ゴミ捨て場から拾った自転車＆人権侵害

>>166
思い出した。
警察だか、市役所が放置自転車を一定期間経過後に売りに出す場合もあるよ。
かなり安いらしい。
こんなんで手に入れるのも、あるね。

なんか一回警察のもっていって被害届けの有無確認してそれでもらえるとかってきたんだけど・・・
それと車体番号ってあの下のほうのプレートに掘り込まれてる奴ですか？

http://ime.nu/ime.nu/www.charmy-rika.gotdns.com/uploder/rika/charmy1475.mpg

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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家の前に放置自転車が１ヶ月もあるんですけど
これを「ちょっと借りて」買い物に行ったら犯罪ですか？

>>174
ダメです。
警察に届けてください。

なぜ？

人のモノをかって使っちゃダメって、親に習ったでしょ？
まさにそれだ。
盗難、もしくは、横領に問われる。

でも違うじゃん

自転車パクって占有離脱物横領罪ってなったんですが、前科になるのでしょうか？
また、指紋はまだとってないのですが、採ることは拒否できるのでしょうか？
未成年で初犯です。

すいません、質問です。
以前大学構内に授業のため自転車を鍵をかけて止め、
授業が終わって帰ろうとしたら自転車がありませんでした。
それで、誰かが間違えて持って帰ったんだろうと思い、
（自転車は大学生協で購入したもので、同じところで購入した
自転車はすべて同じ鍵で開けられる）夜中まで待ち、同じ場所に
最後まで止めてあった自転車がその人のものだろうと思い、
（車体、止めた場所、鍵まで同じだったため）それに乗って帰りました。
家から大学まではかなり距離があるので、次の日に自転車がないのはツライと思ったので･･･

以後半年以上、こっちも被害届けを出さなかったし相手も出してきませんでした。
そして先日、ちょっとしたことで警官に呼び止められて防犯登録と名前が
違うということが知られて交番に行き、その日に起こったことをすべて話すと
窃盗だと言われて軽微罪の調書に署名、捺印、免許証のコピーをしてその日は帰されました。
指紋の採取及び写真の撮影は任意であったため、拒否しました。

後日、私のを持っていった人が見つかり、その人が間違えて持っていったことが
証明されたのですが、やはり私は窃盗罪のままなのでしょうか。
それから間違えて持って帰った人は何か罪にならないのでしょうか。
その人が間違えて持って帰ったがために私が罪になるのは、どうもやりきれません。
どなたか分かる方、どうぞよろしくお願いします。

>>180
あなたは裁判を受けて有罪になったわけじゃないので，
窃盗罪の前科がついたわけではありません。
あなたの受けた不利益は，警察署へ行って始末書を
書かされたというだけにすぎないのです。
ですから，その人にも始末書を書いて欲しいという
気持ちはわかりますが，そのままで良いんじゃない
でしょうか？

>>181
レスありがとうございます。
これは書類送検というのではなく、始末書という形になるんでしょうか？
それと前歴というのは付くのでしょうか。
法律に関しては素人なもので･･･。
それから将来は公務員を希望しているのですが、それについては
何か不利になることはあるのでしょうか。
それと参考になるか分かりませんが、20歳で初犯です。

>>182
「送検」というのは検察庁に送られるのですが
（身柄は行かないけど書類だけ行くのが「書類送検」），
そんなことはされてないはずです。
送検されていれば，検察庁から取り調べのための出頭要請が
来るはずですから。
あくまでも，その警察署限りでの「始末書」で，もし，
次に同じようなことをやったりしたら，検索されて，悪質性
の判断の材料にされる，という性質のものだと思います。

広い意味での「前歴」には入るかもしれません。（少年時代
の「補導歴」とかと同様）
しかし，今後，犯罪を犯したとして，そのとき，これが
いわゆる「前歴」としてカウントされるかもギモンです。）

ま，実際には何の不利益もないと考えて良いでしょう。
もちろん，公務員就任には何の問題もありません。

>>183
ありがとうございます。気が楽になりました。
加えて質問なのですが、180の場合で残っていた自転車をその人のものだろうと思って
乗って帰り、あとで調べたら全く別の第３者の物であったとした場合でも、
先ほどおっしゃっていたことと同じ扱いになるのでしょうか？
言ってることが少々分かりにくいかもしれませんが、よろしくお願いします。

>>184
出かけますので，これで最後とします。
そもそも「その人のものだろうと思ってその人の
ものを乗って帰った」あなたのケースでも，厳密には
窃盗罪に該当し，ただ，自転車窃盗自体がそもそも罪が
軽い上に，自分のものと取り違えたということで，
違法性が小さい，ないし責任が軽いということで，
始末書扱いで済んだものと思います。
責任が軽いということは，第三者のものを間違えた場合
でも，変わりませんね（刑法でいう「責任」とは，その
人を法律の目から見て「非難できるか」という意味だと
思ってください。）。
違法性が高まるかについては，刑法理論との関係が問題
となり，レポート書けそうなテーマとなります。

それはさておき，
「同じ扱い」をするかどうかは，まさに，ケースバイ
ケースなのです。
深夜に徘徊している少年を補導したとして，説教して
帰すか，親を呼ぶか，始末書を書かせるか，学校に
通報するか，，，，というのは，その警察署での一応の
基準はあるかもしれませんが，最終的には，対応した
お巡りさんの考え方が大きく影響するでしょう。
「反省してるから，今日のところは帰してやるか」とか。

本件も同様で，たとえ同じ条件だったとしても，同じ扱いを
受けるとは限らないのです。したがって，条件が変わった
から扱いがどうなった，などとは言えません。

むしろ，現場のお巡りさんの意見を聞いたほうがいいかもです。

>>185
そうですか。分かりました。
このような質問にご丁寧に回答してくださって本当にありがとうございました。
いろいろと分かり、大変気が楽になりました。

前科はつかないしなんか何年かしたら消えるとか言ってなかったっけ？

>>180
以前、警察板に「警察に指紋･掌紋とられた奴らのスレッド PARTII」スレを立てた黒ずくめ
ですが、あなたの場合は、

「窃盗だと言われて.....指紋の採取及び写真の撮影は任意であったため、拒否しました。」
とありますが、拒否してすんなりと「ああそうですか」という具合に済んだのでしょうか？
親などに連絡されることもなかったのでしょうか？

　私の場合も「任意」でしたが、丁寧に拒否したのに、被害届けも出されてなかったこの件で、
その段になって、にわかに持ち主を他県から呼んで来て供述調書に書かせ、「被害者はカンカン
に怒っている、逮捕して留置場ブチ込んでくれと言ってるんだぞ」だの、「言うこと聞かな
いと帰りの電車に間に合わないぞ」だのとさんざん脅迫されて酷い目に合い、無理やり採ら
れました。　　後日持ち主に謝罪に行きましたが、「カンカンに怒ってる」は大ウソで、もう
何年も前に盗まれたもので、なんとも思ってないとのことでした。　　

　他にも同様の扱いを受けた人が大勢いるらしいのですが、検挙される所轄署によりこんなに
不公平とはいくら何でも酷すぎると思います。　　私の場合はどうすれば保管先の警察庁鑑識課
などから抹消させることができるのでしょうか？

質問よろしいでしょうか？
今日は資源ゴミの日だったのですが、
昨晩、家の向かいのアパートのゴミ捨て場に
自転車が『捨てて』あったんで、持ってきてしまいました。
自転車の状態は、捨てるのは勿体ない位キレイで、
ダイヤル式のワイヤーロックも掛かっています。
で、紙に『資源ゴミ』と書かれたものが
ガムテープでしっかり貼ってあります。
防犯登録のシールは無いです。
やっぱり、乗り回しちゃマズイでつか？

>>189
犯罪です

戻しておいた方がいいっスか？
でも、次の資源ゴミの日まで何週間もあるよ・・・
警察に持っていった方がいい？

遠回しに持っていってくれと…。

＞＞遠回しに持っていってくれと…。

＝非合法でつよネ？
なんか合法的にオラのモンにする良い方法は無いでつかのぅ・・・
せめて持ち主がわかれば良いんだけど、誰が捨てたかワカランし・・・
埃はかぶってるケド、マジでキレイなんスよ。
折り畳み自転車で、前後サス着きで。

>>193
合法的にね・・・

可能ですよ
20年間平穏、公然と占有すれば時効取得できます

>>194
それは遠回しに、２ちゃんでそんなコト質問するオマイは
もうね、アフォかとヴァカかと・・・というコトでつかｗ

相談です。最近分譲マンションを購入したのですが、このマンションの住人
がゴミをチャント分別しているかを確認する為にゴミを開けてみています。
これってプライバシーの侵害になりますか?それとゴミを分別しないと、ゴミ
を収集しないと言う事は考えられますか?

↑誰かレスしてあげてね

↑書き込むスレ間違えてるね

若干スレ違いですが、自転車ということで・・・

先日自転車盗で検挙されてしまいました。成人です。
飲酒→終電終了→歩道上の無施錠自転車で帰宅を試みる→職質
→署に連行→書類にカキコ→身元引受人を呼んで帰宅
という一連の流れで、後日写真・指紋をとるため署に呼び出すとのこと。

ところが私には窃盗（not自転車盗）で起訴猶予の前歴があり、
そのことは署で前歴照会をした際にも指摘を受けたのですが、
警察官には「５〜６年も前だし微罪処分で」と言われました。
確かに自転車盗は文字通り初犯で、やろうと思ったことも無いですが、
送検されないということはありうるのでしょうか？
長文申し訳無いですが、どなたかお答え願えませんでしょうか？

微罪処分は無理だと思うよ
送検、起訴猶予でおわり。

>>200
返答ありがとうございます。

そうでつか・・・
だいたい検察に呼ばれるまでどれぐらいかかるものでしょうか？
また、職場や家族にも知らされるのでしょうか？
質問ばかりで申し訳無いですが、わかる範囲でお願いいたします。

俺は容疑者経験は皆無だから詳しく知らない。
ただ、忘れた頃に呼び出しの手紙がくる。3ヶ月とかも有り。
職場はマズばれないよ。
家族は？身元引受人は誰？

>>202
身元引受人は友人にお願いしました。
でも手紙というのは致命的ですね・・・
やってしまったことに対して相応の罰を受けることは仕方がないですが
職場の人や家族にはできるだけ迷惑を掛けたくないし、
知られたくないのが本音ですね。
そういう社会的制裁も罰のうち、というは重々承知はしておりますが。

葉書よりはかなりいいだろ？Ｗ

>>204
確かにその通りですねぇ。
くだらぬ話を読んでくれてありがとうございました。
あとは警察からの出頭要請を静かに待つことにします。

>>136
そうそう、ｺﾞﾐ捨て場にあった自転車を自分のものにしたいと思ったら、
交番に拾得物として届けて６ヶ月待てば（持ち主が現れなければ）
自分の物になるらしいですね。

自転車を盗んで乗っている疑いのある人がいますが、
確定じゃあない場合は警察に言っても無駄ですか？
調べてくれますかね？

結局は欲しいなぁと思った捨ててあるチャリがあったら普通に交番に
届けたらいいんですよね？そして、この自転車盗難届けとか出てないか
と思って持ってきたんですけど調べてくれとでもいって出てなくてかつ
6ヶ月たったらもらえる？

交番まで行く途中につかまったとしても、警察に届けにいくだけですよ
っていったら駄目なのかな。自転車乗ってたらアレかも知れないけど
歩いてたら大丈夫かも？軽く見過ぎでしょうか･･･?

仮に銀行強盗が捨てた1億円の札束をビニール袋で拾ったとして交番に
届けに行く途中でお前が犯人だ！って捕まるのもあれなきはしますが。
これは極端ですけど

質問です。最近自転車の占脱罪で捕まりました。
今２１歳なんですが、１７歳の時に盗んだモノでも罪になるんでしょうか？
後写真と指紋採られそうだったのですが任意なので断りました。
検事が罰金か懲役か何もないかを判断する、と言われたのですが
写真・指紋を断った事で罪を重くされる事ってあるんでしょうか？
どなたかお願いします。

>>209
何か勘違いしてないか？
17歳の人間でも罪を犯せば逮捕もされるし懲役にもなることもあるぞ？
写真・指紋を断ったこと自体は違法ではないが、裁判になった場合に
反省の態度がない、と見られて罪を重くされる可能性はある。

>>210
レスありがとうございます。
１７歳でも立派な罪なんですね…。知らなかった。
裁判になることあるんでしょうか？微罪といわれたんですが…

>>211
刑事責任を免れるのは１４歳未満の年齢。

>>1
ためしノリなんてしてるからいけないんじゃないの？
しかも警察に呼び止められるってことは
自転車かお前の行動になんらかの奇異な点があったってことだろ？
例えば鍵に針金がつっこんであるとか。
そういうのに乗ってたんだとしたらお前はとんでもないアホなんで
それぐらいの事件は教訓だと思って受け止めなさい。

　　次の拾得物どうぞ。

昔、自転車を盗んで捕まっても「ゴミ捨て場から拾いました」って言えば捕まらないって聞いた。
むしろリサイクルで誉められるとすら聞いていた。

その後、実際に捕まり、「ゴミ捨て場に〜」って言ったら、
「あー拾得物横領だねー」って言われたよ。

ごみ捨て場じゃなくてトンネル内に捨ててあったと思った自転車に乗った場合は
やっぱりアウトでしょうか？

●ローカルルール(http://school4.2ch.net/shikaku/)
第十条　自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。

以後はこちらでどうぞ。

やさしい法律相談Part100
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1104225818/

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ