★離婚/婚姻/内縁/養育費等相談：その6★
917 ：けん：03/08/16 21:58 ID:IotNSn8Y
拒否することはできるのですか？
918 ：無責任な名無しさん：03/08/16 22:11 ID:7baFCy+w
>>916
そうです。
共同不貞行為として、二人でその金額と考えてください。
基本的には一括ですが、その部分は相手と話し合って決めてください。
また、それ以外にその不貞相手・不貞相手夫の収入に応じて、
妻には養育費を支払う義務も出てきます。
現状がわからないからなんともアドバイスできないから、
一度、二人で弁護士さんの所に行った方が良いと思います。
それで、慰謝料の減額を考えると。
相手に借金があるならば、そこをつつけるかもしれないしね。
そうです。
共同不貞行為として、二人でその金額と考えてください。
基本的には一括ですが、その部分は相手と話し合って決めてください。
また、それ以外にその不貞相手・不貞相手夫の収入に応じて、
妻には養育費を支払う義務も出てきます。
現状がわからないからなんともアドバイスできないから、
一度、二人で弁護士さんの所に行った方が良いと思います。
それで、慰謝料の減額を考えると。
相手に借金があるならば、そこをつつけるかもしれないしね。
919 ：無責任な名無しさん：03/08/16 22:12 ID:7baFCy+w
920 ：けん：03/08/16 22:23 ID:IotNSn8Y
調停離婚して養育費は三万五千円に決まりました.慰謝料は裁判できまりました。ちょうど丸二年払ってるんですが子供に会うこともないんでなるべくならはらいたくないんですが・・・
921 ：914：03/08/16 22:36 ID:3ecQpD4r
>>918
ありがとうございます｡
おそらく相手方は育児放棄等の面でつついてきそうですが､それは相手方にも見受けられます｡
また､親権が相手方にあっても､相手方に育児放棄等の行動があった場合はこちらに親権が移るように出来ますか?
自分達は子供を引き取っても構いません｡
ありがとうございます｡
おそらく相手方は育児放棄等の面でつついてきそうですが､それは相手方にも見受けられます｡
また､親権が相手方にあっても､相手方に育児放棄等の行動があった場合はこちらに親権が移るように出来ますか?
自分達は子供を引き取っても構いません｡
922 ：無責任な名無しさん：03/08/16 22:50 ID:KCpvXaLf
>>921
＞おそらく相手方は育児放棄等の面でつついてきそうですが､
＞それは相手方にも見受けられます｡
これは、多分、相手もこっちも証明できない泥試合になるだろうね。
ですから、あんまり考えなくて良いかと。
＞また､親権が相手方にあっても､相手方に育児放棄等の行動が
＞あった場合はこちらに親権が移るように出来ますか?
＞自分達は子供を引き取っても構いません｡
出来ると思いますが、虐待でもない限りは難しいです。
子供がそれなりに育っている限りは育児放棄と認められにくいからね。
ここは、もう、調停・裁判に応じて、
ケースバイケースで対応するしかないと思います。
＞おそらく相手方は育児放棄等の面でつついてきそうですが､
＞それは相手方にも見受けられます｡
これは、多分、相手もこっちも証明できない泥試合になるだろうね。
ですから、あんまり考えなくて良いかと。
＞また､親権が相手方にあっても､相手方に育児放棄等の行動が
＞あった場合はこちらに親権が移るように出来ますか?
＞自分達は子供を引き取っても構いません｡
出来ると思いますが、虐待でもない限りは難しいです。
子供がそれなりに育っている限りは育児放棄と認められにくいからね。
ここは、もう、調停・裁判に応じて、
ケースバイケースで対応するしかないと思います。
923 ：無責任な名無しさん：03/08/16 22:51 ID:KCpvXaLf
>>920
無理、義務だから。
子供に会いたいならば、手渡しにするのはどうかな？
子供を連れてきた場合は払うぞと。
もしくは、調停で支払いの方法が決まっている？
それだったら、仕方ないが・・・。
あとは、面会にちいての調停をやり直すとかかな。
無理、義務だから。
子供に会いたいならば、手渡しにするのはどうかな？
子供を連れてきた場合は払うぞと。
もしくは、調停で支払いの方法が決まっている？
それだったら、仕方ないが・・・。
あとは、面会にちいての調停をやり直すとかかな。
あぼーん
925 ：無責任な名無しさん：03/08/16 22:53 ID:lUu5XBCk
http://www.rantyan.net/akira/linkvp.html
◎満足しました！！（＾０＾最高です！！◎
◎満足しました！！（＾０＾最高です！！◎
926 ：914：03/08/16 23:18 ID:E0MdisDZ
>>924
ありがとうございます｡近日中に二人で相談してきます｡深謝｡
ありがとうございます｡近日中に二人で相談してきます｡深謝｡
928 ：914：03/08/16 23:50 ID:Fehs20Kr
誤爆ｽﾏｿ
>>922ですた｡
>>922ですた｡
929 ：無責任な名無しさん：03/08/17 04:33 ID:EL8I317l
>>920
＞子供に会うこともないので
って前妻が子供に会わせてくれないってこと？
それなら>>923の言う通りにすれば良いと思います。
もしや自分自身も子供と会う気がないし金も払いたくないって言う意味なら
ふ ざ け る な ！
＞子供に会うこともないので
って前妻が子供に会わせてくれないってこと？
それなら>>923の言う通りにすれば良いと思います。
もしや自分自身も子供と会う気がないし金も払いたくないって言う意味なら
ふ ざ け る な ！
930 ：現フリーター：03/08/17 12:53 ID:F1MsnHxy
両親が離婚した場合の老後の面倒は二人ともみないといけないのですか？
931 ：無責任な名無しさん：03/08/17 15:43 ID:AOKL2IbM
932 ：930：03/08/17 19:58 ID:kCEL3Yc6
みなければどうなります？
両方なんて無理。母親だけみる。
両方なんて無理。母親だけみる。
933 ：無責任な名無しさん：03/08/17 20:03 ID:O/ZXr3Xj
>>932
裁判所から命令が来たりと。
法律では義務があるとしか言えんです。
以下を良く読んで。
親と絶縁したい
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1037455676/
裁判所から命令が来たりと。
法律では義務があるとしか言えんです。
以下を良く読んで。
親と絶縁したい
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1037455676/
934 ：無責任な名無しさん：03/08/18 00:23 ID:EeLqqwNs
私自営業で月に１０日仕事があればよいほうなのですが・・・
今回７年前に出て行った妻が調停を申し出ました。
ちょうど２年養育費を払っていませんでした・・・
自分の両親を養い、家のローンを支払っています。
２年前までは月に５万円手渡しで渡していました。
今回はどうにも払えなくなりそうです。。。
２２日に家裁にいくのですが、どういう話になるのでしょうか？
今月はまだ３日しか仕事がありませんでした。
低所得者です。
今回７年前に出て行った妻が調停を申し出ました。
ちょうど２年養育費を払っていませんでした・・・
自分の両親を養い、家のローンを支払っています。
２年前までは月に５万円手渡しで渡していました。
今回はどうにも払えなくなりそうです。。。
２２日に家裁にいくのですが、どういう話になるのでしょうか？
今月はまだ３日しか仕事がありませんでした。
低所得者です。
935 ：無責任な名無しさん：03/08/18 00:31 ID:s5aVlezX
936 ：無責任な名無しさん：03/08/18 00:33 ID:Hi4IIqPm
>>934
離婚はしていないのですか？
離婚していないなら「婚姻費用の支払」，離婚しているなら「子供の養育費の支払」を求められる
と思います。生活に余裕がないなら，それがわかるものを示して泣きつくしかないでしょうね。
離婚はしていないのですか？
離婚していないなら「婚姻費用の支払」，離婚しているなら「子供の養育費の支払」を求められる
と思います。生活に余裕がないなら，それがわかるものを示して泣きつくしかないでしょうね。
937 ：934：03/08/18 00:48 ID:EeLqqwNs
７年前に勝手に出て行かれ、協議離婚になっていました。
うちが近いため子供は月２回ほど遊びに来ていました。
本当に自分の生活が危うい状態です。
７月も５日ほどしか働いておりません。
税の申告にも、市役所に自分で行っています。
でも、調停は母子に甘いとか・・・・
不安でなりません。
うちが近いため子供は月２回ほど遊びに来ていました。
本当に自分の生活が危うい状態です。
７月も５日ほどしか働いておりません。
税の申告にも、市役所に自分で行っています。
でも、調停は母子に甘いとか・・・・
不安でなりません。
938 ：無責任な名無しさん：03/08/18 00:56 ID:s5aVlezX
>>937
養育費ですか。
それは払わなくてはいけませんとなりますよ、義務ですからね。
仕事は、転職を視野にいれて、払えるように考えると良いかな。
うーん、まぁ、案ずるより産むが安しですよ。
行って、現状を話すと良いですよ。
あと、税金や、あなたが今受けている補助などの証明を持って、
本当に生活に困っていると言う事を示す必要があるでしょうね。
しかし、根本的には、収入を確保する必要があると思いますよ。
あなたが払えない分を母親が負担している状況ですからね。
しかし、なまじ家という財産があるので、ちょっと厳しい部分がありますね。
養育費ですか。
それは払わなくてはいけませんとなりますよ、義務ですからね。
仕事は、転職を視野にいれて、払えるように考えると良いかな。
うーん、まぁ、案ずるより産むが安しですよ。
行って、現状を話すと良いですよ。
あと、税金や、あなたが今受けている補助などの証明を持って、
本当に生活に困っていると言う事を示す必要があるでしょうね。
しかし、根本的には、収入を確保する必要があると思いますよ。
あなたが払えない分を母親が負担している状況ですからね。
しかし、なまじ家という財産があるので、ちょっと厳しい部分がありますね。
939 ：934：03/08/18 01:01 ID:EeLqqwNs
家は土地と家屋半分が父名義です。
転職といっても職人ですので、職安に行ってもほとんどが該当せず。
同業者も皆青息吐息でして。
毎年年間の半分は暇になってしまうのです。
現在は、仕事用の軽自動車以外に自分の物は何一つありません。
出て行くときに、私の生命保険も解約されていました。
今私は何の保証もないです。
転職といっても職人ですので、職安に行ってもほとんどが該当せず。
同業者も皆青息吐息でして。
毎年年間の半分は暇になってしまうのです。
現在は、仕事用の軽自動車以外に自分の物は何一つありません。
出て行くときに、私の生命保険も解約されていました。
今私は何の保証もないです。
940 ：934：03/08/18 01:05 ID:EeLqqwNs
あと母が足を痛めており、洗濯なども私が変わってやっているような状態です。
７５歳になる父も、たまに仕事を探してこずかいにする有様です。
言えといってもあと２５年払わなければなりません。
処分するにも処分も出来ません。
７５歳になる父も、たまに仕事を探してこずかいにする有様です。
言えといってもあと２５年払わなければなりません。
処分するにも処分も出来ません。
941 ：936：03/08/18 01:10 ID:Hi4IIqPm
>>939
９３８さんも書いてますが，あなたが払えない分を母親が全額負担してるわけですから
あなたが全く負担しないというのは難しいと思います。仮に離婚していなければ少ない
収入の中からお子さんの生活費を捻出してたわけでしょう？
ただ，全く余裕がないというのであれば無理はしないことです。
月５０００円でも１万円でもよいので誠意を示して勘弁してもらうのがベストと思います。
まあ，仮に月５万円の約束をしても支払えないものは支払えないでしょうし，強制執行さ
れても取られる物がないならそれ程心配することもないのですが，調停で決めたことはで
きるだけ守った方が良いと思いますので，できない約束はしない方がよいと思います。
９３８さんも書いてますが，あなたが払えない分を母親が全額負担してるわけですから
あなたが全く負担しないというのは難しいと思います。仮に離婚していなければ少ない
収入の中からお子さんの生活費を捻出してたわけでしょう？
ただ，全く余裕がないというのであれば無理はしないことです。
月５０００円でも１万円でもよいので誠意を示して勘弁してもらうのがベストと思います。
まあ，仮に月５万円の約束をしても支払えないものは支払えないでしょうし，強制執行さ
れても取られる物がないならそれ程心配することもないのですが，調停で決めたことはで
きるだけ守った方が良いと思いますので，できない約束はしない方がよいと思います。
942 ：９３４：03/08/18 01:20 ID:EeLqqwNs
ご助言の数々本当に ありがとうございます
とりあえず手元にある書類をもって２２日に行って見ます。
お恥ずかしい話しですが、こちらが生活保護を受けたいような状況なので・・・
いろいろなところを覗いておりますと、月に５万円くらいは払ってくれと以前は無理をしてでも払っておりましたが
弁当を作ってもらう事が出来ず、毎日の弁当代やらもかさんできましたし。
酒も飲まず、無趣味なので無駄な金銭はかからんのですが、３０年やってきた左官職以外に、出来る仕事も見つかりません。
ド肩でも何でも仕事があればするつもりではおりますが、とりあえず行ってみる事にします。
ありがとうございました。
とりあえず手元にある書類をもって２２日に行って見ます。
お恥ずかしい話しですが、こちらが生活保護を受けたいような状況なので・・・
いろいろなところを覗いておりますと、月に５万円くらいは払ってくれと以前は無理をしてでも払っておりましたが
弁当を作ってもらう事が出来ず、毎日の弁当代やらもかさんできましたし。
酒も飲まず、無趣味なので無駄な金銭はかからんのですが、３０年やってきた左官職以外に、出来る仕事も見つかりません。
ド肩でも何でも仕事があればするつもりではおりますが、とりあえず行ってみる事にします。
ありがとうございました。
943 ：無責任な名無しさん：03/08/18 15:53 ID:g9DcyJtC
別居することになりました。別居期間は未定です。
別居の間の生活費は相場で幾らくらい貰えるものなんでしょうか？
とりあえず話し合いしますが、最終的には公正証書を作成するつもりです。
養育費と違い相場のあるものではない、と言われるかもしれませんが
専業主婦で資格も持っていないため再就職が困難であるのと子供が小さい
という理由から、できるだけ多く貰いたいため教えて頂きたいと思います。
相場を知らないと、夫の言い値が少ないのかも判断できないのです。
夫の収入は年収６００万。夫婦ともに３１才。子供は２才です。
別居の間の生活費は相場で幾らくらい貰えるものなんでしょうか？
とりあえず話し合いしますが、最終的には公正証書を作成するつもりです。
養育費と違い相場のあるものではない、と言われるかもしれませんが
専業主婦で資格も持っていないため再就職が困難であるのと子供が小さい
という理由から、できるだけ多く貰いたいため教えて頂きたいと思います。
相場を知らないと、夫の言い値が少ないのかも判断できないのです。
夫の収入は年収６００万。夫婦ともに３１才。子供は２才です。
>943
「養育費、弁護士費用、婚姻費用自動計算機」 http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/javaindex.html
「養育費、弁護士費用、婚姻費用自動計算機」 http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/javaindex.html
945 ：943：03/08/18 17:14 ID:g9DcyJtC
電卓って奴が売ってるので自分でどうぞ
947 ：無責任な名無しさん：03/08/18 18:09 ID:OZ4DdKxM
948 ：943：03/08/18 18:28 ID:g9DcyJtC
>>946
たびたびすみません。
どういう計算をするものなのですか？
また、その計算式は何処に表記されていますか？
計算機が利用できないと言うのは、
入力項目を入れる所が表示されていないようなんです。
（・・・他人に頼るな、ということなんでしょうか・・・。）
たびたびすみません。
どういう計算をするものなのですか？
また、その計算式は何処に表記されていますか？
計算機が利用できないと言うのは、
入力項目を入れる所が表示されていないようなんです。
（・・・他人に頼るな、ということなんでしょうか・・・。）
949 ：無責任な名無しさん：03/08/18 20:04 ID:Krqmk+n+
>>948
養育費だったらこれを見て。
養育費表のところをクリックすれば見れるから。
それと、一回は弁護士さんの所へ相談に行ったほうがいいよ。
いろいろと別居にあたっても注意時効があるからね。
それと、離婚に関する本は一冊は読んだほうがいいよ。
http://www.hanta.co.jp/shousassi.htm
養育費だったらこれを見て。
養育費表のところをクリックすれば見れるから。
それと、一回は弁護士さんの所へ相談に行ったほうがいいよ。
いろいろと別居にあたっても注意時効があるからね。
それと、離婚に関する本は一冊は読んだほうがいいよ。
http://www.hanta.co.jp/shousassi.htm
950 ：無責任な名無しさん：03/08/18 20:14 ID:rIAcXqzl
952 ：無責任な名無しさん：03/08/29 02:02 ID:2+RLQUZd
価値観が合わず、別れたいと思っている妻です。（共稼ぎ・子一人）
共有財産のマンションは、まだローンが３０年ほど残っています。
ローンを組むとき、「女性は出産などで働けなくなるかも知れないから」
と説得され、お金は夫の名前で借りています。
実際には、私の収入の方が高い為、ローン全体の3/4位は、
私の働いたお金で返済しているのが実態です。
いざ離婚をしたら、共有割合は50％づつなので、私は損をしますよね？
女手ひとつで子供を育てる覚悟はありますが、不測の事態に備え、
離婚で損はしたくありません。
どうしたら、一度設定してしまった権利共有分を、実際の返済割合に
近づけることができるでしょうか？
（ちなみに、夫は離婚をする気は全くありません。
私と一緒に居るほうが、経済的に楽だからです。）
共有財産のマンションは、まだローンが３０年ほど残っています。
ローンを組むとき、「女性は出産などで働けなくなるかも知れないから」
と説得され、お金は夫の名前で借りています。
実際には、私の収入の方が高い為、ローン全体の3/4位は、
私の働いたお金で返済しているのが実態です。
いざ離婚をしたら、共有割合は50％づつなので、私は損をしますよね？
女手ひとつで子供を育てる覚悟はありますが、不測の事態に備え、
離婚で損はしたくありません。
どうしたら、一度設定してしまった権利共有分を、実際の返済割合に
近づけることができるでしょうか？
（ちなみに、夫は離婚をする気は全くありません。
私と一緒に居るほうが、経済的に楽だからです。）
養育費について質問です。
彼女が、その元ダンナから養育費を貰っています。
彼女と自分が結婚した場合、養育費は継続して貰えるのでしょうか？
知っている方、教えてください。
彼女が、その元ダンナから養育費を貰っています。
彼女と自分が結婚した場合、養育費は継続して貰えるのでしょうか？
知っている方、教えてください。
955 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/08/30 07:40 ID:pFkiBvmi
942 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 03/08/30 11:13 ID:pT7tvvtN
はじめまして。他のところでも相談したのですが、ここでも相談させていただきます。
実は元彼氏と遠距離なってしまい別れました。当初相手の仕事の忙しさが原因で
別れる事になりましたが、それは全て嘘で、後で共通の友人から、他に女ができたのだということがわかり
彼氏に聞いたところ怒鳴られ、全く誠意のない答えと、私を侮辱する発言を多々されました。
その事がトラウマになり、現在私はうつ病と拒食症、対人恐怖症等になってしまい、
カウンセリングを受けたり、体調も悪く、いっきに38キロまで体重が落ちました。
彼とは4年付き合い、お互い結婚の意志があり、一緒にお互い指輪の買いました。
また、『結婚したい』と言う言葉も何度も彼の口から聞いています。私もそれに何度も同意しました。
それは婚約とは一切言わないのでしょうか?それと、彼にいわれた言葉や、あまりにも馬鹿にされた態度で、
私は現在もなかなか体調も精神も立ち直れていません。
こういった場合、法的にどうこうできますか？また、相手の社会的信用を損ねる事ができる方法はあるのでしょうか。
あまりにも、端的で、子供じみていますが、現に私は医者に通院しています。
どなたかアドバイスよろしくお願いいたします
はじめまして。他のところでも相談したのですが、ここでも相談させていただきます。
実は元彼氏と遠距離なってしまい別れました。当初相手の仕事の忙しさが原因で
別れる事になりましたが、それは全て嘘で、後で共通の友人から、他に女ができたのだということがわかり
彼氏に聞いたところ怒鳴られ、全く誠意のない答えと、私を侮辱する発言を多々されました。
その事がトラウマになり、現在私はうつ病と拒食症、対人恐怖症等になってしまい、
カウンセリングを受けたり、体調も悪く、いっきに38キロまで体重が落ちました。
彼とは4年付き合い、お互い結婚の意志があり、一緒にお互い指輪の買いました。
また、『結婚したい』と言う言葉も何度も彼の口から聞いています。私もそれに何度も同意しました。
それは婚約とは一切言わないのでしょうか?それと、彼にいわれた言葉や、あまりにも馬鹿にされた態度で、
私は現在もなかなか体調も精神も立ち直れていません。
こういった場合、法的にどうこうできますか？また、相手の社会的信用を損ねる事ができる方法はあるのでしょうか。
あまりにも、端的で、子供じみていますが、現に私は医者に通院しています。
どなたかアドバイスよろしくお願いいたします
943 名前： 無責任な名無しさん [ ] 投稿日： 03/08/30 11:21 ID:kmgujC6j
>>942
慰謝料でも請求すれば？認められる可能性は相当低いけど。他に女作って別れること
になったこと自体は、結婚していたわけでもないので、相手に違法性はない。あると
したら、あなたに暴言を吐いたことに対する慰謝料だろうね。
相手の社会的信用を損ねる、なんてことは無理です。そんなことやったらあなたの方
が逆に訴えられかねない。
>>942
慰謝料でも請求すれば？認められる可能性は相当低いけど。他に女作って別れること
になったこと自体は、結婚していたわけでもないので、相手に違法性はない。あると
したら、あなたに暴言を吐いたことに対する慰謝料だろうね。
相手の社会的信用を損ねる、なんてことは無理です。そんなことやったらあなたの方
が逆に訴えられかねない。
945 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 03/08/30 11:40 ID:pAt9tS8V
>>942
お互いの指輪買った、だと弱いな～
指輪を買って貰い、その値段が婚約指輪レベルの何十万という値段なら、
婚約していた証拠と認められる可能性もあり、そうなれば全然話も
違うけれど。
口約束だけじゃ婚約とは認められません。
親に紹介してたり、周囲に「婚約者」として紹介してたりしないと。
>>942
お互いの指輪買った、だと弱いな～
指輪を買って貰い、その値段が婚約指輪レベルの何十万という値段なら、
婚約していた証拠と認められる可能性もあり、そうなれば全然話も
違うけれど。
口約束だけじゃ婚約とは認められません。
親に紹介してたり、周囲に「婚約者」として紹介してたりしないと。
947 名前： 942です。 投稿日： 03/08/30 11:59 ID:pT7tvvtN
＞943さん･945さん ありがとうございます。
指輪は一緒に選んで彼に買ってもらいましたが、何十万と言うレベルではありませんね･･･。
彼氏の両親とは結婚も視野に入れた付き合いだとして、毎週のように家に遊びに行き、
彼の赴任の準備も一緒に手伝いました･･･。
周囲も結婚は時間の問題だね、ぐらいの話が普通に会話で出る感じでした。
あとは時期をみて私の両親に紹介って感じでした。
何か、免疫が低下して体がおかしいのに、泣き寝入りするしかないのは本当に悔しいですね。
でも、仕方がないですね。
＞943さん･945さん ありがとうございます。
指輪は一緒に選んで彼に買ってもらいましたが、何十万と言うレベルではありませんね･･･。
彼氏の両親とは結婚も視野に入れた付き合いだとして、毎週のように家に遊びに行き、
彼の赴任の準備も一緒に手伝いました･･･。
周囲も結婚は時間の問題だね、ぐらいの話が普通に会話で出る感じでした。
あとは時期をみて私の両親に紹介って感じでした。
何か、免疫が低下して体がおかしいのに、泣き寝入りするしかないのは本当に悔しいですね。
でも、仕方がないですね。
948 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 03/08/30 12:19 ID:pAt9tS8V
>947
そういう感じだと、結婚を前提に付き合ってたのは確かだとしても、
婚約していたとは認められないです。
あなたの両親に紹介後ならば別だったんですが。
ま、仕方のない話です。
>947
そういう感じだと、結婚を前提に付き合ってたのは確かだとしても、
婚約していたとは認められないです。
あなたの両親に紹介後ならば別だったんですが。
ま、仕方のない話です。
949 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 03/08/30 13:00 ID:R2z8aPZ+
>>942
精神的苦痛を受けさぞ苦労なさったことだと思います。
さて、この件について私は婚約不履行による損害賠償請求が可能であると思います。
皆さんが指輪の値段、親に紹介、口約束などだけでは婚約不履行には
ならないと考えているようですが、婚約の本質は「将来夫婦になることを
互いに約束する意思の合致である」と考えられます（有斐閣Ｓシリーズ民法Ⅴ）。
つまり、「結婚しましょう」、「そうしましょう」で婚約は成立すると思います。
そこにあっては、指輪の値段、親への紹介は成立要件となってはいないのではないでしょうか？
９４２さんがすべきことは弁護士会に電話をして相談されることです。
がんばって！
>>942
精神的苦痛を受けさぞ苦労なさったことだと思います。
さて、この件について私は婚約不履行による損害賠償請求が可能であると思います。
皆さんが指輪の値段、親に紹介、口約束などだけでは婚約不履行には
ならないと考えているようですが、婚約の本質は「将来夫婦になることを
互いに約束する意思の合致である」と考えられます（有斐閣Ｓシリーズ民法Ⅴ）。
つまり、「結婚しましょう」、「そうしましょう」で婚約は成立すると思います。
そこにあっては、指輪の値段、親への紹介は成立要件となってはいないのではないでしょうか？
９４２さんがすべきことは弁護士会に電話をして相談されることです。
がんばって！
950 名前： 無責任な名無しさん [ ] 投稿日： 03/08/30 13:07 ID:kmgujC6j
>>949
もちろん、教科書的にはそうなんだけど、単純な口約束であれば
やはり婚約成立とは認められないんだよね。
したがって、実際には婚約が成立しているという証明が要求され
て、婚約指輪とか親に紹介とかがその証明として用いられている
のは事実。それ以外でも、証明になればいいんだけど。
>>949
もちろん、教科書的にはそうなんだけど、単純な口約束であれば
やはり婚約成立とは認められないんだよね。
したがって、実際には婚約が成立しているという証明が要求され
て、婚約指輪とか親に紹介とかがその証明として用いられている
のは事実。それ以外でも、証明になればいいんだけど。
951 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 03/08/30 13:11 ID:PccTBe59
>>949
どこにも「結婚しましょう」と言われたとは書いてないですよ。
「結婚したい」は願望で、それに同意しても、「私も結婚したい」という願望を表明しただけであって、
結婚を約束したことにはならないと思います。
例えば、見合いの後のお付き合いは当然、結婚を前提としていますし、
「結婚したい」と思って付き合っているだろうと思いますが、婚約とは言えないと思います。
>>949
どこにも「結婚しましょう」と言われたとは書いてないですよ。
「結婚したい」は願望で、それに同意しても、「私も結婚したい」という願望を表明しただけであって、
結婚を約束したことにはならないと思います。
例えば、見合いの後のお付き合いは当然、結婚を前提としていますし、
「結婚したい」と思って付き合っているだろうと思いますが、婚約とは言えないと思います。
952 名前： 949 投稿日： 03/08/30 13:29 ID:R2z8aPZ+
>>950
貴方のおっしゃっていることは重々承知しております。
私が言いたかったのは、口約束だけでは無理、指輪の値段が婚約レベルではない
と言うのを婚約の要件に含めるのはおかしいのではないでしょうか？と言っているだけです。
私の考え方は
婚約は成立しているか？
＞、『結婚したい』と言う言葉も何度も彼の口から聞いています。私もそれに何度も同意しました。
→婚約が成立しているだろう。なぜなら、婚約成立要件は互いの意思の合致であるから。
では、証明できるか？
親への紹介、友達への紹介、式場への下見等は婚約が成立していることへの
証明方法となるだろう。
と言うことです。
親に紹介していなければ無理、指輪が婚約に見合う値段でなければ無理というのは
読み手に誤解を与えてしまうのではないでしょうか？
これらは婚約が成立していることへの証明方法であって、成立要件ではないと思います。
証明方法は他にもたくさんあると思います。
実務にふれていない法学部生の考えです。あまりいじめないでね。
>>950
貴方のおっしゃっていることは重々承知しております。
私が言いたかったのは、口約束だけでは無理、指輪の値段が婚約レベルではない
と言うのを婚約の要件に含めるのはおかしいのではないでしょうか？と言っているだけです。
私の考え方は
婚約は成立しているか？
＞、『結婚したい』と言う言葉も何度も彼の口から聞いています。私もそれに何度も同意しました。
→婚約が成立しているだろう。なぜなら、婚約成立要件は互いの意思の合致であるから。
では、証明できるか？
親への紹介、友達への紹介、式場への下見等は婚約が成立していることへの
証明方法となるだろう。
と言うことです。
親に紹介していなければ無理、指輪が婚約に見合う値段でなければ無理というのは
読み手に誤解を与えてしまうのではないでしょうか？
これらは婚約が成立していることへの証明方法であって、成立要件ではないと思います。
証明方法は他にもたくさんあると思います。
実務にふれていない法学部生の考えです。あまりいじめないでね。
953 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 03/08/30 14:07 ID:PcyiFHU6
うーん、それは解釈の解れるところだろうね。
というか、理論上は発生するけど、
実際はムリだろうというような感じでしょ。
実際、自分も渋いと思うけど、
やり方によっては慰謝料が取れるとも思える。
また、相談者さんもあきらめがつきにくいみたいだし、
弁護士さんの所に行けと言うのが、一番良いかなと思う。
それで弁護士さんに「ダメ」と言われたら諦めもつきやすいジャンね。
もしかして、弁護士さんが同情してくれて、
やる気になってくれればイケるかも知れないしね。
うーん、それは解釈の解れるところだろうね。
というか、理論上は発生するけど、
実際はムリだろうというような感じでしょ。
実際、自分も渋いと思うけど、
やり方によっては慰謝料が取れるとも思える。
また、相談者さんもあきらめがつきにくいみたいだし、
弁護士さんの所に行けと言うのが、一番良いかなと思う。
それで弁護士さんに「ダメ」と言われたら諦めもつきやすいジャンね。
もしかして、弁護士さんが同情してくれて、
やる気になってくれればイケるかも知れないしね。
970 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 03/08/30 23:37 ID:pAt9tS8V
>>952
遅レスｽﾏｿ。>>948とか書いた人間です。
＞、『結婚したい』と言う言葉も何度も彼の口から聞いています。私もそれに何度も同意しました。
→婚約が成立しているだろう。なぜなら、婚約成立要件は互いの意思の合致であるから。
『結婚したい』と『結婚しよう』はまったく別物です。
口約束の婚約にしても、後者じゃないと成立しません。
具体的に『結婚を約束』してないとダメ。願望じゃダメ。
だから、この件の場合、婚約成立要件を満たしてないと思う。
それに、証明も無理みたいだし。
婚約指輪をもらっているか、親に紹介しているか、というのは、本当に結婚する
意志があるのかどうかを判断する大きな目安であって、それがなければ無理、
という問題ではないですけどね。
>>952
遅レスｽﾏｿ。>>948とか書いた人間です。
＞、『結婚したい』と言う言葉も何度も彼の口から聞いています。私もそれに何度も同意しました。
→婚約が成立しているだろう。なぜなら、婚約成立要件は互いの意思の合致であるから。
『結婚したい』と『結婚しよう』はまったく別物です。
口約束の婚約にしても、後者じゃないと成立しません。
具体的に『結婚を約束』してないとダメ。願望じゃダメ。
だから、この件の場合、婚約成立要件を満たしてないと思う。
それに、証明も無理みたいだし。
婚約指輪をもらっているか、親に紹介しているか、というのは、本当に結婚する
意志があるのかどうかを判断する大きな目安であって、それがなければ無理、
という問題ではないですけどね。