★離婚に関する総合相談スレその5★

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933無責任な名無しさん:03/06/23 16:08 ID:RYVV3D6q
○結婚生活期間-----------------------2年
○子供の有無、年齢等-----------------女児1人(1歳)  
○離婚をする気があるのか-------------双方有り
○離婚を考える原因-------------------私の浮気
○現在同居中か別居中か---------------同居中

慰謝料&養育費の相場どんなもんでしょ?
浮気は自供済み。33歳。年収2500万前後。

934無責任な名無しさん:03/06/23 19:43 ID:+W8dILMq
>>933
うおっ、旦那稼ぎいいね。
不貞で離婚は、500万が相場だけど、
旦那だったら、1000万くらい吹っかけても払ってくれそうだね。
これ以上は流石に難しいだろうから、ここらへんにしておいたら?
裁判になったらもっと下がるから、800万以上だったらそれで合意していいよ。
その生活期間だと、財産分与はほとんど無いでしょ。

次に養育費だけど、一人相場が3万円。
だんなの稼ぎだったら、5万くらいでは?と思われ。
とりあえず、月10万くらい請求するかな。
協議離婚だったら5万以上ならば、合意しても良いと思います。
935無責任な名無しさん:03/06/23 21:38 ID:1cAc60iy
>934
933は旦那本人の書き込みじゃないの?
私の浮気って書いてあるし
936無責任な名無しさん:03/06/23 21:47 ID:+W8dILMq
>>935
それだ!!
大変失礼致しました。

それでは、慰謝料は600万、
養育費は5万から10万の間が相場となると思います。

これ、養育費計算機だから、ご自分で計算してみると良いですよ。
自分が出したら、30万超えちゃったけど、これは無いです。

http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2chspcal.html
937846:03/06/23 23:47 ID:GR+9arzK
都合でしばらく見られなかったのですが、お返事ありがとうございます。

>848
>その状態であなたから離婚できるかは、ちょっと疑問です。
そうなんですか…ちょっとショックです。
確かに働かないことと暴力以外は問題がないので、
離婚の理由としては弱いかもしれませんね。

細かいことの積み重ねより、大きな過失のほうが
こちら側に有利だということでしょうか。
だとするとひとつひとつの立証が難しくなるので、
調停に持ち込むのは却って不利益ですか?
938無責任な名無しさん :03/06/24 01:54 ID:lr1bbNSZ
嫁の不倫相手をボコボコにしちゃったら
その不倫相手からもらう慰謝料にひびく
のかな?
939無責任な名無しさん:03/06/24 04:19 ID:9I50rJFF
>937
ん?
働かない=生活費を入れないってのは
悪意の遺棄で離婚理由になるんじゃなかったっけ?

ここ参考にしてみて
ttp://www.rikon.to/contents1-3.htm
940無責任な名無しさん:03/06/24 07:08 ID:3fgLkmvi
>>938
影響はする気がしますね。
不貞行為も暴力もいずれも民事上は、不法行為を構成しますので、
双方に損害賠償請求権が生じます。
この場合、法律上、相殺は禁止されていますから、直接に、
請求額が減少するということはないのですが、
ボコボコにしたことで、精神的な損害がある程度回復した、
という判断がなされる可能性もありそうです。
941無責任な名無しさん:03/06/24 10:54 ID:HP12F/p8
お願いいたします。
離婚後しばらく養育費を月3万ずつ払っていたのですが失業し、
未払いになっていました。(現在8ヶ月払ってません)

3月に元嫁から調停を起こされまして、金額の話し合いを
するも折り合いません。

調停員からも未払いの期間の全額を分割で払うように言われています。
貯金もほとんどなく、生活費で精一杯です。
審判にするよう申し立てるつもりですが、
失業期間の分も全額払うのが当たり前なのでしょうか・・・。


5月から就職できて給料は23万、保険などはなく
国民年金、国保です。
また私は離婚後再婚し、子供が一人います。
942無責任な名無しさん:03/06/24 11:06 ID:OMqV4eov
>>941
>失業期間の分も全額払うのが当たり前なのでしょうか・・・。

これは当たり前でしょう。
その間もあなたのお子さんに養育費はかかる訳ですから、
母親が立て替えている格好になっていますからね。
ただ、あなたが生活することが第一なので、
相手に払いたいが払えないので、分割でとお願いするのが筋でしょう。
943無責任な名無しさん:03/06/24 11:29 ID:Kxg+5hhf
就職しても本来の養育費すら満足に払えない場合に
追加で未払い分も払うことになるなんてあるのですか?

何があっても支払いせねばならないものならば
免除の調停はなんのためにあるのですか?
944無責任な名無しさん:03/06/24 12:53 ID:qwenCLFC
>943
その論理は借金を抱えてる人が、今の収入では生活するのに精一杯だから、
借金は帳消しにしてくれといってるようなもんだ。
自分が作った借金(養育費未払い分)は自分でなんとかして支払うのが筋だろうが。

追加じゃなくて、943さんが払わなかった養育費だ。
現実問題、未払い分も一括して払えないから>942さんは支払いを分割でとお願いしろ、
といってるんだ。
その上で、離婚時と現在の自分の収入が違うという理由で養育費の減額をお願いすべし。

親である以上、離婚しても子供の養育費を支払うのが当たり前。
ついでにいえば、元奥が今どういう仕事についてるか知らんが、
月収23万もあるかどうか疑問だ。もしもそれだけの収入があっても、元奥は
943さんと違って、自分自身と子供を養わなきゃいけないから、943さんより
よけい経済的に苦しいだろうな。

少し古い報告書だが、母子家庭の実態が書かれたサイト
http://village.infoweb.ne.jp/~child/boshi.htm
によると 平成6年の母子家庭の平均収入は269万、月収換算するとこの時点で、
943さんの収入よりかなり低い。今はそれより不況が進んでるから、平均収入は
まだまだ下がってるはずだ。

こんな父親をもった子供が不憫だな。
945942:03/06/24 13:13 ID:csvGWej3
944さんの言っていることはごもっともです。

私としてはこれからの養育費は払うつもりでいます。
しかし、現実に月3万円+未納分の分割額を払うのは無理
だったので質問したのです。

元嫁は自営業です。経費をごまかして申告いたのも知っています。
私なんかよりお金があります。離婚の際。自分のほうがお金があり
子供を裕福に育てられると主張して親権をとりました。
実際仕事で子供は生後2ヶ月から預けられ、保育園が育てているような
ものでしたが。(他にもあきれるような生活ぶりでしたが)

まぁ、養育費を払えない、なんていってる時点で親失格ですね。
必死で工面したお金を元嫁は浪費するのがガマンできない
といった理由もあったのですが。。
本当に子供のために使うのなら、納得いくのですが…

言い訳ですみませんです。

946:03/06/24 14:21 ID:5jw7JGrp
○結婚生活期間-----------------------20年
○子供の有無、年齢等-----------------1人(18歳)  
○離婚をする気があるのか-------------私はなし、以前より夫から申し出られている。
○離婚を考える原因-------------------夫の浮気
○現在同居中か別居中か---------------月に2度ほど帰ってくる。その他は愛人宅にいる。

愛人と再婚したいらしく子供までなしています。
騒いで夫の気持ちが離れていくのも嫌で、我慢していたのに物理的にも離れていくばかり。
私が拒否すればずっと夫婦でいられますか。
947無責任な名無しさん:03/06/24 14:48 ID:A3Cm9lyr
>946
夫婦でいたいからとどんな行動もとらないから、夫に付け込まれるんだよ。
別居期間が長い=実質的に婚姻破綻状態だと、夫が離婚裁判を起こした場合、
下手すると夫の離婚請求が認められる可能性がでてくるし。
なにもしなきゃ自分が不利になるだけ。

不倫の証拠があるのなら、不倫相手に慰謝料請求などの法的手段を
とればよいと思う。
このスレのどこかに、不倫を続ける限り数カ月ごとに慰謝料を請求し続ける
というレスがあるから、さがしてそれを参考にしたら?

ただし、どんな法的手段をとっても、人間の気持ちだけはどうにもならんけどね。




948:03/06/24 14:54 ID:5jw7JGrp
回答ありがとうございます。
慰謝料請求してもいいが全部自分が払うと夫は言っています。
夫が愛人を守りたいと思っている限り、何をしても私が悪く思われる。
所詮浮気、夫は今おかしくなっているだけ。そのうち帰ってくると思うのは甘いですか?
949:03/06/24 15:05 ID:5jw7JGrp
法律の話になっていませんね。すみません
950仕事人:03/06/24 16:49 ID:qPbrK9Ug
>946
諦めれ。男は何度でも繰り返す。
それよりがっぽり取る事を考えたほうが良いよ。
時間が経てば経つほど946が不利になるから。
生きていくためにも嫌がらせしな。
951無責任な名無しさん:03/06/24 17:31 ID:PoHz8983
>948
>所詮浮気、夫は今おかしくなっているだけ。そのうち帰ってくると思うのは甘いですか?

はい、甘いです、甘過ぎです。
948さんが何もしなければ、相手はつけあがるだけです。
あらさんサイトにでもいって、夫の不倫に悩んでる人たちの話を読んでみたら
いいと思うけど。(あらさんの回答については賛否両論あるけどさ)

愛人の代わりに夫が払うのなら払わせてあげましょう。
もちろんながら、948さんの生活費を毎月払わせた上で、夫&愛人の不法行為に
対しての慰謝料を請求して下さい。
ちなみに、夫が生活費をいれてない場合、もしくは生活費に不満がある場合、
家裁で婚費調停を申し立て、夫の月収、ボーナス、それぞれ3/2を請求汁。
(もちろん、不倫の証拠があるという前提の上の話&3/2というのは948さんと
お子さんの生活費を均等にわけるという意味でね)

不倫の中止については>880にある。
そこにある手法を使って、とにかく夫の収入を干上がらせれば、愛人が
よほどの財産家じゃない限りいずれ暮らしていけなくなるだろうね。

それから、948さん自身、一度なぜ夫と別れたくないのか、突き詰めて考えてみた方が
いいよ。そうじゃないと、夫に振り回される一生に終っちゃう可能性がある。
自分の人生、他人に振り回されるより自分が他人を振り回した方がいいと思うけど。
952:03/06/24 19:55 ID:5jw7JGrp
ありがとうございます。
私には生活していく十分な収入があり、夫は生活費を入れてくれています。
子にかかる費用も。
ずっと信じていた夫に裏切られたのがつらいのです。自分の人生が否定されたようで。
慰謝料を請求したところで認められる額はしれているとか。
夫は心変わりした自分が悪いので慰謝料は払うから離婚してくれといいます。
私はお金がほしいのではないので、、、
私の心の整理が必要なのはわかっているのですが。
愚痴になってしまいました、回答くださったみなさん、ありがとうございました。
953無責任な名無しさん:03/06/24 20:11 ID:sgkV3ho4
>952
あなたの人生が否定されたわけではありません。
旦那の身勝手であなたの人生が狂っただけです。
その代償はきっちり請求して、すっぱり新たな人生を歩み
始めてみてはいかがでしょう。
まあ、そう簡単には割り切れないでしょうが。
954無責任な名無しさん:03/06/25 03:19 ID:OA4knWgt
age
955無責任な名無しさん:03/06/25 03:20 ID:OA4knWgt
○結婚生活期間   1年 
○子供の有無、年齢等     2人 中学生、小学生(妻の連れ子、養子縁組済)
○離婚をする気があるのか   妻側にあり、当方応じるつもり
○不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか  
○現在同居中か別居中か     同居中   
○別居生活をしているならその期間

この場合の養育費の事で質問させてください。
妻は再再婚で2人の子連れでした(私は初婚)
妻は私に対して養育費を請求するつもりのようです。
しかし1回目の旦那(2人の子供の実父)、
2回目の旦那(婚姻中は養子縁組していた)と
養育責任がある人間が私を含めて3人います。
養育費は私1人が負担すべきものなのでしょうか?
尚、2人の元旦那に対しては養育費の請求権利を放棄しています。
956無責任な名無しさん:03/06/25 06:15 ID:qBHJuBUp
>>955
>妻は私に対して養育費を請求するつもりのようです。

これは支払う義務があります。

>尚、2人の元旦那に対しては養育費の請求権利を放棄しています。

これは、調停で三人で平等に負担するように言ってください。
相場は子供一人につき3万だから、あなたは一人につき一万払うと
調停で主張すればよいでしょう。

http://www.fukazawa-office.com/riko/rikon14.htm
957無責任な名無しさん:03/06/25 06:28 ID:JfosMVE8

離婚するなら最初から結婚なんかす(ry
958無責任な名無しさん:03/06/25 07:44 ID:WvBgb1Bv
最初から離婚するつもりで結婚する奴なんかいな(ry
959955:03/06/25 10:44 ID:OA4knWgt
>956さん、ありがとうございます。
もうちょと教えて下さい。

離婚は妻の方から申し出がありました。
理由は私が父親としての役目を果たしていない事、
子供が私との生活を嫌がっている事、
夫婦として会話が少ない事と主張しています。

子供達に対しての虐待の類はありません。
贅沢はできないものの、必要な経済的負担
(生活、教育、趣味嗜好等)はしています。
私は元来寡黙な方なので、子供達や妻との会話が少ないの認めます。
しかし、話掛けられて無視するような事は1度も有りません。
むしろ気分屋の妻は、私が話かけても気分が乗らないと会話になりません。

妻の離婚申し出は、私には一方的主張と映ります。


続く


960955:03/06/25 10:45 ID:OA4knWgt
>続き

妻は私を有責としたいようで、先の養育費以外に

1 慰謝料
2 引越し費用(実家のある県外)
3 新しく住むアパートの敷金等
4 就職が決まるまでの生活費(現在専業)

1については具体的金額は提示されていません。

この勝手に出て行く妻(私にとって)に
上記のような費用を、私が負担する法的義務があるのでしょうか?
961無責任な名無しさん:03/06/25 21:00 ID:zwsxVQmG
>>955さん 956さん
ちょっとごめんなさい。
子供っていうのは二人とも養子ですよね?

例にあがってるサイトは
実父と養父(婚姻継続中+養子縁組継続中)なので養育する義務がありますが、
養子縁組を解消すれば、他人なので義務は発生しないはずです。
955さんの書き込みを見ると、このまま縁組の継続はなさそうなので。
もちろん、養子縁組を解消しないと、義務は生じていますけど。
962955:03/06/25 21:53 ID:OA4knWgt
961さんありがとうございます。

ちょっとここのところが疑問だったので。
実父は別れた相手が再婚しようが再び離婚しようが
子供との関係は変わらないの理解できます。
しかし私の場合、離婚時に養子縁組も解消する訳ですが
これは当然に養育決義務もなくなると考えてよろしいのでしょうか?
963無責任な名無しさん:03/06/26 01:49 ID:M0cm4mqC
>>955
ゴメンなさい。956ですが、ボケていました。

>これは当然に養育決義務もなくなると考えてよろしいのでしょうか?

そうです。すみません。
961さん、フォローありがとうございます。

次に、960のご質問ですが、

>1 慰謝料
>2 引越し費用(実家のある県外)
>3 新しく住むアパートの敷金等
>4 就職が決まるまでの生活費(現在専業)

これらは払う義務はありません。
また、妻からの一方的な理由による離婚も出来ません。
あなたは、納得する条件でなら離婚してあげても良いという立場です。
普通だったら、慰謝料を貰って別れてあげる立場ですね。
もし、問題が長引く様子だったら、家庭裁判所に調停の申し立てが出来ます。
お金もたいしてかからないし、間に人が入ってくれますので、
こちらの方がスムースに話が進むと思いますよ。
964無責任な名無しさん:03/06/26 18:56 ID:nRcjvsIO
離婚の慰謝料って
協議離婚→調停→裁判と進むにしたがって実態は下がりますよね。
交通事故なら自賠責基準→任意保険基準→裁判と進むと
上がっていくのになぁと独り言。
965無責任な名無しさん:03/06/26 19:03 ID:0Y1VTasT
966無責任な名無しさん:03/06/26 19:06 ID:ej7Qm9bI
>>964
そんな事ないですよ
 交渉次第によればあがりますよ。
 そうでないと審判の意味がないでしょう。
 有責者ほど、上に行くほど、不利じゃないですか?
967隣の猫 ◆vOLzcIKGwA :03/06/26 20:13 ID:1KJEQ7Al
スレが950を超えましたので新スレを立てさせていただきました。

新規ご質問の方は下記スレでお願いいたします。

★離婚/婚姻/内縁/養育費等相談:その6★ http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1056625964/
968無責任な名無しさん:03/06/26 23:32 ID:wQroem0T
>>967
乙でーす。
969955:03/06/27 06:31 ID:CynyiQde
>956さんありがとうございます。

釣られたかと思いましたよ(w
いろいろと参考になりました。

>967さん乙です。

後は1000取り合戦参加の方、どうぞ。
970無責任な名無しさん:03/06/27 11:32 ID:LEUbqL8R
>>966
いやいや
例えば妻の浮気で慰謝料請求
2ちゃんだと「300マソは逝ける」
調停「もう少し減額してあげたら?」
裁判「判例では数十マソが関の山ですよ」てな具合
971無責任な名無しさん:03/06/27 11:35 ID:yw8pHzfM
大学は単位制高校同様に無学年であり途中留年はなく
途中留年は違法である
途中留年経験者は大学に1回に付き200万円の損害賠償を請求できる
大学は謝罪して慰謝料と学費下宿代を加えて計300万円返還せよ
972仕事人:03/06/27 11:56 ID:sEfJPP0w
>971
誤爆?
自分の不勉強を棚に上げて。
というか、うちの学校は途中留年自体無かったぞ。
学校選べよ。学校自治の建前も有るから無理だろ。
973無責任な名無しさん:03/06/27 14:15 ID:9OZ+r5fn
>>972
誤爆にマジレス・・カコワルイ
974無責任な名無しさん:03/06/27 17:45 ID:sJo1oQI/
>>972
例の単位制にしろ云々とあちこちのスレにコピペしまくりの
ファンキーなお方ですよ。
マジレスするだけ勿体無いですわ。
975名無しさん:03/06/29 10:49 ID:juok5krn
浮気相手に慰謝料を請求する場合の手順を教えてください。
素直に出すとは思えないのですが、どういう風にはなしを
もって行けばいいのか分かりません。教えてください。
976無責任な名無しさん:03/06/29 12:05 ID:CBGNB/kU
>>all
新スレ立ってるけど、まだ余裕があるから、回答していいよね?

>>975
手順としては、
内容証明で期日を決めて支払い請求、
次に裁判所に申し立てて調停か審判と言う形になるかな?
これは相手や状況によって変わってきます。

何をするにも基礎知識と言うものが必要なので、
何も解らないのであれば、ここらへんのリンクを読んでみて。
それで解らないところがあったらまた聞いてください。
こんな所でいいかな?

http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%8D%E8%B2%9E%E3%80%80%E6%85%B0%E8%AC%9D%E6%96%99&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
977名無しさん:03/06/29 22:18 ID:juok5krn
976さんありがとうございます。わかりました。リンクも参考にさせて
頂ます。
978無責任な名無しさん:03/07/01 18:25 ID:dyT6xMem
昨日、発売の「ウィークリー・ヨミウリ」に裁判官が目安としている養育費の
金額が掲載されていました。あれは、信憑性のある金額なのでしょうか?
979無責任な名無しさん:03/07/01 23:19 ID:YIFhD/Tt
>>978
その雑誌を誰もが読む訳では無いですから・・・。

慰謝料の目安ならばありますよ。
このスレの>>1のあたりにも慰謝料計算機がありますよね。
これと同等だと思われます。
980無責任な知ったか:03/07/02 12:49 ID:YDyIoiQl
>>978>>979
離婚、未婚の出産 養育費の「相場」は公的基準表まとまる
養育費の「相場」を明示した初めての公的な算定基準表が10日までに、裁判官の研究会でまとまった。
強制力はないが、今後は全国の裁判所で実務に使われ、厚生労働省は公的指針として周知させる方針を決めた。
まとめたのは東京、大阪の高裁、地裁、家裁の判事でつくる「東京・大阪養育費等研究会」。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jun/10/K20030610MKH1Z100000048.html
981無責任な知ったか:03/07/02 13:01 ID:YDyIoiQl
982無責任な名無しさん
>>980
サンクスです!!
これ、知らなかった。
すると、便利になりますなぁ。