★離婚に関する総合相談スレその5★

1 ：無責任な名無しさん：03/03/29 16:58 ID:KwxkCem0

離婚に関するご相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、その答えが正しいとは限りません。
弁護士等専門の方とお話しする際の参考程度にとどめておいてください。

ご相談の際には次の点をお知らせ下さい。

○結婚生活期間　　○子供の有無、年齢等　　○離婚をする気があるのか
○不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか
○現在同居中か別居中か　　　　○別居生活をしているならその期間
　　○2回目以降の書込は、名前欄に最初に質問した際の「発言番号」を入力しましょう。

前スレ　：　http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1041419888/

離婚についてのリンク集　>2
ストーカー・性犯罪などの相談先のリンク集　>3

2 ：無責任な名無しさん：03/03/29 16:58 ID:KwxkCem0

下記リンクに様々な情報があります。一度目を通してからご相談されるといいかもしれません。

　★「各地の女性センター」　http://web.kyoto-inet.or.jp/org/wings262/link.html
　女性センターの主な業務の中に相談窓口などもあります。

　★「ふぇみん：困ったときの相談窓口」　http://www.jca.apc.org/femin/koma.html
　各団体等への連絡先一覧

　★「離婚の法律･税金/うまく別れるための基礎知識」　http://www.rikon.to/index.htm

　★「養育費、弁護士費用、婚姻費用自動計算機」
　　　http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/javaindex.html

　★「【日弁連】　困ったとき－ご相談はこちら」　
　　http://www.nichibenren.or.jp/jp/soudan/komatta/index.html

3 ：無責任な名無しさん：03/03/29 16:59 ID:KwxkCem0

離婚とは関係ないですが、ストーカーや性犯罪関係のご質問も多いのでこちらに参考までに貼っておきます。
　各県警に、女性が関係する犯罪やトラブルを相談できる「婦人１１０番」などの名目の相談電話があります。
　各県警のホームページを参考にしてください。

　★性犯罪相談電話設置一覧 http://www.npa.go.jp/sousa1/index.htm　
　
　★東京・強姦救援センター http://www.tokyo-rcc.org/center-hp-home.htm
　　東京・強姦救援センターは1983年に女性たちによって設立された日本で初めての強姦救援センターであり、民間のボランティア団体です。

　★セクハラ関連情報（名古屋大学でセクシュアル・ハラスメントを考えるネットワーク）より
　http://www2.jimu.nagoya-u.ac.jp/circle/sonota/nsnw/notonnet.html
　　各地の相談機関などの案内が載っています。

4 ：無責任な名無しさん：03/03/29 17:51 ID:fcK4fFD/

質問させてください。

浮気が原因で離婚する場合、どのレベルまで証拠が揃っていれば慰謝料がもらえるのでしょう。

1.本人が浮気を認め、謝罪してきたメールを保存してある
2.本人が浮気を認め、謝罪してきた台詞を録音してある
3.本人が浮気相手とホテルに入るなどの不貞行為が確認できるものがある

現在1と2の証拠はあるのですが、3の証拠がありません。
本人は不貞行為の証拠がなければ慰謝料は出ないから出すつもりは一切ないと開き直っています。
よろしくお願いします。

5 ：あらら：03/03/29 19:54 ID:5gRC0PSV

1,2,3どれも証拠になります。
まずは慰謝料請求してください。愛人にも慰謝料請求してください。

6 ：4：03/03/29 23:56 ID:fcK4fFD/

>>あららさん
ありがとうございます。
浮気した本人は慰謝料についてのこととなると

1に対し、メールは誰が出したかわからないから証拠にならない
2に対し、断りなく会話を録音したのは違法だ
そして、二人がホテルから出てくる写真等がないと不貞事実は認められない、つまり
不倫関係を示す証拠がないので慰謝料は取れない、よく調べてみろ、と言います。

私が調べた限りでは、慰謝料は離婚原因を作った方に請求でき、
不貞事実の証拠は、本人が不倫を認めない場合に有効で、
本人が不倫を認めた証拠（上記1,2）がある場合は、不貞事実まで求める必要はないと考えてました。
この考え方で正しいでしょうか？

愛人にも慰謝料請求はするつもりなのですが、愛人に対しての情報は一切公開してくれません。

7 ：何様：03/03/30 00:13 ID:LszAs4BY

＞６　裁判したいの？

8 ：4：03/03/30 00:23 ID:BqJQf9+Z

>>7　何様さん
必要とあらば、裁判もやむを得ないと考えています。

9 ：無責任な名無しさん：03/03/30 06:10 ID:eFRqHtHr

>>6
相手を特定する証拠は車のカーナビの履歴、
携帯電話のアドレス帳、サイフの中のイオカードの履歴にあり。
また、時間があれば自分で会社から尾行するもよし。

10 ：仕事人：03/03/30 08:36 ID:lQyGskf9

>6
早まったね。
決定的証拠を得ないと。
探偵とかに頼んで、ホテルから出てくる写真とかをとっとかな。
ただ、録音は証拠になるよ。違法うんぬんは無視して良いよ。
そういう時は弁護士に依頼しましょう。
向こうも弁護士に言われれば、美ビルだろうし。

11 ：無責任な名無しさん：03/03/30 12:49 ID:tfCam+Xx

初めてカキコします。夫との離婚を真剣に考えています。

○結婚生活期間-----------------------２年３ヶ月　　
○子供の有無、年齢等-----------------女児１人（１歳６ヶ月）　　
○離婚をする気があるのか-------------私は当然ある、夫ははっきりせず
○不倫がらみの場合、相手は不倫で
　あることを知っているのか
○現在同居中か別居中か---------------同居中　　　　
○別居生活をしているならその期間

理由は最近、私の不注意で娘にやけどをさせてしまい、２週間入院したのですが、
その際に夫に「お前は母親失格、人間失格」と言われたことと、また「お前に
人権はない。この家でえらそうに出来る立場でもない。それがいやなら実家に
逃げ帰ったらいい」という暴言を受けた事。確かに娘のことはわざとではない
にしても私の不注意によるもので、非常に責任を感じてます。これから先、傷跡
が残らないように定期的に通院して治すことが私の義務だと思ってます。
しかし、いくら夫でも上に書いたような発言は言葉のＤＶだと思います。絶対に
許せません。人権を無視されながら一生死んだように暮らして年取って後悔するよりは
離婚して夫の眼にビクビクしなくてもいい、のびのびと第二の人生を切り開きたい。
問題は親権のことですが、私は絶対とりたいと思ってます。状況的には私の方は実家の両親もまだ50代で
健在、兄弟も２人います。実家の近くに住めば保育園のお迎えなどもある程度はお願いできます。
それに家族みんな暖かく、なにより娘を可愛がって喜んで世話してくれると言ってくれてます。
一方、夫の方は家族とわけあって絶縁しており全く音沙汰なしなのでだれも助けてくれる人たちはいません。
夫の仕事も帰りがいつも夜中ちかいので娘はそんな時間まで毎日保育園に預けられることになります。
私自身は今、専業主婦ですが、とりあえず実家にお世話になり、仕事を見つけて娘と２人で暮らす為にお金を溜める
計画です。こんな感じですが、私が親権、養育権を取れるでしょうか？それだけが心配なのです。
それとも、やけどをさせてしまったことで不利になったりするのでしょうか？
どなたかアドバイスお願いします。

12 ：無責任な名無しさん：03/03/30 18:53 ID:RAA30pma

＞仕事を見つけて娘と２人で暮らす為にお金を溜める

専業主婦がいきなり仕事を見つけられるほど今の世情は甘くない。
完全失業率5.2%の世の中の寒さを思い知ることになるよ。

＞私が親権、養育権を取れるでしょうか？それだけが心配なのです。

養育権っつーか、監護権というと話が通りやすくなる。
子供がまだ小さいから、母親だってだけで親権を取れるはず。虐待とかが
なければね。問題は分かれた後で仕事を見つけてとか生ぬるいことを逝ってら
れる考えの甘さ。親子二人でお金がなくて、、なんて生活が目に見える。

＞それとも、やけどをさせてしまったことで不利になったりするのでしょうか？

相手によるな。漏れなら「この程度の虐待は日常茶飯事」とか「愛情がまったく
ない証拠」とかいって徹底的に騒ぐ。

13 ：無責任な名無しさん：03/03/30 18:54 ID:263SEIni

>>11
もうしばらく夫と同居して、夫の暴言を録音することをお勧めしたい。
証拠を掴むためと思えば、我慢できないかな？
子供が怪我をした時に11さんが夫にいわれた暴言は録音したわけじゃないなら
夫はしらばっくれる恐れがあるからね。
夫の暴言を集めれば集める程、調停などで
「夫の人間性はおかしいから　夫に子供を養育させると子供に悪影響を
与える可能性が高い」
などと11さんが主張できるわけだし。

ただ、11さんの心身の安全を優先するから、今現在身の危険を感じるもしくは
精神的にぼろぼろというのであれば話は別ですが。

14 ：無責任な名無しさん：03/03/30 20:30 ID:0dYtu3Lg

もしかするとスレ違いかもしれませんが、アメリカで誓約結婚する際に
離婚後の親権について決めることも出来るのでしょうか？
身内で子供が問題で結婚反対があったもので相談させて頂きました。

15 ：無責任な名無しさん：03/03/30 21:38 ID:79+xQ0Pg

>>4
不倫相手とはまだ縁を切ってないと睨んだ。
尾行でもして証拠を挙げなされ。

16 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

17 ：無責任な名無しさん：03/03/31 00:33 ID:vzr6uyPm

友人に相談されたのですが…友人Aは現在、離婚調停中です。子供は一人。
妻がAに黙って他に口座を持ち、そこにAの口座から移した金を貯めこんでいると
思われる場合、弁護士などに相談してそれを調べる事はできますか？
銀行などは教えてくれるものでしょうか。
妻の作った借金(月に十万ほど）がAの口座から引き落とされているのですが、
もしその口座があるなら、そこから払わせたいと言う事です。
また妻にそのような財産があった場合、慰謝料・養育費にも関係してきますか？

妻は働く気がなく、年金生活者の両親の所に子供と転がり込んでいます。
この先、慰謝料（と月に30万の年金）だけで生活して行くつもりのようです・・・
ある事無い事を近所に吹聴され、Aは支援者がなく心情的にとてもつらいようです。
離婚の原因は性格の不一致と妻の借金で、Aは暴力を振るったことなどはありません。

18 ：あきら ◆.B9g.WpyZs ：03/03/31 05:26 ID:MTjBxrHr

よろしくお願いします。妹夫婦の問題についての相談です。
多額の借金があることを親（夫の親）、彼女（妹）、
彼女の親（妹の親）に隠して結婚。つい最近子供が生まれ、
生活費を少量しか入れないことから、ものすごい量の借金が発覚。
結婚前、後ともに本人に「借金の有無」を問いただしていたが
ないことを主張。そのことを問いただすと夫＆夫の親ともに逆切れ。

子供がいるので何とかしてやりたいのですが、
どのようにすれば、養育費をきちんと払わせながら
別居できる方法があるでしょうか？

19 ：仕事人：03/03/31 10:35 ID:Vn2JySlQ

>14
可能、誓約結婚は離婚時に問題が起きないように、始めに決めておく事。
何を決めようと自由。

>17
弁護士に相談する事をお勧めします。
ちなみに借金はなぜ出来たのですか？

>18
今のところ完璧に養育費を払わせる事は不可能だけど。
そのうち、給料から天引きさせる事が出来るようになったと思う。
取りあえず、弁護士に相談したら？

20 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

21 ：認知訴訟？：03/03/31 12:21 ID:AGGxXrNJ

離婚とはちょっと違うのですが、何かアドバイスでも受けられたらと、
すがる思いでカキコしました。
私は母の愛人の子です。父には私が生まれる以前から本妻や子供がおり、
いずれ本妻と別れるとの決心から私を生むことに同意しました。
しかし、母との結婚は諸問題により成し遂げられませんでした。
父は私を認知していません。
私はもう成人し最近家庭を持つことになりました。
今後、遺産相続等の問題も出てくることなので、父に対し認知を
迫ったのですが、「それだけは勘弁してくれ」と言われました。
私は認知を求めない代わりに、遺産相続などを念頭においた和解金
を父に支払わせることで、問題を解決したいと思います。
そういった場合、どのような手順を踏めば良いのでしょうか？
わたしは別に認知してもらわなくても結構なのですが、そのかわり
それ相応の誠意を求めたいと思っています。
あまり大事にはしたくないので、当事者間で問題を解決したいので
すが、そのためには念書や示談書などの法的強制力をもった文書を
作ろうと思うのですが、それは可能でしょうか？（途中で「約束が
違うじゃないか！」とならないように）
あと、どれくらい請求できるのでしょうか？
法律にはまったく無知なのですが、どなた様かアドバイス頂ければ
本当に有り難うございます。（礼）

22 ：無責任な名無しさん：03/03/31 12:26 ID:iUjNaQ6O

>>17
隠し財産がもしあったとしたら、それは財産分与に関係してくる。
養育費は離婚後、親権を持たない方が子供に払うもの。
隠し財産とはなんら関係がない。

>>18
別居するなら、夫に承諾をえないとまずい。
同居義務違反を相手が持ち出すとめんどくさいからね。
別居中のお金については　話し合いが無理なら婚費調停を申し立てて
金額を決めてもらったらどうだろう。
養育費給料天引き制度ができてから離婚すればいいんだし。
別居期間中に離婚後の生活の準備をすべし。

23 ：無責任な名無しさん：03/03/31 12:33 ID:L8XKjY3Z

>>21
こういっちゃ悪いけど、本当にその父の子供かどうか判明してないのに
推測であーだこーだとやるのって問題があると思うのだが。
筋を通して認知訴訟を起こした方がよいと思われ。

24 ：仕事人：03/03/31 15:24 ID:Vn2JySlQ

>21
23に激しく同意。
基本的に相手が父親じゃないなら、お金を請求する権利すらない。
基本は認知訴訟。で、遺産をガッポリ取りましょう。

25 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

26 ：２１です。：03/03/31 16:02 ID:AGGxXrNJ

まちがいなく父の子です。
弟もいましたが、病気で幼くして死にました。
認知訴訟以外に２１のようなやりかたでなにかアドバイスして
頂けないでしょうか？

27 ：No14：03/03/31 16:05 ID:tgsWvkwN

仕事人さん
ありがとうございました。
家族にも誓約結婚を含めて考えるように話してみます。

28 ：17：03/03/31 19:02 ID:Q6pUYFei

レスありがとうございます。Aは今弁護士を雇っているようです。
（弁護士との話し合いの内容までは、こちらからは聞きにくいので、自分が気を回してこのスレに書込んでしまったのです）

借金は妻の浪費癖です。遊興費やブランド物だそうです。現時点で判明している限りで総額300万以上。
Aは親権を取りたいのですが、別スレを見る限り、やはり男親だと難しいようですね。
元妻が借金を返せないのは目に見えているので、隠し口座があればそこから取れば・・・と思ったのです。
このまま元妻が返済しないと、A自身がブラックリストに載ってしまいますし・・・
元妻の性格から言って、嫌がらせのためにわざと返済を滞らせる事も考えられます。
そもそも支払能力（意志）のある人なら、こんな借金してませんよね・・・

29 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

30 ：無責任な名無しさん：03/03/31 22:19 ID:NbjJX9bz

>>28
弁護士を依頼しているのなら、弁護士とタッグを組んでがんばった方がよい。
素人の入れ知恵でとれるものもとれなくなる可能性もあるからね。

31 ：無責任な名無しさん：03/03/31 23:43 ID:ZH1CiBa6

>>21
あきらめろ。肉便器の子。

32 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

33 ：Ｑ：かよわい相談者：03/04/01 01:24 ID:0b0rH+P4

小売り販売店で勤めています。
先日、お電話でお客様より商品のクレームがありました。
かなりの口の悪い人でしたので怖くなって電話を切って
しまったのですが、何度かその後も電話が続きました。
お客様だからといって暴言的な言葉を加えてクレームを言ってくるのは
どうかと思うのですがこのような怖いお客様への対処方法、
こちらが有利な法律などございましたらお教えくださいませんか。

34 ：Ｑ：かよわい相談者：03/04/01 01:31 ID:0b0rH+P4

まちがえました。

35 ：無責任な名無しさん：03/04/01 01:42 ID:Xl1PUjwu

>26

相手の奥方に慰謝料求められたらお終いだな。
あんたの母親が酷い目に遭うかもしれない。

36 ：KIN：03/04/01 02:24 ID:ZwH+h+Zg

>>21,>>26
そうじゃなくて >>23 や >>24 が言っているのは法律的に父親であることが
確定していないということ。あなたやあなたの母親が嘘を言っているとか
信じてないとかではなくて自身において判っている真実が社会的に認められる
事実では必ずしもないと言うこと。そしてあなたとお父さんの父娘関係を
法的事実として認めるというのは、すなわち認知されるということ。
それに対してあなたは事を荒立てなくても誠意さえ見せて貰えばよいと言う
趣旨で言いたいことは分かるんだけど、ここは法律板だし、そういうきれい事
や事なかれ主義で話を進めても結局はグズグズになって、かえって時間も
手間も掛かってしまうということも少なくない。あなたがよっぽどの大人で
凄腕のネゴシエーターでもない限りサブマリン請求権のままでは法律家でも
苦労する場合が多いから相手の都合ばかり聞いていないでトッとと認知請求
してしまいなさい、というのが両者の言う筋を通した正統的手段で私も含めて
多くの人は子供のことよりも自分の保身を考える父親には全く同情しないから
基本的に同意な訳です。

一方で私の場合は相談者の意思も尊重してあげたいと思うので、あなたの進めたい
方向で方法を考えると和解金でも示談金でもいいから相続分に相当するものを
先に貰ってしまうか内容をキッチリ決めて公正証書にしてもらいなさい。
証書化も拒むようなら思い切って認知請求した方がいいでしょう。この場合
は音便に済ませるかわりに本妻の子と同じだけ請求するというのもいいかも
知れません。先にもらえれば良いのですが、そうでない場合は念のために
髪の毛を何本か貰っておいて下さい。また、もらえる場合でも本当の相続分
より少なかったときのために髪の毛を貰っておくことはしておいた方が良い
でしょう。もちろん、相続分とは全く関係なく、あなたがそれで良いと納得
出来る条件提示があるのなら、そんなことする必要は一切ありません。

あなたが言う法的強制力を持つ文書というのが公正証書です。
これについてはネットでも少し調べれば詳しく出ていますので勉強して下さい。
ただし肝心なのは、その内容ですから無理だと思ったら正攻法が無難です。

37 ：無責任な名無しさん：03/04/01 02:30 ID:ip9Ib9lM

>>26

俺の知り合い弁護士のｹｰｽで、「認知しろ！！」と騒ぎ立て
親子鑑定したらｼﾛだったと言ったｹｰｽがあった。
逆に名誉毀損で告訴されてたけど。

38 ：KIN：03/04/01 03:02 ID:ZwH+h+Zg

>>37
そういう意味では本人の言う大袈裟にしないで誠意を見せてもらうという
考えも悪くないと思うよね。まあ本人は自分の信じる真実に相当自信がある
みたいだから、あえて事実は小説より奇なりとは言わないけどね。

ところで父親は既に故人で本妻の子との間で兄弟鑑定やって外腹に対して
父子関係不存在確認て可能かな？　父親は血液型は既知だがＤＮＡ鑑定
可能な身体の一部は無し。

本当の親子なら、それで構わないし相続もさせてるんだけど、調査内容や
外観（これが大きい、似てないのよ実際）から当時ダブってた別の男の
子じゃあないかって疑いが出てきたの。無理してまで死者との縁を切らせる
必要もないんだけど一応、可能かどうか聞いてみたかったの。

39 ：17：03/04/01 03:08 ID:0U1sm/X+

ありがとうございました。
Aにも弁護士を信頼して全てをお任せするよう伝えておきます。
参考に他のスレも見てきます。

40 ：２１です。：03/04/01 12:38 ID:2sPSUTC4

ＫＩＭ様を含めたくさんの方のアドバイス、本当に有り難うございます。

41 ：無責任な名無しさん：03/04/01 14:00 ID:zSrDN5d+

>>40
異国の人になってるぞ

42 ：前スレの962：03/04/02 11:57 ID:VKB/XHKx

前スレの962です。夫に愛情が無くなって自由に暮らしたいから
出て行けといわれて、そんな夫をDQN呼ばわりした妻です。

浮気の線を疑うようこちらでアドバイスを受け、自宅に無理矢理帰還したところ、
夫の浮気が発覚しました。
一部消し忘れの携帯のメール、女からの手紙を押さえました。
取りあえず、夫と女を実家に呼びつけて話をしたいのですが、
一番はじめの段階で女を呼ばない方がいいでしょうか？
　「精神的苦痛をうけた」とかなんとかいって逆切れして
慰謝料を請求される事があると聞きましたが、どうでしょうか？
取りあえず夫だけ呼んだ方がいいでしょうか。
ちなみに夫は「好き」「はやく逢いたい」「洗濯物や食事をありがとう」等の
言葉を連ねており、女はここで書くのがまずいほど性的内容のお手紙を書いてきています。

43 ：仕事人：03/04/02 13:13 ID:dwY2d91V

>42
裁判で使える証拠は有るの？
まずは証拠集めないと不利だよ。隠滅される恐れもあるし。
確実な証拠をゲットしましょう。
会うのはやめれ。まずは貴方がどうしたいのかを決めましょう。
離婚したいのかどうか。離婚したいなら弁護士に依頼したほうがいい。
離婚したくないなら念書を書かせましょう。公正証書にして。
今度浮気したら慰謝料1000万払うとか。

44 ：無責任な名無しさん：03/04/02 15:13 ID:yCjrLoA1

>42
旦那が色恋にラリってる状態で話し合いするのは逆効果かも。
しかしあちら側は「精神的に苦痛を受けた」とか言える立場ではありません。

込み入った相談は不倫板の方でしてみては？

45 ：無責任な名無しさん：03/04/02 16:57 ID:Lrq9E2wF

>>42
43さんがいわれる通り、証拠を集めるのがさき。
ついでにいえば、あなたがこれからどうしたいのかもきめること。
（離婚するのかやり直すのかってことね）

浮気を証明できる証拠（夫が愛人と肉体関係をもったであろうと
推測できる状況・・・たとえば、ラブホに入る・出たところの写真、
長時間一つ屋根の下にいたことが第三者にもわかる写真など）を
押さえてから　夫や愛人にはなしをしないと　あなたが証拠を
もってないとわかれば、やつらはしっぽを握らせまいとして　慎重に
なるからね。そうなってからではおそい。

46 ：無責任な名無しさん：03/04/02 20:53 ID:cQ2SEVCG

財産分与の事で教えて下さい。結婚15年こどもあり。
突然夫から離婚を言い渡されました。もともと家庭を顧みない冷たい人だったので
離婚に応じるつもりです。私共にはローン付き住宅があります。固定資産税標準額は
土地建物込みで4000万　ローンはまだ3000万残っています。標準価格と一般市場とは
全く関係ないものなのでしょうか？夫はローンが残っているからプラス分はない
お前にやれるものはない。自分がローンを払いながら住むからお前達には関係ないと
さっさとでていけ　と言っています。
また　私は　夫の会社の連帯保証人も受けてしまったので私個人で根保証1000万あります。
この状態で離婚に応じるとは愚の骨頂でしょうか？
旦那が死ぬまで奴隷として仕えなければならないのでしょうか？
つくずく自分のアホさかげんが嫌になります。　賢いお方　助けてください。

47 ：無責任な名無しさん：03/04/03 02:27 ID:RLMvA14Z

>46
標準価格のことは良く分かりませんが、不動産会社に市場価格を査定して
もらったらどうですか？　概略のFAX送るだけで簡単な査定してくれますよ。
とりあえず大手の不動産会社に電話して質問してみるといいと思います。

まあ分与すべき財産が本当になかったら、分与のしようがないですが、
離婚するのであれば弁護士を頼み、夫の財産を洗い出すべきでしょうね。
お子さんはまだ未成年だと思うので、養育費の問題もあるし。
あと、慰謝料はどうなんでしょうね。
こちらは一応、財産のあるなしに関わらず、請求できるものですから、
慰謝料が取れるならば取った方が。
そこらへんは、夫の側が離婚したいと主張する理由にもよるし、今までの
夫婦生活がどんなだったかにもよるので、やはり弁護士に相談すべきでしょう。
とりあえず相談だけでもしてみることをお勧めします。
根保証のこともありますしね。

48 ：無責任な名無しさん：03/04/03 07:53 ID:2/WYJs/T

>47さん　お返事ありがとうございました。
私もずっと仕事をしていたので「お前にやる分はない」と言われると
納得できず、、、ほんとに　大好きでどうしても一緒になりたくて
結婚したののにね。　どろどろした別れ方は嫌ですしいっそ何も持たずに
出て行ってしまおうか　と思いますが　子どもの事を考えればそうもいかず
強く逞く頂けるものはしっかり頂いて行こうと思います。
まずは不動産やさんですね　ありがとうございました。

49 ：49：03/04/03 22:32 ID:Igs+PoJo

皆様宜しくお願い致します。
知人はパソコンを持っておらず相談をしていただきたい
と頼まれました・・・
○結婚生活期間 3年
○子供の有無、年齢等、2人　3歳と1歳
○離婚をする気があるのかは相談中
○不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか、不倫はなし。
○現在同居中か別居中か、同居中ですが喧嘩の度家を追い出される。

かなりの頻度で家を出されているそうで車、携帯をそのつど妻に
没収される。喧嘩の度に妻に殴られる。（誤解をされたくないのですが
知人は柔道初段で暴力は大反対です。臆病ではありません。殴ったら相手がケガを
するのはわかっています）
殴られた際口内のケガ、裂傷などあり。手出しは一切無し。
離婚の話が出ているのは最近で妻の暴力、口の悪さに耐え切れないとのこと
真冬にTシャツで家を出されるそうで知人の家を転々としています。
悩んでいるのはその妻に別れるなら多額の養育費、慰謝料を払えと
言われているそうです。こんな場合にも慰謝料は払う物
なのでしょうか？逆だと思うのですが・・・
一番いい方法の別れ方という方法はございますでしょうか？
皆様宜しくお願い致します。
　　

50 ：無責任な名無しさん：03/04/04 01:11 ID:Ue7tqKwR

>49
ポイントはいくつかあります。
まず養育費、これは妻の側が子供を引き取るならば、当然払うべきものです。
で、問題の慰謝料についてですが。
暴力・暴言はDVにあたり、離婚事由として認められるはずです。
但し、証拠は必要です。
今後、怪我の診断書、暴言を録音しておく、などすることをお勧めします。
それをしたくないのであれば、妻の側がDVを否定すれば、結局泥仕合になるでしょう。
その場合、喧嘩の原因が何かによって変わってくると思います。
なお、家を出される、携帯を没収されるというのは、おそらく離婚事由などには
あたらないし、妻側の過失（というか失点というか）にもならないんじゃないかな。

51 ：無責任な名無しさん：03/04/04 01:22 ID:Ue7tqKwR

端的に言えば、調停や裁判で、ＤＶを証拠とともに主張できないならば、多分
離婚したい側である夫の方が、妻に慰謝料を払わないといけないことになる
でしょう。
ただ、夫の方が柔道初段だと、口内が切れる程度に殴られたとしても、一般的な
ＤＶにおけるような抑圧状態には陥りにくい（その気になれば反撃できるけど
しない→暴力によって抑圧されている状態ではない）ということになって、
ＤＶとは認められない可能性も高いと思いますよ。
喧嘩の度に暴力、という点も、「平常言われもなく暴力を振るう」というＤＶじゃ
ないわけだから、ＤＶと認めにくいポイントになるかも。
真冬にＴシャツで外に出されるのは、それ自体ＤＶにあたる可能性もありますが、
やはり状況にもよるでしょうね。

なんとなく、文面の印象からは、妻のＤＶで離婚というのは難しそう。
子供にしばしば手をあげてたり、喧嘩以外で日常的な暴力を振るっているなら別
ですが。
調停でも、「まあまあ奥さんも、カッとしたからってあまり手を上げたりしちゃ
いけませんよ。叩き出すにしても、服ぐらい着せてあげて下さい。何事も程ほど
にね」とか言われて、離婚せずにやり直すよう勧められそう。
結局、どうしても離婚したいなら、慰謝料養育費を払って…ということになり
そうな気もします。暴力の分、慰謝料を値切ることぐらいは可能かも知れないけど。

どうしても離婚したくて、慰謝料払いたくないなら、弁護士雇って助言を仰ぎつつ、
有利な証拠集めにいそしむことです。

52 ：無責任な名無しさん：03/04/04 02:02 ID:1OI8ZOHT

養育費に関する質問です。
離婚の際「親権を渡すかわりに養育費は払わない」と言われました。
弁護士を立て「養育費は請求しない」の一文を盛り込んだ協定書を
取り交わし、離婚しました。
しかし、あとになって考えてみると養育費は子供の権利なので
親権と取引するようなものではないと気が付きました。
今から養育費は請求できるでしょうか。
ちなみに離婚したのは6年前です。

53 ：49：03/04/04 08:56 ID:Z8Tdclk8

>>50
>>51
アドバイスありがとうございました。
難しい問題ですね・・・DVまでは考えておりませんでしたが
知人に報告してみます。
わざわざありがとうございました。

54 ：無責任な名無しさん：03/04/04 11:34 ID:LVtRRbxJ

友人から相談を受けましたので、有識者の方、何かございましたら
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽおねがいします。
友人の夫が不貞行為を重ね、妻に性病を感染させてしまいました。
妻は結果、子供の出来ない身体になってしまいました。
夫にその事を告げても「お前が他の男と遊んでうつされたのかもしれないだろう」と、
話にならないそうです。
夫は自営業で会社の妻名義のｶｰﾄﾞでかなりの額の借入をしているそうです。

友人は離婚を決意したのですが、浮気の証拠はまだありません。
こういう場合は探偵や興信所等に依頼した方がよいのでしょうか。
金銭的な余裕はないそうです。
法律扶助協会のような機関も利用したいと考えているのですが、
借入にあたって融資の制限等はあるのでしょうか。

まだ30代前半の彼女が子供の出来ない身体にされてしまった代償というものは
慰謝料として受け取れるのでしょうか。
また、そういった金額も夫の収入を鑑みて決定されるものなのでしょうか。

地域の相談窓口等も利用したいと思っていますが、何にせよ友人も私も法律に無知識なので
どうか、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをよろしくおねがいします。

55 ：無責任な名無しさん：03/04/04 11:50 ID:31eE7TKs

>54
>まだ30代前半の彼女が子供の出来ない身体にされてしまった代償というものは
慰謝料として受け取れるのでしょうか

子宮全摘出術などを受け、不妊治療などを受けても妊娠不可能なんですか？

56 ：無責任な名無しさん：03/04/04 12:06 ID:hQm1ZXcQ

>54

まずは不貞行為の証拠を掴むこと（このｽﾚにもこの手のﾚｽは腐るほど出ている）。
それがなければ不妊症になってしまった事実も証明されにくい。
ってか、それ以前に妊娠可能な身体であったかどうかが証明されるかだ。
子供とかいるの？
現在は不妊治療もかなり進んで来ている。
「子供が出来ない体」と医者が断定するのは珍しいと思うが。

57 ：無責任な名無しさん：03/04/04 12:12 ID:iKZQM8JU

>>55-56
医者が断定するかどうかはわからんけど、不妊治療が進んだからって
子供が欲しくて不妊治療を受けてる人たち全員が妊娠できてるわけじゃない
現状だけは知っておいた方がいいと思うけど。

58 ：無責任な名無しさん：03/04/04 12:16 ID:hQm1ZXcQ

>57

もちろんそんな事は分かってるさ。
でも子宮や両卵巣を取ったりしない限り、「妊娠しない体」って断定するのは難しいって言ったつもりなんだが。
「妊娠しにくい体」ってのは可能だろうけどね。
>54が言ってるところの「妊娠しない体」とは意味合いが全く違うと思うが。

59 ：無責任な名無しさん：03/04/04 12:28 ID:UXGg4TLK

>57
つまり「子供が出来ない身体」を証明するのは難しいって事だと思う。
>>54のｹｰｽが何を持って「子供が出来ない身体」と言われたかによるけど。
治療により、少しでも妊娠する可能性が残されてるなら「子供が出来ない身体」にはならないだろうから。
治療を受けても妊娠しない・生殖可能な年齢を過ぎてしまった時に初めて「子供が出来なかった身体」と言えるのかも。

60 ：無責任な名無しさん：03/04/04 13:18 ID:JZB6ZqSp

ていうか、性病が原因で不妊にという診断がされたうえで
医者に診断書を書いてもらえばいいだけの話のような・・・？

61 ：54：03/04/04 14:35 ID:ZzTxAok4

みなさん、ﾚｽありがとうございます。
「子供の出来ない身体」という表現はふさわしくなかったですね。
すみません。
>>60さんの仰るように、医師から「性病による不妊」というような診断を受けています。
>>56子供はいません。

お聞きしたい事を整理させていただきます。
・夫の会社の法人ｶｰﾄﾞ（妻名義）の債務は離婚の際にどのような形で分配されるのでしょうか
　（ｶｰﾄﾞで借入しているのは全て夫です）
・浮気の証拠が不十分です。
　金銭的な余裕が無いので探偵等を利用したいのですが、躊躇しています。
　法律扶助協会等の融資の資格制限のようなものはあるのでしょうか。
　（勝訴の可能性以外で）
・性病感染に係る不貞行為の証拠材料として子供の有無は関わってくるのでしょうか。
・不妊になってしまって事へ対しての慰謝料等はどのようにして決定されるのでしょうか
（これは一般論でかまいません）

62 ：無責任な名無しさん：03/04/04 18:26 ID:5RLM9jfB

>>52
養育費は、取れますよ。過去の分も請求できる。
「親権を渡すかわりに養育費は払わない」というのがそもそも無効。
家裁で「子の監護に関する処分申立（養育費支払い）」の調停を行ってください。

63 ：無責任な名無しさん：03/04/04 21:04 ID:FcyWx528

＞61 夫が浮気し、それによって性病を伝染されたとの確証がないと慰謝料は難しいだろう。しかも今現在の浮気ではなく、伝染されたと思われる時期の浮気の証拠が必要。何もなければその人自身が遊んで伝染されたものと言われても仕方ないと考える。

64 ：52：03/04/04 21:45 ID:1OI8ZOHT

>>62
レスありがとうございます。
まず相手に直接封書で養育費を請求しようと思っていますが
６年もたっているので移転している可能性があります。
先方の住所がわからない場合は、調停もできないのでしょうか？

65 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/04/05 09:38 ID:eAuIviQk

　さがっているのであげますm(＿)m

　

66 ：62：03/04/05 13:08 ID:x/HSVxN1

>>64
参考になるでしょうか？
http://www.maing.co.jp/maimai/Nayami/fuufu/nayami_fuufu_6.html

67 ：無責任な名無しさん：03/04/05 15:29 ID:JnRhoYa7

養育費について教えてください。
昨晩　離婚について話合いました。小学生のこどもがふたりいます。
夫　私　義母　義姉　と私にとっては不利な条件での話あいになりました。
もともとは　夫が「出て行け　実家に帰れ　こどもは本人達の意志にまかせる」と
いう話だったのですが、、、
どこで話がすり替わったか　義姉が「こどもはおいていきな　弟に養育費を
払う余裕はないから義母が出して育てるから」「離婚したければ勝手にでていけ」と言われました。
私は絶対にこどもを手放すつもりはなく「養育費は子どもの権利なので要求するのは
あたりまえの事」と言ったのですが「要するにお金が欲しいんでしょ。だからこっちで
育てるっていってるの」と言われました。確かに私は現在　無職ですし（夫の会社で働いていたので）
生活が苦しくなることは確かです。しかし　夫も養育費が払えないというなら私と
条件は変わらない気がします。第一今まで家族4人で生活していたのに養育費を払えないと言うのかも
理解できません。私の両親も健在なので　本当は迷惑かけたくありませんが
生活の場が確保できるまでは居候させてもらうこともできます。
義姉　義母にしたら　にっくき嫁にビタ一文渡したくないっていうことでしょうが
こういう場合　調停にした場合　養育費を出させることはできるでしょうか？
なお　結婚15年ですが財産分与などは望んでいません。こどもが欲しいだけです。

68 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/04/05 20:26 ID:eAuIviQk

　＞67　さんへ

　離婚という話になった原因はなんでしょうか。
　つまり　夫と妻、　どちらに原因があるのでしょうか。個人を特定されない程度に話をぼかして
お話してくだると、相談を受ける方も少しはヒントがでてくるとおもうのですが・・・・

　また、67さんは離婚の意思があるのでしょうか。67さんの実家のほうのかた（ご両親・ご兄弟等）
はご存知なのでしょうか。
　誰か67さんをサポートしてくださる方を同席しないまま、このような話し合いをされてもお辛いだ
けかとおもいますし、ご実家の方の方でお力を貸していただける方に助けていただくか、離婚調停
という形にもってくかということになります。
　というか、調停にもっていかれたほうがよいかなぁと個人的にはおもうのですが・・・

　夫サイドに原因があり、67さんに過失がないのであれば（一方的に離婚を通告された）、慰謝料
などの話もでてくるとおもいます。財産分与は望んでいないとのことですが、ゴタゴタしている時は
なにかと物入りだったりします。お子さん二人いらっしゃいますし・・・
　後々「あの時もらっておけば」という話も耳にします。もらえる可能性があるのであれば、もらって
おいたほうがよいかと私は思うのですが。

　あと、よほどのことがない限り、親権は大体母親の方へ行くケースがほとんどのようです。また、
養育費は「子供の権利」というのは正しいお話です。あとはそのことを「しかるべきかた」の口から
言っていただいて、相手の方に納得してもらうということが鍵なのでしょうね。

　下記検索サイトで出てくる結果のサイトに様々なことがのっています。　参考までに。
　Google検索「離婚　相談　親権」
　http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%97%A3%8D%A5%81@%90e%8C%A0%81@%91%8A%92k&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
　
　

69 ：無責任な名無しさん：03/04/06 00:42 ID:zG+zbGzA

質問です。
離婚係争中に弁護士や周囲に、相手（妻または夫）の悪口やでたらめを広めても
夫婦間では名誉毀損にならないのでしょうか?

70 ：52：03/04/06 02:15 ID:NxIHh1rS

>>66
ありがとうございます。
住所をまず調べるのが先のようですね。
6年もたっているので難しいと思いますが。。。

実は4年前に「養育費を請求したい」と
離婚時に協定書を作成してもらった弁護士に相談したことがあるのですが
「（養育費を請求しないと書いた）協定書があるから難しい」という回答でした。

もし、このときに「協定書は法的に無効」などの回答を得ていたら
もっとはやく養育費を請求することができたはずです。
6年も経った今では、過去の養育費を遡って請求しても
すんなり払ってもらえるとも思えません。
この弁護士の責任を問うことはできるでしょうか？
できるとしたら、どのような方法がありますか？

71 ：無責任な名無しさん：03/04/06 09:34 ID:gizqq6cH

>>70
弁護士によっていろんな見解があるから、しょうがないと思うけど。

72 ：無責任な名無しさん：03/04/06 11:49 ID:rstQmyD9

>>52
かなりの亀レスになってしまったが、
性病の検査は、夫婦二人で受けた場合
どっちがヨソから貰ってきた病気かの診断が可能だと
看護婦の友人からきいた。性病の種類によるかもしれないが、
婦人科に相談して診断書を出してもらえそうなら強力な証拠となる。

73 ：66：03/04/06 17:12 ID:dg290sns

>>70
その弁護士って元旦那が依頼した人ではないですか？
まずは、調停を起こすなり行動することですよ。

74 ：無責任な名無しさん：03/04/06 17:16 ID:sEp/CUAq

東海大が医局を廃止

　東海大医学部が教授を頂点とする「医局」を１日から廃止した。教育、研究、診療の方針や人事など、すべての権限が教授に集中する医局制度の弊害を排除するのが狙い。
　４４医局を教育、研究組織としての５つの「学系」と、診療組織としての２８の「診療科」に再編した。

　「学系長」と「診療科長」の兼務を原則禁止とし、地域病院への医師派遣などの人事は、学内の地域医療人材交流委員会が調整することとした。

　堀田知光医学部長は「全国でも初めての試み。横断的、弾力的な連携による患者本位の医療を提供したい」としている。

75 ：無責任な名無しさん：03/04/07 17:05 ID:opMrOi0a

○結婚生活期間．．．．．．．．．．．．．．．．．約13年
○子供の有無、年齢等．．．．．．．．．．．．．子供なし
○離婚をする気があるのか．．．．．．．．．．離婚の意思有り（協議中）
○不倫がらみの場合．．．．．．．．．．．．．．不倫では無い
○現在同居中か別居中か．．．．．．．．．．．別居中です　　　　
○別居生活をしているならその期間．．．．．本年1月より

私（夫）より離婚を切り出しました、原因は性格の不一致及び性の不一致です。
現在離婚協議中であり、離婚そのものには概ね合意を得ました。
但し、現在ローン継続中の自宅について意見が合わず、そこで中断しております。

自宅について
私｢いらない、だから残りのローンは全て負担して欲しい｣
妻｢自宅は必要、だからローンの一部は負担するが、全額は無理｣

夫婦共同名義（土地78：22、建物50：50）で購入し、ローンは夫々の名義で公的機関より借り入れております。
（私が主体となり、妻の収入と合算して借り入れいたしました。）
現在の評価額は不明ですが、ローン残額と同等若しくはそれ以下ではないかと思います。

現在も妻は定職を持ち、私と同等以上の定期収入がありますが、残り全額を一人で借り換えるには少々収入不足のようです。
その為、自分自身で組める借り換えローンで足りない金額の負担を求めてきました。
私としては、この物件に今後一切係わりたく無い為、これ以上支払いを続ける意思はありません。

この様な状況ですが、私としては残金（ローン）の支払い義務はあるのでしょうか？
その他の資産は殆ど無く、多少の預貯金と株券（妻名義）については請求する意思はありません。

ご指導の程よろしくお願い致します。

76 ：何様：03/04/07 22:58 ID:51ZuH73b

性格の不一致及び性の不一致だと、離婚を切り出した方が不利かもかも。

77 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

78 ：無責任な名無しさん：03/04/08 03:07 ID:quxG4JdT

>72

当方産婦人科医であるが、性行為感染症の個人特定（夫婦どちらか先か）
は不可能です。
性差によって決定される病原菌などもありませんしね。
お知り合いの茄子さんは・・・能力的にどうかと思われます・・・。

79 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/04/08 08:08 ID:ETlWPebl

＞75　さんへ

　75さんから離婚を切り出した・・・とのことですが、75さんも奥様もお互いに「お互いとそりが合わない」
と同じように思っている･･･という感じなのでしょうか。奥様のお気持ちがよくわからないのでなんともいえ
ませんが・・・

　私が同じようなケースになったならば、自宅を売却し、その売却益を折半します。地域的に売却が
難しいケースもあるでしょうけれども。
　自宅は必要とのことですが、その売却益を元にマンションを購入のローンを組むなりしますね。そのこ
とでお互い長々と議論をひっぱるよりも、どこかでスッパリと腹をくくらないとだめだなというのはあると思
いますし。

　「もったいない」を先行させるか、ずるずると当てもなく議論を重ねていく方を選ぶか・・・多分このまま
話し合いは平行線になると思いますし、お二人だけの話し合いでどうにもならなくなったらケースワーカ
ーなどをはさんでの話し合いや調停などになっていくと思います。

　＃何が一番もったいないか・・・長々とあてどない平行線の議論を続けることか・・・なのかな(;´Д`)
　＃ちょっときついいいかたになりましたが、ごめんなさいm(＿)m

80 ：７５：03/04/08 22:09 ID:DVBKhNM1

>>79
アドバイス頂有難うございます。
離婚に関して、私からの申し出に当初はかなり驚いたようです。
しかし、何度か話し合う内にやり直す事は難しいと納得したみたいですが．．．。
ただ、自宅は妻が気に入って購入した物件でもあり、どうしても残したいそうです。
（売却についても話をしましたが．．．。）

お互い仕事を持つ身であるため、出来るだけ調停や裁判は避けたいとの想いが
ありますが、このまま平行線を辿る様であれば、致し方無いのかなとも考えます。
今後も話し合いの場を持つつもりですが、期限を決めてそれまでに合意出来なければ
やはり調停などの手段を取る事になると思います。

また解らない事がありましたら書き込みいたします。
そのときは宜しくお願い致します。

81 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/04/09 11:22 ID:xK9qEesC

さがっていますのであげますm(＿)m

＞75（＞80）さんへ

　う～ん、当初、奥様は75さんほどおもってらっしゃらなかった（＝婚姻関係を終わらせたくなかった）という
ことであれば、また話は難しくなるかもしれませんね・・・

　専門家を交えて話をするほうがよいかもしれません。
　それにしても、公庫から金利の安いローンへの借り換えでなんとか維持できるといいのですが・・・。
　
　大変だとは思いますが、なるべくお互い歩み寄れる点を見つけることができるとよいですね。
　お祈りしております。
　

82 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/04/11 08:35 ID:fqeg+hyD

最近下がり気味・・・・(･_･､)

83 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

84 ：無責任な名無しさん：03/04/11 17:12 ID:tbeGJ8vs

すみません、ちょっとｽﾚ違いかもしれませんが教えてください。

両親が離婚することになりました。
もろもろの事情がありまして、父親が9月末までは離婚が出来ないと言います。
そこで、母が離婚届は自分が持っていて、9月末までは絶対出さないから、という
条件の元でOKしました。
しかし、父はそれを信用しておらず、じゃあ誓約書を書け、と言います。
この場合、この誓約書は法的な威力を持ちますか？

また、文章中に
「もし借金取りがうちまで来たら、9月末になってなくても速攻で離婚届出しますよ」
というのをオブラートに包んで書きたいのですが、何かいい文章があったら教えて
頂けないでしょうか･･･。（現在父と弟、母と私、で別居中です）

85 ：無責任な名無しさん：03/04/11 20:14 ID:sFMo/dOY

もう合意が出来ていて、後は署名捺印、提出だけの問題なんだよね。
じゃあ、誓約書交わしても、なんら問題ないんじゃないの？
きちっとしたものなら法的な効力は生じてくると思うけど、履行されなかった
場合に実用的に生きてくるとは思えない。
あと、誓約書や合意書は、お互いがしっかり理解した上で交わすものだから
オブラートに包んでってのはダメです。

86 ：84：03/04/11 21:07 ID:Xn+ZUXz8

>>85さんレスありがとうございます。
確かに合意の上での離婚なのですが、
いかんせん父がｱﾌｫなので、誓約書がないと署名捺印しない、渡さないと言うのです。

そして条件はやっぱりはっきり書いた方がいいですか・・・。
父の了解を取らないといけないですね。
がんばってどうにかします。

87 ：前スレの962：03/04/12 17:07 ID:eIQiOben

>>43,44,45さん
レスありがとうございます。お礼が遅くなり失礼しました。
離婚するつもりですが、それなりの社会的制裁を受けて貰おうと思います。
弁護士さんも検討しますね。

88 ：無責任な名無しさん：03/04/13 08:32 ID:1VnGxYfL

離婚届けを勝手に出されたら？

89 ：無責任な名無しさん：03/04/13 11:39 ID:HYJtsCcI

>>88
なんだっけ？めんどうだよ。
家裁に「勝手に出されたんだ、ｳﾜｰﾝ!!」と申し立てて、
その離婚届けが無効である事を裁判しなきゃいけない。
婚姻届けも役所で不受理手続きができるけど、
離婚届けが出来るか知らんです。

90 ：無責任な名無しさん：03/04/13 11:51 ID:UsRGVo8F

離婚届けの不受理届もできます。
私もしました。
無料です。

91 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/04/13 21:57 ID:IfiJ42yj

申し訳ありませんが、定番質問スレにつきあげさせていただきます。

92 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

93 ：88：03/04/13 22:32 ID:T86qgbWL

>>89
>>90
レスありがとうございます。
知り合いの子が旦那さんに暴力ふるわれて逃げて来たのです。
協議じゃ無理だと思い離婚調停を申し立てようとする前か後くらいに
旦那さんに勝手に離婚届けを出されたらしいのです…
ある意味離婚出来た事はいいのですが…、荷物とかも金目の物は
旦那さんが勝手に何処かへ持って行ったらしいです。
今は旦那さん行方知らずです。

94 ：無責任な名無しさん：03/04/13 22:48 ID:3CvwF0ap

>>93
もともとたいして取れる見込みがないんだったら、
それはそれで良いかもしんないよ。
なかなか離婚してくれない旦那だっている訳だから。
今のうちに、財産分与・慰謝料の裁判を公示送達ですれ。
来なかったらこっちのものざんす。
とりあえず、調停委員に相談してみて。

95 ：無責任な名無しさん：03/04/13 23:32 ID:uLW/cF5V

不受理届出しましょう

96 ：前スレの962：03/04/14 05:46 ID:ljTi+VVs

おはようございます。いつもお世話になります。

夫の愛人宅が分かりました。かなりの頻度で泊まっているらしい事も分かりました。
お金がないので興信所は使えないので、現場を押さえに行こうかと思いますが

１．その際、女性宅に入った後乗り込むのと、朝まで待って乗り込むのと
どちらが有力な証拠になりますか？
４５さんの書き込みだと
「長時間一つ屋根の下にいたことが第三者にもわかる写真など」
となっていますが、写真に収めないとダメなのでしょうか。
私が乗り込んで「一緒にいるところを見た」だけだと不足ですか？

２．別居後の不貞行為に当たるので、離婚の原因にはなりませんが、
やはり慰謝料請求や調停の際、かなり有利になるのでしょうか。

97 ：仕事人：03/04/14 07:43 ID:laE3JWy4

>96
乗り込んでいって、話し合っても、裁判で相手がとぼけたらそれまでです。
あなたが見たという証拠は？ということになり、結局水掛け論になります。
やはり、決定的な証拠は有無を言わせぬ写真とかになります。
後は、現場を抑えるときにビデオカメラで、常に撮影するとか。
しかし、確実にしたいなら、プロに頼んだほうが良いと思います。
後、乗り込むときに貴方のだんなが暴力とかの手段に訴える可能性もあるわけで、
出来れば、証人もかねて、誰かを連れて行くことをお勧めします。もちろん男ね。

98 ：無責任な名無しさん：03/04/14 18:19 ID:wwGB0zCJ

>>97
証人として男をつれていくのはまずいでしょ。
逆に夫からそこをつつかれる（あらぬ疑いをかけられる）のもうざいしね。
女をつれていくべきだと思うが。

99 ：仕事人：03/04/14 19:06 ID:CpQMJTuf

>98
僕もそう思わないんでもないけど、相手がかっとなって暴力ふるったりした時に
女だけだときついでしょ。

というより96は、相手の家に乗り込まずにプロに頼め。
相手の家に乗り込むと、いろいろ後で面倒になるよ。
金をがっぽり、後腐れなく手切れを望むなら多少の出費は必要。

100 ：無責任な名無しさん：03/04/14 19:13 ID:L6AkKy4o

妻があろうことか私の父と関係を持っていることがわかりました。
結婚して４年になりますがどうも結婚当初から関係があったようです。
子供はいません。
この際、離婚したいのですが実の父に対して慰謝料の請求はできますか？

101 ：仕事人：03/04/14 19:39 ID:CpQMJTuf

>100
たっぷり、とってくれ。
どちらにしろ、裁判にあいてはしないだろうから、かなり吹っかけれるのでは？
一応、証拠はにぎっとけ。
証拠がなけば、話にならないからな。

102 ：無責任な名無しさん：03/04/14 21:01 ID:JxRaIe7S

>>96
ビデオは証拠として薄いから、かならずカメラね。
そして出来れば一緒にビデオも撮ると。
そこまで解っていれば、２０－３０万で済むでしょ、探偵は。
投資とおもって雇うのがベスト。
また、顔の割れていない友達でもいけるかな。

103 ：無責任な名無しさん：03/04/15 14:12 ID:rqXg1n6N

はじめまして。よろしくお願いします。

結婚期間　1年5ヶ月
私26歳　夫41歳　長男9ヶ月

出来婚だったのですが、結婚したあとに夫の借金が発覚。
信販会社、消費者金融合わせて200ほど。（昨年7月当時）
独身時代に私と遊ぶために作った借金だそうです。
毎月58000円ほど返済しています。
先日家のローン返済のためのお金25000円を引き出して
パチンコに行っていたことが発覚し、離婚を考えましたが
「二度としない」とのことで許しました。
給与の振込み口座の通帳をなくしたとのことで、カードのみ
私が持っていて給料日に渡していました。

104 ：103：03/04/15 14:13 ID:rqXg1n6N

続きです。
ところが先月の支払いが落ちてないとの連絡で銀行に行き、
振込みをして通帳の再発行を頼んだところ、
「未記帳取引はない」と言われました。
最新の取引が、4月8日3000円引き出し。
通帳をなくしたと嘘をついて、お金を引き出していたようです。
とりあえず通帳は紛失届けを出しましたが、残高はマイナス。
借金があることを隠していたことと、通帳がないと嘘をついたことは
離婚理由になりますよね？
借金があっても、慰謝料の請求はできますか？
あと、私が借金の一部を独身時代の貯金から出したのですが、
これも返済されますか？
長くなってすみません、よろしくお願いします。

105 ：無責任な名無しさん：03/04/15 14:27 ID:LXxmdRjm

>>103
うーん、まず質問に答えようか。

隠していた借金－＞離婚理由になる。

通帳無くした－＞これは些細な事なのでならない。

慰謝料の請求－＞出来る。

あと、私が借金の一部を独身時代の貯金から出したのですが、
これも返済されますか？－＞請求出来る。

ただ、お子さんが小さいのでどうしますか？
お子さんが小さいのに暮らして行けますか？
相手の親は借金の肩代わりが出来まんか？（結婚まえの事なので）
先日家のローン返済はどうしますか？

まず、離婚を最初に考えないで、
どうやったら借金を返すかを考えた方が良いのではと思います。
金額も小さいの結婚生活が破綻するほどの額では無いです。
これを完済した場合、離婚の理由になり得ません。
簡単に離婚してもやっていけませんよ。
ちょっと厳しく聞こえるかもしれませんが、ここらへんを考えて見てください。

106 ：無責任な名無しさん：03/04/15 14:37 ID:XYx8mQGk

ご相談したいことがあります。
離婚することになりました。
夫と50％ずつ持ち分があります。
離婚後はワタシと子供が２人でその家に住む予定ですが、
その際、なるべく贈与税がかからないかたちで全部の持ち分を
自分にするにはどのようにするのがベストでしょうか？
(ワタシと子供のことを考え、夫がそうしたいと言っています。）
夫の持ち分50％を慰謝料もしくは子供はの養育費ということにした場合は
贈与税はかからないのでしょうか？またかかるとしたら普通に持ち分を
変更するよりも贈与税は少なくてすみますか？
今現在ローンは借りたときの3分の1程度でローンを組んでいるのは
夫名義のみです。ちなみに共稼ぎですので残りのローンを自分名義にして
以後、自分で支払っていくことも可能です。が、なるべく贈与税ほか税金が
かからない方法をとりたいと思っています。
離婚する前に知っておきたいので、どうぞよろしくお願いいたします。

107 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

108 ：仕事人：03/04/15 14:42 ID:oJuv/cIP

>106
離婚で贈与。
一括で養育費名目にすればいいんじゃない。

109 ：106：03/04/15 14:43 ID:XYx8mQGk

説明不足ですみません。補足させていただきます。

3年前に自宅を購入しました。結婚8年で子供が1人います。
離婚するにあたり、（子供のことを除き）まずは自宅がネックになってます。

110 ：106：03/04/15 14:47 ID:XYx8mQGk

>>108さん、ありがとうございます。
そのためにはまずどこに行ってその手続きを
行えばよろしいのでしょうか？
何も知らなくてすみません。

111 ：103：03/04/15 15:03 ID:rqXg1n6N

早速のレス、ありがとうございます。
やっぱり離婚を考えるのは早急すぎですよね。
とりあえず、夫が持っている（おそらく）通帳を差し押さえる。
毎月赤字が出て、そのたびに私の貯金で補填している状態なので
毎月の返済額を考え直す。
という方向でやっていこうと思います。
ただ、嘘をついてお金を引き出していたことが凄く凄くショックだったので
お灸を据えることができないかな？と思ったのです。
夫婦関係調整の調停などにかけたほうがいいのでしょうか。

112 ：無責任な名無しさん：03/04/15 15:03 ID:LXxmdRjm

>>108
この場合はちょっと金額が大きくて、贈与税が発生するかもね。
ローンの書類・家の評価額の書類・だんなの資産などの書類を持って
役所の税務相談係りに行って聞いてください。
相談に乗ってくれるよ。
控除される額は、５００万前後じゃないかな。

113 ：無責任な名無しさん：03/04/15 15:05 ID:LXxmdRjm

>>111
お灸をすえるだけだったら、調停やっていいよ。
調停はあくまで離婚するってものじゃなくて、
夫婦関係を第三者に調整してもらうもの。
あきからにあなたのケースは夫が悪いから、
「あなたねぇ、パパなんでしょ」って怒ってくれると思う。

114 ：103：03/04/15 15:12 ID:rqXg1n6N

>113
そうですか、安心しました。
素早くて親切なレス、ありがとうございました！

115 ：106：03/04/15 15:48 ID:XYx8mQGk

>>112
早速ありがとうございます。
ところで家の評価額の書類ってどこでもらうのでしょうか？
法務局でいいですか？
教えてちゃんですみません。

116 ：無責任な名無しさん：03/04/15 16:05 ID:LXxmdRjm

>>115
不動産屋さんでいいよ。
聞いたところでは、大手のホームページで
だいたいの概算がオンラインで出せるって。
概要だけ聞きたいのであればこれで十分かな。
どうせ細かい所は後で調整が必要だから、
概要だけ持っていけばいいよ。

＞控除される額は、５００万前後じゃないかな。
あと、これはあてにしないでね。
あくまできまっているのは「

117 ：無責任な名無しさん：03/04/15 16:09 ID:LXxmdRjm

切れた。続き。

あくまできまっているのは「妥当な金額」であって、
本来は夫婦の持っている財産の半分が税金のかからない範囲だから。
ちなみに子供に渡す場合は、生前贈与でこれも税金がかかります。

やはり、一度に大きなお金が動くので、
税金はある程度かかるものとして考えてください。

118 ：106：03/04/15 16:36 ID:XYx8mQGk

>>116&117
ご丁寧にありがとうございます。
大変参考になりました。

119 ：前スレ962：03/04/15 22:24 ID:DhOCuqme

>>97,98,99,102さん
レスありがとうございます。やはり決め手は写真ですか。
顔の割れていない友人を雇うか、ある程度女の家に行く日を絞って
探偵さんにお願いする方向で考えてみます。
また宜しくお願いします。

120 ：無責任な名無しさん：03/04/16 17:04 ID:rhc8ToMA

入籍はしていませんが６年連れ添った夫に籍の入った妻がいることがわかりました。
私は夫が既婚者であることを全く知りませんでした。
私は夫と別れなければならないでしょうか？
また、別れなければ慰謝料を払わなくてはならないのでしょうか

現在夫との間に３歳、６ヶ月の子供がいます。

121 ：無責任な名無しさん：03/04/16 17:26 ID:bTuK7PBQ

>>120
＞入籍はしていませんが６年連れ添った夫に籍の入った妻がいることがわかりました。
＞私は夫が既婚者であることを全く知りませんでした。

あなたがご存知無いので過失は無く、
また事実婚が成立しているように見えます。

＞私は夫と別れなければならないでしょうか？

ここから、別れる必要は無いと思われます。

＞また、別れなければ慰謝料を払わなくてはならないのでしょうか

これは微妙です。
事実上、結婚が破綻しているので、これからすぐに手を打てばよいでしょう。

前の奥さんとだんなさんがすぐに離婚に合意してくれれば問題無いですが、
もし、前奥さんがゴネるとちょっと面倒なことになります。
弁護士に相談すべきケースなので、
役所の弁護士相談などを利用して相談してください。

122 ：無責任な名無しさん：03/04/16 18:36 ID:YJ+2opLF

>>120
これによく似た事例が載った本を読んだことがあります。
慰謝料法廷-男の女のトラブルファイル-文春新書大堀　昭二／著

入籍してる以上、事実婚は認められないと思われますが。
（日本は重婚を認めてないし）
別れなければ　妻から慰謝料を請求される恐れがあります。
破綻しているかどうかは　微妙じゃないかと。
たとえば、120さんが知らない時に正妻の元へいってる可能性だって
あり得ますし。

120さんの「夫」が正妻と離婚する方向へ話を持っていかないようなら
別れた方が身のためかも知れません。
無責任すぎますからね。

123 ：無責任な名無しさん：03/04/16 19:44 ID:2dzuSWHz

>>122
１２１です。
そういえばそうですね、事実結は成立しがたいですね。

＞たとえば、120さんが知らない時に正妻の元へいってる可能性だって
＞あり得ますし。

いや、これ考えたんだけど、きびしいかなと思って書きませんでした。
小さいお子さんもいらっしゃるし、なんとかとは思いますが、
妻の方が強いですよね・・・、法律的に。
子供から父親を奪わずに、なんとかなるといいですね。

124 ：120：03/04/16 20:02 ID:rhc8ToMA

ありがとうございます。
突然興信所の調査書を前（便宜上こう書きます）奥様が送ってこられて、
電話で
前奥様「読んだら事情わかるよね？そう言うことだからすぐに別れてくださいね」
私は青天の霹靂だったので
「○○（夫）と話してみます」と答えたのですが
「話すも何も不倫でしょう？すぐに別れないならこっちのも考えがありますからね。」

夫に問いただしたところ、事実を認め私に謝り、
「子供もいるし、今はこちらが僕の家庭なので○子にわかってもらえるよう話をしてくる」
と言うのですが、こうなった以上、私も夫だけの言い分を聞くのでは公平な判断をすることは出来ないと思い、
前奥様の話も聞きたいと申し出ました、夫はそれに同意してくれたのですが、
そのことを前奥様に伝えると、
「そんなことより前に謝罪する気はないのですか。さすがに不倫をするような人はまともじゃないですね。
話をしたいと言うけれどこれは私たち夫婦の問題なので他人のあなたが口を出す問題ではない、
夫は子供のこともあってか後ろ髪を引かれているのかもしれないですが、不倫とわかったんですから
すぐにでも妻の元へ帰りなさいと家を追い出すくらいのことはして当然でしょう。
それともあなたの親は他人の物をとっても平気な顔をしていろと育てたんですか。
自分の恥知らず加減をよく思い直したらどうですか。」
というようなことをおっしゃいました。
夫は年に１，２回ある出張以外外泊することもないので前奥様の所へ泊まっていることはないと思います。
全くと言っていいほど普通の家庭の生活をしていたので、つゆほども疑いませんでした。
今まで黙っていた夫のことはひどいと思いますが、子供たちのこともありますし、共白髪まで、と思ってきたので別れたくはありません。

125 ：無責任な名無しさん：03/04/16 20:26 ID:UufaRhm3

>>124
ﾊｷｰﾘいって124さんには厳しい事態だね。
「夫」が実は既婚者だったということを知ることになった時点から「夫」と
つきあっている限り、正妻は124さんに慰謝料を請求できる立場にいるし、
124さんは「夫」とともに不法行為者である。

124さんの「夫」が正妻と離婚するまで大人しく待つぐらいしか124さんが
できることはないと思われますが。124さんが離婚の話し合いに首を突っ込むと
余計にこじれると思いますので。
きついことをいえば、正妻がありながら、それについてきちんとケリも
つけず、124さんと事実婚状態を続けた「夫」のだらしなさに問題があると
思うけどね。
ところで、もちろん、子供は認知してもらってるよね？

126 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

127 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

128 ：無責任な名無しさん：03/04/16 20:43 ID:TH+GEPnI

>>124
１２１です。
うわあ、そうなっちゃいましたか・・・。
辛いだろうけど、よく聞いてね。

まず悪いのは夫だからね。
元妻は悪くないよ。

法律的な事実関係は、

夫・・・婚姻していながら不貞を続け、善良な１２０さんを騙した。

元妻・・・別居はしていたが、婚姻がつづいており、
　　　　　夫の不貞をとがめた。

１２０さん・・・夫が既婚としらず、同棲を続け二児をもうけた。

正直、あなたの立場は非常に不利です。
が、別れたくないというので、その方向でアドバイスすると、
まず、夫と別居してください。
これは現在不貞関係だと１２０さんが判ったので、離婚するまで別居すべきです。
連絡などはいいですが、ｾｰｸｽは駄目です。不貞行為になります。

そして夫に離婚の申したてをして、離婚してもらうと。
これは相当な期間がかかるでしょう。
まぁ、辛いだろうけど、がんばって。

129 ：無責任な名無しさん：03/04/16 20:47 ID:TH+GEPnI

１２１です。

あと、別居したくないと言うなら、
慰謝料を踏み倒してそのまま続けるという手段もあります。
ただし、これは夫と合わせて資産を全部もっていかれると思ってください。
踏み倒せばいいけど、相手に弁護士とかがつくとちょっと手ごわくなってきます。
いずれにせよ、弁護士に相談ですね。
法律どうりにアドバイスすると、分かれろと言う結論になってしまいます。

130 ：120：03/04/16 20:56 ID:rhc8ToMA

ありがとうございます。
そうですか、私は前奥様のつらさもわかるので必要とあらば我慢できますが、
子供になんと言ったらいいか・・
今日は仕事で遅くなるからと言って寝かせましたが・・
それとなぜ今になって？という気持ちもあるのでその辺の事情が知りたかったのですが、
今は耐えるしかないんですね

131 ：120：03/04/16 21:09 ID:rhc8ToMA

認知は済んでいます

132 ：無責任な名無しさん：03/04/16 21:20 ID:TH+GEPnI

>>130
うーん、子供の心配は産まれた時点で
籍を入れなかったあなたに過失があるので仕方が無いかと。
その点はつつかれるでしょうから覚悟しておいてください。
まぁ、まだ小さいようなので、よく理解できないと思います。

とにかく、親身になってくれる弁護士を探す事が一番大事です。
多分、ほとんどの弁護士が別れろと言うと思いますから、
何人かあたって、自分の希望を聞いてくれるような弁護士を見つけてください。
かなり不利なので、見つけるのは大変でしょうが、
その状況なら理解してくれると人もいると思います。
とにかく、がんばってください。

133 ：無責任な名無しさん：03/04/16 22:37 ID:vqxUFmd3

別れる場合、120は事実婚夫に慰謝料、養育費は請求できるの？

134 ：無責任な名無しさん：03/04/16 22:44 ID:TH+GEPnI

>>133
当然それは請求できます。
子供の養育費は認知しているから問題なしです。
慰謝料は結構な額を請求できると思いますよ。

135 ：無責任な名無しさん：03/04/16 23:19 ID:wPGMKL6Q

>101の仕事人さま
100です。お礼が遅くなってすみません。
本日不倫の証拠を揃えて妻には離婚請求、父には慰謝料請求の訴えを
おこしました。これからが修羅場ですが頑張ります。
アドバイスありがとうございました。

136 ：無責任な名無しさん：03/04/16 23:33 ID:C1lchT8E

>>133
慰謝料を請求した時に、「俺は最初にまだ入籍してるといったはずだ」と
言い逃れされないように気をつけてね。
「夫」が既婚者だと分かっていたかどうかは非常に大きな問題だから。

137 ：120：03/04/16 23:38 ID:rhc8ToMA

今夫が帰ってきてここを一緒に見ています。
以下は夫が書きます

妻に離婚を申し出たが拒否されました。わかりやすいように籍の入っている方を妻ｓとします
一度世話になったことのある弁護士先生に相談しました。
・現在の結婚生活は重婚的内縁と言う
・実質的な婚姻関係があるのは現妻と認識できる
　　　根拠：現妻、子と生計を一にしている
　　　　　妻ｓとは生計が別である
妻ｓとは行き来がない
　　　　　　世間は現妻を妻と認知している
・年金の受給権などを現妻に有利にするためにも扶養を続けることが望ましい
・婚姻破綻より８年が経過している、現妻に大きな過失はない、
（※現妻と同居を開始する以前に１年超の妻ｓとの別居期間があるので
　　婚姻破綻後の現妻との関係は不貞には当たらない）
　現家庭に未成熟の子がいる上に現状は夫の収入で一家の生計が立てられているので
　夫を失うことによって経済的に困窮することが予想される。
　対し妻ｓには子がない、過去６年夫の収入に依存していないので、離婚が経済的困窮につながらないと思われる。

以上のことで離婚を請求すれば認められるのではないか、だそうです。
ただ、時間がかかることが予想されるので、相応の金銭を払った上で離婚の承諾を得るのがよいだろうということでした。
別居後接触の無かった妻ｓが突然かのような態度に出た理由も確認してみてはどうか、との話もありました。
結局妻をだましていた私がＤＱＮなんですが。

　

138 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

139 ：無責任な名無しさん：03/04/16 23:46 ID:TH+GEPnI

>>137
旦那さんも大変だろうけど、今奥さんはもっと辛いよ。
さらにほっておかれた元奥さんも辛いよ。
良い弁護士さんに見えます。
ただし、正直、裁判でその主張が受け入れられるかは疑問です。
元奥さんに相当額を払って、
すぐに離婚して今奥さんを安心してあげてくださいよ。

140 ：無責任な名無しさん：03/04/16 23:57 ID:C1lchT8E

クライアントに甘いことをいうのはしょうがないか。

141 ：120：03/04/17 00:00 ID:qa/5yquP

ありがとうございます。そうですね妻や娘たちを泣かせることになってしまって
自分の浅はかさを反省しています。

難しい例なので注意が必要と指導を受けました

・妻ｓには送金をしない（生計維持関係を主張されるおそれがあるため）
・現妻と同居以前の婚姻破綻を証明する資料を集めること
・双方の諍いで円満に（？？）別居に至ったので悪意の遺棄ではないと認められるが、
　出来れば現妻との交際開始が別居より後であることを客観的に証明できるとよい。

現妻と知り合ったのは別居より後なのでいかに証明しようか思案中です。

142 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

143 ：無責任な名無しさん：03/04/17 00:05 ID:LlLH3Gxs

>>141
うん、適切なアドバイスに見えます。

＞現妻と知り合ったのは別居より後なのでいかに証明しようか思案中です。

これは共通の友人か、出会った時に一緒にいた人とかはいないかな？
いれば証言もらえば良いかな。

144 ：120：03/04/17 00:12 ID:qa/5yquP

１４３さん、現妻とは仕事で知り合いました。取引先の事務員だったのです。
現妻の勤めていた会社と取引を始めた時期がイコール現妻との初めての接点になります。
こんな物でいいのでしょうか？

遅ればせながら遅くまでおつきあいありがとうございます。

145 ：無責任な名無しさん：03/04/17 00:19 ID:VjBXDJ9P

やはりプロは違うな～

146 ：山崎渉：03/04/17 08:33 ID:Hj+bXxDo

（＾＾）

147 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/04/17 09:12 ID:VhHjSkZm

災害救難ageになります。おねがいします（/Д；）

148 ：無責任な名無しさん：03/04/17 22:45 ID:9oFlZdUp

>>144
パパ、ガンガレ！！

149 ：無責任な名無しさん：03/04/17 23:17 ID:+S6me8+1

>>144
疑問がある。

正妻と6年以上も何も無しか？
内縁妻は2児を設けておきながら、なぜ君と入籍しようとしなかった？
認知はしてもらっても、入籍をしない（婚姻生活）を前提に生活してたのか？
君もなぜ一人目が生まれた時に入籍したいと内縁妻から言われない？
内縁妻の親族達は2児も居るって知ってるの？結婚しないのかと聞かれなかった？

お前ら二人、不倫の認識あったんだろ？

150 ：無責任な名無しさん：03/04/17 23:24 ID:r7LPxqMo

どうしたって現妻弁護の方が楽勝だわなぁ・・・。
120のｹｰｽが公然と認められるなら、日本での婚姻体制なんざ崩壊するぞ。

151 ：無責任な名無しさん：03/04/18 00:25 ID:NdbtVJFv

>>150
多分、その弁護士さんも不利だって事はわかっているでしょ。
現時点では、仕事を受けておらず、
相談者に有利なようなプランを立ててあげただけでしょう。
実際に受けるとなるとちょっと引くと思います。

152 ：無責任な名無しさん：03/04/18 00:29 ID:jdzpHiQw

っつ～か絶対受けないだろ。
他にもっとﾏｼな依頼が山ほどあるから。

153 ：無責任な名無しさん：03/04/18 00:31 ID:5/1pPtbV

離婚前提の別居６ヶ月、原因は夫の浮気です。
先日ふと思ったのですが、私の生命保険の受取人は夫なのですが、
受取人の変更をせず、別居中に私が氏んでしまった場合、
やはり保険の受取人は夫になるのでしょうか？

離婚に関しては、まだお互いにまともな話し合いはしていません。
財産分与のことは簡単に２人で話し合い、その時に夫が
「お前の生命保険は俺の給料で支払いしている」と言い、
今まで積み立てた分は私が放棄し、夫名義に変更するべきだと言っています。
もちろん私は納得していませんが、もしもお互いの話がつかず
別居中のまま私が氏んでしまったら、保険の受取人はどうなるのだろうと、
不安に思い、質問させていただきました。

154 ：無責任な名無しさん：03/04/18 00:35 ID:pWjedqjg

>153

もちろん御主人です。

155 ：無責任な名無しさん：03/04/18 00:38 ID:5/1pPtbV

>>154
即レスありがとうございました。
受取人を変更しないかぎり、どうしようもないのでしょうか？
・・・いや別に、氏ぬ予定は全くないんですがね^^;

156 ：無責任な名無しさん：03/04/18 00:57 ID:NdbtVJFv

>>155
ﾜﾗﾀ｡
それだったら、これから解約、新たにかけるには不利だから、
財産分与の中で保険の受取人変更という条件を入れれば良いですよ。
受取人変更の詳しいことは保険の担当者さんに聞いてください。

157 ：無責任な名無しさん：03/04/18 01:13 ID:5/1pPtbV

>>156
どうもありがとうございました。
がんばって長生きします。

158 ：無責任な名無しさん：03/04/18 02:02 ID:lZ/YXz7o

>>157
夫が解約すると言えばそれまで。
自分は財産分与貰いながら夫には保険金をやりたくないと思うなんて冷酷だね。
夫が可哀想に見えてきた。

159 ：無責任な名無しさん：03/04/18 02:54 ID:guqe6tAh

>>149
旦那には不利だけど現妻には関係ないんじゃない？
子供産んで籍入れないのは違法でもなんでもないし

ていうか主観入りすぎ

160 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

161 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

162 ：120：03/04/18 11:31 ID:hMJpH+kK

現妻には、借金などで親がとんでもないﾔｼなので巻き込みたくない。
結婚したと知ったらきっと君にも迷惑をかけに来るから君を守りたいからと言って
入籍しない結婚を承諾してもらっていました。
信頼をいいことに大嘘をついていたのです。
義両親には盆正月行っています。
正妻とは８年前に別居、引っ越しも手伝ってもらって円満だったと思っています。
最後に連絡を取ったのはその１年ちょっと後、忘れてきていた物を送ってもらう為に電話で話しました。
職場を変えていないので（携帯も）連絡手段はあったはずですがそれ以降は全く接触していません。
それでなぜ今更？という思いです。けじめ付けなかった私の責任ですが。

弁護士先生も普通なら話にならないが
・円満に別居している
・失踪ではない
・通常は送金していると生計維持関係になる、していないと悪意の遺棄になるが、
　幸い妻ｓが経済的に自立していて子供もない（これは大変大事なことらしい）
・６年以上全く接触がない

163 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

164 ：120：03/04/18 11:38 ID:hMJpH+kK

書き忘れました

以上の事があるので、婚姻の実態が破綻していたことを根気よく証明していく他はない。
、だそうです。

165 ：無責任な名無しさん：03/04/18 12:22 ID:vDjzA678

まぁ無理だね。何と言っても婚姻関係が続いているのに、愛人こさえて子供まで作ったんだから。

166 ：無責任な名無しさん：03/04/18 12:29 ID:5/1pPtbV

>>120
どうして離婚届けを提出していないのですか？

167 ：無責任な名無しさん：03/04/18 12:50 ID:Q1HbFBbw

>164

相談してる弁護士がそう言ってるんだろ？
裁判で弁護してくれるって？
そこが甚だ疑問なんだが。

んでここで更に何を聞きたいんだ？
真意が分からん。
今までのあんた宛のﾚｽにここでの答えは出てると思うが。

168 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/04/18 12:51 ID:kgYfJfPB

　こ　こ　は　相　談　者　を　責　め　る　ス　レ　じ　ゃ　な　い　で　す　。

　確かに２ちゃんねるなので、ある程度腹をくくらねばならないところはあるかと思いますが、相談される方は
色々悩んでこちらに相談にこられています。
　相談される方のお気持ちも考えていただければとおもいます。

　＞120　さんへ

　ある程度弁護士の先生とお話で対策はでているかとおもいます。
　これいじょうはこちらでなにか案がでそうな感じは私にはしないのですが・・・
　多少費用はかかるかもしれませんが、これからしっかりと人生の道をあゆまれるためにも、ここできっちり
とけじめをつけていく方向でいかれてはどうでしょうか。

169 ：無責任な名無しさん：03/04/18 13:00 ID:rCByDSnx

>>168
む、同意。

170 ：無責任な名無しさん：03/04/18 16:15 ID:KHp/LhAb

6年前に調停離婚しました。
過去、養育費を払わなかった期間があります。
理由は、離婚理由である元妻の職場への無言電話です。
（これで私は2度職場を辞めざるを得ない結果となり現在は無職です）
もう2度としない、もしやったら養育費は払えないとと口頭で約束し
また何度も掛かってきたので養育費の支払いをしませんでした。
これの口約束が法的に無効であり、私の怠慢であることは
認めた上でご相談させてください。
先日、取り立て屋のような赤の他人から連絡があり
「おたくの未払い養育費はオレに譲渡された。だからオレに払ってくれ」
と、言ってきました。離婚時に無言電話について文句を言ったことも
脅迫だと言って、慰謝料も請求されています。
取り立て屋は内容証明で債権譲渡された旨を連絡してきて
その後接触を要求してきています。
養育費というのは債権として他人に譲渡出来るのでしょうか？
長々とすいません。ご存知の方よろしくお願いします。

171 ：無責任な名無しさん：03/04/18 16:49 ID:V3Dm9TMZ

>>170
嫌なのに絡まれたね。
養育費は公正証書で作った？
口約束だけだったら、つっぱねられるよ。
電話はナンバーディスプレイに変えて、非通知はうけなければよい。
録音はしておいてね。
悪質な感じだから、警察と弁護士に相談した方がいいね。
法律家くずれだったら、対応を間違うと面倒だよ。

172 ：無責任な名無しさん：03/04/18 21:57 ID:no9JmBQK

人生相談板から誘導されてここに来ました。
激しくがいしゅつかもしれませんし、ここで相談するパターンとは違うのかもですけど・・・。

あたしの友人（女性・２６歳）は一昨年結婚して去年子供を産んだのですけれど
去年子供が生まれるとほぼ同時に旦那さんが失踪、今は一人で子供を育てています。

彼女も色々考えた結果、正式に離婚してシングルマザーとしてやっていこうと決心したようですが
旦那が失踪して行方不明の状態でも離婚届は受理されるのでしょうか？
されないのだとしたら、こういう状況で離婚する為にはどういう手順、手法で手続きをとればいいのでしょうか？

もしがいしゅつ質問だったりした場合どこに答があるかだけでも教えていただければ幸いです。
追記・テンプレに沿った書き方でなくてすみません。

173 ：無責任な名無しさん：03/04/18 22:31 ID:9FeY2v0n

>>172
ちょっと詳しくないから曖昧だけど、
警察だか、裁判所だかどっちか忘れたけれど、
失踪届を出します。
五年の間、完全に音信不通なら死んだものとされ、
離婚が成立するはずです。
（死んだものとして、戸籍から抜かれるだったか細かいところは解りません）

失踪宣告で検索すれば詳しいことが出てくると思います。

174 ：無責任な名無しさん：03/04/18 22:36 ID:9FeY2v0n

>>172

このページがいいかな。
ここをさらっとよんでみると失踪宣告について解ると思います。

http://herz.pobox.ne.jp/kamui/shisso/

175 ：１７２：03/04/18 22:40 ID:no9JmBQK

>>173-174
ありがとうございます。
勉強してみます。

176 ：無責任な名無しさん：03/04/20 00:36 ID:t4LB1CbT

両親の離婚のことで相談に乗っていただきたいです。
どうぞ宜しくお願いします。

○結婚生活期間------------２８年　
○子供の有無、年齢等-------２人（どちらも成人しており１人は結婚しています）　
○離婚をする気があるのか----母は離婚する意志を固めています。父は「いつでも離婚して
　　　　　　　　　　　　　　やる」と言っていますが、口先だけの人間なのでわかりません。　
○現在同居中か別居中か---------------同居中　　

原因は父（５０歳）の借金です。身内に１００万ほど、クレジットカードのキャッシングで
数百万ではっきりとした額はわかりません。また借金の使い道も不明です。
母は近々弁護士に依頼をして離婚の話を進めていくと言っていますが、問題は
慰謝料を請求できるかどうかです。
父は借金はありますが、収入も安定していて定年までには十分に返済していける
と思います。
母（５０歳）は分割払いでよいからそれなりの慰謝料は貰うつもりだと言っています。
ちなみに母はずっと仕事をしており、家事もきちんとこなし全く非はないと思います。
レスお待ちしております。　　

177 ：無責任な名無しさん：03/04/20 00:48 ID:x+9YdtYQ

>>176
その状況だったら、慰謝料を請求できると思います。
ただ、お金の使い道が不明との事で、
それが愛人だったりするとガーンと慰謝料の額が跳ね上がります。
弁護士さんに頼むとしても、それを調べる必要があると思います。

そして、慰謝料より大きいのが財産分与ですね。
これから生活していくだけの財産をいただきましょう。
細かいところは弁護士さんと相談してください。

178 ：山崎渉：03/04/20 03:29 ID:fZ/BYmMP

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

179 ：山崎渉：03/04/20 03:36 ID:fZ/BYmMP

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

180 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/04/21 02:48 ID:r5o332FY

定番質問スレにつきあげます<(_ _)>

181 ：無責任な名無しさん：03/04/21 14:07 ID:0HhY7XAX

彼は１０年前に、離婚しました。
前の奥さんとは、１５年間夫婦であり、
慰謝料として奥さんにマンションを購入する事になったそうです。
（離婚の際、裁判で決めた事だそうです）
彼が銀行に借金をし、奥さんのマンションを買い、
その借金を彼のお給料から支払っています。
　その支払方法は、彼の給与口座から、前の奥さんが
キャッシュカードを使って借金返済分８万円を引き出し
借金返済の口座に入金するという形をとっていました。
　しかし、彼が私と再婚した半年前に
「仕返ししてやる」と電話してきました。
そして彼の給与口座からは、あるだけのお金が引き出されていました。
　離婚の際の裁判で、マンションの借金を払うと決めたそうですが
それ以上にお金を取られて、返して貰う事はできないのでしょうか？
　離婚したのにキャッシュカードを前の奥さんに管理させていた
彼にも責任はあると思うのですが、納得いきません。
彼が、前の奥さんに勝手にお金を引き出した事を問い詰めると
「あんたの会社に行ってやるから」とか
脅しのような電話やメールを入れてきます。
　彼が離婚してから１０年経って私と知り合い、結婚したので
私が何故嫌がらせされなくてはいけないのか、悩んでいます。

182 ：無責任な名無しさん：03/04/21 14:17 ID:i1gr52Gr

>>181
約束以上の金額は窃盗として警察に相談する。

＞「あんたの会社に行ってやるから」とか
＞脅しのような電話やメールを入れてきます。

これは脅迫が成立するかもしれないので、
電話は録音、手紙・メールは保存しておく。

とりあえず、手口が悪質だから
手元にある資料持って警察に行っておいで。

183 ：無責任な名無しさん：03/04/22 08:52 ID:qiRIiTJQ

既婚の男性に迫られました。
最後まで至っていませんが、そのことを男性の奥さんに知られました。
その後も男性とはメールを交換したり、ふたりで食事をしたり
しています。でも、頻繁にではないです。
ところが、奥さんから突然、「主人と連絡をとるのを続けたら、
あなたを訴える」と言われてびっくりしました。
メールで「会いたい」と書いたりしていますが、それくらいで
訴えられるものなのでしょうか？
また、その男性と奥さんが離婚した場合、私も慰謝料を払わなくては
いけないのでしょうか？
私はバツ１で、独身です。

184 ：仕事人：03/04/22 09:28 ID:NurcfbKE

>183
基本的にやってなければ、大丈夫と思います。
ただ、やってはいないけど、ラブ穂に行ったとかならキツイカモ。
要するに他人がみて、浮気だろと思われるようなことをしなければ大丈夫だと思います。
でも、既婚者は辞めとけ。
状況が詳しくわからんから、なんともいえないけど。

185 ：無責任な名無しさん：03/04/22 09:53 ID:8Q9aPCbV

既婚のくせに他の異性に迫るとは、そんな男とつき合うのよしなって！
「訴える」って言う奥さんの気持ちもちびっと分かるし。
一度結婚していたんなら、そんな危ない橋を渡るのはやめたら？

私も早くケリつけたいわ。
GWは実家に帰って、両親に離婚の意向を話して来ますよ。
このスレ参考にしてます。みなさん頑張りましょうね。

186 ：183：03/04/22 09:58 ID:qiRIiTJQ

ありがとう！
心配なのは、彼の車の中でキスされたり、体を触られたりはしています。
もしかしたら見られているかも。
奥さんは、「あなたのせいで家庭がだめになったのだから、あなたに
責任がある」と言います。
本当にのがれられるのか不安です。

187 ：無責任な名無しさん：03/04/22 11:57 ID:BVqtZgX0

>186

そのままの状態を貴女が許すのなら、相手の奥さんから訴えられても仕方ない状況と言えます。
（断る事が出来るのですから）。
ただ無理強いされてるのなら貴女がｾｸﾊﾗで相手を訴えましょう。
奥さんからの訴えから逃れられるか？を不安がるのではなく、
貴女自身が相手にどのような態度をとるのか？が重要なのだと思いますが。

188 ：無責任な名無しさん：03/04/22 12:40 ID:0s+NUM8v

>183
奥の立場で訴えましたが？
損害賠償で訴えていただくもの頂きましたが。

189 ：183：03/04/22 13:49 ID:qiRIiTJQ

>186,188
これくらいなら…と思っていても訴えられてしまうものなんですね。
彼は強引でしたが、いやだと言いながら私も笑っていたし、
無理強いではありませんでした。
それに、私の方から「この前はエッチな気持ちになった」とか、
「会いたい」とメールすることもあります。
深い仲にならなければ許されるのではと軽い気持ちでいました。
188さんは裁判を起こしたりしたのですか？
いくら位請求されるのでしょうか？
怖くて、今日は仕事も休んでしまいました。

190 ：無責任な名無しさん：03/04/22 14:00 ID:LLL7Cis/

>>189
別れなさいな。
奥さんがイヤがってるんだから。

あなたが原因で婚姻が破綻した場合、相場は５００万。
破綻しなかった場合、相場は５０万。

ただし、慰謝料は奥さんの気の済むお金だから、
これはあくまで目安です。

191 ：佐伯：03/04/22 16:39 ID:+S5IvLJD

初めてご相談致します。宜しくお願い致します。
友人男性は数年前に調停離婚し、子供の養育費月５万円を
その子が成人するまで元妻に対し払っていく予定です。
離婚後すぐに元妻が再婚し、その子は現在、新しい夫との戸籍に入っていて、
友人男性の戸籍には入っていません。親権も戸籍も元妻サイドです。
一度子供を認知したものの、よーくその子供ができた当時を振り返り
冷静に考えると、仕事が忙しくまったく夫婦関係が無かったようです。
元妻が妊娠した当時、彼女は、頻繁に実家へ帰り外泊が多く、恐らく再婚した
男性の子である可能性が大です。DNA鑑定を試みたいですが、もし
親子鑑定をして、友人男性の子供でないと判明したら、調停で決まった
養育費は払わなくてもよいのでしょうか？DNA鑑定をしたいとどのように
元妻に言うべきか、よい方法などアドバイスお願い致します。
また、離婚後何年か経過した場合、時効のようなこともあるのでしょうか？

192 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

193 ：仕事人：03/04/22 16:54 ID:NurcfbKE

>191
不認知訴訟は1年です。子供が生まれてね。
例え、実際に貴方の子供で無くても、養育費は払いつづけなければならないと思います。
自分の身に覚えがないときはすかさず、DNA鑑定を。

194 ：無責任な名無しさん：03/04/22 17:00 ID:OOAda5pr

>>193
。・゜・(ノД`)・゜・。

195 ：仕事人：03/04/22 19:06 ID:NurcfbKE

>191
ただし、まったく方法が無いわけではない。
要は貴方が新しい判例を作ればいい。
詳しくは弁護士に聞いてくれ。

196 ：無責任な名無しさん：03/04/22 19:31 ID:2Olf70pn

>183
慰藉料は彼の奥さんが請求したいだけ請求できますが
現実的に言えば５０～１００万ぐらいが相場でしょうね。
私もその程度お支払い頂きました。

ところで…
法律板でこんなこと言うのもなんですが、＞１８３、自分が
大事だったら男と別れろ。奥にばれるような浮気しか出来ない
男なんだよ。今は盛り上がっているのかもしれないけども、
「将来自分が結婚したとき、夫に浮気された」っつーのを
想像してみてよ。

197 ：183：03/04/22 20:15 ID:qiRIiTJQ

>196
そうですね。
実は、最後まで許したわけではなかったので、
責任を追及されるとは思わず、甘く考えていました。
現実はシビアだなーと実感しました。
笑われてしまうかもしれませんが、相手の方が好きとかではなくて
男の方にちやほやされて気持ちがよかったんですよ。
相手も私のことを好きとかではないと思います。
こうなった今、彼を恨む気持ちもあります。
できることならば、私が彼を訴えたい。
でも、訴えられてしまうのは私なんですね。
軽はずみでした。
高いお金を払って、勉強させていただきました。
みなさん、ありがとうございました。

198 ：無責任な名無しさん：03/04/22 23:16 ID:cFnVjExz

婚姻無効の裁判をしようと思っていますが、
判決がでると、もはや役所に届けなくともいいのでしょうか？

199 ：無責任な名無しさん：03/04/22 23:30 ID:fiI6MSJP

>>198
判決文を持って、戸籍訂正申請書を書かなくちゃダメみたいよ。
詳しくは役所の受付に電話すればよいでしょう。

http://www.sanseido-publ.co.jp/publ/jitumu_kaji_mokuji.html

200 ：無責任な名無しさん：03/04/23 03:51 ID:R2ysqieu

ここに来る女達って最低なんだね。
こんな女達と出会わないように気をつけなくっちゃ。

201 ：無責任な名無しさん：03/04/23 15:26 ID:ItTFOdkH

よろしくお願いします
○結婚生活期間３年　私32歳　会社員　夫29歳　会社員
○子供無　　
○離婚をする気があるのか　迷い中
○不倫がらみではない
○現在同居中だが別居したい　　　　
子供が欲しいのですが、旦那が協力してくれません。
基礎体温を付けてグラフを見せてもＨしてくれません。
今までＨ回数は年３回しかなかったです。
浮気をしている可能性はないと思います。
仕事の為帰宅は深夜、休日は家でゴロゴロしています。
子作りをしてくれない事は離婚理由になりますか？
離婚する場合は慰謝料請求できますか？

202 ：無責任な名無しさん：03/04/23 17:10 ID:INs3MqVO

>>201
まずは夫婦でよく話し合え。
話し合えないなら　家裁で円満調停を申し立てるなり
第三者に介入してもらうなりしろ。

離婚を考えるのはそれからでも遅くはないと思うが。

203 ：仕事人：03/04/23 17:43 ID:ikLYeIlV

>201
子作りなの？
セックスレスは立派な離婚理由だよ。

204 ：無責任な名無しさん：03/04/23 17:50 ID:jig59Uvj

>>201
離婚理由になるよ。下記の例もあるし。ちょっと読んでみて。

婚姻生活の破綻
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2rikoha.html

205 ：無責任な名無しさん：03/04/24 08:41 ID:z+SHmi15

ちょっと待って！

セックスレスが離婚理由になるなら、こういう場合はどうなの？

嫌がらせのつもりか何なのか知らないが、歯をたてながらフェラするようになった妻の
せいで、ＥＤになってしまい、色んな事を試して欲しいと妻に求めても、非協力的な妻。
ＡＶなので復帰しようと努めるが、逆に妻から文句を言われる日々。
こんな状態で、妻がセックスレスの為、離婚したいと言い出したら離婚しなきゃならんのかな？
で、慰謝料も払わなきゃいけないのか？
セックスレスに証拠は必要無いとも取れる言い分ではないか。

では逆に夫が妻を、無証拠でセックスレス離婚もできるわけだね？

206 ：仕事人：03/04/24 09:43 ID:uBUdMyHv

>205
EDは立派な病気です。まず、病院にいけ。
どちらにしろ、病気での離婚訴訟だから、セックスレスとは、別扱いになるだろ。
セックスレスは純粋に機能があってもしないだけだろ。多分。

207 ：無責任な名無しさん：03/04/24 15:47 ID:h+P9i1Pl

何が何でも離婚したいというわけでは無いのですが、
かなり限界まできているので相談させてください。
　○結婚生活期間-----4年
　○子供の有無-----1人（3歳）
　○離婚をする気があるのか-----最終的手段として考えています
　○不倫がらみか-----不明、疑惑は有
　○現在同居中か別居中か-----同居中
一番の問題は金銭的な物で、主人からわずかな生活費しか貰えず
不足分を催促すると「無い」の一点張りで困っています。
（ここ1年近くは食費以外に使えるお金は貰っていません）
主人の給与からローン等の支払いを差し引いても、まだ少し余裕があるはずなのですが・・・。
給与が振り込まれる銀行の通帳、カード、クレジットカード等
お金に関する物は全て主人の管理下でどこかに隠し持っているようです。
手元にお金が無いので、来訪者が来ても集金だと困るので居留守を使ったり
常にお金の事ばかり考えているので少し鬱気味です。
また、主人に度々お金を催促（というよりお願い）しないといけないという行為に
非常に屈辱を感じています。
とりあえず子供を連れての別居を考えているのですが
理由あって実家に身を寄せる事ができないので、どこか住むところ借りなければいけません。
もちろん働くつもりですが、子供の生活を保証できる位の生活費は
別居中主人に払って貰う事はできるのでしょうか。
あと、浮気の疑惑もあるのですが、今特に確証は無く専門家に調査を依頼しようかと思っています。
後々離婚ということになった場合、別居以前に証拠を掴んでおいた方が良いのでしょうか。
現在は家庭内別居状態です。
長々ととりとめもなく書いてしまいましたが、どうか御助言お願い致します。

208 ：仕事人：03/04/24 16:20 ID:uBUdMyHv

>207
はじめから、結論出てる気がするけど。
プロに頼んで証拠取ってもらいなさい。

209 ：無責任な名無しさん：03/04/24 16:58 ID:AbXYu5xm

>>207
離婚する気があるなら、２０８さんの方法ですね。
生活費は相手が払わないという事も考えられますので、
役所の生活相談を利用してください。
ｼｪﾙﾀｰにかくまってくれるかもしれないです。
また、家庭裁判所に夫婦関係の調停を申し立てる事も出来ます。

まずは何するにしても、役所で相談がいいかな。

210 ：無責任な名無しさん：03/04/24 19:04 ID:VxsqZnwV

単発質問ですが、離婚請求訴訟にて
訴状の当事者事実関係の内容に多くの虚偽があったんだけど、
被告たる私はどう対応すれば良いのでしょうか？

211 ：無責任な名無しさん：03/04/24 19:07 ID:nPZKPZFb

>>207
生活費については婚費調停を申し立てる手段もあり。
一度所得証明か納税証明を役所でとってきたらどうだろう？
それで収入がわかると思われ。ただしそれは同居中にすべき。

212 ：無責任な名無しさん：03/04/24 19:07 ID:sPVjpxFi

>>207
旦那はそんなに高給じゃないんだろ？
お宅は楽な生活できない家庭なんだよ。分かる？
だから切り詰めて貯金するしかないわけよ。それを旦那さんがしてるわけ。
あなたが金欲しいと言っても、渡せないわけ。

別居したら働くとか言ってるけどさ、だったら今の内から働き出せばいいじゃん。

こんな事で屈辱を感じるなんて、あなたオカシイよ。何様なんだよ。
こーゆー女と結婚しないように気を付けよう。

213 ：無責任な名無しさん：03/04/24 19:10 ID:ryuvXTnS

否認する
その上で反論

214 ：２０１：03/04/24 19:12 ID:4035Q/Fz

>>204
判例参考になりました。
別居して考えてみます。

215 ：無責任な名無しさん：03/04/24 19:13 ID:mhYtXdg8

>>210
答弁書で反論

216 ：210：03/04/24 19:14 ID:VxsqZnwV

要するに相手側は所謂離婚事由の「第5号」に相当するってことを、
大袈裟に表現したのだろうが、私としては原告側がニクイので、
コレでもって相手側に対しての裁判上においての攻撃材料となり得るのか
どうかをご教示願いたいのです。

217 ：210：03/04/24 19:27 ID:VxsqZnwV

相手側（女）は私の愛する子供を拉致っていて、
私は是が非でも取り戻したいのです、
一応クソっくらえな面接交渉を進捗させているが、
成果はゼロに等しく、何か他の手段を模索せねばと
思案中なのです。現時点での私のマンガッチックな戦術として、
なんとかして相手側の離婚請求を棄却させて、
その後「子の引渡し請求」及び
子供を私に会わせないという不当行為に対する「損害賠償請求」でもって
相手側をカクランし、折をみて子供を物理的に奪取し、どこかへ雲隠れ、
一定期間の経過をおいて、私と子供のゆるぎない「生活環境」を現出したという
既成事実をつくり、相手側のあらゆる請求を排除させようと考えていますが、
どうでしょうか？やはりマンガですか？

218 ：無責任な名無しさん：03/04/24 19:37 ID:mhYtXdg8

>>217
うん、ちょっと奥さんの気持ちがわかった（すまん）

219 ：210：03/04/24 19:38 ID:VxsqZnwV

＞＞215
答弁書はＡ4で25枚分で反論済です。
要旨としては、「裁判所を騙する不法行為である」という
感じのものです。話は変わりますが、私から言わせれば、
相手側って婚姻生活においての被害者じゃないんですよね、
むしろ有責としか思えないです。過去の生活態度（発言、行為等）からみて
相手の方には充分非があるのだけど、それを立証するのが、困難なんですよね。

220 ：210：03/04/24 19:44 ID:VxsqZnwV

>>218
いや、そう思われても仕方ないですよ、、、
私自身、裁判なんてしたくなかったですよ、
でもある日突然、家のポストに訴状が届いていたからね、、、
勝つか負けるかの二元世界なんでしょう、第三の選択肢を
提示でもしてくれれば良いのだが。

221 ：無責任な名無しさん：03/04/24 20:12 ID:sPVjpxFi

>>220
あなたは全然おかしい人には見えないよ。
218みたいなヤツはあなたをからかって遊んでるだけ。
ここにいるのは学生と暇人ばかりだから、ちゃんと弁護士に相談しな。

222 ：207：03/04/24 21:02 ID:Iuicb8eZ

皆様適切なご指摘有難うございました。
今自分の書き込みを読み返してみて
愚痴の様になってしまっていたことをお詫び致します。
正直、主人の給与が厳密にいくらあるのかはわかりませんが
最低限の生活費を貰う権利は当然あると思っています。
何にせよ、家を出るのはやれることを全てやって腹くくってからにしようと決めました。
有難う御座いました。

223 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

224 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

225 ：無責任な名無しさん：03/04/25 03:49 ID:hVkXXKav

昨年秋頃こちらで相談させていただいた者です。
ご相談に乗っていただいた皆様にお礼が言いたくて書き込み致しました。
夫よりの暴力暴言等で別居状態になり、現在1歳になる娘と
実家で暮らしておりますが、先日調停（離婚請求と婚姻費用分担請求）
で一応の判決が出ました。
その判決は「当分の間別居する。別居中は夫は妻（私）に月々13万ずつ
生活費として支払う。」というものです。
離婚自体は話が条件が折合わず、私が申立てを取り下げる形となりました。
しかし、判決内容については相談に乗っていただいた弁護士の先生にも
「良く頑張った。上出来」とお褒め（?）の言葉を頂くほどの
私には満足のいくものです。またいざ離婚する時は調停または裁判等を
する必要があるかとはおもいますが、
当分の間の生活の安定の見込みができ、ひとまずホッとしています。
辛い日々が続きましたが、こちらでご助言、励ましをいただき
本当に救われました。何よりも勇気を頂きました。
理不尽な扱いを受けている方がいましたら、
どうか勇気を持って立ち向かって言って欲しいです。
このスレの住人の方には本当にお世話になりました。
重ねて御礼申し上げます。

226 ：無責任な名無しさん：03/04/25 03:56 ID:lMQ01QZu

>>225
＞別居中は夫は妻（私）に月々13万

すごい、なかなかこの条件は出ないですよ。
よくやった！！
頑張った！！

227 ：無責任な名無しさん：03/04/25 14:28 ID:ELDmayuv

半年前だんなと大喧嘩し、夫婦合意のもと離婚届に署名捺印をしました。
「とっとと離婚届をだしやがれ」と言われたので二つ返事で出したのですが
最近になってだんながあれは本意じゃなく離婚したくなかったと言ってきました。
そして離婚無効の裁判を起こす、そして必ず勝つと張り切っています。
私にはもう復縁の意思はないのですが裁判で私が勝つにはどうすればいいでしょう？
いろいろ調べても片方に離婚の意思がない場合離婚無効という結果に
なる場合が多いようなのですが・・・。
ひとつ気になるのは証人の欄に２人で承諾なしに勝手に双方の父親の名前を
使って署名捺印したことです。
これは文書偽造になってしまうのでしょうか？裁判で不利になりますか？

228 ：無責任な名無しさん：03/04/25 15:11 ID:K/9TuB6Y

>>227
＞いろいろ調べても片方に離婚の意思がない場合離婚無効という結果に
＞なる場合が多いようなのですが・・・。

これ、間違いです。
旦那とあなたが一時であれ合意して、離婚届を出したら覆せません。
離婚届無効の訴えで通るのは、片一方が偽造して出した場合とかです。
あなたの場合、合意で離婚が成立しているので、
今から実は署名・ハンコおしたけど、離婚したくなかったと言っても
元旦那の主張はとおるはず無いです。

＞ひとつ気になるのは証人の欄に２人で承諾なしに勝手に双方の父親の名前を
＞使って署名捺印したことです。
＞これは文書偽造になってしまうのでしょうか？裁判で不利になりますか？

これは怒られます。
けど、決定的なものではないでしょう。

229 ：無責任な名無しさん：03/04/26 03:29 ID:tW+L5b2s

知人の女性（妊娠五ヶ月）が現在の夫と離婚を考えているのですが……
問題は、彼女には既に他に恋人がいて、夫とはなかば別居状態であること。
つまり、いま彼女が身籠もっている子はほぼ間違いなく現夫の子ではなくその恋人の子だということなのです。
彼女は、慰謝料の問題などから現夫には不倫の関係を伝えていないらしいのですが……
なんとか恋人を生まれてくる子供の父親として正式に認めさせたいそうなのです。
果たしてこんな虫のいい要求が通るものなのでしょうか？
相談した私自身疑問に思っていますが、もし方法があるのなら教えていただきたいです。

230 ：無責任な名無しさん：03/04/26 03:45 ID:bXFY8Pn/

>>229
別居中で作った子供なら、出産した事でバレないかな？
産まれてくる子供は自動的に夫の子供と推定されますです。
もし、子供の父親を変えたいならば、裁判を起こして
子供の父親が夫ではないと証明する必要があります。
したがって､どうやってもムリですね。

http://members.jcom.home.ne.jp/hitosen2/dare.nin.html

231 ：229：03/04/26 04:16 ID:tW+L5b2s

>>230
やはりそうですか……

こんな遅い時間にも関わらず迅速なレスを頂き、ありがとうございました。

232 ：無責任な名無しさん：03/04/26 12:58 ID:+Bm05oo+

質問です。
夫（妻）が離婚を言い出し家を出てず～っと戻ってこないとします。
妻（夫）はどうすることもできないですよね？
相手が新しい相手と交際しない限りは。（←不貞）
結局、調停や裁判の出る幕はなく、
何年か経てばこちら側にも恋人ができるでしょうから
こちらから離婚に応じるしかなくなるんですよね？

233 ：無責任な名無しさん：03/04/26 15:14 ID:0QU5x/7V

>>232
別居は離婚に理由になりますよ。

＞結局、調停や裁判の出る幕はなく、

そして、調停や裁判で離婚がすることになります。
ただし、別居だけだとかなり長くかかることが多い様子です。

234 ：無責任な名無しさん：03/04/26 17:04 ID:RonuygQP

>>232
出ていかれた方はやり直したいと思うのなら
円満調停を申し立てる手段もあり。
ただし、同居するように話が決まっても、
相手の首に縄をつけてでも強制的に連れ戻すことは
できないけどね。

235 ：前スレ962：03/04/27 06:09 ID:MZYpodng

おはようございます。いつもお世話になります。
先日、探偵を使って証拠を得るようにアドバイスいただきましたが、
自分でやってしまいました。
先週の月曜、愛人宅から朝出てくる夫を写真撮影、その場で取り押さえ
双方の両親に電話して話させました。＞電話ですが、証人のつもりで。

夫の言い分はこうです。
・あくまで友達。肉体関係は否定。
・夫の中では夫婦生活破綻後の行動なので、個人的にも法律的にも何の問題もない。
調停、裁判でも全く影響なしで、慰謝料も発生しない。
それは相手の女性にも同じで、全く問題なし。

だそうです。
「長時間一つ屋根の下」にいた証拠は得たので慰謝料の面からも
有利かと思いますが、夫の言うとおり夫も女性も全く問題ない行為なんでしょうか？
常識的には考えられないのですが。夫の逆切れとしか思えませんが、いかがでしょう。
別居前から女性とはちょっと怪しいメールのやりとりをしていたのですが、
その頃から交際があった証拠はありません。今回、女性宅から出てくるのを押さえたのみです。

また、夫の言い分ですと夫婦生活を破綻させたのは私の方で、
夫は仕事で夜は終電、泊まりも多く休日も出勤。
そんな夫に「休みの日くらい家にいて、話をしたい」とか、
遊びに行くのを私がイヤな顔したのが精神的に苦痛で、
夫のほしいもの（外車や何十万もする物です）を買わせずに制限したことで
嫌になったので被害者はオレの方なので、慰謝料は自分が貰いたいくらいだと言っています。
・・・、この辺はお互い様なのかなと思いますが。
また、別れさせてくれないので結婚したとか言っていますが、
当時そんなことはありませんでした。それを今更言って「被害者」になって
調停や裁判で夫が有利になることはあるのでしょうか？

236 ：前スレ962：03/04/27 06:25 ID:MZYpodng

また、その女性とのやりとりがメールで発覚して、その時は
内容もそれほど露骨でなかったので私の誤解ということで仲直りしましたが、
それ以降、別居前まで私が不安定になり、泣くことが多くなりそれが
夫にとって「精神的ＤＶ」で、私とは同じ家で朝まで過ごすのがイヤだ
といって、いますがこれは診断書もないのに言い張るだけで
通用する理由なのでしょうか？

237 ：無責任な名無しさん：03/04/27 06:27 ID:NYUMPWMO

>>235
＞先週の月曜、愛人宅から朝出てくる夫を写真撮影、その場で取り押さえ
＞双方の両親に電話して話させました。＞電話ですが、証人のつもりで。

ＧＪ！！

言い分なんてあなたの撮った写真の前ではへにもなりませんよ。
別に聞く必要は無いです。
あなたは不貞行為に対する慰謝料の申し立てをすればいいだけです。

手順としては、夫に対して不貞行為の慰謝料として、
いくらを内容証明でいつまでに払うように送る。
また、以後の連絡手段は手紙を使うこととする。
また、不貞の相手に対しても同様の内容証明で手紙を送る。

同時に、家庭裁判所に離婚の調停を申し立てると。
慰謝料はあなたが納得する金額でいいですよ。

●慰謝料●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1047916886/

238 ：無責任な名無しさん：03/04/27 06:28 ID:NYUMPWMO

あと、写真は大目に焼き増しして、
フィルムは大切に保管しておいてください。

239 ：無責任な名無しさん：03/04/27 10:17 ID:nL2xf2xt

>>235-236
不倫をしでかしたやつは無実の配偶者を攻撃することで
自分の罪を逃れようとする場合が多い。

家計を考えれば　夫の欲しいものをなんでも買うわけには
いかないし、仕事だからといって、夫婦のコミュニケーションを
しない理由にはなりません。

不倫の当事者のいうことを真に受けて、自分もわるかったかな、
なんて思っちゃいけませんぜ。そう思うとしても、それは
愛人を排除して、再構築を始めるときか、離婚した後で
やって下さい。
（じゃないと、そこにつけこんで、不倫の当事者にいいように
されるだけだからね）

240 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

241 ：無責任な名無しさん：03/04/27 17:45 ID:RosDn8Jc

どなたか、相談に乗ってください。
夫は借金癖もあり、失業中。
結婚するときも、費用はすべて夫の実家が用立ててくれました。
現在も、夫の実家から援助を受けてます。
調停で離婚をするつもりですが、夫の実家に、養育費を出させるよう認めてもらうことは
できるでしょうか？

夫は全く信用できず、あてになりませんので、調停もできれば夫の実家から誰か
来てほしいと思ってます。無理でしょうか？

242 ：無責任な名無しさん：03/04/27 17:58 ID:f7KgTMLa

>>241
基本的にムリです。
養育費は父親が払うものです。
ただし、夫に支払い能力がなく、夫の実家が望むなら
立替支払いが認められるかもしれないかもしれませんので、
調停委員にお話をとおしてみてはいかがでしょうか？

243 ：無責任な名無しさん：03/04/27 22:43 ID:yXVac20y

こんばんわ。相談させてください。

借金を抱える(月１０万ほど返済中)夫と離婚すべく
手続きを行おうと思っています。
夫の借金については１５年ほど前から払い続けており
私自身もその為(と生活の為)に共働きをしていました。
その夫が一年ほど前から家に帰らなくなり(愛人がいると思われます)
アパートに借金返済分に足らない位の額を家にこっそりと
置いていく状況です。
私の勤める職場は経営が厳しく給料が満足に入らないように
なり辞めることになりそうです。

離婚届は書いて(双方)あります。
慰謝料についてどうすべきか悩んでいるところです。
娘に話したところ「絶対とれるよ。これまでのこと考えれば
とって当然だよ」といわれました。
(他県に住んでいますが、できる限りのことはすると言ってくれました。)
ただ、今夫が勤めているところは私の義理の兄の会社で、
離婚ということになればさすがにそこにはいられないと思います。
夫は元から転職癖があり、仕事を続けられないタイプなのです。
まして親族ということでそこそこの給料をもらっているようですが、
今後どうなるか分かりません。
しかも新たに家庭を持っている(だろう)夫から、慰謝料を確実に
とることは可能でしょうか？(お金の余裕がなくなりそうで)

離婚届を出す前にどういったことをすべきか分からず
このスレに相談させていただいた次第です。

どうかご指導いただけないでしょうか？

244 ：243：03/04/27 22:46 ID:yXVac20y

結婚期間　２０年
子供有　　２０歳(娘)
別居期間　１年間
　
離婚届には記入済みです。

245 ：無責任な名無しさん：03/04/27 22:53 ID:EecbhRSp

>>243
やり方と夫の経済状態次第です。
とりあえず、夫の不貞行為（浮気）の証拠を掴んでください。
それがあれば離婚に有利に働きますし、
慰謝料もグーンとアップします。
そして、役所などで法律相談をしているので、
一度、ご相談になってください。
力になってくれますよ。
とりあえず、不貞の証拠を探偵を使うなりして、掴んでください。

246 ：無責任な名無しさん：03/04/27 22:53 ID:1X2Xbw0H

>>235
あんたみたいな人と結婚しちゃった旦那さん可哀想。
浮気に走る気持ちも分かるよ。
愛しても無い女をこれから何十年も食わせていく日々なんて考えられなかったんだろうね。
あんたみたいな女と人生台無しにするくらいじゃ、慰謝料払って離婚してでも自由に
なった方が良いかもね。そうとう辛かっただろうね。

247 ：無責任な名無しさん：03/04/27 22:53 ID:EecbhRSp

あ、離婚とどけはまだ出さないで下さい。
弁護士に相談して何時に離婚届を出すのが
一番良いか相談してください。

248 ：無責任な名無しさん：03/04/27 22:54 ID:EecbhRSp

２４７は２４３に対するレスです。

249 ：243：03/04/27 23:01 ID:yXVac20y

245さん、ありがとうございます。
役所に相談をしてみたいと思います。

弁護士については頼むかどうか、考え中です。
あまり大事にしたくないというのが本音なので…
費用の方もあまりかけられないので。

250 ：無責任な名無しさん：03/04/27 23:03 ID:Ot3eBrZW

>>246
ここは相談者を糾弾するスレではありません。

ましてや、不倫は不法行為。
配偶者との婚姻生活が嫌だというのであれば、婚姻という契約を
双方合意で破棄した上で新たな人と出会えばいい。
その順序を無視して　不倫の原因を配偶者に責任転嫁するのは
大人がすることではありません。

251 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

252 ：無責任な名無しさん：03/04/28 06:53 ID:hrwFxouM

37才　男です。　現在失業中です。現在妻と離婚協議中ですが、金銭面での
条件はまだ細かく話し合っていません。　とりあえず、近いうちに別居をする予定です。
二人の子供の養育費は借金してでも支払うつもりでいます。　
問題は「婚姻費分担」ですが、
現在の私の経済状況でも支払う必要はありますか？　
妻は現在仕事はしていません。

253 ：仕事人：03/04/28 09:41 ID:k0ygzMUI

>246
ひょっとして、旦那さん？

254 ：無責任な名無しさん：03/04/28 10:01 ID:yJJL5zyK

>>252
離婚の基本はすべて話し合いです。
必要かどうかは調停で決めてください。
基本的に、あなたが結婚後に稼いだ財産を半分にして、
あなたがこれから稼ぐ稼ぎに応じて養育費を払います。

255 ：無責任な名無しさん：03/04/28 10:13 ID:ZPzWaTL2

>>252
失業中なのに借金してでも養育費を払うだと？
借金して養育費を払う義務は無い。
君は無職、奥さんも無職、なぜ君だけが借金してまで養育費を払うのか。
君が借金するなら、奥さんも借金したって良いではないか。
子を育てるのは親の責任なんですから。
君は仕事がみつかって収入が入ったら養育費を払いなさい。
奥さんが子を引き取るなら、子の運命は奥さんに掛かってくる。
自分独りで子の生活を保障しようと考えないことだ。
子を引き取った奥さんは働く義務が生じるんだから、君は出来る事だけすれば良い。
子は後になって、君の借金で生活してたと知ったら悲しむぞ。
離婚なんかしないで、なんとか今を乗り越えるよう考え直したらどうかね。
なぜ君が無職になったからって離婚せにゃならんのだ。
浮気はしてないんでしょ？　冷たい奥さんだね。（お約束）

256 ：252：03/04/28 16:18 ID:hrwFxouM

>>254
>>255
妻は当面の生活費の工面のため、調停相談に持ち込もうとしてるみたいです。
私は、相手の顔も見たくないので、先に書いた通り私が家を出て別居するつもりです。

この場合、離婚成立までの期間、婚姻費の支払い命令が調停によってされる可能性はいかがで
しょうか？

257 ：無責任な名無しさん：03/04/28 16:32 ID:cisDGzm0

>>256

>>254が言ってるのは財産分与だから婚姻費用の話とは関係ないです。
婚姻費用は、あなたが拒否すれば調停で一方的に支払えってことには
なりません。あくまで話し合いの場ですから。
調停が不調になると審判にいくんだろうけど、無職の人に払えという
決定が出るとは思えませんね。

258 ：無責任な名無しさん：03/04/29 00:20 ID:JhRfQhJ1

やさしい法律相談 PART 37の方で相談したところ
こちらのほうがいいとアドバイス受けましたので、相談させてください
上に述べたスレの213なのですが
現在関係を持っている男性がどうやら結婚しているようなのです
うすうすかんづいてはいましたが、相手も何も言わないし、私も聞きませんでした
先日デパートで奥さんと子供と一緒に居るところを目撃して確信しました
それ以来気になっているのですが、不倫と気づかずに不倫をしてしまっていて、
ある日突然何の予告もなしに（奥さんからの電話とかなしに）
慰謝料の請求ってされたりするものなのでしょうか？
私はもともと真剣に付き合う気はないし、
結婚していても構わないのですが、突然の慰謝料請求はさすがに怖いです。
ちなみに会うペースは一ヶ月に一度くらいなんですが
それでも奥さんにしてみたら、慰謝料請求の対象となりうるのでしょうか？？
どなたかおわかりになる方がいらっしゃいましたら教えてください。
お願いします。

259 ：無責任な名無しさん：03/04/29 00:31 ID:UdVT+wO1

>>258
知ってしまった以後に性交渉を持てば、不法行為になり損賠される可能性があります。

次に、知らなかった時の不倫関係については、不法行為が成立しません。
しかし、うすうす感じていて、それに気付こうと思えば気付けたのに放置していたのであれば、
過失が認定されて、不法行為が成立します。
ただ、その主観面については立証が困難なので、
まったく気付かなかった、独身と信じていた、と言い張るしかないでしょうな。

260 ：無責任な名無しさん：03/04/29 00:41 ID:eV4ZYsbi

調停で、「本当に俺の子か疑わしい」という爆弾発言。
許せません。調停中の発言を名誉毀損で訴えることはできますか。

261 ：無責任な名無しさん：03/04/29 00:41 ID:L4eRRR5j

>>258
相手の年齢は？

262 ：無責任な名無しさん：03/04/29 00:43 ID:L4eRRR5j

>>260
無理。

263 ：無責任な名無しさん：03/04/29 00:43 ID:UdVT+wO1

>>260
それは名誉毀損ではないんじゃないかと

264 ：258：03/04/29 02:04 ID:mPHGixSI

>>259
レスありがとうございます
もし何かあったら、知らなかったで通します

>>261
相手の年齢は最初に聞いたときは31歳でしたが
最近になって本当は34歳だと聞きました
見た目はとにかく若く見えるので31歳よりも若いと思ってました

265 ：無責任な名無しさん：03/04/29 03:02 ID:ySwIruTn

相談させてください

○結婚生活期間３年　
○子供　有、２歳　　
○離婚をする気があるのか　私はあるがまだ相手にはっきりと話していない
○不倫　不倫ではないが相手の不貞行為も原因のひとつ
○現在同居中か別居中か　同居中　近々別居したいと考えている

私が大学に在学中に妊娠し、夫が学費を払い卒業させてくれるという口頭の約束で結婚
しかし結婚後、夫の借金が判明（夫曰く１００～２００万）
私は大学を中退せざるを得ない状況になりました
他に夫は他の女性と遊びで浮気をしていたようです
また、女装癖があり男性とも肉体関係を持ったと思われます
私がそれを知ったのは出産前でしたが、
子供を預けて働いてお金を貯めるまで我慢しようと思い、現在に至ります
今は貯金もでき、そろそろ行動に移したいと思っています
夫は借金を返済中といって満足な生活費をくれません
現在は浮気や性癖による不貞行為の様子はありません

ここで、同性との関係は不貞行為に当たりますか？
証拠としては女装友達に送ったいかがわしい内容のメール、
隠していた女装用具やアダルトグッズを私が見つけたときの日記、夫の女装写真です
女性との浮気に関しては車の中から避妊具が出てきたことや不振な外泊や行動を
記録した日記、女性の裸の写真などです
ただ、それらは二年ほど前のものです
夫は口が上手く、いくらでも言い訳ができるような気がしますが
証拠としては十分ですか？
また借金がある相手から慰謝料、養育費をきちんともらえることはできますか？
私の貯めた貯金は半分夫に取られてしまうのですか？
借金以外のことは私が知っていることをまだ夫に言っていません

266 ：265：03/04/29 03:07 ID:ySwIruTn

すみません、長すぎたので区切って書き直します。

相談させてください

○結婚生活期間３年　
○子供　有、２歳　　
○離婚をする気があるのか　私はあるがまだ相手にはっきりと話していない
○不倫　不倫ではないが相手の不貞行為も原因のひとつ
○現在同居中か別居中か　同居中　近々別居したいと考えている

私が大学に在学中に妊娠し、夫が学費を払い卒業させてくれるという口頭の約束で結婚
しかし結婚後、夫の借金が判明（夫曰く１００～２００万）
私は大学を中退せざるを得ない状況になりました
他に夫は他の女性と遊びで浮気をしていたようです
また、女装癖があり男性とも肉体関係を持ったと思われます

267 ：265：03/04/29 03:09 ID:ySwIruTn

続き

私がそれを知ったのは出産前でしたが、
子供を預けて働いてお金を貯めるまで我慢しようと思い、現在に至ります
今は貯金もでき、そろそろ行動に移したいと思っています
夫は借金を返済中といって満足な生活費をくれません
現在は浮気や性癖による不貞行為の様子はありません

ここで、同性との関係は不貞行為に当たりますか？
証拠としては女装友達に送ったいかがわしい内容のメール、
隠していた女装用具やアダルトグッズを私が見つけたときの日記、夫の女装写真です
女性との浮気に関しては車の中から避妊具が出てきたことや不振な外泊や行動を
記録した日記、女性の裸の写真などです
ただ、それらは二年ほど前のものです

268 ：265：03/04/29 03:09 ID:ySwIruTn

続き

夫は口が上手く、いくらでも言い訳ができるような気がしますが
証拠としては十分ですか？
また借金がある相手から慰謝料、養育費をきちんともらえることはできますか？
私の貯めた貯金は半分夫に取られてしまうのですか？
借金以外のことは私が知っていることをまだ夫に言っていません

269 ：前スレ962：03/04/29 06:39 ID:G3yh3ztP

オハヨウございます。いつもコメントをありがとうございます。
>>２３７，２３９
ありがとうございます。早速アドバイス通りに動いてみます。
取りあえず調停の準備に取りかかろうと思います。

>>仕事人さん
自宅にはパソコンがないので、夫ではないかもしれません。

270 ：無責任な名無しさん：03/04/29 09:00 ID:cM5z5lJt

>>233 >>234
コメントありがとうございます。

>>相手の首に縄をつけてでも強制的に連れ戻すことは
>>できないけどね。

ですよね。
知人が出て行った妻に未練たらたら何ですけど、
彼に新しい恋人ができた時点で離婚と言うことなんでしょうね。

271 ：動画直リン：03/04/29 09:05 ID:LHDjkPPr

http://homepage.mac.com/hitomi18/

272 ：無責任な名無しさん：03/04/29 13:59 ID:+q429Ovi

質問です。
3年ほど前にダンナと一度ケンカとなり、
お互いに顔にケガをしたのですが、
その時のケガの写真があります。
これで離婚できますか？

273 ：無責任な名無しさん：03/04/29 14:22 ID:b41FEpQo

>>272
他にも離婚したい正当な理由があれば、
ダメ押しの証拠くらいにはなるのでは？

274 ：272：03/04/29 14:46 ID:+q429Ovi

>>273
他には正当な理由はないと思います。
ケガしたということも、ダンナの方もケガをしているから
どうなのかなあと思うのですが。

275 ：無責任な名無しさん：03/04/29 14:52 ID:7o5cp7u1

>274

その時の診断書とかある？
でもあなたも旦那に怪我させてるんでしょ？
何度も繰り返されてたDVならいざ知らず、それだけじゃ決定的な離婚理由にはならないでしょ。
離婚したい理由は他にあるのでは？
自分の考えを整理してからまた来て下さい。

276 ：無責任な名無しさん：03/04/29 15:21 ID:wNuJAwrh

>>265
基本的に弁護士に一度相談してください。

自分の見た感じでは、
＞証拠としては十分ですか？
不十分。

＞また借金がある相手から慰謝料、養育費をきちんともらえることはできますか？

収入がちゃんとあれば、もらえる可能性はあります。

＞私の貯めた貯金は半分夫に取られてしまうのですか？

これは黙っていてください。

＞借金以外のことは私が知っていることをまだ夫に言っていません

これも黙っていてください。

とにかく、状況が微妙なので弁護士に相談した方がいいですよ。

277 ：無責任な名無しさん：03/04/29 15:40 ID:ip6q0GQb

インテリジェンス・ブルーワーカーです
高専と専門学校出ますた
普通自動車一種免許
工事担任者アナログ２種
危険物乙種１～６類
電験３種
電気工事士
情報処理二種
ドットコムマスター
もってるので，周りから博士って言われてます
ネクタイ族の連中は，東大入試とか司法試験とか簡単なのばっかりじゃなくて
技術国家試験，免許ものを勉強してごらん
わからないことがあったら，僕が教えてあげるからね

278 ：無責任な名無しさん：03/04/29 15:59 ID:d/weZ2uG

友人の妻が籍を抜かないで外国へ行き、外国人と事実婚したのですが、
夫の方は、妻と相手(?)に慰謝料請求するくらいしかできないのでしょうか？
慰謝料請求など判決が出ても、所詮紙の上だけで実効性はないと思うのですが。

279 ：無責任な名無しさん：03/04/29 18:02 ID:39i16NGT

>>259
＞まったく気付かなかった、独身と信じていた、と言い張るしかないでしょうな。
>>276
＞私の貯めた貯金は半分夫に取られてしまうのですか？
＞＞これは黙っていてください。

ここで相談に乗ってる女は、女には悪知恵を与え擁護してばっかだね。
法に無知なヤツは書き込むな。

280 ：無責任な名無しさん：03/04/29 20:07 ID:+/mGPhI4

>>278
難しいです。
海外が絡むと、不貞の証明とかなかなか出来ない事が多い様子です。
それに資産の差し押さえとかもなかなかと言う所です。
とりあえず、一度弁護士に相談することをお勧めします。

281 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/04/30 18:33 ID:IJFE+UQV

定番質問スレなのであげさせていただきますm(＿)m

282 ：無責任な名無しさん：03/05/01 11:52 ID:D/cclfVg

>>278の
＞籍を抜かないで外国へ行き、外国人と事実婚したのですが
のレスについて質問なんですが、慰謝料云々はともかくとして
なにか相手側に一矢報いることはできないのかな？
いろいろ事情はあったんだろうけど、ダンナが気の毒でならん。

283 ：無責任な名無しさん：03/05/01 13:00 ID:qgdQI8Va

連絡がとれなくなったら、７年間頑張って失踪宣告しちゃうか。

284 ：無責任な名無しさん：03/05/01 16:07 ID:r0p5HFtS

>>282
不貞だけはなんとかなると思いますよ。
ただし、やっぱり立証が難しいかな。
あと、夫婦なのに、向こうで生活をしているところからも
慰謝料請求出来ると思います。
難しいので、弁護士に相談した方が良いと思います。

285 ：無責任な名無しさん：03/05/01 17:38 ID:bBufSKMV

前の彼女に慰謝料請求されました。
その慰謝料とは・・
アナルセックスしたとき＜三ヶ月以上前＞から
オリモノが酷くなり病院で治す治療費ということです。

ちょっと心の病なので本気で取り立てるみたいです。
もちろん自殺未遂をして腕が動かなくなり
保険にも入ってません。

親は見離した感じなので相手にはしてもらえない・・
というか、やっぱり親どんな娘でも子どもがかわいいので
「そんな恥ずかしいことはやめて」とはいわないでしょう

やっぱり裁判でけじめをつけたほうがいいのでしょうか？

286 ：無責任な名無しさん：03/05/01 18:12 ID:Ael7ncs4

>>246
それは慰謝料でなく損害賠償だと激しく思うのだが。

君も相当日本語ヘンだから人のこと言えないよ。

287 ：無責任な名無しさん：03/05/01 18:23 ID:Oyzye5qJ

>>286
精神的な損害に対する損害賠償が慰謝料。
と、>>246を読んで思ったのだが、286の246というのは285の間違い
な気がしてきたが、どうか？

288 ：無責任な名無しさん：03/05/01 21:03 ID:nKYU7XkI

>>286は>>235でしょう。たぶん。くやしかったんでしょう（ｗ
日本語ヘンだとか訳分からん事言ってるし。

>>285
アナルっていうけど、レイプではなかったんでしょ？
彼女は嫌々でも受け入れたの？　そこの所はっきりしてよ。

289 ：無責任な名無しさん：03/05/01 21:08 ID:nKYU7XkI

>>285
ていうかさ、どうしてアナルセックスしたからってオリモノが増えるの？
アナルに入れたチンポをワギナに入れたって事？
それにしても彼女は受け入れたんじゃな。。。
自殺未遂も彼女の勝手ですしね。。。

290 ：無責任な名無しさん：03/05/01 21:10 ID:GeIrnm3y

復旧しました。
http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

291 ：無責任な名無しさん：03/05/01 23:06 ID:aEXhFqu1

相談させてください。

現在結婚１０年、小学生の子供が二人おります。
夫がちょっとしたきっかけから回避性人格障害となり、
なかなか仕事が長続きしません。（ここ数年は短期バイトで年収100～150万）
わたしは一応専門職の仕事を持っておりますので、とりあえず生活は成り立っています。
私自身は今すぐにでも離婚したいのですが、夫は家庭ではいい父親なので、
もう少し子供達が事情のわかる年齢まで踏みとどまろうかと考えています。
何しろ夫は心療内科医のお墨付きをもらって、堂々とぶらぶらしております。
　　　　　　　　　　　　　　つづきます。

292 ：無責任な名無しさん：03/05/01 23:13 ID:aEXhFqu1

法律に詳しい方にお聞きしたいのは、
この夫と５年後に離婚するとして、
わたしが築いた貯蓄を財産分与せずに済む方法はないかということです。
過去十年の間に築いた貯蓄も、ほとんどわたしが社内預金等でためたもの。
夫自分の収入から私と同額の生活費を負担し、残りは遊興費に使っていてました。
心療内科にかかりながらぶらぶらしだしてからは、催促するとやっと
生活費を入れてくれます。（月３万というところでしょうか）
正直なところ、バカにするなとグーでパンチして
今すぐ追い出してやりたいところです。
しかし、子供のために我慢している現状です。

293 ：無責任な名無しさん：03/05/01 23:24 ID:jPAhsq9q

>>292
それは可能な感じですね。
あなたと夫が別々に仕事をもっていて、
生活費を半分つづ負担ですよね。
多分、今のうちは給料明細を取って置く、
家計簿を付けておく等が良いと思います。
ただ、何しろその場にならないと解らないと言うのが実情でしょうね。
あなたが夫に気がつかれずに貯めておければ、
そもそも財産分与は言い出さないでしょうし。
夫が素直に離婚に応じてくれるか、
５年後にどうなっているのか解らないので、
とりあえず弁護士に相談しておくといいですよ。

294 ：無責任な名無しさん：03/05/01 23:28 ID:QOyIHtpS

裁判所に行って調停を行うのはどうでしょうか？離婚しなくても円満に解決するために調停を起こすことができます。
そのときに財産に関する取り決めを行えば将来的に離婚した場合でも自分の財産を守ることができると思うのですが。

295 ：無責任な名無しさん：03/05/01 23:37 ID:JYX+4Obd

>>294
調停にいくために　平日仕事が休めるかどうかだよね。
まして、蜘蛛の巣がはったような古臭い考えをもつ調停委員に
出会わないことを祈りたい。

もしも、夫が権威に弱いのなら　弁護士を代理人にして
直接交渉をしてもらうという手段もあるけど・・・・、
ただ、金はかかる罠。

296 ：291：03/05/01 23:44 ID:aEXhFqu1

夫は絶対に離婚しないし、裁判でも離婚は認められないはずだと言います。
病気で働けなくなった伴侶を養う義務が結婚によって生じているからと。
確かに夫はバイトくらいはできますし、
こちらから一方的に離婚を宣言できるほど重症の精神病ではありません。
そもそも、回避性人格障害って本当に病気なのでしょうか。
バイト代で好きな本をひと月に２万も購入したり、食玩の大人買いをしたり。
わたしには怠けているようにしか見えないのですが。

とにかく、給与明細や納税証明書など、書類をきちんとおさえておくこと。
家計簿をきっちりつけることなどして、準備怠りないようにしておきます。
ありがとうございました。

297 ：無責任な名無しさん：03/05/01 23:54 ID:QOyIHtpS

私も同じような状況になりつつあるのですが、５年間一緒に暮らしていけば何かしら離婚の原因となるようなこと
を起こすと思いますよ。本人がいくら病気を理由に離婚をさせないつもりであっても社会に適応できてるわけですよね。

298 ：無責任な名無しさん：03/05/02 00:31 ID:qjYAD0GQ

病気だろうが何であろうが、財産分与は財産分与。
給与明細や納税照明を用意しても何にもなりません。
自分がこれだけ所得があり、貯金もあるというのを知らせるに過ぎない。
財産の半分とはならないでしょうが、ある程度は支払うべきでしょうね。

299 ：無責任な名無しさん：03/05/02 00:33 ID:qjYAD0GQ

納税照明×
納税証明でした。

300 ：bloom：03/05/02 00:34 ID:ErpC1qTx

http://homepage.mac.com/ayaya16/

301 ：291：03/05/02 12:08 ID:sK3zWf9v

うーん、やはりそうなのでしょうか。
しかし、わたしの収入をあてにしてぶら下がってくるだけの夫に
もう愛情はありませんし。
病気を理由に家事もしない夫ですからね。
でも、自分の小遣いを稼ぐバイトはなぜか出来る（大笑い！）

こういうのは駄目ですかね。
わたしの両親に生活援助として非課税贈与枠ぎりぎりの年額１２０万（名義二人）を
五年計画でわたす。５年で６００万になります。
実両親は、離婚後、孫たちが母子家庭に対する世間の偏見になるべくさらされないように
実家にもどって暮らすようにと言ってくれていますし。
夫に過去に遡って追及されたら、かわせなくなりますか？

302 ：無責任な名無しさん：03/05/02 13:34 ID:gkFNuKZy

>301

まずは離婚が可能かどうかですね。
旦那さんは精神疾患の診断を受けているんですよね？
それで仕事も長続きしない。
あなたが家系を支えている・・・。

精神疾患から来る収入の減少を離婚理由にするのは難しいと思いますよ。
これが絡むと困難を極めるんですよね。

303 ：無責任な名無しさん：03/05/02 14:16 ID:fuw2tYOH

>>291　さんへ

　まずはご主人が離婚に向けて前向きになってもらえるよう、ケースワーカーの方などを間に挟んで話し合いを
するほうがお金をどうこうするというよりも先のような気がしますが。また、既出ですが調停なども視野にいれた
ほうがよろしいかとおもいます。
　　
　今はご主人を責め立てても逆に殻に閉じこもる方向になるのではと個人的に思います。
　できましたら、お二人を冷静に見てくださる方---ケースワーカーや何らかの第三者を交えて今後のことについ
てお話し合うようにしていただけたらと思ってやみません。

　＃　個人的には「一度結婚生活というものを休み、治療に専念できる静かな環境のもよいのではないか？」という
　＃ところでしょう。ただし、ご主人がご自身の実家などで少しでも誰か打ち解けて話ができたり、生活のリズム等
　＃「ご主人のありのまま」をある程度受け入れてくださる方と共同で生活しないと難しい点もあるかもしれません。
　＃周囲だけでなくご主人自身が「他の人から比べたら６割にも満たないが、自分の中では１０割だ。そのせいいっ
　＃ぱいをがんばろう」と前向きに思うようにならないとだめなところもあるでしょうね。周囲がワイワイ言うだけでも
　＃だめでしょうし、悩んでいる人だけが治療についてあーだこーだしても空回りするだけかもと個人的経験から
　＃思います。本人と周囲がひとつの悩みについて前向きにがんばれる環境作り・・・非常に難しいですが・・・・外
　＃科的治療ではありませんからねえ。１００％は無理でしょう。
　＃　私の場合は実家に戻り、母と二人で試行錯誤しながら治療を中心とした生活を送り、少しは混乱せず生きて
　＃いけるようになりました。勿論、他の方から見れば半分も人生やってないのですが・・・・
　＃　それでも苦しい日々はあります。他の方からすればなんてことのないことではあるのですが。

304 ：動画直リン：03/05/02 14:33 ID:ErpC1qTx

http://homepage.mac.com/hitomi18/

305 ：291：03/05/02 15:19 ID:vtFCWK1Y

やはり離婚できるかどうかがまず第一の争点になるのですね。
わたしは一生働かない夫を養える天使のような女にはなれませんよ。

何も無一文で放り出そうというわけではありません。
夫は元気だったときはかなり派手に遊んでいて現在自分でためた貯金はありませんが
舅の遺産が９００万ほどあります。彼に持たせると使い込んでしまうので
わたしが通帳その他を預かっています。
これは本来夫のものですから、まったく手をつけておりません。

もうひとつどうしても離婚したい理由に、姑の問題があります。
姑は医者にかかってこそいないものの、どうも境界性人格障害ではないかと
わたしは思っています。猜疑心が強く、嫉妬深く、思い込みが激しいので
親兄弟から絶縁を宣言されており、夫の妹もこれ以上母親といっしょに暮らしたら
私の一生は台無しになると言って家出してしまいました。

このままでは、私の一生は夫と姑に食い物にされてしまいます。

つべこべ言わずに、今すぐに調停に持ち込むべきかもしれませんね。
「自分は弱い人間だ」と開き直る夫を、わたしは今現在、憎んでいます。

余談ですが、夫とは６年前姑を巡って激しい喧嘩をしてからセックスレスです。
仕事が大変なのに、お前が母と諍いを起すから、俺はメンヘラーになったと
夫は申しております。

306 ：無責任な名無しさん：03/05/02 15:54 ID:u25JkErS

>>305
あなたの場合、３０２さん、３０３さんの言うとおりに
今からケースワーカーに相談した方がいいと思いますよ。
あなたの主張のどれもが同情はしますが、
法律的に考えて一方的に夫が悪いとは判断できないので。
財産関係は置いといて、今から離婚までしなくとも、
誰かに仲裁に入ってもらう形で調整していったほうが良いと思います。

307 ：無責任な名無しさん：03/05/02 16:54 ID:fS8CNwqo

初歩的な質問です。
離婚の際に氏を変更しないという届（離婚時の姓を名乗る）を出すと
戸籍は離婚の際の名字で新しい戸籍が作られるのですか？
これを提出するときって、離婚届の戸籍をどうするかの欄に記入しないようなので
ちょっと気になりました。

308 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/05/04 18:23 ID:EwtM7cj2

>>307　さんへ

　ん～、これかな？　離婚の際に称していた氏を称する届けですよね？
　Google検索「７７条の２の届け」
　http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%82V%82V%8F%F0%82%CC%82Q%82%CC%93%CD%82%AF&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

309 ：無責任な名無しさん：03/05/05 05:01 ID:0/GPoHl8

質問なんですけど
結婚していて離婚したときの条件（財産分与・養育費など）を決めておきたい
場合口約束や誓約書では法的に効力無いですよね？
結婚期間中にそういった約束事を取り決めたいのですが、最も効果的な
方法って何がありますか？

310 ：無責任な名無しさん：03/05/05 09:05 ID:kMHFfmVO

>>309
イスラム教徒みたいだね。
一部のイスラム教徒は結婚するときにそうやって取り決めしてから
結婚するんだって。
なぜなら、離婚もアラーの思し召しだからだそうだ。

と、置いといて、それはなかなか実際問題難しいですけど、
公正証書で出来るだけしておくかなぁ・・・。
離婚と言っても、色々な原因があるから、
今から決めると言うのはなかなか難しいです。
ただ、両者が合意した事を文書として残しておけば、
後で力になると思われます。
行政書士さんに相談するのがいいかな。

311 ：無責任な名無しさん：03/05/05 10:54 ID:/X+0jzOc

>>309
一応夫婦財産契約というものが用意されてはいるけど、婚姻前に契約、登記が必要、婚姻
後の変更不可とかいう条件があって不便。日本ではほとんど利用されていないはず。

312 ：無責任な名無しさん：03/05/05 13:42 ID:5UsustNA

テレ蔵で遊んでいるんだけど、主婦と一回だけエッチしたのが、
ばれたとき旦那に慰謝料を払わないといけないですか？

313 ：無責任な名無しさん：03/05/05 17:15 ID:0/GPoHl8

公正証書ですか・・・・
互いに暴力があったとき不貞があったときなど、相手に離婚に至る
原因があったすっぱりお別れしたいんですよね。
公正証書があると裁判の時、条件的に認められますか？
できれば身一つで出て行ってほすい。

314 ：無責任な名無しさん：03/05/05 17:15 ID:emrldN8C

>>312
不貞行為だからね。
特別な事情や条件が無い限り、当然そうなるよ。

315 ：無責任な名無しさん：03/05/06 17:23 ID:N3N4LFiA

質問です。離婚予定の女性です。
私のパートの収入（毎月約８万円）を家計（家賃や食費など）に回さず、
自分の為だけに使ったとして、夫はそれを離婚理由の一つにあげられています。
私はパートは自分のお小遣い稼ぎで、化粧品や車のガソリン代、
服、旅行、お弁当代に当てていましたが、これって夫婦生活の相互扶養義務
を怠ったと言うことになるんでしょうか？
ちなみに夫は年収３８０万ほどの公務員です。

316 ：仕事人：03/05/06 17:48 ID:YiMarxPJ

>315
相互扶養義務を怠ったとは、言い難い気がしますが、
基本的に結婚した夫婦が稼いだお金はある程度共有財産になるとおもいます。
少なくとも旦那が納得してないのに使うのは問題だと思いますが。
ちょっと自信が無い。ただ、少なくとも第三者から見て、気持ちいいものではないです。

317 ：無責任な名無しさん：03/05/06 19:43 ID:ojpw0MMK

>>315
家賃なりローンなり、衣食住全般にかかる費用を旦那さんが負担したと思うんですが、
あなたは、あなたで自由に使えるパート収入と考えているでしょうが、
資産家でもないのに、「私の稼いだパート代は私の物」なんて言われたら、
旦那さんだって「俺が稼いだ給料は俺の物」になってしまいます。
旦那さんはあなたを扶養してるでしょう？なのに、あなたは扶養しないのですか？

月収8万のアルバイトをしてる娘さんなら分かりますが、妻である人が何言ってるのですか。
月収8万の自由主義（わがまま）な大人の面倒をみる旦那さんの気持ちを考えてみては？

318 ：無責任な名無しさん：03/05/06 20:00 ID:SxH0GHkP

質問です。
すでに離婚は成立しているのですが、相手が子供に会わせてくれません。
これを理由に、慰謝料の支払いを拒否することはできるでしょうか？
当方、男性28歳（無職）、相手19歳（無職）

○結婚生活期間　2年
○子供の有無、年齢等　有り（2歳）
○不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか
　直接の原因は相手の不倫　
○別居生活をしているならその期間　離婚後3ヶ月

319 ：無責任な名無しさん：03/05/06 20:14 ID:ojpw0MMK

>>318
なぜ妻の不倫なのに、あなたが慰謝料を支払うのか分からないんですが。
慰謝料を払う何か特別な理由でもあったのでしょうか。
それによっては、慰謝料とは別枠で考えていく事になりそうです。

320 ：無責任な名無しさん：03/05/06 20:18 ID:u0S/Ncvg

>>318
＞これを理由に、慰謝料の支払いを拒否することはできるでしょうか？

基本的に慰謝料と面会の因果関係は無いと思ってください。
ただ、相手の不倫なのに、なんで慰謝料が発生するのかな？
公正証書で書いてなければ、相手が訴訟を起こすまで
払わないのも手だね。
裁判のやり直しになるけど。
あと、不貞の損害賠償請求の時効は３年だから、
今からでも元妻とその不貞相手に慰謝料を請求出来るよ。
だいたい、４００－５００万が相場みたいです。
これで相殺できないかな？

321 ：318：03/05/06 20:56 ID:C90BKgzz

>>320
>慰謝料ではありません。養育費でした、すいません。
あと公正証書についてですが、誓約書と言った形でとっております。

なお、離婚の際には裁判はしていません。
元妻の友達の弁護士？の作った文面に従い元妻が手書きで作成したものに
私がサインしております。
＞今からでも元妻とその不貞相手に慰謝料を請求出来るよ。

でも、証拠が残ってないのですが・・・
どうしたらいいでしょうか？

322 ：無責任な名無しさん：03/05/06 21:09 ID:u0S/Ncvg

>>321
元妻にしてやられた可能性もありますね。
まったく何も解らないんだったら、

＞元妻の友達の弁護士？の作った文面に従い元妻が手書きで作成したものに

これを持って弁護士に相談した方がいいですよ。

323 ：318：03/05/06 22:03 ID:C90BKgzz

>>322
やはり、そう思われますか。
かなり私も間抜けでした。
何か良い方法はないでしょうか？

324 ：無責任な名無しさん：03/05/06 22:28 ID:u0S/Ncvg

>>323
いろいろとアドバイスは出来るけど、かなり深く話しを聞かないと
何も言えないんですよ。
例えば、この書類の内容によって、対応がぜんぜん違ってきちゃいます。

＞元妻の友達の弁護士？の作った文面に従い元妻が手書きで作成したものに

それだけ大事な事ですし、大きな金額も動く話で、
更に、あなたの場合にはいろいろと対応が考えられるので、
やはり弁護士さんに相談した方が最終的に良い結果が出ると思います。
ここでは、疑問点だけを説明するようにした方が良いですね。

最初の質問の、慰謝料じゃなくて養育費は、払う義務があります。
ただ、原則、払わなくても罰則はありません。

＞これを理由に、慰謝料の支払いを拒否することはできるでしょうか？

325 ：318：03/05/06 22:59 ID:C90BKgzz

>>322
いろいろとありがとうございます。
誓約書については、元妻のサイン・誓約日が抜けています。
ただ私自身の実印と捨て印を押していますが・・・
その辺で何か、出来ることはありますか？＿

326 ：無責任な名無しさん：03/05/07 00:16 ID:BW8IMQ4m

>>325
＞誓約書については、元妻のサイン・誓約日が抜けています。

まぁ、これは書類の不備でつっぱねるしかないね。
ただ、一度書いたものを撤回できるかは、わからないです。

面会については、家庭裁判所で調停をしてくれるから、
あなたから申し立てるといいですよ。
弁護士さんには、慰謝料の件でかならず相談に行ってね。
こういうのは、総合的に戦略が必要だから。
弁護士の相談費用は３０分５０００円です。
役所で無料弁護士サービスとかもやっているから、
そういうのも利用すると良いですよ。
まずはなにしろ、信頼できる弁護士さんを探すことだと思います。
調停も慰謝料も面会権もすべて細かく打ち合わせしてください。

327 ：無責任な名無しさん：03/05/07 05:35 ID:D8T3pZMh

年収額面600万、推定8万の家賃に再婚して娘がいる前夫に対して
月々5万の養育費を請求した。
これって妥当？

ちなみに私、事業所得者なので経費目一杯で、
年収200万ということにしている。子ども一人。

328 ：無責任な名無しさん：03/05/07 05:42 ID:7u2WqL+Z

請求だけはしていいですよ。
妥当かどうかはちょっと判断できないですね。
年齢なども影響しますから。
だいたい、３，４万が標準といわれていますね。
まぁ、話し合いで解決してください。

329 ：315：03/05/07 12:17 ID:2Z+7i7t6

レスありがとうございます。少し書き方がまずかったですが、余った分は貯蓄としてまとまった出費が必要なときのために残していたんですよね。それでも毎月の生活費にしないといけなかったのか？とおもったのです。

330 ：　：03/05/07 14:23 ID:q6ndlXNH

ちょっとお尋ねしますが、離婚して親権がなくなったら
子供の参観日に出席してはいけないのでしょうか？

331 ：仕事人：03/05/07 14:54 ID:h4rsFA+e

>330
接見の禁止令でも出てるの？
そうでなければ、出ること自体は問題ないと思うけど。
そこは、法律うんぬんの問題ではないでしょ。

332 ：　：03/05/07 14:59 ID:q6ndlXNH

>>331
いえ、禁止令は出てません。よく離婚家庭(もちろん亡くなった場合もありますが)
のことを考えて父兄参観という呼び方はよくない、と言う話をよく聞くので
出れないものだと思っていました。出てもいいんですね！ありがとうございます。
元妻に相談してみます。

333 ：無責任な名無しさん：03/05/07 19:00 ID:MBIwBclQ

一応仮定の話なのですが。

不当な扱いを受けていた妻が一念発起して、子供を連れて実家に帰ったとします。
夫は妻を連れ戻すことにはあまり執着せず、むしろ子供を手元に引きもどそうと
躍起になります。
妻は弁護士を頼んで別居もしくは離婚を視野に入れつつあったのですが、そうなれば
大抵は母親が親権を取ることが多いので、このままでは子供を妻とその実家に取られると
あせった夫サイドは隙を見て子供を無理矢理妻の実家から連れ去りました。

さてこの場合、未成年者略取かなにかの罪で夫をしょっ引けますか？　夫宅に連れされられた
子供を即日取り返せるでしょうか？
身内同士が被害者と加害者の場合って、警察が手を出しにくいような気がするのですが…。
心配です。

334 ：無責任な名無しさん：03/05/07 20:08 ID:azDm81q9

>>333
離婚してない以上、罪にはならないはず。
即日取り戻すのも難しいね。
強行手段をとって無理矢理連れ戻すせば　子供に対して
悪影響を与える可能性もあるからね。

妻ができることとしたら、調停を申し立てて　
夫が子供を養育することが子供の福祉に鑑みると
問題があるということを調停委員に納得させ
調停委員から夫を説得してもらうことぐらいか。

335 ：無責任な名無しさん：03/05/07 20:08 ID:807u7KhF

>>333
あのですね、妻が勝手に子供を実家に連れて行くのも不当行為になるとは考えないのですか？
”不当な扱いを受けていた妻”とは、どんな扱いですかね。
何をしたいのか分かりませんが、子供をダシにあれこれ企むのは親として最低な行為ですよ。
子供はオモチャでは無いのですから。

336 ：無責任な名無しさん：03/05/07 20:20 ID:Q0kM7Z6S

>>333
こんなヤツはウチに遊びにくるなの全スレ707さん？
それとも
妊娠出産にまつわる姑との確執スレの605さん？

どちらもそのケースにあたりそうだけど･･･

337 ：無責任な名無しさん：03/05/07 20:24 ID:gDNkXViQ

>>303
原則的には、民事不介入の事例です。
ただし、子供を連れて行くときに、①子供の意思に反して物理的強制力を行使して
連れて行った。②母親からの引渡し要求に対して、誠実に対応していない。③現在
子供が置かれている環境が不当である（ex.学校に行かせてもらっていない）等の
状況があれば、人身保護法の該当事例として、刑事対応もありえます。
実際的には、家庭裁判所に調停を求め、法的に対応するべきです。が、、、、、
より現実的には、相手方の家に怒鳴り込んで、警察沙汰にして、”親権者”としての
権利を確保しましょう。

338 ：無責任な名無しさん：03/05/07 20:44 ID:rouWl5E/

>334-337
回答ありがとうございます。
事例としては実は前スレ707さんの件を念頭に置いてます。
…すみません707さん、勝手に相談してしまって…。
でもあの旦那さんだったら誘拐まがいに子供を連れていきそうな気がしたので
心配で心配で。公権力を使ってすぐ取り返せるのであれば安心もできたのですが、
そうですか。やはり離婚成立前だと難しいのですね。
ただ>337さんの①～③を全部やりそうな旦那ではあるので、多少は対応策が
ないわけではないのを知って少し安堵しました。

最後の「より現実的な対応」の詳細が少しわかりません。原則民事不介入なのに、
相手方の家に怒鳴り込むだけで、警察が介入できるようになるのはどうしてでしょう？

339 ：無責任な名無しさん：03/05/07 20:59 ID:thZFl34B

>>338
向こうにリンクは貼らないでね、ここは切実な悩みの人のスレだから。

＞最後の「より現実的な対応」の詳細が少しわかりません。原則民事不介入なのに、

連れ去られたからと言って、連れ帰したら今度は
こっちが罪に問われる可能性があります。
すみやかに、家裁に保護命令を出してもらうように
法律にそって動くべきだという事だと思いますよ。
（調べりゃ何の命令の申し立てか解るけど、
　今いぐは出てこないや。）

＞相手方の家に怒鳴り込むだけで、警察が介入できるようになるのはどうしてでしょう？

そりゃ、刑事と民事の違いでしょうね。

340 ：パゲ：03/05/07 22:44 ID:wGeJ5xsQ

どーしても教えてほしいことがあってここにきました。
現在私の友人が妻の浮気が原因で離婚を考えてます。
その友人には1才になる男の子供がいてその子の親権がどちらに帰属するか悩んでるようです
私が調べたところによると
『親権の帰属について夫婦間で協議がつかない場合は調停にて交渉することができる』
と。しかしながら幼児の場合は大部分が母親に親権が帰属すると・・・続きます

341 ：パゲ：03/05/07 22:53 ID:aD735Ilp

続き
どう考えても母親に親権が帰属するのは子供の教育、精神的な成長に
悪影響をおよぼすと考えます。こーゆー場合、調停で交渉しても母親に
親権が帰属するものなのですか？
私の数少ない親友の一人です。なんとかよい知恵を借りたくてここにカキコしました。
携帯から又は長文駄分ｽﾏｿ

342 ：無責任な名無しさん：03/05/07 23:09 ID:F8b8eoIX

>>341
まずその女性が母親に向いていない根拠を集める事です。
食事を一切作らないとか、部屋を不潔にしているため子供が
アレルギー体質になったとか。これらを第三者から見ても
納得できる形で証明する必要があります。根拠集めの方法ですが、
せっかんの疑いがあればビデオで盗撮すればいいでしょう。
栄養ある食事をつくれなければ、パゲさんの友達が作るしか
ないですよね？毎日誰が栄養ある食事を作ったかを記録して下さい。

343 ：パゲ：03/05/07 23:42 ID:wGeJ5xsQ

回答ありがとうございます
母親に向いてない根拠としては『浮気』というのはどーでしょう？
これも証拠が必要ということでしょうか？

344 ：無責任な名無しさん：03/05/08 00:32 ID:c60ZdsdG

>>343
浮気、じゃ無理。
浮気をしたその結果、男にうつつを抜かして子供に御飯を作らない
子供の世話をしない、子供に虐待を加える、などだな。

逆に言えば、友人さんの仕事が忙しくて深夜にならないと
家にかえってこない、育児に参加してこなかった、じゃ、
離婚して親権をとっても、子供の面倒を実の親である
友人さんが見れないんじゃ、ってことで親権をとるのは
それでなくても子供が幼いうちは母親に親権がいきやすいのに、
さらに親権をとりづらくしてるようなもんだ、ということで。

345 ：無責任な名無しさん：03/05/08 00:40 ID:60Cab6zP

離婚を考えている１歳子持ち妻です。

そもそも離婚する気のない配偶者を、調停やら公証役場に
連れて来るのは至難の業ではないかと思うのです。

こちらは法律の相談のスレなので、こういう初歩的（？）な疑問は
お門違いかもしれませんが。

こちらで相談されている方々、みなさんの配偶者は素直に応じてくれて
いるのでしょうか？説得あるのみでしょうか？
「仕事が忙しい」だの「離婚する気はないのだから行く気はない！」だの
言われたらどう対処なさってるのでしょうか？

法律の話で無くて申し訳ないのですが、離婚の話を進めるのにあたって
一番最初の壁ではないかと思ったので。
参考のためにお聞かせ下さい。

346 ：無責任な名無しさん：03/05/08 03:05 ID:3porxPbK

>>345
離婚の場合、いきなり裁判やらせてくれる事は少ないみたいだけど、
調停に来ないという事は、調停する意思が無いから裁判に出来るでしょ。
家庭裁判所にここらへんの流れは問い合わせて。
場所によって、ここらへんの流れが違うみたいだから。

347 ：無責任な名無しさん：03/05/08 09:04 ID:jKzBJ6vm

>>345
別れさせ屋にお願いして、亭主を籠絡すればいい。
そして亭主の有責による離婚とする。
調停に亭主が来なければ、すぐに審判になってあなたの言い分がとおるし、
も負けないよ。

348 ：無責任な名無しさん：03/05/08 09:18 ID:exc/FDFP

＞調停に亭主が来なければ、すぐに審判になってあなたの言い分がとおるし、

これはちょっと・・・。
審判になって改めて、責任等を検討しますよ。
調停と審判は別なものだと考えてください。

349 ：無責任な名無しさん：03/05/08 11:39 ID:u4GqO3hv

調停の呼び出しって双方に案内が来るものですか？
申立て人の私には来ましたが相手にはどうなんだろかと。
家庭内別居なので本人に聞く気にもなれないのです。

350 ：無責任な名無しさん：03/05/08 11:47 ID:/4hMDRQe

もちろん届きます。

351 ：無責任な名無しさん：03/05/08 12:50 ID:pQzxi4zv

離婚に関する慰謝料請求について質問します。

双方ともに離婚の意思あり。
しかし金額面での折り合いつかず、現在は調停中。
そろそろ不調→裁判を考えているが、その際に離婚請求で起こすか
慰謝料部分だけの訴えを起こすかを迷っています。
相手側が納得のいかない金額だと離婚しないと言ってるのです。
こういった場合は離婚請求で起こすべきなのでしょうか。
離婚請求で起こした場合、たとえば相手側が裁判官の提示した金額が納得いかないので
やっぱり離婚はしない！と言うことは認められるのでしょうか。
また慰謝料請求の裁判は離婚届提出前にも行うことが出来るのでしょうか。
そこで判決で提示された金額で相手側が納得しない場合、
その判決は効力を持っているにも関わらず、離婚自体を拒まれることもあるのでしょうか。

352 ：c：03/05/08 12:50 ID:AjEui2S4

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

353 ：無責任な名無しさん：03/05/08 12:55 ID:FdgYnTMi

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354 ：無責任な名無しさん：03/05/08 17:24 ID:0Q6dk9aE

>>351
裁判になれば、普通の民事裁判に準ずる状態になるので、
地裁の判決に不服があれば、控訴して、高裁で争うことに
なるだけ。果ては最高裁までいけるとは思うけど、
問題は裁判になれば、基本的には公開になるので、
第三者の傍聴人に自分ちの恥をさらすわけだし、
裁判を続けるための費用と時間を考えると、
最高裁まで行く人はよっぽどの人じゃないかと、
私見ですが。

355 ：無責任な名無しさん：03/05/08 22:04 ID:SV0Tk1QA

>>315
つーか、離婚訴訟で高裁まで逝った勇者っている？？？？

最高裁は「上告事件にあらず」で終わりだけどね。

356 ：351：03/05/08 22:33 ID:pQzxi4zv

>>354
ありがとうございます。
えーと、せっかくレスしていただいたのですが、
相手が慰謝料の金額によって離婚をひるがえす可能性がある場合、
離婚請求でいった方がいいのか、慰謝料だけを争点にする方がいいのかをお聞きしたくて･･･。
裁判になるのは間違いないんです。相手はとことんまで争うつもりだと思います。

357 ：無責任な名無しさん：03/05/08 23:47 ID:GJvz6vA2

○結婚生活期間:３年
○子供の有無、年齢等：２歳、８ヶ月
○離婚をする気があるのか：有り
○現在同居中か別居中か：別居中
○別居生活をしているならその期間：完全に帰ってこなくなったのは
２週間程前からですが、それ以前も週の半分は帰って来なかったり
帰ってきても夜中の３時だったりでした。

夫婦関係は完璧に破綻していて、離婚する気でいます。
妊娠中に暴力を振られてから全く愛情を持てずにいました。
ただ、子供は欲しいとか言って来て半ば強姦され２人目を出産しました。
愛情はありません。家に帰ってきてませんが、不倫してるのかもしれません。
でも、どうでもいいです。旦那には興味ありません。
旦那は家を出て行ってから、離婚届のみ送ってきました。
養育費・慰謝料ちゃんと貰う気でいます。
旦那は払う気はないし、子供も面倒を見る気はないと言っていますが
夫婦関係は白紙に戻せても父親は白紙に戻せないって事をちゃんと
分かって欲しい。
旦那の年収は３００万・２６歳
私は２５歳・専業主婦です。
離婚するまでにしなければならない事（判を押すまでにする事）
養育費と慰謝料の妥当な値段を教えて頂きたいです。
私としては、養育費は月に７万（３万５０００円ずつ）
と慰謝料は１５０万（年に５０万）と考えています。
適正額と離婚に際してする事を教えてください。宜しくお願いします。
ちなみに、貯金は３００万あります。

358 ：無責任な名無しさん：03/05/09 00:08 ID:FVAwnMHv

>>357
その状態ならば、一度弁護士に相談にいった方が良いですよ。
これは先に言っておきますね。

＞私としては、養育費は月に７万（３万５０００円ずつ）

相手の収入にもよるが、妥当。
ただし、取るのは困難。

＞と慰謝料は１５０万（年に５０万）と考えています。

相手に不貞があるならば、一括で５００万くらい請求していいですよ。
証拠を掴んでね。

＞ちなみに、貯金は３００万あります。
これは言われなきゃ隠しておいてね。

とにかく、弁護士に相談した方がいいよ。
そのｶｷｺを見ていると、旦那は払う気ないでしょ。
法律的に追い詰める必要があると思われます。

359 ：無責任な名無しさん：03/05/09 19:14 ID:kEDFZu2J

結婚しているわけでは無いのですが
教えていただけないでしょうか？

僕には婚約している彼女がいます。
同棲もしていて、先日彼女の実家にも挨拶に行っています。
その彼女に浮気されました。
浮気相手の男は同棲中の彼氏がいる事は知っていました。

浮気の事実が発覚して、浮気相手と話したところ
『お前にスキがあるから、いけないんじゃねぇの？』
と言われました。
確かにスキがあったから浮気されたんですが
このままでは腹の虫がおさまりません。
最初はもうブチギレで腕力に物を言わせようと思ったのですが
タイ－ホされるのはバカバカしいので社会的制裁を与えてやりたいんです。

長くなりましたが、婚約だけで慰謝料は請求できるのでしょうか？
教えて下さい。よろしくお願いします。

360 ：無責任な名無しさん：03/05/09 19:28 ID:dPCFReXc

>>357
子供は小さいけど、離婚後のことを考えれば、
早く仕事を探した方がいいよ。
貯金、慰謝料やら養育費なんて、あっという間に
なくなるからね。

>>359
浮気を理由に婚約破棄して、婚約相手に慰謝料を請求汁。

361 ：359：03/05/09 19:34 ID:7pX+kbHC

レスありがとうございます。
やはりこの場合、婚約相手にしか請求できないものなんですかね？
なんとか浮気相手に喰らわしてやりたいんですが…

362 ：無責任な名無しさん：03/05/09 20:59 ID:xIHZmpAQ

うーん、一番悪いのは、浮気相手じゃなくてその彼女だからね。
貞操の義務は結婚前の女性にはないからね。

363 ：359：03/05/09 22:43 ID:UWzlGP/D

>>362
レスありがとうございます。
う～んやっぱりダメですか…
昔テレビ番組で自分と同じような状況で
請求できるってやってたのを見た記憶があったです。
勘違いなのか…

364 ：無責任な名無しさん：03/05/09 23:32 ID:vkJ0TEyI

>>363
とことん争えば全く可能性が０という訳ではない。
まず彼女と婚約関係にあった確たる証拠がある事。
次に彼女と浮気相手の関係を証明すつ確たる証拠がある事。
更に、浮気相手が彼女と359の婚約を前もって知っていたと
いう確たる証拠がある事。
また、この浮気で359がどれだけ精神的にダメージを受けたかの証明。
そしてこの浮気で婚約の準備をしていながらそれが破談、または延期
になり、どれだけ経済的な被害を受けたかの証明。
これらを揃えれば争う余地はあると思われ。

365 ：357：03/05/10 10:10 ID:UtIlWUFI

357です。
旦那と携帯のメールで話し合っているのですが、（電話にはでません）
私がいくら、離婚の話し合いの場を持ちたいと言っても
離婚届だけ送ってくれれば、会う必要はないとか
養育費に関しても額面だけ書いて送ってくれれば署名する。と
言って全く会わずに離婚の話を進めようとします。

やはり、ちゃんと接見して決めるべきですよね？
このままだと、ずるずる行きそうなので婚姻費用分担請求をして
実家に帰った方がいいのか、と思ったりします。
全然、離婚の話し合いができないんです。

366 ：無責任な名無しさん：03/05/10 10:24 ID:7IbuNfzv

>>365
>>358さんが弁護士へ相談とアドバイスしてるのに
何故しないのですか？

367 ：359：03/05/10 12:58 ID:fPAvYDfO

>>364
詳しくありがとうございます。
証拠をかき集めてみようと思います。

368 ：357：03/05/10 13:38 ID:UtIlWUFI

>>358
弁護士に相談する気はありません。
知ってる弁護士さんもいないし敷居が高すぎる気がします。
それに、裁判をするのは嫌なのです。

369 ：ｔ：03/05/10 15:02 ID:b/BRdjZc

お願い致します。
現在、離婚していますが金銭的トラブルで裁判中です。
既に第一回口頭裁判には前妻は出廷しませんでした。
このままいけば勝訴する予定ですが・・・
強制取りたてとはどのように行うのでしょうか？

370 ：ｔ：03/05/10 15:42 ID:b/BRdjZc

↑又、資産差し押さえとはどのように行うのでしょうか？

371 ：無責任な名無しさん：03/05/10 17:10 ID:B/lm8yrg

>>368
何でいきなり裁判の話しになるの？
まず３０分で５２５０円（税込）の相談に行きなさいってことでしょうに。
各県の弁護士会に問い合わせれば紹介してもらえば良いだけだよ。
そこでどういう風にしたらベストか伝授してもらって、それでも駄目なら
本格的に依頼という形にすれば良いだけ。
大体あなた一人だから旦那さんになめられてるんでしょ？
何時までも決着つかないよ。

それにいきなり裁判なんてできないよ。調停から始めるんだよ。
知り合いの弁護士なんてそうそういるもんじゃないから、皆自分で
探すよ。昔と違うんだし、ネット環境あるなら幾らでも探せるじゃん。

全国弁護士会
ttp://www.gm2000.co.jp/bengosikai.html

372 ：無責任な名無しさん：03/05/10 17:27 ID:1/qsO1zP

>>371
禿同。
所詮素人の浅知恵は底が知れてます。
相談しないことで自分が損するより、相談して
多少でも自分を有利にした方が得だと思うしね。

368さん、まずはこのスレの１をよく読もうね。

373 ：無責任な名無しさん：03/05/10 22:01 ID:FQ/DedTe

別居して半年、離婚調停中の子有♀です。
最近好きな人ができてしまったのですが、やはり２人きりで会うのは危険
でしょうか？

ちなみに離婚したいと夫に話したのは３年前からですが、身の危険を感じて
弁護士に相談したところ、まず別居し、その後調停することを勧められました。
別居費用を作るのに２年半かかり、やっと半年前から別居できるようになりま
した。

このような状況で男性とお付き合いを始めた場合、
１．夫にばれたら慰謝料を支払わなければならないでしょうか？
２．その場合、彼も慰謝料を支払うことになるでしょうか？
３．私が有責配偶者となり離婚自体できなくなってしまうでしょうか？

374 ：無責任な名無しさん：03/05/10 22:14 ID:wPDSO9qs

>>373
＞このような状況で男性とお付き合いを始めた場合、
＞１．夫にばれたら慰謝料を支払わなければならないでしょうか？
当然。

＞２．その場合、彼も慰謝料を支払うことになるでしょうか？
当然。

＞３．私が有責配偶者となり離婚自体できなくなってしまうでしょうか？
当然。

まぁ、いろいろと考えられるけど
（結婚生活が破綻してからの出来事なのでとかね）、
不利になるだけだから、止めておいた方がいいよ。
恋愛なんて、離婚したからでもいくらでも出来るしね。

375 ：373：03/05/10 22:28 ID:FQ/DedTe

>>374
ありがとうございます。

離婚原因は夫の精神的DVです。
弁護士は精神的DVを証明するのはたいへんであるとの話でしたが
（いまは弁護士にはお願いしていません）
１．円形脱毛症になり通院していた診断書
２．夫からの脅迫メール
が証拠としてあります。

彼とは性的関係はありません。現在は２人で食事をする程度の間柄です。
それでも離婚する場合、不利になるでしょうか？

376 ：動画直リン：03/05/10 22:33 ID:N0HQqYxO

http://homepage.mac.com/hitomi18/

377 ：無責任な名無しさん：03/05/10 22:35 ID:ZZi+4CZB

愛人と関係を絶つ代わりに、五百万贈与する旨の公正証書を作成し、抵当権も設定したが、愛人は関係を絶つすもりがないとき、この契約は有効ですか？

378 ：無責任な名無しさん：03/05/10 22:42 ID:XicnnY0m

>>375
不利になる可能性は多いにあります。
別居をしているので結婚が破綻してると主張すればいいと
言う人もいますが、かなり危険な賭けになると思います。
それよか１，２の証拠に「３．いかに精神的苦痛を受けたかの
事こまかな日記」も付け加えてください。精神的DVを正当な
離婚理由として認めてもらうのに役に立つと思います。

379 ：無責任な名無しさん：03/05/10 22:45 ID:Ypsm5JQj

>>377
主語が無いよ。
>>1-5あたりをよく読んで質問しなおしてね。

380 ：無責任な名無しさん：03/05/10 23:15 ID:EETptmWD

>>375
今のところDV法がさだめるDVは肉体的なものだけだし、
調停中でお分かりだと思うが、DVについて知識もほとんど
もちあわせてない調停委員が現状の状態で、精神的DVを
調停委員に理解させるのはかなり大変だと言わざるをえないと
思います。

その円形脱毛症になって通院してた診断書についても
原因が夫の言動によるものと医者が推測してないと
夫から難くせつけられてつぶされる可能性があるぐらい
弱いものになるけど、大丈夫かな？

なにはともあれ、夫を優位な立場にするようなことを
するのは　やめておいた方が身のため。

381 ：無責任な名無しさん：03/05/10 23:52 ID:NpwgUQIh

>>373
何で夫と別れたいのか真意は分かりませんが、ＤＶというのは、
「あなたがＤＶと感じたらＤＶになる」という物でもないのです。
そんな簡単な物なら、あなたの夫もＤＶと言ってくるでしょう。
円形脱毛症との因果関係の立証も難しい。

離婚を考え直す事もせず、一方的に離婚したいので離婚してくれと言うのなら、
夫に慰謝料を払って、新たな人生を送った方が良いと思います。

新しい彼氏だってハッキリして欲しい筈です。
自分の事ばかり考えるのではなく、順番通り片を付けてから行動すべきです。

382 ：373：03/05/11 00:01 ID:12l4aw/8

>>378　>>380　>>381
ありがとうございます。
慰謝料を払って離婚できるものならば離婚したいです。
夫の要求額は一時金４千万円、その他に月々17万円です。
私が最低限生活できるだけ残すと、多くて月10万円を支払うのが限度です。
それ以上だと子供を養育できなくなってしまいます。

弁護士は、離婚したいから慰謝料を払う必要は全くないと言っていましたが、
夫が納得するのであれば払いたいと思っていますが。

383 ：無責任な名無しさん：03/05/11 00:09 ID:Zf8C3NER

>>382
今の時点では慰謝料は払うとしても小額になる程度でしょう。
あなたは高所得者なのですか？夫はなんとも多額な慰謝料を請求してきますね。
調停ではっきりする事になりそうですね。
ですが、やっぱり、あなたの一方的な離婚事由なのなら、それなりの誠意は
必要な感じはします。

384 ：373：03/05/11 00:18 ID:12l4aw/8

>>383
年収は夫800万、私500万円です。
時価約６千万円のマンションを持っていて（ローン支払い中）
名義は５：５ですので、マンションの名義を夫にするだけで
３千万円分は支払えることになります。
夫と別れられるのなら、マンションは要りません。
まだローンが15年ほど残っていますが、それを支払い続けることと
名義を夫にすることで、慰謝料にしたいと思っています。
（弁護士は法外だと言っていますが早く別れたいので、ある程度は
夫の条件を飲むつもりです）

385 ：無責任な名無しさん：03/05/11 00:41 ID:uTx5bvWy

>>384
それだけ払う覚悟であれば、いけるよ。
夫側はどうしても離婚したくないんでしょうね。
だから、法外な要求をすると。
調停を不調にさせて、裁判で離婚が一番いいかな。
どっちみち、長くかかると思うよ。

386 ：373：03/05/11 00:50 ID:12l4aw/8

>>385
長くかかると、経済的に耐えられなくなると思います。
別居後も家には18万円（住宅ローン6万込み）入れています。
私名義の預金等はもともと少なかったので、別居の資力があるのは
あと1年くらいです。
なので、多少不利な条件でも早く解決したいのです。

387 ：無責任な名無しさん：03/05/11 01:13 ID:uTx5bvWy

>>386
相手はそれを知っているんでしょ？
だから、持久戦で来ているんじゃないのかな？
早く離婚したいんだったら、相手の条件を飲めばよろし。
早期解決は無理ですね。
あなたと旦那が合意して結婚という契約をして、
あなたがその契約を一方的に破棄しようとしているのですから。
まぁ、弁護士さんの言うとおりに従って行くのが一番かな。
イリーガルな方法もあるので、それは探してみるといいよ。

388 ：373：03/05/11 01:35 ID:12l4aw/8

>>387
ありがとうございます。

>あなたと旦那が合意して結婚という契約をして、
>あなたがその契約を一方的に破棄しようとしているのですから。

未成年で結婚したのは言い訳になりませんよね・・。ちなみに父には内緒で
結婚しているので、法的には問題もあるのですが。
（夫とは8歳年が離れています）
結婚する時に、そこまで考えていなかったのが正直なところです。

親や友人と電話をすると怒鳴られ連絡を取れずに、一時は友人も減りました。
年収500万でも財産は全て夫に管理されて、お金がなく昼食すら満足に食べら
れない時もあり、性的関係は強要されて、奴隷のような結婚生活でした。
私が夫に対抗できる強さが無かったのが問題なのでしょうが、もう結婚は二度と
したくありません。

389 ：無責任な名無しさん：03/05/11 01:52 ID:uTx5bvWy

>>388
もう結婚する気が無いならば、持久戦でいいじゃないですか。
子供さんも話に出てこないから、いらっしゃらないですよね？

＞別居後も家には18万円（住宅ローン6万込み）入れています。
これの払いを停止して、
あなたの出来る範囲で決めなおしてください。
入れる理由がﾛｰﾝ以外に何かありますか？

それで５，６年も別居すれば、離婚できると思いますよ。
とりあえず、持久戦にあなたがもっていく様にしないと
離婚は難しいでしょうね、見た感じ。
まぁ、弁護士さんとよく相談して解決してください。

390 ：無責任な名無しさん：03/05/11 02:01 ID:kKelh3ax

両親が別居中です。父親が愛人と暮らしています。
昨日裁判所から母宛に調停「夫婦関係」の呼び出しが届きました。
母親は心細いので一緒に行ってくれと云ってます。
調停委員との話合いの席で私「長男」も同席出来るのでしょうか？
また、母に代わり意見を述べる事は可能ですか。

391 ：無責任な名無しさん：03/05/11 02:15 ID:uTx5bvWy

>>390
調停委員がどういうかだね。
とりあえず、付いていってあげたらどうですかね？
ただ、調停委員は本人からの意見を求めると思うよ。
もし、母が父に面と向かって話せないと言うならば、
調停委員さんにそういえば、考慮してくれると思います。

392 ：無責任な名無しさん：03/05/11 05:18 ID:+owJBFao

離婚と直接関係ないのですが、どこで質問すればいいのか分からないのでここに書かせていただきます。

○結婚生活期間　　約2年
○子供の有無、年齢等　　1人(7ヶ月)
○離婚をする気があるのか　今すぐの離婚は考えていませんがこの先は分かりません
○不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか　知っています。
○現在同居中か別居中か　　　　同居中です。

今年の1月に旦那の携帯に不倫相手からのメールが入り、不倫の事実に気付きました。
一昨年の夏にも不倫相手の事で喧嘩をしましたが、そのとき旦那は
二度と不倫をしない事を約束してくれたのでそれを信じていました。
しかし、その時は一度別れたらしいのですが、また復活して私の知らない所で続いていた模様です。

一昨年とは違い子供も生まれているため、不倫相手との縁を確実に切ってもらおうと思い、
1月に不倫が発覚した際に私が同席している際に旦那に不倫相手に電話をしてもらい、
別れ話をしてもらいました。
その時に不倫相手が私と代われと言ってきたため、私も相手と話をしました。
今思えばこの会話を録音しておくべきだったのですが…。

私は1月に不倫が発覚してから数ヶ月、不眠や軽い摂食障害、気分の起伏の激しさに悩んでいて、
毎日、死ぬ事と離婚する事を考えて暮していますが、子供のために離婚は出来るだけ避けたいと思っています。
しかし、このままでは子供の精神衛生上よくないと思うので心療内科に通いたいと思っています。

～続きあり

393 ：392：03/05/11 05:19 ID:+owJBFao

～続き

今、私の手元には一昨年に不倫が発覚した時に、旦那に「不貞行為を行いました。(日付)」という紙と、
(このとき既に不倫が発覚したのが2度目だった為に、今後離婚する時の為の護身用に書いてもらいました)
今年の1月に発覚した時に同じように書いてもらった「私○○(旦那)は××(相手)と不貞行為を行いました。
今後、そのような行為をしないとここに誓います。日付／印鑑」という紙しか有りません。

このような状況で、私が不倫相手に慰謝料の請求をするのは難しいでしょうか？
それと、心療内科へ通院した場合の診察代もやはり証拠不十分で相手には請求できないのでしょうか？
このような状況では弁護士さんに相談に行っても相手にされないのではないかと不安です。

すごく長くなってしまいましたが、どうぞよろしくお願いします。

394 ：！：03/05/11 05:22 ID:OPGTZECM

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

395 ：無責任な名無しさん：03/05/11 05:54 ID:uTx5bvWy

>>392
ひでえ旦那ですね。

＞このような状況で、私が不倫相手に慰謝料の請求をするのは
＞難しいでしょうか？

出来ますよ。
ただ、まだ証拠が少ないかな。

＞このような状況では弁護士さんに相談に行っても
＞相手にされないのではないかと不安です。

おもいっきりされますよ。
なぜなら、裁判になれば勝つ事が確実だからです。
だから、ぜんぜん心配いらないです。
今までにある証拠（メールなどはプリントアウトして）を持って、
弁護士さんに相談してください。
相談だけなら、３０分５０００円です。
紙にいままでの事実関係を３９２，３９３のように
まとめて書いてから行くとわかりやすくていいですよ。

396 ：無責任な名無しさん：03/05/11 05:55 ID:I85fIMuE

今なら会員になるだけで1000円もらえます！入るときはこのページにいってスタッフ詳細をクリックしてください。 http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528 あと http://e-yume.ktplan.jp/39792489/ は口でいうまでもない。衝撃が待っている…

397 ：392：03/05/11 06:30 ID:+owJBFao

>395さん
レスありがとうございます。

やはり証拠が少ないですよね…。
メールは不倫が発覚した時に旦那が証拠を隠そうとして携帯を壊してしまった為、
プリントアウトする事が出来ません…。(携帯も捨てられてしまいました)
私の手元に有るのは｢電話してきて｣とか｢今日は嬉しかった｣とか
何も役に立ちそうになりメールが3通ほどです。
今は関係が終わっています(と信じてます…)のでこれから新しい証拠を見つける事も難しそうです。

こんな私でも弁護士さんに相談する価値はあるのでしょうか…。

私のために夜遅くまで働いてくれていると思って、朝昼ご飯は抜いて、
冬も夏もエアコンを付けないで節約して一生懸命やりくりして渡していたお金は
実は不倫相手とのホテル代や食事代になっていたと知ってやりきれない気持ちなんです。。。

最後の3行は法律に関係ない愚痴ですいません。

398 ：動画直リン：03/05/11 06:33 ID:/D/36CWq

http://homepage.mac.com/hitomi18/

399 ：無責任な名無しさん：03/05/11 10:17 ID:8cERwBv5

>>397
酷な方法かもしれませんが、もう一度その女に証言させて
今度こそそれを録音するのはどうでしょうか？汚い手ですが
ふい打ちで弁護士が女をファミレスなどに呼び出すなどして。

最後の三行が「全く」法律に関係ない事はないですよ。
精神的に、経済的に被害を被ったという証言の一つに
なる可能性もあります。

400 ：392：03/05/11 11:54 ID:+owJBFao

>399さん
レスありがとうございます。

そうですね。
何か行動を起こして新しい証拠を確保する、ということも出来なくは無さそうですね。
それに自分は関係のない事と思っていても、もしかしたら証言の一つになるという事も
ありえる、という事ですね。

とりあえず相談に乗ってもらえそうな弁護士さんを探してみようと思います。
もしかしたら…という希望を持って頑張ります。

ありがとうございました。

401 ：無責任な名無しさん：03/05/11 14:44 ID:GNzpIYK6

>>400
弁護士に呼び出してもらうのが無理そうなら、
背広やスーツを来た立派な身なりの人に「代理人」として
接触してもらったらどうでしょう？妙に格式ばった口調で
「あくまでも今回の件の事実確認ですので」と言えば
向こうもついポロりと口を割ると思いますよ。

それを録音したテープを片手に弁護士に会い行った方が
依頼を受けてもらいやすいのでは？

402 ：392：03/05/11 18:13 ID:+owJBFao

>401さん
レスありがとうございます。

私は転勤族の主人についていっている専業主婦ですので、
以前の不倫していた土地には、友人が居ませんでした。
(パートをしたいと言ったのですが、外にも出させてもらえませんでした。)
そして今はまた転勤が有り、当時住んでいた県とは全く違う所に住んでいます。
ですので、知人、友人に不倫相手に接触してもらう、というのは出来なそうです。。。

折角アドバイスいただけたのに、申し訳ないです…。
でもお気持ちはとてもうれしいです。
ありがとうございました。

403 ：無責任な名無しさん：03/05/12 00:52 ID:67AIPGAH

バツイチで子連れで再婚し、３年になります。
12月に一方的に離婚したいと言われました、
離婚を迫られるような重大な過失が当方にあると思えませんので
離婚は受け入れられないと答えました。
その後親同士で話し合いがもたれ、一方的に離婚を要求するなら調停に
かけてくれ、と申し出た後、特に何も話は進んでいないのですが
５月に入ってから、追い出し作戦でしょうか
来月から生活費を減額すると言いだし、
今日風呂場の洗い場に、洗濯機をドンと置き、
お風呂も洗濯もできない状態です。

こんな卑劣な嫌がらせをよくできるなぁ～と
怒りを通り越して、あきれてしまいます。
結婚以来、衣食住の住に関する高熱費等をのぞき
自分（夫）と親（同居）の生活費しか渡してもらえず
子供の養育費等一切払ってもらっていません。
何度も離婚を考えましたが、今の自分の収入や
子供が離婚を望んでいないので、離婚を拒否してきました。
今回のような嫌がらせは、慰謝料請求の理由になるでしょうか？

404 ：無責任な名無しさん：03/05/12 01:05 ID:EbOyE1z0

>>403
慰謝料は取れるだろうね。
家族関係の調停を申し出るといいよ。
離婚の調停じゃなくてね。
生活費や、生活環境について調整してくれるよ。
そんな扱いだと、調停委員が旦那に怒ってくれると思う。
慰謝料は弁護士に相談ね。

405 ：無責任な名無しさん：03/05/12 03:02 ID:pm+Ds3H1

結婚生活５年、夫婦共３５歳、子供なしです。
私（妻）は離婚する気はありません。不倫も双方なしです。
私達は気が合うときと合わない時の差が激しく、何ヶ月かに一度、
大喧嘩をし、叩かれたり殴られたり、叩き合いをしたりといったことが
おこります。
私もカッとなると本をぶちまけたりといったそれこそ「茶碗を投げる」
といったような漫画みたいな喧嘩です。
それはやめてくれといわれてやめましたが、私が口が悪い為，
夫の気に入らない事をいうとすぐ殴りかかるようなポーズをしてきます。
切れた夫が私に暴力をふるい、痣ができたり血がでたことも。
口と鼻から大量に出血しました。
私もその時暴力はやめてほしくて警察を呼びました。訴えなかったけど。
本日も派手にやって、腕をつかんで引きずりまわされ、ゴミを顔に
バシバシ叩きつけられ顔や足や腕が痛いです。

私は別れたくないのですが夫は別れたいのでしょう。
ちょっとした事ですぐ別れると脅しにかかります。
銀行の口座のキャッシュカードもとられました。
出て行け、俺の家だ、誰にメシを食わせてもらってるといいます。
別れたくないので慰謝料３千万なら別れるといいました。
この額って無理な額でしょうか。夫の年収は１千万には足りない額です。
こういった離婚の場合、慰謝料はもらえるのでしょうか？
もしもらえるならいくらくらいが妥当なのでしょうか。

406 ：無責任な名無しさん：03/05/12 03:17 ID:LhvGeP/4

>>405
うーん、見た感じ関係の修復が可能だと思いますよ。
ちょっと何か、もうちょっと何か、
新婚の時を思い出すような事をしてみてはいかがですか？
本当に個人で何とかならないならば、
家庭裁判所に夫婦関係の調整を申し立てるとか、
別居してみるとか。

＞別れたくないので慰謝料３千万なら別れるといいました。
＞この額って無理な額でしょうか。
＞夫の年収は１千万には足りない額です。

財産分与は発生するけど、慰謝料は発生しないと思いますよ。
それに額は額だし、あなたもこれだけ貰ったからと言って離婚したくないでしょう。

＞大喧嘩をし、叩かれたり殴られたり、叩き合いをしたりといったことが
＞おこります。

ＤＶも叩きあいだと、ちょっと微妙ですね。
まぁ、気がつかれない様に病院に行って
コツコツと診断書を溜めてください。
これが溜まれば、ＤＶで離婚・慰謝料という手も考えられます。

407 ：４０５：03/05/12 03:30 ID:pm+Ds3H1

ありがとうございます。
慰謝料は無しですか…いつも力ではまったくかなわないので、
なんかもうやられ損というかんじです。
痣ができるほど殴りたくてもなぐれません。
もちろん夫だけが悪いとは思わないけど、別れたくないのに
別れる場合、転勤等で妻が正社員になれない場合でも、
やはりもらえないのでしょうか。

私も今興奮してるので、わけのわからない事を
書いて申し訳ありません。頭も痛いです。
いつも後になって叩かれたりしたところが痛み出します。

408 ：無責任な名無しさん：03/05/12 03:44 ID:LhvGeP/4

>>407
とりあえず、明日医者に行って
夫の暴行によると診断書を書いてもらいなさいな。
今日はよく冷やしておやすみなさいな。

単純に怪我に対する慰謝料の請求は出来ますよ。
ただ、あなたの場合は夫婦関係がからんでくるので、
もうちょっと冷静になって考えをまとめてから決断しても良いと思います。

今は法律的な事を抜きにして、
とりあえず、こっちで話を聞いてもらうといいですよ。
気が晴れるかもしれませんね。

離婚したいほどじゃないけど夫のこんなとこ嫌い26
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1050306352/

409 ：無責任な名無しさん：03/05/12 04:54 ID:8KC/c6WZ

>>408
離婚したいほどじゃないけどスレ26はdat落ち中。27は昨日
家庭板のあちこちのスレに埋め立て厨（スレ潰し厨だと思う）
が発生してたから次スレ立てる前に１０００行った。次スレは
まだ立ってないよ。

410 ：無責任な名無しさん：03/05/12 05:13 ID:akDmBW8n

養育費の妥当な額についておしえてください。
養育費請求の調停中ですが、こちらで要求する金額に
なんらかの根拠が欲しいと思います。
そこで相手の収入を知りたいのですが、会社役員なので
勤務先に源泉徴収票などを求めても誤魔化されそうな気がします。
納税証明書をとりよせればおおよその収入がわかるでしょうか？

411 ：無責任な名無しさん：03/05/12 05:17 ID:sOt0aV4R

>>410
一人だったら、３，４万が相場だね。

＞勤務先に源泉徴収票などを求めても誤魔化されそうな気がします。
＞納税証明書をとりよせればおおよその収入がわかるでしょうか？

個人で請求しても、難しいでしょ。
弁護士に相談するのがいいよ。

412 ：410：03/05/12 05:25 ID:akDmBW8n

早速のご回答ありがとうございます。
３から４万が相場とのことですが、年齢にかかわらずその金額なのでしょうか？
ちなみに男の子で来年中学生になります。

それと、あまりお金がないので弁護士は依頼したくないのですが
元妻でも相手の収入を調べるのは難しいのでしょうか。

413 ：403：03/05/12 08:41 ID:67AIPGAH

>404
ご回答ありがとうございました。
家裁では、離婚ではなく
家庭関係の調停もできるのですね。
一度足を運んでみようと思います。

414 ：無責任な名無しさん：03/05/12 08:52 ID:iUwI8gEX

>>412
本来は相手の収入に応じてなんですがね。
元妻は他人ですから、なかなか難しいのではと思います。
子供さん自身の代理人としてならば、なんとかという所でしょうか。
実務的な質問は、役所などで生活相談がありますので、
そういうのを活用するのが良いと思いますよ。

415 ：無責任な名無しさん：03/05/12 11:06 ID:sr3ojRvH

子供の親権について、調停で争うことになりそうです。
相手は、「○○家の後継ぎだから俺が育てる！」といってますが･･･
そんな理由で親権が相手にいってしまう事があるのでしょうか？
夫の兄弟にはまだ子供はいません。

後継ぎといっても、自営業でもないし、義父は他界してます。同居もしてません。
夫(長男)自身が後を継いでいるわけでもないのですが。
というより、後継ぎって何よ？っていう感じです。
夫は借金癖もあり、まともに生活費も入れてくれず、夫の実家の援助で
なんとか生活できたのですが･･･だからといって、夫に子供を取られるなんて。
夫の実家の方でも、「後継ぎ？？？何それ？」という感じらしいです。
どうかお願いします。

416 ：仕事人：03/05/12 11:10 ID:04HXe/L9

>415
そういう状況証拠を提示すれば、親権はまず、母親にきます。
というか、跡取はあんまり理由にならん。
ついでにそんな馬鹿な父親からは養育費タップリ取りましょう。

417 ：無責任な名無しさん：03/05/12 12:42 ID:lE/to3kO

はじめて質問します。　

○結婚生活期間　１０年　
○子供　有、９歳、６歳、４歳　　
○不倫　夫が昨年３月から不倫。現在継続中。
○離婚をする気があるのか　夫は不倫発覚時（昨年５月）から離婚要求。
　　　　　　　　　　　　　　　私、当初それを拒否したが、今は離婚も検討。
○現在同居中か別居中か　同居中　近々別居したいと考えている

現在家庭内別居の状態です。
最初は修復を考え夫に働きかけていましたが、
夫は家庭を顧みず女とも切れていません。
ここにいたって、離婚前提の別居を私が承諾しました。
ただし、子供が成人するまで離婚はしないという条件で、です。

そこで質問ですが、この状態で相手の女に慰謝料請求は出来るのでしょうか？
離婚前提と言うことで、夫婦生活が破綻していると言われませんか？

418 ：仕事人：03/05/12 13:04 ID:04HXe/L9

>417
有責配偶者からの離婚請求は出来ません。旦那さんからの請求は出来ません。
実際問題、既に家庭を顧みない旦那さんなら、離婚したほうがいい気がする。
証拠があるなら、弁護士に相談しては？
養育費や慰謝料をタップリ取れると思うが。
財産分与でも、しっかり取れるはずだよ。

419 ：無責任な名無しさん：03/05/12 13:18 ID:HEFVkW11

>>417
その女のせいで、離婚に発展したんだから、
女には慰謝料請求できるよ。

勝手に離婚届を作成して提出される恐れがあるから
いくら条件を夫が承諾したからと言って、気を抜かずに
役所には離婚届不受理申請を離婚まで提出し続けたほうが
いいかもしれません。

420 ：４１７：03/05/12 13:37 ID:lE/to3kO

お返事ありがとうございます。

なぜすぐに離婚ではなく、偽装単身赴任かと言うと・・・
子供が夫になついてます。
この１年、子供には心配かけないように子供の前でのケンカは
控えてきました。（その結果、夫とは口も聞かなくなってしまいましたが）
夫が無断外泊しても、朝帰りしても「仕事だよ」と言ってきました。
子供達を父親無しにしたくありません。

あと経済的な面。私が専業主婦なので、経済的に自立出来ないまま
すぐに離婚に踏み切れません。

もう一つ、私たちが離婚したら、夫はすぐ浮気相手とくっつくでしょう。
浮気女は一生「愛人」でいて欲しいのです。

421 ：４１７：03/05/12 13:41 ID:lE/to3kO

またお聞きしたいことがあります。

相手の女がかなり有名な会社の重役の娘らしいのです。
慰謝料請求の裁判をしたときに、弁護士の上下（？）で
うやむやにされたりしませんか？

422 ：仕事人：03/05/12 14:30 ID:04HXe/L9

>421
そういう、外聞を相手が気にする立場なら、かえってお金を取れる場合が多いです。
腕のいい弁護士に相談することをお勧めします。

後、このまま旦那と同居を続けると、不利になるのは417さんのような気がします。
相手はあの手この手で離婚しようと努力してくるなら、気をつけたほうがいいと思います。
相手は少なくとも貴方を落としいれようとしてるのですから、それなりの対応をしないと、
寝首を掻かれる可能性があると思います。
あくまでも、これは自分の私見で法律的な回答ではないので適当に無視してください。

423 ：無責任な名無しさん：03/05/12 18:46 ID:t67jGgRl

>>421
弁護士の上下があっても、不法行為を犯したことを
消すのは難しいよね。

ただ、お子さんを父なし子にしたくないということですが、
いずれあなたが説明しなくても、お子さんは今家で何が起きているか
その事情に気付きます。
その時に「お子さんのために離婚しない」という態度を親が
とるのはお子さんをかなり傷つけることにもなりかねませんから、
そのあたり、しっかり認識してくだされ。

専業主婦から経済的自立を目指すのは大変でしょうが、
それを理由に離婚を渋ってることが相手も分かっていれば、
いずれ追い詰められる。そうなったときには、遅いので、
パートからでも仕事を始めることをお勧めするよ。

424 ：415：03/05/12 19:55 ID:n5HIoCbf

仕事人さま、早速のお答えありがとうございます。
もうひとつ、お願いします。
相手は全く生活能力のない男で、今まで何度もカードで借金をし、
母親に肩代わりして払ってもらっていました。
今も、失業中で住み込みアルバイトで、まともな収入もありません。
調停で養育費を決めても、きちんと支払う保証はありません。
相手の実家に、連帯保証してもらうとか、できるでしょうか？

425 ：無責任な名無しさん：03/05/12 20:35 ID:wJOQSktg

>>416
養育費を払えないようなぷーたろ男とは見切りをつけて
さっさと縁を切った方が415さんの身のためだと思われ。
養育費のために調停を長引かせてると、逆に
夫から婚費請求されたりでもしたら、厄介だし。
取り越し苦労とは思うけど、ちょっと気になったもんで。

426 ：無責任な名無しさん：03/05/12 21:28 ID:8/B7kOTZ

>>424
今のところは何もしなくていいかもね。
後で相手に財力がついてきたら、
改めて養育費を請求した方がいいかも。
お金の無い相手からは取れないからね。
一度、そこらへんも含めて弁護士相談に行くといいですよ。
３０分５０００円です。
事実関係をメモにまとめて行ってね。

427 ：仕事人：03/05/12 21:32 ID:DSVhkEKL

>425
確かにそうだね。
実際養育費を払わなさそうだし。
まあ、男を見る眼が無かったと思って、415さんは早めに離婚して自立した方が良いかも知れん。

428 ：403：03/05/12 23:03 ID:67AIPGAH

お風呂の洗い場に洗濯機を置かれ、
今も洗濯もお風呂もできない状態の403です。

今日、弁護士事務所に今までの経緯を含め相談に行きました。
私のケースの場合、私に重大な過失がないので、夫の離婚請求は
できない、仮に私が離婚を請求すれば上記のような嫌がらせと
夫が私にわたしている生活費が夫の収入から鑑みて少なすぎる点
と、性的不能という欠陥があるので離婚はでき、慰謝料も６００万
くらいはとれるでしょう。との回答でした。

ところで現在のところ、私は離婚を望んでいないので
このようないやがらせをやめてもらいたいのと
生活費を現在の金額より５万ほど上げてもらいたいのです。
404さんのお答えですと、家庭関係の調停を家庭裁判所で
おこせばよいというアドバイスでしたが、その弁護士は
別居していない現在の同居状態ではそのような調停はできないのでは
ないか？と言っています自分で家裁で聞いてみてねって・・・
ちゃんと３０分５０００円払ってるのに、無責任だな？って思ったのですが
実際そうなのでしょうか？

ご回答よろしくお願いいたします。

429 ：無責任な名無しさん：03/05/12 23:14 ID:8/B7kOTZ

>>428
んー？
まぁ、専門じゃない人だとそんな対応かもしれませんね。
それって、弁護士が知っていて損は無いけど、
知っていなければいけない部分ではないですから。
その弁護士の言うとおりに、家裁に直接聞くと良いですよ。
調停って、裁判じゃなくて、間に人が入っての話し合いだからね。
後は、役所にも生活相談窓口があるので、ここも活用してみてください。
こっちはタダですよ。
役所に電話して聞いてみてください。

430 ：415：03/05/13 00:47 ID:+hvBN0I5

何人かの方に答えていただいてありがとうございます。
ところで、婚費請求というのが良く分からないのですが・・・
相手から私のほうに請求がくるかも、ということでしょうか？
まだ子供が小さくて働けないのに、勝手に家出していった男が
請求してくるなんて･･･　
相手の親は少しは話が通じる人なので、親と調停したいのが本音です。
調停で、相手の精神状態（すぐキレる、支離滅裂、虚言癖等）を理由に
何とかならないでしょうか･･･　もう、この先どうしていいか。
３０分５０００円の相談費用も大出費なんです。

431 ：無責任な名無しさん：03/05/13 08:34 ID:fSp6zzq1

>>430
しばらくは、無視でいいですよ。
自立するように心がけなさいな。
旦那が頼りにならないなら、
あなたが子供を育てるしかないんだからさ。
世の中、いくらでも子供が小さくても働いている人はいるんだからね。
仕事を探すのが先だね。
それか、生活保護。

432 ：403：03/05/13 23:41 ID:oz5fNlzS

>429
回答ありがとうございました。
弁護士は「夫婦関係に、法は立ち入れず」いとかって、
言ってましたねぇ～。
「調停って基本的に、なんでもありだから・・」とも。
いずれにしても、家裁に相談してみたいと思います。

433 ：無責任な名無しさん：03/05/14 00:00 ID:msHc1Dni

弁護士への30分5000円などの法律相談ですが
離婚問題の相談で当事者以外からの相談も受けてくれるのでしょうか。
また既に弁護士が介入している問題についても意見してもらえますか？

434 ：かじゅ猫：03/05/14 00:06 ID:gI4DzcTP

>>433
それって他人の問題を他の弁護士に相談するってこと？
辞めた方がいいよ

435 ：無責任な名無しさん：03/05/14 00:06 ID:+uCdjLhH

>>433
ケースバイケース。
聞くだけならば、お金を払っているので聞いてくれると思う。
ただ、当事者以外が口だすな、ｺﾞﾙｧ!!と言われる可能性はアリです。

436 ：433：03/05/14 00:17 ID:msHc1Dni

他人というかある意味当事者というか･･。
私は不倫相手です。
相手は離婚に向けて調停裁判と進んでいるところです。
相手がつけてる弁護士の見解とネットの離婚問題のサイトなどで得た情報が
違っていたりすることがあるのでそれを聞きたいと思ったのですが･･。

437 ：433：03/05/14 00:19 ID:msHc1Dni

あ、お礼を忘れてしまいました･･。
どうもありがとうございました。
他の弁護士に確認するとしたら本人からのみのが無難そうですね。

438 ：かじゅ猫：03/05/14 00:26 ID:gI4DzcTP

>>436
あまりシャシャリでないほうが良いのでは？
怨まれて多額な慰謝料請求されたりするかもしれないから

439 ：無責任な名無しさん：03/05/14 00:29 ID:1wUq2y4H

相手が家出をして連絡が途切れたので、裁判離婚をしなければなりません。
自分で訴状を作成したいのですが、訴状の見本はあるでしょうか？
よろしくお願いします。

440 ：かじゅ猫：03/05/14 00:34 ID:gI4DzcTP

>>439
裁判者に行って
裁判したい理由を言えば
書き方教えてくれますよ

441 ：無責任な名無しさん：03/05/14 07:36 ID:SRY0k6pP

>440
教えてもらえなかったので。。。やっぱり弁護士に頼むより仕方ないかな。

勝手に離婚届を出すとどうなりますか？

442 ：無責任な名無しさん：03/05/14 07:46 ID:Eh2pRW7N

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://www.net-de-dvd.com/

443 ：無責任な名無しさん：03/05/14 08:51 ID:dfgJHn4I

>>441
うーん？本当に？
１から１０までは教えてくれなくても、
だいたいの所は教えてくれるけどね。
見本を見て書いてくださいとか。

けど、ふと思ったんだけど、あなたの場合はいきなり離婚請求でなくて、
必要なのは失踪届かもしれませんね。
相手が見つからないからって、離婚の訴訟はいきなり出来ませんよ。
まあ、居場所がわかっていて連絡が取れないだけかもしれませんが。

＞勝手に離婚届を出すとどうなりますか？
私文書偽造ですね。
裁判されたら無効になります。

あと、確実なことはやっぱり弁護士さんに聞くのが一番ですよ。
何か行動を起こす前に相談すると良いです。
３０分５０００円ですから。

444 ：__：03/05/14 09:11 ID:rL6Aft5i

445 ：__：03/05/14 10:48 ID:rL6Aft5i

446 ：無責任な名無しさん：03/05/14 10:49 ID:DU+V4b5J

こんなのみつけたよ☆
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=neat
http://www.emzshop.com/goodstyle/
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=neat
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645

447 ：__：03/05/14 12:17 ID:rL6Aft5i

448 ：名無し生涯学習：03/05/14 12:30 ID:BQ2Wygh9

貴方たちは集団ストーカーされたことがありますか
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051562865/-100

449 ：__：03/05/14 13:45 ID:rL6Aft5i

450 ：__：03/05/14 15:13 ID:rL6Aft5i

451 ：__：03/05/14 16:42 ID:rL6Aft5i

452 ：__：03/05/14 18:12 ID:rL6Aft5i

453 ：無責任な名無しさん：03/05/15 07:08 ID:WLW9sAwP

↑こーゆーのアク禁にできないのかな

454 ：無責任な名無しさん：03/05/15 17:11 ID:ezc/WlFp

強制執行しても相手に慰謝料の支払い能力がなければ、どうしようもないのですか？

455 ：無責任な名無しさん：03/05/15 18:31 ID:/KIBXgYh

>>454

そのとおり。

456 ：動画直リン：03/05/15 18:33 ID:OXaRJ6Sf

http://homepage.mac.com/hitomi18/

457 ：無責任な名無しさん：03/05/15 19:46 ID:FLf3dANS

夫が不倫し、相手の女性に子供ができてしまい離婚する事になりました。
夫からは慰謝料をもらう予定ですが、相手の女性にも慰謝料請求を
行いたいと思っています。
しかし舅（夫は貯金が無いので私に対する慰謝料を肩代わりする予定）が
「相手の女性にも慰謝料請求をするつもりなら、私は息子に金は貸さない」
（つまり夫からの慰謝料は払わないという意味）
と脅しのような事を言ってきました。
この場合、舅の言葉も含めて弁護士に相談した方が良いのでしょうか。

458 ：無責任な名無しさん：03/05/15 22:10 ID:tB04gjMp

>>457
法律とは関係ない話ですが、こんな方法はどうでしょうか？
それは子供が生まれるギリギリまで離婚に応じないんです。
「裁判に持ち込みたければどうぞ。何年でも戦いましょう」と。
お腹が大きくなればなるほど相手は焦ると思います。
生まれてから離婚じゃ、生まれてくる子供に会わせる顔がないですよね。
そこで相手は裁判ではなく、示談交渉をしてくると思います。
相手が最も焦った瞬間が最も高値の慰謝料をせしめる事が瞬間でしょう。
当然分割ではなく一括で取れるだけ取った方がいいですよ。
（子供が生まれたら理由をつけて絶対に払わなくなりますから）
できたら分割じゃなくて相手にどこからかローンを組んできてもらうなりして。
ご主人がサラ金でローンを組めば、自動的にそのご主人と一緒になるだろう
不倫相手もダメージを受けますよね？それで腹の虫は少し収まりませんか？
敵も離婚を早めるなら少々多額でも払うのでは？

459 ：何様：03/05/15 22:12 ID:Hk6Szznq

>>457　良い。

460 ：朴：03/05/16 11:16 ID:z+CFg9Ek

>夫からは慰謝料をもらう予定ですが、相手の女性にも慰謝料請求を
>行いたいと思っています。
　相手の女性に関しては、夫が既婚者と知ってお付き合いをしていたかがポイントですね。
　２度手間だから、舅が払ってくれるなら、相手の女性の分も上乗せして、夫から慰謝料を貰うとかね
>しかし舅（夫は貯金が無いので私に対する慰謝料を肩代わりする予定）が
>「相手の女性にも慰謝料請求をするつもりなら、私は息子に金は貸さない」
>（つまり夫からの慰謝料は払わないという意味）
>と脅しのような事を言ってきました。
>この場合、舅の言葉も含めて弁護士に相談した方が良いのでしょうか。
　　>>458さんの方法もありますね。
　御舅の話は、夫と舅の間の問題であって、当の貴方には関係のない話です。
　金額だけを確定をしておいて、払わなければ後に夫の資産を凍結させて強制
　執行をかければよい。その費用１回分位は、慰謝料に上増しておけばよいで
　しょう。(事前に夫の銀行口座はチェックしておく事です。)
　
　相手にお金がなければ、お金(相続などで資産が入る等)ができるまで待って
　からでもよいのではないでしょうか？
　弁護士と相談をされて、調停を起こされるとよいでしょう。
　調停委員も弁護士がついていると、態度が全く違いますから。

461 ：無責任な名無しさん：03/05/16 13:12 ID:1wJuUQWB

一応、補足です。

＞相手にお金がなければ、
＞お金(相続などで資産が入る等)ができるまで待って

不貞の時効は、相手の不貞事実を知ってから３年です。
これは注意してくださいね。

462 ：無責任な名無しさん：03/05/16 13:38 ID:+xtoIs/r

慰謝料の回収が見込めないなら、あえて慰謝料の請求はしない方がいいでしょうか？
それとも一応しておいた方が、いいのでしょうか？

463 ：無責任な名無しさん：03/05/16 13:45 ID:1wJuUQWB

>>462
ケースバイケース。
判決が出たら、時効を伸ばす手段はいくらでもあるよ。
だから、将来的にお金が入ることが見込めるならば、
取っておいた方がいいね。
完全に見込めないなら、裁判の費用だけムダになる。
ここらへんを天秤にかけて。

464 ：無責任な名無しさん：03/05/16 14:53 ID:HrX14fB0

>463
ありがとう御座います。
裁判の費用だけが無駄になる可能性が大きいので、やめておこうと思います。

465 ：無責任な名無しさん：03/05/16 16:50 ID:FW6kYteN

財産は相手が自分名義でなく母親名義なので、
現在のところ強制執行は不可能ですが、
被告の母親が亡くなれば、相手が相続しなければならないので、
その時が強制執行のチャンスかもしれません。
被告の母親は肥満ですから、亡くなると思います。

466 ：朴：03/05/16 18:08 ID:z+CFg9Ek

>>464
調停の時で決めてしまえば良いんですよ
　Ex.解決示談金(慰謝料)●●なら離婚をしてもいいですよ、ダメなら調停
　　　を取り下げます。離婚はいたしません。
　そうすると、早く離婚をしたいなら相手から離婚の裁判をおこしてくるでしょう。
　非は相手側にあるわけですから、離婚の裁判費用と弁護士費用を計算して、
　慰謝料を計算するはずですよ、458さんのようにノラリクラリししておけばよ
いのですよ。一度調停を不調すると、今度は裁判になりますから。
　調停の決定事項も審判と同じ効力がありますから、相手がお金が出来てから請求を
すればよいのです.

467 ：無責任な名無しさん：03/05/16 18:46 ID:Wj1GY+jH

>457
夫の職業は？
慰謝料返済は給料の中から支払わせて、支払われなくなったら
即強制執行じゃだめかいな？

468 ：無責任な名無しさん：03/05/16 23:45 ID:uVzKfsGe

相談と言うよりちょっと聞きたいことなんですが、
夫が風俗に行った場合でも、不貞行為として離婚や慰謝料請求できる
と聞いたことがあるのですが。本当ですか？

469 ：無責任な名無しさん：03/05/16 23:52 ID:GxvQr0dZ

>>468
本当よ。

470 ：無責任な名無しさん：03/05/17 00:27 ID:Da/a+HSt

age

471 ：無責任な名無しさん：03/05/17 14:25 ID:yZAm7Fhi

質問です。
養育費を払わない夫に対して、取り立て屋などの第三者を使って
取り立てるのは違法ですか？

472 ：無責任な名無しさん：03/05/17 14:28 ID:CezF9Q05

>>471
第三者が違法なら，頼んだあんたも違法。
第三者が適法なら，あなたも適法。
適法な取立屋（債権回収業として登録している業者）は，
総務省かどこかのHPから検索できるはず。

473 ：無責任な名無しさん：03/05/17 23:44 ID:yZAm7Fhi

養育費を受け取る方法として、信託銀行を経由する方法があると聞きましたが
どのようなものでしょうか。
また、手続きはどのように行えばよいのでしょう？

474 ：名無し草さん：03/05/17 23:59 ID:AR4dMDWn

専門家に無料相談できるサイト見つけました。

http://www.topworld.ne.jp/tw/mktjapan/AD/a2335/

一度相談してみたらどうでしょうか？
書き込みできるＢＢＳも有ったので気軽に書き込みも出来るようです・・・多分

475 ：_：03/05/17 23:59 ID:LwxNKbT7

476 ：無責任な名無しさん：03/05/18 01:41 ID:ZBKm9yYr

>>473
それはその銀行に聞いた方がいいね。
多分、旦那の給料をそこに振り込んで、あなたの口座に振替を
勝手にやってくれるってものじゃないかな？

477 ：仕事人：03/05/19 10:31 ID:Eq4NrgF3

あげー

478 ：無責任な名無しさん：03/05/19 16:32 ID:BvhGeI0d

離婚前の別居時に相手名義の電話回線を使用していましたが
離婚後もそのままになっています。何かと不便なので名義変更を
したいのですが、相手の住所に手続きをお願いする手紙を出しても
受け取り拒否され話が通じません。
遠方なので直接行くのもままならず、相手の電話番号もわかりません。
再婚相手の実家はわかっているので、この場合、そちらから
電話番号を聞き出したり、手続きを促してもらいたいのですが
違法でしょうか？

479 ：無責任な名無しさん：03/05/19 20:38 ID:saJWuvRo

>>478
つか、あなたはほっておいて新しい回線を引けば良いのでは？
あなたは連絡したけど、相手が応じないだけなんだから。

電話局に連絡して、「これこれこういう理由で電話を使わなくなったので、
契約者に連絡してください」と頼むのもいいね。

＞電話番号を聞き出したり、手続きを促してもらいたいのですが
＞違法でしょうか？

べつにこれでも違法じゃないけど、見た感じ嫌がりそうだから、
ほっておいて良いと思うよ。
あなたが支払っている訳でも無いでしょ？
もし、支払っているのなら､「契約者じゃないので支払わないよーん」と
ＮＴＴに電話してください。

480 ：無責任な名無しさん：03/05/19 21:37 ID:ewnMpJAM

父親が愛人を作って家を出て15年になります。婚姻期間44年。
母は離婚する気は無いそうです。裁判所から調停の呼び出しが来ました。
父は離婚したいそうです。そこで15年間生活費をまったく入れて無い
父に請求する事は可能ですか？過去何年分まで請求出来るものでしょうか？

481 ：無責任な名無しさん：03/05/19 22:10 ID:BvhGeI0d

>>479
478です。
契約者は元ダンナで、使用者は私になっています。
基本料、使用料ともに私がずっと払っています。
実は仕事でも使っている回線なので、番号を変えたくないのです。
なので新たに契約するのも、電話料金を滞納するのもどちらもできません。
新しい奥さんの実家や親戚の人に、事情を話して説得してもらった場合、
個人情報の開披などを理由に元ダンナから訴えられてしまうでしょうか？

482 ：無責任な名無しさん：03/05/19 22:52 ID:ADYxiyTo

教えてください
現在離婚調停中ですが家裁の調査員ってのが
2人の身辺調査みたいなのするのですか？
尾行したり浮気相手と会ったりしてないかとか・・・
といっても私はサレ夫のほうですが。

483 ：無責任な名無しさん：03/05/19 23:08 ID:/IzQKwOv

>482
そんな暇人な調査官はいない。

484 ：無責任な名無しさん：03/05/20 05:35 ID:lIWSZ7St

>>480
それは別居期間が長すぎて、結婚生活が破綻しているね。
普通に拒否しただけで、離婚しなくて済む状況では無いように見えるよ。
相手は婚姻が破綻していた、実質離婚は成立していたと訴えるだろうね。

＞父に請求する事は可能ですか？
以上の理由により、微妙です。

しかし、不貞に対する慰謝料請求は出来ます。

とりあえず、弁護士に相談してください。
そのままほっておくと、母の意志に反して離婚成立、
慰謝料なしって言う最悪のケースも考えられるからね。

485 ：無責任な名無しさん：03/05/20 05:40 ID:lIWSZ7St

>>481
＞新しい奥さんの実家や親戚の人に、事情を話して説得してもらった場合、
＞個人情報の開披などを理由に元ダンナから訴えられてしまうでしょうか？
その事情だったら、訴えられはしないだろうけどね。
あなたはお願いする立場だから、無視されても文句はいえないよ。
その上、元旦那はあなたとの交渉を拒否の意思を示しているからね。

＞実は仕事でも使っている回線なので、番号を変えたくないのです。
こりゃ、無理でしょう。
元々、旦那の電話番号だからさ。

諦めて、電話を変えたほうがいいと思う。
もしくは、あなたがお金を払って買い取るとか。
そこらへんは交渉次第だけど、交渉したくないって相手に
無理やりさせるわけにもいかないからね。

あんまりしつこいと、ストーカー法違反になりえるので注意してね。

486 ：無責任な名無しさん：03/05/20 22:21 ID:3qIVq6wH

教えて下さい。
離婚騒ぎを起こしていた弟夫妻なのですが
昨日妻の方が
「弁護士に頼んだ。通帳や印鑑は弁護士が預かってる」
と言ったそうですが、コレは可能な事なのですか?
通帳は弟(夫)名義のもので自営の為仕事のお金も全て入っています。
カードは弟が持っているのですが、別居してから(２ヶ月程)不明確な出金ばかり
続いていて妻はその理由を言わないそうです。
困り果てて私に泣きついてきましたが、生憎私にも知識がありませんので
どうか教えて下さい。

487 ：無責任な名無しさん：03/05/20 22:34 ID:CklO4qzB

>>486
＞「弁護士に頼んだ。通帳や印鑑は弁護士が預かってる」

これは流石に嘘だろうと思うけど。
お金が出入りしているならね。
弁護士に罪が問われ兼ねないから。

返還請求もできますが、これは時間がかかるので、
ハンコはすぐに「盗難」なりの理由で廃止して、新しく作り直す。
口座はカードで全部下ろして新しい口座を新たに作る。
当面はこれでしのげます。

口座の出入金は控えておいて。
後で役に立つからね。

488 ：無責任な名無しさん：03/05/20 22:45 ID:Qoy2HG8Z

離婚調停中の女性です。別居して３ヶ月になります。
夫から「この条件で同意しなければ裁判を起こしてやる」
といわれました。
裁判離婚の場合、自分の訴えを立証しなければならないとききましたが、
これだと「性格の不一致」とかの場合、立証となるとどういう方法
になるのでしょうか。
夫側の証人となると、「こういう相談を受けていて、○○さん（夫）は
辛そうでした」程度しか言えないと思うんです。
この程度では証言にもならないと思うので
口裏合わせをして証言をねつ造する可能性もあるのですが、
こういうケースの証人はどの程度考慮されるのでしょうか。

489 ：486：03/05/20 22:54 ID:3qIVq6wH

>>487さん
ありがとうございます。
妻も弁護士の名前すら明かさないようです。
こちらも今弁護士を探しているようなのですが。
離婚の慰謝料に関してもお聞きしたいのですが

●３月に長男出産(この子が出来た為昨年結婚)
　しかし、この間「アンタの子とは限らない」と妻が言いケンカ
　要するに弟以外にも遊んでいた男性が居たらしいのですが証拠無し
●ソレを言われた際に弟もキレて殴ってしまった
　妻は翌日病院に行って「打撲」の診断書を入手
●妻は現在自分の実家へ子供と戻っている
　今までも弟の通帳からお金を出し妻の親を助けていたらしいが
　今回も５０万程使途不明のお金がある

とにかく妻とその親が「お金」にかなり執着しているようで
「慰謝料」「養育費」とばかり言うようです。
今の時点では確かに給料などは妻にも２分の１権利があると聞きますが
自営の場合どうなるのでしょう(給料ではないと言うので)

養育費は仕方無いとして(弟の子として認知しているから?)
慰謝料はどの程度になるのでしょう。
何しろ今あるお金をみんな使われているので莫大な金額は払えないようです。

聞いてばかりですいません。

490 ：無責任な名無しさん：03/05/20 23:02 ID:CklO4qzB

>>488
んー？
状況がよく解らないですが、
そういう場合はドロ沼になる事が多いですね。
弁護士に相談して、訴訟対策を始めた方が良いですよ。

491 ：無責任な名無しさん：03/05/20 23:09 ID:CklO4qzB

>>489
大変ですね。
まずは弁護士を探すことを優先してね。
こういうのは、詳しく聞かないと答えられないことが多々ありますので。

＞●３月に長男出産(この子が出来た為昨年結婚)
＞　しかし、この間「アンタの子とは限らない」と妻が言いケンカ
＞　要するに弟以外にも遊んでいた男性が居たらしいのですが証拠無し

これは子供が生まれたら、ＤＮＡ鑑定すると良いですよ。
弟さんの子供でなければ、かなり有利に離婚でき、
慰謝料も請求できます。

＞●ソレを言われた際に弟もキレて殴ってしまった
＞　妻は翌日病院に行って「打撲」の診断書を入手

やっちまった事は仕方ないです。

＞●妻は現在自分の実家へ子供と戻っている
＞　今までも弟の通帳からお金を出し妻の親を助けていたらしいが
＞　今回も５０万程使途不明のお金がある

これは控えておいて、弁護士と詳しく打ち合わせしてください。
それはそれでいろいろと使い道がありますから。
例えば、結費として、
月５万円＊１０ヶ月分を先払いしたって事にも出来ますしね。

あと、未だに不貞の事実があるならば、これも有利に離婚できます。
これは探偵を使うなりで証拠集めしてください。

まぁ、まずは弁護士、弁護士と言う所です。

492 ：無責任な名無しさん：03/05/20 23:09 ID:i8N7ToIR

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493 ：488：03/05/20 23:14 ID:Qoy2HG8Z

>>490
夫の言い分は私もよく分からないのです。
私側に非はないので、性格の不一致というか、過去の痴話喧嘩を
引っぱり出してきて理由づくりに必死のようです。
条件というのも
「本当は払う必要はないが、慰謝料は５０万までなら払ってやる」
といい、これ以外には何もありません。
財産分与なしで、小梨なので親権とかも無いんですよね。
私的には、そんな意味不明な理由で裁判なんか起こせるわけないじゃん、
とたかをくくっていましたが、捏造ならいくらでも出来てしまうので、
それがちょっと怖いなと思っています。

494 ：486：03/05/20 23:18 ID:3qIVq6wH

>>491さん
親切な回答ありがとうございました。
今、弟も父母と相談してとにかく弁護士を探すと言っています。
通帳の件も銀行へ行って実行させます。
かなり心強くなりました。
ありがとうございました。

495 ：無責任な名無しさん：03/05/20 23:36 ID:CklO4qzB

>>493
とりあえず、まともに相談したいなら、
>>1を読んで婚姻の状況を書いてください。

心配だったら、こんな所で聞くより
弁護士さんに相談した方が安心できますよ。

496 ：488：03/05/21 00:20 ID:RkFRbXcM

495さん失礼しました。　以下に状況を記入しますね、

○結婚生活期間　　同棲３年、結婚４年
○子供の有無　　なし
○離婚をする気があるのか　　アリ
○現在同居中か別居中か　　　別居中　
○別居生活をしているならその期間　３ヶ月

夫の主張としては、過去にあった夫婦喧嘩を引き合いに出し、
離婚の理由としていますが、別に殴ったり強烈に罵ったりなど
は一切なしです。
それをして「性格の不一致」として主張しています。
また、夫婦喧嘩で泣いたり怒鳴ったりしたことを「精神不安定」
などと誇張して話しています。
なので、私側には離婚理由がないので納得行きませんが
こういうことを言い出す自体ついていけないので、離婚してもいいと思っています。
急に言い出したことから、おそらく女でもできたのではないかと推測されます。
私側に非が無くて、一方的に離婚を迫られているので当然慰謝料は
もらえると思いますが、いくらなんでも５０万はすくないかと・・・・。
私としては当然傷ついていますし、人生を壊された様な物です。
そして>>488に書いてあるとおり、こんな理由で裁判なんて
出来るのだろうか？と思った次第です。

497 ：無責任な名無しさん：03/05/21 00:23 ID:4sivJgoh

>496

当然慰謝料はもらえる・・・？
それはどうかな～。

498 ：488：03/05/21 00:43 ID:RkFRbXcM

>>497
え？！ダメですかね？
私に非が無く、一方的に迫られているのでもらえる物と
思っていました。そうなると結局ゴネた者勝ちなんですかねぇ・・・

499 ：無責任な名無しさん：03/05/21 00:48 ID:WgLnRLeF

>>498
＞そうなると結局ゴネた者勝ちなんですかねぇ・・・

そうですよ。
あなたがゴネて離婚に同意しなければ、
その状況だと旦那からは離婚は出来ないでしょうね。
ゴネて、ゴネて、ゴネまくって、
まぁ、最低結婚にかかった費用くらいは取り返すべきでしょう。
ただ、長くかかると思うよ。
相手がその間に浮気でもしてくれれば、もうけものだけどね。

500 ：488：03/05/21 00:50 ID:RkFRbXcM

じつは、調停員さんも夫の言い分は理解できないらしく、
離婚調停なのに「思いとどまったらどうですか」なんていってくれたみたいです。
奥さんの納得するだけ払ったら？なんて提案もして下さったそうです。
別にぼったくろうなんて思ってないんですが・・・・。

501 ：488：03/05/21 00:56 ID:RkFRbXcM

>>499
なるほど、ごねた者勝ちですか・・・
おしゃるとおり結婚費用位は取り戻したいです。
本当に悔しいですよ。こんな自分勝手で離婚なんて。
初めの頃は毎日泣き暮らしましたから・・・。
なんとかここまで立ち直ったのではやく手を切って再出発したいんですが、
納得行かないので、こちらも少しゴネてみようと思います。
時間を稼いでいる間に、
浮気はち心当たりがあるので調べてみます。
レスありがとうございました。

502 ：無責任な名無しさん：03/05/21 01:07 ID:WgLnRLeF

>>501
＞浮気はち心当たりがあるので調べてみます。

ガンガレ。
それは完全に旦那が悪いね。
浮気は証拠を握るまでは、こっちが探っていることをバレ無いようにね。
証拠を掴んだら、慰謝料ｶﾞﾎﾟｰﾘですから。

503 ：無責任な名無しさん：03/05/21 02:44 ID:d5n87L4L

離婚調停が不調に終わり裁判に移行することになりました。
当方が不貞による有責配偶者。離婚請求で離婚には合意していますが
金銭面などで決着がつかないでいます。
配偶者が私に恋人がいることを知っている上での場合でも
離婚訴訟の最中に相手とそのまま付き合い続けると不利になるのでしょうか。

504 ：無責任な名無しさん：03/05/21 07:31 ID:ocdWQhvY

>>503
当たり前。

505 ：無責任な名無しさん：03/05/21 13:07 ID:pL8Q8eor

○結婚生活期間 10年　　
○子供の有無、年齢等　高２．小５　　
○離婚をする気があるのか　あり
○不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか　知っている
○現在同居中か別居中か　同居　　　　
私（夫）、下の子供が生まれてから、夫婦間の交わりは、殆んどない状態で生活してきました。
原因は、バツ一連れ子ありの妻を、一人の女性として見れなくなった私のエゴだと、分かっているのですが
、もう自分の気持ちに嘘はつきたくなく、真剣に離婚を考えてます。
共働きで、５：５で住宅を購入し、まだかなりのローンがありますが、子供が成人するまで、約５万円のローン代を払って、ボーナスで２０万円を払うのは
妥当な金額なのでしょうか？
不倫が発覚した場合、慰謝料はいくら位かかるのでしょう？
妻が遅いときは炊事洗濯当たり前でこなしています。妻も、週に１～２回朝帰りします。

506 ：仕事人：03/05/21 14:20 ID:UrV3EY71

>505
不倫してるの？されてるの？両方？証拠は取っといたほうがいいよ。
不倫が離婚理由になる場合多分300万～が慰謝料になる。
後、財産分与と養育費だね。

507 ：無責任な名無しさん：03/05/21 15:14 ID:pL8Q8eor

>>５０６
子供二人で、養育費はいくら位ですか？

508 ：仕事人：03/05/21 15:19 ID:UrV3EY71

>506
経済状況によるけど。
５、６まんじゃない？

509 ：無責任な名無しさん：03/05/21 16:02 ID:mjZixM2L

>>507
どっちにしろ、ﾀﾞﾒｰｼﾞはでかそうですね。
養育費は一人は連れ子だよね？
養子にでもしてなければ、
あなたの実子にたいしてだけ払えばいいですよ。

＞共働きで、５：５で住宅を購入し、まだかなりのローンがありますが、
＞子供が成人するまで、約５万円のローン代を払って、
＞ボーナスで２０万円を払うのは妥当な金額なのでしょうか？

この金額に養育費を５万と計算すると、妥当な金額ではと思います。
家は財産分与として、明渡すみたいですね。
共働きなら、ローンの半分でいいでしょう。
思い切って売ってしまうのも手です。

＞不倫が発覚した場合、慰謝料はいくら位かかるのでしょう？

だいたい、６００万が相場かな。

510 ：山崎渉：03/05/21 21:24 ID:DcRYIGF1

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

511 ：無責任な名無しさん：03/05/21 21:49 ID:w121K+CU

○結婚生活期間 -----　３年
○子供の有無、年齢等------有　２歳　　
○離婚をする気があるのか　妻側有　私は無し
○不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか ---双方不倫なし
○現在同居中か別居中か-----別居
○別居生活をしているならその期間 ----Ｈ15/3月から
●産後から２年間妻の拒否によりセックスレス
●専業主婦だが朝、起きず、私（夫）の朝食なし２年間（相互扶助義務を果していない）
○暴力なし、生活費も渡していた。

ここ１年間口喧嘩が絶えず、今年２月に妻が昔の男に電話したのがわかったため出ていかせた。
口約束だが私から妻には毎月６万円振込しています。（悪意の遺棄にならないように）

最近妻が離婚調停と婚費請求調停を両方申立て。

離婚調停は別居期間に条件をつける、婚費調停は妻が有責のため減額してやろう。と思っています。
　　　↓
離婚訴訟は妻が有責のため、妻が訴訟を起しても棄却される？
　　　↓
妻を引きずり戻す。

この様に考えてますが、皆様よろしくお願いします。

512 ：無責任な名無しさん：03/05/21 21:58 ID:SJyUAu0z

>511
つーか、昔の男に電話しただけでは不貞にならないし、
逆に家から追い出したことで、511さんが不利になるﾖｶｰﾝ.

別居期間が長引けば、その理由如何に関わらず、婚姻破綻と
見為されやすいし、ましてや、引きずり戻すって・・・・・
警察呼ばれないように気をつけやー。

513 ：山崎渉：03/05/21 23:02 ID:Rhmn0OSj

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

514 ：無責任な名無しさん：03/05/22 00:13 ID:39XEz6c9

こんにちは、質問させてください。
離婚が決まり、必要な荷物は全部運び込んだのですが、「残っていた荷物は処分してくれ」
と言うと、こんなメールが返ってきました。

※ もし、現住所および事務所所在地におけるテーコ(わたしです)の私
物を処分して欲しいのであれば手書きの一筆をお願いします。
文例
私テーコ（現住所・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・）
は夫（現住所・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・）に
現住所および事務所（現住所・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・）内にある私物の処分を依頼します。また、その処
分に関して今後一切の不服を申し立てることはありません。
平成○年○月○日（書類を記入した日付）
住所・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
氏名・テーコ
拇印もしくはテーコ名義の実印（実印の場合は印鑑証明を添
付のこと）

以上の文章を、元本を夫宛に一通、そのコピーを別の書簡
で夫宛に一通を速達にて郵送ねがいます。もう一部のコピ
ーをテーコが保管して置いてください。
元本の書簡は内容証明のかわりに開封せずに手元で保管させて
いただきます。
また、元本とコピーのすべてに割り印をお願いします。

・・・・・これは、単純に「全部捨てられても文句言いません」ということを誓うためだけの書類でしょうか。
たとえば、わたしの私物を処分するためにかかった費用を後から請求される、なんてことはありませんか？

515 ：514：03/05/22 00:14 ID:39XEz6c9

以上の文章を、元本を夫宛に一通、そのコピーを別の書簡
で夫宛に一通を速達にて郵送ねがいます。もう一部のコピ
ーをテーコが保管して置いてください。
元本の書簡は内容証明のかわりに開封せずに手元で保管させて
いただきます。
また、元本とコピーのすべてに割り印をお願いします。

・・・・・これは、単純に「全部捨てられても文句言いません」ということを誓うためだけの書類でしょうか。
たとえば、わたしの私物を処分するためにかかった費用を後から請求される、なんてことはありませんか？

516 ：514：03/05/22 00:16 ID:39XEz6c9

ゴメンナサイ、「省略されたので続きです」が抜けました。
514の続き…515です

517 ：514：03/05/22 06:11 ID:4caithhs

おはようございます。
時間の方が差し迫っていて、ここでレスを待つことが出来そうにありません。
やさしい法律相談スレで、相談してみます。
読んでくださった方がいたら、どうもありがとうです。

518 ：あすか：03/05/22 15:00 ID:oIVvs6E8

あすか518
離婚をしようと思っています。
結婚期間：７年間　子供：無　　共働き(夫；自営　妻：教室経営)
別居期間：２ヶ月　　資産は、50坪土地・家屋を父より相続(H12)、ローン残5年
原　因　：夫の精神的な病気による生活の波状・暴力
　平成12年に発病、入院3ヶ月
　平成12年11月～平成13年11月まで、疾病・失業手当てで生活。
　平成13年12月～平成15年2月末まで、アルバイト(月15万円程度)
　平成15年3月　2週間検査入院を理由に入院、強制退院
　平成15年4月　アルコール性肝炎にて7日入院、強制退院
　平成15年5月　現在、強制入院中(入院の同意は夫の母が同意)
　あと、今年に入ってから飲酒時に夫の暴力も数度ありました。
　
　このような理由で離婚はできるでしょうか？
　それと、去年の末に、私の新規事業(音楽教室)を理由にお金を借入れ。
　　実際は夫の専門学校の入学金・学費などに、300万ほど使っています。
　このお金については、夫に請求をできるのでしょうか。
　あと、慰謝料の請求・財産分与は可能でしょうか？
　

519 ：無責任な名無しさん：03/05/22 16:15 ID:vGF1BOcd

http://www.pure-gold.jp/kouyaku/

520 ：無責任な名無しさん：03/05/22 20:17 ID:XlZ+smQ/

>>518
むつかしいね、弁護士に相談してね。
相談だけだったら、３０分５０００円だから。

＞このような理由で離婚はできるでしょうか？

難しいです。
相手が病気でﾘｺｰﾝは、基本的に認められないから。

＞それと、去年の末に、私の新規事業(音楽教室)を理由にお金を借入れ。

こりゃ、君、詐欺だよ。

＞実際は夫の専門学校の入学金・学費などに、300万ほど使っています。
＞このお金については、夫に請求をできるのでしょうか。

難しいね、贈与じゃないのかな？

＞あと、慰謝料の請求・財産分与は可能でしょうか？

あなたが夫の暴力を証明できるなら、慰謝料は可。
それで離婚が成立したならば、財産分与は可。
暴力を振るわれた時の診断書は取ってあるかな？
これが無いと、難しいだろうね。

521 ：無責任な名無しさん：03/05/23 15:58 ID:KR8/ejPs

既婚男が言葉巧みに独身女を誘惑した場合は、
不倫でも独身女が既婚男に慰謝料請求できると
本に書いてあったんだけど、ほんとでしょうか？

522 ：c：03/05/23 16:03 ID:oV4R5bUP

２日間無料で美人のオマンコが見れます
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

523 ：_：03/05/23 16:05 ID:45VtDnEo

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

524 ：仕事人：03/05/23 16:50 ID:DrIaAbzD

>521
嘘ではない。
ただ、結婚してる事を知ってたらだめ。

525 ：無責任な名無しさん：03/05/23 17:46 ID:rXE3hkl4

米国人の夫が日本人の先妻と結婚したときに日本でのみ入籍して米国には届けを出さなかったそうです（要するに米国では独身扱い）。
また、離婚のときに先妻と揉めて夫は手続きせずにそのまま帰国してしまい、以来音信不通だそうです。
今回私との入籍に当たって、米国の書類では独身なので、米国および日本の市役所での婚姻手続きは書類上可能
（市役所では米国の書類しかチェックしないため）なはずですが、市役所や先妻に知られてしまう可能性はあるのでしょうか。

526 ：_：03/05/23 19:03 ID:45VtDnEo

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

527 ：無責任な名無しさん：03/05/23 20:52 ID:IwB+zjBl

>>525
二回読んだが、よくワカラン。
あなたはアメリカ人？
重婚になるだろうね。

528 ：無責任な名無しさん：03/05/24 00:10 ID:kR0Qg83J

>>527
米国人夫＆日本人先妻　＝＞　米国人夫＆日本人（私）　です。
それで、その重婚というのは日本の市役所に届けをした際に、市役所や先妻に知られてしまう可能性はあるのでしょうか。

529 ：無責任な名無しさん：03/05/24 00:11 ID:2fyGa8T/

>>525
重婚でしょ。
こんないい加減なアメリカ人と結婚しようと思う
あなたがよくワカラン。

530 ：無責任な名無しさん：03/05/24 00:18 ID:JOVa10fz

主人のパソコンに不倫相手と主人が裸でキスをしている画像を発見しました。
デジカメで撮ったものと思うのですが、これは不貞の証拠になりますか？

531 ：無責任な名無しさん：03/05/24 00:21 ID:rNlYpDos

>>528
んーと、重婚ってのがよく解らないのかな、もしかして？
結婚している人が、婚姻の最中にまた結婚する事だね。

＞それで、その重婚というのは日本の市役所に届けをした際に、
＞市役所や先妻に知られてしまう可能性はあるのでしょうか。

そりゃ、当然。
下手すりゃﾀｲｰﾎですよ。
立派な犯罪ですからね。

＞刑法では、配偶者のある者が重ねて婚姻をしたときは
＞２年以下の懲役が科されることになっています。

http://houseikyoku.sangiin.go.jp/column/column008.htm

532 ：無責任な名無しさん：03/05/24 00:23 ID:rNlYpDos

>>530
なるよー。
けど、それだけだと弱め。
なぜならば、ﾃﾞｼﾞｶﾒは合成できちゃうから。
それはバレないようにデータをコピーしておいて、
探偵に頼むなりして､もっと決定的な証拠を取ったほうが良いと思われ。

533 ：無責任な名無しさん：03/05/24 01:33 ID:uk9+lfgb

＞531
日本人なら戸籍があるからバレバレだが、
米国人なら米国独身証明と米国住民票があれば入籍できるはず。
そのうえ外国人には戸籍がないから前回の婚姻は前妻の戸籍に記載されているだけで
せいぜい外国人登録だけだから市役所が同じでない限りバレないと思うがどうよ？
道義的にはともかくとして・・・。
それとも外国人登録の全国一元管理とかやってるのかな？

534 ：無責任な名無しさん：03/05/24 01:44 ID:rNlYpDos

>>533
うん、実際はなかなかバレないと思う。
現に今問題になっている重婚って、外国人がほとんどだからね。

535 ：_：03/05/24 03:34 ID:DSg9WXSS

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

536 ：無責任な名無しさん：03/05/24 12:45 ID:K78C8fa3

離婚の際の財産分与について教えて下さい。
夫との離婚を考えています。原因は夫の不貞です。
財産分与の際はこちら側から財産分与の内容は指定出来ますか？
例えば現金と不動産をほしいとか。
夫名義の財産は「結婚してからの物」不動産、現金、株券等です。

537 ：無責任な名無しさん：03/05/24 12:54 ID:gcCusVM+

ここみて♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

538 ：無責任な名無しさん：03/05/24 13:13 ID:bH3Z3jek

>>536
指定できますよ。
基本は話し合いです。
そのときに主張してください。

539 ：無責任な名無しさん：03/05/24 17:39 ID:/oHqCYMA

別居中の主人と離婚したいのですが、相手が離婚に応じてくれません。
主人の暴力から逃れるために、大阪から東京へ逃げてきたのですが
別居期間の７年間一切、お金をくれません。
離婚したいのですが、離婚調停をするためには
主人の住んでいる、大阪まで出向いて調停の申し立て、調停を行わなければ
ならず、費用の面で捻出できずに立ち止まっています。
別居の原因は主人の度を越える暴力とお酒を飲んで働かないことです。
こういう場合、一生離婚できないのでしょうか？

540 ：無責任な名無しさん：03/05/24 19:24 ID:BH1BIXX6

>539
夫が539さんとの婚姻生活を続けたくない＝離婚したいと
思わない限り、539さんが動かなきゃ、離婚はできません。

夫はお酒を飲んで働いてない上に、お子さんがいないのなら
婚費を請求するのは難しいのでは？
（夫の収入より539さんの収入が多ければ、（＆子供がいなければ）
539さんは夫に婚費請求される可能性だってあるからね）

暴力などの証拠があるなら、7年も別居してることですし、
裁判になれば、さっさと離婚できるのでは？
（その分、金もかかるけど）
一度、弁護士に相談してみたらどうですか？

541 ：無責任な名無しさん：03/05/24 19:51 ID:iRVrOPwh

夫との性格が合わず、ノイローゼになって家を出ました。

離婚を申し入れると、
最初は離婚届を送れば判を押してくれるとのことだったのが
「こっちで出す」と言ったきり放置。

数ヶ月連絡がなく、今日突然
「ごはん食べにいかない？」と電話がありました。
離婚届けを出してほしいと言うと、会わないとだめだと言います。
会うと発作を起こすので、私は会いたくありません。
電話で話しただけで具合が悪くなります。

仕事をしているので財産分与も慰謝料もいりません。
子供もいません。

ただ離婚したいだけなのですが、
「自分が病気だから離婚したい」で離婚できますか？

542 ：無責任な名無しさん：03/05/24 20:22 ID:/oHqCYMA

>>540さん
ご回答ありがとうございます。
子供います。
その子に対する暴力がもっとも酷かったので、別居しました。
子供の通っている、中学へ（私＝相談者）が死んだから
連絡くれとか、私が住んでいる町へ大阪からやってきて（金は＝旦那親）
近所を俳諧されたりしました。
弁護士さんはお金がないと無理っていう事でいたので
だめぽそうです。

543 ：無責任な名無しさん：03/05/24 22:33 ID:gS7eZBfF

>541
そのノイローゼ？で医者にかかってませんか？
夫にあうだけで状態が悪くなるという診断書を医者に書いて
もらって、調停を申し立てたらどうだろうか？

>542
それって、児童虐待じゃ・・・・。

>弁護士さんはお金がないと無理っていう事でいたので
だめぽそうです。
これ、意味がわからないのですが、分かりやすく説明して
もらえませんか？

544 ：無責任な名無しさん：03/05/25 00:38 ID:uNtFDki5

アイドルのつるつるオマ○コが見れるサイトってあるんだね。
もちろんコラだけど。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

545 ：無責任な名無しさん：03/05/25 01:59 ID:cLOtf/6/

>>543
542さんじゃないけど
お金がないから大阪までいっての調停は出来ない
お金がないから弁護士にも頼めない
ではないかと思われます

546 ：無責任な名無しさん：03/05/25 02:02 ID:91+3OmMU

すいません、悩みに答えるスレから誘導してもらって来ました。
悩みスレでも書き込んだのですが、とても困ってるのでできれば相談にのってください。
うちは前から家庭崩壊を起こしていて親が離婚だ何たらという事をずっと言ってたんですが、
今日とうとう最終的な亀裂が入りまして、離婚するかどうかと実の子供である自分や妹にまで、
問い掛けてきました。
今は５人家族でマンションに住んでいて、毎月14万ずつ借金を返してる状況なんですが、
父が言うには、生活費は払うから離婚して別々に住んだ方が、
区からの生活補助も降りるからいいだろうと言ってきてます。
しかし、もし仮に本当にそっちのが特だとしても、父は腹黒い人間なので、
一度離婚してしまったら生活費等を理由をつけて払わないんじゃないかと心配です。
一応自分は成人を迎え、一人で食っていくには何とかなるのかもしれませんが、
とてもじゃないですがあと３人抱える事は出来ないと思われます。
父の言ってる事は正しいのか、また、離婚はすべきなのかどう思われますか？

あと、一応生活板でも質問したんですが、以下の条件の一般的な生活費はどのぐらいかかるか教えてもらえないでしょうか？

当方５人家族、食費、光熱費および保険料（月２万）学費（年間１２０万）がかかり
家賃は含めないとしていくらぐらいが妥当でしょうか？

母はヒステリックを起こすので、話にならないからと、
明日、自分たちに最終的な話し合いをすると言ってきてるので、
できるだけこちらのちゃんとした資料を集めたく思ってます。
ちなみに上記の環境で月３０万円父は納めていて、母は足りないと言ってます。
父は父に問題が、母は母に問題があるので、どちらにもつきたくなく、公平な判断をしたいのですが、
父の会社の倒産に伴い、泥沼化している状態なんで、たいへん困っております。
白黒はっきりさせないと行動も起こせない状況なんで、
もしよろしければ回答お願いします

547 ：無責任な名無しさん：03/05/25 04:23 ID:PyvDs4GU

>>546
長いし、関係がいまいちワカランです。
父親の会社が倒産したのなら、お金は無理では？

＞一度離婚してしまったら生活費等を理由をつけて
＞払わないんじゃないかと心配です。

これって、父親は離婚したら払う必要は無いですよ。
払う必要があるのは養育費。
それも父親に収入が無いなら、払えないでしょ。

＞今は５人家族でマンションに住んでいて、
＞毎月14万ずつ借金を返してる状況なんですが、

これを清算すべきでしょう。
自己破産なり、マンションを売り払うなりすべきだね。

つか、君も成人ならば、自分で考えなさい。

548 ：無責任な名無しさん：03/05/25 06:12 ID:fCdmmujR

>546
546が言うように、離婚したら生活費はもらえないです。
ただし、不倫、暴力など相手に非があり、その証拠がそろっているなら慰謝料とれます。
養育費は成人してない子どもに対して一人月3万くらいが相場だとか。

あとは離婚した奥さんが働いて生活費を稼ぐのが普通のパターンかと。

549 ：無責任な名無しさん：03/05/25 06:14 ID:fCdmmujR

＞546
いきなり離婚じゃなくて、まずは別居して様子をみるとかできないの？

550 ：無責任な名無しさん：03/05/25 06:52 ID:ltvuFrQb

離婚を考えているので相談させて下さい。結婚期間は半年です。夫は年収一千万ですが私は貯金のために公認で水商売をしてます。家賃生活費は全て私持ちですが私を言葉の暴力で罵ります。そんな毎日に疲れました。傷つけられた分、慰謝料を請求したいのですが可能でしょうか？

551 ：無責任な名無しさん：03/05/25 07:01 ID:PyvDs4GU

>>550
まず、改行してね。

＞結婚期間は半年です。
えらい簡単に結論を出すね。
夫が離婚に同意しない場合、離婚じたいが難しいと思います。

＞夫は年収一千万ですが私は貯金のために公認で水商売をしてます。
＞家賃生活費は全て私持ちですが私を言葉の暴力で罵ります。
結婚の生活費は、共稼ぎの場合は半分ずつが普通だけど、
何故、こんな普通でない分担なの？

＞そんな毎日に疲れました。
＞傷つけられた分、慰謝料を請求したいのですが可能でしょうか？
言葉の暴力で慰謝料は難しいですね。

つか、あなたの場合はそんなに簡単に結論を出さずに、
話しあって解決すべきではと思います。
とりあえず、人生相談板などで相談なされてはいかがですか？

本気で離婚したいならば、弁護士に相談してください。

552 ：550：03/05/25 07:38 ID:F01tL37h

>>551 携帯からなので改行が上手く出来なくてすみません。家賃は元々私が住んでいた所だったのと家の購入のため私が働く形になり生活費も一切貰わず頑張ってきました。話し合っても夫は勝手に離婚しろと言うだけです。慰謝料は無理ですか‥。ありがとうございました。

553 ：無責任な名無しさん：03/05/25 08:06 ID:91+3OmMU

>>547 >>548
お速いレスありがとうございます。
説明不足でわかりにくくてスイマセンでした。

父が言うにはマンションは貸すか売るとの事で、家賃と養育費の差額を考えたら
マンションの借金を払うより、別れてお互い別々に住んだ方が特だと言っています。

あと倒産はしたものの、次のスポンサーは決まっていて、新しく会社を設立するそうです。
そのための厄介払いなのかもしれません。

また、不倫や暴力と言ったものはないので、慰謝料はとれなさそうです。

自分も成人なので、本来は自分で考えなきゃいけないとは思いつつ、
先行きが不安だったので相談してしまいました、すいません。

とりあえず本日の話し合いで向こうがどうするのか様子を見てみます。

554 ：無責任な名無しさん：03/05/25 09:40 ID:6yLW46TN

>552
単なる疑問なんだが、552さんが生活費家賃を負担しているとして
夫の収入はほんとに貯金しているのかちゃんと552さんは
把握してるのだろうか？

普通の感覚でいえば、子供がいないのに、年収1千万あるのに、
なぜ妻が水商売してまで生活費家賃を金を稼がにゃらならんのか
理解に苦しむのだが。家購入のためっていったって、妻に
水商売までさせて金をためさせようとする夫の感覚が
私にはわからん。

555 ：無責任な名無しさん：03/05/25 12:24 ID:BSSugioF

財産分与について教えて下さい。
夫に不貞が原因で離婚を考えています。
夫の方が離婚に積極的です。
この場合財産分与とは夫だけの名義の財産から分けるのでしょうか？
それとも私の財産「結婚してから自分の給料で買った不動産、預金等」
も合算して、そこからの50％とかになるのでしょうか？

556 ：無責任な名無しさん：03/05/25 13:22 ID:Dc/V/WtA

>あと倒産はしたものの、次のスポンサーは決まっていて、新しく会社を設立するそうです。
そのための厄介払いなのかもしれません。

そういうことならば、母親の方が離婚拒否すれば、父親の
勝手な理由での離婚ということで、慰謝料請求できるかも？

557 ：アホnaアボ：03/05/25 13:29 ID:gQ0iJu+T

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558 ：無責任な名無しさん：03/05/25 13:38 ID:Dc/V/WtA

＞言葉の暴力で慰謝料は難しいですね。

しっかり録音しておけば、それなりの考慮はされるんじゃないでしょうか。

それと妻に家賃生活費を渡さないってのは立派な虐待なので
そういう理由での離婚なら慰謝料請求できるよ。
相手それなりに金持ってるみたいだし。

＞550
生活費を負担していた証拠など、たくさん集めておいてね。
あと初心者向けの民法の本とか読んで、結婚とはどういうものか
勉強すれ～

559 ：無責任な名無しさん：03/05/25 18:35 ID:jhUWh3WI

先週離婚が成立しました。
離婚前の話し合いで元妻が旧姓になると合意したにもかかわらず
婚姻中の姓を名乗るように届出を出したようです。
旧姓に戻すには、本人を説得して手続きをさせるしか方法はありませんか？
元夫側から強制的に元妻を旧姓に戻す事は不可能ですか？
私は珍しい姓で商売をしているので、男や借金等にだらしない元妻には
私の姓を名乗らせたくありません。
何か方法はありませんか？

560 ：無責任な名無しさん：03/05/25 19:45 ID:cMdCNh0Z

>559
姓を旧姓に戻すということはなにかの書類にしたのか？
本人を説得して納得しても、変更するには、家裁の許可を得ないと
いけないのだが、よほどの理由がない限り、許可されることは
ないらしい。

いくら珍しい姓で元妻とはいえ、戸籍上は赤の他人だし、離婚後
元妻があなたの姓を名乗ってることで、実際にあなたの商売に
悪影響がでたわけじゃないんでしょ？

きつい言い方だけど、いくら珍しい姓であっても、その姓は
あなただけのものではありません。

561 ：無責任な名無しさん：03/05/25 19:51 ID:eovcz3Wf

>>559
ありゃ、考えたことも無かった質問です。
そこで、調べてみました。
うーん、女性の権利っぽいです。
すんません、結論としては解りません。
自分も知りたいので、誰か、頼みます。

＞Q.離婚の際の姓を名乗りたい場合・・・
＞Ａ．婚姻によって氏を改めた配偶者は、
＞離婚により婚姻前の氏に戻るのが原則ですが、
＞離婚成立の日から３ヶ月以内に
＞「離婚の際に称していた氏を称する届」をする。
http://www.h3.dion.ne.jp/~barwoody/qanda.htm

検索結果。
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9B%A2%E5%A9%9A%E3%80%80%E5%A7%93%E3%80%80%E6%97%A7%E3%80%80%E7%A6%81%E6%AD%A2&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=40&sa=N

562 ：無責任な名無しさん：03/05/25 23:18 ID:Lt/qRBpa

>561
女性の権利というよりは、婚姻時に姓をかえたものの権利と
いった方がただしいのでは？
（すべての女性が婚姻時に姓をかえるわけじゃないからね）

563 ：無責任な名無しさん：03/05/26 10:27 ID:t6qKTTW2

>財産分与について教えて下さい。
>夫に不貞が原因で離婚を考えています。
>夫の方が離婚に積極的です。
>この場合財産分与とは夫だけの名義の財産から分けるのでしょうか？
>それとも私の財産「結婚してから自分の給料で買った不動産、預金等」
>も合算して、そこからの50％とかになるのでしょうか？
　　結婚後の預貯金・不動産であれば、共有の資産となります。
　　夫婦の資産を合算してですね。
　

564 ：555：03/05/26 11:15 ID:2CmeICMp

>563
ありがとうございます。
実は夫の財産よりも私の方が多いもので・・・「名義」
結局は夫の方が悪いのに、私の財産が目減りすると言う事になるのですね。

565 ：無責任な名無しさん：03/05/26 14:42 ID:u3Vh4OPE

離婚を考えています。
結婚期間7年　子供2人（小学1年男児、3歳女児）
今、事務のパートにでています。
旦那の借金等により生活できなくなり去年より義父母と同居です。
今までも2度ほど離婚を切り出しましたが応じてもらえずまだ離婚していません。
離婚したい理由としては旦那の金銭感覚のなさ（おととしの携帯代月平均10万）、
言葉の暴力「殺すぞ！」等や実際義両親と同居するまでは言い方がむかつくと叩かれた事も何度かあります。
また、パチンコもやめるやめる言ってはいるもののほとぼりさめればまた行き負けて帰ってきます。
結婚してからパチンコ屋に100万以上は持っていかれています。
先日も私がパートにでてる間にタンスを漁って2万持ってパチンコに行き負けて帰ってきました。
そんな旦那に何も言わないどころか、たまには息抜きも必要という義母、何も言わない（知らない？）義父。
同居している家には毎週末義妹一家4人が来て夕飯を食べ、風呂に入って帰り、次の日は義妹達の下着の洗濯までさせられる。
義母との確執もありますが、旦那は見て見ぬふり。
そして、一昨日突然会社を辞めてきました。直前に会社辞めるからと携帯で連絡があっただけ。
もちろん、後のことは今から考えるといった具合です。
家から車で1時間ほどかかる私実家に子供2人連れて家出しようかとも思ったのですが、長男の小学校がネックです。
とりあえず、夏休みまで我慢して夏休みになってからと思っていますが、前回離婚申し出たとき長男は渡さないと言われましたし、そう簡単に離婚に応じるとは思いません。
また、家出した場合、実家はもちろんパート先にも学校、保育園まで迷惑がかかるのは必至です。（前例がある）
身の危険も感じております。
どうしたらスムースにことが運ぶのか助言ください。
弁護士さんを雇うお金は出てきそうにありません。

566 ：無責任な名無しさん：03/05/26 14:59 ID:t6qKTTW2

>>555
現金があれば結婚前の現金は引いて計算は出来ますよ、
　結婚期間にもよりますが、不貞理由なら相当の示談金が請求できます。
　Ex.年収分とか
　

567 ：無責任な名無しさん：03/05/26 15:04 ID:dsHDZBWI

>>565
強制的に離婚するしかないねぇ。
まずは、ここで無料相談を受け、扶助協会に費用を立て替えてもらい、
同時に離婚の準備を進めることですな。

568 ：567：03/05/26 15:04 ID:dsHDZBWI

>>565
「ここ」ってのは、これのことね

http://www.jlaa.or.jp/

569 ：無責任な名無しさん：03/05/26 15:46 ID:vH6CV3+2

よろ♪
http://angelers.free-city.net/page003.html

570 ：555：03/05/26 17:19 ID:2CmeICMp

何度もすいません。
私が持っている預貯金は主人は知らないのですが「へそくり」
裁判になった際は強制的に調べられるのでしょうか？
「銀行に照会して」
それとも黙っていればわからないものでしょうか？

571 ：無責任な名無しさん：03/05/26 18:17 ID:t6qKTTW2

>>555
　銀行に照会して
　　手当たりしだいに銀行に調べていくと、見つかるかもしれませんね。
　　調べて、見つかれば、資産に計上されますよね
　　でも、使ってしまえば良いんじゃないんですか？
　　一時的に、迷惑の掛らない信用の置ける人の口座に写しておけば
　　見つかったときに、遊興費に使ったといえば…。
　　

572 ：無責任な名無しさん：03/05/26 18:34 ID:OLP5FPTL

>570
そのへそくり、離婚まで実家の親に預かってもらうか、親の
名義の口座に移動させたら？

>565
女性相談所か民間のDV相談所に相談してみたら？
DV対策が進んでいる地域（主に都会だが）、住民票を移動させなくても、
居住してる地域の小学校に転校させてくれるところもあるし。

573 ：無責任な名無しさん：03/05/27 16:38 ID:pXHlsakg

養育費のことでご相談です。
協議離婚後、小学生の子供１人を私（母）が引き取っています。
現在養育費の話し合い中ですが、月々の養育費プラス中学、高校、大学
進学時に準備金としてまとまったお金を払うということで
まとまりそうです。具体的な金額はこれからの話し合いで決めますが
入学準備金として要求できるのは大体いくらぐらいでしょうか。
相場があったら教えていただきたいと思っています。
元夫は月収手取り４０万、自分の母親と再婚した妻、その間の子供１人の
扶養家族３人を抱えています。家と車のローンもあり、月々の養育費は
３万円がせいぜいといったところです。

574 ：無責任な名無しさん：03/05/27 18:57 ID:XzEoqoeV

よろしくお願いします。
今、別居中で実家にいるのですが実父の社会保険に入れてもらうことは
可能でしょうか？（まだ離婚届はだしていないのですが住民票は
移しています）苗字がちがうので無理ですか

575 ：無責任な名無しさん：03/05/27 19:32 ID:tyWOIwqb

>>573
相場は、再婚した妻との子供にかかる金額と同じくらいです。
入学準備金としては、かかる費用の半分を請求するのが妥当でしょう。
入学金などはご自分で調べて下さい。
そういう場合は、今、決めても将来的にどうなるか解らないから
将来に、調停のしなおしになる事が考えられますから、
だいたいを決めておけば良いはずですよ。

576 ：無責任な名無しさん：03/05/27 19:33 ID:tyWOIwqb

>>574
ありゃ？解らないけど、それはいけそうな気もするね。
社会保険事務所に直接電話するのが良いと思います。

577 ：無責任な名無しさん：03/05/27 20:30 ID:lEVIh0tG

>574
別居中でも、夫の扶養からは外れていて、子供もいなければ、
父親の加入してる社会保険組合の規則にも
寄るだろうけど、多分、いけると思う。

関係ないけど国保はできます。

578 ：無責任な名無しさん：03/05/27 20:45 ID:o+5o4qV5

お願いします。
主人と別居中です。「主人の不貞が原因です」
先日主人が裁判所に調停の申し立てしました。
私の方から主人の財産名義の保全手続きの申し立ては可能でしょうか？
現在住んでいる家はまだ主人名義なのと、主人は預金が殆どないものですから。
それと主人の持っている株式「自営業の為自社名義の株」の保全手続きの
申し立ては認められますか？
結婚してからの自営業で私は殆ど株を持ってないものですから。

579 ：574：03/05/27 20:50 ID:XzEoqoeV

＞５７６，５７７
ありがとうございます、会社に聞いてみます。
今は国保に入ってます。

580 ：無責任な名無しさん：03/05/27 20:58 ID:tyWOIwqb

>>578
うおっ、そりゃあスピードが勝負だぞえ。

＞私の方から主人の財産名義の保全手続きの申し立ては可能でしょうか？
こっとはいけると思う。

＞それと主人の持っている株式「自営業の為自社名義の株」の保全手続きの
こっちは解らないです。多分いけます。

それなりの供託金も必要だろうし、スピードも必要なので
早急に弁護士に相談した方がよさげですよ。

581 ：無責任な名無しさん：03/05/27 21:12 ID:dPTbOZnc

離婚して子供をひきとって
自分は旧姓に戻り子供は夫姓のままってできますか？
できるとしたら、どういう手続きですか？
ネット検索しても、わかならかったので宜しくお願いします。

582 ：無責任な名無しさん：03/05/27 21:33 ID:F/2KXHsP

>581
できるよ、っていうか、婚姻時に581さんの姓を夫の姓に
変更してるのなら、離婚届けをだした時点では、581さんは
旧姓にもどり、子供は夫の姓のまま、になる。
ただ、夫の戸籍に子供も入ってるから、子供は581さんの
戸籍に移動させないといけない。

583 ：578：03/05/27 21:40 ID:o+5o4qV5

有難うございます。
供託金とは保全する物に対しどんな割合で決められるのですか？

584 ：581：03/05/27 21:41 ID:dPTbOZnc

>>582

戸籍も私と子供が姓が違っても問題ないって事ですね。
ありがとうございました。

585 ：無責任な名無し：03/05/28 02:17 ID:2OSIPPBE

>>582
子供は夫姓のままでいいんでしょ？
だったら、子供は夫（父親）の戸籍に入ったまま
でいいのでは？　母親の戸籍に移動させたら、子
供も、母親の姓になりますよ。

586 ：581：03/05/28 10:45 ID:HEw2ybc5

>>585

夫の戸籍に入ったままで、私がひきとった場合
何か不都合がおきる可能性ってないんでしょうか？
申し訳ありませんが教えて下さい。

587 ：無責任な名無し：03/05/28 11:28 ID:2OSIPPBE

>>586
私も、離婚して子供は父親の戸籍のままですけど、
何も不都合はないですよ。親権と戸籍は何の関係
もありませんし。

588 ：山崎渉：03/05/28 13:53 ID:txwuG5cS

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

589 ：無責任な名無しさん：03/05/28 16:04 ID:/yNDhEin

救済ageです

590 ：無責任な名無しさん：03/05/28 16:04 ID:/yNDhEin

上がってないし･･･鬱･･･

591 ：無責任な名無しさん：03/05/28 17:12 ID:Mw1hmh1q

相談にのって頂きたいのですが。
私は独身の女性ですが、１年以上交際した相手に妻子があることがわかりました。
相手の妻から直接事実を知らされました。彼とは口約束ですが、結婚の約束をして
いました。
あまりに突然でしたし、愛情もありましたのでその後２ヶ月あまり交際を続けまし
た。
彼は既婚の事実が私にわかった時点で別居に踏み切りました。私と交際する１年あ
まり前に既に家庭内別居の状態に入っており、捺印済みの離婚届も妻側に渡してい
たということです。これと同じことを、逆上した彼の妻が私の親に電話をかけた際
に、彼女も私の親に言っていたということです。
私は愛情はありますが、嘘をついていた彼を許すことができなかったので最近別れ
ました。
このような状況で妻側から私に慰謝料の請求をすることは可能でしょうか？
騙されていたうえに、慰謝料まで請求されたらと思うと、とても悲しいです。

592 ：無責任な名無しさん：03/05/28 17:33 ID:MR92z1un

>591
彼が既婚だと分かった段階で別れなかったから
妻から慰謝料請求されるのは確実だね。

593 ：無責任な名無しさん：03/05/28 19:29 ID:9KPX4E/u

>>591
質問の回答は５９２さんのとうりです。

あと、付け加えれば、相手の男から慰謝料が取れますね。
こちらは弁護士に相談してください。

594 ：591：03/05/29 08:41 ID:WFe/8ma5

回答をありがとうございます。
昨夜、弁護士に相談しましたところ、慰謝料請求をされる可能性はあるが、
事実を知ってから別れるまでの時間が短いので大した金額にはならないと
のことでした。相手の男性は、私が訴えられたら自分が支払うと言ってい
ましたが、弁護士によると、そんな騙すような男の言うことを信用するな
とのことでした。
そういうことですので、妻まら慰謝料を請求されるであろう金額に私への
慰謝料を合算して交際相手に請求することになりました。交際相手であっ
た男性は金額には合意しています。

しかし、弁護士には訴えられたらどうしよう、、、、じゃなくて、実際に
訴えられてから対策を考えれば良いだけで、無駄な心配するより、前向き
になって早く立ち直りなさいと励まされました。
こちらにも、弁護士にも相談して良かったです。
どうもありがとうございました。

595 ：無責任な名無しさん：03/05/29 09:03 ID:WvGp3QAA

ええ弁護士にあたってよかったね。

596 ：591：03/05/29 09:25 ID:WFe/8ma5

>>595　はい、もともと知り合いの弁護士だったので、親身になって貰えて
ラッキーでした。その分、男を見る目がないからだ！とかなりお説教されま
したが（笑）。余談になりますので、これで失礼します。
どうもありがとうございました。

597 ：無責任な名無しさん：03/05/29 23:00 ID:0MOwJ4nc

養育費の不払いがあった場合、給料を差し押さえることはできますか？
できるとしたらその方法は？

598 ：無責任な名無しさん：03/05/29 23:18 ID:rBOxSwgq

>>597
養育費はどのような形で、支払いの約束をしましたか？
公正証書だったら、それに元ずいての強制執行は可能です。
裁判・調停での取り決めもまたしかり。
口約束だけだと、今から裁判・調停となりまする。

回収については以下のスレを参照。

借金の回収方法について
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1034061897/

599 ：597：03/05/29 23:33 ID:0MOwJ4nc

>>598
おこたえありがとうございます。
調停でとりきめた養育費も債権ということになるわけですね？
通常の債権回収と同じ手続きを踏めばよいということでしょうか。

600 ：無責任な名無しさん：03/05/29 23:44 ID:rBOxSwgq

>>599
そうですよー。

＞不払いの場合、調停調書、審判書、公正証書があると、
＞給料差押え（差押申立書）などの強制執行ができます。
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2chsp.html

検索でかなりのﾍﾟｰｼﾞが出ましたので、
一通り読んでみると良いですよ。

検索結果。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%AA%BF%E5%81%9C%E3%80%80%E5%AF%A9%E5%88%A4%E3%80%80%E9%A4%8A%E8%82%B2%E8%B2%BB%E3%80%80%E4%B8%8D%E6%89%95%E3%81%84&lr=

601 ：597：03/05/29 23:56 ID:0MOwJ4nc

>>600
ありがとうございます。
ちょっと元気がでてきました。
参考にさせていただきます。

602 ：無責任な名無しさん：03/05/30 09:44 ID:voUp4lbw

質問です。
旦那から「性格の不一致」を理由に離婚を切り出されました。
その前から女の影があり怪しいと思い、尾行をしたところ、
やはり女がいました。
この目で確認しましたが、2人での密会写真、メール内容等
（全部消去させてます）の証拠はありません。
その尾行の際での、ラブホテルでの車の写真のみです。
出て来る時に写真をと思いましたが、真っ暗でかろうじて車
が分かるくらいの写真でした。（2人の姿なんて判別できません。）
この状況のみで、「浮気」前面に慰謝料はとれますでしょうか？
やはり、探偵業などに詳細をお願いした方がいいのでしょうか？
どなたか、お願い致します。

603 ：無責任な名無しさん：03/05/30 09:56 ID:WCZfeKY1

すみません。↑のものです。
相手の女の方は、友人に頼みつけてもらい、名前、住所等はわかりました。
その名前から分かったのですが、主人の結婚前の恋人でした。
多分、相手は不倫であることを知っていると思います。

604 ：無責任な名無しさん：03/05/30 11:00 ID:ArPwpzxt

別居のための引越を6月3日（火）に決めました。
子供（２歳）と私の家財道具一式持って、実家に帰ります。
主人ときっちり話はしましたが、離婚届に判を押してくれるかは
まだ分かりません。日曜日にもう一度話し合いをする予定です。
詳しい方々にアドバイスをいただきたくて来ました。

別居するにあたって、実家に持って行った方がいいものを教えて下さい。
・離婚届（私は記入しますが、主人はたぶん判は押さないかも）
・戸籍謄本
・住民票（これは実家に移そうと思ってます。何か不都合はあるでしょうか？）
以上以外に、法的なことに関するもので何か現居住地から持っていった
ほうがいいものはありますでしょうか？

東京から東北に行きます。先に準備できるものはしておきたいので。
日曜日の話し合いの結果では、月曜日に公証役場に行って証書を作って
離婚届を提出したいですが、これはあくまでも私の理想です。

別居を強行するのは主人の暴力に我慢の限界に達したからで、引越の用意は水面下で
段どってきました。
宜しくお願いします。

605 ：無責任な名無しさん：03/05/30 11:08 ID:MpZBjeTG

>>602
相手が不貞を認めない場合は証拠が必要で、
その写真だと証拠として認められるか微妙。
やっぱり探偵に頼むなりして、ホテルから出てくる様な
決定的な証拠を掴んだほうがいいよ。

>>604
実印と実印登録カード、財産関係の書類すべて、銀行の通帳も。
あとは実際にやった人に聞くのがいいから、生活板とか鬼女板で
聞くと良いですよ。

606 ：無責任な名無しさん：03/05/30 11:11 ID:pp9+BHeJ

>>603
先ずは証拠集めですね。
　証拠が集まるまでは、不倫は全く気がつかないそぶりで。
　騙されているほうがいいですよ。

　

607 ：無責任な名無しさん：03/05/30 12:46 ID:16jrqzTi

>604
今まで暴力があって、しかも夫婦二人だけで話し合いをやってるようだけど、
自分の身の安全はちゃんと考えてやってるよね？
離婚を無理矢理突き進めようとして、最後に夫の逆上にあって殺されないように、気をつけて。

それから、別居先＆別居することは夫に知らせますか？
夫に知らせないのであれば、住民票は移動させない。
夫から電話があっても、実家の人にあなたがそこにいることをいわないよう
口止めをする。夫からの電話、メールなどはすべて記録。

夫にだまって別居する場合、夫に与えるその衝撃は凄まじいものがあります。
執着のある人だと、多分あちこち捜しまわるでしょう。
実家にやって来て、暴れる可能性もありますので気をつけてください。
いざという時には警察を呼ぶように。先に警察に相談しに行くのもいいと思います。

離婚した後も、しばらくは気をつけて。

608 ：無責任な名無しさん：03/05/30 13:01 ID:azm2iUw9

>604

607氏の言うとおり。
強行的に別居を始めると、暴力を振るう男なら何を仕出かすか分からない。
中には警察すらも何とも思わないﾔﾂもいるからね。
執拗においかけ大変な思いをしている女性も多々あり。
子供もいるようだし、実家へ帰る事は明白だから、実家まで押しかけてくる事必至。
中には近所に迷惑をかける輩もいるからね～。

かなり慎重に勇気を持って実効すること。

609 ：無責任な名無しさん：03/05/30 13:36 ID:16jrqzTi

>604
あんまり夫の付きまといがひどい場合は、DV法に寄る接近禁止命令を
だしてもらうという方法があるのだけれども、ただ、604さんの場合、
別居して、夫と遠距離になるために、申請しても認められない可能性が
ある、という見解もある。

別居する際には友達の住所などを夫の元に残さないように。
そういうところにも夫が追跡して　迷惑をかける場合も往々にしてあるので。

610 ：無責任な名無しさん：03/05/30 14:59 ID:eClKMl5U

>>604
診断書は取ってありますか？
取ってなかったとしたら、怪我した直後にかかったお医者さんはありますか？
(後日でも、ある程度の期間内だったら、その時のカルテを元にして
診断書を作成してくれたはず、気になったら電話で聞いてみてください)

日付いりの写真は残っていますか(除くデジカメ)
今あなたの体に、夫につけられた傷はありますか？
もしその傷があったら(出来れば日付のはいるカメラで)写真を撮っておきましょう
ネガも現像した写真も大切に保管

うまく逃れられることを祈っております

611 ：604：03/05/30 16:05 ID:ArPwpzxt

>>604です。みなさんレスありがとうございます。

>>605
銀行の通帳と印鑑、これももちろん必要ですね。分かりました。
実際に身近に離婚を前提とした別居をした人がいて、いろいろ知恵と
アドバイスはもらっています。
住民票を移動しておくと、相手が調停をおこした場合、相手が私の
居住地のほうに出向いてくることになるので、面倒がなくて（交通費とか）
いいよ、とアドバイスしてもらいました。
>>607
別居も夫には了承してもらいました。酔った時にキレて暴力をふるうものの
普段の仕事等考えて急に逆上して実家に乗り込んでくる、という危険性は
少ないのでは？と判断したため、実家に身を寄せることも話してあります。
DV人間の危険性は嫌というほど勉強さしました。それで考えて
こちらも行動しているつもりです。
>>608
アドバイスをくれる友人は「荷物まとめてさっさと出た方がいい」と
言ってくれましたが、主人の家族と同居してますし、きちんと成りゆきと
別居の話をして、法的にも心情的にもステップを踏んで真っ当な方法で
別居にもっていこうと思っていました。
これは相談した弁護士さんも同じ意見でした。
DV法に頼るのも頭に入れておきます。
>>610
診断書は残念ながら医者にもかかっていません。弁護士さんにも軽くても
診断書はとったほうがいい、とは言われましたが、DVスレなどで見る
他の方の暴力と比べるとまだまだ深刻ではなかったので。
浮気関係の証拠とか詳細な日記は残してあります。

612 ：無責任な名無しさん：03/05/30 18:08 ID:wr379V/Z

602です。
>>605 & >>606
アドバイスありがとうございます。
確かな証拠ですね。
やはり、探偵業に頼んでみようかと思います。
3日間だけの素人尾行でしたけど、現実を直面すると精神的にまいっ
てしまいました。体力的にも・・・　　
妻が現場写真を、「パシリ」とTV等では上手く撮れたっていう実
例がありますが、実際には難しいものですね。
ありがとうございました。

613 ：無責任な名無しさん：03/05/31 12:51 ID:AxeO+yNN

「子の引渡請求に関する最高裁判例の一覧表」が下記サイトにあります。
　　ttp://www.matsuoka.law.kyoto-u.ac.jp/research/DeliveryOfChild.htm
　　著者：松岡久和・京都大学大学院法学研究科教授
なお、当然のことながら、個々のケースにより上と異なる結論が出る場合があり、
また、認容判決が出たとしても、思わぬデメリットが発生することもあります。
あくまで、参考程度にしていただいて、詳細は専門家にご相談いただければ幸いです。

614 ：無責任な名無しさん：03/05/31 13:00 ID:F6y1tzbQ

私はある女子高に通っていました。いじめなども無い、普通の高校です。
クラスは30人前後で編成されていて、席は月に一度くじ引きで決めていました。
1～5、6～10、7～･･･と、教卓側の入り口から、窓側の最後尾まで番号を振るものです。
私は後ろから２番目(番号で言うと29番)になり、これで居眠りもバレ辛いと喜んでいました。

席替えの翌日、教卓の正面・最前列の子が交通事故で亡くなってしまいました。
仲が良い･･･程では無くても、彼女は運動神経が良く体育祭や球技大会で目立つ、
好かれるタイプの子でした。皆驚き、同じグループの子は泣いたりしました。
週末に葬儀も終わり、彼女の席は空いたままになっていました。

週明け、いつものように登校すると、最前列の子が一人もいません。
HRで聞くと全員盲腸にかかって入院しているとのことです。
金曜日には２列目の子も１人を除き、盲腸で入院しました。
月曜日には、先週大丈夫だった子も入院、３列目の子も４人入院しました。
既にクラスの半分程がいないのです。授業どころではなく、火曜日からは学級閉鎖となりました。

１週間程し、授業は再開されました。それからは何も起こりませんでした。
盲腸って空気感染でもするのかなぁ位にしか当時は考えませんでしたが、
思い出すと少し怖いので書かせて貰いました。長文失礼しました。

615 ：無責任な名無しさん：03/05/31 15:12 ID:qK1ylWDw

キャンペーン中なんで、誰でも１０００円もらえるとさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

616 ：無責任な名無しさん：03/05/31 17:17 ID:qkh69PK8

財産分与についてお聞きします。
夫との離婚を考えています。「夫の不貞が原因です」
その際、私の給与からコツコツ貯めていた預金も財産分与の対象になりますか？
夫は遊蕩三昧の生活を続けていて夫名義の預金は殆ど無いものですから。
自分の給与から貯めていた預金が対象になるなら使ってしまおうと思ってます。

617 ：無責任な名無しさん：03/05/31 17:55 ID:vwCIYraw

>>616
なります。ただし離婚訴訟になれば夫の有責も少しは考慮されるでしょう。

618 ：無責任な名無しさん：03/06/01 01:49 ID:20YNjYan

友人の代理相談です。

友人Ａ子（日本人）は去年スリランカ人と結婚しました。今年の１月妊娠が発覚。
しかし、夫のスリランカ人は宗教（イスラム教）を理由に出産を反対。悩みに悩んだ末３月におろしました。しかしその後Ａ子は相当な精神的ショックで、夫のスリランカ人とセックスレス（不貞行為っていうの？）が続いています。
もし離婚した場合、Ａ子から申し出をした場合には、不貞行為を理由にＡ子がスリランカ人に慰謝料を払わなければならないのでしょうか？

ちなみに、夫のスリランカ人は不法滞在者でＡ子と結婚、その後ビザが下りて現在自動車関係の仕事をしています（ちょっと怪しい仕事っぽい。）

619 ：無責任な名無しさん：03/06/01 02:02 ID:oAXVfM1z

>>618
＞不貞行為を理由
ここがよく解らないけど、理由無くセックスを拒むと、
夫からの一方的な離婚が認められる、
慰謝料の発生のおそれアリですね。
その状況ならば、精神科に行って
お医者さんに診断書を書いてもらうべきでしょうね。

620 ：無責任な名無しさん：03/06/01 02:10 ID:20YNjYan

夫のスリランカ人は、別れるとビザの関係上日本に滞在できなくなるため、離婚する気はないと思います。
ただ、Ａ子の方から離婚を申し立てた場合、慰謝料を払わなければならないのでしょうか？
そもそも、Ａ子がイスラム教信者ではないのに、結婚するのは、ビザのための結婚と取られても仕方ないと思います。
そういう方向で離婚に持っていけませんか？スリランカは一夫多妻制で夫のスリランカ人はＡ子のほかにも自国で妻を持つことが出来ます。
これは治外法権で日本では裁けないですか？

621 ：無責任な名無しさん：03/06/01 02:26 ID:oAXVfM1z

>>620
その状況では夫が同意しない限り、離婚できないですよ。

＞結婚するのは、ビザのための結婚と取られても仕方ないと思います。
それじゃＡ子はビザの為の結婚の共犯者かえ？

＞これは治外法権で日本では裁けないですか？
日本での結婚に対して、不貞としてならば、可です。

622 ：６１８です。：03/06/01 02:32 ID:7j4YZOMQ

明日、Ａ子にもう一度話を聞いてみます。その上で、どうしたいか。夫と子供を作って幸せになりたいのか？
それとも離婚したいのか？をはっきりさせてもう一度相談に来ます。そのときはよろしくお願いします。

623 ：動画直リン：03/06/01 02:32 ID:1VYoBEvt

http://homepage.mac.com/hitomi18/

624 ：無責任な名無しさん：03/06/01 10:23 ID:AM8Levrp

結婚期間1年6ヵ月、一児有です。
出会い系サイトをやる(サイト口座への振込入金控有)
出産里帰り中に、私の私物(独身時に購入した貴金属)を無断で質入れ。
休日に仕事とか実家に行くとか嘘をついて一人で外出。
金銭面で嘘をつく(確定申告の還付金が未入金→口座には三月に振込まれている、今月の給料が30万だと、生活費25万しか渡さないが、給料日翌日に自分の口座に40万入れている)
今日の日本ﾀﾞｰﾋﾞｰに10万も馬券購入。しかしこれは勝手にダンナの財布を見て発見したので言えず…
けんな状態ですが、離婚となった場合、慰謝料とれますかね？

625 ：624：03/06/01 10:50 ID:sjAyHrJ4

↑言葉たらずでｽﾏｿ。
羅列した状態は勿論ダンナについてです。
加えて
×けんな→〇こんな
です。重ね重ねｽﾏｿ。
よろしくお願いします。

626 ：無責任な名無しさん：03/06/01 10:51 ID:PXGsHm6R

母一人、子一人の母子家庭です。
現在、養育費請求の調停中です。
相手方は支払う意思を明確にしていますが
もしもの不履行に備えて、調書に何をもりこめばよいのか
お知恵を貸して下さい。

素人考えでは
・連帯保証人をつける
・執行文をつける

この２つを考えています。

これらについてのアドバイスと、ほかになにかよい方法があれば
教えていただけないでしょうか。

627 ：無責任な名無しさん：03/06/01 12:06 ID:GZ3TXlP/

>626
調停で円満終了すれば、調停調書が作成されます。
それは裁判の判決と同じ効力がありますので、相手が養育費を
支払わなくなった場合、その調書をもとにすぐに強制執行をすることができます。

ところで、その調停をするにあたって、一度くらい弁護士相談に
いったことがあるのかな？（できれば有料相談）したことがないなら
一度はいってみるべし。調停の経験のある弁護士の知恵は結構侮れません。

628 ：626：03/06/01 12:31 ID:PXGsHm6R

>>627
調停する前に無料相談を利用しました。
調停を有利に進めるためのアドバイスなどを求めましたが
「ない」の一言だけでした。

不払いに対する措置について、私なりに調べてみましたが
履行勧告や履行命令、強制執行しかわかりません。
しかし、履行勧告、履行命令には強制力はなく、あまり効果が
期待できないようとありました。
強制執行についても手続きが煩雑と聞いています。
執行文をつけることでいくらか手間を軽減できるかと思いましたが
そのほかに相手に圧力をかける方法があれば知りたいと思っています。

629 ：直リン：03/06/01 12:32 ID:1VYoBEvt

http://homepage.mac.com/yuuka20/

630 ：無責任な名無しさん：03/06/01 13:55 ID:w5ODMlHN

>628
無料相談と有料相談じゃ弁護士のやる気が全く違う場合が多い。
真剣に相談したいなら　有料相談にいった方がいい。
30分5000円という金額が高いように思われるが、相談の仕方によっては
金を払って相談してよかったという結果を得られるけどね。

>そのほかに相手に圧力をかける方法があれば知りたいと思っています。
ハッキリいえば、ないでしょうね。
あれば、養育費で泣き寝入りをしてる人がほとんどいなくなるんじゃないかな。
今、国が養育費を給料天引きできるようにする法律をつくってるらしいから
それが施行されることを待つか。

相手が普通のサラリーマンなら強制執行されて給料を差し押さえされる
可能性がある、ということだけでもかなりの圧力だと思うけど。

631 ：無責任な名無しさん：03/06/01 15:51 ID:pJtGyDQV

>>624
その程度だと慰謝料は難しいと思われます。
離婚さえも難しいかもしれませんね。

>>626
６００のリンクなども参考になされると良いですよ。

632 ：無責任な名無しさん：03/06/03 17:01 ID:rtmSLcnc

調停で養育費の金額を算出するにあたり、
双方の収入の提示を求められています。
すでに離婚しているので、子供を引き取った私（母親）は
児童扶養手当などの各種手当を受給中ですが
これらも収入に含めると言われました。
手当は法律や制度が変われば額も認定基準も変わりうるもので、
継続的な受給が見込めるものではないのですから
養育費算定の根拠に据えるのはおかしいと思うのですが。。

633 ：無責任な名無しさん：03/06/03 18:51 ID:dXqiqn/0

>632
調査官や調停でそのように主張するべきだろうね。
あくまで、冷静に論理的にね。

634 ：無責任な名無しさん：03/06/04 05:51 ID:zqvktWK6

養育費の事でお伺いしたいのですが、
嫁の親が自営業者で裕福であるため、嫁は仕事をせずにずっと無収入状態である場合、
夫が養育費を全額負担しなければならないのでしょうか？
私は３万円なら払えると伝えています。
私の年収は500万程ですが生活保護を受けて生活している母と高２の妹がおり
妹が高校卒業後は、母と同居しようと考えてました。
環境的には私の方が貧しい立場にいると思うのですが…

635 ：仕事人：03/06/04 07:25 ID:Byo1nLIY

>634
そんなことは全然無い。
普通は3万ぐらいだよ。まず、話し合いましょう。
全額だせって言うなら、真剣よこせといいましょう。

636 ：_：03/06/04 07:30 ID:WZpxu6Ro

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku02.html

637 ：無責任な名無しさん：03/06/04 13:55 ID:UGYejQku

一人につき3万なら妥当ですね。

638 ：無責任な名無しさん：03/06/04 16:54 ID:e9gdblfQ

離婚調停予定です。養育費の話の前に、「俺に対する態度が悪い。まず謝罪しろ！」
と、感情的な夫に対して、調停委員さんはたしなめてくれるのでしょうか？

感情的な言い合いなんてもううんざり。さっさと養育費の金額だけ決めたいんですが、
相手の夫は「俺にもプライドはあるんだ！」「俺をないがしろにしていた！」
だの、「調停では今までのおまえの態度全部言ってやるから！」と、まるで子供。

離婚を前提として、子供のために養育費を決めるだけの調停にしたいのですが、
調停では「夫婦のどっちが悪い」というようなことも言われてしまうのでしょうか？

639 ：_：03/06/04 17:00 ID:WZpxu6Ro

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku03.html

640 ：無責任な名無しさん：03/06/04 17:03 ID:1gnrDcpi

>638
調停委員にたしなめてもらうためには　まず、今までの経緯を客観的な事実を
説明できるようにしておきましょう。
もちろん、そのことが事実だと納得してもらうための証拠もないよりは
あった方がまし。
調停ではあくまで冷静に論理的に主張しましょう。

調停は話し合いだから、どっちが悪いということはいわれないとは思う。
ただ、調停委員は昔ながらの価値観を持つ人が多いのでその感覚で
説教される可能性はなきにしもあらず。
どうにもいかない場合は、弁護士を調停に同席させるという方法もあるけど、
問題は金がかかる。

641 ：無責任な名無しさん：03/06/04 17:13 ID:e9gdblfQ

＞640　お返事ありがとうございます。相手の家族も「あんな馬鹿で話の通じないやつで
ごめんなさい、調停ではきっと相手にされないよ」って言ってくれてます。
事実は99％こちらに有利だとは思います。

ただ、本当に、話の通じない感情的な人で、調停委員さんにまで相手にされなかったら
もうどうすればいいのか･･･
すぐカッとなって口先だけで見栄をはり、言動が全く信用できないのです。
直接の話し合いは無理ということで、調停にするのですが、調停委員さんは
最後に結論が出るまで見捨てないでいてくれるでしょうか。
相手が短気を起こして途中で逃げる可能性もあるので、そうなったらもう、
どうすればよいのか。
弁護士を頼む余裕もありません。

642 ：無責任な名無しさん：03/06/04 18:47 ID:aO1A+L/F

>641
調停委員も手に負えない場合や相手が調停に出てこない場合は、
下手するとさっさと不調となる場合も。
そうなると、法定離婚事由があれば、裁判を起こすことになるわけだが。

643 ：634：03/06/04 22:12 ID:JRwYZMcM

>635　>637ﾚｽありがとうございました。
自分が気になっていた大事な点が抜けてました…。
子供は生後5ヶ月で、嫁は今は働ける状況にはないです。
養育費の設定は上げるべきでしょうか？
上げるとしたら何歳位まで設定を上げるべきでしょうか？
二度手間ですみません。よろしくお願いします。

644 ：無責任な名無しさん：03/06/04 22:51 ID:1+GZHSSY

>>643
おいおい、ﾊﾟﾊﾟﾝ、そんな小さな子供がいて離婚するなよ・・・。
可哀想に・・・。
生まれたばかりならば、大してお金はかからないから
三万円で良い気がする。
逆に年を取るにつれて、あげていくべきだろうね。

ただ、現在の状況では元嫁が可哀想なので、
保育園にあづけられるまでの年齢まで上げても良いかなと思うよ。

645 ：無責任な名無しさん：03/06/05 07:09 ID:BrKWwkFf

>>624
俺に言わせれば「よくそんな男と結婚したなぁ・・・・子供まで作って・・・
もう少し考えてから股開けよ(￣_￣|||)」

まぁいいや、慰謝料取って離婚したいんだね、だったらそれまでの旦那の乱行を
日記等をつけてまとめておく、謎の外出は探偵でも使って裁判でも勝てる不貞の
証拠を取る。
これで慰謝料＋財産分与＋養育費（期待できないけど）で離婚可能です。

探偵の依頼料はどこからでも良いからかき集める、まずそこからだ。

646 ：無責任な名無しさん：03/06/05 07:21 ID:Sv0uTUUM

有る弁護士の事を東京地方検察庁犯罪被害者支援室に電話にて
平成１２年私は相談してみた
１００万円と言う　恐喝まがいの着手金請求
叔父の議員の事務所の提供要請等　とんでもない弁護士でした
私の財産目録まで必要もないのに作り始める弁護士
恐怖を覚えました
が　相談した何日も経たずその弁護士の元に情報として入ってしまいました
弁護士は怒り　私にこれ以上弁護は出来ないと言い
解任とになりました
この弁護士若いがボス弁は第一東京弁誤解の元副会長
その後会ったとき次席検事からボス弁に電話があったとの事を自慢げに言っていました
東京地方検察庁は東京痴呆検察庁と名前を変えるのがいい
酷い物でした　こしもみ団体検察庁弁護士の先生の腰でも揉んで弁護士会に
入るとき口でも聞いて貰えばいい
こんな検察庁では悪徳弁護士等取り締まることは出来ず
警察では若い弁護士が衆議議員の甥に当たるとの事で何も出来ないとのことでした
一時判事が検事にと言う話がありましたが
あんな事は小さいことで
もっと　弁護士達の癒着を厳しくつつくべきだ
特権階級と勘違いしている

647 ：無責任な名無しさん：03/06/05 07:41 ID:dk4NTz0Z

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I7WLE+8DUSHE+K+ZQNG1

どうかこの種籾を…種籾を…う…

648 ：無責任な名無しさん：03/06/05 10:07 ID:uWz4Ey4l

こんにちは　面接交渉について相談に乗って下さい。
子どもが１ヶ月の時から別居、調停は不調になり、訴訟で和解して離婚になりました。
別居後1年半かかりました。

和解調書で養育費と、月１回の面接交渉について決めました。
が、面接交渉の度に子ども（現在1歳9ヶ月）は嫌がって号泣し、
なのに無理やり連れ回そうとしたり、
「悪いのは全部お母さんなのだ。ひどい人間なのだ」
というようなことを子どもに向かって言い続けたりします。
口では「自分は大好きな子どもと引き離されて辛い」とか言いますが、
上記のように子どもと生活したのは最初の１ヶ月だけで、
その間も“泣き声がうるさい”などの理由でほとんど階下に住む親元で過ごしていました。

私は絶対に子どもを会わせたくない、などと考えているわけではありません。
ただ面接交渉時の泣き方が尋常でなく、その日は帰宅後もおびえた様子でいます。
それが良い影響を与えるとはとても思えないので、もっと大きくなって理解できるようになるまで会わせたくないのです。
しかしそのことを元夫に伝えても「泣くのは自分のせいではない、たまたま具合が悪かったのだ」などと話になりません。
ちなみに子どもは全く人見知りをしない子で、知らない人相手でも泣くことはないのですが。

和解調書で決定した以上、相手の合意なしに会わせずにいると罰則などあるのでしょうか？

649 ：朴：03/06/05 11:31 ID:Ht3gdEXx

>>648
会わせない時の罰則は決めていますか？
　　　　面接と養育費は別件ですから混同しないようにね。
　そうでないと問題はないです。
　　子供の情緒が安定していないとか
　　子供が病気だとか
　　子供が嫌がるとか
　　その日は遊びに良く予定をしているとか
　　なと、根気の必要なことですが、何かを理由をつけてその都度お断りをすれ
　　ばよい。
　　家庭裁判所に行けば、子供の面接時の注意事項などのパンフがありますよ。
　　それを参考にされてはどうですか？
　最悪の場合、相手側から面接交渉の家事調停が起こされるかも知れませんが、
　それは、その時に考えればよい話です。
　

650 ：朴：03/06/05 11:38 ID:Ht3gdEXx

自分が気になっていた大事な点が抜けてました…。
>>634

>>子供は生後5ヶ月で、嫁は今は働ける状況にはない。
>>養育費の設定は上げるべきでしょうか？
　　基本的には１子に３万～ではないでしょうか
　　これは634さんの子供に対しての愛情ですから
　　誠意をもって対処されてはどうですか？
　　でも、年月が経つと高額の養育費は負担になっ
　　てきますよ。
>>上げるとしたら何歳位まで設定を上げるべき？
　　これも貴方の誠意です。
　　負担のならないように、634さんの将来をも考えて
　　できる限りのことをなさってはどうですか？
　時がたてば、いくら小額でも負担になりますよ。

651 ：648：03/06/05 12:48 ID:uWz4Ey4l

>649
さっそくありがとうございます。

罰則は特に決めていません。
いろいろ理由をつけて延ばし延ばしにはしたりしているのですが……。

別居中、本当に子どもが病気になったりしたのですが、その時も
「証拠（診断書など）を見せろ」とお大事にや大丈夫かなどの言葉は一言もなく
あげくには「病気でも連れてこい」でした（断りましたが）。

和解調書に面接の件について明記するのは嫌だったのですが、
・そうしないと相手は離婚に応じそうにない
・面接交渉権を求めて申し立てされると、月2回、○時間以上などということになりかねないので
　今の条件（月１回、１時間程度）で決めたほうが良い
と弁護士さんに言われました。
毎月第○土曜、予備日として第○土曜、という風に決めたので
「遊びに行く予定がある」などでは聞き入れられないかと思います。
前回、保育園の行事でキャンセルにしたのですが、予備日には元夫が仕事があるそうで変更するよう言ってきました。
が、相手が希望する日にはこちらには予定があり断ると
「しかるべき措置をとる」といったような内容の連絡が来ました。
それが申し立てをするということなのかどうかはわかりませんが、
そうなると罰則が決められたりとか、今よりも不利な条件になったりはしないでしょうか？

訴訟でお世話になった弁護士さんにも相談したのですが
（面接時の注意事項も頂きました）、
子どもに精神的に影響するので面接を控えたい、といったところ、
暴力を振るうとか明確な理由でなければだめだと言われました、
「子どもがいやがる」というのも1歳という小さい年齢なので泣くのは仕方がないと判断されるとのこと。
もっと大きくなって明確に「いやだ」と言えるようになっても、
それは母親が言わせているのだ、と判断されるのだそうです。

652 ：無責任な名無しさん：03/06/05 13:16 ID:LSrj0Cf2

>651

父親は子供に面会する権利があるからね。
それを簡単に覆すことは出来ないですよ。

653 ：無責任な名無しさん：03/06/05 13:20 ID:7CniekHU

>648
弁護士は杓子定規で面接をしなくてはならないといわざるを得ないと思います。
法律でそう定めてあるわけですから。

子供との面接交渉の約束を保護にしても、ペナルティーはありません。
なので、このまま面接交渉を続けることで、子供に精神的な面で
危険だと親権者が判断するなら、中止した方がいいと思います。
子供を守ってあげられるのは、その親権者だけなんですから。

中止したことで、別れた親がなんらかの実力行使を行うようなら
迷わず警察を呼びましょう。そして、そのことをもって、
「穏やかな面接をすることができない」として、面接を中止し、
子供があいたがった時に又再開すればいいでしょう。

654 ：無責任な名無しさん：03/06/05 13:32 ID:g8WBmQdI

子供が精神的に危険だと証明するにはどうしたら良いんですか？
親権者が故意に装って拒むことが出来そうな感じですね。
警察が何か動いてくれるんですかね・・・・？
別れたと言っても、子供にとって父親だって事実は変わらないのに。

655 ：無責任な名無しさん：03/06/05 13:39 ID:zZRydGhq

あ、警察って全然大した事してくれないですよ？
ってか暴力とかない限り、あんまり手出し出来ないみたいです。
別れた旦那が子供に会いに来るのが嫌で相談したら、
「実の父親だったら私達も連れ帰ることは出来ません」って言われたみたいです。＜友人
結局は子供の為に必至で元旦那を説得し、しばらく逢わない様にしてもらったようですが。
その間は子供の成長の様子を、定期的に写真と共に報告する約束を交わしたようですが。

656 ：無責任な名無しさん：03/06/05 13:40 ID:zZRydGhq

必至じゃなくて必死でしたね。。。ごめんなさい。

657 ：無責任な名無しさん：03/06/05 13:43 ID:h1WN+fdh

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658 ：無責任な名無しさん：03/06/05 13:46 ID:Ot38uWAA

素人は黙っててください（ｗ

とは言いつつ、実際のところは警察もそんなﾓﾝなんだよね。ま、無理も無いが。
結局648のような旦那は、妨害すればするほどｴｽｶﾚｰﾄするだろうし。
子供への執着って言うより、旦那は648自身への悔恨が強いんじゃないの？

659 ：648：03/06/05 13:59 ID:uWz4Ey4l

ありがとうございます。

＞653
ペナルティーはないのですね。
ただ、別居中は面接を拒み続けると親権に影響することもあると弁護士さんに言われたのですが
離婚した後ではなにも不利益になるようなことはないのでしょうか？
そして調停になった場合は困ったことになったりはしないのですか？

>652
>654
勿論「子どもの大好きなパパ」であるのなら会わせたいと思います。
しかし生後１ヶ月から別居していて、
その１ヶ月間ですら「うるさい」との理由で親元に行ったきりだった人です。
遺伝子がつながっているだけの父親でも子どもに嫌な思いをさせてまで会わせなければならないのでしょうか？

>658
おっしゃる通りだと思います。
自分よりも弱い立場だと思っていた私に出ていかれて、
思い通りに離婚されたことが相当腹立たしいのだと思います。
だから、どんな些細なことでも私の言うことには全て反対するので話し合いなどできない状態です。

660 ：無責任な名無しさん：03/06/05 14:45 ID:eNeShHVF

>659

酷なことを言うようですが、子供は1人では作れません。
あなたがあなた方夫婦の意思でお子さんをお作りになったのだと思います。
この国に戸籍がある以上、親子関係は消滅することは有り得ません。

警察に相談云々ともありますが、実際には655さんの実体験からも分かるように
仲介に入ってもらうのは現実的ではないようです。（事件性がない場合）

そう言う人と結婚していたのだと話し合いを待つしかないかもしれません。
一番手こずるｹｰｽのような気がします。
他の方々の意見も聞かれると良いでしょう。

661 ：無責任な名無しさん：03/06/05 16:05 ID:Hbc/RneP

１　結婚６年目　２　子なし　３　悩んでます。４　不倫は無し　５　同居

今、夫との中が気まずくなってます。その理由は、実は私はヘルペスという性病
を持っていて、ストレスが溜まったりすると、性器に水泡ができて、下着をはいてる
だけでも強烈な痛みがあり、セックスができない状態になります。
結婚前に、夫にはこの性病の事を隠して結婚した状態になります。
病院で軟膏をもらい、塗ってはいるんですが、効き目が無く、夫がセックスを求めた時
に、その気にならないと誤魔化してセックスを拒むのが殆どです。
症状が出てない時のセックスで、夫にヘルペスが移るんじゃないかと脅えてました。
けど、最近になって夫が子供を作りたいからセックスの回数を増やしたいと言われ、
これ以上、隠し続けるのが困難になってしまい、性病のことを打ち明けました。
それを聞いた夫は、ぐったり落ち込んだみたいです。
そしてこんな事を言ったんです。「俺にそんな病気移す気か！今まで騙してたのか！」
わたしは、隠してたけど、騙したつもりは無いし、移らないように症状が出てる時は
セックスも拒んだし、夫には移さないように努力したつもりです。
それなのに攻められ、セックスはもうしないとまで言い切られました。
こんな状態では離婚しかないと思うんですが、離婚する場合、私は慰謝料もらえますか？
それとも夫に払わないといけないですか？誰か助けてください！

662 ：貧乏母子：03/06/05 21:35 ID:aeFXw5UX

離婚して９年、子供は中学１年生。
離婚時、元パパは自営の義父を手伝っていました。
同居していたので、出費はあまりありませんでしたが、その当時
３万円ほど義父から給料として貰っていました。
離婚後、養育費は１万円から始まり現在２万円。
子供の成長に伴い増やしていく約束でしたので、上学校に上がった年から
３年毎に５千円アップするようになりました。
今年から２万５千円になるはずが何度連絡しても２万円しか振り込んでもらえません。

相手は九州、私は関東に住んでいます。
こういった場合は、調停はどうなるのでしょうか？

調停の申し立ては郵送で出来るようですが、その後は？？

ご助言お願いします。

663 ：麒麟：03/06/05 21:46 ID:Otr9TXkJ

二項目の質問があるのですがどなたかご伝授ください。

１．言った言わなかったの時のための証拠として録音という手段がありますが
　　これは感情的になってつい言ってしまったという場合も法律的には最大の
　　証拠になるのでしょうか。
　　たとえば、極端ですが・・・
　　「慰謝料を1億払ってやる」などと言ってしまってもその額が相当ではない
　　場合はどうでしょうか？

２．別れた妻に子供の養育費を支払っていて、その妻が再婚した場合は養育費は
　　そのまま支払いを続けなければいけないのでしょうか？その後また離婚した
　　場合はどうなるのでしょうか？

　　どなたかよろしくお願いいたします。

664 ：麒麟：03/06/05 21:55 ID:Otr9TXkJ

665 ：麒麟：03/06/05 21:58 ID:Otr9TXkJ

２重書き込みしてしましまいた。申し訳ありません。

666 ：無責任な名無しさん：03/06/05 21:59 ID:DL5vNR18

>>662
元パパの収入が低いなら養育費の増額は不可能。
収入は分かってますか？

>>663
１、一億という額が払える術も無いのなら払えないのだから、一億払えという決定が
出る術も無い。
２、元妻が請求するなら払うでしょう。養育費を放棄する事も出来るが、
放棄するのは元妻であり、子ではないとからね・・・

667 ：無責任な名無しさん：03/06/05 22:25 ID:0iI7Yl4a

>>661
＞こんな状態では離婚しかないと思うんですが、離婚する場合、私は慰謝料もらえますか？
＞それとも夫に払わないといけないですか？誰か助けてください！

夫に同情するよ。
騙されていた挙句、逆ギレ。
慰謝料はあなたが払うべきですよ、離婚の原因を考えなさいな。
逆に夫が実がＡＩＤＳだったらどうするのよ？
あなたもそうやって隠されていたら怒るでしょ？
ちょっとカウンセリングにでもかかりなさいな。

668 ：643：03/06/05 22:35 ID:fD/sSD3B

>644　>650　ﾚｽありがとうございます。
みなさんの親切なﾚｽをみて、心にゆとりがなかった自分に
もう一度、子供や嫁の事を考える心のゆとりが出来ました。
自分から離婚を持ち出しといて、今さら都合がいいと思われるかもしれませんが、
もう一度やり直せないか、嫁に電話でですけど平謝りし、復縁を求めました。
もう無理だと言われましたが、あと少しだけ頑張ってみます。

669 ：無責任な名無しさん：03/06/05 22:36 ID:DL5vNR18

>>661
えーと・・・ですね。
性病を隠して相手に移す行為は傷害罪です。

670 ：無責任な名無しさん：03/06/05 22:47 ID:7CTYcKcC

>661

他の方のﾚｽにある通り、隠していたのは騙していたのと同じ場合があります。
ご主人の反応は至極当然なものだと思います。
慰謝料等を支払わなければならないのは貴女の方ですね・・・。

あと、性器ﾍﾙﾍﾟｽは症状が無いと思ってた時でも感染させてしまう事があります。
軟膏だけでなく、抗生剤等の治療もあるので一度しっかり治した方が今後の為だと思います。
ま、再発を繰り返す疾患ですけどね。

671 ：無責任な名無しさん：03/06/05 22:47 ID:0iI7Yl4a

>>668
ガンガレ！！
子供の為にも、平謝りで行くべし！！
ここが踏ん張りどころだぞ！！
許してくれるまで、頭を下げるべし！！

きっと、１０年もしたら笑い事で済ませられるようになるよ。

672 ：貧乏母子：03/06/05 22:48 ID:aeFXw5UX

＞６６６
元パパの現在の収入はわかりません。（自営ですし・・・。）

でも、今は再婚して子供が３人もいるのでもっと貰っている筈です。
私が同居していた頃は、事情もあり少ない給料でしたが・・・。

増額もそうですが、養育費は口約束ですのできちんとしたいのです。
電話やＦａｘで催促すると義父がまるで私をタカリのように言うので。
たぶん、元パパが自分に都合のいいように言ってるんでしょうけど。

673 ：無責任な名無しさん：03/06/05 23:06 ID:0iI7Yl4a

>>672
調停じゃまず相手は出てこないでしょ。
養育費の審判っていきなりできたかなぁ？
場所によって違うと思います。
場所はあなたの御住まいの家庭裁判所で良いはずなので、
直接電話して聞いてみると良いですよ。

674 ：貧乏母子：03/06/05 23:31 ID:aeFXw5UX

>６７３
えっ？相手方の家庭裁判所って書いてありました。
なので、ｆａｘで申立書を受信→コピー→郵送ってことに。
これなら申立てまでは足を運ばずにできるので。

色々ネットで調べたのですが遠距離の場合っていうのが無かったので
書き込みしてしまいました。
まだ、郵送はしていないので電話で聞いてみます。
ありがとうございました。

675 ：無責任な名無しさん：03/06/05 23:46 ID:0iI7Yl4a

>>674
＞えっ？相手方の家庭裁判所って書いてありました。

それならば、そうですね。
相手が海外に住むｹｰｽだったけど、
申し立ては子供の居住区で申請となっていました。
それだと、現実的に調停は難しいでしょ。
あなたの御住まいの家庭裁判所に聞いてみると良いですよ。
近くで出来るならば、その方が良いですしね。

676 ：無責任な名無しさん：03/06/06 06:20 ID:hJoQ9EJq

>>661
残念ですが慰謝料を支払わされるのはあなたです。夫ではありません。
当然ながらあなたからは離婚できません、離婚請求が出来るのは夫側です。
まずは性病であることを隠して婚姻しています。これは大いに問題です。
たとえば逆の立場で、もし夫がHIVや性不能だったら？
こういう理由でセックスレスになり離婚時に多額の慰謝料を支払わされたケースは
多いです。セックスレスだけでも重大な離婚事由になります。拒否した側は有責配偶者
になり慰謝料を支払わされます。
それから自分が性病で相手に移る可能性があることを知りながら性交渉に及んで
故意にヘルペスを移したら傷害罪です。故意でなくても過失傷害罪にあたり刑法で処罰
される可能性があります。当然、移された夫側は肉体的・精神的苦痛を受けたことなり、
それを理由に損害賠償を請求できます、当然離婚時の慰謝料も発生します。

それからあなたはヘルペスという性病をあまりご存知でないのかも・・・・

＞わたしは、隠してたけど、騙したつもりは無いし、移らないように症状が出てる時は
＞セックスも拒んだし、夫には移さないように努力したつもりです。

そもそもヘルペスウィルスに感染したら一生ウィルス保有者です。
単に症状は発症するかしないかの話で、発症しなくてもウィルス自体は体の中に残ります、
潜伏するんです。
だから発症してないときにセックスするよう努力したなどと言っても、それは無意味で、
感染率は全く変わりません。
もしそれで夫に移したら過失傷害罪は免れません（夫が訴えたらの場合ですが）。

ここは医者と夫とキッチリと話したほうが良いです。
当然夫にも病院に行ってもらって検査を受けさせることは必須です（もう感染しているかも
しれませんから）そしてあなたも治療に専念する。
子作りに関しても医師としっかり相談しておいたほうがいい。
これはもう話し合いをして、あなたが謝るしかな解決方法はないですよ、旦那さんはなにも
落ち度がないんだから。

677 ：無責任な名無しさん：03/06/06 15:23 ID:F0VM/LCi

既婚者でありながら他の男性と食事(２度のみ。不貞なし。)に行った事が
旦那にばれ、話し合いで解決し私も反省しました。
しかしその数ヵ月後、旦那の行動を不振に思い、問い詰めたところ浮気が発覚しました。
初めは気持ちが整理できるまで待っててと言っていたのが４ヶ月たった今、
性格の不一致だとか、家事を一人でしない等と私が責められ離婚を求められています。この場合、離婚したら私にも非があり慰謝料は貰えないのですか？

678 ：無責任な名無しさん：03/06/06 16:10 ID:RADyUb1H

食事に行った事はなんら関係ないと思いますが。
性格の不一致や家事をしないということが
度を越えたものでなければ，裁判になっても
大丈夫だなのでは？

679 ：無責任な名無しさん：03/06/06 16:28 ID:vsgbx7le

>677
早急に不倫の証拠を掴みたまへ。
そして、弁護士相談へゴー。

性格の不一致だの家事を一人でしないなど、677さんの態度に夫が
難くせをつけて、離婚を求めてくるのは、
多分、夫が愛人と一緒になりたいがために離婚をしたい、しかしながら、
それを夫が素直に認めれば、自分が慰謝料をはらわなければならないし、
677さんが了承しなければ離婚はできない。
金は払いたくない、さっさと離婚するためには、677さんに落ち度が
あったことにして、有利に離婚しようとしてるのでしょう。
性格などかなりひどい攻撃をされる可能性もありますので、精神的に
参らないように気をつけてください。

それから、最寄りの役所で「離婚届不受理申請」をしておくとよいですよ。

680 ：６７７です：03/06/06 17:07 ID:F0VM/LCi

ご親切にありがとうございます。旦那には一緒に住めないと言われ、発覚した日から
別居中で、毎日が辛く精神的におかしくなった時もありました。浮気相手とやって行きたい
とも言われました。　でも４ヶ月経ち、やっと落ち着き考えてみたら旦那が情けなくなり、
愛情が失せました。あんなに辛かったのに不思議です。
ところで｢離婚届不受理申請」をするとどうなるのですか？無知ですみません・・・

681 ：無責任な名無しさん：03/06/06 17:23 ID:AQ4P5k0K

>>667さん
　市役所の戸籍課に提出をすればよいのですよ。
　これで勝手に離婚届を出せませんから

682 ：無責任な名無しさん：03/06/06 17:49 ID:xWtS5pCr

ちょっと聞きたいんですが、実は私もヘルペスにかかってるんですけど、
私の場合結婚はしてなくて同姓してます。5年くらい。
結婚はお互い、いずれはするだろう的な気持ちはありました。（結納みたいなことはしてない）
やっぱり私も彼にヘルペスを隠してるので、心配になりました。
彼から移ったみたいなことはまだ言われてないから大丈夫と思うけど、
移したら傷害罪になってしまうから今の内に分かれたほうがいいと思うんです。
こんな感じで私のほうから分かれたいと言った場合、婚約破棄婚約不履行になりますか？
そして慰謝料も払うことになりますか？教えてください。

683 ：６８２：03/06/06 17:52 ID:xWtS5pCr

今私は無職で、彼のお金で生活をしてる状態です。
慰謝料払うのなら、貯金が無い場合はどうすればいいのでしょうか。
やっぱり借金してでも払うべきなんでしょうか。親に請求がいくってことは
ないのでしょうか。教えてください。

684 ：無責任な名無しさん：03/06/06 19:14 ID:PK/xyTUb

ご教授お願いします。
先月、調停離婚が決まり離婚届も提出済みです。
調停証書に今後一切の金銭の請求はお互いにしないと明記されているのですが、
別れた嫁が、私の親に家のローンの支払いを手伝ってほしいと相談し
私の親は、かなりの御人好しで、私が止めているのにも関わらず
可哀想だから払ってやりたいと言うのです。（特に裕福なわけではありません）
別れた嫁には現在、男もいますし散々嫌な思いをして別れたので
これ以上別れた嫁にはしてやりたくないし、今後も親に連絡するのではと心配です。
どうしたら良いのでしょうか？

685 ：無責任な名無しさん：03/06/06 19:51 ID:GnszPc5l

>680
生活費はどうなってる？
勝手に出ていった上に、生活費も支払わなかったのなら、
悪意の遺棄も上乗せして、慰謝料&支払わなれなかった期間の生活費を
財産分与に含めて請求して下さい。

証拠を掴んだら、愛人にも慰謝料を請求されたらいいと思いますよ。

686 ：無責任な名無しさん：03/06/06 19:52 ID:OQb+oEqU

>>682
まず婚姻生活と同様の同棲をしているとお見受けするので、あなたから
一方的に別れる場合はなにかと問題があると思う。
結婚を前提とした同棲を解消する場合は、そういう慰謝料発生するかも
しれない。ただ、きみの彼がそこまでするかどうかはわからないけど。
やっぱりココは話し合いするしかないと思う、それにヘルペスが感染したか
どうかは実際に発症するまではわからないから彼には病院に行って検査して
もらったほうがいい。もう感染しているかもしれないからね。
とにかく病気のことは早く打ち明けておいたほうがいい。
俺のアドヴァイスとしては別れない方法を模索したほうがいいと思うよ。

それでもきみから別れたいなら慰謝料払うくらいの覚悟を決めるしかなね。
修羅場になる可能性が高そうだからな。

>>684
とにかく親を監視するしかないね。それと同時に親を説得する。なんで別れた
かも説明して金を絶対に出させない。
一度弁護士に相談して、出来れば探偵をつけて親との接触を妨害させるのが
ベターな選択。
あとは慎重に事を運ぶように、へたすると問題がありそうだ。とにかくプロの
手を借りておくこと、早いほうが良いよ。親が変な契約書にサインでもしたら
大変なことにもなりかねないからな。

687 ：684：03/06/06 20:07 ID:YtqIsdB0

>>686
早速のご回答ありがとうございます。
＞あとは慎重に事を運ぶように、へたすると問題がありそうだ
どんな問題が予想されるのですか？
皆目見当がつかないので教えて下さいませんか？

688 ：６８６：03/06/06 20:38 ID:OQb+oEqU

＞どんな問題が予想されるのですか？
＞皆目見当がつかないので教えて下さいませんか？

あのなぁ、いい大人がそれくらいのこと考えろよぉ・・・
だから元嫁がオマエの親にタカるんだよｗ
へたな契約書を親が書いたらアウトだろ？親の良心に付込んでなにするか
わからないだろ、だから問題なんだろ。

早く興信所でいいからプロに相談汁！オマエの親との接触を遮断するんだよ。
それで安全を確保したうえで事を慎重に進める。わかったな。

689 ：684：03/06/06 20:43 ID:YtqIsdB0

>>688
はい。ありがとうございました。

690 ：無責任な名無しさん：03/06/06 21:19 ID:yL8LK58g

別に探偵に頼まなくても
親にしっかり釘をさしておけばいいようなものだが。
元嫁と会ったら親子の縁を切るぞ！くらいにね

691 ：６７７です：03/06/07 01:11 ID:gEc64B5s

≫６８１さん、ありがとうございました。

≫６８５さん
家を出て行ったのは私なのですが、「家に戻りたい」と言っても拒否され、実家に
います。　生活費等は貰っていません。
旦那が不貞を認めても、浮気相手が否定したら請求出来ないのでしょうか？
これといった証拠が無いので悩んでます・・・。

692 ：寝言：03/06/07 01:53 ID:FY9LFuPq

>>691　あなたに限ったことではないが、証拠を押さえておく前に、相手に浮気を問い詰め
ちゃうんだよねぇ、気弱な人ほど。
　気が付くと証拠が残ってない（合掌・・

693 ：無責任な名無しさん：03/06/07 01:56 ID:Ok4GbZnD

>>691
家事をしないのは婚姻義務違反に相当するから旦那の言い分ももっともなんだよ。
「なんで女が家事やらなくてはならないんだ！」なんてフェミニズムっぽいヴァカなこと言っても
法律では通用しないからね、当然出来て当たり前の行為であって家庭を維持するための義務だから。
それから他の男と２回も食事デートしたことで旦那のあなたに対する愛情が冷めたとなると問題あり。
あなたの取った行為は「婚姻を継続しがたい重大な事由」に相当する可能性がある。

しかし！旦那の不貞は明らかな離婚事由、それとこれとは話が別になる。

けど問題は不貞の理由と時期、あなたが他の男と２度も食事行った後、浮気→別居という流れに
なっているので、正直あなたには旦那に付込まれる隙がたくさんある。慰謝料等を争うことにでもな
れば、当然「家事をしない＋他の男と食事デート×２→だから浮気→あなたが勝手に別居」という感じで
あなたの落ち度を追及して満足な額はもらえないと推測できる（もらえないかも）、相当もめるだろうね。
それに旦那の不貞の確たる証拠が無い以上慰謝料請求は難しい。これも争いになるね。
今から不貞の証拠を集めても別居後の場合は婚姻破綻後の不貞なので慰謝料は全く請求できない。
唯一の突破口は旦那が不貞を白状した時期、別居前ならある程度有利になる、同時期か別居後の場合はか
なり不利。あとは悪意の遺棄もあるけど、あなたから出て行ってるので難しいなぁ・・・・・・

俺の提案としては、旦那ともう一度話し合って協議離婚することをススメめる。
まずは弁護士等に相談するしかない。

694 ：無責任な名無しさん：03/06/07 02:38 ID:VUoqjU4u

結婚生活半年（同棲期間１年）、子供なし、離婚する気あり、不倫なし、同居中。
夫とうまくいかず、離婚する事になりそうです。一番の理由が、私の態度が悪いと夫が暴力を止められない事です。
時々ののしられたり、髪の毛をひっぱられたり、叩かれたり、蹴られたり、物を投げられたりしてきました。
いずれも、すりきず、打ち身程度でしたが、そのたびに、夫の罵声と私の悲鳴で近所には、うるさくて迷惑かけていると思います。
写真は、携帯にですが２枚あります。病院にかかっていません。友人は、私の青あざを見ています。
又ふすまやタンスなど穴が開けられてしまいました。私にも悪い所はあったと思います。具体的には、携帯を見て暗唱番号を変えたり、
ドアチェーンをかけて家に入るのをこばんだりしました。又はじめに、夫の言葉に耐えられず、
家出をし警察に保護されたこともあります。このとき私が夫を警察官の前でけりました。夫ははじめに手を出したのは
お前だからお前が悪いと言います。結局いずれの場合も暴力を受け、私が土下座をし、何度も謝り、そのうち寝ておさまりましたが。
又、夫は×１子ありで、慰謝料養育費１０万払い、子供は元嫁が引き取りましたが、
夜水商売を始めたため、同棲はじめは私が家にいると子供が週５程泊まりめんどうを見たりしていました。
しかし、私もめんどう見切れず、来る回数を減らしてもらったりしました。
結婚の際は、引越をし、けじめをつけるということで、元嫁の親への借金７０万円を
貯金から出して返済しました。私が原因で離婚するわけになったのではないのですが、
私が夫と再婚することで子に対しては罪悪感はありました。かといって夫が子にプレゼントしたり
することに対して嫌悪感を持ってしまい喧嘩になったりもしました。
夫には、同棲前から他にも借金があり、結婚前までに、６０万程私の貯金から返済しました。
また現在夫が使用している車も私の貯金から購入しました。同居後もパートをし
生活費を出してきました。
今日夫は、暴力後、「お前の態度が挑発的で、殺してしまいそうだ。
離婚したいなら月曜に離婚届を役所からもらって印を押しておけ」と
言っていました。私は、どう離婚したら良いでしょうか。

695 ：無責任な名無しさん：03/06/07 03:32 ID:Ok4GbZnD

>>694
あぁ・・・また暴力か・・・なんで昨今の女は男を怒らせることを平気でするのか。
言動や行動は夫婦においてや、それなりに注意するもんだんよ・・・
それに男を見る眼の無い女も多いねぇ・・・、俺の周りには寡黙だけど真面目で
忍耐の強い良い男がいるのに、なぜか昨今の女はそういう男を「ツマラナイ」と
言って敬遠する。それでどうしようもない男とくっついては、暴力振るわれたぁだの
不倫されたぁだの、それで離婚だぁ慰謝料だぁどうのうと・・・・あきれ果てるね、ホント。
あんたが結婚相手として選んだ男だよ？選んだ自己の責任は無いのかよ・・・まったく・・・

まぁボヤキはこの辺にして、怪我があるなら病院の診断書や友達の証言があれば離婚は不可能ではない、慰謝料請求も可。
ただこれも、相当もめるだろうな、なぜならあんたにも相当突付かれる落ち度があるからだよ。
そのほとんどが違法行為！刑法にまで触れることもしてるし。
携帯を盗み見る＆暗証番号を変える（明らかに違法行為）、
ドアチェーンで家から締め出す（民法上の不法行為になるかも）、
警察まで行って警察官の面前で旦那に蹴りを入れる（暴行罪）。

＞かといって夫が子にプレゼントしたり
＞することに対して嫌悪感を持ってしまい喧嘩になったりもしました。

子供がいることを承知で結婚して、そのことで喧嘩をするのは言語道断！子供には全く罪は無い！
子供をダシに離婚は出来ないよ。まぁとにかく幼稚過ぎ！いい大人が情けない！

＞今日夫は、暴力後、「お前の態度が挑発的で、殺してしまいそうだ。
＞離婚したいなら月曜に離婚届を役所からもらって印を押しておけ」と
＞言っていました。

なぁんだぁ、夫も離婚したがってるならハンコウを押せばなんの揉め事もなく離婚できるよ、何をためらう？

＞私は、どう離婚したら良いでしょうか。

いや、だから離婚届にハンコウを押して月曜の朝にでも役所に提出すれば万事離婚成立！
まったく無問題！良かったね、望み通り離婚できるよ。

696 ：694：03/06/07 08:36 ID:VUoqjU4u

あれから夫が起きてきて朝５時半まで私の言動の説教を受けました。
謝っても本当に悪いと思っていないと繰り返し言われ、最後は一人Ｈの手伝いをしたら寝てくれました。
８時に起きてからは、夫はひたすら謝り、コロリと態度を変え今日は映画に連れていくとか。
今日は、あちこち体が痛いので、病院に行きます。こんな夫と結婚した私が悪いと思います。どうもありがとうございました。

697 ：無責任な名無しさん：03/06/07 11:37 ID:tHVDgfYF

＞最後は一人Ｈの手伝い

これってどういうこと？意味不明なんだけど。

698 ：無責任な名無しさん：03/06/07 17:41 ID:3o1CjCnL

>693
>家事をしないのは婚姻義務違反に相当するから旦那の言い分ももっともなんだよ。
677さんは家事をしてないとは書いてないぞ。
>家事を一人でしない
とだけ書いてあるだけだ。
677さんの家の事情がわからんのに、勝手に解釈して婚姻義務違反というのは
無理があると思うけどな。

>695
何者かはわかりませんが、ぼやきは別の板でやってくれ。
結婚する時に、相手のすべてが分かった上に、将来的に暴力をふるうだの、
不倫するだのが分かるのなら、今よりはるかに離婚率は減ってるだろうね。

699 ：無責任な名無しさん：03/06/07 19:14 ID:oKZJyABu

>>694
なんというか典型的なDV夫のようですな。
まあ、こういう男は「挑発するほうが悪い」だのいろいろ言いますが
挑発にのる方も悪いし、だから暴力ふるっていいという理由にはなりません。

離婚を優位に進めたいのなら、まずは証拠固めをしておきましょう。
裁判や調停では証拠がすべてですから。
ケンカの様子を録音しておいたり、医者の診断書は必ずもらおう。
傷の写真などもとっておくといいかも。

700 ：無責任な名無しさん：03/06/07 19:19 ID:oKZJyABu

>694
>私は、どう離婚したら良いでしょうか。

これってどういう意味？
慰謝料とるにはどうしたらいいか、とかそういうこと？

701 ：６９５：03/06/07 19:58 ID:Ok4GbZnD

>>698
婚姻義務違反になる可能性は否定でないだろ、それに

＞しかし！旦那の不貞は明らかな離婚事由、それとこれとは話が別になる。

として、ちゃんと別要素も書いてあるが、なにか？
オマエ、もしかしてクソフェミニストか？

>>699
挑発するほうも十分悪いと思うが、なにか？
妻の悪口雑言で暴力振るいそうで、それを防ぐために自ら出て行けと？？
でもそうするとこんどは「悪意の遺棄」になってしまうんだよねーーー。
だいたい>>694も相当酷いことを旦那にしてるわけだし、もうその時点でお互い様であって
これはＤＶではく、ただの夫婦喧嘩だよ、犬も食わん。
それで離婚などと言うのなら旦那の言う通り、離婚届にハンコ押して月曜の朝に
提出すれば万事離婚できるんだよ、なんの問題もない。
結婚を軽く見すぎてるのと同時に、離婚も安易に見すぎてる。
それに俺はちゃんと「ＤＶなら診断書と親友の証言があれば離婚＋慰謝料も可」と書いているが、なにか？
とうぜんながらもめる要素（夫への違法行為と暴行）も書いて平坦でないことも忠告してるが。
なぜ非難されるんだ？ようわからん。
夫婦の歩みよりの感じられん稚拙な離婚話には稚拙に答える、それが俺のスタンスだよ。
けど法的な要素はキッチリ話すよ。

702 ：無責任な名無しさん：03/06/07 22:05 ID:ZlVRcata

>701
論点がずれてるよ。
>699ではここで「相談者に自分の愚痴をぼやくな」といってるだけだが？
「男を見る目がない」ってのは余計なお世話だと思うがな。W

そういうおまえこそ、女を見る目があるのかとWWWW

703 ：無責任な名無しさん：03/06/07 23:27 ID:q2ZauHVS

>>701は別に論点がずれてるとは思えませんし、普通の解釈だと思われます。
感情論を抜きにしてレスしろというのなら、確かにその通りですが、
>>702のような無意味なレスも邪魔なので、止めてもらいたい。

704 ：寝言：03/06/08 00:24 ID:fOVYlmfc

知床、良いとこ、一度はおいで！

705 ：無責任な名無しさん：03/06/08 00:43 ID:EZmjO7du

>妻の悪口雑言で暴力振るいそうで、それを防ぐために自ら出て行けと？？

罵詈雑言には罵詈雑言で返せばいいじゃん。
それならただの夫婦ケンカだよ。
それに原因を作ったほうも悪いって言うなら
妻が罵詈雑言言わざるを得ない状況を作った旦那はどうなんよ？

暴力を正当化するようなこと言うから非難されるんだよ。
それじゃーDV男といっしょですって。

706 ：無責任な名無しさん：03/06/08 02:45 ID:BfLGvy4U

こんにちは。どうか相談に乗ってください。
結婚生活２年、子供なし、不倫なし、同居です。
実は先日、夫が風俗通いをしていることが分かりました。
その時夫は平謝りで二度と行かないと約束しましたが、
その後また行き、行かないときでも風俗嬢とメールを
やりとりしたりしています。風俗店の会員カードや
風俗嬢からのメールは私が保管しています。

この場合、慰謝料を請求したら通常どのくらい支払ってもらえる
のでしょうか。タイミング悪く先月末で仕事を辞めたばかりです。
始めは慰謝料の請求をするなんて、と思っていましたが、彼が今の
仕事につくまでは私の収入で彼を支えてきました。色々考えていたら
とても悔しくなってきて…。どうか教えてください。

707 ：695：03/06/08 06:52 ID:Sn/ozbA9

>>705
モマエはヴァカだな、お互い手や足も上げてるから犬も食わん夫婦喧嘩だと言ってるだろ。
だいたい妻側も警察官の前で蹴り入れたり、家から締め出したりしてるんだから
それもＤＶの範疇だろ、悪口雑言いったり暴力応酬のケンカをやり合う仲でも一緒にいる
わけだらお互い様だろ、悪口言われてキレる奴なんて今も昔もずーっといるわけだよ。
だから「口には気をつけろと」といってるんだよ、それで暴力に走られて怪我をしたらお互い
損するんだよ、だれが暴力を正当化した？いけないこと誘発するのも「いけない」んだよ。
散々誘発するようなことをしておいて、暴力振われたららさも被害者面して、裏ではまるで
鬼の首でもとったかのごとく悦に浸る奴こそ俺は軽蔑する。
一方的に暴力を振るいそれを悪びれない配偶者で悩んでるなら俺も真剣に相談に乗るが、そ
うでないから「夫婦喧嘩は犬も食わん」で済ますんだよ。稚拙過ぎる相談にはそれ相応なりの
返答しかしない。もう一回言うが、旦那が離婚届け持ってきて「また暴力振るいそうだから
ハンコ押して提出してくれ」と言ってるんだから、それにハンコ押して役所に提出すればノー
プレブレム、晴れて離婚成立、妻のお望み通りだろ？なにを悩む必要がある？

金が欲しいなら「欲しいと」はっきり言えばいいのだよ。

708 ：695：03/06/08 07:00 ID:Sn/ozbA9

>>706
離婚は可能、継続的な風俗通いは婚姻を継続しがたい重大な事由に相当する。
けれど慰謝料は、妻に対する不法行為が発生しているかどうかが問題。
けど一旦は「行かない」と約束しておいて、また行きだし、しかもメールまで
交換しているとなれば十分妻に対する貞操義務違反に該当する可能性は高い。
精神的苦痛に対する慰謝料請求はできる。
あとは、風俗通いの証拠と「行かない」と約束した証拠、メールのやり取り、日記
などなど、集められる証拠を集めておいていたほうがより有利。

ただ問題なのは、夫が無収入であること。無収入だと無い袖は振れないので
現実問題として慰謝料請求は認められても取れない。
財産分与で多めに取ることを考えたほうがいいかも。

709 ：７０６：03/06/08 10:17 ID:BfLGvy4U

706です。708さんありがとうございました。
私の書き方が悪かったのですが、夫は今収入があります。
（逆に私の方がないのです）「行かないと約束した証拠」は
口約束だったのでもう集められないのが痛いですが、他の
証拠を集めます。ありがとうございました。

710 ：無責任な名無しさん：03/06/08 13:20 ID:J1lHbGoj

相談させてください。

現在別居で調停中。原因は、夫の浮気や借金癖などです。
慰謝料として１０００万円を要求しておりますが、夫は
サラ金や双方の親からの借金約２０００万円を理由に
「支払えない」「支払えたとしても１００万円程度」と
言っております。
返済額はいまある借金だけで月に３０万円にもなっており、
月収４０万円ではこれ以上払うことができないと主張して
おります。（夫は自営なので、生活費の不足は経費で補って
いるようです）

さすがに１０００万円は無理としても、もう少し誠意のある
金額を出してもらいたいと思うので調停は不調にして裁判に
しようかと思っています。

過去ログを見ておりますと借金があっても慰謝料の請求は
可能という意見がありました。また、給与の４分の１までしか
強制的に取れないという意見もありましたが、判決で慰謝料
０円などということはあり得るのでしょうか。それとも、５０万
とか１００万という低い数字で終わってしまうのでしょうか。

なお、夫には資産と呼べるような財産も貯金もない状態です。

711 ：無責任な名無しさん：03/06/08 21:14 ID:8OBnn6WI

>>710
うーん、お金が欲しいのか、離婚したいのかそれによりますね。
時間がかかって、回収できるか不明でもお金が欲しいならば、
調停を不調にして裁判まで持っていくのが良いと思います。

ただ、その状態であなたが慰謝料を取ったら、
確実に自己破産まで行くと思うけど。
そしたら、自営を続けていくのは、厳しいですね。
まぁ、ちびちびと長く回収するのは出来そうですね。

＞強制的に取れないという意見もありましたが、判決で慰謝料
＞０円などということはあり得るのでしょうか。それとも、５０万
＞とか１００万という低い数字で終わってしまうのでしょうか。

そのケースでは、５００万前後は取れると思うけど、
実際に回収は難しいですね。

回収できる当てのない慰謝料の名目を取るか、
すぐに別れるか、
正直、あなた次第です。
自分だったら・・・、とりあえず裁判だけやっておいて
判決だけ貰うかな。
んで、ちびちびと回収すると。
ただ、この手間かけても回収するのは難しそうだね。

712 ：_：03/06/08 21:14 ID:pAiwAzW9

http://kame.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

713 ：695：03/06/08 22:25 ID:Sn/ozbA9

>>710
難しいなぁ・・・請求額は５００万円まではいけるけど実質とれるかどうか・・・
現実問題として難しいし、裁判だって時間がかかる。
それに、たとえ裁判で勝ったとしても、もし俺が旦那の立場なら、その時点で破産宣告
うけて免責してもらって借金もろとも慰謝料もチャラにする方法に打って出るけどね。

そうしたら、あなたは１銭も取れなくなって、むしろ裁判費用や弁護士費用で大損する
可能性もあるよ。
ここは現実的に取れる額を提示して（１００万～１５０万円）、調停でケリをつけた
ほうが賢いかもよ。無理な要求しても無理なわけだし・・・

714 ：無責任な名無しさん：03/06/08 22:38 ID:/B3AZQQj

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715 ：無責任な名無しさん：03/06/08 22:39 ID:8OBnn6WI

＞＞７１3
賠償金は自己破産でも免責にはなりませんよ。
７１１の自己破産の話は、自己破産して他の借金をチャラになっても、
自営は続けられないので、収入が無くなって回収できなくなるという事です。

http://hp5.popkmart.ne.jp/rooba1/h.html

716 ：無責任な名無しさん：03/06/08 23:47 ID:vroUrMye

半年間悩んだ末、ご相談させてください。
○結婚生活期間　　　２年
○子供の有無　　　　無し
○離婚をする気　　　双方有り?　
○不倫がらみの場合　相手の不倫。不倫というのも承知。
○現在同居中か　　　同居

共働き(結婚後一年間は専業)の妻が職場の上司と不倫していた事を
自宅のPCから知ってしまいました。メール等は少々違法?ですが勝手
に記録して不貞関係である事は確認しました(相手とは性欲の対象う
んぬん)。相手(離婚直前の妻子もち)と再婚したいようです。
妻はまだ私が知っていることを感づいていない様ですが・・・

自宅は結婚時に私の親に1/5の頭金を出してもらい購入したもので
まだローンが残っています。売却すれば恐らく頭金分+2百万円程度
の損でローンは消えそうです(一人になってローン払い続けるのは
精神的に辛いです)。ただ親が一生懸命用意してくれたお金が妻の
わがままで消えるのが悔しくて・・・この分は慰謝料として請求
できないのでしょうか?出来ない場合、別途どのくらい請求可能ですか?
ちなみに住宅費,水道光熱費,電話代など食費以外は全て私が払っています。
当然、不倫相手には違法行為で別途(可能?)訴えるつもりです。

717 ：無責任な名無しさん：03/06/09 00:55 ID:HjkK/Auq

>>716
＞妻はまだ私が知っていることを感づいていない様ですが・・・

これ、重要です。
メールだけでは、証拠となりますが相手が拒否した場合は弱いです。
そこで、不貞の現場の写真などを写真で撮ってください。
これは重要です。

＞出来ない場合、別途どのくらい請求可能ですか?

相手の収入によるけど、５００－６００万が相場。
その不貞相手が働き盛りだったら、もっと取れるかな。
嫁も働いているから、多くとれるしね。

＞自宅は結婚時に私の親に1/5の頭金を出してもらい購入したもので
＞まだローンが残っています。売却すれば恐らく頭金分+2百万円程度
＞の損でローンは消えそうです(一人になってローン払い続けるのは
＞精神的に辛いです)。ただ親が一生懸命用意してくれたお金が妻の

これに関しては、厳しいですね。
すぐに売ると考えず、貸す事などもかんがえてみるとよいでしょう。

718 ：無責任な名無しさん：03/06/09 01:22 ID:yx11yqd5

>716

勘付かれていない。
それはﾜｸﾜｸするねぇ(w
717氏の云うとおり、証拠集めに専念するがよろし。
ﾃﾞｼﾞｶﾒとかじゃなく、日付入りのｶﾒﾗでね。
慰謝料も相当取れそうだから、確実にする為に探偵事務所等に依頼するのも良し。
気付かれないよう細心の注意を払ってね。
親が出してくれた金の惜しさは、相手と奥にｸﾞｩの根も出ない証拠集めに費やせ!!

719 ：無責任な名無しさん：03/06/09 09:53 ID:54gsn/Ut

妻子持ちの彼と同棲してます（彼が別居してから知り合ってます）。
彼のほうから弁護士をたて、離婚調停をしましたが、慰謝料の折り合いが
つかず、結論でず調停は終了してしまいました。
今後は裁判をおこす予定ですが、裁判しても離婚できない場合があると
聞きましたが本当ですか？　また最長どれぐらいかかかるのでしょうか？

720 ：無責任な名無しさん：03/06/09 09:58 ID:8JYOMzrR

>>719
離婚原因によっては裁判でも離婚できないっすよ。
夫側が有責配偶者で、別居しているならなおさら。もっとも、
別居期間が長ければ有責配偶者からの離婚申立でも成立した
判例もあったけど。

期間は場合によりけり。通常１年はみましょう。うちがこの前
やった裁判はだいたい１年で終わったけどね。

721 ：719：03/06/09 10:31 ID:54gsn/Ut

>>720 ご返答有難うございます。
　　　性格の不一致による別居が発端です。その後、私と知り合って
　　　離婚を考えるようになったのです。（暴力、借金はなし。浮気は
　　　何度かあったそうです）
　　　生活費養育費は５年間きちんと払ってます。相手が望む慰謝料さえ
　　　払えば別れてくれると思いますが、絶対無理な額を要求されてます。

関係が破綻しながらも、ずっと離婚できない場合があるということ
なんですね・・・裁判官にもよるのでしょうか？

722 ：無料動画直リン：03/06/09 10:32 ID:xiQ2uKau

http://homepage.mac.com/norika27/

723 ：716：03/06/09 10:50 ID:latzCfEX

回答ありがとうございました。

>>717
探偵雇ってまで･･･とは思っているのですが、相手が会った
日時とアリバイ工作はメールで全部押さえているので、問い
詰めれば話してくれるかな、と思っていますが･･･。
その場の状況を隠しテープ(つーかICレコーダ)で録っておこうか
思っているのですが、音声では証拠にはなりえないのでしょうか?

>>718
>親が出してくれた金の惜しさは
惜しさというか、くやしさ/申し訳なさというかその気持ちを
ぶつけたいという所です。ところで不倫相手は離婚直前らしい
のですが、協議離婚後、相手の不貞行為が発覚した場合「双方
の以後の請求はなし」となっていても、発覚から時効(3年?)まで
は相手の奥さんは再請求可能なのでしょうか?

不倫相手に請求する際、こちらの証拠に関する守秘を条件とし
て早期解決をしようと思っていますが･･･。
ちなみに探偵って一日いくらなんでしょうか?

724 ：_：03/06/09 10:58 ID:N0j3vg0B

http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

725 ：無責任な名無しさん：03/06/09 12:50 ID:hC20kszC

>721
別居=婚姻破綻とすぐに認められるわけじゃない。
それに、別居期間が長くても、子供が成人してないと
裁判を起こしても離婚は難しいと思われ。

>723
探偵の値段はぴんきり。
数社に見積もりでもだしてもらったら？

726 ：無責任な名無しさん：03/06/09 13:43 ID:agbjTFYr

>>721
＞関係が破綻しながらも、ずっと離婚できない場合があるということ
＞なんですね・・・裁判官にもよるのでしょうか？

すべての裁判官が、その状況だと
夫の側からの一方的な離婚は認めないと思います。
以下のスレを一通り読んでみて。

離婚届の不受理届を回避したい
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1054538964/

>>723
その認識の甘さじゃ、逆にしてやられないようにね。
１００万単位のお金が動く事だから、
当然、相手はしらばっくれることも予測されるよ。
音声は音声で証拠になります。
ＩＣよりも、テープが良いです。

＞は相手の奥さんは再請求可能なのでしょうか?

これは状況によりけりだけど、
あなたの妻に対する請求するのは可能です。

727 ：無責任な名無しさん：03/06/09 21:13 ID:LokqU8//

離婚訴訟で本人訴訟は無謀ですか？
弁護士に問い合わせたら着手金がアワワワワな金額なので。

728 ：無責任な名無しさん：03/06/09 21:18 ID:EY6Qzh7X

>>727
まず、状況を書きなされ。
判断はそれから。

729 ：727：03/06/09 22:32 ID:LokqU8//

改めてお願いします。
夫の不貞が原因で別居していましたが「夫の方が出て行きました」
夫側から調停の申し立てが有り現在1回目の調停が終った処です。
夫側の離婚の条件はタダ離婚して欲しいとのふざけた条件です。
私どもは夫婦で長年事業を営んで来ましたが先日私は解雇され更には
退職金も無しとの事です。幸い蓄えは多少有りますが夫の資産から
弁護士さんに支払う着手金が高額に為る事が判明したので
本人訴訟が可能かと質問した次第です。法律補助協会の事も知っています。
しかし自分自身でとも思っています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長女が代わりに質問しました。

730 ：無料動画直リン：03/06/09 22:32 ID:xiQ2uKau

http://homepage.mac.com/norika27/

731 ：無責任な名無しさん：03/06/09 22:49 ID:LV96dPYB

>727
弁護士への着手料、成功報酬も含めた金額の慰謝料を請求して
弁護士を依頼した方がいいと思うのだけれど。

相手方が弁護士をたてて来た場合、その弁護士に丸め込まれないだけの
知恵と言葉があればいいけど、それがないなら、専門家に任せた方が
いいと思うけど。

732 ：無責任な名無しさん：03/06/09 23:11 ID:LokqU8//

>731
有難うございます。

733 ：無責任な名無しさん：03/06/10 02:03 ID:tcR+5+oS

元夫と私は子の親権者を元夫、監護者を私と定めて離婚しました。
けど、元夫は私に子をこのまま育てさせたいと考えなくなり、子を返せと言ってきました。
反対に私は親権者変更を求めるように言いました。

この場合どうなるのですか。お願いします。

734 ：無責任な名無しさん：03/06/10 05:48 ID:/8CzdfPo

>>733
調停から、審判という形になるかな。
お子さんが小さいならば、ほぼ確実に母親にいきますよ。
相手が法的手段を取ってこない場合、その主張は無視して
調停してくれいと言えば良いです。

735 ：684：03/06/10 08:27 ID:Hlg5VEC/

ちょっと前に似たような相談がありましたが少し違うので相談させて下さい。
お互いの不貞が原因で5年別居後、先月調停離婚しました。
別居は、お互い納得し元妻が離婚届を出しておくと言う事で私が体1つで家を出たのに
その後、何度言っても子供（長女17歳、長男15歳）を理由に離婚届を提出せず
その間、養育費と家のローンなど20万渡してきました。
調停では、養育費一人4万で家のローンは元妻が支払う事で合意しているのにもかかわらず
家を建てるときに私の親が援助すると言ったと親に請求がきています。
私の親は責任を感じ払おうとしていますが支払い義務ってあるのでしょうか？
私の実家は商売をしており長男の私が継がず次男が継いだ為、
親が不憫に思いローンを払ってくれていたのは事実です。
次から次へと、お金を請求してくる元妻にほとほと困っています。
どうしたら良いでしょうか？教えて下さい。

736 ：735：03/06/10 08:50 ID:bbD/Kotn

すみません。684さんの相談を読んでいたら、つい名前欄に入れてしまいました。
684さんではありません。

737 ：寝言：03/06/10 11:21 ID:WvCWNJr2

>>735
735さんにも調停書があるわけですから、それをもとに離婚の手続きはできます。
　家庭裁判所に相談をしてください。
　援助をするのは、735さんと結婚したいるからであって、
　離婚をすれば関係ない。と突っぱねるべきです。
　ただ、無心に来ているわけですから。

738 ：無責任な名無しさん：03/06/10 16:29 ID:79Tlqozi

質問です。
滞納した養育費を少額訴訟で取り立てることはできるでしょうか？

739 ：無責任な名無しさん：03/06/10 21:01 ID:1r/dTQjn

養育費の審判申立てをしようと思っているのですがその際、調査官って
どういったことを調べるのでしょうか？
なんだかちょっと怖くて・・・。

740 ：無責任な名無しさん：03/06/10 21:23 ID:h7YD+g/D

>>733
どこの試験問題？

741 ：無責任な名無しさん：03/06/10 21:30 ID:u4TLF2G2

738さんへ
養育費を滞納しているなら給料差し押さえできるよ。
もちろん家裁の離婚調停、又は審判で養育費が決まってることを前提にしています。
協議離婚なら家裁に養育費の調停申し込んで家裁で養育費を決定してもらわないと強制執行できません。
養育費は小額訴訟で取り立てるものではありません。
でも相手に財産がなければやっても無駄だけど。
まあ、気晴らしにはなるかな、あまり面倒な事はないし（時間はかかるけど）

742 ：738：03/06/10 21:46 ID:79Tlqozi

>>741
＞養育費は小額訴訟で取り立てるものではありません。

それはなぜですか？債権は債権だと思うのですけど。
少額訴訟は執行文がなくてもいいと聞きましたし、即日で判決がでると
聞きましたので、強制執行や差し押さえよりも簡単なのかと思っていました。

＞まあ、気晴らしにはなるかな、あまり面倒な事はないし（時間はかかるけど）

ええと、すみません、面倒な事がないのは、少額訴訟ですか、差し押さえですか？

743 ：無責任な名無しさん：03/06/10 21:48 ID:z2wYD1cH

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744 ：735：03/06/10 21:52 ID:0I3shRzM

>>737
もう離婚しているのに参ります。
回答ありがとうございました。

745 ：寝言：03/06/10 21:57 ID:E82xbGeO

＞742　養育費の額、支払い方法などは、そもそもどのようにして定まったのですか？
　審判？　調停？　裁判外で？

746 ：_：03/06/10 21:57 ID:nRguIJ1V

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

747 ：738：03/06/10 23:41 ID:79Tlqozi

>>745

実はまだ調停中できまってはおりません。
これまでの経緯から考えて、不払いは今から予想できるので
そのときに慌てないように、いまから予備知識として知っておきたいのです。

748 ：あぼーん：03/06/10 23:42 ID:gBzJc79c

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

749 ：無責任な名無しさん：03/06/11 00:04 ID:fqIa+W5j

>626再来みたいな相談だね。>747
調停が円満終了して　養育費が決まれば、調停調書が作成されます。
調停調書は判決と同じ効力を持つので、相手が履行しなければ、
即強制執行ができます。普通のサラリーマンだったら、
給料の差し押さえですね。

ただし、相手が無職だったり、蒸発したり、ホームレスになっちゃったりして
差し押えるものがなければ強制執行は事実上無理だ罠。

750 ：738：03/06/11 00:14 ID:7cl4ZzfK

>>749

強制執行は素人でもできるのでしょうか？

751 ：無責任な名無しさん：03/06/11 09:53 ID:++mn/4xm

>750
人にきくだけじゃなくて自分でぐぐる努力もした方がいいんじゃないかと。
せっかくネットを使ってるわけだし。

752 ：無責任な名無しさん：03/06/11 14:09 ID:0tBE6Ava

強制執行は普通の人はできません。
裁判所の外郭団体(?)のようなところから人が商品引き取り業者を連れてきて見積もって差し押えするそうです。
まあ、俺も又聞きなんで詳細はわからん。その手の業者さんにここで書き込んでほしい。
でも大筋ではあってると思う。
勝手に家の鍵開けて中に入って差し押えて書類置いとくらしい。で、それは差し押え物件だから所有者は裁判所の許可無く処分できないそうだ。
もし、隠したら窃盗になると聞いたんだが本当ですか?
詳しい方、お教えください。

753 ：無責任な名無しさん：03/06/11 15:10 ID:P5o34uXZ

強制執行は、執行官に申し立ててするんだよ。

754 ：100人に1人：03/06/11 18:04 ID:CX+Mwm4I

　◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

755 ：695：03/06/11 18:56 ID:CTsqNFm2

>>723
まずその程度の認識じゃ逆に返り討ちにされる。
事は重大だと言うこと認識すべし。
探偵に頼んで裁判で勝つような証拠を集めること、そのための失費（２０～３０万）なんて
その後の財産分与や慰謝料（共同不法行為で相場５００万円取れる）にくらべれば
たいした額じゃない。徹底的に妻とその不倫相手の落ち度を見つけないと、昨今の法律は
味方してくれないぞ。
メールはメールで保存しておけ、けど他の証拠とその後の係争はプロに任せるべし。

とにかく詰めの甘い奴は離婚で大損することを肝に銘じておくこと。

756 ：無責任な名無しさん：03/06/11 19:55 ID:X5gzxPgm

連帯保証人について教えて下さい。
慰謝料の公正証書を作成するのですが主人と相手の女性の双方に
連帯保証人をつけてもらうつもりでいます。
証書作成の際に連帯保証人が同席できない場合は
連帯保証人となる人の委任状または同意書、印鑑証明は必要ですか？

757 ：無責任な名無しさん：03/06/11 21:11 ID:dzjKyPhT

>>756

それは絶対に保証人も同席してもらうべき。

＞証書作成の際に連帯保証人が同席できない場合は
＞連帯保証人となる人の委任状または同意書、印鑑証明は必要ですか？

公正証書の作成を依頼する場所で確認した方がいいよ。
あと、同席できないならば、電話で在籍確認などをした方が良いです。

758 ：長くてすみません。：03/06/11 21:23 ID:at3/tszB

離婚する際の引越しなどの費用を妻から要求されています。
以下のような時、こんな費用は払う必要があるのでしょうか。

2001年6月入籍・同居、2001年10月挙式、2002年5月新婚旅行
2002年6月別居状態、2002年11月同居を条件に引越し、
2003年3月再び別居という過程を経てきました。

旅行まではなんとかやっていたのですが、その後妻から一方的に
嫌いとか別れたいとか言い出し、私はなんとかヨリをもどそうと
してきましたが、2003年3月には家具などを滅茶苦茶にされた
挙句、再び別居、離婚する以外にどうしようもないと妻がいう
ので、しかたなく応じている状況です。

私の方には別れる理由がありません。
妻がその気なら生涯関係を維持していきたいと思っています。
性格はあまりあわないのかもしれませんが、浮気など離婚の
理由にされるような明確な事実は一切ありません。

冒頭のお金の話は、家具を滅茶苦茶にされたときに、妻を
落ち着かせるためいろいろな話をしたなかの一つだったです。
そういう状況で話したことなので、反故にしたいと思います。

また、これ以外にもお金の面では一切協力したくありません。
妻はずっと無職だったです。旅行以降は家事らしい家事も
ほとんどせず、私に財産を要求する権利などないと思います。
また、これ以降もお金の協力は一切するつもりはありません。

こういうことで、問題ないでしょうか。

759 ：無責任な名無しさん：03/06/11 21:32 ID:Y5E5GQvq

>738
話がよくわからないんだけど、結局のところ、738さんは離婚したいわけ？
婚姻中の円満な夫婦関係における夫婦間の約束は反古にできるけど、
離婚寸前の状態だと反古にはできなくなるんだよねぇ。この場合、どうなんだろう。
だれか詳しい人、ﾀﾉﾝﾏｽ。

>また、これ以外にもお金の面では一切協力したくありません。
>妻はずっと無職だったです。旅行以降は家事らしい家事も
>ほとんどせず、私に財産を要求する権利などないと思います。
>また、これ以降もお金の協力は一切するつもりはありません。

これは離婚前提にした話？それとも、同居した後に、妻に生活費を
渡さないと言う話？

もっと第三者がみて分かりやすく状況やらなにやらを書いてほしいです。できれば。

760 ：無責任な名無しさん：03/06/11 21:35 ID:dzjKyPhT

>>758
妻の言い分も聞いてみないとね。
家庭裁判所に夫婦関係の調停を申し立てると良いですよ。
これは、離婚の調停ではなくて、夫婦関係の調停ね。
ただし、婚費を支払わなくてはいけない恐れもありまする。
だから、一長一短かな。
しかし、調停員さんが間にはいって、
両方の言い分を聞いて判断してくれるという面もあります。
裁判と違い、和解案に納得できなかったら、
和解しなくてもよいという利点もあります。

＞冒頭のお金の話は、家具を滅茶苦茶にされたときに、妻を

これは、妻に損害賠償請求してください。
引越し費用は出す必要はないと思う。
妻が勝手に出て行くわけだからね。

とりあえず、落ち着いて考えがまとまったら、
一度弁護士さんに相談して、今後の方向を決めたほうが良いと思います。

761 ：758：03/06/11 21:50 ID:at3/tszB

離婚したくはありませんが、せざるを得ないようなので、
じゃあ、こちらから何も協力したくない、という話です。
わかりにくくてすみません。

今年2月、家具が滅茶苦茶にされるような暴れっプリで
しかたなく離婚に応じました。
離婚に応じる際、引越し費用などを持つと言いました。
ボーナス時期まで待ち、私に収入があった時点でその費用を
賄って引越しという話になりました。
なだめるためにはそのくらい言わないとしかたなかったのです。

当初はしょうがなかったかなあと思っていましたが、最近に
なってすごくアホらしい費用だと思いはじめました。

私のしたいこと
・払うといった引越し費用の話は反故にしたい
・それ以外にもお金の協力はしたくない
確認したいのは
・法的に、その金額は払う必要のあるものか。
・それ以外に生活費などを請求する権利は妻にあるか。

---
要は、離婚するしかなさそうなんですね。
で、引越し費用を払えばたぶんその後請求はありません。
しかし、その費用をふくめ、一切お金は払いたくなくなった。
裁判に持ち込まれた時、負けますか？
また、それ以外にも多額の請求が法律上ありえますか。
という感じです。

答えてくれた人にはどうもありがとうございます。
引き続きよろしくお願いします。

762 ：無責任な名無しさん：03/06/11 22:03 ID:dzjKyPhT

>>761
ふむふむ、御気の毒ですな。

＞・法的に、その金額は払う必要のあるものか。

これは、状況が脅迫に近いので、
払わなくても良いと思われます。
また、気が変わったでも通りそうですね。

＞・それ以外に生活費などを請求する権利は妻にあるか。

うーむ、難しいです。
結婚している限り、婚費の権利は妻側にあると思われます。
妻の言い分も聞いてみないと・・・、ですね。

離婚するならば、確実な書類にしておいた方がいいよ。
財産贈与は無し、慰謝料無しって。
たとえば、後からあなたがＤＶ旦那だって、
でっち上げで慰謝料請求される恐れもあるからね。
総合的に判断する為に、
やっぱり弁護士に相談した方が良いと思われ。

763 ：758：03/06/11 22:12 ID:at3/tszB

結婚はしていても、昨年6月頃以降は、
　・一つ屋根のしたで一人暮らしが2人すんでいるか、
　・または別居
という状態です。
洗濯なんかもそれぞれがやっています。

炊事もないので、それぞれが勝手に飯を食っています。

なのに、妻はいままで僕の収入で飯を食ってきたんです。

最近は離婚・一人暮らしの準備で働き始めましたが
できるんなら最初からやれよという気がします。
共働きするというのが、結婚の前提でしたから。
(口約束ですが)

これでも請求する権利があるんでしょうか。

764 ：758：03/06/11 22:48 ID:at3/tszB

追伸です。
別居と書いたのはいずれもは妻が一方的に出て行ったものです。
私は当初からずっと、生涯をともにしたいとの説得を続けています。

765 ：無責任な名無しさん：03/06/11 23:02 ID:rsX2olmH

妻が勝手に家を出ていったのは問題がある。
が、だからといって、籍が入ってるから、扶助義務の問題があるから
妻が無職でいる以上、夫が生活費を多少はだすのはしょうがないと判断される
可能性はあるでしょうね。

766 ：無責任な名無しさん：03/06/11 23:03 ID:dzjKyPhT

>>764
うん、上に権利があると書いたけど、
その状況だったら、妻側が有責だと思う。
けど、離婚は男性に不利になりやすいし、
妻側の言い分も色々と考えられるので、
はっきりと権利が無いとはいえません。

後になって、後悔するよりは、今弁護士に相談した方がいいよ。
今日は離婚に至った経緯を解りやすくメモにまとめて、もう寝なされ。
それで、明日弁護士会に電話して、弁護士さんに会う約束をすると。
相談だけだったら、３０分５０００円ですからね。
これで一番良い道を教えてもらうと良いですよ。

767 ：758：03/06/11 23:22 ID:at3/tszB

>>766
ありがとうございます。
有責ということば、コメントもらうまでの間に
インターネットをいろいろ見ていました。なるほど。

実は明日、今後の結論を出そうということで両親とも
合うことになっています。
「離婚するけどいいよね」ということを親も含めて
確認する場になるはずだったものです。

仕事も忙しかったのが、今日たまたま早めに帰宅
できたので聞いて回っている次第です。

明日はこちらの意図は伝えておいたほうが良いでしょうか。

768 ：無責任な名無しさん：03/06/12 00:31 ID:+f/mUMb1

>>758
一通り読ましてもらったけど、気になったことをいくつか、
①妻側の言い分云々以前に、あなたの側の主張に命脈がありません。
　1）調停や離婚訴訟の場において、こんな説明をしているようだと、
　　調停委員や裁判官に状況を理解してもらうまでが大変。
　2）もっと、事象を整理して、
　　Ａ）過去の経緯（ex.結婚に至るまでの事情、結婚後の生活状況、
　　　　すなわち入籍４ヶ月後の挙式、さらに７ヶ月後の新婚旅行、
　　　　その１ヶ月後の別居などなど、要するに最初から何か両者
　　　　の間に徹底的な齟齬があったと考えられる）からして、
　　　　婚姻の継続は不可能なのではないかと、考えられる点。
　　Ｂ）現在の状況にしても、あまりにも両者の行動や意向が唐突で、
　　　　婚姻関係は、もはや破綻していると思われる点。
　　などについて、状況を客観視できるように努力してみましょう。
②なぜならば、法律的解決（引越費用の負担契約の撤回、離婚条件の
　擦り合わせ）以前に、そもそも当該婚姻が、真の”両性の合意”に
　よって成立したのかどうか、疑問だからです。
③本当のところ、何か別の要因があって、結婚に至ったのではない
　だろうか、とさえ感じます。
④ですから、”有責”云々よりも、まずぶっちゃけた話、”失敗した結婚”
　の後始末をどうするか、という事務処理に徹したほうがいいんじゃない
　ですか？
⑤もっと素直な気持ちになって、割り切って考えてみてください。

　　　　

769 ：758：03/06/12 01:23 ID:ld1CtC6U

旅行までは、お互い話し合って時期を決めてました．
ここまではお互い（頻繁に喧嘩していたものの）結婚状態を続けようという意思がありました．

時期に開きがあるのは
・挙式会場を予約したあと、入籍時期を早めたもの．
（お互い一人暮しだったため，早いとこ一緒になっちゃえ，と）
・旅行はアメリカのテロがあったので延期したものです．

770 ：758：03/06/12 01:47 ID:ld1CtC6U

確かに，きちんと説明できてませんね．
気持ちが書かれていないせいかな

妻は失敗した結婚だったといってます．
が，結婚当初はラブラブだったのも事実．

離婚したくないし，友達や親にも諦めるなと励まされているのですが
説得も限界かと

このまま引っ張って、また家が目茶苦茶になるのも恐いんです．
この時は私は家財をかばって骨折，暴れた妻も掌を縫う怪我をしたほどです．

妻は「（旦那である私が）わたしのほうを向いてくれてない」んだといってます．
だから，続けられないと．
自分にはそんなつもりはないので，懸命に期待にそえるよう行動を
かえてみるなど努力してみましたが，努力はみとめたものの，駄目
なんだそうです．

とりとめがなくてすみません．

やはりネットで書き込み相談できる内容じゃないのかな．

771 ：無責任な名無しさん：03/06/12 02:00 ID:F+k5NRy8

>770
奥さんもしかして境界型人格障害？
↓よかったら参考にしてみてください
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053740892/

772 ：695：03/06/12 05:24 ID:N6RvzZIj

>>758
まずな、オマエの情けなさを感じる。
そこまで妻にやりたい放題にされて、いまだに弁護士なんかに相談してないのがガン。
今ある現実と戦え！「別れるしかなさそう・・・」とか優柔不断なこと言ってないなで
そんな配偶者はとっとと「捨てろ！」だ。オマエの人生にとってマイナス要因にしかなって
ないじゃんか。金払って切るもよし、調停で切るもよし、そもそも無意味な婚姻は害にすらなる。

まず、書いてある文章を読んでみたが、明らかに有責配偶者は妻だ。
なので、妻側からは離婚裁判しても離婚の決定は下りない。理由がないからだ。
口約束も立派な約束、共働きが結婚の条件だったってことは、それをしないのは
契約違反で、無職で家事をしないのなら婚姻義務違反。
それから家具等をむちゃくちゃにされたって事は妻のＤＶ、その威力を背景に
した約束（引越し費用の請求）は無効。よって金を払う義務はない。
骨折したのならその時にみてもらった医者の所へ行って、骨折の事実を証明で
きるなにか（診断書カルテのコピー）をもらっておけ。
これらの証拠を出来る限り集めて弁護士に相談して、もし証拠が乏しいのであれば、
弁護士の指導のもと上申書を書く、まずは弁護士と相談して調停の準備にかかるべし。

それからコレは俺のカンだが妻の行動を探偵を使って探れ、他に男がいる可能性が高い。
もしいたら、それを別居前の不倫の証拠として使えるものを確保しろ。
とにかく妻の一方的な行動を不思議に思うならいろいろ疑ったり調べたりしてみること。
前にも書いたけど、詰めの甘い奴は大損する。

773 ：無責任な名無しさん：03/06/12 06:35 ID:JZ8+qKRs

www.pornstarguru.com/page.php?x=219552&m=3

774 ：無責任な名無しさん：03/06/12 21:41 ID:oajo7MdP

姉夫婦のことで相談させていただきます。

○結婚生活期間---------------------15年
○子供の有無、年齢等----------------長女(14）、長男(12）、二女（11）
○離婚をする気があるのか-------------はっきりしていない
○現在同居中か別居中か--------------別居中
○別居生活をしているならその期間 ------2ヶ月

姉の旦那が失業して、次の職を探すと言って家を出てしまいました。
旦那側の身内に身を寄せているようなのですが、音信不通です。
いま、姉は3人の子ども（一番上は今度高校受験）を抱えて2つのパートを
かけもちしています。
旦那がもらっているであろう退職金や失業手当ては渡されていません。
姉は短大を卒業後すぐに結婚して、3人の子どもを一生懸命育てていたのに、
社会経験もないまま、15年目でこんな苦労を強いられるとは気の毒です。
2つの職場をかけもちし、そのストレスと心労で4ヶ月で9kg体重が減ったそうです。
旦那は働いていたときも「この家で一番苦労して疲れているのは俺」という考えで
子どもに目をかける機会も少ない人でした。
世の中が不景気で仕事に恵まれなくても、何が何でも子どものために
しなければならいことがあるはずなのに、全て放棄するとは信じがたいです。
浮気や宗教など生臭い理由ではなく、単に自己中の旦那が家族、育児に「飽きた」としか
思えない事態に、うちのいっそ実家（両親健在）も姉、子どもを心配しています。
実家で金銭的な援助は多少できても、このままの状態が続くとしたら、やがて限界がきます。
このような事態の場合、いっそ離婚して母子家庭になったほうがいいと
思うのですが、片親家庭は子どものハンデになるのでしょうか。
母子家庭の社会的ハンデなど、現実を知らないので勝手なことも言えません。
姉は自分で出来るだけのことをしようと頑張っていますが、もし体調を崩して倒れでも
したら、おしまいです。
住宅、車のローンはあるし、別れるとしても旦那が無職だったら慰謝料や養育費は
無理ですよね。
どうしたらいいんでしょう。

775 ：仕事人：03/06/12 23:24 ID:wf8SCKfs

>774
それは離婚相談なの？
基本的にだんなを見つけること。
家は誰のもの？名義は？
奨学金や、生活保護を上手く使おう。
高校は義務教育じゃ無いんだから、いくらでも方法はあるでしょ。
なんか、人生相談だな。

776 ：無責任な名無しさん：03/06/12 23:47 ID:KJkwlrUT

さんざんガイシュツな話だと思うのですが過去ログを読む余裕がないので
申し訳ありませんが質問させてください。
○結婚生活期間５年
○子供の有無、年齢等　２歳１０ヶ月双子
○離婚をする気があるのか　今のところ保留（旦那には離婚の意思なし）
○不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか　知っている
○現在同居中か別居中か　同居

今回、旦那の同じ女性（独身・親と同居）との３回目の浮気が発覚しました。
１回目は２年前に旦那の携帯のメールで発覚（私・旦那・女性の３人で会い
今後一切交際をしないことを約束）
２回目はその３ヵ月後、再び旦那の携帯メールで発覚（私・旦那の親も巻きこみ大騒動に。
結局３人で会い、交際を終わらせる約束）
そして今度で３回目、旦那の携帯メールです。（旦那・女性とも不貞事実を認めています）
今回はさすがにその女性に会って話すつもりはなく、女性の親にも連絡した上で
市の無料法律相談でアドバイスをもらい「今後一切の交際禁止及び慰謝料１００万円」の内容証明を送りました。
ところがそれを知った女性の親が逆ギレして、うちの旦那を訴え、
慰謝料をとると騒いでいます。
自業自得なので旦那が訴えられてもいいのですが、一応女性の親が訴える権利があるのでしょうか？
また、女性はうちの旦那が既婚・子持ちを承知の上で付き合っていたのですが
慰謝料など払わなくてはならないのでしょうか？
長文で申し訳ないのですがどなたかお答えいただけたら幸いです。

777 ：仕事人：03/06/12 23:53 ID:wf8SCKfs

>776
民事は訴えることは可能。
国民であれば公平に裁判を起こせる。
ただ、その状況だったら、基本的に不倫相手は勝てない。
だから、ほっとけば良いよ。
というより、離婚したら？
財産分与、慰謝料、養育費がっぽり取れるよ。

778 ：無責任な名無しさん：03/06/12 23:54 ID:8X6w+QDL

○結婚生活期間・・・３年７ヶ月
○子供の有無・・・無　
○離婚をする気があるのか・・・妻（私）はアリ、多分夫もアリ
○現在別居３ヵ月

離婚理由は性格の不一致。
３月上旬に「別居しよう。そっちが実家に帰れ」と言われ
追い出されました。一応その時に私の荷物は全部持って帰りました。
でも夫の実家に着物用のタンスとスーツケースが残っています。

今日夫から私の父親に電話があり「とりあえず別居を１年続けよう」
みたいなことを言われました。多分私から離婚を切り出させて、
慰謝料を払いたくないための作戦だと思います。
別居してからの生活費は１円も貰ってないので、早く離婚して
就職したいのと、色々と屈辱的な思いをさせられたので、少しでも
沢山慰謝料は欲しいのですが、やはり私から離婚を切り出すと
不利になるのでしょうか？

779 ：仕事人：03/06/13 00:09 ID:qnZJTVWx

>778
貴方が方針を決めて、弁護士に相談した方が良いです。
離婚するかしないかを決めてね。
慰謝料に関しては、具体的なことが書かれていないので分かりません。
不法な行為など、無い場合は慰謝料は発生しないと思いますが。
どちらにしろ、離婚する場合は財産分与があるから夫婦共同の財産は分けることになる。
けど、この場合は色々トラブルになりそうだから弁護士に相談することを強くお勧めします。

780 ：778：03/06/13 00:22 ID:oTXqqskC

２週間以内に私の社会保険の資料を郵送で送るらしいので、
それが届いてから父親がもう一度離婚について話をする予定です。
それでも埒があかなければ、弁護士さんにお願いして調停を
する予定です。

あと、夫は自営業なのですが、会社は色々と不正行為を行っていて、
それを各公官庁に密告してやりたいのですが、これは離婚が成立してから
した方がいいでしょうか？万が一私が密告したとばれたら離婚に
不利になりますか？

781 ：無責任な名無しさん：03/06/13 00:26 ID:BiUqIJg/

パート収入の妻と離婚調停中です。
原因は妻の浮気です。
当初200万の慰謝料請求しましたが
調停委員の暗に「もっと下げないの？ほんとに請求すんの？」発言に
100万に下げました。
確かに裁判の判例では数十万とかシケタ額が多いようですが
実際のところどうなんでしょ　　なーんか女尊男卑だなと思います。

782 ：仕事人：03/06/13 00:29 ID:qnZJTVWx

>780
しっかり告発しましょう。
そして、自分の主人が犯罪行為に手を染めることに私は耐えられなかった。
といいましょう。
だから、慰謝料よこせと。
ただ、貴方が共犯ならちょっといやんかも。

783 ：778：03/06/13 00:52 ID:oTXqqskC

＞782
会社ぐるみの不正行為（脱税や労災隠しなど）なので、
昔社員だった私も、ある意味共犯になりますね。

良い弁護士さんを探して相談しに行きます。
仕事人さん、アドバイスありがとうございました。

784 ：無責任な名無しさん：03/06/13 01:47 ID:nekf88K/

>>781
奥さんの収入が低いからでしょう。
高い金額を認めさせても回収可能性はないでしょうし。
金額を下げた分，ある程度まとまったお金を先に支払うように要求してみては？
調停を蹴って裁判にしても奥さんがパート勤めでは１００万～２００万ってとこ
でしょうね。

お金をたくさん取りたいなら相手の男性に請求すべき。

785 ：無責任な名無しさん：03/06/13 01:59 ID:nekf88K/

>>776
裁判を起こすこと自体はできますが，
女性の親→夫
の慰謝料請求が認められる事はないでしょう。
一体，何の権利が侵害されたんだかｗ

女性→夫
の慰謝料請求は「婚約不履行」と構成すれば可能。
もっとも，夫が「妻と別れるので結婚しよう」と言って積極的に女性を騙した場合などに限ります。
妻ある男性と知って交際を続けたことは慰謝料の金額を相当下げることになるでしょう。

私もこんな男とはとっとと別れて女性と夫に慰謝料請求をした方がいいと思います。
婚姻関係が継続していると，女性に対する慰謝料の金額が下がりますよ。

786 ：無責任な名無しさん：03/06/13 10:57 ID:yf8jc61l

すみません。簡単なことなんですが、質問させてください。

友人が離婚をしたいと言い出してます。
その際に「離婚の保証人」（？）になってほしいと言われました。
離婚届けに保証人の印鑑を押すことで、後で何かあった場合、
責任などついてくるものなのでしょうか？
そもそも離婚に保証人って必要なのでしょうか？
私自身まだ結婚してないのでわかりません。
どなたか教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。

787 ：776：03/06/13 11:04 ID:/10JglbX

>>777 >>785
即レス及びアドバイス本当にありがとうございます。
旦那は女性に対して「家族を捨てることはできない。」といっていたようですが
女性のほうは、旦那との結婚を希望していたらしく実際に浮気発覚のメールも
そのような内容のものでした。
（あなたを困らせることは十分承知、でも結婚したいの・・みたいな）
なのに、旦那がいったい何のことで慰謝料請求されるのか不思議でしょうがないのです。
まあ、べつにされたらされたでいいのですが。
今はなんだか疲れきって離婚に向けてのエネルギーすら残ってない状態です。
離婚に関するスレなのにスレ違い申し訳ありませんでした。

788 ：756：03/06/13 12:08 ID:tgimW5Kh

>>767
レスありがとうございました。

連帯保証人をつけることに主人と愛人は納得してくれません。
払う気があるのにどうしてつける必要があるのだと。
慰謝料の支払いに連帯保証人をつけるのはごく稀なんでしょうか？
頭金なしで月々の支払いがかなり小額な為支払い完了まで長期にわたります。
そのために連帯保証をつけたいと言っているんですが聞く耳をもたない状態です。
保証人をつけたらその人に迷惑がかかると言われてしまいました。
本人が払う気があって月々きちんと払っていけば保証人には迷惑がかかりませんよね？
主人と愛人は最初から払わないつもりなんでしょうか･･･

789 ：無責任な名無しさん：03/06/13 12:57 ID:wIKzw7bL

>778
こういうのを読むと　いつも思うんだけど、夫、浮気してませんか？
一度調査はしておいた方がいいと思う、念のためにもね。
もちろん、浮気発覚した場合は、別居前からその浮気が開始していたのか
否かも調べておいた方がいいでしょう。

790 ：無責任な名無しさん：03/06/13 17:35 ID:vjK/yahy

妻が不倫をしています。私は離婚したくないのですが
妻は離婚したいといっています。
仕方ないかなというところもあるので離婚は認めようと
思うのですが、慰謝料はやはり請求したいところなので
金額をどうしようか調べています。
でも妻には収入はなく、まとめて払うのも無理な話。
ちょっと前のレスに100万に下げたとありましたが
無職の場合は全く請求はできないのでしょうか。
不倫の相手にはきちんと請求しますが、それは相場どのくらいなのでしょう。
婚姻期間五年、子供一人（未就学）
不倫関係は約半年。相手は既婚者です。
アドバイスなどよろしくお願いいたします。

791 ：仕事人：03/06/13 17:44 ID:+gQMmt6s

>790
慰謝料は浮気相手に500マンぐらい請求したら？
というか、証拠を早く保全して、弁護士に相談汁。
そのほうが話が早い。

792 ：無責任な名無しさん：03/06/13 17:58 ID:vjK/yahy

証拠は、パソコンに写真があって・・・（旅行している写真など）
なんですが、ばれた直後妻が消去。物として残っていません。
手紙などもないです。これでは請求できませんか？

793 ：無責任な名無しさん：03/06/13 18:42 ID:4KLnb6XH

>>792
不貞の妻に対しては１００万円～３００万円
くらいが相場かな。
婚姻期間，有責性，相手の資力に左右されるのでこれくらい幅が出てしまいます。
無職の相手に対しても請求はできますが，金額は抑えられるだろうし，回収可能性も
ないでしょうから妻に対して単独で請求してもあまり意味がありません。
不倫相手との「共同不法行為」と構成して２人を共同被告にして請求してはいかがでしょうか。
２人で３００万円～５００万円ってとこでしょうか。

いずれにせよ，証拠がないなら「０円」ですが・・・

794 ：寝言：03/06/13 19:11 ID:MqqNZfpP

>>756
　　連帯保証人は代理出席はできます。
　　委任状・公正証書になる契約書・印鑑証明・実印
　　　で大丈夫です。

　　保証人よりも、慰謝料を分割にする事自体が稀じゃないですか？
　　小額でも一括を求めるべきですね。

　　保証人の前に、公正証書作成に協力をしますか？
　　支払いが滞れば直ちに強制執行を認諾する条文をつければ、
　　相手に支払能力があればかまわないのでは??
　後後、問題を含む事例ですので、法律に詳しい方に相談をされたほうがよいのではないでしょうか？
　調停・裁判となれば夫愛人は関係を認めているのですから高額の慰謝料となり、金額の折り合いだけですから、事例的には難しくないと思います。
　法律に詳しい方にアドバイスをもらいながら調停をされてみては

795 ：寝言：03/06/13 19:17 ID:MqqNZfpP

>>790
相手の年収分が基準となるのではないでしょうか？
　まずは、その倍を示談金として調停をたててはどうですか？
　調停委員は、昔ながらの方が多いですから、「男性が慰謝料を」
　と考える方は多いですね。
　でも、男女平等ですから、有責者が責任をとるべきでしょうね。
　時間が勝負、早く証拠を保全する事

>>792　
　PCのプロに頼めば消したデータでも戻せる方法があるでしょう。

796 ：_：03/06/13 19:22 ID:s8qF+xiF

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

797 ：無責任な名無しさん：03/06/13 19:54 ID:vjK/yahy

790です。みなさんレスありがとうござます。
証拠の写真は消されてなくなりましたが（パソコン関係の仕事なので
復元方法も知っていますが、だめでした）
本人につきくけまして、本人もそのとおりだと認めましたので
そのまま慰謝料請求ができるのでは？と思ったのですが
やはりきちんと物がないとだめなんでしょうか。
子供の親権は私になるということを言い忘れていましたが
そうなることで慰謝料の額がかわってくるということはありますか？

798 ：寝言：03/06/13 20:03 ID:MqqNZfpP

>>790
文面で浮気を認めましたか？第三者が聞いていましたか？
　調停時に否定をされればおしまいでしょう。
　親権と離婚の原因とは別問題です。

799 ：無責任な名無しさん：03/06/13 20:03 ID:jRKxn3Df

>>797
詰めが甘すぎ。
そんな甘さじゃ、向こうにちょっとしたブレインがついたら、
終わりだよ。

＞そのまま慰謝料請求ができるのでは？と思ったのですが

証明も出来無いのに、５００万もの支払いをあなたはしますか？

＞子供の親権は私になるということを言い忘れていましたが

これも、不貞の証拠が無いのなら裁判で簡単にひっくり返される。
就学年齢前の子供なら、裁判すればほぼ確実に母親に親権が行きます。

弁護士に相談して、前後策を練るべし。

800 ：無責任な名無しさん：03/06/13 20:30 ID:vjK/yahy

790です。かなり自分が甘いということが分かりました。
先日妻と話をしたとき、慰謝料は素直に払うし、相手の男性も
払うという話で進んでいて、親権も私にということで
話がほぼ決まったような感じです。
妻は両親がなく、経済的に子供を一人で育てていくのは無理
ということでそうなりました。
裁判などに持ち込まず、お互い話し合いで進めていきたいのですが
妻は慰謝料が高すぎると（私の請求は500万）値下げ？交渉を
してきています。共同不法行為ということで、相手の男性と
あわせての請求が一番いい方法なんでしょうか。
聞いてばかりで申し訳ありません・・・

801 ：無責任な名無しさん：03/06/13 20:43 ID:jRKxn3Df

>>800
話し合いで解決しかけているならば、それでいいけど、
相手が今からでも拒否した場合は難しいという事は憶えておいてね。

＞妻は慰謝料が高すぎると（私の請求は500万）値下げ？交渉を
＞してきています。共同不法行為ということで、相手の男性と
＞あわせての請求が一番いい方法なんでしょうか。

共同不貞行為だから、不貞相手と妻で５００万とすれば良いと思います。
この慰謝料は、公正証書で書くこと。

あと、離婚してからでいいけど、養育費も請求できます。
これは現段階では言わなくても良いでしょう。
あと、証拠が無いのならば、
その話し合いについてテープで録音しておいて。
特に子供は相手の意思で自分が親権を持つと言う所。
後から、親権に関する訴訟を起こされた場合に、証拠として使えるから。

まぁ、相手が素直に一括で払うならば、減額に応じても良いと思うよ。
分割とか言うのならば、減額なしの方が良いと思う。

802 ：無責任な名無しさん：03/06/13 20:44 ID:jRKxn3Df

＞その話し合いについてテープで録音しておいて。

このテープは子供が成人するまで保管しておいてね。
複製を作っておくといいよ。

803 ：_：03/06/13 20:58 ID:uzgPtc5z

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

804 ：無責任な名無しさん：03/06/13 21:12 ID:vjK/yahy

みなさんのアドバイスを頭に入れ、妻とまたきちっと話し合いを
したいと思います。皆さん、とても親切にレスしていただき
ありがとうございました。
また相談することがあるかもしれませんが、よろしくお願いいたします。

805 ：無責任な名無しさん：03/06/14 11:53 ID:AEaSDc/I

結婚半年で妻が勝手に家を出て行きました。
理由は、親や以前の友達が近くに居ないから、というものです。
また、家出に際して警察にＤＶをでっち上げていますが、
後に妻側親族の前で涙ながらに嘘であることを告白しています。（テープ有）
妻の心境としては、私が現在の仕事をやめて妻の地元で暮らすなら復縁してもいいと言っています。
しかし、向こうにはまともな就職先がありません。
以上により、悪意遺棄、有責配偶者であるから妻側から離婚請求は不可能かと思いますが、
夫側も遺棄したと言われないためにはどのような行為をすべきでしょうか。
手紙は内容証明、電話は録音、生活費は供託とかにすべきなのでしょうか。

806 ：無責任な名無しさん：03/06/14 12:39 ID:fvciVVTi

>>805
大変ですね。我侭な奥さんだ。
うちも３月から妻が子供（２歳）を連れ実家に帰っています。
奥さんは親離れできていないのですね。生活費は奥さんの
銀行口座に振り込んで記帳しておけば大丈夫。送金している
証拠を残しておかないと、あなたが悪意に遺棄したといわれかね
ないです。
手紙はあなたが不利になることは書かないこと。修復をお願い
するなどの、あなたが有利になることは内容証明でも良い。
私は今月、妻の申立による調停が始まったけど、調停委員
には現況では離婚裁判は無理、棄却されると言われました。
奥さんとのやりとりは録音したほうが良いにこしたことはない。
手帳に日時、内容をメモしておくことも忘れずに。

807 ：FLH1Aak030.aic.mesh.ad.jp：03/06/14 13:14 ID:ys02LL/Z

手切れを有利に進めましょう
ttp://.jp/staff/in.cgi?id=13089

808 ：無責任な名無しさん：03/06/14 14:31 ID:N392oW2s

>>805
妻のこれまでの行状を事細かく書いておく、これからの行動は日記に記しておく。
これだけでも調停・裁判では有利に働く。
まずは弁護士に相談すべし、いや必ず相談しに行け。はっきり言って先に見え隠れ
する離婚という事態にも対処しておかないと墓穴を掘るのは自分である。
３０分５０００円だが、このさい時間など気にせずじっくり相談したほうがいい。

「詰めの甘い人は離婚で大損する」

これを肝に銘じておくこと。

809 ：無責任な名無しさん：03/06/14 20:11 ID:p5tgVElt

>>806 >>808
レスありがとうございます。
振込む通帳は私が管理している妻名義のものでいいのでしょうか。
それとも妻の新口座を聞き出すとか、実家に現金書留とかでないとまずいでしょうか。
妻は実家に居るので生活に困窮しているわけではないのですが。

弁護士には相談済で円満調停を起こしてはと言われていますが、
妻の意志が強固なのでアリバイ作りにしかならないと思います。
どのタイミングで行うかでしょうが、あまり間を置かないほうがいいのでしょうかね。

810 ：無責任な名無しさん：03/06/14 20:20 ID:2LXmH9L7

>>809
婚姻費用をちゃんといれておけば、時間が稼げます。
まずは、調停してみてはいかがですか？
そこで、妻が慰謝料を払って別れたいと言うのならそれで受けてもいいし、
（当然、ＤＶについての虚偽の申告の慰謝料込みで）
それで調停が成立しなければ、ＤＶの虚偽の申告についての
名誉毀損で慰謝料を取る。
これを片にあなたから、離婚の訴訟をして慰謝料を取ると。

お金、お金の話になってしまいますが
妻の一方的な理由での婚姻破綻ですから、
最低、結婚にかかった費用は取り返すべきですね。
上手く弁護士さんと相談して事を運んでください。

811 ：無責任な名無しさん：03/06/14 22:00 ID:7SBoJp0B

>>810
レスありがとうございます。
妻は収入も財産もなく、妻の両親も支払うつもりはありませんので、
ある種のプレッシャーにはなるかもしれませんが、
実際には慰謝料は絵に書いた餅になると思います。
そんなわけで、生活費振込もナントカに追い銭になってしまうかもしれないのがなんとも・・・。
私としても５年も１０年も今の状態を続けるわけには行かず、
そうなればこちらから離婚せざるを得ないのですが、向こうもそれを待っている感じです。
でなければ、仕事を辞めて失業状態で妻の実家に同居するか・・・。（無理ですが）

812 ：無責任な名無しさん：03/06/14 22:07 ID:2LXmH9L7

>>811
弱気にならないでいいよ。
無茶苦茶なのは、妻ですからね。

すぐに結婚する予定はないんでしょう？
それだったら、ほっておいて良いです。
あなたに交際相手が出来た時点で、妻が婚姻生活を破綻させたとして
裁判して離婚すればよいのですよ。
まぁ、時間は多少かかりますが。

また、妻の財産が無いからといって、回収を諦める必要は無いです。
一度、判決が出たら時効は１０年です。
さらに、この時効は伸ばすことが出来ます。
妻もまさか一生働かないわけではないでしょう。
遺産も入るでしょう。
それに、あなたが今度結婚するときにも、妻から慰謝料というのは
あなたに責任が無いと言う良い証明になります。
実際に損害があり、また社会的に傷つけられたのだから、
当然、請求すべきものだと思いますよ。
しばらく、慰謝料でがんじがらめにすれば、根をあげますよ。
とにかく、あなたに過失が無く、妻のワガママなのですから、
取るべきものは取るべきです。

813 ：無責任な名無しさん：03/06/14 22:08 ID:2LXmH9L7

＞そんなわけで、生活費振込も

ここは調停で金額を話し合ってください。
その理由だと、ものすごく安く済みますからね。
妻が働けばよいのですから。

814 ：無責任な名無しさん：03/06/15 10:35 ID:0J2zbN+E

>>812-813
レスありがとうございます。
そういう考え方もあるのですね。参考になりました。
その線でもう一度弁護士と相談してみます。

815 ：人生相談より：03/06/15 13:35 ID:n3lefMaZ

私は結婚直後、結婚前の妻の浮気が原因で妻を殴ってしまいました。
結婚後も浮気をしてその時も妻を殴ってしまいました。
妻から暴力を理由に離婚したいと言ってきました。
私は当初やり直していきたい考えでした。
しかし結婚後の妻の浮気相手は妻にしたら本気で、その相手の男も
妻を本気に思ってます。
妻は「どうしても離婚してくれないなら子供は諦める。」と言ったので
私は子供を引き取る事を条件に離婚に同意しました。
結婚後、私と妻の合算で銀行と住宅公庫から借り入れ、２人の名義で
家と土地を購入しました。
離婚後、私は実家に戻り子育てをし、妻は浮気相手と一緒になります。
今の家は売ろうかと思います。売れたとしたらローンは1000万円位残ります。
妻は「子供は渡したんだから1000万円位払ってよね。」と言いました。
私は両方の名義のものだから半分ずつ払いたいと思いますが、それを言ったとしたら
妻はきっとそれなら子供は渡さないと親権を裁判にするはずです。裁判になったら
父親の親権取得は難しいらしいです。
私が子供を引き取りつつローンの残金１０００万円を半分ずつ払い、尚且つ
妻と浮気相手から慰謝料を請求する事はできるのでしょうか。
浮気の証拠は互いに「愛してる」等の手紙のみです。私も暴力をしたので
慰謝料請求は難しいでしょうか？

816 ：無責任な名無しさん：03/06/15 13:50 ID:C2OjjXyQ

>>815
むつかしいね。
弁護士に相談して、今後の対応をきめるべし。

・あなたの暴力は証拠があるのか？
・子供はいくつか？子供の意思は？

＞ローンの残金１０００万円
当然、折半にすべきものですね。

＞妻と浮気相手から慰謝料を請求する事はできるのでしょうか。
時効は不貞の事実を知ってから三年だから、
証拠だけ取っておいて今は請求しないで下さい。
相手が請求してこないんだと勘違いさせて、
子供の親権について譲歩を引き出してください。
＞浮気の証拠は互いに「愛してる」等の手紙のみです。
証拠がこれだけでは弱い。

＞私も暴力をしたので慰謝料請求は難しいでしょうか？
暴力の程度によるが、相殺されるとは限らないです。

他にもいろいろ知恵があるけど、
実際に話を詳しく聞かないと解らないです。
とりあえず、弁護士に相談と、浮気の証拠を掴むことですね。

817 ：人生相談より：03/06/15 14:08 ID:n3lefMaZ

>>816
妻のかばんより病院の領収書が見つかった事があります。
具合が悪いとか聞いてなかったので「何で病院行ったの？」と聞くと
「ん～、貧血になって‥‥」と何か嘘をついてるような答え方でした。
私は青あざになるくらいの暴力はしてませんが、妻は診断書を持ってる
可能性はあります。
子供は３歳で、子供にまだ意思はありません。

今後、弁護士に相談するつもりでいます。

818 ：無責任な名無しさん：03/06/15 14:32 ID:hQpSkaOt

>>815
慰謝料については８１６さんとほぼ同意見。
あなたは不倫相手にも奥さんにも慰謝料請求ができますが，逆に奥さんから
慰謝料請求をされる可能性もあります。

浮気の証拠として手紙だけでは確かに弱いですが，裁判官に不倫があったと
疑わせることは可能でしょう。

双方の債権が不法行為債権の場合，一方の意思で相殺することはできないので
（合意で相殺は可能），裁判になると両方の慰謝料請求が認容されることにな
ります。不倫相手への請求の分，あなた二人に請求できる慰謝料の方が少し高く
なるでしょう（暴力の程度にもよりますが）。

親権は難しいところですが，別居中に父親が子供を育てており，その環境に特に
問題がない場合には父親に親権が行くことも十分ありえます。
奥さんを上手く丸め込んでとりあえず別居してみてはどうでしょうか。
もちろん，子供は置いていってもらう。
裁判所に「妻は子供を置いて男のところに行ってしまった。」と思わせることです。

マンション売却代金については当然折半です。
親権とは全く関係ないです。

819 ：無責任な名無しさん：03/06/15 14:37 ID:C2OjjXyQ

>>817
対応が甘すぎ。
相手はあなたと離婚して不貞相手と一緒になると考えているならば、
十分に準備しているだろうさ。
今のままの対応では、子供はとられて、慰謝料払って、
養育費を払ってとなるよ。
とりあえず、このスレを初めから読んで。勉強になるよ。

820 ：無責任な名無しさん：03/06/15 14:37 ID:C2OjjXyQ

８１９の続き。

弁護士に相談する事が前提だけど、
自分のだせる範囲の知恵としては、

・離婚はとりあえずしない。

・不貞の証拠を集める。
これは探偵雇ってホテルから出てくる写真が一番いいけど、
とりあえずは妻が不貞を認めた会話を録音する。
すぐに小型録音機を買ってきて。

・慰謝料は当面請求しない。
子供の親権を自分が取ると合意したと文書にするまでは
慰謝料請求はしない。
これは時効ギリギリで請求すればよろし。
弁護士さんと打ち合わせて。

・ローンの残金１０００万円
これはどうするかな。
しばらくはうやむやに回答して、ローンを払い続ける。
人に貸す事も視野に入れてみて。

こんな所ですね。
最終的に、慰謝料と住宅ローンの半分で、
相手をがんじがらめにして、子供を養育する環境を作れなくすれば良いです。
また、別れてから、子供をパパが一年なり、二年なり育てていれば
親権はパパが取ることを可能だと思われます。
それだけやられたなら、それなりの代償を払ってもらうべきですよ。

821 ：無責任な名無しさん：03/06/15 17:27 ID:HAJU6gNH

>>781 >>790
不貞行為は「共同不法行為」なので妻と相手の男を一緒に訴えて
損害賠償請求をします。だから連帯で５００万円請求すればいいんです。
後は、その５００万円をどうあなた達に支払おうと関係ありません。
妻の資力も問題ではありません。
相手の男が全額払おうと、妻と折半になろうと、分割で払おうと相手が
決めることであってあなた達は心置きなく５００万円程請求してください。
証拠さえあれば裁判やっても勝ちます。調停なんてウザッタイことしてないで
民事裁判起こしたほうがスッキリしてよいです。

不倫をしたらキッチリけじめをつけて責任をとってもらいましょう。
それが筋です。

822 ：無責任な名無しさん：03/06/15 17:46 ID:uqiA38em

両親のことなんですが質問いいでしょうか？
○結婚生活期間　38年
○子供の有無、年齢等　三人（上から２４、２２、２０）
○離婚をする気があるのか　母あり、父よく分からない
○不倫がらみではない
○現在同居中か別居中か　別居中
○別居生活をしているならその期間　6ヶ月（この先約2年半はこのままであることが決定。一番下の弟が就職するまで）

このような場合、別居中の生活費はいくらくらいもらえるのでしょうか？
と私（妹）は現在無職と派遣の繰り返しで収入は余りありませんす。弟は大学生です。
母（５１）には収入が月10万ほどありますが、来年は多分そんなにないです。
父（５２）は月収４０万くらいらしいです。
どなたかお答えいただけると幸いです。
何か他に質問があればその旨書き込んでください。できるだけ早くﾚｽします。
どうぞお願いします。

823 ：無責任な名無しさん：03/06/15 17:54 ID:HAJU6gNH

なんだか「離婚」となるとすぐに「慰謝料」って話になってるけど、ここでその誤解を解きます。
まず原則的に離婚には慰謝料はありません。よくテレビで芸能人が離婚すると慰謝料数億円
って文字が躍りますが、あれのほとんどは正しくありません。ほとんどの場合慰謝料ではなく
財産分与です。

法律で言う慰謝料とは「不法行為に対する損害賠償」です。
では離婚における不法行為とは

「不貞行為」「配偶者に対する暴行」
この二つがメインです。これにより相手は有責配偶者となり正当な離婚事由になり
こちらから離婚を請求できます。そして相手は慰謝料を払う義務が生じます。
そのほかにも精神的苦痛を伴う非常識な行為も離婚事由と慰謝料の原因になります。
たとえば旦那の度重なる風俗通いも、度を越せば旦那は有責配偶者となり離婚＋慰謝料
請求を認められてます。
それからセックスレスも、拒否する側は有責配偶者＋慰謝料を払う側になります。
だから理由もなしに離婚をすると慰謝料が貰えると思ったらそれは間違いです。

通常離婚においてお金が絡むのは財産分与のほうが多いです。
ここで勘違いするのは「俺が働いて稼いだのになんで取られなきゃならないんだ！」という人です。
夫婦の間に築いた財産は夫婦の共有財産で旦那もしくは妻が単独で処分できる財産では
ありません。夫が稼ごうが、妻が稼ごうが、「夫婦の共有財産」です。
だから夫名義の銀行口座でも妻名義の銀行口座でも、婚姻後の金銭は共有財産です。
旦那や妻が仕事でせっせと貯金したお金でも婚姻後に溜まったお金は離婚時には半分にわけます。

とりあえずこのへんで・・・・

824 ：無責任な名無しさん：03/06/15 18:15 ID:HAJU6gNH

それから不倫に関する誤解も解きます。

まず不倫＝不貞行為は「一方配偶者に対する共同不法行為であり正当な離婚事由」です。
当然不法行為なので損害賠償請求ができます。
損害賠償請求をする場合は２パターン。
離婚して共同不法行為として、不倫相手と一緒に訴えるパターンと
離婚せずに相手だけを訴えるパターンです。
離婚して共同不法行為で訴えるなら相場は５００万円。
離婚せずに相手を訴える場合の相場は５０万円～１００万円。
よく「妻は無職で請求しても払ってもらえない」という人がいますが、それは誤解です。
離婚の際に（離婚後がベター）相手の男と一緒に共同不法行為として訴えればいいんです。
５００万円ほどの慰謝料請求ができます。

ただし、キッチリ取れるかどうかは、裁判の行方にかかってます。

本当にお金をとりたいのなら不貞行為をしたという有力な証拠が必要です。
単に「口で相手が認めた」とか、「メールを見てそう思った」では証拠に
なりません。相手がしらばっくれたらたら終わりです。
相手と同伴でラブホテルに入る写真を（デジカメ不可）とるとか
「不貞行為を確認あるいは推認できる」ほどの証拠が必要です。
だから裁判に勝てるほどの証拠を取るには興信所や探偵などのプロに任せるのが
一番ベターな方法です。

825 ：無責任な名無しさん：03/06/15 18:42 ID:lVuzILbD

>822
どうして別居に至ったのかそれを書いてほしぃ。
その事情によっては　最悪生活費がもらえない場合だってあり得るからね。

とりあえず、成人しちゃった子供については　父親への生活費を
要求するより先に、自活することを考えるべきだと思われ。
大学生の弟に関しては　父親との交渉次第だと思うけど。
奨学金を取得することも考えよう。

826 ：無責任な名無しさん：03/06/15 18:52 ID:tb0/ncIJ

妻と別居しています。
漏れは離婚希望なのですが妻が承知してくれません。
いったいどうしたら承知してくれるのでしょうか。
慰謝料ははらいたくありません。
でも不貞の証拠は握られています。
誰かよいアドバイスをお願いします。

827 ：無責任な名無しさん：03/06/15 19:13 ID:+PgYDN31

>826
不貞しておいて、　離婚したいなら、慰謝料払わないと無理ですね。
このスレを最初から読んでから、出直して下さい。

828 ：無責任な名無しさん：03/06/15 19:29 ID:tb0/ncIJ

>>827
でも不貞の証拠といってもしらばっくれれば
それが通りそうなものなんです。

ついでに妻が精神的に病んでしまいました。
私のせいだとおもいます。

でも慰謝料は払いたくないんです。
お金がないわけではないのですが。

生活費は毎月いれています。
これで許してもらえないでしょうか。

829 ：無責任な名無しさん：03/06/15 19:53 ID:HAJU6gNH

>>826
このまま別居を続けて婚姻破綻に持ち込むのがベターですね。

＞でも不貞の証拠といってもしらばっくれれば
＞それが通りそうなものなんです。

まずあなたが妻に対して不貞を認めいるか否か、どうなのですか？
それに証拠はどの程度のものですか？、あなたが勝手な判断をしても
裁判官や法律の専門家が見れば十分不貞の証拠としてみてしまう場合
があります。
もし、しらばっくれても平気ならしらばっくれてもＯＫです。離婚して、
お金を払いたくないならそうするのが一番です。
「不貞はしていない！」と、ガンとして認めてはいけません。
そして少なくとも１年程度別居して暮らすのがよいです。
それから妻の落ち度をかけるだけ書いておいて、のちのち調停とか言う話に
なったら使えます。
生活費は離婚するまでは毎月入れてください。そうでないと婚姻義務違反に
なりますます不利になります。」

830 ：人生相談から見に来ました：03/06/15 19:57 ID:RTsS1x37

>>828
よくもいけしゃーしゃーとそう言うことが言えるね
文面から察すると夫の貴方の不貞行為で妻が精神的にマいっていると読めるが

もう愛してないから（他に愛する人が居るから）妻にお金は使いたくない
あわよくば新しい恋人とお金を使いたいって訳？

呆れた

831 ：人生相談から見に来ました：03/06/15 20:03 ID:RTsS1x37

書き込んでから妻に指摘されました「釣り師に決まってるじゃん」と

http://sports.2ch.net/fish/

こちらへどうぞ

832 ：無責任な名無しさん：03/06/15 20:20 ID:tb0/ncIJ

>>829
実はもう調停に持っていったのですが、1回で終わってしまいました。
妻は出席しませんでした。（病気を理由に）
あとは裁判しかないのです。
でも裁判にはしたくないんです。
きっと負けるし。
お先真っ暗です。

833 ：無責任な名無しさん：03/06/15 20:35 ID:7NAqi+LH

>>832
んなら、８２９さんが書いているとうりに、
別居で離婚をしばらくしなけりゃいいじゃないですか。
すぐに離婚したいならば、妻を説得するしかないです。

834 ：822：03/06/15 21:41 ID:uqiA38em

>>825
父親がお金を入れること以外の父親の役目を果たさなかったため。
また、母親は男の人についていくのが本来好ましいと考えているがそうではなく、
いつもしんどかったが子供のために我慢していたとのこと。
皆成人したのでこの話を切り出した。
昔から家庭内別居だったため、こうなることは分かっていたが、
一銭たりとも金はやらんという態度に幻滅した、今日。
今までの金銭面での感謝の念すらも持つ必要性があやしく感じられてきた。

って、半分愚痴ですな。すみません。
弟の金のことは何とかするっぽい。しかし、こんなに金に汚くて
家族とまた暮らしたいって言うおやじの神経が分からん。身勝手すぎ。

自活のことも考えてはいますが困った場合のことも考えておきたいのが事実です。
二人ともいまだ就活中なんで。

どうなるのか知りたいのですが無理でしょうか？
特に金額的なことが大まかでいいので知りたいです。
お願いします。

835 ：無責任な名無しさん：03/06/15 22:35 ID:oE/GcehW

>834
>2のリンク集にある「養育費、弁護士費用、婚姻費用自動計算機」を利用汁。

一つ言わせてもらえれば、熟年の離婚は私は勧めない。

きついことを言うようだけど、これだけ不況やら貧乏人を虐めるような政策を国が
とっている以上、離婚するまでに、母親が自活できるだけの収入を得られる就職先を
見つけられないと、離婚後の家計はかなり厳しいことになる。そういう見通しがない、
貯金もろくにない、ならば、はっきりいって　父親が戻って来て金をいれてくれるなら、
家庭内別居を続けて　老後はその年金をもらって生活した方が得だと思うよ。
国民年金より厚生年金の方がまだ多少はいい金額がもらえる状態なんだしね。
その金をもらって、夫の面倒より自分の愉しみを優先させればいいじゃん。

将来の見通しもたてず、これ以上我慢するのはいや、という理由だけで
離婚したって、老後がみじめなものになってあの時離婚しなきゃよかったと
思ったって遅いよ。

836 ：無責任な名無しさん：03/06/16 16:14 ID:A7fUB9hN

>835
そうは言っても男の方が早く老けるので、
たいていの夫婦の場合、老後は妻が夫の
介護にあけくれることになりまつ

837 ：無責任な名無しさん：03/06/16 16:16 ID:scQnPQKN

カップルで使う定番商品の情報です。お得な情報ですので是非ご活用下さい
http://www.cc.rim.or.jp/~sssimsim/vshopsim.htm

838 ：無責任な名無しさん：03/06/16 19:30 ID:7Qgs9weC

>836
と、思ってる男に限って、奥ﾀﾝがアルツハイマーにかかったりして、
妻の介護に明け暮れる可能性があります。
脳硬塞などの障害者になりやすい病気は男女年令問わず
高齢になるとなりやすいからね。

839 ：無責任な名無しさん：03/06/16 21:40 ID:FEnQxFuk

こんばんは私の弟のｹｰｽです｡よきアドバイスお願いします

結婚期間　:現在進行形で６ヶ月
子供の有無:妊娠２ヶ月
離婚意志 :本人（弟）は有り　妻はなし
離婚したい理由:
妻が弟のｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ等のｷｬｯｼﾝｸﾞを勝手に使い多額の借金を
作っている(金額は不明)
不明と言うのは今現どんどんｸﾚｼﾞｯﾄ会社から請求が届いている状態
判明中のものだけで約120万円
借金理由が妻側の兄の連帯保証人に妻が（結婚前に)なっていて
それの返済のために妻が穴埋めをしているという(らしい)

明細書が郵送されてきても全部隠されていて被害に気づくのが
遅くなったそうです
もちろんそのような話は結婚前に全然していませんし､知りませんでした｡
家族側としては弁護士を雇って調停していくつもりですが

私共が納得できないのは妊娠のことです(妻側は堕胎の意志なし)
現在妊娠２ヶ月ですが､この妊娠も今回の騒動で発覚した出来事で
家族側としてはこうなった以上認めたくない子供
(差別的表現で申し訳ありません)

私の用件は
･離婚できるのか
･借金(名義上弟の借金?)を返して貰えるのか
･子供を認知しないことは可能か

ですﾃﾞｰﾀが足りなければ言って頂ければ書き込みしますので
よろしくお願いします｡

840 ：無責任な名無しさん：03/06/16 21:52 ID:G1bzlqRa

>>839
ご愁傷様。
相手の親が支払って、円満に解決しないかなぁ？
保証人になっていたならば、浪費と違って許す予知があると思うけど。

＞･離婚できるのか

妻の事前に知らされていない多額の借金、
それもカードを勝手に使ったという事ならば、
弟さんからの離婚は可能だと思われます。

＞･借金(名義上弟の借金?)を返して貰えるのか

正直、微妙です。
クレジットカードですし、妻ですから、
弟さんが名義のみ貸したという言い訳は出来ないでしょうね。
被害額が大きいので、弁護士に相談してください。

＞･子供を認知しないことは可能か

合意で作っているので、無理です。
堕胎もさせることは出来ません。

841 ：無責任な名無しさん：03/06/16 22:08 ID:FEnQxFuk

>>840様
さっそっくのご返事ありがとうございます
>妻の事前に知らされていない多額の借金、
>それもカードを勝手に使ったという事ならば、
>弟さんからの離婚は可能だと思われます。
そうですかわかりました
調停を進めさせます
>正直、微妙です。
>クレジットカードですし、妻ですから、
>弟さんが名義のみ貸したという言い訳は出来ないでしょうね。
>被害額が大きいので、弁護士に相談してください。
やっぱりそうですよね･･これは正直あきらめてました
ただ安月給の弟がｺﾂｺﾂ貯めてるのを知っているので
かわいそうで･･
>合意で作っているので、無理です。
>堕胎もさせることは出来ません。
ということは仮に離婚しても成人までの養育費や
相続権がついてまわるのですね･･･仕方ありません
ところで言葉尻を捕まえて申し訳ありませんが
｢合意で作っている｣のと｢合意で作っていない｣
のｹｰｽを教えて頂けますか?
というのも弟は結婚前から｢子供はつくらない｣と妻に申しており
今回は妻が妊娠したことを隠していたのがバレたかたちとなっているのですが･･
後気になったのが
仮に離婚したとして養育費以外で何か支出があるのでしょうか?
よろしくお答えください

842 ：無責任な名無しさん：03/06/16 22:20 ID:G1bzlqRa

>>841
＞ただ安月給の弟がｺﾂｺﾂ貯めてるのを知っているのでかわいそうで･･

うーん、これはもう仕方ないですね。
自己破産も視野に入れて対応すると良いでしょう。
以下のスレが参考になると思われます。

自己破産についての質問です～ｐａｒｔ５～
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1054004341/

＞｢合意で作っている｣のと｢合意で作っていない｣のｹｰｽを教えて頂けますか?

これは性交渉が無い場合、レイプされた場合ですね。
避妊をしていても、作る意思が無くても、
男女間で性交渉があれば、法律的に合意で子供を作ったとなります。

まぁ、御兄さんとしては、弁護士代を用意してあげて
善後策を練る事でしょうか。

843 ：無責任な名無しさん：03/06/16 22:35 ID:FEnQxFuk

>>840様
ありがとうございました!
費用面等私にできることはすべてやってあげるつもりです

ところで離婚後養育費以外に妻側への支出はありますか?
(まだ妻側が子供を引き取るかどうかはわかりませんが)
何度も申し訳ございません

844 ：無責任な名無しさん：03/06/16 22:47 ID:G1bzlqRa

>>843
＞ところで離婚後養育費以外に妻側への支出はありますか?

離婚前には婚姻費用を払う必要がありそうですね。
離婚成立後は、妻に養育費以外には払う必要は無いでしょう。
あ、出産費用は折半となるかなと思います。
ここらへんの細かい調整は弁護士さんに聞いた方が良いですね。

また、この場合、妻に慰謝料や、
借金に関する損害賠償が考えられますので、
実際に養育費の支払いはかなりの間、
慰謝料で相殺と言う形になるかなと思います。

845 ：無責任な名無しさん：03/06/16 22:50 ID:FEnQxFuk

>>840様
わかりました
細かいことは弁護士さんと相談させて頂きます
いろいろありがとうございました!

846 ：無責任な名無しさん：03/06/16 23:16 ID:NznbD/Ro

離婚に向けての準備などご意見ください。

結婚期間　:約1年
子供の有無:あり　6ヶ月
離婚意志 :私はあり　夫はなし
別居期間 :3ヶ月
離婚の理由は山ほどあって書ききれませんが、
度重なる精神的、物理的DVがおもな原因です。
別居の直接のきっかけは頭を蹴られたからです。
妊娠中から「死ね」「生きている価値も無い」などの
暴言を日常的に受け、本人は自称メンヘルで働かず、
(医者には行っていないので病名はありません)
生活費は義両親からの援助と私の在宅ワークで賄っていました。
向こうからは何度もやり直したいと言ってきているのですが、
同じことが過去に何度もあったため、少しも信用できません。
このままだと調停に持ち込むことになりそうなのですが、
現時点で私が用意できる証拠がほとんどありません。かろうじて、
・暴力の様子を記した友人宛てのメール
・夫が私の実家に不法侵入した際の警察の記録
があるくらいです。
また、夫は今のところ自分の行いを認めています。

続きます。

847 ：846続き：03/06/16 23:17 ID:NznbD/Ro

子供は私が育てており、渡すつもりはありません。
この状態で離婚できないということはないと思うのですが、
相手方に養育費の支払い能力が無いと予想されます。
その場合、調停で養育費を定められてしまうと、ものすごく
低額に、もしくは取立て不能になるのではという懸念があります。
それから、実家に侵入した行為
(連絡もなく訪れて私に会わせろと言い、体調不良を理由に断ると
ベランダに入り込んだ)
について、少しでも慰謝料を請求することは可能でしょうか。

朝廷の前に話し合いの場は持ちますが、会話を録音すること、
第三者を同席させることの他に留意すべき点があればご指摘ください。
よろしくお願いします。

848 ：無責任な名無しさん：03/06/16 23:25 ID:G1bzlqRa

>>846
その状態であなたから離婚できるかは、ちょっと疑問です。

ＤＶに関しては、ﾃｰﾌﾟの証拠だけだと弱いかな。
けど、有利にはなります。

＞・夫が私の実家に不法侵入した際の警察の記録

これも有利にはなります。
ただ、これだけで慰謝料は難しいかな。
うーん、ＤＶとｽﾄｰｶｰ行為の複合でいくかなぁ・・・。

慰謝料に関しては、難しげだなぁ・・・。
養育費に関しては、夫が働かない限りどうしようもないですね。

とりあえず、その話し合いをして、相手の出方を見るかな。

849 ：無責任な名無しさん：03/06/16 23:33 ID:EDPf1oYf

離婚して1年の女です。
今度再婚することになり困っていることがあり相談いたします。
私には前夫との間に2人の子供がいます。
上が小2、下は5才で私が引き取っていっしょに暮らしています。
しかし親権が前夫にある関係で離婚前の姓を名乗ったままなのです。
子供と別の姓になるのも子供がかわいそうだったので。
再婚することになり私と子供の姓を今度結婚しようと考えている
彼の姓にし、戸籍もそこに入って綺麗にしたいのです。
現在、前夫と交渉中ですが今のところ親権を渡してくれそうにありません。
そういう状況で裁判で争うこととなりそうです。
そうなった場合親権の変更は認められ、子供の姓の変更も可能でしょうか?
お詳しい方のご助言をお待ちしています。

850 ：無責任な名無しさん：03/06/17 00:01 ID:NM0PuL8O

>>849
夫が親権者変更を拒む理由は何でしょうか？
個人的な感覚としては８４９さんの事案では親権者変更が認められて良いと思います。
手元にある本を見てみたら，申立て事件の８割以上で親権者変更が認められているそう
ですから頑張ってください。

アドバイスになってませんね。すいません。

851 ：無責任な名無しさん：03/06/17 09:24 ID:M/SI64ZQ

離婚後３年監護している側(法的な根拠はない)から親権の変更を求めた場合
認められるでしょうか？

852 ：無責任な名無しさん：03/06/17 15:30 ID:cLNZO/mk

850さん。ありがとうございます。

前夫が親権にこだわる理由についてですが
私と前夫の離婚について前夫が納得していないところがあって
できれば復縁したいと考えているようです。
そうなりたいための武器とでもいいましょうか。
私との関係をより強固に維持していたいのだと思います。
今回私の再婚話がでてきてもその状態
というか、ますます意地になっているようで困っています。
このまま平行線でいっては次のステップへ良い形ですすめないので
なるべく早期に決着をつけたいと思っています。

853 ：無責任な名無しさん：03/06/17 19:47 ID:i0Bo045q

>>851
さすがにそれだと、母親で子供が小さくても難しいです。
事情によりますが。

854 ：無責任な名無しさん：03/06/17 19:54 ID:699+oVSx

両親の離婚問題についてお知恵をお貸し下さい。

結婚：36年
子供：１人（成人・すでに結婚・同居）
現在：同居中

昨年末から義父の浮気が発覚し、義母が離婚するか否か悩んでおります。
義父は過去も好き放題やっておりましたが、子供のためと義母は我慢しておりました。
しかし、夫も私と結婚して二世帯同居となった今、とうとう堪忍袋の緒が切れました。
浮気相手のTEL等押さえてあり、探偵を雇うなりして証拠を押さえることもできる状態です。

問題は、財産分与についてです。
一昨年購入時価格6,400万で家を新築し、税金対策で４人の等分割名義にいたしました。
それまで住んでいた家（築40年以上）は義父名義で、現在は貸家です。

この状況で、離婚した場合財産分与はどうなるのでしょうか。
義母及び私ども夫婦は、義父にこの家の名義を放棄させ、家から追い出したいのですが、
それは可能なのでしょうか？

アドバイスをいただければ幸いです。

855 ：無責任な名無しさん：03/06/17 20:37 ID:i0Bo045q

>>854
＞浮気相手のTEL等押さえてあり、
＞探偵を雇うなりして証拠を押さえることもできる状態です。

これはすぐにやって。

＞この状況で、離婚した場合財産分与はどうなるのでしょうか。
＞義母及び私ども夫婦は、義父にこの家の名義を放棄させ、家から追い出したいのですが、
＞それは可能なのでしょうか？

財産分与にて可能だと思われ。

つか、今離婚しても不利だから、家から追い出すだけにしておいたら？
もし、父が再婚とかしたら、遺産が減ってまたトラブルだよ。
あと、年金も心配だよね。
ここらへんを含めて、母親と一緒に一度弁護士に相談にいきなされ。

856 ：悩める名無し：03/06/18 15:08 ID:ELZWsG9u

私は離婚を考えてるのですが、お金の問題が心配です。

私は今まで結婚前結婚後と２度浮気をしていたのですが
彼のお金で遠くの浮気相手の所までいってしまったんです。
（現在浮気はしてません）
あと、支払わなければならないお金を
やりくりがうまくできない為、生活費につかってしまったり

旦那が私の車を買ってくれた時、旦那が軽だと勘違いして
（実際軽ではない）「軽だと思ったから買ってやろうと思った
あとでお金かえせよー」と言われ冗談だと思った私は
「はいはい」と安請け合いをしてしまったこと。　　

こういうのがひっかかっています。

離婚したい原因は２年前の私の浮気のことで
２年間ほぼ毎日「浮気してんじゃないの？」とか
「最近様子おかしい」とか言われて、私がたえられなくなってです。
携帯のメールもたまに確認されますし。
ネットの履歴も確認されます。そんな生活にうんざりしてるんです。

病院にはいってませんがネットの鬱診断で「軽うつです」とか
「治療が必要な鬱です」とかって診断されるしまつです。
病院には行きたいけど旦那の知り合いが多いので
行きにくく、また地元が小さい町なので別の病院に
いけるわけでもありません。

あ・・・悩み相談になってしまいましたね。　
すみませんでした。　　　

857 ：無責任な名無しさん：03/06/18 15:11 ID:n+qocWp3

>>856
＞私は離婚を考えてるのですが、お金の問題が心配です。

これはあなたは払うつもりがあるの？
旦那は分かれるつもりがあるの？
旦那からは離婚できても、あなたからは離婚は出来ませんよ。

＞離婚したい原因は２年前の私の浮気のことで
＞２年間ほぼ毎日「浮気してんじゃないの？」とか

自業自得じゃないですか。
旦那の主張は至極当たり前ですよ。

まぁ、今から頑張って働いて、
５００万から一千万程度用意して、
それで離婚してもらったらいかがですかね？

858 ：人生相談より：03/06/19 00:27 ID:UsrB7j11

>>815で相談した者です。弁護士予約したけど毎週水曜しか相談日がないらしく
６/２５が一番早い相談日らしいです。
それまで時間がありすぎるので自分で不倫の証拠集めをしています。
録音機で私が「子供をよく諦められるな。」と言うと妻は「だって仕方ないでしょ。
そうじゃなきゃ別れてくれないし。」を録音。
あと私が「不倫してたって事実は認めるよな。」と言うと妻は「認めるよ。」と
言い私は「二人で会ってたよな？」と言うと「でも証拠がないなら裁判じゃ
意味ないよ。」を録音。
不倫相手の男に会い、私は「子供の親権、養育権を条件に妻と別れる事になったが
お前は結婚している妻に手を出して不倫をした。これは認めるよな？」と言うと
男は「ああ。」と言いました。私は「なら、ちゃんと俺に謝って欲しい。」と
言うと男は「結婚してる人を好きになってしまい、世間では許される事の無い
事をしてお前を傷つけた。本当に申し訳ない。」を録音。
更に男は「慰謝料を払わなきゃいけないよな。」と言ったがこれは録音できず。
私は「払う気があるなら文面にして誓約書を書け。」と言ったら
男は「金額が分からないからそれは書けない。」と言うので
男は「私○○（不倫相手男）は私（>>815)の妻○○と不倫しました。」という文を
しぶしぶ書きました。

859 ：人生相談より：03/06/19 00:28 ID:UsrB7j11

弁護士に相談する前に私が勝手に行動した事ですが裁判にて不倫に対する
慰謝料と私父親に子供の親権養育権は取れそうでしょうか？
翌日、不倫相手からこの事を聞いた妻は「あんたが○○さんに慰謝料を
請求するなら私だってあんたに暴力に対しての慰謝料を請求する。
暴力の証拠はちゃんとあるんだし。それに子供の親権だって私がもらう事
にする。それに裁判所に電話して聞いたらあんたが書かせた妻と不倫した
とか言う文なんて全く効果はないって言ってたよ。」と言いました。
私の証拠は先程書いた録音と男に書かせた文。それと以前没収した
妻と男とでやり取ってた「愛してる」などの手紙です。
今のところ、妻は「どうしても離婚してくれないなら子供は諦める」
と言ったので私は子供を引き取る事を条件に離婚に同意はしています。
早速今週末子供と私の実家に引越しをし、妻とは別居する予定です。
裁判するとしたら妻はもうすぐ売る今の家にしばらく住み私と子供とは
別居という形ですが裁判では子供を手放したと判断してくれるでしょうか？
子供を取られてしまうくらいなら慰謝料は諦めます。確実に子供の親権養育権と
慰謝料を取れてローン残金を折半になれば裁判したいと思います。
どんなかんじでしょう？

860 ：無責任な名無しさん：03/06/19 00:43 ID:dznK6Tqp

>>858
言っちゃ悪いが、ひでえ母親ですね。
聞いているだけで気分が悪くなるよ。
子供が聞いたら、なんていうつもりなんだ！？

しかし、８５８はよくやりました！！
頑張った！！
ぜんぜん良い方向に向っていますよ！！
そのﾃｰﾌﾟは複製して、実家に保管。
誓約書もｺﾋﾟｰ取って、保管と。

861 ：無責任な名無しさん：03/06/19 00:44 ID:dznK6Tqp

続き。

＞裁判するとしたら妻はもうすぐ売る今の家にしばらく住み私と子供とは
＞別居という形ですが裁判では子供を手放したと判断してくれるでしょうか？
＞子供を取られてしまうくらいなら慰謝料は諦めます。確実に子供の親権養育権と
＞慰謝料を取れてローン残金を折半になれば裁判したいと思います。
＞どんなかんじでしょう？

妻の言い分はまったく無視していいです。
その感じだと、まったくﾌﾞﾚｲﾝがついていなのでしょうね。
あなたはここで法律に関して相談している、
弁護士に相談しているという事を悟られないように、
「こ、子供と暮らせればそれで良い」という感じに
何も知らない夫を演じてください。
警戒させると面倒です。

さて、これからの方針は弁護士さんが決めてくれますが、
とりあえずはのらりくらりと離婚についてはかわしながら、
時間を稼いでください。

862 ：無責任な名無しさん：03/06/19 00:44 ID:dznK6Tqp

続き。

以下は一つのケースです。

親権については、母親の方がぜんぜん強いので、
現時点で裁判になったら取られてしまいます。
従って、あなたは母親が子供を捨てたという状況を作る必要があります。
別居は良いですが、これは合意して出ていくという形にしてください。
「もう住んでられないから、子供と出てキング」という感じでいいかな。
とりあえず、子供を連れて行くことを承諾させること。
そして、一年なり、二年なり、のらりくらりと離婚をしないでいて、
（この間に婚費は小額で良いのでちゃんと入れておくこと）
二年目に、さぁ、調停となったところで、
「子供は完全に母親に捨てられた。
　これだけの期間を子供を父親が養育し、
　子供も現在の環境に慣れている。
　したがって、親権は当然、父親が持つべきである」
と言うような感じにしてください。

そして、離婚では不貞の慰謝料請求と、財産分与を決めると。
これで、多分、妻と間男は完全に経済的に自由が利かなくなるでしょう。
これで復讐も完成と。

とりあえずはこんな感じのプランでどうですかね？

863 ：人生相談より：03/06/19 00:59 ID:UsrB7j11

>>860->>862
アドバイスありがとうございます。
先週末、妻の親と妻と話し合い、私に子供を引き取らせることを条件に
離婚するという事になりました。妻としては今すぐにでも離婚届を出したい
思いです。確かに今週末別居を始めますが、裁判までの１～２ヶ月じゃ
父親の親権養育権取得は無理というわけですね。１～２年も離婚をせずに
過ごす事は難しいです。妻は私と別れてすぐに不倫相手男とアパートに
同棲し結婚をしたいそうです。弁護士とも相談してみます。
あと男に書かせた文は「誓約書」という題名も書かず、ただ白い紙に
「私○○（不倫相手男）は私（>>815)の妻○○と不倫しました。」と
書いただけです。印も押してません。妻が裁判所に問い合わせたように
全く効果なしではないのでしょうか？

864 ：無責任な名無しさん：03/06/19 01:08 ID:dznK6Tqp

>>863
＞書いただけです。印も押してません。妻が裁判所に問い合わせたように
＞全く効果なしではないのでしょうか？

これだけで法的に払えという事は出来ません。
したがって、裁判所の証拠にならないという答えは合っています。
が、この場合、この誓約書も証拠の一部となりますので、
ﾃｰﾌﾟ・その他をあわせて一本という事になります.
確実にしたいのでしたら、探偵を雇って写真を撮るべきでしょうね｡
今でも不貞をしているでしょ。
今でも婚姻関係は続いているので、今の不貞の証拠でも良いですよ。

＞先週末、妻の親と妻と話し合い、私に子供を引き取らせることを条件に
＞離婚するという事になりました。妻としては今すぐにでも離婚届を出したい
＞思いです。確かに今週末別居を始めますが、裁判までの１～２ヶ月じゃ

これは某かの理由をつけてかわしてください。
今は、のらりくらりと時間を稼ぐときですからね。
逆に、今離婚して、すぐに妻に親権に関する裁判を起こされたら、
あなたに不利になりますから。
もう、キツネとタヌキの化かし合いですよ。
お子さんの為にも、ここが踏ん張り時です。
頑張ってください。

865 ：無責任な名無しさん：03/06/19 01:37 ID:sGkPljKi

財産分与についてお聞きします。
夫の不貞が原因で別居しています。
夫の方から調停の申し立てをしています。
私は条件さえ合えば離婚もやも得ないと思っています。
しかし夫側は今の処、一切金銭等は支払う気が無いとの事です。
最終的には裁判に持ち込もうと思っています。
そこで財産分与に備えて私の現金を今の内に隠そうと思ったのですが
それより子供に生前贈与した方が利口なやり方でしょうか？
預金を隠しても過去の預金口座調べられたら生前贈与の方が良いのかと。
因みに預金の名義は私個人です。私の収入から「給与」から貯めたお金です。

866 ：無責任な名無しさん：03/06/19 01:42 ID:dznK6Tqp

>>865
＞預金を隠しても過去の預金口座調べられたら生前贈与の方が良いのかと。

こりゃ、気をつけてやってね。
一気に降ろすとあからさまだから、追求がくるけど、
生活費として使っていたならば追求しきれないと思います。
子供の学費保険とか、積み立てとかも自然かも。
ところで、この口座の存在は夫は知っていますか？
金額は知っていますか？
ここが重要ですよ。

867 ：無責任な名無しさん：03/06/19 01:44 ID:dznK6Tqp

８８６を補足。
＞生活費として使っていたならば追求しきれないと思います。

これ、生活費という名目で、現金を溜めるという事ね。
親か誰か信頼できる人に、貯金してもらうのも手ですね。

868 ：無責任な名無しさん：03/06/19 02:15 ID:yTwlb02C

>>863
裁判離婚を考えているのか協議離婚を考えているのかいまいち分からないのですが，，，
協議離婚で先に離婚だけして，親権者を後で裁判で争うというのであれば，それは
手続上不可能なので注意してください。

離婚する時は未成年の子供の親権者を定めなければ離婚はできません。
財産分与や慰謝料請求は離婚後もできます。
なお，裁判で離婚するにしても必ず調停を経なければなりませんのですぐに裁判が
始まるわけではありません。

奥さんが子供をあなたに渡すことに合意しているならば，協議離婚の際に子供の親権を
をあなたに定めてしまえば良いのではないでしょうか。相手が親権を争うならば離婚を
に同意しなければ良いわけです。奥さんの方から離婚訴訟を提起しても有責配偶者とし
て離婚が認められる可能性はかなり低いでしょう。

869 ：無責任な名無しさん：03/06/19 07:06 ID:8UoM1vD/

夫の浮気で一年近く悩んでいる友人（妊娠８ヶ月）が、先日ついに自殺未遂
をしました。結婚３年目で、夫が２６、妻が２７歳です。離婚の相談とは
少し違うのですが、この場合の、夫の刑事責任についてお伺いしたいと思います。
夫は研修医で、この一年で看護婦と浮気をするようになり、去年の夏に一人目
が発覚し友人は鬱病になりました。夫は妻の鬱病を知っています。夫は一度
謝ってきて、「やり直すために子供を作ろう」と言ってまだ鬱病の友人を妊娠
させ、友人はつわりと鬱病のため歯科医の仕事を退職しました。
最近二人目との浮気が発覚し、友人は夫に「もう死にます」と宣言し、夫の目の
前で自殺用にためておいた薬を２００錠飲んだそうですが夫は見ているだけで
止めませんでした。妻の意識がなくなって初めて夫は慌てて救急車を呼び、結局
友人は切迫早産で母子ともに生死をさまよいました。
現時点で、夫を法的に拘束する、または社会的に罰することはできないのでしょ
うか。できるとしたら、それは妻の友人である私の通報・証言でも効力があるの
でしょうか。友人には肉親で頼れる人間は一人もいず、事情を知っているのは
私だけです。

870 ：869：03/06/19 07:12 ID:8UoM1vD/

また、本題と趣旨がずれる質問ですが、明らかに自殺未遂の患者を単に
切迫早産として産婦人科に入院させるだけで、他のケアは一切しない
というのは不自然ではないのでしょうか。友人が運ばれた病院は夫の
勤務先なのですが、夫は「精神科に通院したい」という妻に「出世の
妨げになるからいやだ」と言ったことがあります。
もしも夫が内々に済ませようと何かしたとしたら、それは罪になるの
でしょうか。

871 ：仕事人：03/06/19 07:42 ID:uYfAk/EM

>869
はっきり言うけど、離婚したら？
刑法的には難しい。自殺は本人の責任。
その後のことに関しても、必ずしも相手が堂ということはなさそう。
慰謝料とって、養育費がっぽりで良いじゃん。
そのまま、婚姻を続ける方が友人のためにならないと思われ。
証拠とって離婚訴訟汁。
弁護したててね。
多分あいては折れて相当な金額が取れると思うよ。
外聞気にする職業だし。

872 ：無責任な名無しさん：03/06/19 07:44 ID:Wll7KRqJ

みてね、無修正だよ～♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page002.html

873 ：869：03/06/19 08:17 ID:8UoM1vD/

>>８７１
レスありがとうございます。
私も友人としては一刻も早く離婚して欲しいのですが、彼女自身の両親が離婚している
ことから、彼女は「離婚」に相当な抵抗があるようなのです。「離婚すれば楽になれるのに
離婚はどうしてもできない」というジレンマから鬱病に発展してしまったようなので、
離婚を勧める以外に友人としてできることを模索中です。このスレもとても参考になります。

874 ：仕事人：03/06/19 09:18 ID:9E7UONZY

>869
なんか、離婚しないで不幸になっていくパターンだね。
どちらにしろ、浮気する男は何度でも浮気するよ。
そのうち、浮気が浮気じゃなくなって、逆に離婚を迫られるパターンもあるし。
そうなった場合、相手は医者だから極端な話、生命の危険も考えられるよ。
いつぞやの看護婦の保険金殺人のように。
まあ、可能性の問題だけど、すでに旦那には愛は感じられなさそうだし。

875 ：無責任な名無しさん：03/06/19 09:28 ID:HMBCr6ui

>>873
私も離婚をすすめる。
この旦那との結婚生活に明るい展望はないように見える。
子供が小さいうちのほうが、離婚で与えるダメージも小さいだろうし。

876 ：無責任な名無しさん：03/06/19 12:07 ID:Zqv4cTh3

旦那のことですが、私と結婚する際に初回の離婚を言わなかった（バツ１の話は聞いていたが実はバツ２だった）ことが婚姻後わかりました。
また、婚姻以前の借金についてと思われる件で、カード会社と家裁で調停（でいいのでしょうかね？）しているようです。
これらは私から離婚を持ちかけた場合、有利に働く材料になるでしょうか？

877 ：無責任な名無しさん：03/06/19 12:17 ID:J0Dk8lQ3

少し質問させてください
家内の不倫なんです
現在相手も家内も不倫は認めていますが
私としては子もいますし
やりなおそうと思っています
調べたところ

１．内容証明郵便を送る
２．調停になる
３．だめなら裁判

という手順らしいことはわかりましたが、上の２，３あたりで
法的に別れさせることはできるでしょうか

相手は金は出すけど別れたくないといっているらしいんですが

わたし４２歳妻４０歳子１４歳と１２歳
結婚１６年目で、２ヶ月ほど別居しています

あいての誠意ない態度や家庭を乱された怒りで
私としては慰謝料もとってやりたいですが、
不倫の中止と二度と会わないことの確約が優先なんです

よろしくお願いします

878 ：仕事人：03/06/19 13:17 ID:9E7UONZY

>877
物理的に別れさす法律は無いです。
接見禁止命令は出してもらえるかもしれないですけど・・・
どちらにしろ、浮気してるなら、やり直しても無駄でしょ？
セックスレスじゃなかった？
子供もそれなりに大きいようだし、念書を書かせたら？
次ぎやったら、離婚及び、慰謝料5千万ぐらい払いますみたいなかんじで。

879 ：無責任な名無しさん：03/06/19 13:37 ID:N1gSQrQ/

厳選サイトです
http://pleasant.free-city.net/

880 ：無責任な名無しさん：03/06/19 15:37 ID:7Yl5IjgQ

>>876
うーん、ちょっと微妙ですね。
多分、それだけだと一方的な離婚は厳しめ。

>>877
ああ、それならこっちは都合がいいや。
確実に勝てるし、相手の態度がアレなので、
まず、過去の不貞の事実に対して慰謝料請求裁判すると。

次に三ヶ月待ちます。
この間の不貞の証拠も集めてください。
んで、現在の不貞について裁判します。勝てます。

次に三ヶ月待ちます。
この間の不貞の証拠も集めてください。
んで、現在の不貞について裁判します。勝てます。

次に三ヶ月待ちます。
この間の不貞の証拠も集めてください。
んで、現在の不貞について裁判します。勝てます。

こんな感じで相手の財産という財産を差し押さえて、
給料差し押さえれば流石に暮らしていけないでしょ。
それでも開き直る様子だったら、最終的には離婚も致し方ないかと。

881 ：876：03/06/19 19:57 ID:9sgdN9qf

>>880
回答ありがとうございます。
厳しいですか。むしろ逆に、私から離婚申し出した場合、旦那から慰謝料請求されることもありなのでしょうか？

882 ：無責任な名無しさん：03/06/19 20:10 ID:DWCGZ/ug

>>881
＞旦那のことですが、私と結婚する際に初回の離婚を言わなかった
＞（バツ１の話は聞いていたが実はバツ２だった）
＞ことが婚姻後わかりました。

これはバツ１でも、バツ２でも、離婚した事実を言っていれば、
旦那が「両方に関して話していた。妻は誤解して理解していたようだ」
と言えば、それまでかと。

＞また、婚姻以前の借金についてと思われる件で、
＞カード会社と家裁で調停（でいいのでしょうかね？）しているようです。

これは額によりますが、生活を圧迫しない程度だったら、
離婚理由にはなりえないかなと思います。

したがって、離婚はあくまでもあなたから
お願いする形となると思われます。
すると、お金を払って解決と言う事もありえるかもしれませんね。

そこで、あなたが本当に離婚したいのであれば、
旦那の借金の額を知る必要があると思います。
その借金の額が莫大であり、生活を圧迫するほどであれば、
あなたから離婚できると思います。
借金の額は支払い額からだいたいわかるでしょ。
これを調べて、弁護士さんに相談してベストな別れ方を探してみて。

883 ：881：03/06/19 21:03 ID:Zqv4cTh3

>>882
レスありがとうございます。
借入額ですが、旦那は毎月カード会社宛に振込返済しているようです。振込票が旦那のスーツポケットに入っているのをみたことがあります。家には請求書は来ないし、借入額合計が分かりません。
また、旦那は給料日すぎに生活費を渡してくれますが、旦那がどのくらいの額を取っているのか、一切不明なのです。
営業職なので月々手取額は違うし、聞いても「全額渡している」と答えるし、かといって給与明細を見せてくれるように言っても見せてくれません。
こんな曖昧な状態で弁護士に依頼する価値ありますか？

884 ：無責任な名無しさん：03/06/19 21:10 ID:DWCGZ/ug

>>883
ああ、ちょっと誤解させちゃったかな。相談だけです。
弁護士は善後策をねってくれる時点で有効です。
弁護士にたのんで離婚訴訟をしてもらうわけではないですよ。
相談だけだったら、３０分５０００円です。

＞こんな曖昧な状態で弁護士に依頼する価値ありますか？

離婚しなくてもいいならば、弁護士に依頼する必要は無いかな。
また、旦那が離婚を承諾すれば、弁護士に依頼する必要は無いです。
別にお金とか取るつもりは無いならば、
離婚を普通に切り出せば良いですよ。
ただし、旦那が合意しない場合は、弁護士に相談しておいたほうが
あとあと不利になるようなことにはなりにくいです。

885 ：８７７：03/06/19 21:31 ID:J0Dk8lQ3

レスありがとうございます

仕事人、８８０様有難うございました

８８０様一個質問なんですが慰謝料の請求は
複数回できるんでしょうか？
一回したらもうできないと思ってたもんで
できるんでしたらやりかたとか、教えてもらいたいと、、

よろしくおねがいします

886 ：無責任な名無しさん：03/06/19 21:45 ID:76QD1c+4

結婚生活３年半　舅同居　子あり
離婚の意思あり。現在同居してます。

生活費も家事も分担の約束で結婚しましたが
夫が家事をやらず、舅の世話もありながら
彼の分担している生活費が非常に少ないため
半年前に「家事を行うか、生活費を増額する」るよう申し出たところ
生活費は増額せず、家事をやるようになりました
夕食の後かたづけと洗濯。

元々夫は舅、結婚し近所に住む妹と異常な結束力をもっており
ファミリーコンプレックスとでも云いましょうか、
現在の状況になって私は悪嫁決定という扱いです

以前から妹が家の家事手を出すのできっぱり断っているのですが
いくら云ってもやまず、私のプライバシーも侵害されるので精神的に
まいってます最近その妹が夫の汚れ物の洗濯をするようになっています。
また、昨日夫が入院したところ私そっちのけで看病をしています。

ファミコンの夫にも愛想が尽きましたし
現在の実質出来な性的不能もあって離婚も考えています。
夫が悪いと思いますが夫婦の生活エリアに入り込む妹も許せません
離婚になった場合、妹にも慰謝料の請求は出来ますか？

887 ：無責任な名無しさん：03/06/19 21:55 ID:fxqrISYL

こんばんわ。
夫と別居して2年がたとうとしています。
別居の理由は夫の私に対する精神的ＤＶです。
それで私は夜眠れなくなり、精神的にとても参ってしまったので実家に帰りまし
た。そのときに通った精神科医も「これ以上一緒にいたらもっとひどいことを言わ
れるよ」といったこともあります。

夫は私が勝手に出て行った、同居義務違反だ、ということで離婚に持ち込もうとし
ています。しかし本当は夫の女性関係にあります。

私は精神的ＤＶにより追い出されたという感が強いのですが、この追い出されると
いうことの定義がなんなのかわかりません。。
口で「出て行け」と言われなければ追い出されたことにならないのでしょうか？

夫は一緒にいたころ「俺が出て行こうか？」と言った事もあります。

私は今実家から心療内科に通っています。

私は同居義務違反になるのでしょうか。

すいません、教えてください。

888 ：883：03/06/19 21:58 ID:jEGSzhbC

>>884
丁寧に説明くださって、重ね重ねありがとうございます。
当方全く無知で失礼しました。
相談をしておくことは、のちのちの為にも有効なのですね。
今すぐどうしても離婚したい訳ではないのですが、旦那を信用できなくなっていますし、将来的にも不安材料があることは否めません。
実際、離婚となった場合には、子（２才）がいますので、親権や養育費の問題が絡んできます。
それに旦那はお金に関してがめついタイプで、私に慰謝料等ふっかけてくるかも？しれないです。
先手を打って弁護士さんに相談、ですね。

889 ：無責任な名無しさん：03/06/19 22:09 ID:tu34m1o+

>>886
＞離婚になった場合、妹にも慰謝料の請求は出来ますか？

これは無理でしょ。

>>887
その状態ならば、離婚したらどうですかね？
旦那が他の女性に走るのは当然の流れですし。

＞私は同居義務違反になるのでしょうか。

これはなりますが、精神科の診断書があれば
別居も仕方ないと言う事になるでしょうね。

890 ：無責任な名無しさん：03/06/19 22:11 ID:h2kCqHT+

☆皆さんの応援が頼りです。頑張ってまーす！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

891 ：無責任な名無しさん：03/06/19 22:16 ID:ryr7OeCM

>887
夫の不貞（別居する前からということがわかるもの）の証拠があれば、
慰謝料を吹っかけることができそうだけど・・・。

メンヘル板にいってみたらどうでしょうか？
離婚した方があなたのためにはいいと思うのだけれど、
夫にどうしてもしがみつきたい理由があるのかな？

892 ：無責任な名無しさん：03/06/19 22:27 ID:fxqrISYL

>>891
メンヘル板にいってきます。
ありがとうございました。

893 ：無責任な名無しさん：03/06/19 22:56 ID:/8qGZikh

質問なんですが、僕は高校生なんですが授業のとき寝てるだけで
減点なんですが、これは職権乱用にあたりますか？
もしくはどこまでが違法ではないのですか、おしえてください。

894 ：無責任な名無しさん：03/06/19 22:57 ID:/8qGZikh

あ、すいませんスレちがいでした。

895 ：仕事人：03/06/19 23:20 ID:uYfAk/EM

>885
基本的には一件につき一回。
880が言ってるのは、浮気のたびに請求しろということ。
浮気は何度でもするから。溜めてじゃ駄目だよ。
発見したら訴訟で、慰謝料を取る。でまたその内浮気するから、そしたらまたとる。っ手感じ。
ちなみにセックスレスじゃなかった？
セックスレスは立派な離婚事由になるからね。

896 ：８７７：03/06/19 23:32 ID:J0Dk8lQ3

数年まえから年３回くらいに減ってましたね
私が忙しかったり
家内が疲れてたり

これくらいでもセックスレスになります？

897 ：人生相談より：03/06/19 23:48 ID:UsrB7j11

>>858で相談した者です。6/25に弁護士の予約をしてましたが本日、別の弁護士に
直接電話したところ、何時でも空いてるとの事で早速、仕事を早退して行きました。
>>858で書いた様な証拠があると言ったら「録音はいつどこで何回の不倫をしたかという
証言がないと駄目だ。誓約書も正式文書で印もなきゃ全く意味の無い紙。
恋文の手紙はお互いに性的な文章が記述されてないと証拠にならない。もっと
本格的に探偵や興信所を使わないと効果的な証拠品は揃わない。揃ったとして
裁判に仮に勝ったとしても探偵や興信所の方が慰謝料より高くつく。」と言われ
私が必死で集めた証拠品は意味が無いと言われてしまいました。
「今のままで裁判すると母親に完全に親権取られる。慰謝料を取れたとしても
わずかな額。裁判はお勧めできない。」と言われました。
「あなたはただ、相手の男に子供を取られたくないだけで自分が子供を
引き取ると言ってるんですか？」と聞かれたので
私は「もちろんそれもあります。それに離婚をしてくれないなら子供は
諦めると言った母親です。だから妻と不倫相手の男には絶対渡したく
ないんです。」と言ったら
「子供は母親に育てられた方がいい。それは裁判所での方針です。それに
子供は物じゃない。離婚の取引に親権は全く関係ない。あなたも子供の
親権を条件に離婚に同意すると言う考えはおかしい。」と言われました。
「そんなレベルの話より問題なのは離婚後住宅ローンのマイナス分の
支払いについて。持分が２分の１ずつ所有してるなら折半にすべき。」
とローンの話で長い時間相談したようなものです。
慰謝料取るなら慰謝料より裁判の費用の方が上回ってしまうからローンの
折半のみについて考えた方がいいと言うのです。
私の集めた証拠ってそんなに意味の無いものなんですかね。がっかりしました。

898 ：818,868など：03/06/20 01:57 ID:uSdt5WC0

>>897
８９７さんの質問に８１８などで返事を書いた者です。
８９７さんが相談した弁護士さんはかなり経験を積んだ方なのでしょうね。
冷静かつ現実的な回答だと思います。
特に子供を取引の材料にするのは良くないというのはその通りだと思いました。

ただ，「子供は母親に育てられた方がいい。」というのは賛成できません。
あなたの事案なら母親に育てられて子供が本当に幸せになるか疑問だからです。
あと，裁判で妻が有利なのは事実ですが，必ず妻側が親権を取るわけではありません
から，あなたが信念をもってお子さんを幸せにするというのであれば諦めるべきで
ないと思います。

もっとも，男性側が子供を育てるのは確かに大変です。
女性に比べて仕事で帰りが遅くなることが多いでしょうし，子供に友人ができたとき
子供の友人の親との付き合いなどは母親同士の方が上手く行くことが多いでしょう。
女の子供の場合には，生理を向かえたとき男親は無力です。
あなたが相談した弁護士さんがいうように，あなたが子の親権を求める理由に相手の
男が憎いという理由の占める割合大きいならやめた方がいいのも事実です。

いずれにせよ，大事な話なので焦らず良く考えるて決めるべきことだと思います。
無責任なことばかり書いてすいませんが，８９７さんにはがんばって欲しいと思
います。

899 ：_：03/06/20 02:08 ID:cuqGD447

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

900 ：無責任な名無しさん：03/06/20 02:14 ID:6Lmjyj+e

900ゲッツ！

901 ：無責任な名無しさん：03/06/20 03:38 ID:JIATgSaf

>>897
うむ、その弁護士さん以外にも相談してみて。
こういうのは医者と一緒で、いくつか聞いて方針を決めればいいから。
その弁護士さんの方針では、あなたの望む結果が出るか疑問ですからね。
証拠は証拠で、弁護士さんの言う事はもっともだけど、
裁判官に与える心象というものは、
その証拠があるかないかでぜんぜん違うからね。
ただ、親権に関しては弁護士さんの言うとおりに難しいです。

また、不貞に対しては、取るべきですよ。
これは証拠が足りないならば、友人でも、探偵でも使って証拠を集めてください。
これは、子供が大きくなったときに、パパは正しかったと言う事が出来るので、
その為にも不貞の慰謝料を取るべきでしょうね。
また、弁護士を必ずしもつける必要はないですからね。

＞「子供は母親に育てられた方がいい。それは裁判所での方針です。

んー、まぁ、こういう考えの人もいと言う事で。
自分も８９８さんと同意権で、あなたの方が子供を愛しているように見えます。
ここは譲るべきではないと思いますよ。

やはり、逆にこの場合、離婚をしないで別居を続けるのがよいかなぁ・・・？？？

902 ：無責任な名無しさん：03/06/20 15:02 ID:BTZ9mCHq

age

903 ：無責任な名無しさん：03/06/20 17:54 ID:UdQUFbp/

離婚調停中です。夫の不貞が原因で夫側の申し立てです。
私は条件「財産分与等」が合えば離婚するつもりです。
しかし夫側は財産分与は考えて無いようです。
最終的には裁判に持ち込もうと思います。
相談は最近夫側に頼まれた代理人が「暴力団員と思われます。」うろうろしています。
数日前には息子の職場にまで行き「何処の弁護士に頼んだんだ」とすごんだそうです。
裁判所等にこの様な人物を近づけ無い様にする為の申し立ては可能でしょうか？
出来るとしたらどの様な申し立てをすれば良いのでしょうか？

904 ：無責任な名無しさん：03/06/20 22:08 ID:azF98cL2

>>903
すげえ夫だな。
息子の職場って、分別のある年でしょうに。
そんな事をお金使うならば、あなたに渡せばいいのにね。
すぐに警察に相談して、被害届けを出した方がいいね。
接見禁止はかなり嫌がらせが酷くないと出ませんし、
手間もかかるので警察が先ですね。

905 ：人生相談より：03/06/20 22:32 ID:gPdkPQvZ

>>898 >>901
ありがとうございます。
私の相談した弁護士は>>898さんの言うとおりかなり経験を積んだと思われる
７０歳近い男性の弁護士です。またその弁護士は
「別居夫婦、もしくは家庭内別居している夫婦（夫婦仲が円満でない）の間での
不貞行為は認められないという例がありました。現在のあなたとあなたの妻はこれに
あたるので裁判をしたとしても慰謝料を取れるとは限りません。」と言われました。
「慰謝料を取れたとしてもわずかな額ということもあるので、そんな事に
２年や３年も裁判して手間隙費用をかけて無駄な時間を過ごすより、けしからん
妻だとは思うがきっぱり捨てて前をみて生きて行った方がいいです。慰謝料より
費用のが高くなってもどうしても白黒つけたいと思うなら別ですが。」とも
言われました。
そこまで言われるとローンのマイナス分を考えるだけしかないですよね。

906 ：＠：03/06/21 02:02 ID:LFdFK6Db

誰か>>905を助けてやってくれ～～！！
詳しい事は以下のスレに・・・・。時間無いらしんですよ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1054735389/

907 ：無責任な名無しさん：03/06/21 03:11 ID:D+LdWllq

>>906
リンクを貼って聞くのは失礼だよ。
もう一回内容を整理して聞きなおして。

908 ：寝言：03/06/21 10:11 ID:X2PpODdC

>>903
暴力団なら、警察も動き易いから、楽なんじゃないですか？
　そういう代理人を使う事によって、調停員・書記官の印象が
　悪いのではないでしょうか
　暴力には屈せずに毅然とした態度で頑張ってください。

909 ：無責任な名無しさん：03/06/21 10:12 ID:m31SvNeX

リンクスタッフ募集中！完全無料！
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↑そこら辺の掲示版にリンクを貼り付けるだけで
先月135000振り込まれました。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
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910 ：無責任な名無しさん：03/06/21 10:13 ID:rTXu9DDd

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/

911 ：＠：03/06/21 13:17 ID:rRR4VObr

>907
あまりに時間が無くて、もうここに貼るしか無いと思い貼ってしまいました。
誠に申し訳ありませんでした、謝罪致します。

912 ：無責任な名無しさん：03/06/21 13:57 ID:VcSbr51+

>>911
向こうにも書きましたが、
ここで相談なされた内容とぜんぜん話が違うので、
弁護士さんの薦めるとうりがベストかなとも思いますね。
親権を父親、慰謝料なしで納得して協議離婚が妥当かなと思います。
そこらへんをどうするかは、もう駆け引きしか無いんですよね。

913 ：無責任な名無しさん：03/06/21 18:03 ID:DLypznoT

○結婚生活期間-----------------------３年７ヶ月　　
○子供の有無、年齢等-----------------男児１人（１１ヶ月）　　
○離婚をする気があるのか-------------双方あり
○離婚を考える原因-------------------夫の不貞と独身時代からの借金(夫名義350万、私名義40万)
○不倫がらみの場合、相手は不倫で
　あることを知っているのか-----------知っている
○現在同居中か別居中か---------------同居中だが、夫は女性の所に入り浸りで朝帰りを繰り返す
○別居生活をしているならその期間-----↑の状態が３週間ほど続いている

親権を私、慰謝料＆養育費は請求せず(チト迷ってる)協議離婚しようと思ってるのですが、
借金の事だけが気になります。
私名義の借金は、夫に頼まれて借りたもので、夫は「俺が頼んだんだから俺が返済する」と言ってます。
その点は、離婚協議書にキッチリ明記しておけばよいのでしょうか？
あと、収入が少なく借金を延滞気味なのに、養育費や慰謝料を請求する事は可能なんでしょうか？
どなたか回答よろしくお願いします。

914 ：_：03/06/21 18:03 ID:qfpPvVf2

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

915 ：無責任な名無しさん：03/06/21 19:44 ID:rECDVw5n

>913
借金を抱えているのに、愛人もかこってるんだから、
とれるかどうかは別としても、慰謝料も請求すべし。
（愛人へも慰謝料請求をすべし）
そして　養育費は子供のための物だから、絶対に請求汁。
そして、離婚協議書はかならず強制執行許諾要項入りの公正証書にして残すこと。

相手が承諾しないなら、さっさと不貞の証拠をとって、調停に汁。

配偶者の事情に気をまわして、慰謝料・養育費を請求しないなんて
離婚後、相手が高笑いするだけ、つまり913さんがバカをみるだけだよ。

916 ：無責任な名無しさん：03/06/21 20:11 ID:GgsDOEmG

>>913
９１５さんと同意見です。

＞あと、収入が少なく借金を延滞気味なのに、養育費や慰謝料を請求する事は可能なんでしょうか？

この部分は、経済状態が良くなったら請求すれば良いでしょうね。
慰謝料も公正証書にして寝かしておけばよいでしょう。
時効は１０年ですから、
人間１０年もそのような経済状態とは考えにくいですからね。

917 ：無責任な名無しさん：03/06/21 23:44 ID:EWGvKoS/

>>回答については９１５，９１６さんと同意見です。

分かってはいるとは思いますが，念のため。
↓
＞私名義の借金は、夫に頼まれて借りたもので、夫は「俺が頼んだんだから俺が返済する」と言ってます。
＞その点は、離婚協議書にキッチリ明記しておけばよいのでしょうか？

いくら夫が払うと言っても，あなた名義で借りた以上，法的にはあなたの債務です。
債権者にとって９１３さんと夫との間の約束なんて何の関係もありません。
借金はサラ金ですよね？
これはあなたが親戚から借金してでも早く返済すべき。利息がもったいない。
いずれ夫が支払いを止めて，あなたがサラ金から遅延利息付で支払を請求されるのは明らかです。
３５０万もの借金を抱えている夫の誠意などあてにしてはいけません。

918 ：913です：03/06/21 23:51 ID:DLypznoT

私名義の借金は、カードローン20万、大手サラ金20万です。
もう一つ質問なのですが、結婚する時に揃えた家財道具は殆ど私が買った物です。
それは私が自由に処分したり、引っ越す際に持って行ってもいいのでしょうか？

919 ：無責任な名無しさん：03/06/22 00:17 ID:mpc6Whs5

>>918
入籍後に購入したものなら共有財産であり

相手の承諾なしに処分するべきではないでしょう。

あとあともめますよ。

920 ：無責任な名無しさん：03/06/22 00:19 ID:0XNWtTYk

夫が生活費を入れてくれなくて、離婚しようと思いますが、
慰謝料はどれくらい取れますか？
結婚暦２５年以上です

921 ：無責任な名無しさん：03/06/22 00:30 ID:0XNWtTYk

>>920
>それだけの情報では答えようがありません。
>夫が生活費を入れない期間は？
>夫が生活費を入れない理由は何ですか？
>夫は不倫してますか？
>夫はあなたに暴力を振るいますか？
>あなたに何か責められる事由はありますか？
>
>など，様々な事由によって金額が上下します。
結婚してからずっとです。月によって５万～２０万ぐらいと
幅がありますが、一銭も入れない時もありました。
とても生活できないので内職で生活費を稼いでます。
理由はギャンブルだと思いますが、確信はありません。
借金もあります。

922 ：_：03/06/22 00:31 ID:1HmrcVo7

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

923 ：直リン：03/06/22 00:34 ID:EeohBmeU

http://homepage.mac.com/yuuka20/

924 ：無責任な名無しさん：03/06/22 01:41 ID:U/izb7SF

>>920
別スレで９２１の「それだけの情報では～」を書いた者です。
ちょっとは情報が増えましたが，もっと具体的に夫の問題点などを挙げて欲しいです。

参考になりそうな判例として，婚姻３４年（約５年家庭内別居）で様々なトラブルの
結果夫が妻に生活費を１０万円しか渡さなくなったという事案で，妻から夫への慰謝
料慰謝料請求５００万円に対し，裁判所が２００万円を認容したというものがありま
す（東京地裁平９．６．２４判決・判例タイムズ９６２－２２４）。

手元にある本に書いてあった判例の１つに過ぎませんので，これが正解とは思わ
ないで下さい。

925 ：無責任な名無しさん：03/06/22 13:29 ID:Qqif2aWl

>>924
夫の給料日は月末なのですが、その日に帰ってくるということはまずありません。
１週間ぐらいは帰ってきません。息子２人(今は両方成人)いるのでその間はとても
苦労しました。今はありませんが、過去１０年ぐらいはサラ金から電話がかかってくること
しょっちゅうで、私が立て替えたことも少なくはなかったです。
何度も話し合いしましたが、そうすると今度は金を入れなくなのでこの状態が今も進行形です。

息子のほうも、学生時代満足な生活を送れなかったということで弁護士に
相談したらしいのですが、もし裁判でも起こしたらその場合夫ではなく
親を訴えるという形になるので私も加害者になるそうなのです・・・。

926 ：925：03/06/22 13:36 ID:Qqif2aWl

>>925
ちょっと補足です。夫の給料は振り込みではなく手取りなので、
帰ってこなければ生活費を貰うことができません。

927 ：924：03/06/22 18:03 ID:U/izb7SF

>>925
ひどい夫ですね。
それでも裁判で認められるのはせいぜい３００万～４００万くらいだと思います。

あなたから離婚を求めればまず認められるでしょうが，それよりも家裁に婚姻費用
分担の調停を起こしてみてはいかがでしょうか。そこで夫に一定額の支払を認めさ
せて，婚姻関係を続けるのです。調停や審判で夫に婚姻費用の支払うことが決めら
れ夫が支払いを怠った時に給料を差し押さえることができます。
それくらいやらないと目を覚まさないでしょう。

ただし，給料全額を差し押さえられる訳ではありませんし，夫の勤務先が分からな
ければ差押えることもできません。詳しい手続きは弁護士に聞いた方が良いです。

928 ：無責任な名無しさん：03/06/22 22:03 ID:3lxAPjpR

○結婚生活期間-----------------------３年
○子供の有無、年齢等-----------------女児１人（１歳）　　
○離婚をする気があるのか-------------私は有り。夫は悩んでいる。
○離婚を考える原因-------------------度重なる借金（今まで120万位。）
○現在同居中か別居中か---------------同居中

結婚してすぐにカード会社でのキャシング。ほとぼりが冷めると、保険会社で
借り入れ。高級時計のオーバーホール代金6万円を渡したら使い込み。
最近ではなんとサラ金で額は少ないけど借り入れ。全て私の貯金で尻拭いしてきた。
子供が産まれ，マンションも購入してローンが何十年も残っているのにこんなに
安易にお金を借りてくるのが信じられない。そして平気で嘘をつく。
原因は「おまえがお金に厳しいから、無い時にお金をくれといえない。」だから
そうです。もう、呆れました。

私は最近仕事に復帰したので、何とか暮らしていけます。
親権を争った場合、どちらが有利でしょうか？
旦那は、自分をまともに律する事もできないくせに、親権は渡さないと言い張ります。
絶対に子供のためにも譲りたくありません。

宜しくお願いします。

929 ：無責任な名無しさん：03/06/22 22:23 ID:qfFhzqJi

>928
子供が小さいし、夫の金銭感覚は問題ありすぎなので、
よほどのことがない限り、子供は928さんにいくはず。

ただし、別居する際には、絶対に子供を手元において
相手にわたさないようにすることが肝要。

930 ：sage：03/06/22 22:29 ID:3lxAPjpR

＞＞929
早速のご回答ありがとうございました。
旦那は仕事関係で弁護士などを知っているから、
そういった問題に強い人をつかせてくると思うので、
とっても心配だったのです。

ご忠告通り、別居に際しては子供を連れて行きます。

931 ：無責任な名無しさん：03/06/23 05:29 ID:NxF6409K

旦那の浮気相手に慰謝料を１００万請求しましたが高すぎるといって払ってくれそうにありません。
そこで、弁護士に相談に行ったところ離婚しないのなら５０万くらいが妥当。
裁判にするなら着手金３０万。内容証明を送るなら最低１０万。
だから、総合的に考えて請求しない方がいいのでは？と言われました。
彼女には「裁判でももっていけば？」と言われ非常に腹立たしく思っています。

簡易裁判所なら自分でも申し立て出来そうですが、弁護士をつけずにやれそうなものでしょうか？
浮気の証拠は完璧にあります。（浮気現場にのりこみ彼女との話を録音してます。謝罪、慰謝料を支払います等）

旦那とは完全に離婚しないと決めたわけでなく、今すぐ別居や離婚ができない状況なので。
保育園探しやハローワークに行っているところです。
（旦那の素行を見てかわらないようなら１年後くらいに離婚しようと思っています。）

932 ：無責任な名無しさん：03/06/23 05:36 ID:vjVvCIP8

>>931
おー、それは大変だね。

＞簡易裁判所なら自分でも申し立て出来そうですが、弁護士をつけずにやれそうなものでしょうか？
＞浮気の証拠は完璧にあります。（浮気現場にのりこみ彼女との話を録音してます。謝罪、慰謝料を支払います等）

これ、十分じゃないよ。
相手が裁判で拒否したら、ちとややこしい。
出来れば、探偵なんかに頼んでおいた方が良かったね。

＞旦那とは完全に離婚しないと決めたわけでなく、今すぐ別居や離婚ができない状況なので。
＞保育園探しやハローワークに行っているところです。
＞（旦那の素行を見てかわらないようなら１年後くらいに離婚しようと思っています。）

不貞の慰謝料の時効は三年です。
この浮気が離婚の原因ならば、そのときに一緒に請求したらどうですかね？
時間もたっぷりあるので、調べる時間も出来ますしね。

しかし、小さいお子さんがいるのに、すぐ離婚はいかんよ。
もし、旦那が反省しているならば、
離婚は保留・慰謝料も保留にしておいて、
また半年後なり一年後なりに考えてみてはいかがですか？
結局、子供からパパを奪う結果になっちゃうからね。

933 ：無責任な名無しさん：03/06/23 16:08 ID:RYVV3D6q

○結婚生活期間-----------------------2年
○子供の有無、年齢等-----------------女児１人（１歳）　　
○離婚をする気があるのか-------------双方有り
○離婚を考える原因-------------------私の浮気
○現在同居中か別居中か---------------同居中

慰謝料＆養育費の相場どんなもんでしょ？
浮気は自供済み。33歳。年収2500万前後。

934 ：無責任な名無しさん：03/06/23 19:43 ID:+W8dILMq

>>933
うおっ、旦那稼ぎいいね。
不貞で離婚は、５００万が相場だけど、
旦那だったら、１０００万くらい吹っかけても払ってくれそうだね。
これ以上は流石に難しいだろうから、ここらへんにしておいたら？
裁判になったらもっと下がるから、８００万以上だったらそれで合意していいよ。
その生活期間だと、財産分与はほとんど無いでしょ。

次に養育費だけど、一人相場が３万円。
だんなの稼ぎだったら、５万くらいでは？と思われ。
とりあえず、月１０万くらい請求するかな。
協議離婚だったら５万以上ならば、合意しても良いと思います。

935 ：無責任な名無しさん：03/06/23 21:38 ID:1cAc60iy

>934
933は旦那本人の書き込みじゃないの？
私の浮気って書いてあるし

936 ：無責任な名無しさん：03/06/23 21:47 ID:+W8dILMq

>>935
それだ！！
大変失礼致しました。

それでは、慰謝料は６００万、
養育費は５万から１０万の間が相場となると思います。

これ、養育費計算機だから、ご自分で計算してみると良いですよ。
自分が出したら、３０万超えちゃったけど、これは無いです。

http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2chspcal.html

937 ：846：03/06/23 23:47 ID:GR+9arzK

都合でしばらく見られなかったのですが、お返事ありがとうございます。

>848
>その状態であなたから離婚できるかは、ちょっと疑問です。
そうなんですか…ちょっとショックです。
確かに働かないことと暴力以外は問題がないので、
離婚の理由としては弱いかもしれませんね。

細かいことの積み重ねより、大きな過失のほうが
こちら側に有利だということでしょうか。
だとするとひとつひとつの立証が難しくなるので、
調停に持ち込むのは却って不利益ですか？

938 ：無責任な名無しさん：03/06/24 01:54 ID:lr1bbNSZ

嫁の不倫相手をボコボコにしちゃったら
その不倫相手からもらう慰謝料にひびく
のかな？

939 ：無責任な名無しさん：03/06/24 04:19 ID:9I50rJFF

>937
ん？
働かない＝生活費を入れないってのは
悪意の遺棄で離婚理由になるんじゃなかったっけ？

ここ参考にしてみて
ttp://www.rikon.to/contents1-3.htm

940 ：無責任な名無しさん：03/06/24 07:08 ID:3fgLkmvi

>>938
影響はする気がしますね。
不貞行為も暴力もいずれも民事上は、不法行為を構成しますので、
双方に損害賠償請求権が生じます。
この場合、法律上、相殺は禁止されていますから、直接に、
請求額が減少するということはないのですが、
ボコボコにしたことで、精神的な損害がある程度回復した、
という判断がなされる可能性もありそうです。

941 ：無責任な名無しさん：03/06/24 10:54 ID:HP12F/p8

お願いいたします。
離婚後しばらく養育費を月3万ずつ払っていたのですが失業し、
未払いになっていました。(現在8ヶ月払ってません）

3月に元嫁から調停を起こされまして、金額の話し合いを
するも折り合いません。

調停員からも未払いの期間の全額を分割で払うように言われています。
貯金もほとんどなく、生活費で精一杯です。
審判にするよう申し立てるつもりですが、
失業期間の分も全額払うのが当たり前なのでしょうか・・・。

5月から就職できて給料は23万、保険などはなく
国民年金、国保です。
また私は離婚後再婚し、子供が一人います。

942 ：無責任な名無しさん：03/06/24 11:06 ID:OMqV4eov

>>941
＞失業期間の分も全額払うのが当たり前なのでしょうか・・・。

これは当たり前でしょう。
その間もあなたのお子さんに養育費はかかる訳ですから、
母親が立て替えている格好になっていますからね。
ただ、あなたが生活することが第一なので、
相手に払いたいが払えないので、分割でとお願いするのが筋でしょう。

943 ：無責任な名無しさん：03/06/24 11:29 ID:Kxg+5hhf

就職しても本来の養育費すら満足に払えない場合に
追加で未払い分も払うことになるなんてあるのですか？

何があっても支払いせねばならないものならば
免除の調停はなんのためにあるのですか？

944 ：無責任な名無しさん：03/06/24 12:53 ID:qwenCLFC

>943
その論理は借金を抱えてる人が、今の収入では生活するのに精一杯だから、
借金は帳消しにしてくれといってるようなもんだ。
自分が作った借金（養育費未払い分）は自分でなんとかして支払うのが筋だろうが。

追加じゃなくて、943さんが払わなかった養育費だ。
現実問題、未払い分も一括して払えないから>942さんは支払いを分割でとお願いしろ、
といってるんだ。
その上で、離婚時と現在の自分の収入が違うという理由で養育費の減額をお願いすべし。

親である以上、離婚しても子供の養育費を支払うのが当たり前。
ついでにいえば、元奥が今どういう仕事についてるか知らんが、
月収23万もあるかどうか疑問だ。もしもそれだけの収入があっても、元奥は
943さんと違って、自分自身と子供を養わなきゃいけないから、943さんより
よけい経済的に苦しいだろうな。

少し古い報告書だが、母子家庭の実態が書かれたサイト
（http://village.infoweb.ne.jp/~child/boshi.htm）
によると　平成6年の母子家庭の平均収入は269万、月収換算するとこの時点で、
943さんの収入よりかなり低い。今はそれより不況が進んでるから、平均収入は
まだまだ下がってるはずだ。

こんな父親をもった子供が不憫だな。

945 ：942：03/06/24 13:13 ID:csvGWej3

944さんの言っていることはごもっともです。

私としてはこれからの養育費は払うつもりでいます。
しかし、現実に月3万円+未納分の分割額を払うのは無理
だったので質問したのです。

元嫁は自営業です。経費をごまかして申告いたのも知っています。
私なんかよりお金があります。離婚の際。自分のほうがお金があり
子供を裕福に育てられると主張して親権をとりました。
実際仕事で子供は生後2ヶ月から預けられ、保育園が育てているような
ものでしたが。(他にもあきれるような生活ぶりでしたが）

まぁ、養育費を払えない、なんていってる時点で親失格ですね。
必死で工面したお金を元嫁は浪費するのがガマンできない
といった理由もあったのですが。。
本当に子供のために使うのなら、納得いくのですが…

言い訳ですみませんです。

946 ：涙：03/06/24 14:21 ID:5jw7JGrp

○結婚生活期間-----------------------２０年
○子供の有無、年齢等-----------------１人（１８歳）　　
○離婚をする気があるのか-------------私はなし、以前より夫から申し出られている。
○離婚を考える原因-------------------夫の浮気
○現在同居中か別居中か---------------月に２度ほど帰ってくる。その他は愛人宅にいる。

愛人と再婚したいらしく子供までなしています。
騒いで夫の気持ちが離れていくのも嫌で、我慢していたのに物理的にも離れていくばかり。
私が拒否すればずっと夫婦でいられますか。

947 ：無責任な名無しさん：03/06/24 14:48 ID:A3Cm9lyr

>946
夫婦でいたいからとどんな行動もとらないから、夫に付け込まれるんだよ。
別居期間が長い＝実質的に婚姻破綻状態だと、夫が離婚裁判を起こした場合、
下手すると夫の離婚請求が認められる可能性がでてくるし。
なにもしなきゃ自分が不利になるだけ。

不倫の証拠があるのなら、不倫相手に慰謝料請求などの法的手段を
とればよいと思う。
このスレのどこかに、不倫を続ける限り数カ月ごとに慰謝料を請求し続ける
というレスがあるから、さがしてそれを参考にしたら？

ただし、どんな法的手段をとっても、人間の気持ちだけはどうにもならんけどね。

948 ：涙：03/06/24 14:54 ID:5jw7JGrp

回答ありがとうございます。
慰謝料請求してもいいが全部自分が払うと夫は言っています。
夫が愛人を守りたいと思っている限り、何をしても私が悪く思われる。
所詮浮気、夫は今おかしくなっているだけ。そのうち帰ってくると思うのは甘いですか？

949 ：涙：03/06/24 15:05 ID:5jw7JGrp

法律の話になっていませんね。すみません

950 ：仕事人：03/06/24 16:49 ID:qPbrK9Ug

>946
諦めれ。男は何度でも繰り返す。
それよりがっぽり取る事を考えたほうが良いよ。
時間が経てば経つほど946が不利になるから。
生きていくためにも嫌がらせしな。

951 ：無責任な名無しさん：03/06/24 17:31 ID:PoHz8983

>948
>所詮浮気、夫は今おかしくなっているだけ。そのうち帰ってくると思うのは甘いですか？

はい、甘いです、甘過ぎです。
948さんが何もしなければ、相手はつけあがるだけです。
あらさんサイトにでもいって、夫の不倫に悩んでる人たちの話を読んでみたら
いいと思うけど。（あらさんの回答については賛否両論あるけどさ）

愛人の代わりに夫が払うのなら払わせてあげましょう。
もちろんながら、948さんの生活費を毎月払わせた上で、夫＆愛人の不法行為に
対しての慰謝料を請求して下さい。
ちなみに、夫が生活費をいれてない場合、もしくは生活費に不満がある場合、
家裁で婚費調停を申し立て、夫の月収、ボーナス、それぞれ3/2を請求汁。
（もちろん、不倫の証拠があるという前提の上の話＆3/2というのは948さんと
お子さんの生活費を均等にわけるという意味でね）

不倫の中止については>880にある。
そこにある手法を使って、とにかく夫の収入を干上がらせれば、愛人が
よほどの財産家じゃない限りいずれ暮らしていけなくなるだろうね。

それから、94８さん自身、一度なぜ夫と別れたくないのか、突き詰めて考えてみた方が
いいよ。そうじゃないと、夫に振り回される一生に終っちゃう可能性がある。
自分の人生、他人に振り回されるより自分が他人を振り回した方がいいと思うけど。

952 ：涙：03/06/24 19:55 ID:5jw7JGrp

ありがとうございます。
私には生活していく十分な収入があり、夫は生活費を入れてくれています。
子にかかる費用も。
ずっと信じていた夫に裏切られたのがつらいのです。自分の人生が否定されたようで。
慰謝料を請求したところで認められる額はしれているとか。
夫は心変わりした自分が悪いので慰謝料は払うから離婚してくれといいます。
私はお金がほしいのではないので、、、
私の心の整理が必要なのはわかっているのですが。
愚痴になってしまいました、回答くださったみなさん、ありがとうございました。

953 ：無責任な名無しさん：03/06/24 20:11 ID:sgkV3ho4

＞952
あなたの人生が否定されたわけではありません。
旦那の身勝手であなたの人生が狂っただけです。
その代償はきっちり請求して、すっぱり新たな人生を歩み
始めてみてはいかがでしょう。
まあ、そう簡単には割り切れないでしょうが。

954 ：無責任な名無しさん：03/06/25 03:19 ID:OA4knWgt

age

955 ：無責任な名無しさん：03/06/25 03:20 ID:OA4knWgt

○結婚生活期間　 1年　
○子供の有無、年齢等　　　　　2人　中学生、小学生（妻の連れ子、養子縁組済）
○離婚をする気があるのか　　　妻側にあり、当方応じるつもり
○不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか　　
○現在同居中か別居中か　　　　　同居中　　　
○別居生活をしているならその期間

この場合の養育費の事で質問させてください。
妻は再再婚で2人の子連れでした（私は初婚）
妻は私に対して養育費を請求するつもりのようです。
しかし１回目の旦那（２人の子供の実父）、
２回目の旦那（婚姻中は養子縁組していた）と
養育責任がある人間が私を含めて３人います。
養育費は私1人が負担すべきものなのでしょうか？
尚、２人の元旦那に対しては養育費の請求権利を放棄しています。

956 ：無責任な名無しさん：03/06/25 06:15 ID:qBHJuBUp

>>955
＞妻は私に対して養育費を請求するつもりのようです。

これは支払う義務があります。

＞尚、２人の元旦那に対しては養育費の請求権利を放棄しています。

これは、調停で三人で平等に負担するように言ってください。
相場は子供一人につき３万だから、あなたは一人につき一万払うと
調停で主張すればよいでしょう。

http://www.fukazawa-office.com/riko/rikon14.htm

957 ：無責任な名無しさん：03/06/25 06:28 ID:JfosMVE8

離婚するなら最初から結婚なんかす（ｒｙ

958 ：無責任な名無しさん：03/06/25 07:44 ID:WvBgb1Bv

最初から離婚するつもりで結婚する奴なんかいな（ｒｙ

959 ：955：03/06/25 10:44 ID:OA4knWgt

>956さん、ありがとうございます。
もうちょと教えて下さい。

離婚は妻の方から申し出がありました。
理由は私が父親としての役目を果たしていない事、
子供が私との生活を嫌がっている事、
夫婦として会話が少ない事と主張しています。

子供達に対しての虐待の類はありません。
贅沢はできないものの、必要な経済的負担
（生活、教育、趣味嗜好等）はしています。
私は元来寡黙な方なので、子供達や妻との会話が少ないの認めます。
しかし、話掛けられて無視するような事は１度も有りません。
むしろ気分屋の妻は、私が話かけても気分が乗らないと会話になりません。

妻の離婚申し出は、私には一方的主張と映ります。

続く

960 ：955：03/06/25 10:45 ID:OA4knWgt

>続き

妻は私を有責としたいようで、先の養育費以外に

1　慰謝料
2　引越し費用（実家のある県外）
3　新しく住むアパートの敷金等
4　就職が決まるまでの生活費（現在専業）

1については具体的金額は提示されていません。

この勝手に出て行く妻（私にとって）に
上記のような費用を、私が負担する法的義務があるのでしょうか？

961 ：無責任な名無しさん：03/06/25 21:00 ID:zwsxVQmG

>>955さん 956さん
ちょっとごめんなさい。
子供っていうのは二人とも養子ですよね？

例にあがってるサイトは
実父と養父（婚姻継続中＋養子縁組継続中）なので養育する義務がありますが、
養子縁組を解消すれば、他人なので義務は発生しないはずです。
955さんの書き込みを見ると、このまま縁組の継続はなさそうなので。
もちろん、養子縁組を解消しないと、義務は生じていますけど。

962 ：955：03/06/25 21:53 ID:OA4knWgt

961さんありがとうございます。

ちょっとここのところが疑問だったので。
実父は別れた相手が再婚しようが再び離婚しようが
子供との関係は変わらないの理解できます。
しかし私の場合、離婚時に養子縁組も解消する訳ですが
これは当然に養育決義務もなくなると考えてよろしいのでしょうか？

963 ：無責任な名無しさん：03/06/26 01:49 ID:M0cm4mqC

>>955
ゴメンなさい。９５６ですが、ボケていました。

＞これは当然に養育決義務もなくなると考えてよろしいのでしょうか？

そうです。すみません。
９６１さん、フォローありがとうございます。

次に、９６０のご質問ですが、

＞1　慰謝料
＞2　引越し費用（実家のある県外）
＞3　新しく住むアパートの敷金等
＞4　就職が決まるまでの生活費（現在専業）

これらは払う義務はありません。
また、妻からの一方的な理由による離婚も出来ません。
あなたは、納得する条件でなら離婚してあげても良いという立場です。
普通だったら、慰謝料を貰って別れてあげる立場ですね。
もし、問題が長引く様子だったら、家庭裁判所に調停の申し立てが出来ます。
お金もたいしてかからないし、間に人が入ってくれますので、
こちらの方がスムースに話が進むと思いますよ。

964 ：無責任な名無しさん：03/06/26 18:56 ID:nRcjvsIO

離婚の慰謝料って
協議離婚→調停→裁判と進むにしたがって実態は下がりますよね。
交通事故なら自賠責基準→任意保険基準→裁判と進むと
上がっていくのになぁと独り言。

965 ：無責任な名無しさん：03/06/26 19:03 ID:0Y1VTasT

楽しみ
http://pocket.muvc.net/

966 ：無責任な名無しさん：03/06/26 19:06 ID:ej7Qm9bI

>>964
そんな事ないですよ
　交渉次第によればあがりますよ。
　そうでないと審判の意味がないでしょう。
　有責者ほど、上に行くほど、不利じゃないですか？

967 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/06/26 20:13 ID:1KJEQ7Al

スレが950を超えましたので新スレを立てさせていただきました。

新規ご質問の方は下記スレでお願いいたします。

★離婚/婚姻/内縁/養育費等相談：その6★　http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1056625964/

968 ：無責任な名無しさん：03/06/26 23:32 ID:wQroem0T

>>967
乙でーす。

969 ：955：03/06/27 06:31 ID:CynyiQde

＞956さんありがとうございます。

釣られたかと思いましたよ（ｗ
いろいろと参考になりました。

＞967さん乙です。

後は1000取り合戦参加の方、どうぞ。

970 ：無責任な名無しさん：03/06/27 11:32 ID:LEUbqL8R

>>966
いやいや
例えば妻の浮気で慰謝料請求
２ちゃんだと「３００ﾏｿは逝ける」
調停「もう少し減額してあげたら？」
裁判「判例では数十ﾏｿが関の山ですよ」てな具合

971 ：無責任な名無しさん：03/06/27 11:35 ID:yw8pHzfM

大学は単位制高校同様に無学年であり途中留年はなく
途中留年は違法である
途中留年経験者は大学に１回に付き２００万円の損害賠償を請求できる
大学は謝罪して慰謝料と学費下宿代を加えて計３００万円返還せよ

972 ：仕事人：03/06/27 11:56 ID:sEfJPP0w

>971
誤爆？
自分の不勉強を棚に上げて。
というか、うちの学校は途中留年自体無かったぞ。
学校選べよ。学校自治の建前も有るから無理だろ。

973 ：無責任な名無しさん：03/06/27 14:15 ID:9OZ+r5fn

>>972
誤爆にマジレス・・ｶｺﾜﾙｲ

974 ：無責任な名無しさん：03/06/27 17:45 ID:sJo1oQI/

>>972
例の単位制にしろ云々とあちこちのスレにコピペしまくりの
ファンキーなお方ですよ。
マジレスするだけ勿体無いですわ。

975 ：名無しさん：03/06/29 10:49 ID:juok5krn

浮気相手に慰謝料を請求する場合の手順を教えてください。
素直に出すとは思えないのですが、どういう風にはなしを
もって行けばいいのか分かりません。教えてください。

976 ：無責任な名無しさん：03/06/29 12:05 ID:CBGNB/kU

>>all
新スレ立ってるけど、まだ余裕があるから、回答していいよね？

>>975
手順としては、
内容証明で期日を決めて支払い請求、
次に裁判所に申し立てて調停か審判と言う形になるかな？
これは相手や状況によって変わってきます。

何をするにも基礎知識と言うものが必要なので、
何も解らないのであれば、ここらへんのリンクを読んでみて。
それで解らないところがあったらまた聞いてください。
こんな所でいいかな？

http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%8D%E8%B2%9E%E3%80%80%E6%85%B0%E8%AC%9D%E6%96%99&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

977 ：名無しさん：03/06/29 22:18 ID:juok5krn

976さんありがとうございます。わかりました。リンクも参考にさせて
頂ます。

978 ：無責任な名無しさん：03/07/01 18:25 ID:dyT6xMem

昨日、発売の「ウィークリー・ヨミウリ」に裁判官が目安としている養育費の
金額が掲載されていました。あれは、信憑性のある金額なのでしょうか？

979 ：無責任な名無しさん：03/07/01 23:19 ID:YIFhD/Tt

>>978
その雑誌を誰もが読む訳では無いですから・・・。

慰謝料の目安ならばありますよ。
このスレの>>1のあたりにも慰謝料計算機がありますよね。
これと同等だと思われます。

980 ：無責任な知ったか：03/07/02 12:49 ID:YDyIoiQl

>>978 >>979
離婚、未婚の出産養育費の「相場」は公的基準表まとまる
養育費の「相場」を明示した初めての公的な算定基準表が１０日までに、裁判官の研究会でまとまった。
強制力はないが、今後は全国の裁判所で実務に使われ、厚生労働省は公的指針として周知させる方針を決めた。
まとめたのは東京、大阪の高裁、地裁、家裁の判事でつくる「東京・大阪養育費等研究会」。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jun/10/K20030610MKH1Z100000048.html

981 ：無責任な知ったか：03/07/02 13:01 ID:YDyIoiQl

>>980 補足
http://www.hanta.co.jp/shousassi-hyou.htm
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/7255/

982 ：無責任な名無しさん：03/07/02 22:18 ID:hJ0xLqVS

>>980
サンクスです！！
これ、知らなかった。
すると、便利になりますなぁ。