不動産トラブル〜借主のための相談室〜3軒目

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947無責任な名無しさん:03/03/23 07:55 ID:GSgOU7Xs
>>942
あ、単に契約期間を縮めただけですか。
「家賃1ヶ月でいつでも立退き料を払わずに追い出せる」という部分は
たとえそう書いてあっても借地借家法で無効になります。
建物自体の老朽化で建て直さざるをえないなどの正当事由が必要です。
また今回はちゃんとされてますが、立ち退き6ヶ月前の告知も必要です。
もし正当事由がなく、あらかじめ契約に取り壊し等での立ち退きの記載・説明
がない限りは、原則家賃さえ払いつづければ立ち退く必要はありません。
ですから単に契約書の修正だけでは立ち退かずに済むかもしれません。

ただしあなたの場合、一度立ち退きに了承してしまっているので、その点を
主張される可能性はあります。口頭だけであれば言った言わないになります
が6万バックで合意したのは確かですし、修正以外に何かしら立ち退く旨の
サイン等をしてると極めて不利です。

どのようなやりとりがあったか等いまいちはっきりとわかりませんので、もう
ままり期間はありませんが、そのまま立ち退きたくないのであれば、一度
契約書を持って市民無料相談か30分5000円で弁護士に相談してみた方が
良いかも知れません。
(消費生活センターもあるにはありますが、借地借家法のプロではないのでどうかな)
単に家賃だけ供託して4月以降も居座るもしくは>>938で書いたように交渉して
みるのも良いのですが、その場合あなたに何らかの不利益があっても責任はもてません。
948947:03/03/23 09:28 ID:GSgOU7Xs
契約書の期間短縮に同意だけして立ち退きには同意してなかった
と偽証するにはあまりにも無理があるか・・・。
949無責任な名無しさん:03/03/23 09:44 ID:KFA8viOj
>>946
契約書が「賃貸借契約」ではなく「一時使用貸借契約」になってないか念のため確認。
950無責任な名無しさん:03/03/23 10:03 ID:Lw4OmVL2
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
      /       /    |
     / /|    /      \  http://saitama.gasuki.com/tochigi/
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951無責任な名無しさん:03/03/23 13:29 ID:M9tvO9/T
初めまして。質問させてください。

 今、自分名義の家を舅に無料で貸しています。
舅は最近妻を亡くし、一人で住んでいます。
しかし、舅は義弟夫婦の家にずっと泊まっており、
家に戻るのは2ヶ月に1回あるかないかです。
 はっきり言えば誰も住んでいない状態がもう半年も続いているので、
家を売ろうかと考えてます。

この状態で、所有権を行使して家を売るのは違法でしょうか?
952無責任な名無しさん:03/03/23 20:22 ID:8SKf8WNj
よろしくお願いします。

昨年11月から都内に友達と一緒にマンションの一室を借りて住んでます。
俺の車を持ってこようと思ったので駐車場を借りようと不動産屋に行きました。
そして料金と場所が都合のいい所があったので、そこに契約する事しました。
でも、自分の住民票は実家(千葉)のままで、駐車場を借りるには住民票のある所から2キロ以内じゃないと契約できないと言われました。
友達は、今一緒に住んでいる所に住民票を移してあるので、
友達を保証人に立てれば俺の名義で借りられるという事を言われたのでそうする事にしました。

一通り契約書を書いたのですが、敷金と仲介料が必要だと言われ(実家のある方には必要無い)、その事を知らなかったので
お金が無く、「やっぱりやめます!」と言って出てきました。

そしたら、今日、その友達宛てに「支払催告通知」というのが来ました。
「14年11月〜15年2月までの合計52000円(その駐車場は月13000円)を払え」という内容と
「本人(俺)に支払通知を送りましたが、住居が不明の為、返送されました。
本人の住居が判明次第お知らせください」とも書かれいました。

契約の時に俺は実家の住所と名前を書きました。ハンコを押したかどうかは忘れてしまいました。
友達は今一緒に住んでるマンションの住所と名前を書きました。ハンコは押していません。
契約の時に必要だと言われた敷金と仲介料は1円も払ってないし、月々の支払も1円もしてません。
催告通知が来たのは初めてです。
あと、契約の時に「前払い制だから、前の月のうちに次の月の支払いを済ませなかった場合は
その時点で契約は切る」という事を言われました。

これは、払わなくちゃいけないのでしょうか?
長くなりましたが、宜しくお願いします。
953何様:03/03/23 20:36 ID:CXZKxnWE
>>952 ちくり裏事情板へ
954無責任な名無しさん:03/03/24 09:52 ID:vGVATqwR
>>952
その駐車場は実際に使用してたの?
955952:03/03/24 10:51 ID:R9MRPYAc
>>954
1度も使用してないです。
956無責任な名無しさん:03/03/24 11:05 ID:J0mGgcKI
957952:03/03/24 12:14 ID:+oDW9bVM
952です。
今、催告通知を送ってきた不動産屋に行ってきました。
952に書いた事を話したのですが、
「契約しただろ!してなかったら帳簿に名前なんか書かないよ!
保証人まで立てておいて契約してないはないだろ!」
とキレられ、「だったら契約書を出せよ!」と言ったら「そんなもん無いよ!」と言われました。
「契約したならあるだろ!?」と言ったら「あんたも契約書の控えを出せよ!」
俺「契約してないからある筈ないだろ!」 不動産屋「帳簿に書いてあるんだから契約したんだよ!」

などと水掛け論が始まり、終いには「うちはそんなミスはしないよ」だのフザけた事を言い出し
持って言った茶封筒も勝手に破かれ、「営業妨害だ!出てけ!」とも言われました。。
そんな口論をしてるうちに相手が「だから謝ってるだろ!」などと言い出したんですが、一言も謝罪の言葉を述べられてないです。
(ここで 謝る=ミスを認める という事を突っ込めばよかった・・・)

んで結局「もう一切請求しない」と言われたのですが、こんなミスをする不動産屋との口約束は心配なので
「その事を紙に書いてくれ」と言ったら「なんでだよ!やだよ!」「それであんたは何をするんだよ!」だと。
「こんなミスをしてるんだから今後同じ事が起きるかもしれないだろ」と言ったらまた「うちはそんなミスはしないよ」に戻って・・・

とりあえず金は払わなくていいっぽいですが、金銭云々より何よりム・カ・ツ・クんです。
今後の為にも、「一切請求しない」という内容を紙に書かせたいんですが、何か方法は無いでしょうか?
それと、この不動産屋は法的に引っかからないのでしょうか?
958954:03/03/24 12:50 ID:vGVATqwR
>>955
それなら払う必要はないね。

>>957
それだけじゃ法にはひっかからないと思う。
(明らかに契約してないのを知りつつ請求したんなら詐欺になるかもしれないけど)

「やっぱりやめます」という話を聞いていた担当者をみつけて説明してもらうか、
担当者の上司や系列の親会社・不動産組合などに苦情を言うか、
ホームページにことの顛末を記載して近隣の住民に啓蒙をはかるか、
払わずにすんだからいいやとあきらめる。
959無責任な名無しさん:03/03/24 21:40 ID:Akh7inHj
3月15日に、家主から、敷金を全額、返却しますと、書面で
来たのですが、一向に、私の銀行口座に振り込まれません。

簡易裁判所で、支払い督促を行うべきでしょうか?
960無責任な名無しさん:03/03/24 22:00 ID:RSo7NWcw
>>959
まず「いつ振り込むのか」を確認
961無責任な名無しさん:03/03/24 22:11 ID:Akh7inHj
>>960
配達記録郵便で、振込みはいつになりますか?という書面で
送ったのですが、振り込まれません。3月20日に受け取り確認。
962無責任な名無しさん:03/03/24 22:23 ID:Akh7inHj
支払い督促をする場合、借主である私が債権者で、貸主が債務者と
いうことになるのですか? 
もう少し、待ってみてもいいかな・・・まだ、書面が来て、10日ですが。
963無責任な名無しさん:03/03/24 22:34 ID:o/dS8PAc
>>959
いくらなんでも、
少し性急過ぎるかと・・・・
せめて月末まで待っても罰は当たらんと思うが・・・・
964無責任な名無しさん:03/03/24 22:43 ID:Akh7inHj
>>963
そうですね(w
せめて、4月半ば位まで、待ってみます。

何も変化が無かったら、また相談します。ありがとうございます。
965952:03/03/24 23:23 ID:rwUvsBfB
>>958
ありがとうございます。

>「やっぱりやめます」という話を聞いていた担当者をみつけて説明してもらうか、
>担当者の上司や系列の親会社

これなんですけど、小さな不動産屋なので代表取締役の人ともう一人しかいませんでした。
担当した人は代表取締役です。957のはその二人に言われました。
小さな個人経営?の不動産屋なので、親会社等は無いだろうし、担当した人は代表取締役という事なので
その人より上の人はいないんです。。。

不動産屋の事は全然わからないのですが、店の横に「不動産組合会員」というような事が書いてあったと思うので
明日行って確認して書いてあったら、そこに苦情を言います。
あと、警察に行って相談してきます。何もしてくれないかもしれないけど、何かしてくれたらラッキーかなと。

それと、ちょっとだけ法律に詳しい人に事の顛末を話したら 957のやり取り=脅迫
送られてきた茶封筒を勝手に破って返してもらえなかった=証拠隠滅 になるというのですがどうなんでしょう?

ほんっとむかつくんです!!
絶対ちゃんと謝らせたいし、「今後一切この件に関しては金銭の請求をしない」という誓約書を書いてもらわないと不安でたまらん!!
966無責任な名無しさん:03/03/25 02:24 ID:XONK46Vy
まぁ、いじめた報いですね
とりあえずその人のことを調べてみれ
卒業アルバムとかに載ってるだろ?電話番号が
そして会え!話せ!わかったか!?
967954ではない:03/03/25 22:06 ID:e9yxsWrZ
>>965
契約を締結していたとしても、敷金と仲介料の存在を知っていたら契約をしていなかったであろう
という錯誤無効で対抗できないかな?
968無責任な名無しさん:03/03/26 21:03 ID:dTWkV0Yy
自分は「貴社に宅建業の免許を与えている東京都に相談に行きますが、
都庁の住宅局に一緒に行っていただけませんか?」が決まり文句。

「詐欺罪で告訴します」も、のどまで出かかるんだけど・・・、アブナイ。


969無責任な名無しさん:03/03/26 22:50 ID:vpCAie9A
立会い時のポイントを簡単に教えていただけないでしょうか?
こういう事は言ってはダメ・してはダメなど。自分はデジカメと
録音機は持って臨むつもりです。
970無責任な名無しさん:03/03/27 06:31 ID:g6BCULRJ
初めて書きこみます。とても為になるスレですね!
質問させてください。
友人が3/28に引っ越すのですが、家主に40万以上請求されました。
5年住んでいた部屋なのですが、かなり綺麗に使用しております。
過去ログを見たところ40万支払う義務は無さそうであり、
ぐだぐだ言うなら裁判してくれ、と言うつもりですが
退去時に交渉下手な友人の代わりに家主と関係がない僕が交渉することに問題はありませんか?
あと、969さんがおっしゃるように、デジカメや録音機などは必要でしょうか?
僕は法律的な知識は無いに等しいので、ご教授おねがいします
971無責任な名無しさん:03/03/27 10:16 ID:wXvTzo9i
質問させてください
・賃貸借契約でアパートに住んでおります
・家の外の水道管が破裂しており、このまま放置しておくと水が出なく
 なる恐れもあると水道局の方から報告を受けました
・水道管の工事には家主の許可が必要になるので、許可をとって欲しい
 とも言われました
・その旨を不動産会社に電話で数回報告しましたが、返答がないままです(3週間以上経過)


・この時点で水道管の破裂が悪化し、賃借人である私が損害を受けた場合
 に、不動産会社に対して損害の賠償を請求する事は可能でしょうか?
・また、家主は状態を報告せず、放置して悪化させた不動産会社に対し損
 害の賠償を請求することは可能でしょうか?

お願いいたします
972無責任な名無しさん:03/03/27 11:02 ID:GwR1zgt4
>>970
敷金はどうなっていますか?破損状況はどうですか?
まず、請求の理由を貸主側に聞いてみた方がいいと思います。
973969:03/03/27 13:04 ID:jfeV1cZ/
>>967
普通に使ってて40万はボリすぎじゃないのでしょうか?わもがわ出版の
「敷金はこうして取り戻せ」を購入するか立読みする事をお勧めします。
(別に宣伝してるわけじゃないです)。とりあえず40万の見積書、請求書
を貰い、あとは証拠として、契約書などの書類は全て複写しておき、退去
時に部屋の写真もとっていたほうが良いじゃないですか。詳しくは、敷金
問題研究会のHPで調べてください。
974969:03/03/27 13:05 ID:jfeV1cZ/
すいません。↑は>>970へのレスです
975970:03/03/27 13:57 ID:g6BCULRJ
レスありがとうございます
敷金は納めています。そこのマンションの家主はおそらく退去者全員に
法外な請求をしているようで、同じマンションに住んでいた知り合いも
60万払ってしまったらしいです。味をしめたのでしょう。
部屋の破損状況なのですが、窓が開き辛くなっているのを指摘されましたが
とくに壊したとかではなく、家主曰く、窓を開け閉めし過ぎて壊れた(!)
が理由のようです。見積もりも家主(クソババア)が部屋を一周する間に
40万以上です、と言われたらしいです。仲介してくれた不動産に部屋を見て
もらったところ、大変綺麗に使っているので一切払う必要は無いですと言われました
全くもって払うつもりはありませんが、少し不安でもあります。
やるべきことはやって明日にのぞむつもりです。
アドバイスありがとうございます
976無責任な名無しさん:03/03/27 14:30 ID:ZL31262m
>>970
裁判をする覚悟があるなら手っ取り早く、40万支払う意思が無いこと、
敷金の返還を請求することを内容証明で送りつければいいと思います。
心理的圧迫によって意外とそれでカタがつきそうな感じです。
977無責任な名無しさん:03/03/27 14:35 ID:ZL31262m
>>970
それから、裁判になったときのために貸主立会いのもとに写真を撮っておいたほうがいいです。
ぜんぜん破損していませんっていうことを立証するように。
978無責任な名無しさん:03/03/28 16:47 ID:QLovtMmB
相談させてください

このたび大学を卒業したのですが、
私が出て行くものと思い込んで大家が新しく入居者を取ってしまいました
今まで一年契約で、更新時には特に相談などは無し
今回も事前に契約更新などの確認はありませんでした
今日いきなり、清掃が間に合わないので明後日までには出て行ってくれとのこと

この場合、大家に家賃の差分や引越し費など請求できるのでしょうか
できるとしたらどの程度の損失まで請求できますか

何分焦っていますので乱文失礼いたします
979無責任な名無しさん:03/03/28 22:12 ID:5ZQuxTG0
>>978
引越し費用、新たな物件の敷金礼金、慰謝料。
980無責任な名無しさん:03/03/29 00:28 ID:JLuc2Llc
来月、2年間借りた賃貸アパートを退去しますが、改めて契約書を見ると、
障子・襖・壁紙(クロス?)・畳は全て入居者負担(敷金から差し引く)と
特約で書かれていました。
タバコも吸いませんし、格別汚しているわけでもないので、
全て取り替えるのは納得できないです。(契約した自分がアホですが)
ということで、今はあわてて調べているところです。

過去ログの>22,>23を見ますと、特約があっても、必ずしも全額払う必要は
なさそうですが、どのように交渉すればよいのでしょうか?
立会い時に言うつもりですが、向こうは契約ですから、と言うでしょう。
向こうが折れなければ、裁判・・・
981無責任な名無しさん:03/03/29 05:41 ID:0MpliRFw
便乗質問お願いします

契約時、もしくは契約終了時にクリーニング代云々などありますよね
これは大家側に有利な特約にはあたらないのでしょうか?
敷金及び保証金はありません
982無責任な名無しさん:03/03/29 06:29 ID:n7rVjW4B
>>981
俺(借主側)に有利でない特約は無効だとでも言いたいのか?

嫌なら、そういう特約つきのところを借りなければいいだけ。
その特約がありつつ契約をしたのなら、当然有効。
983無責任な名無しさん:03/03/29 09:36 ID:go5M3PB7
>>978

借地借家法第28条

建物の賃貸人による第26条1項の通知または建物の賃貸借の解約の申入れは、

建物の賃貸人及び賃借人が建物の使用を必要とする事情のほか、建物の賃貸借に関
する従前の経過、建物の利用状況及び建物の現状並びに建物の賃貸借人が建物の明
渡しの条件としてまたは建物の明渡しと引換えに建物の賃借人に対して財産上の給
付をする旨の申し出をした場合におけるその申し出を考慮して、

正当の事由があると認められる場合でなければ、する事ができない
984無責任な名無しさん:03/03/29 13:56 ID:a/ioT1C6
>>980
>>981
ぐずぐずいってると何日もかかる
少額訴訟は1日で判決だよ
985980:03/03/29 22:23 ID:JLuc2Llc
>>984
980です。
もうひとつ質問をいいですか?
更にいろいろ調べていると、特約がついていても賃借人に有利な判決が出ることが
多いと知りました。
もし法外な金額を出してくる様子なら小額訴訟を考えているのですが、
「被告は少額訴訟手続ではなく、通常の手続で審理をするように申立てることができます。」
となったいます。
こちらは普通の会社員なので、通常の裁判は不可能です。(小額訴訟ならOK)
そういうケースはあるのでしょうか?
よろしくお願いします。
986無責任な名無しさん:03/03/29 22:35 ID:Rsz/WW5n
>>980
裁判を起こす覚悟があるんなら、供託で様子をみては?
987無責任な名無しさん:03/03/29 23:50 ID:txNI30cq
お願いします。
3月19日で借りたアパートをもう契約を解除して
新しい所に移りたいのです。不動産業者の誠意のなさや
態度の悪さ、また隣人に変な人間がいるなどの理由です。
しかし、アパートの契約書はこちらの印鑑を押して
相手方に郵送した段階でまだ返送されてきていません。
ただ重要事項説明書には解約の場合一ヶ月前に通告すること
と書いてあるのみで短期で出る場合の違約金など書いてあり
ません。
この一月前とは月単位で見るのかそれとも日割りが可能なんで
しょうか。重要事項説明書に違約金が書いてなければ
取られませんよね。
また、こちら側として契約書を未だ送ってこない点は
何か法律上こちらに有利になることってありますでしょうか?
こちらに契約書がないので解約するのも怖いですので
よきアドバイスを。
988何様:03/03/30 00:17 ID:LszAs4BY
>>985>>980) 「そういうケース」とはどういうケース?
 通常訴訟審理の申立て? なら、あるにきまってる。
989無責任な名無しさん:03/03/30 11:46 ID:mtXDUFMn
>>985
あるというか、相手がまともな知識をもっているなら100%そうなるし、
さらに、特約はほぼ有効となる。
借主有利の判決がでやすいわけじゃなくて、貸主が有効な主張をできない(知識がない)
ことが多いだけ。貸主の無知につけこんでるとも言えるのが実情。
よっぽどじゃない限り特約はほとんど有効だよ。
無効になるのは、貸主からいつでも自由に解約できるとか、貸主の責なのにその負担を借主に
させる等の類だけ。これは消費者契約法施行でより確立された感がある。
990無責任な名無しさん:03/03/30 11:54 ID:mtXDUFMn
>>987
法律上特に有利な点はないね。
違約金その他の主に金銭的な事は重要事項説明書に記載がなければ
無効となるかもね。
誠意がないってどういこと?文面見る限りでは、あなたの理由であなたが有利に
解約の話をすすめることは不可能。単に短期で解約した人として扱われそうだけど。
991無責任な名無しさん:03/03/30 23:58 ID:Aul6802v
私の住んでいるアパートの駐車場の端に車1台とめる事ができるスペースが
あります。そこによく色々な車が停まっていたので、今日私もその場所に
車を停めていました。自分の駐車場はあるのですが友達が車で遊びに来ていた為、
みんな停めてるし。と思いそうしたのですが、外出しようと外にでると私の車に
「無断駐車禁止」という張り紙と、車の前に別の車が停めてあり、車を出す
事が出来なくなっていました。
 そこで、不動産屋へ行き話をすると「あそこは私たちの会社が契約してる
場所だから勝手にとめられちゃ困るんですよ。罰金1万円なので1万円払えば
前に停めてある車どかすよ」ととても嫌な対応を受けました。
確かに、自分の契約した場所ではありませんが、他の人達も停めていますし、
その事を不動産屋に話すとそうなんですがね。と認めていました。
しょうがなく1万円払いましたが不動産屋の態度を含めて何だか
すっきりしません。やっぱり悪いのは私だと認めるしかないのでしょうか?
992何様:03/03/30 23:58 ID:LszAs4BY
 引越しのシーズンだね。
 この時期、不動産屋にせかされて、物件を押さえるために契約書に印鑑ついた人が
あとで泣きをみる。
 印鑑押す前に、ココを読め!
993無責任な名無しさん:03/03/31 00:32 ID:YEpiflrp
親切な方教えて下さい

「退去に際しては、(敷金2ヶ月のうちの)1ヶ月分を当然に差し引く」
という契約したんですけど、これは消費者契約法により
「2001年4月以降に交わした契約(承諾書)であれば、消費者の利益を一方的に害する条項は無効である」
という規定に該当しますか?
994無責任な名無しさん:03/03/31 00:40 ID:woSA2cV/
>991
認めろ。お前が悪い。
他人の場所を勝手に占有することが悪くないはずがないだろ。
相手は自分の権利を主張しただけ。
ついでに、不動産屋は無関係。
995無責任な名無しさん:03/03/31 00:44 ID:XIyA2t5x
>>991
認めるしかないね。

>>993
「当然に差し引く」と書いてあるの?
そんな文言初めてみたがw
それが解約引きや敷引きって意味合いなら該当しない。
その文言が気になるな〜。それなら無効となり得る気もする。
>>989にも書いたけど、消契法の「消費者の利益を一方的に害する条項は無効である」は、
そう簡単に認められないよ。あなたのケースは単にあなたにとって都合が悪いだけで
消費者の利益を一方的に害してなどいないってこと。
996無責任な名無しさん
次スレ立てました。
再質問、レスが着いてない方は新スレに引っ越してください。

不動産トラブル〜借主のための相談室〜4軒目
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1049041603/

ブックマークしてる人もいるので、数日間は1000ゲットで倉庫
送りにしないようにしてください。おながいします。