .に　え　は　.に　得　期　ろ　 性　　　ィ .　|
　|　っ　に　騙　 い .譲　　、 た　に　に　 教　　　ッ 　|
　|　て　戦　さ　 え　り　 精　人　勝　よ　 育　　　シ　|
　|　い　っ　れ　.お　合　子　生　ち　る　 で　　　 ュ　|
　|　る　た　続　先　い　達　が　残　 と　　、　　　　　|
　|　の　精　け　に　　　.は　　、　っ　莫　自　　　 　　|
　|　か　子　た　ど　　　 戦　こ　 た　大　分　　　　 　|
　|　・　 た　の　う　　　　っ　の　の　な　 が　　　　 　|
　|　・　 ち　が　ぞ　　　 て　有　が　 数　昔　　　 　　|
　|　・　　　 俺　！　　　 い　 り　俺　 の　　、　　　　　|
　|　・　　　 だ　　　　　　な　 様　様　精　精 　　　　　|
　|　・　　　 と　　　　　　.い　　　　だ　子　子　　 　　　|
　|　　　　　 思　　　　　　の　　　　と　 と　だ　 　　　　|
　|　　　　　 う　　　　　　 で　　　　い　戦　っ　　 　　　|
　|　　　　　 方　　　　　　は　　　　う　 っ　た　 　　　　|
　|　　　　　 が　　　　　　な　　　　事　た　事　 　　　　|
　|　　　　　 自　　　　　　い　　　　だ　ら　 を　 　　　　|
　|　　　　　 然　　　　　　か　　　　　　 し　知　 　　　　|
　|　　　　　 だ　　　　　　　　　　　　　　い　っ　　 　　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た　　　 　　|

>>9
> 不法行為の上、認知されないことがわかっていて生命を誕生させてしまう故意に対する責任は？
間違えてはいけません。生まれてしまった子供には、たとえ親の間に合意がなくとも認知はしなければ
ならないのです。
認知をしないってわがまま言っても必ず男が負けます。
どうしても認知をしたくない場合は生まれる前に母親ごと絞め殺すしかありません。
どうしますか？

第七百七十九条 　嫡出でない子は、その父又は母がこれを認知することができる。

認知はしなければならないものではない。民法の条文通り。
最終的に争いは人事訴訟だろ。不倫同士、本当に相手との子かどうかもわからんしね。

泥沼ですな。

まぁ、いわゆる一つの「だめんず・うぉーかー」ってわけですな。

>>1
まだこのスレにいますか？不倫板で私が立てたスレにあった
ものをコピペします。どうかこれを読んで目をさまして下さい。

私のイトコは家庭内別居で２５年。
旦那は１０年のＷ不倫してて家庭に生活費をほとんど入れず
相手の女性に入れ揚げてました。
イトコは「子供が成人するまで。母に心配かけたくないから」
と、マワリの離婚の勧めにも耳を貸さず
子供の面倒、親の面倒を働きながら必死でしてきた。
「定年退職金を半分もらって離婚する」とも言っていた。

昨年伯母が亡くなった。旦那の定年と重なる。
子供は葬式に「父には出て欲しくない！」と
ブチ切れ、イトコもその時やっと離婚する決心をしたようだ。
葬式を済ませた夜に言い出したらしい。
喪服を着た、やつれた妻を見た旦那は心から済まないと思ったらしい。
「オレが済まなかった。子供も片付いた。義母も亡くなった。
今、ｵﾏｲを一人にするワケにはいかない。やり直したい」と
土下座して謝ったという。

そしてココが不思議なのだが。。。イトコは許してしまった。

旦那の不倫相手の女性はそれを聞いて自殺してしまった。
「定年したらお互い離婚して一緒になろう」と言ってたそうだ。
（妻と同じ事考えてたんだな、これが。。。）

冷め切った家庭でお互いに一緒になる事だけを心の支えにしてきただろうに。
旦那は今、イトコにも泣くなった女性にも
一生懺悔して生きていって欲しい。イトコを幸せにしてやって欲しい。
そう願わずにはいられない。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

質問します
付き合っていた彼に妻子がいることが発覚しました。
彼から直接聞いたのではありませんが、彼が結婚していることを会話として交わした人から聞きました。
彼とは付き合ってまだ1ヶ月です。
「付き合おう」と言い出したのは彼のほうです
付き合いだして直ぐに私は以前から予定していた旅行に行き、そこで彼に要求（おねだり？）されたお土産を購入しました。
彼は今「海外出張中」ということで「帰国の連絡待ち」をしている健気な彼女で電話はしません
旅行のお土産代や、事実を知ってしまった精神的ショックを法的に請求できますか、回答をお願いします

つきあって１か月じゃ知れた額

具体的にどのくらいでしょうか
ちなみにお土産は14000円くらいです

土産代は取れんよ。

では、精神的ショックを請求した場合はどのくらいの金額になるのでしょうか

示談に持ち込んだ場合いくらぐらい請求できるんでしょうか

せいぜい、１０マンかなぁ・・・、お気の毒だけど。
結婚や婚約でもしていない限りは、別に浮気してもいいのよね。
示談だったらいくらでもだけど、５０マンが良いところだろうね。
彼の家に直接、はがきで慰謝料請求するかな。
とりあえず、その家庭はボロボロになるから、ウサははらせるでしょ。

ボロボロってどの程度ですか？

知らんよ、相手次第でしょ。

婚姻関係を解消させるためにはどうやったらいいのかな･･･

真面目にアドバイスが欲しいならば、自分の状況をちゃんと書くこと。

＞30と同じような状況です
知ったのはやっぱり他人の口から
ショックで連絡はできません
私も付き合って1ヶ月くらいです

>>41
あなたに他人の幸せな家庭を壊す権利は無いです。
慰謝料請求しても、泥沼チックになるだけだと思うよ。
そのまま別れて新しい出会いを探すのを勧めます。

>>42
どうして他人の幸せな家庭を壊す権利は無いのですか

>>43
お母さんに聞いてきなさい。
愚痴が言いたいならば、板違いだからどっか行って。
じゃね、おやすみ。

>>44
相手に清算させたいんだから板違いではないと思いますが

>>42>>44
法的なアドバイスじゃねぇじゃん
お前がうぜーDQNだよ
感情じゃなくて法律のアドバイスをしてやりな

>>39=41=45=46
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝご苦労さん。
ＩＤあるから、バレバレだよ。

あなたは当事者ではないから、その相手を呼んで来なさい。
あなたの側からは、相手の夫婦関係については何も出来ないです。
これは家族法でも見て。
慰謝料請求したいならば、内容証明でもうって。
1ヶ月だから、１０マンも取れれば良いほうでしょ。

>>47のアドバイスに注意点をあげると相手が既婚だと知ってから
一度でもデートをしてると、貴方は不倫女扱いされます。
ｾｸｰｽなんてしていたらもうお終いです。相手の奥さんに慰謝料の
請求権が発生してしまい、結果的に損になります。
なので、もし既婚だと知ってからも付き合いを続けていたら
慰謝料は諦めた方が懸命だと思います。

>>47
アドバイスありがとうございます。
同じパソコンから2人の人間でアクセスしたので、そう思われても仕方ないですね

>>48
不貞行為とはｾｸｰｽのことのみで、食事やちゅーは含まれないらしいのですが･･･

いずれにせよ、今はショックで相手には連絡してません
今後、彼から何らかの連絡、メールや電話があったら私はどう対処したら良いのでしょうか

また、法的に10万ならば示談に持ち込んだら>>36のアドバイスのように50万位が一般的なのでしょうか
お金で解決できない部分も、やはりあるのですが･･･

>>49
＞不貞行為とはｾｸｰｽのことのみで、
＞食事やちゅーは含まれないらしいのですが･･･

不貞行為の定義が「配偶者以外の異性との性的な行為」なので
キスとなると微妙ですね。スズメの涙程度の慰謝料で終わるでしょうが
奥さんが慰謝料裁判を起す根拠にはなりえるわけです。
食事も一度肉体関係を持った男女が食事だけでデートが済むと
裁判官に納得させるだけの根拠を揃える必要がありますね。
なので今のように相手との接点は本当に断った方がいいですね。

あと、>>36さんの仰るとおり、結婚の約束をしていたか
していなかったかで請求できる金額は違ってくると思いますよ。
結婚の約束をしていないカップルのどちらかが二股をかけていても
普通は慰謝料は発生しませんよね。なのであまり強く慰謝料を
請求しすぎて反対に恐喝でひっかからないように気をつけて下さい。

>>50
ありがとうございます

先方の配偶者にお手紙を送るのは恐喝ですか？

>>51
恐喝じゃないけど、具合が悪いね。
３６の方法を取ってみて。
これは合法だから。

>不倫の清算は？
殺して
埋める
これ最強ｗｗ

「エイトマン」カツミシゲルに聞け。

>>51
続きです

善意の第三者に私の代理人として間に入ってもらい、話し合いを始めました
が、彼はこのまま私と直接話し合いを持たずに穏便に進めていきたい様子です
したがって謝罪もまだありません
しかもなぜだか警察に行ったそうです
更に、彼に妻子がいることを教えてくれた人が｢大人の遊び｣という風な表現を私の代理人に電話してきたそうです

メールは気づいた時点から残っているものを保護しています

｢大人の遊び｣発言は私に有利に働きますか？

そういう彼の態度に対し慰謝料は増額できますか？

ご指導よろしくお願いします

>>55
＞善意の第三者に私の代理人として間に入ってもらい、話し合いを始めました

警察に行ったのは、これでは？
代理人は弁護士さんで無いとなれないよ。
その代理人が手間賃や手数料を取ってりゃ、完全にアウトです。

＞｢大人の遊び｣発言は私に有利に働きますか？
＞そういう彼の態度に対し慰謝料は増額できますか？

話をすべて聞かないと、判断できないですね。

>1
あー悲しいね。こういう女性が世の中多すぎる・・・。
こんな男は所詮、ＳＥＸの事しか考えてないんだよ！
最低きわまりない、人間のクズだよ！
気づくのが遅すぎねーか？
あんたの体にしか惚れてないよ最初から、残念ながら。
何度も中絶なんて考えただけでも恐ろしい行為だ・・。
あんたも慣れたもんだったんだね、何度もするって事は。
お互い、最低だ！人の命を何だと思ってんだよ！！

>>56さん
友人とは金銭のやり取りはまったくありません
なのですべて善意です
｢大人の遊びなんだから｣と間に入ってきた知人に対しては法的には何か制裁はありますか？
また、これで先方は初めから遊びだと証言したようなものにはなりませんか？

ちなみに、先方の配偶者にも慰謝料を請求できますか？

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どうでも良いが、不倫する香具師がバカってことで
それで妊娠しようが自業自得

>>58
話が見えないです。

＞｢大人の遊びなんだから｣と間に入ってきた知人に対しては法的には何か制裁はありますか？

無いです。

＞また、これで先方は初めから遊びだと証言したようなものにはなりませんか？

遊びでも問題無いです。

＞ちなみに、先方の配偶者にも慰謝料を請求できますか？

あなたと不貞夫の関係なので、請求できないです。

また、相手の配偶者からふなたに慰謝料の請求があるかもしれません。

芸能人男性（妻帯者子供あり）と一年付き合いましたが、離婚騒ぎがあり、別れました。
はっきりとした原因は教えてくれなかったので、他の女性関係かと思います。

恋愛感情を伝えられたことはなく、友達づきあいの様なものでした。それでも、「あなたより親しい女は居なかった、今は返事できないが、落ち着いたらそれなりの対応はできると思う。」
と言われ、半信半疑でしたが納得して別れました。
その後すぐ彼は携帯の番号を変えてしまい、連絡手段は事務所への一方的な手紙しか無くなり、数ヶ月、精神的にかなり辛く、幻聴幻覚などもありました。

そしてその後、同じ境遇の女性と知り合ってしまったのです。付き合っていた時期は　ほぼ一緒でした。
その女性は納得できずに、何度か会いに行き、ストーカー呼ばわりされたり相当酷いことを言われたみたいです。
その女性の方が精神的にまいっている様で、他人事とは思えません。

現在は家庭は安泰、しかしまた浮気しているかも　という噂が流れています。あくまで噂ですが。私にもその女性にも一度も連絡は来ていません。
「とにかく落ち着いたら一度だけ連絡して」ということは手紙に書きました。
今もメディアで目にする機会があるので、忘れようにも忘れられません。
妻子が出ていった時、「死のうかと思った。」とまで彼に言われて納得したのに、また浮気しているときいて、失望しました。
プライドが傷つきました。

彼の家庭を壊すつもりは全くありません。でもその場凌ぎの嘘を多々つかれ、侮辱された気持ちです。
他にも何人も女性が居たと思われます。
彼の所属事務所に訴えることはできますか？　
慰謝料云々ではなく、本当に反省していて、この先浮気はしないという念書の様なものを手に入れることはできますか？
法的に無理なのでしょうか？長々すいませんでした。

>>62
法律的には自由恋愛ですから、男性に強要は出来ないです。
また、妻帯者である男性と付き合ったのですから、
相手の配偶者から慰謝料が発生すると思われます。
したがって、何もしない方が良いと思いますよ。

何で不倫だとわかってて振られて逆ギレしてんのか理解できません
相当なバカなんでしょうか…
ｹｺｰﾝしてて浮気する男も男ですが、不倫だと自覚して性的関係を結ぶ女も女
適当に鬱になって捨てられてください

彼の勝手じゃん。遊ばれただけの女が何を偉そうに。

>>61さん
>>40から続いている話です

>>66
ちゃんとしたアドバイスが欲しいならば、
ちゃんとした文章で聞けと言われているでしょ。
ちゃんとした文章で聞くように心がけなさい。
質問には答えてあるから、もういいね。

>63　アドバイスありがとうございました。

>>62
偉そうな事は言えないけど、何もしないで忘れたほうがいいと思います。
状況は違うけど、私にも過去に同じような経験があったので、
あなたの悔しい気持ちはすごく良く分かります。
しかし、そんな男は一生そんな男ですよ？きっと反省などこの先も
しないでしょう。一生浮気をし続けます。
63の方が言うとおり、慰謝料が発生するのは彼の奥さんからです。

私はあなたにがんばって勇気を持って断ち切ってほしいです。

あげ〜

私の前妻（離婚しました）は、私立高校の教員をしているときに、Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄと
４人の教師と順次、不倫をしてたそうです。Ｄと付き合ってるときに、私に話し他方が
いいといわれて、私に話しました。
その後、ＰＴＡから、「娘が目撃した。子供の教育上心配だ」という旨の手紙が
校長にあり、校長に呼び出されたそうですが、大人の付き合いだからと、誰も
お咎めなしだったそうです。
私は、耐え切れず、お互いに慰謝料なしで、離婚しました。
もし、慰謝料を請求したとした場合、どのくらいだったのでしょうか。
請求先は、前妻のＥだけでしょうか。それとも、ＡＢＣＤに対しても
請求できたのでしょうか。
今更、請求はしませんが、不倫教師がのうのうと、教師をしていることを
考えると、ときどき怒りを覚えます。
せめて、ＡＢＣＤＥに対して、法的に勝っていたと思いたいので、教えてください。

金額がどのくらいが妥当か一概に言えないが
ひとり100マソ請求して世間体を気にして払う香具師もいれば
５０ﾏｿで許してけろという香具師もいるだろう
でも証拠がなくてシラを切られたら0円だよ

ABCDE、全員に請求できまーす

>>71
訴えたいと思ったら早い方がいいですよ。
時効がありますから。

教えて下さい先生方
妻が１８歳のガキと同棲してます。
相手が未成年でも慰謝料とれますか？
ガキと協議で慰謝料を決めた場合
公正証書作成は可能ですか？

>>75
＞相手が未成年でも慰謝料とれますか？

可能。

＞公正証書作成は可能ですか？

かのうだけど、保護者の同意が必要。

慰謝料を未払いや遅滞したとき公正証書を作成していれば給料差し押さえできるから未成年の場合その後見人となる人の同意が必要なんだよ

僕も相談。主婦と不倫してましたが、最近別れました。金貸しましたが
貸した途端別れを言われ、その後金返してと言うと知り合いのやくざ
が出てきて脅して来ます。結局だまされて金取られました。復讐したい
けど、携帯番号しか知らないどうしたらいいですか

だれかお手数ですが不倫板へ誘導してください

教えてください。

主人の不倫相手が外国人だった場合、
相手に慰謝料請求はできないのですか？
国によっては、認められないところも
ある、と聞きました。
逆に第三者への請求を認めている日本の
ほうが特殊なんだと・・・。
そうなんでしょうか？
相手は外国人で、１人だけじゃない、と
いうことまでしか、今はわかっていません。
どなたかご存知の方、教えてください。

>>80
日本国内であれば日本の法律が適用されるので、
日本の法律に基づいて請求できますよ。
海外での話ならばその国の弁護士さんに相談してください。
おっしゃるとうりに法律が違いますからね。

ありがとうございます。
弁護士さん、探してみます。

http://plaza.rakuten.co.jp/ingensai/

春日部のTｲﾝﾃﾘｱ長女、春日部のS塗装会社社長、不倫騒動泥沼の裁判、3月1日越谷裁判所にて！この長女には気を付けろ。とんでもない女らしい。ﾏｼﾞ

亭主が他に女を作って子供を孕ませました
亭主と女が私に離婚してくれといいます。
私はいくらもらえるんでしょうか？？

>>85
第三者による婚姻侵害だが、
慰謝料の相場は100万〜300万
くらいでしょうか。
あとは弁護士に相談しる

>85
相手の女性に対しては>86のとおり。
旦那に対しては婚姻期間、未成年の子供の有無、相手の収入によって
慰謝料と財産分与と養育費が取れる。

結婚10年子供は居ません

>88
慰謝料と財産分与は相手の収入と資産によるので、ここで
具体的な数字は出ないよ。弁護士の所に行きなさい。
相手と女性は妊娠していれば、離婚を焦るだろうけど、
相手からは離婚できないので、あなたもすぐに判を付いたりはしないようにね。

慰謝料取る場合
書面で契約書取り交わしたほうが良いですよね？
書式ってあるんですかね？？

>>90
自分でやってもろくなことにならん。
弁護士のところに行け。

婚約破棄なら１００万円ぐらい取れるだろうけど
不倫は弁護士立ててやってもそんなにもらえない罠

夫は年収1300-1500万の法律家。子供2人。
さまざまな事情がありｾｯｸｽﾚｽ数年。
その後、風俗通いが発覚。別居して3ヶ月。
私は心療内科に通院中。どうしても許せないので
離婚を考えています。私も年収1000万。どれくらい
慰謝料とることができますか？また子供の養育費は
どうですか？法律家でありながら公序良俗に反する
行為は厳しくいさめられるべきと考えますがどうですか？

民事で損害賠償しても
相手が離婚しても２００万円がいいとこ

ご回答有難うございました。
結婚20年になるのですが、それでもそんなものですか？
私名義の不動産は分与の対象になりますか？私がローンを
組んで、購入したものですが。それも共有財産と考えられて
しまいますか？

教えてください！
実は、付き合い始めた彼に妻子がいたんです。
何度も問いただしても、馬鹿なこと言うなって言われたので信じていたのですが…。
一応、連絡取らない方向で、あちらは離婚しないとのこと。
これって、私、慰謝料もらえますか？
状態的には
発覚した際に、彼は「前から離婚する予定だった」「君に慰謝料とか請求がいかないようにする」
とのことで、付き合いは否定したのです。で、私自身、そちらの家庭事情は知らなかったから関わりたくない、と
意思表示したのですが…
結局、離婚しないでやり直すとのことだし
彼は私と関係を崩す気もないし…
私自身、きっぱり諦めたらいいのかもしれないけど…
やっぱり、騙されてたのって悔しい！

>>96
＞何度も問いただしても

なにが理由で発覚前に疑っていたのですか？

＞一応、連絡取らない方向で、あちらは離婚しない
＞彼は私と関係を崩す気もない

矛盾しているようです。内容を整理して下さい。
連絡は取らないのに、あなたとの肉体関係を持ち続けるという事ですか？


結論から言うと、あなたが慰謝料を貰う事はできません。
むしろ、彼の奥さんから慰謝料を請求される立場です。

あなたに出来る最善の事は、相手の奥に証拠を掴まれる前に、彼の前から
姿を消し、連絡を取れないようにして（携帯、メールを消して、引っ越す）、
一切の関係を絶つ事です。

そうすればあなたの安全は保たれます。
ヘタに関わると一網打尽で、百万円前後の慰謝料を払う事になります。

以前から、冗談みたいな噂があったからです。
矛盾というか、彼は奥さんに嘘をついてるってことです。
私は、騙されてたのに払わなくてはいけないんですか？

「騙されていた」というだけでは慰謝料なんて取れるわけない。
そこに婚約や金銭が絡めば別だけどね。

で、もう妻子がいるって知ってしまったのだから、
これ以上彼と関係を続ければ相手の奥さんから慰謝料を請求される可能性がある。
それはいくらバカでもわかるよね？

回答ありがとうございます！
慰謝料、じゃなくって
精神的に傷ついたものはどうなるんですか？

>>96
無理
諦めろ。
相手が結婚していると知った時点で身を引くのが鉄則。
火傷しないうちに身を引け。
と言う俺は請求する立場。
俺の妻が結婚していると知って俺からも身元も全て知られているのに
更に妻子いる立場でありながら身を引かなかった。
おかげでこっちは人生滅茶苦茶。
これから裁判立ち上げます。

>>101
法律ってやっかいですね。
でも、101さんみたいな人には法律があって良かったんですよね。
はぁ、泣き寝入るしかないんだ…。
精神科に通わなくちゃならなくなったから、医療費だけでも取りたかったんですけど…。

>>102
もっと強くなれ。

>>96
あなた、慰謝料取れるよ。それに、あなたは、彼が既婚者であることを
知らなかったんだから、不法行為にはならない。つまり、奥さんから慰
謝料を請求されることはない。そのためにも、今、ハッキリさせた方が
いい。「自分は彼が既婚者であると知らなかった。騙されてた」という
ことを明確にしとおかないと。彼に騙されてたことが原因で精神科に通
院してるなら、それを医師に証明してもらいな。

結婚の約束などしてない場合でも、ただ付き合ってただけで慰謝料ってとれるの？

取れねえよｗ

単なる恋人同士なら、別れるのも自由。慰謝料は発生しない。
でも、相手は実は既婚者だったわけだよ。既婚者であること
を隠してただけじゃなく、偽ってたわけだ。貞操権の侵害。
結婚できないとわかってたら、交際しなかったかもしれない
し。騙されてたことで精神科に通院するまでになったのなら、
当然、慰謝料取れる。治療費も。

>>104＝>>107はちょっとヘンな人だね。

既婚者と分かった後も交際していた（肉体関係をもった）か否か
1．交際していない
�@金銭・財物を取られた
結婚の約束をして金銭・財物を取られたなら慰謝料どころか刑事（結婚詐欺）。
結婚の約束をしていなっかった場合、当方分かりません。通常の詐欺？
�A金銭・財物を取られていない
（イ）結婚の約束をしている
　　　慰謝料請求権発生。
（ロ）結婚の約束をしていない
　　　貞操権侵害に該当するらしい。正確な情報でない（弁護士等がソースでない）が
　　　慰謝料請求権発生とのこと。ただし、取れても良くて数十万円程度とのこと。
　　　その根拠（？）については107氏回答済。
　　　あまり一般的でないので、情報少なし。
2．交際している
慰謝料請求権は基本的になし。
相手配偶者に慰謝料請求権発生。
ただし弁護士がついた場合、交際当初に独身だと騙されていたことを
理由に激しく減額を要求してくる可能性あり。

なお、1の場合いずれも騙されていた側は相手配偶者に慰謝料を支払う法的責任はなし。
不法行為に該当せず。
自分の配偶者が独身だと騙していた場合でも、その相手から
慰謝料を取れるだろう、いや取れるはずだ、取ってやろうと考える方々がおられる
ようなので念の為。

諸条件・実務的な面については省略。


正確な知識・情報をお持ちの方、間違っている点あればご指摘・ご訂正お願いします。

貞操権の根拠は憲法13条？ｗ

>>110
さぁ？当方、若輩者ですので分かりません。
1�A（ロ）の場合はどうなのか疑問でしたので
「貞操権侵害に該当しない」ことについて、詳しくご存知の方の
ご説明があれば幸いです。

>>111
独身であれば体を許したが既婚であれば体を許さなかったと言うなら
その違いはひとえに「将来の結婚可能性」にあると思われるが、
独身であったとしても、結婚の意志がまったくない場合もあるし、
既婚であったとしても、離婚して結婚する意志がある場合もあるから、
既婚か未婚かを結婚可能性に直接結びつけて論じることはできず、
当該主張は不当であると言わざるをえない。
また、本国において、互いに結婚の意志なく恋愛することは自由であるから、
既婚者が独身と偽って恋愛したとしても、それが
刑事上の違法行為あるいは民事上の不法行為と関連を持たない以上、
どこまでも自由だと言うべきである。
もちろん既婚者である場合、配偶者以外との肉体関係は
配偶者との関係では不貞行為の責任を負うが
それは本問題とは別に論じられるべき問題である。

>>112
ご説明ありがとうございます。当方うれしいです。
要するに貞操権とは結婚又は婚約（偽りがあった場合でも）があった場合にのみ
成立する。

>>既婚であったとしても、離婚して結婚する意志がある場合もあるから、
既婚か未婚かを結婚可能性に直接結びつけて論じることはできず

ただ、この点は疑問。（別に煽ってるわけではございませんが）


レス下さいまして、感謝します。

>>113
＞要するに貞操権とは結婚又は婚約（偽りがあった場合でも）があった場合にのみ
＞成立する。
キミ、初学者にしてもちょっとひどいよ。
その場合は婚約不履行とかが問題になるだけだろ。
貞操権なる言葉が存在するなら、
それは強姦などのによって侵害されると考えるべきだろう。

あと、煽りとは思わないが、疑問があるならその根拠を示してくれよ。
たしかに相手が既婚か否かは恋愛するうえで重要とは思うが、
それがあとで慰謝料を請求したくなるほど自分にとって重要な事項ならば
もっと慎重に事実を確認してから行為におよぶべきだろ。
既婚かどうかなんてその気になりゃすぐ調べられるぞ。

>>114
貞操権なる言葉は存在します。そして、正式な文書の中においても使われています。
109の1�A（イ）、2の場合に使用します。
ただ、1�A（ロ）の場合に適用できるか不確実なソースしかなかったので。

>あと、煽りとは思わないが、疑問があるならその根拠を示してくれよ

根拠という程大層なものではないのですが、一応。
既婚者の婚姻予約は無効なはずなので、不法行為に該当しないことを説明するのに
「既婚か未婚かを結婚可能性に直接結びつけて論じることはできず」
と持ってくるのは何か変だと。
スレに関係ないくだらないことなのでスルーして下さい。

上段部分は本当です。

ま、スルーしてもいいんだけど、
正式な文書ってなんだろう？

＞既婚者の婚姻予約は無効
>>112をよく読んだ？
誰も婚約するだなんて言ってない。
本人にその気がなければ独身でも結婚はしないし、
その気があれば離婚してでも結婚する。
だから既婚者が独身だと嘘をつくことは
例えば女がタバコを吸うのに吸わないと嘘をつくのと同じで
たしかにほめられたことではないけれども、
その嘘自体をもって不法行為とは言えないということ。
もし本当のことを言ってたら付き合わなかったとしてもね。

>>116
ある役所に提出する文書といえばご理解頂けるかと。

全然わからん。なんではっきり書かないの？

いや、貞操権って言葉があるのはわかったんだけど、
ここで論じられいるものとはまったく違う意味だと思うが。

例えば↓
結婚の掟はただひとつ、性的拘束による性的独占関係である。結婚したらもう他の人を好きになるのはよくないし、もちろん寝たりしてはいけない。民法ではそれを「貞操権の侵害」と呼ぶ。

例えば↓
貞操権とは、性的自由に対する不当な干渉、つまり純潔を侵害されない権利であるが、被害者個人の権利と、夫婦（婚約・内縁を含む）間において、それぞれが相手方に対して有する貞操の義務に対応する権利という二つの側面があることが、この権利の一つの特色である。

>>119
当方若輩者ですので論点がずれたこと、文意を読み取れていないことを
言っているかもしれませんが、何卒ご容赦下さい。

将来の配偶者に対する貞操権です。（と解釈されている）
婚約不履行とセットで使用されています。（1�A（イ）の場合などがそう）
1�A（ロ）の場合は貞操権侵害になるのかどうか、結婚の約束をしていなくても
貞操権侵害が単独で成立するのか疑問でした。

以前他の法律相談掲示板で単独で成立すると書かれていたので。
1の場合についてかなり詳しく、又、正確な情報を持っている人物でした。
ただ1�A（ロ）については当方知らないので本当かどうか判断しかねます。
他にも匿名弁護士らしき人物のサイトでそう書かれていた気がしますが、
何せ匿名なので。



>>118
訴状。
他に判決文などにも。
はっきり書かなかったのには他意はなし。

君たち、何か真面目な質問あるんじゃないの？

>>120
>>119をちゃんと読んだかな。貞操権ってのは
平たく言えば「お互いにセックスの対象を自分に限定できる権利」なんだから、
>>96みたいなケースで夫が妻から貞操権の侵害で訴えられることはあっても、
独身と偽って結婚の話なんてまるでしてなかった浮気相手から訴えられる可能性はゼロだよ。
なんか、貞操権って言いたいだけちゃうんかという気がしてくるな。

>>122
では、使わないのですね。
ソースが不確実なものだったので、
その点だけどなたかご存知の方に教えていただきたいと。
（と言ってもここも同じく匿名掲示板ですが）
ご訂正ありがとうございます。
>>109
訂正

1�A（ロ）
慰謝料請求権なし。

ですね。

すみません、どなたか教えて下さい。
不倫している友人を擁護したら
連帯責任で慰謝料を請求されるって聞いたのですが本当ですか？

嘘です。

＞125
ありがとうございます。

不倫の時効は３年なんですか？

>127
慰謝料請求の時効なら、相手と不貞行為を知ってから3年。

質問させて下さい。
今年１月に主人の不倫がわかりました。バレた時点で別れる、もう連絡を取らないと約束したのですが、その後も何度か連絡しているのが判り、弁護士を通して慰謝料請求の内容証明を郵送しました。
一応相手方から回答らしきものがあったのですが、事実否認、謝罪なし。で、弁護士さんからはしばらく様子を見ましょうと言われました。
それから10ヶ月。その間に証拠集めと事実関係の確認等の為、興信所に依頼。報告書には慰謝料請求は断念した方が良いとかかれていました。
10年ほど前に旦那が失踪して実質母子家庭とは言え、戸籍上配偶者が存在すること。一定額の収入がないこと。精神状態が悪く、裁判所の呼び出しなどを無視する可能性が高いことが理由でした。
報告書や弁護士を言うように慰謝料請求はあきらめた方がよいのでしょうか？長々と書き込みましたがアドバイス等ありましたらご教授お願いします。

>>129
結局証拠は集まったの？集まったと仮定して回答しますが。
＞戸籍上配偶者が存在すること。
これは10年も失踪しているなら問題ない。
＞精神状態が悪く、裁判所の呼び出しなどを無視する可能性が高い
これも裁判を欠席すれば勝訴するので問題ない。
＞一定額の収入がないこと。
問題はこれ。勝訴したところで相手が払ってくれないなら強制執行しかないが、
預金もなく定職がないなら、お金が取れる見込みが少ない。
ようはあなたがお金が取れなくてもいい、裁判費用等持ち出しになってもいいから
相手を訴えたい思うかどうかです。

詳しいﾚｽありがとうございます。
慰謝料よりも、相手の誠実な謝罪さえあれば、裁判費用の持ち出しでもかまわないと思っています。
証拠は…決定的な証拠はないと思います。主人の携帯に残っているメールの履歴。通話記録。興信所からの報告書と主人の事実関係のを認める念書。あと、関係を知っていた人物が数名います。が、証拠になるかどうかも判りません。
自分の鬱症状が落ち着いたら、近場の弁護士に相談してみます。
本当にありがとうございました。

　次の不倫どうぞ。

>131
法律や裁判で謝罪を求めることはできないよ。

>>131
>>133が書いてるとおり謝罪を求める事は出来ないってあのテレビで北村弁護士も
言ってたような気がする。
裁判で決められたような誠意の無い謝罪をされても何の意味も無いと…。

それは…弁護士、興信所の双方から言われました。でも、謝罪なし。慰謝料なし。では自分の中で納得できなくて。
関係ないと思いますが、その人、自分と主人との関係をパート先の人たち(主に学生)にふれ回っていたんです。
それも許せない。その辺含めて謝罪して欲しかったんですが、少し方向を変えて考えてみます。
ありがとうございます。

３年間不倫をされ、旦那の不倫相手に慰謝料300万請求しました。しかし相手は無職でお金がなく払ってもらえません。裁判した場合、どういった判決がでると思いますか？

　判決なんてピンキリ。その程度の情報で予測させようなんて
馬鹿にしてると思われるだけ。

弁護士は公務員と同じなのに裁判所の人間とたくらんで国民をだましたり
はんざいしゃにしょうとする。

>>136
裁判で勝訴判決を得ることと実際にお金を払ってもらえることは別。
お金がない人からは取れない。

>>138
弁護士は公務員と同じってどういう意味？
弁護士って自由業でしょ？

>>80
主人の不倫相手が外国人だった場合、
相手に慰謝料請求はできないのですか？
国によっては、認められないところも
ある、と聞きました。
逆に第三者への請求を認めている日本の
ほうが特殊なんだと・・・。


教えてください。日本人（独身）が外国滞在時に外国人（既婚者）と不倫
していた場合、その配偶者（外国在住）は、日本人（現在は日本在住）に
対して不倫の慰謝料の請求ができる、という事なのでしょうか？

＞141 外国法次第。

>>142
それは、外国の相手の国の法次第ということですか？

取れるとは思っていませんが８００万円請求しようと思っています。
これは相手に弁護士費用を負担させる作戦です。
この作戦の上で注意したらいい事、コツはないでしょうか？
ちなみに離婚はしません。

>>144
相手が弁護士を依頼するとは限らない。

>>145
とりあえず相手を困らせるのが目的です。
仮に相手が弁護士を雇うならどのくらい費用がかかりそうですか？

>>146
ケースバイケースだね。今は報酬規定が廃止されたから。
規定をベースに考えたら、着手金と報酬金で百万ぐらいでしょ。
良心的な弁護士ならもっと安いかも。
つうか、あなたの方が結構かかるよ。離婚しないのに８百万が
認められることは考えられないから、弁護士も着手金で多めに
取るだろうから。

ついでに言うと、統計では、民事裁判で被告に弁護士がいるのは、
半分以下。

>>146
あなたがいくら取れると思ってるかわかりませんが、あなたが雇う弁護士の立場
からすると、こういう事を思うわけです。

100万も取れない案件で800万の訴状を書くって事は、余程相手が極悪人だという
事を「でっちあげ」なければならない
↓
そもそもでっちあげても800万には無理がある
↓
裁判所で裁判官に「あなた何年民事訴訟担当してんの？こんな800万も請求して
何考えてんの(ばかじゃないか)」
↓
自分の評判が悪くなる
↓
今後の仕事への悪影響を考えると、全く割が合わない
↓
できれば降りたい。やるとしても、相当金を積まれないといやだ
（弁護士だって、自分の信用は金じゃ買えないんです）

>>144です。

レス有り難うございます。
じゃ、質問を微妙に変えます。
こちらに弁護士を付けずに８００万の請求するとします。
もちろん８００万で裁判をするとそれの何割かの金額の収入印紙代
がかかると思います。この裁判をする事で相手をどれだけ困らせる事ができますか？

>>144です。

立て続けにすみません。
今回は慰謝料の為というよりも相手にダメージを与える為に争います。
もし裁判が判決までいかずに途中でなくなってもこれは記録に残りますか？

>>150
あなたが本人訴訟をするなら相手も弁護士付けずに
応訴するのではないかな。
むしろ300万くらいの請求で弁護士つけて戦う方が、
相手に現実的な分だけダメージが大きいかと。
＞もし裁判が判決までいかずに途中でなくなっても
和解も取り下げもなく途中でなくなったりしない。

>>150
８００万の請求だと、訴訟費用は４２０００円ぐらい。
訴訟費用の負担割合は、請求額に対する認容額から判断されるね。
８００万請求して１００万認められたとしても、認容額の割合が
相当低いから、８割ぐらいあなたの負担になるね。

>>151
記録に残すことで相手にどんなダメージがあると？

この人は勘違いしてるんじゃないのかな？

民事訴訟で判決が出ても、相手は「前科＊犯」とはなりませんよ？

さすがに前科がつくとは思ってないだろうけど、民事裁判の現実
については勘違いしてそうな気がする。

>>144
そもそもあなたはどういう立場で、相手に何をされたの？
そこから話を聞こうじゃないか。

>>144です。

>>153
四万二千円ですか。相手にダメージを与えると考えれば安い金額ですね。

記録に残れば不倫相手がいつか結婚する時
過去の不倫が婚約者にバレる可能性もありますよね。

>>156
請求する相手は旦那の不倫相手の女です。
費用で受け取る慰謝料がマイナスになってもいいので
相手が不倫をしたという事実が公的に残ればと思います。
また裁判をする事で相手を追い詰めるのも目的です。

>>157
裁判して和解なり判決なりになったとしてその記録がすべて公開
されるわけじゃないし、誰でも閲覧できるわけでもないですよ。
記録からバレる可能性はないと思った方がいいかも。
まぁ、普通に裁判するならいいんじゃないでしょうか？

相手にダメージを与えたく、かつお金が持ち出しでも構わないと言うなら
請求額高めで裁判を起こして、徹底的に争う、和解などせずに
長引かせる。
判決を貰っても、すぐに請求せず寝かせておく。
判決を貰った慰謝料の時効は10年なので、9年目に請求する。
が多分一番効果的。

>>157
まず、はっきりしておく事ですが、貴方は離婚するつもりは無いのですよね？

ここからは本来弁護士に相談すべき事ですが、相談する時に以下を纏めて
おくと良いと思います。

1)離婚するつもりがあるのか無いのか
2)不貞の証拠
3)以下のどちらにするのか
　・慰謝料の金額優先で、訴訟は最後の手段とし、示談で高い金額を取りたい
　・慰謝料の金額はタダでもマイナスでも良いので、とにかく訴訟を起こしたい

日本の民事訴訟では、相手を苦しめるための制裁のような位置付けの判決は
ありえません。
しかも、相手が苦しんでいるか、追い詰められているか、は、相手本人にしか
わかりません。（貴方がそれをどうやって知るつもりですか？)
あなたには、もう少し落ち着いて考える時間が必要と思います。弁護士に相談
しつつ、数ヶ月冷却期間を置いてはいかがでしょうか。

今のあなたが何か行動を起こして、いずれにしても良い結果が出るようには思
えないのです。
これ以上は板違いになると思うので・・・。

>>159
まぁ、それが一番というか、それしかないよね。
でも、判決が出たら相手があっさり払うかも。せいぜい百万
程度だろうし。

>>144です。

レス、有り難うございます。

慰謝料の１００万ですか。
相手は二十代前半のＯＬなのでダメージ受けそうですね。

目的は慰謝料というよりもとにかく訴訟をしてやりたいですね。
また証拠は夫宛のメールを私のパソコンに転送する設定をしているので
嫌というほどあります。

>>162
注意した方が良いですが、メールだけでは証拠になりませんよ。

こちらをよくご覧になってください。
http://www1.odn.ne.jp/tops/01/2.htm#02

メールしか証拠が無いようですと、逆に貴方が敗訴する可能性が高いです。

>>162
水を差すつもりはないけど、とにかく訴訟をしてやりたいという
のは、訴訟を起こされることがダメージになるという前提だよね？
そりゃあ訴訟をしたい人はいないと思うけど、どれほどのダメー
ジになるかなぁ？このテの裁判、傍聴したことある？

ヘタしたら、あなたの方がダメージ受けるかも。
このテの事件、引き受けてくれる弁護士少ないよ。その時点で
かなり、へこむんじゃないか？あなたが本人訴訟で、相手が弁
護士つけてたら、ますます、きついよ。

>>164
この業界にいると裁判なんてたいした実効性がないとわかっているけど
普通の人には裁判起こされるだけで大きなダメージだと思うよ。
まして普通の20代前半なら、親バレも怖いし会社バレも怖いでしょ。

確かに訴状が届いたら驚くだろうし、それなりにダメージはある
だろうけど、実際に訴訟が進行したら、「あれ？こんなモン？」
でしょ。むしろ、原告の方が、「こんなハズじゃなかった……」
じゃない？普通、会社にもバレないし。親と同居してたらバレる
だろうけど、同居じゃなきゃバレないし。

裁判所の呼び出しは平日ではないんですか？

呼び出し日の変更は可能でも、
土日しか休みがない上有給も取りづらいような会社に勤めてれば
結構キツイんじゃないの？

弁護士を代理人にしてれば、本人が裁判所に行くことはほとんど
ないよ。本人訴訟だと本人が行くしかないけどね。

日本ではいきなり裁判は無理。調停が先。
夫婦円満関係調整の調停か離婚調停かの二つに分かれる。
離婚を前提としない夫婦円満関係調整の為の調停であれば
慰謝料を請求するのは無理ではないでしょうか。

質問者は、離婚じゃなくて、だんなの愛人に慰謝料請求するんだよ。
だから、いきなり訴訟でもＯＫ。

>>144です。

レス有り難うございます。

>>163
そうですか。でも大切なのは判決ではなく不倫で裁判をしたという事実です。
証拠が薄い理由で裁判そのものが棄却される事はないですよね？

>>165
一般的に不倫慰謝料裁判の場合、被告と原告ではどっちの方が
弁護士をみつけるのが難しいのでしょうか？

>>167
その事態を避けるためにすべき事は何でしょうか？

>>172
裁判は訴状などの形式さえととのってれば受け付けてくれる。
証拠が弱いと請求棄却は充分あり得る。

間違いなく原告の方が弁護士は見つけにくい。むしろ、被告
の方が簡単。

その事態って？

>>144です。

>>173
ありがとうございます。
請求棄却とは裁判そのものの棄却という意味ではないですよね？
請求が棄却されても裁判所の記録には残りますよね？

不利な筈の不倫女の方が弁護士を見つけやすいとはどういう事でしょうか？

その事態とはいざ裁判が始まったとき不倫相手に
「あれ？こんなモン？」と思わせる事です。

請求が棄却されても記録は残る。でも、裁判が終了したら記録は誰でも
閲覧できるわけじゃないからね。プライバシーの問題があるから、この
ての訴訟記録は制限される。

不貞相手の方が弁護しやすいから。つまり、このての裁判では、不貞相手
の主張の方が比較的認められやすいってこと。

「あれ？こんなモン？」と思わせないことは案外難しい。
だって考えてみ？　相手が非を認めるかもしれないでしょ。
慰謝料は払います、でも、もう少し安くして？　って感じになれば、もう
相手が主導権握ったも同然よ。
せいぜい、あなたの損害がどれほど大きいのかを証明することだね。でも
離婚しないという時点で、損害は少ないってことになるから。

まあ、でも勉強のために一度民事訴訟起こしてみれば？
本人訴訟でも。

でも、実態を知れば、あなたは愕然とするかもしれない。
証拠が無い＝負けですよ。
慰謝料というのは、「不法行為」に対する「損害賠償請求」だから、不法行為の
証拠がなければ、あなたは１円も相手からもらえないのです。
>>163の内容をよーーーーーく読んで、理解して下さい。

また、訴訟の記録が残っても、相手には何のダメージもない。
むしろ、その結果を吹聴でもした日には、あなたが逆に名誉毀損で被告人席に
立つ事になる可能性が高い。

176に同意。
裁判が公開なのは、その過程に問題がないかどうかを国民が「監視」
するためだからね。裁判が終われば、当然、プライバシーや名誉は守
られなければいけないんだから。
144は、一度、このての裁判の傍聴に行くといい。

>慰謝料というのは、「不法行為」に対する「損害賠償請求」だから、不法行為の
>証拠がなければ、あなたは１円も相手からもらえないのです。

１４４さん、みなさんのおっしゃるとおり、「証拠がなければ駄目」なんです。
ですが、これは裏返せば「証拠があれば」。
日本では「不貞を行ったもの」は貞操権の侵害に対する代償を支払わなくてはならない。

パソコンのメールだけではなく、ホテルや相手の部屋へ出入りする写真など
確固たる証拠集めから始められてはいかがですか？

どうして144みたいな人がいるのかな？テレビの影響？
みんなの言うことをよく聞いて考えた方がいいよ、144さん。
事を起こしたら、結局あなたのダメージの方が大きくなりそうだから．．．

　次の不倫どうぞ。

秋の夜長の余興に．．.

浮気相手の妻に謝罪を要求されています
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1083640599/l50

ある人に苦情を言われ困っております。弁護士に相談しましたが、違う意見も聞きたいのです。ある人、の立場を私に置き換えて違う弁護士に相談したら犯罪になりますか？

申し訳ないです↑書き込む場所を間違えました。失礼しました。

1ヶ月前くらいに飲み屋で人妻(29歳子供2人)に逆ナンされ、そのまま関係を持って
しまった19歳です。今は1週間に1回くらいの割合で会い、エッチをしています。
相手とはもしこの関係が相手の旦那にばれてもこっちは一切関知しないという約束
をしています。もし旦那にばれたら僕は慰謝料等を払わなければならないのでしょ
うか？

>>184
払わなければならない。

>>184
300万くらい現金を用意しておきましょう。

20代の学生です。
一年つきあった不倫相手に暴力をふるわれ、二箇所の骨折。
そのあと故意に車からつきおとされ、はねられました。
おれた鎖骨はまだ完全にはつながっておらず、
外から見てわかるほどゆがんでいます。

慰謝料としていくら請求できますか？

>>187
警察に被害届を出しましょう。

２年以上レスの人妻と不倫した場合、旦那にばれたら慰謝料請求されますか？
レスの理由が旦那が拒否の場合とか、理由次第で請求されない事はありますか？
レスの理由がどうあれ、請求されるんでしょうか？

＞189 夫婦関係が破綻しているなら…

>>189
別居でもしてない限り、夫婦関係の破綻は認められないけどね。
レスかどうかは、慰謝料請求に直接関係無い。
当然、理由も関係ない。

愛人への慰謝料請求について、教えてください。

2年前私が浮気してしまい、自分で浮気相手と別れ家庭に戻る事を選びました。
その時主人は子供の為に離婚しないと言ってくれたので、2年間努力してきたのですが…。
最近2年振りに話し合いをして、私はやり直したい気持ちがあったのですが
お互いの為に離婚の方向で話をし始めた矢先、主人の浮気が発覚しました。
こういった場合、愛人に慰謝料請求は出来ないのでしょうか？

今、不倫中です｡奥さんにバレました｡慰謝料を請求されましたが幾ら払う事になりますか？相手は４００万とか言ってるんですが最近仕事を辞めたばかり収入はありません｡どうなるでしょうか？

>>192
二年ぶりに話し合いってどういうこと？
この二年間の生活状況はどうだったの？
それらによっては請求出来る。

>>193
相手は離婚するの？離婚しないなら４００万も払うことない。
とにかく、きちんと謝罪してあなたなりに払える額を分割払い
でと提示してみたら？何も相手の言いなりに払うことないよ。

>>194
私の不貞発覚直後の話し合いでの夫の意見が
「夫婦としてはやっていけないけど子供の為に一緒に暮らそう」との事でしたので
それから2年間は、それまで通り同居して家事育児に専念し
主人の経済的負担を減らす為にパートも始めました。
私としては出来るなら許してもらいたいと思っていたので
なるべく夫を刺激しない様やるべき事をやって主人の様子を伺ってきた2年間でした。
主人は無口な人なので、2年間まともな会話もせず話し合いの時間も持たず
お互いに相手の出方を見ているといった状態でした。

夫の浮気発覚当初は、お互い様と思い許すことにしたのですが
不貞事実を隠したまま意図的に離婚の話しを切り出した事や
私に知れてからも、堂々と外泊をして育児を完全放棄している
開き直った態度を許せなくなってしまいました。

長文で申し訳ありません。アドバイス宜しくお願い致します。

>>190>>191
意見が分かれてますね〜
190さん　破綻とは例を挙げてもらえたらありがたいです。
191さん　レスが関係ないというのは、今までに判例が無い無いと言う事ですか？
前にレスが破綻の理由になるような事を聞いたことがあったんですが、間違いないですか？　

　破綻状態と認定する数ある要素のうちのひとつということ。
　十分条件ではない。

離婚するかどうかまだはっきりしません｡謝罪をしても色々とあったので、聞き入れてもらう事は難しいと思います…｡謝罪の気持ちは勿論ありますが…｡慰謝料もきちんと払うつもりです｡幾ら請求されますか？分割でもいいんですか？

>>198
＞幾ら請求されますか？
幾ら？って400万請求されてるんだよね。
１９３の収入や細かい話が分からないのでいくら、とは答えられない。

とりあえず謝罪と、自分はいくら払う気なのか、分割でもいいのかを
相手に聞いてみましょう。
ちなみに俺の知人女性は不倫をした結果
（相手は離婚したんだけど）２５０万払ってた。
奥さんの方から300万の請求があり、
２５０万にして下さい、と頼んでね。
この金額は多いと思うけど、彼女としては
自分の親や会社などにバラされるのを恐れて250万払ったんだと。

最近、仕事を辞めたばかりなので収入はありません｡奥さんの方も男と遊んでるらしいですが…｡彼との子供を流産したりもありましたし｡私と彼が別れても訴えるとのことで…｡訴えを取下げてもらう事はできますか？

>>196
レスが貴方が原因だった場合、寧ろ慰謝料の増額になる。
それに、以前からレスだとしても奥がレスの原因でなければ認められない。
（不倫男の言うレスって、嘘のケースも多いしね。実際。）
仮に事実だとしても、レスだった事実を証明するのは非常に困難。
不倫男が日記を付けてレスを証明できるならいいんだけど、奥に寝返っていれば証明は不可能。
証言だけじゃあ難しいよ。

レスが破綻として認められるには、「男側がレスの解決努力をしていた」、「奥側が拒否していた」、
「結果夫婦が不仲になって離婚も考えていた」等の条件が必要。
レスでもそれなりに過ごしていると、破綻としては認められないんだよ。

また、拒否していたのが男側だった場合、男が有責となり慰謝料の増額条件になる。

>奥さんの方も男と遊んでるらしいですが…｡

この証拠を掴まないと慰謝料請求を避けることはできないでしょう。
当然、「彼が言ってるから」って理由じゃ駄目です。
奥さんがホテルに入ってる所の写真等の不倫の証拠でなければ、
無意味です。

既に証拠を確保されてたら、ひたすら謝罪し減額をお願いするしかないでしょう。

裁判にかかる時間、費用と裁判の慰謝料相場を考えて適当な金額で手打ちする
のが一番いいと思います。

>>193 >>200
訴訟を起こされてるの？　まだ、請求されただけでしょ？
あのね、訴訟になったら、４００万なんて判決はまずない
と思った方がいい。まして、経済力もないみたいだし。た
ぶん、離婚したとしても百万前後。離婚しないなら数十万
程度が訴訟での相場。
相手があなたの提示額や分割を拒否するかもしれないとは
言え、まずは、提示してみなくちゃ。それが誠意。
あなた、今、いくらぐらいなら用意できるの？

>>195

>「夫婦としてはやっていけないけど子供の為に一緒に暮らそう」との事でしたので

つまり、だんなは、あなたの不貞を許してはいないってことね。
だんなは、ちゃんと宣言してるじゃない。
とは言っても、婚姻の相互扶助の部分に関してはお互いに義務を
果たしてきてるわけだから、離婚と言うことになるなら、財産分
与だけ貰えば？
慰謝料はあきらめたら？　たぶん、あなたが請求すれば、だんな
もあなたの不貞に関して請求するだろうし。まだ、請求可能だか
らね。

>>200=１９３
＞奥さんの方も男と遊んでるらしいですが…｡
これの証拠は？ただの噂で聞いた？
といっても、奥さんが浮気してたからって１９３の慰謝料が減るわけでもなんでもない。
１９３には関係のないことだから。
＞訴えを取下げてもらう事はできますか？
だーかーらー、謝罪と払える慰謝料提示して
相手に決めてもらうしかない。
お前へのﾚｽ、もう一回全て読み直せ。

>>200
弁護士に相談して「債務不存在確認訴訟」を起こして打って出ろ！
一刻も早く弁護士をつけて、相手とは一切直接交渉はしないこと。
絶対に直接話しするなよ！！

すぐに弁護士へ！

>206
不倫してるんだから「債務不存在確認」なんて無理でしょ。
かえって相手に裁判起こさせる機会を与えるだけ。

不倫板から来ました。
教えて下さい。

不倫相手の奥さん（すでに離婚したので元奥さん）から、慰謝料請求の示談の手紙が来ました。
すでに私は不倫相手とは別れているんですが、不倫が原因で離婚したというような内容の手紙と請求でした。
話し合いで解決しましょうとありましたが、内容があまりに彼（不倫相手）が言っていたことと食い違い、
おかしいと思い確認をとった所、記述内容は事実と全然違うことが分かったのです。
当然と言えば当然ですが、私を散々、悪く書いてきています。
返事として、内容が大分食い違っている点の指摘・そして、不倫前から婚姻関係はすでに冷め切っており、
離婚の話も出ていたことなどを書き、こちらも記述内容が確かなら、不倫相手に騙されていることになるなど
書いて返しました。あんまりお金が払えない（無い）ことも合わせて記述しました。
そして不覚にも、不倫の（性交渉があったこと）の事実は記述内容にて認めております。
その後、二度目の返事が来たのですが内容の食い違いの点などにはあまり触れず、お金が払えない（無い）
理由や結局、内容証明の後調停申し立てをすることになるというような内容が記されていました。
私は現在、無職で定期収入は無く、かつ奨学金返済の為（借り入れは親名義ですが・・）お金に余裕もありません。
その上、差し押さえをされるような、動産・不動産・預金等の類は一切持っていません。
私は元奥さんに対し、正直、不信感もあるし、慰謝料なんて払いたくもありません。彼とも別れております。
しかも示談でと言っておきながら、結局、私からの手紙を証拠にし調停を申し立てるなんて事にもすごく嫌な
気分です。
これからは何にも返事をしたくないし、調停日時が来ても出頭なんてしたくもありません。
馬鹿馬鹿しいのです。
このような場合、私はとられるものは何もないし、今後、無視してしまっても大丈夫なものでしょうか？
とても不安なので教えていただきたいのです。お願いいたします。

>208
不倫した時点であなたは不法行為を行っているので、相手の奥さんは
あなたに慰謝料請求する権利があります。
＞不倫前から婚姻関係はすでに冷め切っており、
夫婦関係が「冷め切って」いる程度では駄目で、「破綻」している状態でなければ
あなたは慰謝料請求を否定できません。
＞私は元奥さんに対し、正直、不信感もあるし、慰謝料なんて払いたくもありません。
＞彼とも別れております。
この言い分も通りません。
調停に出て夫婦関係が「破綻」していたことを証明するか、
謝って示談にしてもらうか、裁判で判決が出されても
10年（時効になるまで）逃げとおすかです。

>209さん
裁判での判決とはどんなものなのでしょうか？
破綻とはどういう状態なのでしょうか？冷め切っているとは書きましたが、実際、離婚の話はしていたそうです。
時候10年間・・・いわゆる金銭的な判決なのでしょうか？

>>208
原則としては209のレスにある通り。
だけど、あなたに慰謝料の支払い義務があるかどうかは、具体的な事情
によって違ってくる。例えば、元夫が元妻に離婚の慰謝料をいくら払っ
たのか？　もし、離婚の慰謝料として十分だと判断されれば、あなたは
元妻に支払う義務はない。元夫があなたに言っていた内容によっても違
って来る。
調停には出た方がいいよ。出て、あなたの主張をすればいい。でないと
もし、訴訟になった場合、裁判官の心証に影響する可能性もあるから。

↑名前入れ忘れました。「調停だ！」です。
すみません。

>211さん
ありがとうございます。
不倫相手が元奥さんへ払うことに調停で決まった額は慰謝料200万円＋養育費とのことです。

>>210
訴訟の判決は金額が決まるだけ。
でもさ、あなた無収入なんでしょ。判決が出ても、元妻はどうやって
回収するつもりなんだろね？　あなたが働き始めたら、その給料の４
分の１は差し押さえられるけどね。でも、元妻は、あなたの勤務先を
調べなきゃいけないし、強制執行の費用はかかるし、その上、あなた
が結婚でもして専業主婦になったら、もう、どうしようもないのに。

「離婚の話が出ていた」くらいでは「破綻」ではないよ。
離婚の意思も完全に固まって、後はいつ出すかの問題、くらいでないと。
でも離婚の話が出ていたことで、慰謝料の減額請求は出来るかもね。
で、いくら請求されてるの？

ちなみに、奥さんの記述内容には私から体の関係を迫っただのと事実無根なことを書かれていました。
実際は不倫相手のほうから「奥と体の関係など無い」・「冷め切っていて愛してない」・「もう少し落ち着いたら
離婚する方向だ」などといって言い寄ってきました。
もちろん受け入れてしまった非はありますし、認めたうえで、元奥さんからの200万円の請求に対し、反論した
までで、話し合いをさせてくれと書いて返信した所、かなりの鼻息でかえってきたもので・・・。

>214さん
ありがとうございます。
まさに私が疑問に思うところなんですが、本当に私は強制執行だとか言われても、差し押さえなどされる
ものすらありません。まさに「無い袖は振れない」という状態です。
相手にはそのことも告げてあるんですが、お金掛けてまで何を回収しようというのか・・・。
ただ単に私に対する鬱憤ばらしのようにしか思えないのであんまり相手にしたくないというのがあるんです。

>>216
元彼と元妻の婚姻期間はどれくらいだったの？

>実際は不倫相手のほうから「奥と体の関係など無い」・「冷め切っていて愛してない」・「もう少し落ち着いたら
>離婚する方向だ」などといって言い寄ってきました。

これを元彼に証言してもらったら？
あるいは、元彼に電話でもして、「あなた、こう言ったよね？」
と、二人の会話を録音するのもいいかも。
そういう状況によって、金額が違ってくるからね。

慰謝料請求を認める判決が出れば10年は請求できるし、その間女性が就職しても、
他の人と結婚する時にも「いつ請求されて過去の不倫の事実がばれるか分からない」
という悩むだろうから、実際に取れるかどうかは関係ないという人も多いのでは？
不倫をした事実はあるんだから、579wabXjさんも、あまり高飛車な態度をとらない
ほうがいいと思うけど。

>218さん
元彼に確認のうえです。
逆に彼は、なんで奥さんがそんな嘘をついているのかと憤慨していました。
もし証言がいるのであれば俺が証言してあげるとも言ってくれています。
結婚期間は13年だったそうです。
ちなみに不倫期間は約3年です。
だらだらと実の無い期間を過ごしてしまいました・・・。後悔です。

>>217
でも、相手にした方があなたに有利だよ。
調停で、自分も軽率だったということは認めて謝罪し、でも、
元彼の「破綻している」という言葉を信じたのだと言えば？
元妻も訴訟まではしないんじゃないか？　する気なら、調停
じゃなくて、最初から訴訟を起こすと思うんだよね。

>>220
じゃあ、彼に証言してもらおう。
不倫が元奥にバレたのはいつ？　あなたが彼と別れたのはいつ？
離婚したのは、不倫がバレてからどのくらいあと？
それらによっても違ってくるよ。　

>219さん
実は付き合っている人が居て、ちゃんと結婚しようと思っています。
しかもその彼は、私の過去の不倫を知っています。
一緒に戦おうとも言ってくれている人なので、ばれるばれないは怖くありません。
ですので、友達の会社の手伝いやら何やらで数ヶ月食いつないで、専業主婦になります。
10年間請求と言っても配偶者にまでは債務責任は行かないので果たして何がしたいのか？
という感じです。

>>223
だったら、もう、あなたは怖いものなしだ。
だからこそ、堂々と（？）、調停には出た方がいい。

>221さん
そうですか。
確かに話し合いをして、その辺を盾に行けばいけそうな気はするんですが、いかんせん
その調停は管轄が田舎なんです。（東北・・・現住は東京です。）

>222さん
不倫がばれたのは付き合って2年半ぐらいの時です。
彼と私が分かれたのは3ヶ月前くらい、奥さんと離婚したのは不倫発覚から約半年ですね。

>224さん
そうですか。ありがとうございます。
調停の日が来るのを返事もしないで無視しながらまっていれば良いですか？
それともなにか反論の手紙でも出した方がいいんでしょうか？

>>225
え？　調停は相手方の住所地に申し立てるんだよ。
つまり、あなたの住所地になる。

>227さん
お返事遅くなりましてすみません。
えっ？そうなんですか？
わざわざ相手は出てくるって事ですか？
すごいですね・・・。
そこまでして一体、何をしたいんでしょうか？

もう回答貰ってるんだから、いい加減引っ込め

>>228
貴方に嫌がらせをしたいと思われる。
他人の家庭を壊しておいて自分は結婚して家庭におさまる。
あまりにも虫が良すぎないか。

過去は過去なんて身勝手なことを言うなよ。
自分が過去にしてきたことのツケが今きているんだから。

多かれ少なかれ、色々な形や事情もあるが、基本的に幸せっていうのは他人の不幸の上に
成り立っているもんだぜ？
考えてみろよ。
結婚して幸せになりますって奴がいるとするだろ？男の方に遊ばれて惚れてたのに、捨てられたとかいう
女がいるかも知れないし、女のほうにも同じようなのがいるかもしれない。
普通に彼氏・彼女として別れて付き合ってまた別れてなんてこと繰り返しどこかで落ち着く・・。

結婚してようがしていまいがそんなもんなんじゃないの？
人の笑顔の裏には、どこかの他人の涙がある・・・自分だけ誰にも迷惑掛けず、影響を与えず、自分だけ
幸せになってるなんていないよ。
偉そうに人に迷惑掛けたから、ツケが回ってきてるなんて人に言ってるやつは思い当たるふしは無いのか？
お前の幸せも、誰かの不幸に成り立っているものなんだよ！

>>231

>>208さん？

屁理屈こねて不倫を正当化するな。

友達の話なんですが聞いて下さい。
友達と彼女はキャバクラで知り合い付き合い始めました。
しかし彼女は結婚していて子供も1人いる事が発覚しました。
彼女の旦那は定職に付いた事もなく派遣社員で休みも多いマザコン男。
彼女は旦那に別れ話をした所なかなか離婚には応じずマミーに相談。
その当時はまだ友達と彼女間には肉体関係はなく初々しい付き合いでした。
最近は彼女が友達の所に転がり込み今は体の関係もあります。
旦那が情けないヤツで離婚する条件として1.娘とは会わせない。
2.養育費は毎月支払う。3.その他（聞いた話はその程度だがまだあるかも？）
これってどうにかなりませんかね？友達の話とはいえその旦那に対してむかついてるんですが。
自分は定職に付かず自分の嫁を水商売で働かせておいてこの結果は自業自得だと思うんですが。
都合良すぎるこの情けないバカ旦那をギャフンと言わせたいのです。
子も子なら親も親。こいつの親もバカで嫁に水商売させていた事には一切触れず全て彼女に
責任を擦り付けている様。僕が出て行って家族もろともぶちのめしてやりたい所だが全くの
部外者なのでそういう訳にも行かず友達の相談を受けている所です。
これって水商売させてた旦那の方がどう考えても悪いんじゃないの？
話を聞く限りこの旦那はホントに情けなくて同じ男として許せない。
マザコン+何も出来ない癖に変な所でプライドの高い男。

>>231
一般論を語っているようだが、この場合の問題は>208の過去の
不倫の相手が調停を申し立てているんだぞ。これがツケでなくて
なんなんだ。
相手の壊れた家庭を省みることもしないで、

>わざわざ相手は出てくるって事ですか？
>すごいですね・・・。
>そこまでして一体、何をしたいんでしょうか？

こんな発言かませるほうがよっぽどどうかしている。
>>208が幸せな結婚しようがどうしようが相手方は知った事じゃ
ないだろうが、自分の家庭を壊されたことは事実だ。それがきっ
かけに過ぎないかもしれないが恨まれて当然と思うのは自分の見
方が偏っているからか。

わざわざ調停までやることは相当恨まれていると思うが。

>>231
独身で浮気されて別れることと、結婚して浮気されて別れることでは
法的保護が異なる。
ここは法律板なんだから、不倫を容認する奴は少ないよ。

>>234
不倫後に別れるのだから、相手が離婚しないと言い出したら
慰謝料を払って別れるしかない。
子供は年齢によっては調停すれば親権がとれる。
ただし水商売暦は調停でも不利になるからその点に気をつけて。

>>236
返答ありがとうございます！

＞不倫後に別れるのだから、相手が離婚しないと言い出したら
　慰謝料を払って別れるしかない。
不倫（肉体関係有りの関係）の証拠がなければ慰謝料は発生しないのでは？
あと某離婚サイトで見たんだけど夫婦生活がすでに破綻している状態での肉体関係は
不貞行為に見えてもそうにはならないらしいんだけど実際にはどうなんだろう？

＞水商売暦は調停でも不利になるから気をつけて
何故？？
旦那が働かないから生活する為の苦渋の選択だと思うんだけどそれでも不利なの？
旦那に家族を養ってく力がない。話を聞いてる限りそいつは超お子ちゃま！

>>237
なぜ証拠がないと言いきれる？
それに今は彼女は男のところに住んでいるんでしょ。
それだけで肉体関係の証拠になるじゃん。
このケースでは、離婚話をしても相手が離婚に応じなかったというのだから
夫婦関係の破綻も認められないと思われる。
夫婦は互いに扶助する義務があるので、旦那が働かないことだけでは
離婚は認められないし、安月給でも派遣で働いていたんでしょ？
彼女にしても水商売以外の仕事はなかったのかと調停員に突っ込まれるだろうから、
その辺の言い訳も考えといた方がいい。

>>238
なるほど。ためになりますな。
また何かわからない事があれば質問したいと思います。
ありがとうございました。

>>238
友達、弁護士に相談しに行ってました。
案の定、僕の調べた通りの結果。
そのまんま言ってましたよw

はっきり言ってネラーの言ってる事なんてあてになんねえよ、なっ！

お聞きしたいのですが・・・
海外では国によっては旦那の不倫相手に慰謝料請求ができないと聞きましたが
海外での不貞の証拠でも、不倫相手が日本に帰国中なら慰謝料請求できますか？

また、離婚後すぐに取った旦那と不倫相手の写真では
不貞の証拠にならないですよね？ということは、今現在うわさ話ししかない状態
では離婚後に証拠を得るのは無理ですよね？

＞241 む

　意味不明なレスをしてしまった‥
＞241　難しいね。

>242>243
「無理」をryしただけかと思ったよ。

>234
何か「男＝自分の収入で妻子を養うべき」という固定観念が
強すぎるような…。
世の中には夫が定職につかず妻の収入の方が多い夫婦だって
たくさんあるでしょ。
だからといってそのことだけを理由に妻が離婚を切り出すのは
正当だとはならんでしょ。

本当に夫婦関係が破綻していたのであれば貞操義務もないかも
しれないけど、妻が水商売で働くことを容認していたとか夫が
マザコンだったというだけでは破綻していたとは断定できない。
場合によっては妻側が離婚原因を作った（不倫）ということで
慰謝料等いろいろ不利になるかもしれない。

＞244
ならん。
妻が水商売で働くのを容認とかそんな問題じゃなくて生活する為にお水やってたのねw
いったいぜんたい容認って何？ww　妻がお水やりたかったみたいな言い方だねww
お水の様なたくさんの出会いがある場で働かせた旦那が一番悪いという事さ。
それに何度も言うけど既に夫婦仲が破綻している状態での浮気（？）は不倫にはならない。
よって慰謝料も発生しない。金銭問題で話し合うのは子供の養育費位だよっ
とりあえず、モノホンの弁護士降臨してこいつに説明してやってくれ。
か、今後は離婚サイトで書いてる内容をを隅々まで読む位はした後にアドバイスしてくれよ。

>234
婚姻関係が破綻している状態だったって言い切れるのはどんな理由から？
奥さんが旦那をほったらかして新しい男のとこに行ったんなら、
ただの不倫じゃないの？
水商売が嫌なら昼間働けばよかったんじゃないの？

>>246
友達が弁護士から聞いた話なのであまり詳しくはわからないけど
いろいろ聞いた話の内容で離婚サイト見て分析したら結構当てはまってた。
お水に関しては旦那の収入があてにならないからお水が一番手っ取り早かったんじゃない？
そこまであんまり詳しく聞いてないからわかんない。。
それに何回も言ってるけど不倫にはならない。
とりあえず、説明するの面倒くさくなってきたので離婚サイト見てね。
今回の出来事で思った事は意外と不倫に対する許容範囲は広いんだって事だな。
条件が条件ならHしても不倫にならない事がわかった。

>245>247
誰も「夫婦関係が破綻していた状態での不倫なら不貞行為に
ならない」てことを否定してるんじゃないって。
その夫婦が「破綻していた」といえる根拠を具体的に示して
くれって言ってんだよ。
夫が妻に暴力ふるって風俗で働くことを強要していたとか
母親の家に入り浸りで夫婦の家に全く帰ってこなかったとか
ならわかるけどさ。

理由はこの辺かな
*配偶者としての扱いをせず生活費を妻に渡さない
*健康な夫が働こうとしない
の為不甲斐無い旦那に愛想尽きるのは必至。
子供の為の婚姻生活だと考えられる。実際その通り。口も聞かない状態。=破綻
妻に愛情があれば普通はお水で働せない。ちなみに彼女は男嫌い。
仕事柄出会いの多いクラブで働かせておいて離れるのは嫌だとほざく旦那。
もっとしっかりしてくれよ、ガキじゃないんだから。
友達と付き合う云々の話じゃなくて別れた方がいいね、こんなヤツとは。
どちらにしろゆくゆくは離婚していただろうと、彼女。

別居後に性的関係が生じた場合
別居後（夫婦の関係が破綻した後）に生じた婚姻外関係は、
破綻の原因ではありませんから不貞とはいえません。
同居中に婚姻外の関係が生じたような場合でも、すでに家庭内別居の状態で
あったことを客観的に証明できる場合には、破綻後の関係とされることもあります。

>*配偶者としての扱いをせず生活費を妻に渡さない
>*健康な夫が働こうとしない

これが条件として認められるなら、専業主夫は全て不倫されても仕方がないな。（ｗ
当然、男女平等なんだから専業主婦も不倫されても仕方が無いことになる。

破綻をの証明にはならないよ。
で、何を破綻の証拠にするつもりだい？
これだけじゃ、旦那に突っ撥ねられたらそこでおしまいだよ。

>>250
君も粘着質だね〜何が気にくわなかったのか知らないけど突っかかるね〜ww

＞これが条件として認められるなら、専業主夫は全て不倫されても仕方がないな。
専業主夫とかじゃなくて旦那が働かないから妻が仕方なく働いてただけ。
それに男女平等なんか建前だけ。専業主夫っていったい何さー？
そんなモンまだまだほんの一部だろ。俺の知ってる限りそんな家庭はない。
絶対数が少ないんだからまだまだ世に認められてない。
所詮、専業主夫なんざニート旦那の為に無理矢理作られた逃げ言葉だよ。

まあ〜旦那の方が先に出て行ったし破綻の証拠なんかいくらでも見つけれると思うけど。
当然セックスレスだし別にそれだけでも破綻の方向にもって行こうと思えばもっていけるだろ？
友達が相談に乗ってもらった弁護士が問題ないって言ってたんだから仕方ないジャン。
お前さんが何言おうがそういう事なのさ。

>>251
初めての書き込みで粘着って言われてもねぇ。

「それに男女平等なんか建前だけ。専業主夫っていったい何さー？」
知り合いに2人居るが？2人とも家庭円満だぞ。

「絶対数が少ないんだからまだまだ世に認められてない。 」
田舎じゃなければ、それなりの認知度はあると思うが？
君が高らかに主張する論理は無理が有りすぎ。

「旦那の方が先に出て行ったし」
これは、悪意の遺棄になる可能性があるけどね。
ただ、別居にしても数年の期間がないと夫婦関係の破綻とは見なされないんだよ。

「破綻の証拠なんかいくらでも見つけれると思うけど。 」
君の言う破綻の定義と、裁判の判例による破綻の定義が甚だしく乖離している。

離婚の条件については
「娘に合わせない」　これは拒否できる、面会権はDVでもない限り奪われることはない。
「毎月養育費を払え」　これは拒否できない、男女関係無く親は子供に養育費を払わなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　ちなみに、君の友人と再婚して専業主婦になったとしても、友人の給料の半額は
　　　　　　　　　　　　　　妻の収入と看做され、そこから養育費を支払う義務がある。

君の脳内の正義と法の正義は違うことぐらい理解しろよな。（ｗ

「専業主夫なんざニート旦那の為に無理矢理作られた逃げ言葉だよ。」
この言葉に234の人間性の全てが出ているような気がするな。

>>252
ハイ、やっぱり粘着質だねww　そう悔しがりなさんな、なっ。

＞知り合いに2人居るが？2人とも家庭円満だぞ
それはお互いの理解があるからだよね？お互いの人間性や状況によるよ、それは。
普通はあんまりないけどねw　ていうかそんな事聞いてないよっ
＞田舎じゃなければ、それなりの認知度はあると思うが？
ないよ、比較的都会に住んでるけど。
俺はニート救済ドラマやってて初めてこの言葉知ったよ。
はっきり言って知らないやつの方が多いと思うよっ
＞君の言う破綻の定義と、裁判の判例による破綻の定義が甚だしく乖離している。
別に定義とかしてないよw弁護士でもないのに裁判の判例なんか調べて御苦労様ですねっ
MY破綻の定義は全て離婚サイトに委ねてるのでそちらを参照して下さいねっ
僕ティンも弁護士じゃなしそんなに暇じゃないから〜ゴメンネ。
＞「娘に合わせない」「毎月養育費を払え」
この辺は既に調べてるので別に載せなくてもいいよ。まあ〜、その通りだな。
＞君の脳内の正義と法の正義は違うことぐらい理解しろよな。（ｗ
理解してるよっ、自分が法ならもっと凄い事書いてるしねっwww
＞この言葉に234の人間性の全てが出ているような気がするな。
そうだねっ、でもお前も俺とあんまり変わらないと思うよ。

>別に定義とかしてないよw弁護士でもないのに裁判の判例なんか調べて御苦労様ですねっ

ここは、法律勉強相談板だから当然。
当然、住人は法的な論理で回答する。
君もそれを期待してこの板で質問したのではないのかな？
それを気に入らないからと言って、法的な論理に粘着するのを見たのも君が初めてだ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

もともとフリンする奴なんてこの程度。
友達って不倫相手だろ？早く別れさせたくて本当は焦ってるんだろうな。

ていうか早っw　ま〜俺もだけどな。

＞君もそれを期待してこの板で質問したのではないのかな？
最初はかなり期待してたけどなっ
実弁護士の見解と238が言ってる事が全然違うのでムカついたのもたしか。
ていうか正直ガッカリした気持ちが一番強い。
236〜238の流れをプリントアウトして友達に見せたりもした。こうらしいぞ、と。
で実際に友達が聞いてきた弁護士が離婚サイトと同じ事言ってたのを聞いて内心orz
所詮2ちゃんか・・・と。

>>256
>実弁護士の見解と238が言ってる事が全然違うのでムカついたのもたしか。

あのさ、弁護士が言ったことがすべて正しいと思ってるの？

別に全て正しいとは言ってないよ。
ただ、この件に限ってはそうだな。
自分で調べても（軽く）弁護士と同意見だし。

とにかく一つ言える事は
こ　こ　よ　り　は　た　し　か　と　

>>234
君の言ってることの前提が、全て楽観的な前提だからな。

その楽観的な前提ならば、弁護士も楽観的な結果しか言わないだろ。

ここの人達は、「不倫が見付かって、証拠を取られている可能性」と
「夫婦関係の破綻が認められない可能性」を含めた意見を述べている。

君の前提が崩れると、弁護士が言ってたことも嘘になって、ここの厳しい意見が現実になる。
そのことは理解しておいた方がいいよ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
＞不倫が見付かって、証拠を取られている可能性
＞夫婦関係の破綻が認められない可能性
ちゃんと読めっ、誰もそんな事言ってないよっ。
そんな可能性なんかイラン！勝手に付け足してんじゃね〜よ。
俺が述べた条件で分析すればいいんだよっ
まず、そんなモン（可能性）があるなら最初から書き込まないしねっ
＞君の前提が崩れると、弁護士が言ってたことも嘘になって、ここの厳しい意見が現実になる。
そのことは理解しておいた方がいいよ。
は？てめえ○○○○か？（○の中には好きな言葉入れてねっ）
君の前提て何？何じゃそりゃ？w　崩れるもクソもない。
聞いた限りの話なんだからそこからの見解を述べたらいいんだよっ
弁護士が言ってた事がウソってww　超〜ウケるよ君　
あのな〜状況が変われば全てが変わってくるのは当たり前。

友達が弁護士に話した内容と俺がここで語ってる内容は若干違う（足らない）かも知れない。
友達が全てを語って弁護士が問題ないと答えを出した、それだけだ。
この程度の問題で弁護士の話を信じるもウソも何もない。

>>234
あらら、結局ただの煽りかよ。（ｗ

>そんな可能性なんかイラン！勝手に付け足してんじゃね〜よ。
>俺が述べた条件で分析すればいいんだよっ

「離婚してないけど、男と同居中」なんて言ったのは誰でしたっけ？
夫婦関係の破綻の証明もできていないよね。

あらゆる可能性を考えて、最良の手を捜すのが常識。
ま、論理的に考えられない人間には理解できないかもね。（ｗ

凄い粘着だなww釣るつもりじゃないのによく釣れる。大漁だな。
>夫婦関係の破綻の証明もできていないよね。
当事者じゃないからな。
聞いた話で弁護士が破綻しているって言ってたからそうなんだろう。
>あらゆる可能性を考えて、最良の手を捜すのが常識。
ま、論理的に考えられない人間には理解できないかもね。
ん〜、暇なんだな〜www
あらゆる可能性って何？いったいどれだけあんの？それww　∞←これ位か？
それに上記（ちょっと上の方）の可能性はないっと何回も言ってるしな。
別に何の問題もなく旦那が折れると思うよっ。旦那はプライドが高いらしく
今必死で「裁判する、裁判する」って状態だけど我にかえったら自分のバカさを嘆くだろう。
結果出たらおまいらに正直に報告してやるよ。それまでこのスレが残ってるかは不明だけどな。
あと、最後になりましたが全然餌まいてないから。そこんとこ夜露４苦。

>244と>248を書いたものです。それ以外は別の方のレスです。

>234の当初の書きこみでは、
1.友人の彼女の夫は正社員ではないが派遣職員として働いている。
2.しかしそれでは生活できないので彼女も働かざるを得ない。
　そして彼女は高収入であるキャバクラで働くことにした。
3.彼女は夫が正社員にならないことやマザコンなことに嫌気を
　さして離婚したいと思うようになったが夫は離婚に応じなかった。
4.彼女は家を出て友人と同棲しはじめた。
5.離婚の話し合い中であるが、条件面でもめている。

というような内容だったわけで、それだけの状態で夫婦関係は破綻していた
とは法律的には考えられないから、むしろ離婚原因を作ったのは不倫をした
彼女の方になる可能性があるということを自分や他の人が言いたかったのです。
それで、破綻していたということを示す客観的事実（例えば別居生活が長く
続いていたとか）を尋ねているのに>234は具体的な根拠を示さずに夫婦関係が
破綻していたということを前提にして「だから不倫したことは問題ない。」と
言い張るので話が噛み合わないのですよ。
まさか妻が離婚したいと切り出していただけで夫婦関係が破綻していたという
わけではないですよね？

友人が弁護士に相談して「それだったら破綻状態後の婚外交渉だから大丈夫。」
と言われたのであれば本当に破綻状態であったのかもしれません。
しかし、それは貴方が示している「低収入なので妻を水商売で働かせている。」
とか「マザコンで自分の離婚問題について母親に相談している」とかいうことが
理由ではなく、既に別居していたとか妻を蔑ろにしていたとか別のポイントが
あるのだと思いますよ。
法律的思考と感情論との違いでこうした噛みあわない議論になったのでしょう。

まあまあ、餅つけ。
とりあえず、結果が出たら報告するから。
あと、もし裁判したとして旦那の方に有利な判決が出たりしたら謝るよ。
ま〜多分そこまで行かないとは思うけど。

旦那が裁判しなかったらずっとこのままだな。

主人が不倫をしました。
証拠になるかは分かりませんが、ここ２か月分のやりとりのメールをデジカメで保存し、
相手のアパートもつきとめ、朝帰りの際に使い捨てカメラで主人が出てくるところを
撮影しておりました。
話し合いの際、子もいるのだからと私がやり直す意思を示しましたが
主人は別れる、と言い張って私のことも要らないとまでいうので
頭を切り替えて別れるつもりで算盤を弾くことにしました。
ですが結局、元鞘に戻らせてほしい、のだそうです。
（私はがっつり貰う気でいたので脱力してしかたありません）
相手の女性を個人としては恨みはありませんが
（この人じゃなくても主人はいつかやらかしたと思うので）、
やらかしたことの責任は取ってもらいたいと思い、
今は主人が嫌で嫌で仕方ないのですが、結局は許す形になってしまうので、
直接の謝罪を望んでます。（旦那に直接話をさせる場を今年中に用意しろ、と言ってます）
それが叶わない（その場が用意されなかった、または謝罪の意思がない）ときは
例え諸経費でマイナスになっても慰謝料を請求したいと思います。

結婚４年目、子が３歳。
不倫期間は３ヶ月、相手の方は最初から既婚子持ちだということは知っていました。
バイト生活らしいので、たいした財産があるとは思えませんが、
請求できる金額、実際に取れる金額の相場ってどれくらいになりますか？

>>266
請求するのはいくらでも自由。
とは言え、相手がすんなり払うはずないだろうから、
訴訟になった場合に判決で認められる相場としては
数十万。まぁ、五十万がいいとこじゃない？
実際に取れるかどうかは全く別問題。相手が支払お
うとしなきゃ一円も取れないかもね。
強制執行は大変だよ。

>266
＞ですが結局、元鞘に戻らせてほしい、のだそうです。
＞今は主人が嫌で嫌で仕方ないのですが、結局は許す形になってしまうので、
許すのもやり直すのもあなたの意思でしょ？
彼女に不倫の責任をとってほしいというのはわかるけど、それとは別に、
元鞘に戻る戻らないはあなたが決めることなのに、受身態勢なのがちと気になる。

レスありがとうございます。
主人がええかっこしいで彼女に傷を残すまいとする態度が気に入らない、というか
やられたらやりかえす、的な思考が捨てきれずにいるんですよね。
＞267
金を取る、というよりも、不倫がばれるとこういう面倒な目に遭うんだから覚えとけ、
という気持ちが強いのかもしれません。取りっぱぐれ…そうだなあｗ
＞268
私もそう思います。
子供にハンデがあって、でも子供はものすごくパパが好きなんで
作るだけ作って私が嫌だから、という理由だけでパパを取り上げることができなかったです。

どこまでやれるかわかりませんが、筋だけ通そうと思います。
ありがとうございました。

ここまで読んだけど、234が一番粘着だな。
即レスだしねっ（ｗ

>>270
うん！そうだねっ！
で？

てめえもイチイチそんなくだらないレスせずにスルーしてればいいんだよっ、超パボ。
出直して来い（ ゜д゜）1年はロムってなさいねっ！（ ゜▽ ゜）ケケケ

>>234
友達の話っていってもどうせ自分の事なんだろ？
いつ訴状が届けられるかﾋﾞｸﾋﾞｸってか（ｗ
ここのヤツら叩いたって、お前の置かれている状況は変わらんよ。
少しでも気を紛らわせるためにヒマさえあればここを覗く234・・・愉快だねっ！！！

>>272
全然違うよwww
いつかお前の様に言ってくるばかが出てくると思ってたけどネ。
残念だが本当に友達の話。最近そんな話もしないな。
お互い仕事が忙しくなりそうなので女の事よりもそっちで手一杯。

最近そんな話もしないな、ってつい２日前まで弁護士がどーのって書いてたじゃん。
ま、弁護士さんと法律に詳しくなった君とで助けてあげなよ。
水商売不倫女と仲良くね、とお友達にお伝え下さい。

強がっていても不安で来てしまう粘着234（ｗ

友人とやらはインターネット環境にないのか？
お前がスレをプリントアウトして見せた？ﾜﾗｯﾁｬｳ!
ＰＣも携帯も持っていない脳内友人に「頑張ってね」とお伝えください。

>>274
最近友達とはそんな話してないって事だよ。このマカ
>>275
全然不安じゃないよwwww強がってるように見えるのかな？別に普通だけど。
全体的につまんない釣り棚。古いよ、お前。
世の中全てがインターネット環境にあると思っちぇるお前はヲタ君かな？
俺が今使用してるのは会社PCだし。
お前の周りはヲタ君共で構成されてる環境なのかな？
お前の俺に対する発言であってるのは粘着だけ。

今仕事の休憩中。もうすぐ帰って寝るので次回拝見するのは多分明日。
それまで（書き込むつもりなら）面白い事書き込めや！

次の相談どうぞ。

10年くらい前に不倫状態にあり
その後疎遠になったが、女性は未だに未婚のまま40の大台になりました。
今になって、適齢期に不倫していたから婚期を逃したと
責任を迫られた場合、法律的にはどうなるのでしょうか？

もちろん女性はその後も見合いなど結婚に対する行動は起こしています。

>>278
その女性はあなたと関係がありました、という証拠はあるんですか？

証拠は何もないです。本人のみが知るってやつです。

>>278
突っ撥ねて大丈夫。

>>280
ほっとけほっとけ

>281-282
ありがとう。その気で行きます。
証拠があったとしても法律的には問題ないかなとは自分では思ってるんですが。

妻が不倫をしました。
相手に対して慰謝料の請求をしたいのですが、住所等わかりません。
妻は電話番号も教えてくれません（消去しました）
この場合調査費用等も慰謝料に上乗せしてもいいのでしょうか？

質問です。
実は先ほど別のスレに書き込みしたのですが、こちらの方が適してると思い再度書き込みします。

不倫未遂(？）で奥さんが興信所＆弁護士を雇い以下のような通知書が弁護士より送られて来ました。
私の今後とるべき行動について助言いただければと思います。

貴殿は、依頼人の夫である＊＊と本年＊月頃から交際していたことが判明しました。
＜＜省略＞＞
現在依頼人夫婦は離婚も含めた話し合いに入っている状態です。
つきましては、貴殿に対して次のことを要求致します。
１．依頼人の夫といつからどういう形での交際だったのかを書面化し、今後夫に対して二度と面会･連絡などをしない旨の誓約書を作成し、当職へ交付すること。
２．これまでの依頼人の精神的損害に対する慰謝料として200万円を依頼人に対して支払うこと。
＜＜省略＞＞
期限までに上記2点の履行又は当職へのご連絡なき場合には、法的措置をとることになりますので、念のため付言します。

私は水商売をしており、相手はお客さんです。
お客さんにはかなり気に入られていてお店にはかなり通っていました。
正直私は彼に対して好意は持っていますが　交際をしているという認識はありません。
文章内の交際開始時期＊月は新規で来店された時期なので　その時期からの交際というのは絶対にありえません。
興信所を使って調べ、弁護士の通知にしてはいいかげんではないでしょうか？
アフターの後　飲みすぎて家に泊まったことも何度かあるのですがキスはしましたがエッチはしていません。
ちなみに彼は以前も浮気をしたことがあり、離婚の話は来店以前より何度もあったそうです。
彼は離婚する意思はあるそうですが奥さんは拒否しているとのことです。
私としては誓約書は書きたくないのですが。
慰謝料200万も払う必要ありますか？
法的措置とはどういった措置ですか？

長々と書いてしまってすみませんが意見をお願いします。

age

>>285
突っぱねていいよ。
あなたが誓約書を書いたらそれこそ証拠になってしまう。
肉体関係はない、と主張しましょう。
ただし泊まったことは肉体関係ありとみなされるので、決して
その点について言わないこと。

なるほど。法的には泊まる＝肉体関係なんですね。
興信所を使ってるので泊まったことも勿論見られてると思うのですが。
結果的に慰謝料を払わなければならないのなら払いますが
１．依頼人の夫といつからどういう形での交際だったのかを書面化し、
の部分についてどう対処したらよいのか分かりません。

文面からすると
あなたが＊月から交際したおかげで離婚の話が出ているから200万払え。
というように読めますが
＊月からの交際もありませんし、それが原因で離婚話が出たわけでもないのです。

どなたか法律に詳しい方いらしゃいましたら意見をお願いします。

だから、そんな書面出したら相手の思う壺だって。
出すなら「一切交際していません」とだけ書いて出せ。
泊まったこと（＝肉体関係＝不貞行為）への慰謝料請求はあるかもしれないが。

相談にのってください。
意見の相違で奥さんとはほとんど別居状態の男性と不倫の関係になりました。
その後離婚届を提出する間際になって、奥さんは知人から彼と私の噂を聞いたようです。
けれど、これと言った不貞の証拠は見つからなかったようです。

結局、前から離婚寸前だったので協議離婚という形で離婚が成立しました。
子供(1歳)にも２度と会わせない、お互い今後一切の連絡を断つ、という約束をしたようです。

離婚から数週間、今になって奥さんは不貞の証拠集めを頑張っているようです。
不倫に関係なく離婚した場合でも、後から不貞の証拠がでてきたら奥さんは
私を訴えることができるのでしょうか？
証拠といってもホテルに入る写真などは絶対にありません。

それから、離婚後に誘導尋問とか脅迫まがいの電話で２人の関係を認めるように言った
奥さんと私の会話の録音は不貞の証拠になってしまいますか？
はっきりと認めたわけではないですが、電話も終わらなそうだったので
なんとなく認めてしまいました。

どなたか、お願いいたします。

あげ

>>290

>不倫に関係なく離婚した場合でも、後から不貞の証拠がでてきたら奥さんは
>私を訴えることができるのでしょうか？

とりあえず訴えることは出来る。裁判で不貞が離婚の決定的な原因
になったと判断される可能性もある。そもそも、あなたと出会った
時に彼と元妻が、本当に離婚することになっていたのかどうかも、
わからないんじゃないの？彼の話だけじゃ事実かどうかわからない。

>奥さんと私の会話の録音は不貞の証拠になってしまいますか？

証拠のひとつにはなる。でも、その内容によっては、あなたに有利
になる可能性もあるよ。そういう意味ではあなたの主張を裏付ける
証拠にもなり得る。

慰謝料を値切る方法ってありますか？

>>293
交渉

不倫は絶対認めない。
でもトラブルは鬱陶しいので金はいくらまでなら払ってもいい。
そんな感じで交渉すれば？
間違っても自白はしないように。

相手は探偵を使っているので、ある程度の証拠は握っていると思われます。
自宅に泊まった。キスしたなど。
そういう場合は？

>296
だとしても認めたら終わりだ。295に賛成。

>>296
ここにずっといるようなので
いろんな所で相談しないで下さい。

>>285
マルチ乙

>>296
あとどれだけﾏﾙﾁしたら気が済むんだよ

不倫って法律絡みだと時効は何年？

＞301 不倫に係る誰と誰との何の法律関係の時効なのかを
お示しください。

http://www.itoyama.org/contents/jp/column/NICBT/06.html

助けてください。

不倫関係の彼がいました。私は独身です。５月頃、「奥さんが実家に帰っちゃった。
もう離婚届に判も押したので、一緒になろう」と言われました。
それ以来彼は私から金を借りるようになりました。

あるときは「一緒に商売をやるの中古車を買うから。車が来たらおまえの名義に
するし」と言って、６０万を持っていきました。
いつまでたっても車が来ないので問い詰めたら、「別のことに使った」と言われ
ました。
それでも彼を信用していたのですが、夜には携帯の電源を切ること、私に会う時間
がいつも２〜３時間しかないので、不審に思い詰問したら「実は別居してない」
と言われました。

それだけでもショックだったのに、警察に行っても相手にされず、区役所の無料相談
に行っても「あきらめたほうがいい」と言われる始末です。
とてもあきらめきれません。200万は定期積金の解約が100万、現金預金が50万、私の
名前で借りたサラ金が50万です。

私はまずどういう行動をとるべきでしょうか？一人暮らしで、親に心配をかけたく
ないので、相談できる相手もいません。
お願いします。

補足です。

その中古車はどうやら、免許を取得したばかりの妻が乗っているようです。
妻に自動車をおねだりされたようです。
たぶんその夫婦はグルになって騙しているような気がします。

補足です。

その中古車はどうやら、免許を取得したばかりの妻が乗っているようです。
妻に自動車をおねだりされたようです。
たぶんその夫婦はグルになって騙しているような気がします。

>>304
＞区役所の無料相談に行っても
「あきらめたほうがいい」と言われる始末です。

これが結論かと・・・

>>304-306
返済を要求できることはできるけど、
そうすると今度はあなたが相手の奥さんに慰謝料払う番ですよ。
「あきらめたほうがいい」が結論でしょうね。
さっさと縁を切りましょう。

>「奥さんが実家に帰っちゃった。
>もう離婚届に判も押したので、一緒になろう」と言われました。
この言葉より前に肉体関係はあった？
あったならば彼の奥さんはあなたに対し慰謝料請求できるから、
あなたは彼に200万の返済を請求できても、奥さんからの慰謝料請求で
持っていかれる。
いくらかは残るかもしれないけど、親に知られたくないなら勉強料と思って諦めるが吉。

相談させてください。

妻がＷ不倫をしました。相手の妻が旦那の行動がおかしいことに気付き、
携帯を取り上げられ、事が発覚しました。自分もそのことを
妻から告げられました。当事者全員で一度集まり、それぞれその場で
謝って、今後どうするかは互いの夫婦内で決めましょうといって、
その場は別れました。妻も謝っており、子供のこともあるので、もう一度
夫婦関係を築いていこうと考えてました。

５ヵ月後、弁護士から慰謝料請求の通知書が妻宛に届きました。
内容としては、傷つけられて心身症になった。慰謝料を２００万円払えと
いうもので、謝罪の要求などはありませんでした。
相手の旦那に、同様に自分が訴えることも出来ますよとは伝えましたが、
妻が勝手にやってることなので、止める事ができないそうです。
とりあえず、弁護士事務所に質問状として、離婚するかどうかなど
送りましたが、回答はありません。その後、相手の妻がいきなり
うちにきて、事実を認めろとか会わないと誓えなどと迫ってきて
二度と会わないだけは紙切れに書いて渡しているとのことです。

自分の方針としては、慰謝料は払わないと考えているのですが、
訴訟となれば、どの程度の期間で決着がつくのでしょうか？
また、金額的にはいくらくらいになるのでしょうか？
長文読みにくく申し訳ありません。宜しくお願いします。

あげ

何かと思えば随分前に立ったスレだったんだな

>>310
妻が不倫をしたなら、妻は相手の配偶者に慰謝料を払わなければならない。
裁判になったら負ける。金額は、相手が心身症になったことと不倫との
因果関係を証明できるかによって変わってくるし、ここではなんとも。

>>313
レスありがとうございます。
やはり、慰謝料は払うことになりそうですね。
不倫のことを知ってから、不倫関係は無くなっていても
不倫が原因で心身症と相手が証明できるかどうかということ
ですね。
当事者で集まって認めてしまってるので、不貞の証拠提出は
相手側は必要ないのでしょうか？

＞当事者で集まって認めてしまってるので、不貞の証拠提出は
＞相手側は必要ないのでしょうか？
ここを争ってもいいけど、皆で集まって認めている以上負ける確率が高いし、
裁判を長引かせるだけ。
ところであなたの妻の裁判であってあなたの裁判ではないんだから、
妻に任せてほっといたら？

>>315
妻のこととはいえ、まあ、やり直して行こうと決めた矢先でしたので、
自分も協力してる感じです。
相手の妻からは私宛にメールが入ります。
こっちからは、過去のことを掘り返してもみんな傷が深まるばかり
だから、先のことを考えていこうよ、の様なメールをするのですが、
あなたは妻の本当の事を知らない、嘘をつくのが上手とか、会話は
かみ合っていません。最後に200万円の慰謝料は現時点で検討できる
材料(離婚するとか)を貰ってないので払えないと回答すると、
そこからメールが途絶えました。
弁護士がここから手続きを開始したとして、訴状ってどれくらいで
届きますか？

＞316 法定事項ではない。公務員板裁判スレ向き。

>>316
不貞により心身症になったとしても、それにより特に慰謝料
が高額になるとは考えにくい。相手夫婦は離婚するの？しな
いの？それが一番影響するけどな。
あなたも相手の夫に慰謝料請求したら？　案外その方が訴訟
にならず解決できるかもよ。

>弁護士がここから手続きを開始したとして、訴状ってどれくらいで
>届きますか？

二週間ぐらい。

>>318
回答ありがとうございます。
相手側が離婚するかどうかは不明です。聞いても答えてくれません。
弁護士経由の質問状にも、離婚するかどうかは慰謝料検討の材料ですと
書いて聞きましたが、回答無しです。
弁護士からの通知書に質問状で返したのはまずかったですかね？

>あなたも相手の夫に慰謝料請求したら？　案外その方が訴訟
>にならず解決できるかもよ。

上記のことは相手の旦那、妻には伝えました。旦那は黙ってました。
妻は旦那を訴えてくださって結構ですとの回答でした。
こちらが支払う慰謝料の額によっては上記を検討しようと思っています。

>>310
やり直して行こうと決めたのなら、慰謝料払ってさっぱりしたら？
あなたも相手の旦那に請求すればいいと思う。

他所の人とセックスをしても、ごめんと謝れば何事もなく許される
平気のへっちゃらだと不倫妻に誤解させないいい機会だと思う。
勿論慰謝料は妻にパートでもさせて全額返済させること。
あなたが出したのでは何の意味もないよ。
あなたが悪者に一切ならず、妻にお仕置きをしてやれる最高の機会だと思うが
如何？

>>318
回答ありがとうございます。
相手側が離婚するかどうかは不明です。聞いても答えてくれません。
弁護士経由の質問状にも、離婚するかどうかは慰謝料検討の材料ですと
書いて聞きましたが、回答無しです。
弁護士からの通知書に質問状で返したのはまずかったですかね？

>あなたも相手の夫に慰謝料請求したら？　案外その方が訴訟
>にならず解決できるかもよ。

上記のことは相手の旦那、妻には伝えました。旦那は黙ってました。
妻は旦那を訴えてくださって結構ですとの回答でした。
こちらが支払う慰謝料の額によっては上記を検討しようと思っています。

>>320
アンカー間違えました。
321は320へのレスです。
すみません。

俺も離婚するから○○も離婚して！俺と結婚して！
離婚するのは俺がしてからでいいから　と言われ
お互い離婚しました。
半年たったら結婚しようね。早く子供欲しいから作ろうと言われ避妊はナシ
できてなかったことを伝えると、できる時期教えて！！
と言われたので調べて教えました。それで出来てしまいました。
もうおれは嫁さんって思ってるから親には、いつ言う？って言ってました。
なのにどれだけ待っても何も行動してくれなくて　不安になって聞くと　
ごめん今の状態じゃ生活できないから諦めてくれって言われ泣く泣くそうしました。
今度できたら　絶対結婚しようって言ってくれました・・・

数ヵ月後、私が不安に思っていることなどを色々言うと
文句ばっかり言われるからもうイヤだと言われ別れをつげられました。

あとから　わかった話しですが　
私が妊娠している時期に元奥も妊娠していたこと
私が知らない間に元奥と復縁していたこと
債務整理の為の財産隠しのために離婚していたことがわかりました。

私のことを何も知らない奥と何もなかったかのように幸せに暮らしているようです。

私は何もかもなくなってしまいました。
泣き寝入りしかないのでしょうか？

>>323
自業自得……にしても、最低の男だね、そいつ。
お互いの離婚後、「半年たったら結婚しよう」と約束してた
ことを証明できれば、とりあえず、婚約不履行で訴えること
は可能。
もうひとつは、あなたの元夫に事実を打ち明け、男に慰謝料
請求して貰うこと。いずれにしろ、あなたの不貞もバレるわ
けだから、それは覚悟しなくちゃね。

中絶のことでは何も請求できないんですよね？
合意の上ってことで・・・・
当日から逃げられしばらく連絡取れなくなって
すごく辛い思いしたんですけど・・・
お金も出してくれなくて

>>325
婚約不履行による中絶ならともかく、最初に中絶に合意してるから、
無理。でも、中絶費用の半分は請求できるよ。

>>324 >>326
ありがとうございました。

　不倫の相談はこちら。

●「喉元に短剣」(メール欄に「知床ラッシー」)について。
　答えても無意味なレス、公開すると質問者がトラブルに巻き込まれる危険性のある
　情報の公開を求めるレスなどをする愉快犯です。相手にせず放置してください。

独身の彼と不倫をしているのを夫に見つかり、スピード離婚しました。
（今日離婚届を提出してきたばかり）
わたしは、元夫に慰謝料を請求されて、支払う覚書に印鑑を押しました。

あとで、もうこれ以上の支払い義務が生じないように、
わたしと家族、そして関係者に対するこれ以上の申し立てをしないという
覚書を書いてもっていったら、相手に対しての損害賠償請求をするとの
ことでした。

わたしの不倫相手は、独身で、わたしが結婚していたこと、
子供がいること（子供とは会っていますが、自分の子ではないと嘘をついていました）
を隠しとおしてきました。だからその不倫相手になにも責任はないのです。

どうしたらいいでしょうか？

>>330
あなたの元夫はあなたの不倫相手に対して慰謝料請求する権利がある。
あなたの不倫相手はその請求に対して、自分は不倫と知らなかったと
抗弁することができる。
あなたは元夫に対し、不倫相手に慰謝料請求しないでくれと言える
立場ではない。
彼が訴えられたら、あなたが裁判の証人として、
「不倫相手は不倫であることを知らなかった。私がだましていた」
と証言するんだね。

>>331
ありがとうございました。
そのようにしてみます。
わたしのしたこと。わたしにできることをします。

一生その罪を償う為に生きて下さい。