騙されました

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1無責任な名無しさん
某風俗店のお気に嬢。
何度か通った後、「なぜ風俗で働いてるの?」ときくと
親の借金の肩代わりをしてるという。
100万返済したら風俗をやめるというので
ぼくがお金を貸してあげました。
無事、彼女は風俗をやめ普通の仕事につきましたが
暫くして携帯のメールが停止してました。盗難にあったそうなのです
それからはパソコンからメールが
「できる限りでかえしていきたいから口座番号をおしえて」ときます。
彼女はぼくと会う気がないみたいなんです。
まだ口座を教えてないので、一円も返してもらってない状態であり
僕は彼女の本名もしりません。
彼女の本当の名前や住所を、お金を貸してるので
つきとめることはできませんか?
2  :03/07/03 18:12 ID:H0wv0o1v
>彼女はぼくと会う気がないみたいなんです。
会う約束になっていない。したがって会う義務はない。
金と引き換えに会う約束したなら、公序良俗に反し無効。

>まだ口座を教えてないので、一円も返してもらってない状態であり
受領できない状態にしているのは自分の責任。教えてなければ当たり前。

31:03/07/03 18:17 ID:7HY7GXG8
>>2
お金を貸すことで嬢と客ではなく、友人関係になると僕はいいました。
友人なら、会いますよね?
風俗をやめてから彼女からはメールしかきません。

口座はこれから教える予定です。
ただ教えたからといって返ってくる保証はありません。
なんとかして彼女と名前と住所を知りたいのですが、
弁護士に相談してもだめでしょうかね〜?
41:03/07/03 18:18 ID:7HY7GXG8
お金を借りといて一度も会おうとしない彼女は罪に問われないんですかね〜?
5  :03/07/03 18:19 ID:H0wv0o1v
>>4
問われるわけないだろ!
6 :03/07/03 18:19 ID:oChJb+Qe
メールでやりとりできるのなら借用書を作成し署名・捺印してもらってください。
7  :03/07/03 18:20 ID:H0wv0o1v
何も罪を犯してないじゃないか
81:03/07/03 18:21 ID:7HY7GXG8
>>6
そうすれば彼女の住所など知る権利ができますか?
9 :03/07/03 18:21 ID:oChJb+Qe
口座番号を教えて今、流行の闇金の押し貸しにあったりしませんか?
101:03/07/03 18:22 ID:7HY7GXG8
僕としては会って返して欲しいんですけどねぇ
そういう条件をあとからつけることできますかね?
111:03/07/03 18:23 ID:7HY7GXG8
>>9
さぁどうなんでしょぅ
彼女は新しい普通の仕事に忙しいようで会えないというんです
銀行口座じゃなくても郵送でも郵便振込みでもいいから
教えてっていうんですけど、、ちょっとねぇ
12  :03/07/03 18:25 ID:H0wv0o1v
>>1
あなたが悪い

>銀行口座じゃなくても郵送でも郵便振込みでもいいから
教えてっていうんですけど、、ちょっとねぇ
131:03/07/03 18:26 ID:7HY7GXG8
何故ぼくが悪いんですか?
友人になったら普通、住所も知ってて会ったりもするでしょう
14 :03/07/03 18:27 ID:oChJb+Qe
>>6
債権があることを証明できます。
あなたが100マン貸したこと証明できますか?
15  :03/07/03 18:28 ID:H0wv0o1v
>友人関係になると僕はいいました

あんたは言ったかもしれないが、それに対して合意して、
返済は会って行うと約束したわけじゃないだろ
ストーカーになるなよ
16無責任な名無しさん:03/07/03 18:28 ID:xYZ1pw6F
>>13
友人じゃないんです。
17 :03/07/03 18:30 ID:oChJb+Qe
お金を返してもらいたいのか?
それとも住所を調べてストーカーをしたいのか?
181:03/07/03 18:32 ID:7HY7GXG8
>>14
「風俗から抜けさせてくれてありがとう。少しずつでも返していきます。頑張ります」
という彼女のメールがあります。

>>15
確かに返済は、君ができる限り、月何千円でもいいよといいました。
会うとはいってません。でもお金を貸したほうが
あとから条件をかえても法律的には問題ないですよね?
191:03/07/03 18:34 ID:7HY7GXG8
>>16
友人になると約束しました。

>>17
返してくれるという保証が欲しいんですよね。
それは彼女の住所や生活を知らないと保証にならないでしょう
20  :03/07/03 18:34 ID:1LZ0azAm
判  決

1は口座番号を教えよ。
1は普通の仕事に就いた彼女につきまとい、あるいは会うことを共用してはならない。
1は「騙されました 」などと虚偽を公然と流布してはならない。
1は口座への借金返済完了により、彼女との間になんら権利義務関係がないことを確認せよ。
21無責任な名無しさん:03/07/03 18:34 ID:5BoK4ttL
香ばしい香具師だな〜(w
ネタ?マジ?
22 :03/07/03 18:36 ID:oChJb+Qe
借用書も無いのに100マンもの大金 貸す方に問題がある。
お金はあきらめなさい。
23  :03/07/03 18:36 ID:1LZ0azAm
>月何千円でもいいよといいました。
そういう申し出をしたのなら、20年かかっても1は文句をいえない。

>会うとはいってません。
それなら彼女に非はない。

>でもお金を貸したほうが あとから条件をかえても法律的には問題ないですよね
相手も合意しなければそんな条件に効力はない。
あとは>>20の通り。
241:03/07/03 18:37 ID:7HY7GXG8
>>20
ぼくは電話番号すら知らないんですよ?
彼女もぼくの番号をしりませんがね。
メールはしょっちゅうきますがメールでどうやって信用すればいいのでしょう?
メールだけのゆうじん関係なんてありえませんね。
会って当然です。この時点で彼女は何か罪に該当しませんか?

>1は口座への借金返済完了により、彼女との間になんら権利義務関係がない

完全に完了するまではぼくと彼女の間には義務があるということですね?
25無責任な名無しさん:03/07/03 18:38 ID:xYZ1pw6F
金の切れ目が縁の切れ目。
261:03/07/03 18:39 ID:7HY7GXG8
>>23
例えばぼくが今から「やはり全額今すぐ返済してください」といって
彼女がそれをできなかった場合、
ぼくは彼女の住所や生活をしる、もしくは訴える権利が発生しますか?
27  :03/07/03 18:39 ID:1LZ0azAm
>メールはしょっちゅうきますがメールでどうやって信用すればいいのでしょう?
月何千円でもいいとまで言ったんだろ、信用してやれよ。

>メールだけのゆうじん関係なんてありえませんね。
ありうるだろ。

>会って当然です。
そんなこたーない。

>この時点で彼女は何か罪に該当しませんか?
該当するわけない。

>完全に完了するまではぼくと彼女の間には義務があるということですね?
金を返す義務以外には何もない。

これ以上やるとお前が罪だ。
28 :03/07/03 18:40 ID:oChJb+Qe
>>25
25をよく読んで理解しなさい。
291:03/07/03 18:41 ID:7HY7GXG8
考え方をかえました。>>26を教えてください
30無責任な名無しさん:03/07/03 18:41 ID:n8w1XNjx
もしかしてまだ「住所(など)教えて」って本人に聞いていないのでは?
311:03/07/03 18:42 ID:7HY7GXG8
>>25のような考え方をする女性だったことが許せませんねぇ。
何か罰を与えることはできませんか?できるでしょう
教えてください
32  :03/07/03 18:42 ID:1LZ0azAm
>例えばぼくが今から「やはり全額今すぐ返済してください」といって彼女がそれをできなかった場合、ぼくは彼女の住所や生活をしる、もしくは訴える権利が発生しますか?

月何千円でもいい約束し合意したんだから一方的に返済を迫っても相手がそれに合意しない限り全額一括返済の義務など生じない。
債権債務関係以外に、彼女の住所や生活をしる権利義務関係はない。
特殊な職業から普通の職業になったのにプライバシーを明かしたりしたくないだろ。
33無責任な名無しさん:03/07/03 18:42 ID:xYZ1pw6F
>>1が住所を教えてと言ったら、音信不通になるに、100和田サン
34  :03/07/03 18:43 ID:1LZ0azAm
>>31
特殊な職業から普通の職業になったのにプライバシーを明かしたりしたくないだろ。

35無責任な名無しさん:03/07/03 18:43 ID:5BoK4ttL
>>24
わしのイタリアの友人とはメールだけの関係だけど?(会うのは3年に1回くらい)

>会って当然です
なぜ?
>この時点で彼女は何か罪に該当しませんか?
しません
>完全に完了するまではぼくと彼女の間には義務があるということですね?
返済の義務はあるかも知れんが、会う義務は無い。

君は会って何がしたいの?
36 :03/07/03 18:44 ID:oChJb+Qe
債権があることを証明できますか?
本名・住所が分からない人をどうやって訴えるんですか?
訴状の送達できますか?

371:03/07/03 18:44 ID:7HY7GXG8
>>30
電話番号なら教えるといわれましたが
住所は教えてもらえないようです。
理由はぼくの住所・番号がはっきりしないからだそうで。
でも僕が教える必要はないでしょう。貸してる立場なんだから。
ただその教えてくれる電話番号も今携帯を新しく変える期間中で
変えたら教える約束をしてますが、今はメールだけです
38  :03/07/03 18:46 ID:1LZ0azAm
>>36

借金の返済が遅れた場合に(あくまでも月何千円すらも払えない場合に)

>本名・住所が分からない人をどうやって訴えるんですか?
訴えられるだろ

>訴状の送達できますか?
送達できるだろ

民事訴訟法の通り
391:03/07/03 18:46 ID:7HY7GXG8
>>35
一緒にお茶したり映画みたりしたいですねぇ。
40  :03/07/03 18:47 ID:1LZ0azAm
>電話番号なら教えるといわれましたが住所は教えてもらえないようです。

彼女のほうが良心的だ。

>理由はぼくの住所・番号がはっきりしないからだそうで。

債務の履行なんだから君は教える必要がある
41  :03/07/03 18:48 ID:1LZ0azAm
住所・番号がはっきりしない、風俗に来てたやつと、お茶したり映画見たりできるかよ。
馬鹿か??????
421:03/07/03 18:49 ID:7HY7GXG8
僕が風俗から彼女を救った(大げさですか?)んですよね
それなりに返済が終わるまで、どんな生活をしてるか僕に教え
いつでも連絡とれるようにし、会う必要があると思うんです。

なんとかしてそうしたい。
彼女の住所をときとめる方法としてなにがありますか?
興信所ですかね?
431:03/07/03 18:51 ID:7HY7GXG8
>>41
何度かお茶したり映画みたりしたんですよ。
僕が彼女に内緒で突然、勤務時間にいって
お金をどんとだして「これで風俗やめなさい」といったら
彼女、ぼうぜんとしたあと、泣いてました。可愛かったです
でも、普通の仕事についてから僕と会ってくれなくなりましたね。
詐欺です
44無責任な名無しさん:03/07/03 18:51 ID:5BoK4ttL
>>42
タイーホ
451:03/07/03 18:52 ID:7HY7GXG8
>>40
元風俗嬢に僕のすべてを教えるのはちょっと・・・・
46無責任な名無しさん:03/07/03 18:52 ID:xYZ1pw6F
ネタスレおもろいね。
47  :03/07/03 18:52 ID:iGGsVgqA
お前はストーカーの素質があるからこれ以上何も教えない。
お前はストーカーの素質があるからこれ以上何も教えない。
お前はストーカーの素質があるからこれ以上何も教えない。
お前はストーカーの素質があるからこれ以上何も教えない。
お前はストーカーの素質があるからこれ以上何も教えない。

普通にメールで恋愛するならともかく、お前は自分の連絡先も教えないで、金出した立場だけを押し出している。
かわいそうだろ。
騙してもいないだろ。スレのタイトル自体に問題がある。
終了。
終了。
終了。
終了。
終了。
終了。
終了。
終了。
481:03/07/03 18:54 ID:7HY7GXG8
じゃあ僕はどうすればいいんですか?

なぜ僕が悪者になってるんですかね?
お金を借りておいて身元をはっきりしない彼女が悪くないですか?
みなさん落ち着いてくださいよ^^;
491:03/07/03 18:55 ID:7HY7GXG8
平等な視点をもつ冷静な方からのお返事待ってますよ。


用があるのでまたあとで来ます。
50  :03/07/03 18:57 ID:+kbAjC0M
お前の本音が出たな。
>元風俗嬢に僕のすべてを教えるのはちょっと
普通の恋愛相手として見ていないから、相手もそう見るのは当然。普通の仕事になったら会わないのにはお前に原因がある。
>みなさん落ち着いてくださいよ^^;
一方的に述べて回答にはお礼もいわず、これ以上回答するとお前のストーカー行為を助長しかねないから、これ以上何も教えない。

終了。
終了。
終了。
終了。
終了。
終了。
終了。
終了。

51 平等な視点をもつ冷静な方:03/07/03 18:59 ID:+kbAjC0M
1は口座番号を教えよ。
彼女は月何千円かでも返済せよ。
1は普通の仕事に就いた彼女につきまとい、あるいは会うことを共用してはならない。
1は「騙されました 」などと虚偽を公然と流布してはならない。
1は口座への借金返済完了により、彼女との間になんら権利義務関係がないことを確認せよ。
52無責任な名無しさん:03/07/03 18:59 ID:ZIIrpbXM
 オレがもし女なら、1みたいな男に絶対に会いたくないね。
531:03/07/03 19:02 ID:7HY7GXG8
これだけ。
>>51
では口座番号を教えて、仮に彼女がしっかり返済してきた場合
彼女に会う気がなければそこまでってことですか?
それはちょっとねぇ・・納得いかないんですが?

月の返済金額を月何万にあげて、それで返せなければ訴えるってことにできませんか?

では
54無責任な名無しさん:03/07/03 19:03 ID:ZIIrpbXM
> お金を借りておいて身元をはっきりしない彼女が悪くないですか?

 彼女は悪くありません。
 身元を明かさない人間に金を貸すのも貸さないのも1の自由。
551:03/07/03 19:03 ID:7HY7GXG8
あと僕が「月何千円でもいいから」っていったのは口約束なんですが
無効にできますよね?
56 :03/07/03 19:04 ID:+kbAjC0M
>では口座番号を教えて、仮に彼女がしっかり返済してきた場合
彼女に会う気がなければそこまでってことですか?

もちろん法律的にその通りだ。

>月の返済金額を月何万にあげて、それで返せなければ訴えるってことにできませんか?

すでに回答済。一方的に条件変更できるか!
57 :03/07/03 19:05 ID:+kbAjC0M
>あと僕が「月何千円でもいいから」っていったのは口約束なんですが
無効にできますよね?

口約束でも有効。法律通り。
相手の同意がない限り無効にできない。
58かず:03/07/03 19:16 ID:9mie1NAw
香水村という所で、香水を注文しました。
http://home.owari.ne.jp/~saint/
当日入金出来れば、当日出荷するとの事だったので、Web上で記載されている口座へ
振り込みました。
その後、いっさい連絡が取れず、商品も届きません。
商品が香水で値段的にも安いので、他の方で被害に遭われた方もあきらめられたと思います。
しかし、私は納得いかないので、何とかこやつをやっつけたいと思います。
私と同じく香水村で詐欺に遭われた方はおられませんか?
情報宜しくお願いします。
59かず:03/07/03 19:26 ID:9mie1NAw
書き込み間違えました。すみません。
60:03/07/03 19:34 ID:ZR0Y2taq
>>1
貴方が住所や口座を教えたくない気持ちは
警戒という観点からみて当然だと思う。
どうしても返してほしいんなら、私書箱でも作ったら?
そこに送金してもらう。これならいいでしょ。
相手の子もせっかく普通の生活が出来たのに
例え貴方に感謝はしていても
今更自分の【過去】を知っている人物とは逢いたくないはず。
だってそれじゃなきゃ、
折角お金までかりてやり直した意味がないもの。
61無責任な名無しさん:03/07/03 20:10 ID:JUJ5m1cc
>>1
おまえ最悪だな。
どうせ金貸してやればただでセクスできるとか思ってたんだろ。
62無責任な名無しさん:03/07/03 20:23 ID:BbC9/JWs
つまりこういうことか?
1はキモ・オタ・デブで、風俗通ってて、お気に入りの子と友達になりたいから
彼女の借金100万円分を払ってあげて、彼女は風俗辞めれたけど友達になれなかったから詐欺だと?

で、金貸したんだから住所・名前教えれやってか?
結局金でしか女を見ることできないのね。
そんな男には誰もついてこんよ。
63 :03/07/03 20:43 ID:YeJUfRjr
やっとまともな人たちがきたな
香水マニア女はこっちにはこないのか?
64無責任な名無しさん:03/07/03 20:50 ID:aao5fP69
65香水マニア女:03/07/03 20:59 ID:ZR0Y2taq
>>63
きてますが 何かw

>>1
やっぱりそれないの見返りがなけりゃ
そんな大金貸さないよね オ・ト・コは
66無責任な名無しさん:03/07/03 21:27 ID:ZIIrpbXM
>>1
> 暫くして携帯のメールが停止してました。盗難にあったそうなのです

 今まで誰もつっこんでいないようだけど、これは明らかに「ウソ」だね。
 仮に盗難・紛失したとしても、同一会社なら同一番号にしてくれる。
 多分、電話番号もメアドも変えたんでしょ。
 過去とおさらばするために。
 もちろん、1ともおさらばするために。
67 :03/07/03 21:32 ID:wfFVAvn/
住所も素性もわからん1に対しては当然だろ
金を出したのを餌に何されるかわからん世の中だからな
自衛としてやむをえないだろうよ

>>65
香水マニア女は律儀で面白いやっちゃな
暇なのか、まあ君も気をつけるこったな
68無責任な名無しさん:03/07/03 22:53 ID:lCAF7M+P
お前こそあんまりしつこくすると彼女から逆に興信所つけられるぞ。会社にストーカーだってバラされてもいいのか?100万は諦めろ 親の借金なワケないだろ。彼氏に貢いでるんだよ。今はたぶん別の風俗店にいるだろーよ。
69 :03/07/03 23:18 ID:cb1gDlyB
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1034061897/l50

868 :無責任な名無しさん :03/07/03 23:13 ID:6HEhcFm2
風俗嬢にお金貸したのに返してもらえない
お店だけわかってる場合、どう請求していいのやら・・・



869 :無責任な名無しさん :03/07/03 23:15 ID:XbJ+YE8s
>>868
そりゃ、アンタ、貸す方に多分に問題があるぞ。
取り方はこのスレを読めば解るが、それだと回収は難しそうだね。
まぁ、勉強代だと思って、諦めるのも手だな。
70アンチ創価がつ会、宇都宮市民新井宣。:03/07/04 01:53 ID:Cw1SedHe
摘発されんようだが、いんちきあこぎな、商売しおって。
71アンチ創価がつ会、宇都宮市民新井宣。:03/07/04 02:32 ID:Cw1SedHe
野呂圭介が、でてきて、どーも、どっきりカメラでーすが、オチ。
72仕事人:03/07/04 10:09 ID:GdlayFBc
この1すげーな。
既に、十分ストーカーだな。
もしくは精神病だな。早めにカウンセリング受けたほうが良いぞ。
かなり、やばい状況だと思う。
そのうち殺人事件ぐらいになるんじゃないか?
73 :03/07/04 12:54 ID:vCMFevJ8


870 :無責任な名無しさん :03/07/04 02:01 ID:PauxCcux
風俗嬢の私からの意見としては客がくれる金はチップでつからね(^-^)m遊びに行くだけの世界と考えて下さい。でもえげつない子たまにいるからなあ


871 :無責任な名無しさん :03/07/04 02:04 ID:Iw72+Zpn
オマケ、今どき借金で働く風嬢なんていません。ブランドかホストかヒモか子もちばかりでつ。


741:03/07/08 03:29 ID:IZW2eO05
口座教えました。
彼女からの返答は
現在の仕事のお給料が12万円なので
月1-2万円しか返せそうもない。そちらが生活に困りませんか?ということです

ここでぼくが困るから8万にしてくれといって
彼女がわかりました、とか、努力します、とかいってきたら
法律的に、それで彼女が月1万しか返せなかったら罰して身元を暴くことできますかね?
75無責任な名無しさん:03/07/08 03:35 ID:7PJjyMsC
>>74
できません
761:03/07/08 03:36 ID:IZW2eO05
>>75
なぜです?
77無責任な名無しさん:03/07/08 03:38 ID:6tKFpb8Q
>>74
>法律的に、それで彼女が月1万しか返せなかったら罰して身元を暴くことできますかね?

できねえって!!
ちょっと考えて、ストーカー行為だって事がワカランのかね、君は。
本当に危ないよ。
あなたが良いと思っても、相手が脅威に感じたらストーカーになるからね。

>ここでぼくが困るから8万にしてくれといって

それと、これはヤクザじゃないんだから、もうちょっと考えて。
どう考えても、12万の給料から8万も払えないでしょ。
それだったら、お金を貸さずにそのままもう何ヶ月か風俗にいた方が
彼女にとっては良い結果だったでしょ。
返済に関する取り決めをしていないんだから、
極論、彼女が返済をしなくてもあなたは何も出来ません。
781:03/07/08 03:39 ID:IZW2eO05
それでは質問を変えます。
絶対に返してくれる保証をとるにはどうしたらいいんですかね?

やはり住所・氏名は欠かせないですよね?
79無責任な名無しさん:03/07/08 03:39 ID:7PJjyMsC
>>32
参照
801:03/07/08 03:41 ID:IZW2eO05
>>77
それでもぼくも困ってたら?

なぜ彼女ばかり守られているのでしょう?
81無責任な名無しさん:03/07/08 03:42 ID:7PJjyMsC
>>32
参照
821:03/07/08 03:42 ID:IZW2eO05
>>79
ふむ・・・。
何か隠していませんか?
他にも取り立ての手があるでしょうほんとは?
83無責任な名無しさん:03/07/08 03:42 ID:6tKFpb8Q
>>78
世の中には自己破産や夜逃げと言うものがあるから、
絶対に返ってくると言う保証は無いです。
借金のプロの銀行や、消費者金融も取り逃す事があるんだから。
これは貸すときに簡単に予見できる。

とりあえず、公正証書で借金の証文を取る。
あと、利息と返済方法についても話し合いをすると。
とりあえず、ここから始めたら?
841:03/07/08 03:44 ID:IZW2eO05
現実にまだ返してもらってないのは事実です。
ぼくが口座を教えたのは今日ですけど。
でもそれを内緒にしといてバックレられたと通報、
もしくは弁護士に頼ったら
彼女と会うことができますかね?
85無責任な名無しさん:03/07/08 03:44 ID:6tKFpb8Q
>>80
はっきり言って、何処の誰かも解らない人間に貸すのが悪い。
さらに彼女は約束を守っている。
したがって、あなたが困るのは、あなたが自分で望んだ事です。
自分のした事で困っても、彼女に一切責任はありません。
86無責任な名無しさん:03/07/08 03:44 ID:7PJjyMsC
借用書があっても借金を踏み倒す世の中で
律儀に返済しているのだからいいほうだ。
それ以上のことは望まないことだと思う。
871:03/07/08 03:45 ID:IZW2eO05
夜逃げされたら困りますね。
興信所つかったら彼女の住所わかるかな?
88無責任な名無しさん:03/07/08 03:46 ID:7PJjyMsC
貸したあなたに責任がある。
891:03/07/08 03:47 ID:IZW2eO05
友達になるっていったんですよ。
それが貸すことの条件だった。
嬢と客ではなく。
彼女にそれをいったら「感謝している人だから返済は少しずつでもする」と。
でもなかなか会えない

詐欺でしょう?
90無責任な名無しさん:03/07/08 03:48 ID:7PJjyMsC
>>89
いいえ詐欺ではありません
911:03/07/08 03:49 ID:IZW2eO05
>>90
>>84も教えてくださいませんか?
92無責任な名無しさん:03/07/08 03:50 ID:6tKFpb8Q
>>89
>詐欺でしょう?

成立しません。
立派なメルトモですよ。
特にあなたはストーカーの恐れがあるしね。
自覚はないの?
自分の行動が彼女を遠ざけているって?
93無責任な名無しさん:03/07/08 03:51 ID:7PJjyMsC
確たる証拠がありません
詐欺だと言うなら警察へ被害届けを出したらどうですか?
多分、受付ないと思います。

94無責任な名無しさん:03/07/08 03:51 ID:6tKFpb8Q
>>84
>彼女と会うことができますかね?

裁判所でならなんとか・・・。
ただ、返済の条件が無いから、裁判をする事自体が難しいね。
951:03/07/08 03:51 ID:IZW2eO05
>>83ですが、
ぼくは彼女を信用してるフリをしてます。
だから紙かけとはいいたくない。

返済はかのじょはもう大金を稼いでないから返せないことはわかる。
だからこそ、そこを利用できませんか?
961:03/07/08 03:54 ID:IZW2eO05
>>92
かのじょには何もしていません。

>>93
証拠、、彼女にかした日にぼくが口座からお金をおろした記録ならあります。
それと彼女の返済しますというメールね
それから、多分彼女から返済のお金がふりこまれるとおもいます
その記録から身元を暴けないですかね?
興信所どうですかね?誰かおしえてくださいよぅ

>>94
裁判に持ち込むにはどうしたらいいですか?
97無責任な名無しさん:03/07/08 03:55 ID:6tKFpb8Q
>>95
何を理由するの?
君の約束した通りに事は進んでるじゃん。
立派な友達になったし、お金をちょっとずつ返済をするようにすると。

981:03/07/08 03:56 ID:IZW2eO05
>>97
つかまえておきたいんですよ。
にげないようにね
99無責任な名無しさん:03/07/08 03:57 ID:6tKFpb8Q
>>96
>裁判に持ち込むにはどうしたらいいですか?

うーん、彼女が約束をやぶるまで待つかな。
ただ、借金の時に約束が事実上無いから、破る事は無いと思われ。
100無責任な名無しさん:03/07/08 03:57 ID:6tKFpb8Q
>>98
83参照。
1011:03/07/08 04:00 ID:IZW2eO05
あまり追い詰めて風俗にもどられるのもいやだしなぁ。
彼女をおいつめずに身元をこっそり知っておきたいんですよ。。
102無責任な名無しさん:03/07/08 04:02 ID:6tKFpb8Q
>>101
最初から素直にそう言え。
興信所でお金を使って探るか、
借金を公正証書で作るときに、その住所を控えるかだな。
1031:03/07/08 04:03 ID:IZW2eO05
>>102
興信所って百発百中ですか?
お金はいくらくらいかかりますかね
104無責任な名無しさん:03/07/08 04:10 ID:6tKFpb8Q
>>103
>興信所って百発百中ですか?

状況によるけど、百発、50中くらい。
その状況だと、絶望。
もうちょっとガマンしておおよそどこら辺に住んでいるのか、
何処に勤務しているのかを知らないと難しいです。

>お金はいくらくらいかかりますかね

数十万から、数百万ですね。
調査日数などによっても違います。
105無責任な名無しさん:03/07/08 04:31 ID:H8WQMSRS
1>コワイ! 立派なストーカーだよ。しかも貸してくれとも言われてないのに金持って行ったんでしょ? 見返り求め過ぎ。それがわかるから彼女も早く返して縁切りたいんだろうねぇ‥
106無責任な名無しさん:03/07/08 07:45 ID:j99ra2so
>>105
うん、相手がまともでも、1がこの調子だと引くでしょ。
多分、そんな所だと思われ。
107無責任な名無しさん:03/07/09 05:14 ID:HqWGMHvJ
>>1
向こうに彼氏がいるのわかってても金貸した?
1081:03/07/11 13:18 ID:f2RVzoW9
彼女から6万ふりこんだよとメールがありました。
まだ出先なので確認してませんが
ぼくの郵便貯金の口座にふりこんだはずです。

振込み時の情報から、彼女の住所とかわかりますかね?
1091:03/07/11 13:23 ID:f2RVzoW9
>>107
どうですかねぇ〜。
風俗に働いてるのをよしとしてる男なら別れたほうがいいんじゃないですかね?
彼女、好きな人がいるといってました。
風俗関係の知り合いに彼女のことをきいたら
男関係はほとんどなく浮いてるといってました。
ブランドものも身につけてません
なかなか予約がとれない子だったのに何考えてるかわからないです
ときどき僕以外の客からのプレゼントっぽいネックレスとかつけてると
むかつきましたけど
1101:03/07/11 13:25 ID:f2RVzoW9
銀行と違って
郵便口座に振込みの時、送る側は住所をかかなきゃなりませんよね?
その住所が嘘だった場合、彼女は嘘をついたということで罰せられますよね?
1111:03/07/11 13:34 ID:f2RVzoW9
住所〜〜。。住所しりたいんですぅ〜。。。
1121:03/07/11 13:39 ID:f2RVzoW9
そぅそぅぼくが平日休みで
よしっと思って五時間予約いれよーと思ったら
いっつも同じ時間にロングで予約いれてる馬鹿客がいたんだよね
おかげでぼくはとれずむかつき
彼女が店やめたいま、ぼくしか今でも連絡とれるのいないだろうな〜
そのためにお金貸したんだからさ
113無責任な名無しさん:03/07/11 13:50 ID:DttbTvZ4
 こんな馬鹿な1は久しぶりだな。
 つーか。ネタスレかい?
1141:03/07/11 14:00 ID:f2RVzoW9
いつ返さなくなるかわからないじゃないですか。
興信所にお金使うのももったないし
郵便振込み時の情報から相手の住所を知ることできませんかね?
115無責任な名無しさん:03/07/11 15:24 ID:fT0IBEbG
風俗に働いてるのをよしとしてる男>>>>>>(越えられない壁)>>>>1
116無責任な名無しさん:03/07/11 18:15 ID:kIz/yOs6
友人にサラ金から借りてお金を100万円貸したのですが、全然返さず
とうとう自己破産されてしまいました。
まだ、免責額が確定していないのですが・・・・・。
たぶん、返済金は返ってこないでしょう。
しかし、このまま許すことはできません、一生かけて償わせてやりたいと
思っています。
社会的制裁を加える方法はないでしょうか?
自己破産して、免責が認められれば返済はせずにチャラになるでしょうが、
こちらの気持ちは治まりません。
相手(夫婦)に苦しい思いをあじあわせて精神的にダメージを与えてやりたい
と思っています。
一生苦しんで生きていくようにさせる方法は、ないでしょうか?
法的に触れない方法で、自殺手前まで追い込んでやりたいと思います。
何か、良い方法があれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
117無責任な名無しさん:03/07/11 21:14 ID:LBCcr6C1
免責出るまでは給料、家財道具は差し押さえ出来る!裁判所へ急げ!
118 :03/07/11 23:03 ID:r4jvLRDI
>>112
いっつも同じ時間にロングで予約いれてる馬鹿客と今頃よろしくやってるんだろ。
バッコバッコで、今頃、あん、ぃやん、やめて、・・・あぁん、あぁ、あぁ、、ぁぁぁぁーーーんん
119 :03/07/11 23:04 ID:r4jvLRDI
今頃、あん、ぃやん、やめて、・・・あぁん、あぁ、あぁ、、ぁぁぁぁーーーんん
ぃやん、やめて、・・・あぁん、あぁ、あぁ、、ぁぁぁぁーーーんん
ぃやん、やめて、・・・あぁん、あぁ、あぁ、、ぁぁぁぁーーーんん
ぃやん、やめて、・・・あぁん、あぁ、あぁ、、ぁぁぁぁーーーんん
ぃやん、やめて、・・・あぁん、あぁ、あぁ、、ぁぁぁぁーーーんん
ぃやん、やめて、・・・あぁん、あぁ、あぁ、、ぁぁぁぁーーーんん
120佐々木まことさんを探しています:03/07/12 03:45 ID:HqC9JFVw
私も友達にお金を100万円貸したのに帰ってこない状態で、大変困っています。
困ったことに、すこしずつ返すといっておきながら、結局は1円も返さず、携帯電話
メールでのやりとりまで拒否されて(現在使われておりません状態)しまいました。
何かアクションをおこそうとも、住所が分からず、絶望的な状態です。
分かっていることは、お金を振り込んであげた会社先や勤め先の名刺ですが、
商業登記で調べたところ登記されていないものでした。
支払い督促をおこしたいのですが、住所が分かる方法はないでしょうか?
銀行から振込先の住所なんて教えてもらえませんし。。
なにか良い方法ありませんか?
121無責任な名無しさん:03/07/12 07:32 ID:xwCIoB6Y
>>120
なにか良い方法ありませんか?

あきらめる
122無責任な名無しさん:03/07/12 07:50 ID:u0WJS6pl
これってネタスレなのかな?でもネタだとしても1みたいな人はいるんで
しょうね。私がその女の子だったらお金のことは感謝はすれども住所教える
のは今後が怖い。ゆすられるかもしれないし、レイプされるかもしれない。
メルトモとして友達付き合いをして、お金は少しずつ返していく・・かな。

>郵便口座に振込みの時、送る側は住所をかかなきゃなりませんよね?
>その住所が嘘だった場合、彼女は嘘をついたということで罰せられますよね?

郵便講座もATMから振り込めるよ。住所書かなくてOK
123無責任な名無しさん:03/07/12 08:46 ID:1U1grj2g
なんか、前はもっと真性っぽかったけど、ネタスレっぽくなってきたね。
詰まらん。
124無責任な名無しさん:03/07/12 23:48 ID:07/KiRSU
このスレはちょっと期待してる。1のストーカーっぷりがみたいから
是非彼女の住所を探してみてほしい。たぶん

・親の借金っていうのは嘘
・今も別な風俗で働いている
・彼氏アリ
・一応騒がれると面倒なのでメールは頻繁に送っている
125無責任な名無しさん:03/07/13 00:42 ID:WjmxPC4k
元の携帯番号わかってるなら興信所行けば一発でわかるじゃん 本人名義ならね
126無責任な名無しさん:03/07/13 01:00 ID:LCptUk3V
住所を調べたら偶然を装って会いにいくの?>1
127無責任な名無しさん:03/07/13 02:09 ID:XH6PdIxU
>>1
なんで住所知りたいの?知って何するの?
友達関係(メルトモ)なんだから、あとはお金返してもらうだけでいいじゃん!

ネタな事を祈るよ。
1まじきもい。

128無責任な名無しさん:03/07/13 02:52 ID:yF39D8S3
お前はアホか?相手の身元も分からずに金貸して
しまいには住所知りたいけど金かけるのも嫌だなんて
諦めなさい100万くらい授業料だよ。
本当にみんなの言うとうりお前ストーカーだろ
129無責任な名無しさん:03/07/13 04:39 ID:o80gNugR
でも1がストーカー成功して逐一報告してくれたりするのも面白いかと思う
1301:03/07/13 06:15 ID:AJB7906m
郵便振込みの時に銀行から送れないのは知ってます。
知っててそっちにしたんです。
案の定彼女「銀行から送れないんだけど」ときました。
「しっかり記入しないと法に触れますよ」とぼくはいっておきました。

さて彼女どうでるでしょう。
それとぼくはストーカーではありませんけど?
なにせ金を貸してるわけですから
131_:03/07/13 06:16 ID:q4kEtKdh
1321:03/07/13 06:18 ID:AJB7906m
>>128
ふむ。
それなら元いた風俗店と名前しかわかってない場合
元の携帯番号も知りません。元の携帯のメールアドレスなら知ってる
はたして興信所使ってわかるんですかね?

もし彼女が逃げた場合、取り返すことはできますか?
133( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/07/13 07:03 ID:y05ODhV1
また騙されたのね。スレに騙されてしまいました。
悔しいので、騙した相手に対して法的措置を取りたいのですけど
良いアイデアは無いでしょうか?
134無責任な名無しさん:03/07/13 08:41 ID:7/R9582b
一部の銀行からは郵貯に振込みできるので紹介してやれ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/s0000000/ssk11000.htm
135無責任な名無しさん:03/07/13 23:08 ID:RWivKW+s
いや、郵便局もATMからお金送れるってば。名義なんて他の人の通帳からでも
OKだし。お金振り込んでも通帳に相手の名前が記載されるだけだよ。
136無責任な名無しさん:03/07/13 23:09 ID:RWivKW+s
6万円振り込みましたっていう連絡があったんでしょ?んで?
つかやっぱネタか。
137無責任な名無しさん:03/07/14 01:58 ID:L2BxXsKZ
ネタっぽいけど、借金を踏み倒す人が多い中で、
相手はちゃんと契約を履行している、
近年聞かない良い話ではないですか。
138山崎 渉:03/07/15 12:57 ID:h3TMJ6dt

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
139無責任な名無しさん:03/07/21 16:04 ID:UT+4c1/a
まず1の落ち度
最初に借用書を交わさなかったこと(覚書、念書になるかな?)
 そうすれば住所を記入しなければならかった。
口約束で何千円でも、、、ってことは月々1000円の1000ヶ月払いでも問題なし!
ちなみに、「このお客さんキモイからロングなしで!」って店に言えばあなたから
予約があったとき、断ることできますがなにか?
ネタであることを祈ります、、、、、
140無責任な名無しさん:03/07/21 18:28 ID:rSiZeci3

ちょうかわいい、われめちゃん1本筋〜w

ここの画像掲示板の管理人は神だとおもう。

http://www.hl-homes.com/

141無責任な名無しさん:03/07/21 20:35 ID:sRWijcSK
139の攻撃!
1は100万ポイントのダメージを受けた!
1は死んでしまった!!
1421:03/07/29 13:20 ID:zSIZYOea
お久しぶりです。
彼女がお金を振り込んできてます。
最初は7万。
二回目が一万です。
しかし郵便貯金の振込みからでは彼女の住所はわかりませんでした。
彼女は法律のことを知らないのか
僕が「すくないですねぇ」とメールをしたら
「これでも精一杯なんです。最初に月何千円でいいといいましたよね?」と
反抗的なメールがかえってきたのです

彼女は法律を知りません。
このまま返済額を釣り上げてもいいでしょうか?
143無責任な名無しさん:03/07/29 13:54 ID:pD+PnBEN
>反抗的なメールがかえってきたのです

はあ?
144無責任な名無しさん:03/07/29 20:34 ID:gq/Q4jbk
>>142
>このまま返済額を釣り上げてもいいでしょうか?

良くないです。
あなたの契約不履行になるでしょ。
145ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:51 ID:1q0qR2IH
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
146無責任な名無しさん:03/08/03 01:04 ID:t6xDHKaG
すごいな・・・ちょっとこれ見たら自分はまだ救われそう
147無責任な名無しさん:03/08/10 19:42 ID:42oikdMw
メールアドレスから身元調べられるよ。
電話番号から調べる時の何倍もかかるけど。
148無責任な名無しさん:03/08/15 06:16 ID:sWf8CDPk
パソコンでメールしてたんだよね?警察行って、被害届出して、調べてもらえばわかるでしょ?
通信記録は残るから楽勝です!がんばって下さい!
しかし、風俗で働く女なんて信用するほうがおかしい。
149山崎 渉:03/08/15 16:57 ID:K1uVDh+0
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
150無責任な名無しさん:03/09/03 01:12 ID:hWwPhc1r
きもすぎ〜!
151無責任な名無しさん :03/09/03 17:41 ID:chTqhEua
ネットビジネスで知り合ったアップの女性に購入製品約60万円分を持ったまま
消息不明で連絡がつきません.とにかく製品を返送して欲しいのですが.預かるときは製品の管理はしっかりやるだの
私は最初の月で40万円儲かっただの散々いっておきながら・・
実家で子供と暮らしているから油断してしまった.まさか子供を置いていなくなるなんて。
家族の人も電話をするとこちらの声を聞き無視したまま電話を切る。
もう60近い親がこうだからあきれている。
152無責任な名無しさん:03/09/03 20:22 ID:qdQ8RR3d
>>151
親、関係無いよ。
153無責任な名無しさん :03/09/04 17:03 ID:E4hkhQMF
〉〉152

自宅に保管していると言い続けていたからとにかく一緒に住んでいた
親に製品があるか無いのか聞きたくて連絡を取っているだけですよ
親に責任が無いことぐらいは解かっています。
154無責任な名無しさん:03/09/09 00:03 ID:Su1lP8In
なんというスレがあったんだ!
今まで知らなかった自分がもったいない。

155無責任な名無しさん:03/09/09 12:48 ID:ZzdSrusm
俺も3年ほど前に,当時入れ込んでる娘に
なんだかんだと相談されて、金も無いのに
貯金はたいて借金肩代わりした事があった。
240萬円くらいだったかな。
その後外で飯くったりしたけど醒めちゃった。
あんなもん、店で会うから面白いじゃないかな。
予約入れて楽しみにして通うから面白いんじゃないかな。
普通に外で会ったって緊張感もときもきも失せていくよ。
金は全部あげた。借用書ももらってないし、最初から
とやかく言う気もなかったし。おかげで財布スッカラカンになったけど
いい勉強になったような気がする。
風俗通いにも飽きちゃったし。
1も100万くらいでガタガタ言わず、男らしくあきらめなさい。
156無責任な名無しさん:03/09/09 22:43 ID:WD9ssMX9
>>155
その通りだと思います。
遊ぶのなら金を惜しまない事。
風俗板逝って同じスレ立ててみれば。
レスつかないと思いますよ。
157無責任な名無しさん:03/09/16 23:51 ID:GshreCri
んで1は犯罪者としてタイ〜ホされたので出てこないのか?
158無責任な名無しさん:03/10/15 14:08 ID:TOeUUz6z
    ○  なめんじゃねぇ!
  <|   |>
    Lω」
   /U \
 /     \
159【祝】 新春 お年玉メッセージ 【賀】:04/01/02 14:49 ID:iyGT+edv
日本における○○人の犯罪が後を絶ちませんが、
私が問題にしたいのは、日本国籍に帰化した○○人についてです。
日本国籍を取得する際に、反日的な傾向がないかを調査するのだそうですが、
彼らは、まんまと隠し通しています。
そしてひそかに彼らの子孫、2世3世へと反日教育を徹底していると思います。
(日本人に対する残虐非道ぶりに罪悪感が感じられないところからその憎悪が窺えます)
一見普通に市民生活を送っている日本人ですが、
彼らは日本人に対して国益に反する様々な工作をやっています。
(監視、情報収集、心理操作、いじめ、誹謗中傷、迷惑行為、尾行、挙句は集団ストーカー)
数百万人規模のネットワークを駆使して、老若男女(子供含む)が総動員で事にあたっています。
皆さんも例外なく、小学生頃から学友らに工作を受けていることは断言できます。
たとえば、真面目な日本人には不真面目になるように誘導します。
要するに、彼らの中の選り抜きにエリートコースを行かせて要職に就かせる狙いでしょう。
そうです、日本の役所、自衛隊や警察、教師、マスコミに反日の人間がうようよいます。
困ったことに、彼らは見た目も名前も日本人のために普通の日本人と見分けがつきません。
皆さんも特定できれば、「えっ、あいつが?」となります。
それをいいことに、彼らのやりたい放題という現状です。
いわば、日本人になりすました連中から一方的に侵略されている格好なのですが、
こういう事情を知ってか知らずか有事法制に反対する社民共産は売国奴である、
とは相応の判断と言えましょう。
最後に言っておきます。
彼らは三文芝居の名手であり、
日本人は戦後から永らくの間、一杯食わされつづけているのです。

PS、創価学会に多数紛れ込んでます。
160無責任な名無しさん:04/01/02 19:40 ID:NZRdVXGJ
号外祭り!!! 2004年は千葉総帥の年!
チバック第3代皇帝の千葉総帥の新スレができたよ!!
この神々しさ!この癒しのお姿!!たまんないね〜
みんなも遊びにいこうよ!!フォウ!
┌────────┐
│J 謹賀新年    │          
│O 臣民たちよ  . │
|K  %%%%%%%%   |
|E   6|-○-○ |  . |
|R   |   >  |   │
|    \ ∇/    ..|
|    /  \     |  
│    |     |   │
│あけまして     .│
│  おめでとう!! │
└────────┘
明けましておめでとう!チバック帝国千葉です
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1072942920/l50
161muro gate80.people-i.ne.jp:04/01/17 16:22 ID:hxcQZEJC
マジかな?
テスd
1621:04/01/31 13:25 ID:HsPvTreb
金は振り込まれてきてましたが
(でも5000円とかですよ?全額かえってくるとは思えない)
ここ2ヶ月振込みも連絡もありません。
大金を貸してるのに相手の住所も電話番号も未だ知らないことに我慢できません。
メールで会えないか?ときいたら
約束通り風俗をやめて普通の仕事していて
僕に返す金額を稼ぐのに余裕がないから会う暇がないといってきました。
それは嘘です。僕にあいたくないんですねぇ。
今日、今月中に連絡がなければ届け出をだしますねとメールしておきました。
本気で届け出をだすつもりです。
弁護士と警察に相談すれば、相手の身元くらい割れるでしょうか?
僕のことをストーカーといってる方がいるようですが?
一括でかえってくれば何もしりたがったりしないのです。

>>148
それは本当ですか?メールの記録を持っていけば辿ってくれますでしょうか
その際必要なのは僕の携帯メールですかね?
163無責任な名無しさん:04/01/31 13:53 ID:cjM2o5SR
>>162
弁護士さんかな、とりあえず。
そこで探偵を紹介してもらってなんとかするかな。
それでダメだったら諦めて。
164無責任な名無しさん:04/01/31 15:05 ID:O5b1+PhO
>>162
口約束には法的効力があるため、月何千円でもいいからといったのはあなたのミス。

正確な住所や連絡先を教えてもらわないで金を貸したのもあなたのミス。貸した後で教えろといっても、相手方は教える義務はない。
最初に貸した時点で金銭貸借契約を結べなかった事柄については、契約成立後の変更は原則的に相手方の合意が必要。あなたの一存で勝手に変更はできない

最初の契約の時点で、月々いくら返済という契約が交わされなかった以上、二ヶ月返済が途切れてても、問題はまったくない。また、小額といえど、口座に現金が振り込まれている以上、相手方に返済の意思があるため、詐欺にはならない。
この場合の詐欺は、借りた時点でだまそうとする相手方の意思があり、さらに返済がなされていない場合のみに成立する。

警察にいっても、民事不介入といわれ取り合ってもらえないだろう。詐欺だとわめいても、この話を聞いたら、「それは詐欺じゃないよ」と言われて終わる。あなたが事実を捏造して警察に伝えたならば、それは違法で刑罰の対象になる=逮捕される。
弁護士に頼んでも、口約束での金銭賃借契約のトラブルでは仕事を受けてもらえることはまずないだろう。

あなたがどう考えても、日本という国は法治国家である以上、法が優先されます。そして法的手段では、あなたが金を貸した女性の身元を確認することは不可能なのです。
165無責任な名無しさん:04/02/11 00:10 ID:U9icCiev
>164
契約成立後の変更は原則的に相手方の合意が必要ってことは、
返済についての取り決めが一切なく「返せる時に返してくれればいい」って言っちまった場合も
相手方がハイハイと頷かない限り状況変わったから月々●万づつ返してくれみたいな取り立ては無理ってことだよな。
俺の場合も相手の住所を確認しない上に取り決めナシで安易に貸しちまったからさ〜、
今更教えろっつってもフツー言わない罠…(´・ω・`)
166無責任な名無しさん:04/05/16 00:57 ID:yZoVLCcC
>>45
相手としたら、「元風俗の客に私のすべてを教えるのはちょっと……」ということでしょ。
167無責任な名無しさん:04/08/25 21:53 ID:6XgybjtE
あげ
168無責任な名無しさん:04/09/28 11:33:23 ID:e137R7V/
hoshu
169無責任な名無しさん:04/10/12 16:38:44 ID:ZcWKYD7U
>>1
警察や弁護士の所へ相談に行っても、あなたが恥をかくだけですよ。
せめて興信所で彼女の事を調べてもらう方が現実味があるのでは?

ただ、興信所はお勧めしません。
調査料だけ取っておいて、何の調査もせず、「駄目でした」で終わらせる所もあるし、
何よりも、住所が割れた場合、あなたがストーカー行為をしてしまう危険性がある。

「絶対自分はストーカー行為なんてしない」って思ってるでしょ?
でも、住所を知りたい、友達だって言ったじゃないか!自分は大金を貸してる、など、
あなたの発言を見ると、自覚はないでしょうが、ストーカーに発展する確率は高いです。

正直言って、女なんて世の中ゴロゴロしてるんですよ。
彼女とは今のままの関係をキープしつつ、新しい友人・彼女を探す方が、効率的です。
あなたは、困ってる風俗嬢にポンと100万円貸せてしまう懐の大きい人物でしょ?
私から見れば、十分魅力的なんじゃないかと思いますよ。頑張って!
170無責任な名無しさん:04/12/02 17:19:45 ID:ZUbs5VUv
捕手
171無責任な名無しさん
以後はこちらでどうぞ。

防犯・詐欺対策
http://that3.2ch.net/bouhan/
スレ立てるまでもない質問@詐欺板 参
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1100901940/