貸したお金を返して欲しい

1 ：無責任な名無しさん：02/11/13 13:48 ID:M+Nkc70q

友人に四年前に３０万円貸したのですが、未だに返って
きません。当時はＴ県に住んでいたのですが、今は
仕事の都合でお隣のＦ県に住んでいます。電話でやりとり
をしてるのですが、相手は一向に返す気配がありません。
催促をしてみると、「（銀行に）振り込んだ」、「銀行
の手違いがあるんじゃないのか？」などとシラをきってます。
この場合、相手にたいして、どういうふうに言えば返してもら
えるでしょうか？裁判のことをちらつかせたいんですけど、
どういうふうに言えばいいのでしょうか？

2 ：無責任な名無しさん：02/11/13 16:27 ID:ci8V0rak

２

あきらめろ！

3 ：無責任な名無しさん：02/11/13 16:42 ID:8tdCSnye

「○日以内に返してくれないなら、○○簡易裁判所に少額訴訟を提起するよ」
「○日以内に返してくれないなら、○○簡易裁判所から支払督促出してもらうよ」
「とりあえず、○○簡易裁判所の民事調停で話し合おう、来る気はある？」

4 ：無責任な名無しさん：02/11/13 17:27 ID:dBVYq2nc

どういう風に言えば返してくれるか友達である>>1がわからないのに僕らにわかるわけない。

5 ：無責任な名無しさん：02/11/13 18:31 ID:+UFV98Be

>>1
借用書などがあるなら小額訴訟でもなんでもして取り返せば良いでしょう。
口で言ってもダメな奴はダメだから裁判所があるんです。

借用書(証拠）もなにもない状態でいきなり裁判をちらつかせると
「金なんか借りてねーよ、証拠を出してみろ！」
と開き直る奴もいます。今現在、証拠が無いなら電話にアダプター
つけるなり録音機能を使って、催促の電話をするたびに会話を
こっそり録音しておき、相手が30万金を借りていると認めている証拠
を保全しておいた方がいいかもしれません。

6 ：＞＞１：02/11/14 12:46 ID:HpsjQmwL

＞＞２～５
みなさんありがとうございます。
＞＞４
もは友人でもなんでもありません。やっぱ友人同士でのお金の貸し借りは
友情にヒビを入れるのでしてはいけませんね。勉強になりました。

7 ：無責任な名無しさん：02/11/14 12:56 ID:yG1J+NI0

めでたしめでたしこれにて終了

8 ：　：02/11/14 13:00 ID:jlsgp2Yo

友　情　パ　ワ　ー

9 ：無責任な名無しさん：02/11/14 13:35 ID:JORbn7Na

友人に金を貸してはならない、友人と金、どちらも失うことになる
・・・・・・・しぇーくすぴあ

10 ：無責任な名無しさん：02/11/14 17:18 ID:LxQREuKX

金の前では性善説は御法度だよな。

11 ：無責任な名無しさん：02/11/17 20:47 ID:eBV38lNd

昔、グループでドライブに行ったら、途中で自分の乗ってる車が事故って
たまたまそいつが保険に入ってなかったから、修理代の一部を立て替えたんだけど、
半年くらいしてから、返してくれたよ。
一緒にいってじこったんだから、多少なりとも負担するのがスジじゃないかと
思っていたので返してくれなくてもいいと思ってたんだけど。

その一方で別のやつは、一緒に食事にいったりすると1000円貸してと言っては借り、
催促すると「金ない」と言い放って返さないのもいた。
そのくせそいつは、しょっちゅうアイドルのコンサートに行った話なんかをしていたり、
PCの周辺機器やビデオソフトなんかを新しく買ってた。

なんかそのとき、世の中にはいろんな人がいる、とはじめて思ったよ。

12 ：無責任な名無しさん：02/11/17 21:25 ID:7JVxh5ow

こんばんは。　私は知人に貸したお金を返してもらえなく大変こまっております。
「車上あらしにあってお金がなくなり支払いができなく困っている」から、
お金をかしてくれ。といわれました。　その知人は雇われてお店の店長をやっていました。
「以前使っていた店舗を売るために改装するので、その工事費用を今日中に渡さないとこの契約が
無効になってしまう。。」といわれ仕方なくお金を渡しました。
最初の約束では数日後にその店舗売却した資金で返してくれるとのことだったのですが、
一向に返してくれないので請求してみると、改装し方が相手側の納得をえれなかったので、
今それでモメているので、返すのが遅くなるといわれました。
おまけにそのモメて話している会話までケータイで聞かされました。
その他に「雇っている従業員の給料が払えなくて訴えられる」とか、「未成年者をやとっていた
ことが警察にばれたのでその罰金」「返済するために車を売ろうと思ったが移動中にぶつけてしまった
のでその修理代」・・・合計で４００万ほど貸してしまいました。
困り果てて知人をやとっている人に話しをきいてみると「車上狙いのはなしもウソだし、
店舗の売却のはなしも全部ウソだよ。」といわれました。

ウソをついて私からお金を取っているのでこれは詐欺にはならないのでしょうか？
またどうやったらこの人からお金をかえしてもらえるのでしょうか？？

13 ：無責任な名無しさん：02/11/17 21:31 ID:eBV38lNd

そりゃ詐欺だわな。どうして貸しちゃったの？

14 ：無責任な名無しさん：02/11/17 21:35 ID:3jPoFlb4

＞＞１２
何かお金をかした事を証明できるものはあるの？

15 ：無責任な名無しさん：02/11/17 21:40 ID:7JVxh5ow

借用書、かした分全額ではないですけどあります。

16 ：無責任な名無しさん：02/11/17 21:50 ID:gp6wjeEs

なんで貸してしまったのか、自分でも良く分からないのですが、
困っているのを見捨ることができなかったのだと思います。
最初は少額だったけど、「このお金がないと返せない状況になる」みたいな
ことをいわれ、返して欲しい一心で次から次へとお金を出してしまいました。
話によるとはじめから騙し取るつもりだったらしく、本当に悔しいです。

17 ：みのむし：02/11/17 22:10 ID:r0Fo9Vtl

第164条1項:人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
お話が本当なら、額が大きいので最寄りの弁護士事務書に行って相談するか
最寄りの警察さんに被害届を提出。
べつに証拠がなくても詐欺が認められたら、追求して色々ばれるんちゃいますか？

18 ：12：02/11/17 22:18 ID:KQLqf3WG

証拠がなくても詐欺と認められるんでしょうか？
言った言わないの争いになるから警察に言っても無駄かとおもってました。
実は他にも３人被害者がいるんです。
他の三人は協力し、今その人から期限をきめて請求しているらしいです。
一緒に他の被害者と行動したほうが賢いのでしょうか？？

19 ：無責任な名無しさん：02/12/01 10:35 ID:vYy54ZJU

こんにちは
商品を販売した先からまったく入金がありません
こちらからの請求書は先方に送っています
どのように回収したらよいか悩んでいます
ほかにとる必要のある書類（一筆とるとき）などの
アドバイスがあればお願いします

20 ：無責任な名無しさん：02/12/01 11:01 ID:yMPCexRb

>>18
結局どおなった？　他の三人と協力した？
金額が30万以下なら簡易裁判所ですむんだけど・・・

>>19
ネット販売?
支払期限を決めておかなかったのはまずかったね。
電話で連絡していつ支払ってくれるか、約束とったら？

21 ：19：02/12/01 12:41 ID:vYy54ZJU

20さん、レスありがとうございます
支払期限は一応決めていました
請求書にもその期限は記載しています
いつ支払ってくれるかとの連絡はしてるのですが
なかなかいい返事をもらえません

金がないなら
商工ローンなどで借りてでも返して欲しいのですが
なにかいい方法はないですか

22 ：18：02/12/01 22:23 ID:oecJ98QL

>>20
ほかの被害者たちは法的手続きをしないで交渉する（支払い能力がないため）と
言っていたので協力はせずに私は弁護士さんに頼んで内容証明をおくりました。
そうしたら他の被害者が私のことを裏切り者だと怒ってきて困ってます。
金額はもっと多くて何百万単位なんですよ。

23 ：無責任な名無しさん：02/12/01 22:47 ID:pLKUUUCw

１８さん、その相手ってﾊﾞｰ経営してません？
すごく似た内容の被害にあってるもんで…。

24 ：18：02/12/01 23:20 ID:oecJ98QL

>>23
バー経営ではないですね。でも飲食関係のお仕事してました。
こんな酷い話ってよくあるものなんですかね？
２３さんは今どんな状況なんですか？

25 ：再受験生：02/12/02 00:39 ID:CMaX9ZkL

>>19
法律版ですので、それなりにレスします。
まず、あなたの求める内容を特定（確認）をする必要があります。すなわち、
①何年何月何日に、相手方とどのような契約（双方の合意）をしたのか？
②よって、あなたはどのような権利（売買代金の支払いを求める権利）
　を持つのか？
③しかる後に、内容証明によって、あなたは相手方にいかなる請求を
　したのか？
というのは、他の被害者達があなたの行為（内容証明の送致）を納得
していないということの理由がわからないからです。
1.俗に言う、”取り込み詐欺”であるならば、それなりに理解できる
　のですが、そうとも断定できません。
2.内容証明を送る送る事じたいが、他の債権者の利益を害することで
　あるとは、通常考えられないからです。
3.思うに、他の債権者達は、法的救済以外の方法を考えていたので
　しょうか？
4.だとすれば、あなたはあなたの価値観にしたがって、行動する
　しかありません。
5.結論から言えば、法的救済（裁判を起こして勝訴判決を取る）
　を求めるか、自力救済を実行するか、の選択になります。
6.多分、裁判は無意味でしょう。（支払い能力がないため）
7.”こんな酷い話ってよくあるもの”なのです。

26 ：20：02/12/02 01:18 ID:29NrAdwf

しかし、何らかの形（分割など）で支払いを求めることはできるでしょう?
ﾁｬﾗにはせずに済むと思うよ。やり方しだいだと思うけれど。

>>21
すみません。専門家じゃないのでよくわかりません。
これ以上伸ばすなら延滞利息をつけるよう宣告するか
手形を振り出してもらうという方法はあるかもしれません。

ただ、そういうひとは相手を見て動いている可能性があるので、
断固とした態度に出れば払うかもしれません。

27 ：19：02/12/02 10:53 ID:fNkFeF3K

25さん、20さん、ありがとうございます

内容証明はまだ送っていません
経緯は受注し、発送し、請求したということです
その結果、入金の期日になっても入金がありません
おそらく当座はもっていません

25さんのいわれるように内容証明を送ってみようかと思います

28 ：無責任な名無しさん：02/12/04 18:24 ID:lTS0Mpoa

その後進展ありましたか?

29 ：ぷー：02/12/05 02:48 ID:ILL2Td1V

借りたものは俺のもの
貸したものも俺のもの
今の世の中貸すということは
所有権を放棄することと見つけたり
現に金貸しから借りても返さなくても良い
法律ができてますよ
利息うんぬんより借りたものは返さなければ
悪けないと思うのですが

30 ：無責任な名無しさん：02/12/05 13:44 ID:5eq5SjJU

◆\\\\\短期ヤミ金融業者ですが、何か？\\\\\◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1007731566/
◆\\\\\短期ヤミ金融業者ですが、何か？\\２\\◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1021044578/

31 ：19：02/12/05 18:58 ID:blE7Uu8e

こんばんは　１９です
先方にうかがってきました、内容証明はまだ送っていません
お金が回らなくなってきてるのが現状のようです
公的な金融機関、民間の金融機関からは
借りることのできない事情があるのかもしれません
自己破産歴アリかも？

そこで識者のかたにおうかがいしたいのですが
自己破産は何度でもできるのですか？
返済を約束する（法的にも効力のある）書面をどのように作成すればいいのか
などアドバイスをいただけたらと思います
なお、先方は法人格のない事業所です
法律相談所とかにも行ってみようと思います

32 ：無責任な名無しさん：02/12/05 20:03 ID:Osw+jS8d

免責は１０年に１回まで

33 ：再受験者：02/12/05 21:03 ID:RC+9Saqs

>>31
”法的にも効力のある返済を約束する書面”（たとえば、公正証書）の作成は
可能ですが、相手方が”無資力”になってしまえば、履行の強制は現実的に
不可能です。
”法人格のない事業所”ということは、”個人事業主”なのでしょうから、その
”責任財産”は個人の資産ということで、要するに
”ない金は取れぬ”ということです。

34 ：無責任な名無しさん：02/12/05 21:07 ID:PW6rq6B1

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35 ：必殺仕掛け人：02/12/05 23:40 ID:pPNyzXSI

自己破産してなくても、差押をくらった過去があると（不動産登記簿で解かる
）金融機関から借りることはできない。貸し借りの証文がないのなら、念書を
取ったら。いつまでに返済する事になっていたが、出来なかった。金利はいく
らで損害金は何パーセントだったと書いて、サインを取る。これが金銭消費貸
借契約書と同じ効力を持つ。相手は個人のようだから、不動産を持っているか
もしれない。家の登記簿を観て他の担保権が無ければ、仮差押をして、訴訟を
起こす（支払い督促の確定が早い）確定した債務名義で本差を要請する（裁判
所）競売開始決定。ここまでできれば、相手が和解を申し込んでくるだろう
証文を作らず貸したようなので、契約書を作るのが先、まず相手はサインしな
いだろうが、返せる時でいからって、言ってサインだけでも取ってしまう事が
勝敗のカギです。

36 ：無責任な名無しさん：02/12/06 01:01 ID:3e/wiYMQ

60万貸して返してもらってないんだけど、
裁判を起こした場合って費用はいくら位かかるんでしょうか？

37 ：無責任な名無しさん：02/12/06 10:05 ID:KtM7B4IX

>36
差し押さえできるものを確認しとかないと
費用倒れになっちゃうぞ・・・・

ってか、今の俺がそうゆう状況に近いのだが・・・

38 ：無責任な名無しさん：02/12/06 15:19 ID:DQ4j8qUF

６０万なら小額起訴が早い、１万以下でOK
自分でもよりの裁判所に行き手続きを済ませればいいんです
ただ、借用書とかあればいいけど・・・・ありますか？

39 ：無責任な名無しさん：02/12/06 16:26 ID:A/EuZ4gx

小額起訴・・・？？？
少額訴訟のことだろうか・・・
しかし、３０万以下しかできないのではないだろうか。
さらにいえば、少額訴訟でも通常訴訟でも印紙や郵券の額は同じでは・・・

40 ：無責任な名無しさん：02/12/06 21:17 ID:wvV44xMs

印紙の計算は元本基準だったと思うが、
少額訴訟の３０万円以下という条件は、元本のことなのか、
利息含めて３０万円以下なのか？

41 ：無責任な名無しさん：02/12/07 00:20 ID:Go62YyJm

＞４０
少額訴訟に限らず訴額は元本が基準です！
利息といっても借用書に規定されていない場合民事法定利率（年５％）
しか取れないことにも注意！

42 ：40：02/12/07 12:09 ID:FARHHQnk

thanks!
すると、元本３０万円でも請求金額は１００万円という少額訴訟も
あり得るわけか。

43 ：無責任な名無しさん：02/12/10 03:45 ID:+mqJpQz9

知人に借用書有りで貸した300万弱の回収が出来なくて困っています。
月々定額返済をしてもらう約束なのにその金額に満たない時の方が多いし、ここ3ヶ月
全く振込みがありません。借用書に従って『催告なくして当然期限の利益を失い即時残り
債務を弁済する。利息も発生する。』というのを実行したいのですが、内容証明を飛び越え
裁判所に支払い督促を出してもらいたいのですが、どのようなステップを組んでいったら
いいのでしょうか・・・。私個人では出来ない事で弁護士に頼む事なのですか？
また、年18％の利息と書面で約束してしまいましたが、100万以上は１5％が限度だとか。
この約束は無効になってしまうのでしょうか？長々とどうもすみません。プロの方どうぞ
教えてください。

44 ：無責任な名無しさん：02/12/10 14:46 ID:r8iEFcvo

出資法に違反した貸し付けって不法原因給付に当たるので利息のみではなく元金も返還義務がないって知ってた？

45 ：美紀：02/12/10 15:18 ID:6tR7rIKm

元彼に５０万以上かしてはいるが、別れた今、返してと言ったら、
借用書をだせとか、別れたから無効だとか逆上していてお金はかえってこなさそう。

使い道は彼のギャンブル。当時私と彼ははんどうせいしていたので、
借用書など、書いてもらわなかった私が悪い？？
内容証明で、返金できると聞いたのですが教えてください。

46 ：19です：02/12/10 23:02 ID:J6rjzrV2

>>35 さん　レスありがとうございます
早速、念書・確認書をとりたいのですが
契約書を交わしてないのに
金利や損害金を請求することに関して
相手の同意があれば問題ないのでしょうか？
また、その際の金利、損害金は
どの程度が妥当なのでしょうか？
（貸金額：約100万）

そして念書には、
支払期日、金利、損害金に加え
不履行時にどうするかということを盛り込んどくほうがいいですよね？
他になにかあったら
アドバイスいただければと思います

47 ：無責任な名無しさん：02/12/10 23:28 ID:3zO2XHQF

70万貸してた知人が逃亡しました。
ほかにも10人くらい被害者がいて被害総額200万以上です。
手口として12のような感じで、次から次へと狂言を持ち出し借りていました。
借用書はないのですが被害人数も多いですし警察に訴えることは可能ですか？

48 ：無責任な名無しさん：02/12/11 00:13 ID:nn5k7Iil

>>44
年18パーセントの利息で出資法違反か。
そんなわけないだろ。
43さんの利息は１５パーセントの範囲で有効だよ。

49 ：無責任な名無しさん：02/12/11 01:15 ID:RcWcUMrq

４８さん、利息は15％取れるわけですね。44さんのレスを見て愕然とした所でした。
でも、利息より何より元金を返してもらいたいです。支払督促申立書というのはどこで
もらえばいいのでしょう？自分で作ってもいいのでしょうか？簡易裁判所へは自分で
出向くのでしょうか？お金を貸した知人は遠い所に住んでいるのでそこの裁判所へ
行くのは一苦労です。印紙代などどの位の経費がかかるのでしょう・・・。
こういう事を全てプロの方に頼む事も出来るのでしょうか？

50 ：閻魔大王：02/12/11 01:58 ID:zewP0GFR

49>>
裁判の管轄について、貸し金（督促手続）の場合は、原則的に被告の住所地を管轄する簡易裁判所です。
申立は、郵送でも可能ですので、お近くの司法書士さんにでも代書してもらったらどうですか。

後は、相手の財産調査をしておくことです。差し押さえるものがないと貸し金は絶対取れません。支払命令や判決が
出ても乞食からは取れません。我が輩が皆様にいうのは、『お金を貸すな』ということです。
今ないお金は、基本的に将来も無いです。これだけ簡単にお金が借りられるご時世に、貴女のところにお金を借りに行くと
いうことは、その人が他で誰もお金を貸してくれないか、借金まみれか・・ということです。そんな人間にお金を貸したら素人
が回収出来るわけがありません。そういう我が輩もチョソに貸したお金は回収率ゼロパーセントです。（禿鬱）
頼むから銭を貸してという電話をかけてくるな。糞チョソ。

51 ：無責任な名無しさん：02/12/11 02:14 ID:dU0TEnz5

>>45
相手にお金を返すつもりがなければ結局裁判になるでしょう。
その場合、お金を貸したことを証明しなければならないのはあなたです。
つまり、証拠が無ければ返してもらうことはまず無理ということ。
しかもあなたの方も具体的にいつ、いくら貸したのか覚えていませんよね？
まあこの辺はおたがいのモラルの問題だと思います。

終わりの部分の内容証明云々というのは何かの勘違いかと･･･。

52 ：無責任な名無しさん：02/12/11 07:44 ID:IXCS+NlB

>>48
>>44は質問ね。
本に書いてあったけど元金も返さなくてイイっておいしいな～って思って。

53 ：無責任な名無しさん：02/12/11 09:30 ID:TN5ohDNG

>>44
出資法違反の貸し付け＝元本の返還義務なしというわけではないよ。
年利１０００％をこえるぐらいの利息じゃないと、不法原因給付には
ならない。

54 ：無責任な名無しさん：02/12/11 09:50 ID:IXCS+NlB

>>53
レスありがとうです。
やっぱりそうですよね！！
出資法に違反したら即元本の返還義務なしみたいな感じに書いてあったんで疑問に思って質問しました。

55 ：ガンガンバンバン：02/12/11 11:15 ID:qcEoXlAX

　取立て方法？

とりあえず、時効中断させておき、利子をふくれさせましょう。

３０万円なら小額訴訟で勝利間違いなし！！

相手が自己破産しても、損害賠償請求訴訟を起こし取立て！！

時効の成立要件＝時効完成＋時効援用（借金チャラ）
時間が過ぎたらいいって門じゃない。

出資法違反でも、元本に組み込めば利息０％！！＊但し、借用証書を常に書き換えるべし！！

56 ：無責任な名無しさん：02/12/11 11:19 ID:lIL8FtPQ

ま、一般人なら年利109.5％までなら出資法違反にはならんだろ。
貸金業者でも29.2％までならＯＫだ。
ちなみに、出資法違反は三年以下の懲役もしくは３００万円以下の罰金、又はこの併科。

57 ：無責任な名無しさん：02/12/11 11:30 ID:lIL8FtPQ

〉55

元本に組み込めばいいって問題じゃないと思うが…
組み込まれようが何だろうが、利息自体が無効なら元本も増えない。
利息制限法を潜脱する重利契約は無効。出資法のみなし弁済規定が適用されない限りは、超過利息は元本に充当されて過払いになった場合は不当利得返還請求可能。
みなし弁済規定が適用される場面でも、出資法所定利率を超える部分は適法な利息弁済にはならないから元本に充当あるいは返還請求可能、さらに貸主は出資法違反で三年以下の懲役or３００万円以下の罰金。

58 ：無責任な名無しさん：02/12/11 11:34 ID:dU0TEnz5

>>57
放置していいと思いますよ

59 ：ガンガンバンバン：02/12/11 12:21 ID:qcEoXlAX

　＞５７！！カバチじゃ！！

無効？　　それを立証できますか？　　借用証書は書き換えられている場合
１０００万円が元本　利息０％　　（真実の元本は幾らかわかる？）

１０日後　また書き換え１１００万円元本　利息０％　　！！！！

つまり最初の債権は放棄されており、次の債権契約は有効でしょ？
債権は契約で成り立つから・・カラクリをうまくしとけば合法！！

60 ：無責任な名無しさん：02/12/11 14:25 ID:q0MAmyRe

190 名前：ガンガンバンバン投稿日：02/12/11 13:55 ID:qcEoXlAX
　ヒロユキ自身が何をしたのかが問題。

雑誌を印刷した会社が名誉毀損で告訴されるわけないじゃん。
犯罪を幇助した？これもおかどちがいやね。

まじ放置してイイと思う。

61 ：無知人：02/12/12 06:13 ID:/CqoyHLK

このスレッドでいいのか分かりませんが、２ちゃんねるの皆さんに知恵をお貸し頂きたく書き込みさせて頂きます。
知人(A子)は友人の借金の保証人に知らないうちにさせられていました、その友人が逃亡したため、金融業者から
支払いを要求され２ヶ月前から払っています。金額は７０万くらいで５年ほどに分割するそうです。
逃亡した友人の自宅の住所はわかっています。　悪徳金融ではなかったのが幸いですが、この保証人をどうにかする事は出来ないのでしょうか？
Ａ子は２１歳とまだ若いので、こんな事で悩ませてしまうのが可哀相でなりません。
２ちゃんねるの皆様、何かアドバイスを頂ければ幸いです。よろしくお願いします。

62 ：無責任な名無しさん：02/12/12 10:58 ID:Vn/HHAu3

>>61
ミナミの帝王をお読みください。

63 ：ガンガンバンバン：02/12/12 11:58 ID:2ARmM847

　＞＞６１さんへ。
債務不存在申立を・・・あらら～２ヶ月前から支払い！？　＝追認したことになります。

Ａ子ができること＝トンズラした友に対して損害賠償請求しる。（１２０万請求して１００万ゲットできればいい線）
民事訴訟法は知らん！！　（訴状書いて、書記官に提出、口頭弁論？調停やら和解？？）

はっきり言って７０万のしけた事件では弁護士費用やら裁判時間は１年以上かかる。
ヤーさんにお願いすれば、早く解決だけど・・・・（おすすめできん）

　トンズラした友が馬鹿なやつだったら・・
Ａ子訴える→友は（裁判を・・）シカト→原告（Ａ子）勝訴！！

あと民事執行法の分野で、地獄の取立て追い込み。　

64 ：47：02/12/12 22:47 ID:HVS0SPT9

47ですがレスがないのでもう一度書きます。
借金を踏み倒して逃げた知人は無職で家もありませんし家族にも縁を切られてます。
おそらく今は知人の友人関係を渡り歩きながら同じように金を貸してもらい
そのままトンズラを繰り返してると思います。
この場合、裁判を起こしても金が返ってこないのは目に見えてるので
これ以上被害者を増やさないためにも詐欺で訴えたいと思うのですが可能でしょうか。
警察で取り扱ってもらえるのかどうか確認させてください。

65 ：無知人：02/12/13 00:50 ID:I2vssTHZ

＞＞６３
ありがとうございます。やっぱり訴える事ですかね｡｡｡その線を勉強してみます。
ご意見ありがとうございました。

66 ：：無責任な名無しさん：02/12/13 01:23 ID:usG1MKIq

友人に金を貸す時必要なものって何がありますか？
あと、返済期限を設定することはできるんでしょうか？
他に、これを用意しておけってものはありますか？

67 ：無責任な名無しさん：02/12/13 01:24 ID:qvQE+5ID

>66
お金が必要でしょうね

68 ：無責任な名無しさん：02/12/13 01:27 ID:bhXzzlqc

>>66
このお金はあげるんだという心構え。
相手が返済できない時は返ってこないんだからね。
人にお金を貸す時はこのお金はあげるんだという心構えが
無いと貸しちゃ駄目なんだよ。

69 ：66：02/12/13 01:31 ID:l/mudH3b

条件は「２０万。毎月４万返済+２％の金利。」でいこうと思ってます

70 ：無責任な名無しさん：02/12/15 18:58 ID:t8Iwkvht

６６さんへ。
どういう関係かしらないけど、なるべく貸さないほうがいいよ。
どうしても貸さないといけないなら、借用書をつくって
（ﾈｯﾄでひながたがDLできる）いついつまでに返済すると
記入させ、期日を守れない場合のﾍﾟﾅﾙﾃｨも記入すること。
相手の住民票や免許証、保険証のｺﾋﾟｰももらっておくこと。
あ、連帯保証人は絶対たてること！

71 ：無責任な名無しさん：02/12/15 18:59 ID:t8Iwkvht

ｹｰﾀｲ番号、生年月日で相手の住所がわかる方法教えてください。

72 ：無責任な名無しさん：02/12/15 19:01 ID:t8Iwkvht

＞知人(A子)は友人の借金の保証人に知らないうちにさせられていました

知らないうちって、どういう状況なわけ？

73 ：無責任な名無しさん：02/12/15 19:12 ID:t8Iwkvht

連ちゃんカキコｽﾏﾝ。。。私は300ﾏﾝとられたもんでね。
お金は本当に貸してはだめだよ、貸し損。
貸すくらいなら縁をきるよ。これからはね。。。

74 ：無責任な名無しさん：02/12/23 23:31 ID:P5b0TSAZ

>>63
サインも印証もニセモノで、金融業者による保証人の直接確認もなかったという前提で、

こういうときって、法的に払う必要がないと知った時点で追認を無効にできないものでしょうか。
A子さんも、払う必要がないことを知ってたら初めから払わなかったでしょうし。

あと、この金融業者も悪徳の匂いがぷんぷんします。

75 ：無責任な名無しさん：02/12/24 01:33 ID:XVdMDmUX

安芸

76 ：無責任な名無しさん：02/12/24 01:50 ID:d3r8UYad

追認した時点で無理。

77 ：　：02/12/24 11:52 ID:5dczU7QF

３．４年前、ある出会い系で知り合った女に５０万円貸して、そのまま
逃げられました。借用証書、免許証のコピーはもらってます。
電話番号も変えられまったく居場所がわかりません。
こういう場合でも小額訴訟できますか？
３０万を超えているのが気になるのですが・・・

78 ：無責任な名無しさん：02/12/24 22:34 ID:W+FioaOR

金を返さないやつを詐欺罪で告訴する方法はどうすればいいんでしょうか？

79 ：無責任な名無しさん：02/12/25 00:01 ID:dw9Ug9Pd

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82 ：74：02/12/25 09:43 ID:Mvpr7/0M

>>76
確かに分は悪いけど、「あなたが認めなくても名前が書いてる以上払わなくてはならない」
などのウソの説明で払ってしまい、それを証明できるのなら勝つ余地はあるんじゃないかしら。
いや、ウソの説明を受けたかどうかは分からないけどね。

83 ：無責任な名無しさん：02/12/25 23:50 ID:x6h9l03G

借金の時効って何年ですか？　知人に貸してるんですが全然返してもらえないので
...

84 ：無責任な名無しさん：02/12/26 07:54 ID:VOw7dfUz

風俗嬢に金貸しました。借用書あり。
返ってこないようなので、親からせめてみようと思ってます。
保証人ではない親を攻めるにはどう攻めたら言いかアドバイスを。
両親は離婚していますが、父、母どちらの連絡先も知ってます。
親は娘が風俗嬢とは知らないみたい。
どうなることか・・。

85 ：ツヨシ：02/12/26 09:26 ID:BLhUFs/G

＞８４
俺も同じ問題を抱えてるんだけど、結構「子供の借金は
払わない」って言う親が多いからねぇ。
なんとか自分の話術で借用書の名義を親するのが１番近道
だと思うんだけど。

86 ：無責任な名無しさん：02/12/26 09:44 ID:8imRP2Do

↑　借用書が無い借金の返済を求めるのは無理でしょうか？？
３００万知人に貸して一円も返金されてないんですが...
知人の親に言っても拉致があかないし困ってます。

87 ：ツヨシ：02/12/26 10:06 ID:BLhUFs/G

＞８６
んっとそれはねぇ・・・
金銭を貸した事実を証拠に残さないといけないから、
本人に返済要求をせまろう。その時にテープレコーダー
で貸した事実を録音する。証拠ができれば借用書をとったのと
一緒だからさ。

88 ：ゆき：02/12/27 00:28 ID:qF+5lN2C

私も以前、友人に借したお金の件ですごく親切に相談にのってくれました。
良かったら、ＨＰをみて相談してみてはいかがですか？

http://members.jcom.home.ne.jp/2135264901/

89 ：貸したお金の取り方：02/12/27 16:48 ID:6fm+VWI5

家が解かっている場合、オカマに頼む、家に行き拡声器で「お金返してちょうだい」と大きな声で言わせる。
隣近所の人に変な遊びしていると思われる。慌てて返してくれますよ。まだ返さない場合は、朝夜何回も言わせる。

90 ：山崎渉：03/01/06 09:29 ID:bdzBaf/C

（＾＾）

91 ：無責任な名無しさん：03/01/10 20:36 ID:+P/Q2Ul7

内容証明で「100万貸したので○年○月○日までに返しなさい、返さなければ告訴します。返事は内容証明で」と送ります。
「借りたのは３０万だ！」と返事が来たら、これが借用書の代わりなるよ。
返事が来なければ弁護士に相談しましょう（役所で無料でやっているよ）。
万が一１００万返すと言われても受取ってはいけませんよ。
詐欺罪にあたります。
あと内容証明は裁判所の中にある郵便局から送りましょう。
○○裁判所郵便局となっていると、ちょっとした威圧感を与えられます。

92 ：山崎渉：03/01/18 03:05 ID:wLvqsCMs

（＾＾；

93 ：無責任な名無しさん：03/02/09 01:36 ID:NJpHpgJ9

債務者からメールで連絡がくるのですが（一方的な）
こっちからは送れません。
どうにか受信させる方法はないでしょうか？
機種はドコモです。

94 ：無責任な名無しさん：03/02/09 01:43 ID:SwFkp2UP

>>93　通信行政板へ誘導すべきか・・・

95 ：無責任な名無しさん：03/02/09 01:59 ID:p38LtzN/

>>91
>内容証明で「100万貸したので○年○月○日までに返しなさい

マジレスすると、100万円貸してないのを知りながらやると、詐欺罪になるよ。

96 ：無責任な名無しさん：03/02/09 02:22 ID:IVu+iGEa

>>41
＞利息といっても借用書に規定されていない場合民事法定利率（年５％）
＞しか取れないことにも注意！

誰もつっこまないので言わせてもらうが、借用書に記載がなければ利息は請求できません
法律初心者がよく陥る誤りです

97 ：山崎渉：03/03/13 14:07 ID:cIx8UKf8

（＾＾）

98 ：無責任な名無しさん：03/04/08 21:28 ID:ryn5Cpu7

99 ：山崎渉：03/04/17 08:59 ID:YFrllYjW

（＾＾）

100 ：無責任な名無しさん：03/04/17 11:25 ID:h8krO6mp

その逆で、恋人に1800万借り、借用書も書かずに、目処が経つまで返せない約束をしている場合って今すぐに返す必要はないのですか？

101 ：無責任な名無しさん：03/04/17 11:26 ID:x6fCOFYi

続きで目処が経たないと返さなくていいの？

102 ：無責任な名無しさん：03/04/17 11:51 ID:WqIPNa6N

>>100
貸した趣旨による。
目処が立たなければ返さなくていいという趣旨なら返す必要なし
特にそういう意図がなければ、通常目処が付くのに必要な期間が経過したら
支払うという合意あるいは期限を定めずに貸したとことになるので、前者の
場合であれば合理的な期間が経過した時点、後者であれば催告されればすぐ
に返す必要がある。

103 ：山崎渉：03/04/20 03:35 ID:fZ/BYmMP

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

104 ：山崎渉：03/04/20 03:40 ID:fZ/BYmMP

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

105 ：無責任な名無しさん：03/05/01 01:07 ID:4NMyssHq

変な質問ですみません。
母子家庭の方って国から援助金？か何か貰ってるんでしょうか？
知人の母子家庭の方にお金を貸してしまったんですが
お子さんの事とかを考えると、なかなか強く言えなくて困ってます。
友達の話では母子家庭は結構ﾘｯﾁだとか聞くんですが
ﾎﾝﾄの所どーなんでしょうか

106 ：無責任な名無しさん：03/05/01 11:29 ID:eo3Wp+8i

母子家庭ではないんだが、旦那が難病認定されている病気で仕事ができず生活保護を受けている家庭があるんだけど、
週に何回もタクシー使って夫婦でパチンコ屋行ってるの見かけたことあるよ。

107 ：無責任な名無しさん：03/05/01 14:20 ID:sjAoWngB

>>105
そこの家庭にもよると思われ。
住宅なんか都営の格安を優先的に住めるようにしてもらえるし
税制や健康保険なんかも優遇されてる。
悪知恵の回る香具師だと一人暮らしの女性なんかよりも
良い暮らししてたりするよ。

108 ：行政書士候補生：03/05/01 15:30 ID:Tkz4nOjg

>>107 アメリカだとごろごろいるらしいね。そういうﾔｼら

109 ：無責任な名無しさん：03/05/01 17:37 ID:bBufSKMV

前の彼女に慰謝料請求されました。
その慰謝料とは・・
アナルセックスしたとき＜三ヶ月以上前＞から
オリモノが酷くなり病院で治す治療費ということです。

ちょっと心の病なので本気で取り立てるみたいです。
もちろん自殺未遂をして腕が動かなくなり
保険にも入ってません。

親は見離した感じなので相手にはしてもらえない・・
というか、やっぱり親どんな娘でも子どもがかわいいので
「そんな恥ずかしいことはやめて」とはいわないでしょう

やっぱり裁判でけじめをつけたほうがいいのでしょうか？

110 ：無責任な名無しさん：03/05/16 13:45 ID:cz12WJ3s

ペナルティに関して曖昧な感じなので御質問させてください。

個人での貸借で遅延利息ってとれますか？また、とれる場合何％くらいが限度ですか？

証書はあるのですが、ペナルティに関しては記載していない場合無理でしょうか？
また以上のような状況で遅延利息の督促状を出した場合法律に違反するのでしょうか?

111 ：無責任な名無しさん：03/05/19 11:12 ID:zF710s7a

金融機関、消費者金融、ヤミ金融・・・・・。
そもそも金利に上限規制するのはなぜ？
多様なリスクに応じた自由金利社会は不可能か？
規制緩和社会に残された最後の巨大規制のあり方を
経済的側面から問う。

★★激論　高金利規制撤廃・自由競争の社会★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039066424/
★★激論　高金利規制撤廃・自由競争の社会★2%★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045198430/

112 ：仕事人：03/05/19 14:52 ID:Eq4NrgF3

>109
アナルセックスは合意の上ですか？

>110
個人でも遅延利息は取れるよ。
民事5％だと思う。

113 ：無責任な名無しさん：03/05/20 22:48 ID:yWLewUwq

えと、電話で証拠を取る話が出ていますが、
相手が逃げているのか電話に出てくれないのです。
過去のメールは機種変の時にｱﾎﾞｰｿしました。
借用書は無しです。信頼していたので。
もちろん、メール残してないのも、すぐ返してくれると思ったから。

ここまでくるとお手上げですかね？

114 ：無責任な名無しさん：03/05/20 23:38 ID:CklO4qzB

>>113
流石に・・・。
なんとかして、言質をとるしかないですね。
そこから、言質をたてにして、
借用書を書かせて、訴訟というのが妥当かな。
相手が理論武装していたら、お手上げです。

115 ：無責任な名無しさん：03/05/21 00:06 ID:CBVmt7EP

「言質」って何ですか？
すみません、法律シロウトで。

116 ：岩波：03/05/21 00:14 ID:LnJRDK3/

げんち【言質】
　後日の証拠となる（約束の）ことば。

117 ：無責任な名無しさん：03/05/21 00:21 ID:L1V99nYT

おいらもまぜろ

118 ：無責任な名無しさん：03/05/21 00:25 ID:XK2QNF0X

>>109
そんな訴訟は棄却できるんじゃないの？
十分勝てそうだけど。

119 ：無責任な名無しさん：03/05/21 00:33 ID:XK2QNF0X

それから借金の回収だけど、俺から言わせたら自己責任だな。あきらめな。
人に貸す時は返ってこないの前提で貸さないと。貸金業やってんじゃないのなら。
おれは知人に１８５万貸して結局２００万で返ってきたけど、返ってこなかったら
仕方ないという気持ちで貸したから。要はさ、訴訟しようが仮差しようが押さえる
ものなかったらなかなか回収できないよ。一番が支払い意思、次に資産。人に借りる
ような人ってだいたい資産ないだろうから（執行対象含む）支払い意思ないなら
それはもう貸した自分がバカだったってことであきらめるしかないんじゃない？

120 ：無責任な名無しさん：03/05/21 00:34 ID:XK2QNF0X

間違えた。貸金の回収ね。

121 ：無責任な名無しさん：03/05/21 00:47 ID:CBVmt7EP

>>116
あ、なるほど。ありがとう。

まぁ、法律云々ともかくモラル的に許せないですね。
（貸したもの返さないこと）
味のある爺さん雇って、さとしてもらえないかな？

122 ：山崎渉：03/05/21 21:26 ID:DcRYIGF1

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

123 ：山崎渉：03/05/21 23:09 ID:DcRYIGF1

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

124 ：名無しさん＠４周年：03/05/25 04:00 ID:G+cDRIZj

一度に返済させようとすると向こうは返済意欲無くすから、
相手の給料日に足げく少しづつ返済させる方が回収率いいよ。
特に多めに一度返してもらって、その何割か貸し戻すのもいい。
毎月金のやり取りしている事が大事。
相手と何ヶ月も音信していないのが一番悪い。

125 ：逃げられた～：03/05/25 22:48 ID:40er+q0+

携帯の出会い系サイトの掲示板に、今日中に15,000円をバイト先に返さないと家に返してもらえない旨の書込みがしてあり、
それに対して返信し、明後日に返すことを条件に貸しました。その際、パスポートで身元を確認し、名前と親の電話番号を
書き記してもらいました。その後連絡がとれなくなったので、家に電話すると、家出していてこちらに連絡されても困ると
回答されました。これは最初から返済の意思がなかったものと思い、詐欺の名目で警察署に相談にいったのですが、それは
民事なので当事者同士で解決してくださいと言われました。親に子の連絡先を聞いて話し合いをしろというのですが、公の
力がないと相手にしてもらえそうにありません。金額はたいしたことないんですけど、この金額だからこそあきらめるだろ
うと相手も思ってるだろうと思うと、モラル的に腹立たしいのでできるところまで追い詰めたいのですが、支払督促申立とか
仮執行宣言申立とかどう手順踏めばよいでしょうか。

126 ：無責任な名無しさん：03/05/25 22:55 ID:EyosU91x

>>125
支払督促なら，簡易裁判所の窓口に行ったら
職員が，教えてくれるよ。　　
　ここで話を聞くより，正確で速いよ。

127 ：無責任な名無しさん：03/05/25 23:01 ID:eovcz3Wf

>>125
普通、ひっかからないよ。

＞これは最初から返済の意思がなかったものと思い、
＞詐欺の名目で警察署に相談にいったのですが、それは
＞民事なので当事者同士で解決してくださいと言われました。

これはあなたが正しいです。
警察が嘘言ってます。
被害届けを出してください。
被害届けは警察は受けられなくてはいけません。

＞モラル的に腹立たしいのでできるところまで追い詰めたいのですが、

やっぱ、被害届けの方がいいね。

128 ：無責任な名無しさん：03/05/26 02:32 ID:1/IfkRw2

被害届を出しても警察は真剣に動かないと思うよ。
警官の仕事もポイント制で小さい仕事は嫌がるのだそうだ。
金を貸すときは少しでも担保を取ることだね。

129 ：無責任な名無しさん：03/05/27 08:34 ID:7fPT2xIN

よく他人に１８００万円も借りれるね。。
どういう神経してんだ？

130 ：消費者金融の：03/05/28 00:48 ID:ZZ3mpTCg

Ｔ社については、こんな書き込みが
実は何を隠そう、あの稀代の殺人鬼オウム『麻原』と『裏社会のフィクサー』として悪名高い、競売妨害容疑で逮捕。先日は武富士一大
企業恐喝にて逮捕された
『大塚万吉』とは密接な係わりがあるのである。それは、オウムはもともと大塚万吉を頼っていたという事実がある。一時期、上祐や青
山など幹部のテレビ出演の殆どを仕切っていた事は
あまり知られていない事である。オウム東京総本部を家宅捜査した捜査関係者は、各テレビ局から送られてくる出演依頼書の紹介者
欄の殆どに『大塚万吉』が書かれているのを見て仰天した。
オウム帝国を裏で操っていたとも言われる男だ。あの地下鉄サリン事件の犯行も、もともと本当は大塚も知っていたのではないかと言う
疑惑まで出ている。
他では、大塚のことを『企業恐喝のプロ』とまで呼んでいるジャーナリストも多い。私達はこの事は真実であると考えている。
在日朝鮮人(日本名）を趙万吉と言う。在日朝鮮人の裏社会では知らぬものがいないほどの大物だからである。地下鉄サリン事件は、
単なる一テロ事件ではなく、日本の政治・経済・宗教・社会全般を破壊しようとする巨大な陰謀の一つの現れである。

さておき、ジャナーリストで思い出したのが、武富士を執拗に追いかけている、東京アウトローズの『山岡俊介』が上げられる。
この山岡俊介と大塚万吉とは実は深い係わりがある。山岡が出しているメルマガの東京アウトローズでは、そのネタ元的存在として知
られている他、企業恐喝も共謀しているという事実まであるくらいだ。
『とんでもない奴等ですよ』とあるジャーナリストが笑ってましたよ。社会の破壊を図ろうとする巨大カルト組織化を目指すグループの頭
目である大塚万吉。
そして、その手先となってヨタ記事をタレ流す山岡某。警視庁の幹部の間でも論議されてるくらいだ。
何はともあれ、こんな奴らがのさばるのを断固拒否する世の中になってもらいたいものだ。

131 ：山崎渉：03/05/28 13:55 ID:0CdyIuQr

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

132 ：無責任な名無しさん：03/05/28 17:32 ID:cTyDc/rJ

友人に３０万円貸しているのですが、期限が来ても一向に返す気配なし。
ひとまず内容証明にて督促状を送ろうと思っているのですが、現住所が分かりません。
引っ越しているようで、市役所で住民票を取り寄せたのですが住所変更はまだの模様･･･
職場と実家の住所は分かっているのでそちらに送ってみようかと思っているのですが、
このような場合でも内容証明として有効なのでしょうか？

133 ：あぼーん：03/05/28 17:33 ID:vQF3v2SY

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku07.html

134 ：無責任な名無しさん：03/05/28 18:41 ID:m1aNLJtY

お金でお困りの方！
無審査で200万まで融資を受けられる情報です。
ブラック、多重債務者でもＯＫ！！

http://members.fortunecity.com/qsai

135 ：無責任な名無しさん：03/05/28 19:33 ID:9KPX4E/u

>>132
実家に電話して事情を話して、現住所を聞いてもいいし、
職場にいるのが解っているのだったら、
職場の方に送ってもヨシ。
逆切れしたら、詐欺として警察に行ってもいいですよ。

136 ：132：03/05/28 19:56 ID:Nsgnvj17

アリガトウございます。ところで相手の現住所が分からなくても（戸籍上の住所は
分かる）小額訴訟は可能なのでしょうか？裁判はこちらの管轄の裁判所で行うように
借用書には明記してありますが･･･また、実際に訴訟となった際、証拠として提出する
ものは借用書だけでも良いのでしょうか？たびたびすいませんが、また教えて!!!

137 ：無責任な名無しさん：03/05/28 19:58 ID:7Vcj+gJa

ここのせいでオナニーしすぎだよまったく・・・
　　　　　　　　　↓

　http://www.dvd-yuis.com/index2.html

138 ：無責任な名無しさん：03/05/28 20:17 ID:9KPX4E/u

>>136
訴訟の手続きについてはその管轄の裁判所で質問して。
そのケースだと、小額訴訟だと思う。
こんな感じですね。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%B0%8F%E9%A1%8D%E8%A8%B4%E8%A8%9F&lr=

139 ：無責任な名無しさん：03/05/29 06:06 ID:3Sx42YcN

紹介されてきました。

こんにちわ、質問です。

彼女と共同でヤフオクをやっていました。
先月別れたのですが、彼女が私の儲けの分を返してくれません。

友人の銀行口座に振り込む手はずになっていたのですが、
そこには振り込まないと言い出し、
また、返す時は日本円で渡すのではなく、
ユーロで返すと言い出しました。ただの嫌がらせなんですけどね。
その場合日本円からユーロへの換金手数料や振り込み手数料。
さらにまた私がそのユーロを日本円へ換金して振り込む手数料。
２重で損失になってしまいます。
これを罪に問えない物でしょうか？

ちなみに、彼女が私の金を持っているという証拠はあります。
もし罪に問えるのであれば、罪名を教えて下さい。

ちなみに現在はまだ振り込まれていません。
貰ってもいません。
これで２ヶ月待っています。
一番の問題は、振込先の口座を指定しているのに、
わざわざユーロに換金してから手渡しするという、
嫌がらせとしか思えないような事を言っている事です。
これでは私の純利益に大きな損失が出来てしまうのです。
自分の利益を損失させるような支払い方法を取る彼女を、
脅しでも良いのでなにか納得させる方法はないでしょうか？

140 ：無責任な名無しさん：03/05/29 08:15 ID:deWKEsZh

１６０万円を友人に貸してたのですが数回返済されただけで滞っています
最近夜逃げしたらしく連絡が取れない状態です
告訴しようと思っているのですが警察は対応してくれるでしょうか

141 ：無責任な名無しさん：03/05/29 08:55 ID:WvGp3QAA

>>139
それだけではなんとも言えないです。
彼女との利益分配契約がどうなっていのるかもわからないですし。
弁護士に相談してください。

>>140
その状況だと難しいです。
返済は実際にされているから、詐欺は難しいかなと思う。
ただ、被害届けだけは出してみてはいかがですか？
債務者不在で訴訟しても良いですが、
勝っても居場所が解らないのでは回収できないしね。
なんとか探して、財産があるかどうか確認するしかないです。
ちなみに時効は最後の返済日から１０年です。

142 ：139：03/05/29 17:25 ID:I8HzTdQa

>>141
解答ありがとうございます。
利益分配に関しては、彼女自ら認めている私の利益を示すメールを保存してあります。
そこにはハッキリと30万ということになっております。
それをユーロで支払うという事は、契約違反にならないのでしょうか？

143 ：無責任な名無しさん：03/05/29 18:57 ID:UyKj/w6R

139も140も民事のレベルの話。
警察は関与してくれないだろう。
然るべき所に相談に行くべし。

144 ：無責任な名無しさん：03/05/29 19:59 ID:rBOxSwgq

>>142
＞それをユーロで支払うという事は、契約違反にならないのでしょうか？

そんな屁理屈は通らないよ。
一円玉３０万枚で払うのも、当然通らないよ。
（これは一万円くらいまでいいらしい）

145 ：無責任な名無しさん：03/05/30 08:21 ID:Wv+cJJG9

>>143
しかるべきところとは？

146 ：無責任な名無しさん：03/05/30 08:39 ID:CYF8EckM

((≡￣♀￣≡))僕ドラえもんだよ。何を出してほしい？
これか？http://www.k-514.com/
これか？http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

147 ：無責任な名無しさん：03/05/30 22:05 ID:r6+CgGKG

>>139
「請求書」という題名で手紙を書いて送ってみてはいかがですか。
少額訴訟もいいですね
>>145
暴力団事務所です。

148 ：あわび：03/05/30 22:06 ID:xN4l5kZt

☆オ○ンコは地球を救う☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

149 ：無責任な名無しさん：03/05/30 22:56 ID:OMtjalK8

>>147
＞暴力団事務所です。

こりゃさすがにマズイでしょ。（笑

150 ：る━NORTH☆侍ぬんちゃく＠レモリア中毒＠ストレス女王━ん♪○：03/05/30 23:04 ID:r6+CgGKG

>>149
真に受けられる可能性はあるのですかね（ﾜﾗ

151 ：無責任な名無しさん：03/05/30 23:15 ID:OMtjalK8

>>150
＞真に受けられる可能性はあるのですかね（ﾜﾗ
人間、切羽詰ると本当にやるよ。（笑
相手に悪感情をいだいているときとか。
どのスレだったかな？
不貞離婚で賠償金を取れないかって相談で、
「解らないから、違法債権買取業者に依頼するっ！！」って
いきまいていたオバちゃんがいたよ。
あれは止めなかったら、マジでやっていただろうね。

152 ：無責任な名無しさん：03/05/31 14:33 ID:SyUqsiX8

金貸して数回しか払ってもらえず相手に夜逃げされ・・・
警察は何もしてくれないの
逃げ得なの　　　　　　　　　　　　　　　　　　

153 ：アダルトＤＶＤ：03/05/31 14:35 ID:1Z4+WDvf

http://www.net-de-dvd.com/

154 ：無責任な名無しさん：03/06/01 00:51 ID:oAXVfM1z

>>152
そういうものですよ。
お金の貸し借りはしないのが基本です。
する時は、十分な担保を取るようにしてください。
バブル期の銀行が十分な担保を取らずに貸し出して
今、問題になっているのも基本的に同様な事ですね。

155 ：無責任な名無しさん：03/06/01 22:28 ID:/2XEZ/Mm

告訴はむりですか？

156 ：動画直リン：03/06/01 22:32 ID:1VYoBEvt

http://homepage.mac.com/hitomi18/

157 ：無責任な名無しさん：03/06/01 22:51 ID:TS/aqiOe

返すものがないって言われると告訴も無駄だそうな。
本当にない場合。

俺も今それでむかついてる。
詐欺氏野郎に貸した俺も馬鹿だったわけだが…。

158 ：無責任な名無しさん：03/06/01 23:07 ID:17nI/0N2

金返せー！

159 ：無責任な名無しさん：03/06/01 23:07 ID:Xfh+h3Qd

>>155
よっぽど悪質で無いと告訴は無理な様子です。
もし、一回も払っていないならば、
詐欺として警察に相談されてはいかがでしょうか？

160 ：無責任な名無しさん：03/06/02 00:15 ID:alJ/zXz9

すみません・・自分の過ちは十分承知で何かアドバイス頂けたらと思います。
道端で見ず知らずの人に家に帰るお金がないので1週間後に必ず返すからと
3000円を貸してしまいました。
携帯番号を聞きその場でワン切りし、確認もしました。
もし一週間後自分につながらなかったら親に電話してくれと実家の番号というのも
教えてもらいました。そこで親御さんに電話をしてもらい
自分から電話がくるかもしれないことを伝えていました。
名前は聞いたのですが、下の名前しか聞くのを忘れ免許証で確認したので偽造でないかぎり
間違いないと思います。しかし住所を聞き忘れてしまい約束の1週間後に携帯に連絡したら
「お客様の都合によりお繋ぎできません」というアナウンス。
違う電話でかけても同じだったので料金未払いかと思われます。
そこで実家というところにも電話しましたが留守電で、何度しても留守電です。
このような場合どうしたら良いでしょうか？
貸した証拠も何もありません。
自分が住所などを聞かなかったところで終了と言われるのはわかっています。
たかが3000円ですが、お金よりも気持ちの問題なので許せません。
探偵に頼むのもお金がかかりますし、当方お金もないので・・・
実家の電話番号を通じて住所などを自分なりに調べてはいますが
もし何か方法があればアドバイスください・・お願いします。
警察に被害届けを出してもいいのですがこちらのスレを見ると意味がないようなので
法を犯さない程度で追い詰めたいと思っています。
よろしくお願いします・・・

161 ：無責任な名無しさん：03/06/02 00:24 ID:5pSZC7Za

>>160
それは寸借詐欺というものです。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽとしては、
手順としては、警察に相談ですね。
けど、どうせ戻ってくる可能性は少ないし、
そんな事にいちいち関わらずに忘れた方が良いと思います。

162 ：159：03/06/02 00:45 ID:alJ/zXz9

>>161
やっぱりそれがいいんですかね・・・
確かに忘れようとは思うのですが、いかんせん思い出したら
ムカついてしょうがありません・・・
3000円を返してもらいたいということよりそいつが何者かを知りたい
復讐心でいっぱいです。
とりあえず、1週間探してみてダメなら警察に行ってみます。
ちなみに約束の返済日は昨日でした。
貸した場所の周辺では、ここ1週間で２店舗に強盗が入ってるらしく
ひょっとしたら何か関係がなくもないのかなとも思っています。
アドバイスありがとうございました。

163 ：160 ：03/06/02 00:47 ID:alJ/zXz9

あっ>162は>160です。すみません。

164 ：寝言：03/06/02 00:51 ID:RBB01kOs

＞160　今後は、カメラ付き携帯で相手の人相、体格、指紋を撮影しておきましょう。

165 ：160 ：03/06/02 00:55 ID:alJ/zXz9

>>164
そうなんです・・・
貸した後で目が覚め、自分の過ちに気づいたのですが
その時ほどカメラ付き携帯だったらどれほどよかったかと思ったのは言うまでもありません・・・
早急に機種変しようと思います・・・

166 ：寝言：03/06/02 01:19 ID:RBB01kOs

　うをっ！　まだ起きてはりましたか。　　機種変更はともかく、次は貸さないように・・
　やさしい法律相談スレを読んでみればわかるけど、友人間ですらグチャグチャに
もめてるんだから、親友でも（親友だから）金銭の貸し借りはするな。
　では、おやすみなさい・・

167 ：160 ：03/06/02 01:50 ID:alJ/zXz9

>>166
はい｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
もう二度と金の貸し借りはごめんだと思いました。
ひょっとしたら3000円ですんだので、いい勉強だったかもしれませんよね
まぁ万単位だったら嘘だということはわかるので貸さなかったと思いますが
その前に3000円もギリギリだったもので・・・
ホントに普段は人一倍気をつかってるつもりが、なぜその時だけ
安易に貸してしまったのかと悔やんでも悔やみきれません。
色々とご指導ありがとうございました・・・
しかし、やるだけのことはやってみます。
もちろん何か進展ありましたらまた書き込みますので
迷惑かと思いますがご指導のほどよろしくお願いいたします。
それではおやすみなさい。。

168 ：無責任な名無しさん：03/06/03 01:57 ID:XTAThf3z

>>167
はい。3000円で済んだだけでも良い勉強だと思います。
俺の場合、400万円返してもらえてないもので…。

金額の問題ではありませんが、お金の貸し借りは友人・知人関係を破壊するもの
です。ですから、あげたつもりでも良いと思われる程度に抑えておきましょう。
そうでなければ、壊れても良い関係の人に貸す程度にしましょう。

169 ：死にたい：03/06/07 08:59 ID:FkBubEEs

ある可哀想な女に同情し、総額６００万も貸してしまいました。
ばかだと思われるかも知れませんが、四畳半のアパートに親子住み、
度重なるサラ金からの電話で彼女も気がおかしくなっていました。
病気持ちの彼女を見ていると貸さずにはいられなかったのです。
平成１３年頃から取り立ての方が家にも来ていたようで、
今年４月頃、私が様子を見に行ったら空き家になっていました。
また、全く連絡が取れず、住民票を取り、手紙を出した所、
「そんな借金は身に覚えがない」、「債務取り立て行為を止めろ」、
「証拠を出して法的に解決しろ」と、弁護士名で内容証明郵便が来ました。
私、全て口頭契約で貸してしまったので証拠は全くないです。
１枚だけ家賃を払ってあげた時の振り込み証書しかありません。
「口頭契約」というのはやはりだめなのでしょうか。

170 ：死にたい：03/06/07 09:07 ID:FkBubEEs

彼女側の弁護士に相談をするのと、違う弁護士に依頼して真っ向から戦う
のとどちらが良いでしょう。相手方には財産など無いので、私としては
今まで通りいくらでも良いので相手方の自主的返還を望むのですが・・・。

171 ：無責任な名無しさん：03/06/07 13:44 ID:uTqXeNSA

>>169
ご愁傷様。
銀行から降ろした証拠などを極力集めて、弁護士に相談して
今後の方向を決めるといいよ。
完全に証拠が無いならば、諦めるしかないですね。

172 ：死にたい：03/06/07 18:41 ID:FkBubEEs

行って参りました。証拠が無くとも裁判官がどう判断するかによって変わるそうです。
こちらは一銭も借金のない平民、あちらは多重債務者ですので証拠には乏しいがなんとか
なりそうです。>171さんの仰せの通り、銀行から下ろした記録（通帳）で良いようです。

173 ：死にたい：03/06/07 18:42 ID:FkBubEEs

ちなみに刑務所に入って頂くように事を進めます。

174 ：無責任な名無しさん：03/06/07 19:53 ID:06gfN2H1

>>169
正確にいうと、口頭契約がダメなのではなく、
契約書を作っておかないと、金を貸したという証拠が
ないからダメなのです。

175 ：無責任な名無しさん：03/06/07 22:25 ID:sg6Q4IUW

>>173
それだけ悪質だったら、
何回か返していても詐欺として成立しそうだね。
刑務所は無理かもしれんけど、やるところまでやったれと思うよ。
社会正義の為に頑張って！！

176 ：無責任な名無しさん：03/06/08 00:04 ID:Frjz0pTH

ちょっと相談です。
やっぱりアタシもちょっとした知り合いに２００万ほど
サラ金から借りてお金を貸して、トンズラこかれたバカなのですが。
「借用書を書いてくれないと貸さない！」と言ったのですが
「今は急いでいるから帰ってきたら必ず書く」と言われそのままです。
自分が甘かったとは思うのですが、、、。
アタシはその人に「前にも騙されているから金の貸し借りは嫌だ」だの
「結婚を控えているから困る」だの言ったのにも関わらず
頭を下げたままその場を動かずアタシが根負けしたんですけど、、、。

お金は仕方ないので少しずつでも払いつづけていきますが
法に疎いアタシみたいな子がこれからも
騙され続けていくのがすごく嫌なのです。
どうやったらこのようなことが世に分かってもらえるんでしょうか？
被害届だけでも出しておいた方がよいのでしょうか？？

アドバイスを下さいませ。

177 ：無責任な名無しさん：03/06/08 00:09 ID:m4pC41Ss

>>176
ご愁傷様。
うーん、警察に相談して詐欺として、被害届けを出すのが筋かな。

178 ：無責任な名無しさん：03/06/08 00:11 ID:WLb8Vxrr

>>176
金を貸すなら借用書と引き換えに。
認識が甘いんだよ。

179 ：無責任な名無しさん：03/06/08 00:14 ID:f2I6oNMZ

>>176
内容証明郵便を出してみると良い。
あと、貸したときに銀行振込などの場合はその記録が証拠として使えるかも。

180 ：無責任な名無しさん：03/06/08 12:22 ID:fa8ewK8C

>>178
金を貸すこと自体がダメなんだよ。
認識が甘いんだよ。

181 ：死にたい：03/06/08 13:21 ID:odkYGf+1

>176さん
状況こそ違いますが、共に頑張りましょう。応援しています。

182 ：無責任な名無しさん：03/06/09 19:59 ID:R+c1IW+g

少額訴訟を何回も起こして、相手の財力をさらに弱らせ弁護士費用を払えなくして、
最後に高額の訴訟を起こすってのはどうよ？？？？？？

183 ：無責任な名無しさん：03/06/10 01:26 ID:PBWAOWGC

「マイライン（電話会社固定サービス）を登録している電話会社名は？」
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
６月３０日まで受付。

184 ：無責任な名無しさん：03/06/10 10:33 ID:ZJaKKUZ+

借金の取り立ててで、
相手（債権者）の会社へFAXやメールで「金返せ！」と送るのは
問題ありますか？

185 ：無責任な名無しさん：03/06/10 10:44 ID:ZJaKKUZ+

こんなのを発見しました・・・。
ttp://www.billion.co.jp/ara/Case/Case6.html

私の場合、相手は遠方に住んでいて
知っているのは相手の勤務先（自営とのこと）だけ。
自営といっても、多分従業員はゼロだと思います。
電話も繋がりません。
連絡手段はFAXかe-mailだけ。

でも、職場への督促が不法行為になり
損害賠償を請求されることがあるなんて。
なんだか借金したもの勝ちって気がします。

186 ：176：03/06/10 11:46 ID:eo23pw8o

本当に、、、。

正直者がバカをみる世の中ですね。
金を借りた方は所詮、「けっバカなヤツ」くらいにしか
思ってないんでしょうが。

今回のことはいい社会勉強になりましたが
約１年半は貯金もできず摂生生活だなんてバカらしい。
親には迷惑かけて、結婚も先延ばしです。

本当に腹が立ちます。
真面目に働いている人の身になって考えて欲しい。
２００万なんてそうそう簡単に払える額じゃないんだぞ！
車を全損したと思って頑張って働きます。

ここで騙された皆さん、お互い頑張りましょう！

187 ：無責任な名無しさん：03/06/10 12:25 ID:sI0tL/sl

風俗嬢あいてにお金を貸してばっくれられた馬鹿です
一応借用書とってあったんで住民票から実家調べ上げました

今度親にその風俗嬢が素っ裸で載ってる雑誌のコピーを匿名で送ります
そして近所中にもｺﾋﾟｰをばら撒こうと思う
貸した俺が馬鹿なんだけどこのままじゃ気が納まらないです
もっとできるいやがらせってないかな

188 ：無責任な名無しさん：03/06/10 13:02 ID:sI0tL/sl

ちなみに170万いかれました、アフォです
ばっくれるまえに田舎の親が倒れたから一週間田舎に帰ると嘘をいい
その間に家財道具をアパートから運び出し消えた
住民票はまだ移してない

189 ：無責任な名無しさん：03/06/10 13:19 ID:ZJaKKUZ+

>>187
雑誌のコピーをご両親に送るのは違法かどうかわかりませんが、
近所にコピーをばらまくのはマズイと思いますよ。
私のレスですが>>185のリンク先を見てください。
相手の職場に「金返せ」と電話したり、同僚に知らせたりするのでさえ
違法行為になることもあるようです。損害賠償を請求されます。
お金の取り立てでないにせよ、近所に裸の写真をばらまくとなると、
違う罪に問われてしまいますよ。

悔しい気持ちはよーくわかりますが、
お互い合法的に取り立てしましょうね。
私も悔しさでいっぱいです！

190 ：無責任な名無しさん：03/06/10 13:22 ID:ZJaKKUZ+

すみません、不法行為と違法行為、ごっちゃに書いてしまいました。
189の違法行為は「不法行為」の間違いです。

これから二度と騙されないように
法律を勉強したいと思っています。

191 ：無責任な名無しさん：03/06/10 16:01 ID:sI0tL/sl

この法律は業者だけでないの？

192 ：184：03/06/10 16:34 ID:ZJaKKUZ+

交際していた女性の裸の写真を、その女性の勤務先に送りつけ逮捕
という事件、聞きますよ。

相手の職場や同僚に督促に関しては、どうなんでしょうね。
業者だけに適用されるのかな？
でも、”プライバシーをあからさまにすること”には変わりがないので
やはり不法行為だと思います。

私が187さんだったら、とりあえずその風俗嬢の実家へ電話します。
そして事情を話すでしょう。
最初は「170万円貸しているが返済してもらってないので探してる。
連絡つきませんか？」とだけ言う。
多分、親はそのことを娘に話すでしょう。
その子も、まさかあなたが実家を突き止めているなんて思ってもいない
と思うから、慌てるでしょうね。
そこでもし娘があなたにコンタクトをとってきたら
「金を返して欲しい」ということと
「風俗で勤めてることご両親知ってるの？」と言う。
脅迫めいたことは絶対言わない。
但し、その子の親子関係が破綻しているようだと、
この戦法は使えませんが・・・。
第一段階はこの程度にした方がよくないかな？　

私の場合、相手の親にも話したけど
子供の借金は一切関係ありません。って突っぱねられた。
でも、相手が風俗に勤めているとなると
回収の可能性高いんじゃないでしょうか。
頑張って！

193 ：無責任な名無しさん：03/06/10 16:38 ID:sI0tL/sl

>>192
ｻﾝｸｽ！

194 ：無責任な名無しさん：03/06/11 22:32 ID:Yroqb+Ep

私は、昔、司法試験やってました。結局うからなかったけど。
差押手続についてちょっとヒントがあると思って初めてこのスレきたけど、
ちょっと、カキコが笑ってしまうくらいひどいと思いました。
弁護士がこのスレきて回答してたら仕事なくなるから、弁護士はいないのは
あたりまえだけど、まともな回答者がいないってかんじですね。
みんな、質問ばっかで回答者が少なすぎる。たまに、回答していても法学部の
学生がせいぜい回答してるってかんじです。
ほんとに悩んでるなら、司法試験のスレで聞いたほうがだんぜんいいと思いますよ。
スレ違いって思われるかもしれないけど。司法試験受験生は孤独だから必ず応えてくれ
るはずです。
で、１８７だけど、それはまずいです。刑法２３０の名誉毀損罪、民法７０９の不法行為
になること確実です。両親に話してみるのもいいですが、両親には債務はないので「払わない」
といわれたら、それまでです。これは、訴訟しかないと思います。９０万以上だと、管轄は地方
裁判所になります。詳しい事情はわかりませんが、とにかく、証拠ですね。証拠があれば弁護士
なんていりません。手続きは裁判所の職員に聞けばいいです。難しいことは何もないです。

195 ：無責任な名無しさん：03/06/11 22:33 ID:ovFtvswS

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196 ：無責任な名無しさん：03/06/11 22:40 ID:NyPlWHMx

お～いアホがいるぞ～～～

＞回答していても法学部の
＞学生がせいぜい回答してるってかんじです。

司法崩れはそのことに変にプライドを持っている
はたからみれば皆おなじ
受かったか受からなかったかだよ
恥ずかしいから司法試験云々話はもう人に話さない方がエエヨ

197 ：無責任な名無しさん：03/06/11 22:45 ID:dzjKyPhT

>>196
ん、余計なことをとちょっと思ったけど、
ちゃんと回答しているからあまり晒さないであげて。

198 ：無責任な名無しさん：03/06/11 22:48 ID:NyPlWHMx

>>197

スマソ
ただ哀れに思っただけ

199 ：通りすがり：03/06/11 22:52 ID:Yroqb+Ep

１７６さんのケースは、やっぱり貸した方が悪いって言われても仕方ない部分が
あります。悪い言い方だけど、ちょっと、常識がないな。
で、これもやっぱり証拠の問題です。証拠ははっきり言えばなんでもいいです。
テープに会話を録音するってレスがありましたが、それも有効ですね。日記なんか
も証拠になります。あと、誰かに「あいつに金貸したけど返してくれない」とか愚痴を
こぼしていれば、聞いていた人も証人になりえます。ただ、裁判は平日ですから、証人
にそれなりのお礼をする必要がありますが。
あとは、刑事上の詐欺罪を追及する手もあります。
はじめから返すつもりもなく借りたのであれば詐欺罪が成立します。このケースでは、
借用書を書かなかった点ではじめから返す意思がなかったと認定される可能性が高いです。
ただ、警察は動いてくれないかもしれません。交番勤務のおまわりさんとかほとんど法律
を知らないから、すぐ民事不介入だとか言い出すからです。最近は、警察もたたかれてるから
動いてくれるとは思いますけど。とにかく、しつこく言うことが大切です。

刑事で詐欺罪が成立すればそれが民事でも証拠になるのでやりやすいと思われます。
裁判は面倒だけど、金額が大きいのである程度の手間は仕方ありません。がんばって
ください。

200 ：通りすがり：03/06/11 22:56 ID:Yroqb+Ep

>>196
スイマソ。根がおしゃべりなもので。

たまに、来ます。

201 ：無責任な名無しさん：03/06/11 23:03 ID:NyPlWHMx

>>199
でも
やっぱり机上の域をでてないね（ｗ
どっかで読んだような内容だし…

ま、でも俺みたいな香具師よかましか（ｗ

202 ：無責任な名無しさん：03/06/11 23:05 ID:dzjKyPhT

>>200
回答者は歓迎ですよ。
一緒に勉強していきましょう。

203 ：無責任な名無しさん：03/06/11 23:18 ID:QTp4VqtE

>>200
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖ-
もう一回勉強して受けてみれば？
素質は十分あると思うよ。

204 ：無責任な名無しさん：03/06/11 23:23 ID:NyPlWHMx

>>203

アオリスギ
ＬＳのことしらんのか？あれで転向したやしオオイぞ
素質？？？２ｃｈやってる時点でないよ（ｗ
今の時期やってるヤシは短刀オチ（ｗ
俺みたいな香具師だけだろ？

205 ：１８７：03/06/14 16:58 ID:mw9C6v9j

両親に手紙を書きました（電番わからなかったので）
内容は
金貸したけど返済がないまま夜逃げしました
で、法的措置を考えてるがその前に両親にお会いしたい・・・というような内容
返事がなかったら無駄でも内容証明送ろうかと・・・
それでもだめなら金はあきらめて雑誌のコピー親に送ろうかと

DQNですみません

206 ：しにたい１６９ですが：03/06/14 19:07 ID:k/oUQCWl

具体的にまとまって来たのですが、刑事で損害賠償請求になりそうです。
先日先生に聞き忘れたのですが、破産されても損害賠償は請求出来るのですか？

207 ：8wnu5vtp8up3nuvpuvwq943：03/06/14 19:37 ID:W8QJJtBf

vratsa:oitv:im:4ritb0s430[6bs0[bt[03sb
rtbsre@9t34wu@9ut;arewuti;wjefjksamdeowqieo

208 ：無責任な名無しさん：03/06/14 19:54 ID:/VBwVtoG

↑
なにこれ？

209 ：無責任な名無しさん：03/06/14 20:25 ID:2LXmH9L7

>>206
破産は悩みですよね。
刑事で認定されて、騙し取ったお金と判決が出たら
免責は適用されないです。
ただし、不起訴とかになっちゃうと、免責が降りる可能性があります。
ただし、その女性は債務を認めていないので、
あなたの債権を負債として、裁判所には提出しないでしょうね。
提出するという事は、債務を認めたという事になりますから。
ここは相手がどう出るかですね。

210 ：無責任な名無しさん：03/06/14 22:32 ID:/eQHHNGG

金はかえす

211 ：しにたかった１６９ですが：03/06/15 23:31 ID:6j7MAvIi

>>209
お答えありがとうございました。ここ数日この件ばっかりで記憶を頼りに文書を作成しており
心労が絶えないのですが、こちらのスレで何らかのレスがあると本当に癒される気がします。
今のところちょっと気になるのは相手が贈与と言い張った場合、贈与税は多分申告してない
でしょうからそれが贈与でない証拠になるのかな、とか、やはり事実否定してくるのかな、等。
それと、当時私はパニック障害なる病気で精神科に通っておりまして、これが裁判に影響するの
かな、とか。心配です。

212 ：しにたかった１６９ですが：03/06/15 23:37 ID:6j7MAvIi

ともあれ、弁護士さんが私が金を貸すきっかけとなった「作り話」が本当かどうか
調査してくれるようです。５件ぐらい話があるのですが、どうなることやら…。
今も記憶を頼りに文書を年表風に書いてますが、人間の記憶という物は凄いものですね。
おおまかな記憶を書いていくとその間の小さな記憶がちょっとずつよみがえってきます。
それと、彼女に貸していた携帯に迷い込んできたメールを頼りに連絡していったところ、
あまり話した事もない人なのですが、証人になってくれるという人も現れました。
何となくそろそろ会社にも復帰出来そうな自信が出てきました。

213 ：無責任な名無しさん：03/06/16 00:18 ID:fi3JlNkX

>>212
良い方向に向って良かったですね。
まぁ、出来れば後は弁護士さんに任せっきりで､
相手はタイーホになってくれるといいね。
回収は難しいだろうからね。

214 ：無責任な名無しさん：03/06/16 00:20 ID:fi3JlNkX

＞それと、当時私はパニック障害なる病気で
＞精神科に通っておりまして、これが裁判に影響するの

これは発作が起きるものですよね？
相手がそれを知りつつ、そこに付け込んだのなら、
相手の落ち度として、そこをつつけますよ。

215 ：友より金男：03/06/19 14:50 ID:Ad96kgbj

２年ほど前に友人からパチンコ代や飲食代として
チョコチョコ金を借りてました。（おそらく５０万ほど）
借用書無しのこの借金、踏み倒せますか？

216 ：無責任な名無しさん：03/06/19 15:31 ID:7Yl5IjgQ

>>215
このスレに書くなよ・・・。
日本では法律で自己破産と言う
合法的な踏み倒しが認められているので踏み倒しは可能です。
相手は当然、抗弁してくるけどね。

217 ：ん：03/06/27 00:49 ID:st8GyMFY

知り合いに10万程度貸したのですが、踏み倒されそうです。メールのやりとりは証拠になりますか？今から一筆書かせようと思うのですが、どの様に書かせれば良いのですか？

218 ：無責任な名無しさん：03/06/29 22:37 ID:Ii0e4ADP

恥ずかしながら、相談させてください。
私（男）は他人の喧嘩の巻き添えで足の複雑骨折をした女友達に泣き付かれて
２年間で入院費用、手術代、生活費等を540万貸していました。
ところが２回目の手術も無事終了し退院後経過も良好なのでしたが
8ケ月以上経っても働こうともせず、金の無心をしてくるので
こちらも生活態度を注意して返済を求めたところ逆ぎれされました。

後でわかったのですが、この女、あちこち男友達を作っては
金を借りにげする常習者で、暴力団事務所の事務員だったこともあったそうです。
今回の怪我に関係なく詐欺まがいに金を巻き上げて生活のたしにしていた模様。

例によってちゃんとした借用書はないのですが
振込みの記録や金銭の受け渡しの状態は細かく記録をのこしています。
また、居場所もわかります。電話連絡もつきます。
お金を回収するために裁判を起こそうかとも考えているのですが
このようなまったく財産をもっていないような
乞食同然の人間に対して弁護士をたてて裁判を起こすのは得策なのでしょうか？
どうか、アドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m

219 ：寝言：03/06/29 23:03 ID:+n3UQerG

>218　「得」か否かの判断は主観によりますが、回収を主眼にしていらっしゃるなら、
損に傾くでしょう。

220 ：無責任な名無しさん：03/06/30 15:03 ID:iaaWIXCG

口約束だけで貸した金を返してもらうことはできますか？
絶対返すからといわれて貸したのですが帰ってきません！
100万ぐらい貸しています。まじで返してよ！

221 ：無責任な名無しさん：03/06/30 16:12 ID:68BXVree

キャンペーン中です
http://pocket.muvc.net/

222 ：無責任な名無しさん：03/06/30 20:27 ID:j+rNJHwS

>>220
証拠を持って弁護士に相談して。
それでダメといわれたら諦めるかな。

223 ：220：03/07/01 10:35 ID:1WvrOV9m

>>222銀行の振込みの紙は残っているのですが証拠になりますかね？

224 ：218：03/07/01 12:46 ID:M1IcwQ14

>>219 まさに禿同！です。
かといって、ここで報復行動をとれば私は最低な男ともいえる。
要は後悔するなら金は貸すなというところですね。
>>223
もちろん証拠になりますよ。電話の録音も有効です。
がんばってください。

225 ：無責任な名無しさん：03/07/02 14:27 ID:cVpAgUk9

オウム報道を検証していくと、現在、
競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の
大○万吉！マスコミの間では
「裏社会の広報担当として名高い男」!

この大塚万吉をオウムが頼り、一時期、
上祐や青山など幹部のテレビ出演のほとんどを
仕切っていたことは有名な話し。
オウムの東京総本部を家宅捜索した
捜査関係者は、大○万吉と直接係わりの深い
資料が見つかっている。

趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の
筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員
（中川○博）と共謀し、その武○士へ
恐喝ときたから、いい加減にしろと言いたく
なる。この中川も借金を５０００万もしていた
（毎日新聞）とされその金欲しさの犯行！
金が必要だったらなんでもしてよいという
感覚は実に恐ろしい！

こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、喜んでいる善良な企業も本当に多いと思う。

226 ：無責任な名無しさん：03/07/04 15:39 ID:vL0eFtoM

本人でなくても役所で住民票ってとれるんですか？
いったいどんな理由でとるのでしょう。

227 ：無責任な名無しさん：03/07/04 16:12 ID:Hu3dPQUk

本を見ながら自分で作成してみましたが、これに不備はありますでしょうか。
紙面の条件に両名同意の上、印鑑証明のある印を目の前で押し印鑑証明書をつける形にします。

金銭消費貸借契約書

貸主○○（以下Ａという）と借主○○（以下Ｂという）の二人は
金銭消費貸借について次のとおり契約を締結した。

１・ＡはＢに金○萬円也を貸し渡し、Ｂはこれを借り受けた。
２・本貸付金の返済期限は平成○○年○月○日とする。
３・返済方法・
４・利息
５・遅延の場合

以上契約の証として本書弐通を作成し、AB署名捺印の上各壱通を保有する。
平成○年○月○日

貸主　住所　氏名　印
借主　住所　氏名　印

228 ：無責任な名無しさん：03/07/04 16:14 ID:Hu3dPQUk

あげておきます。

229 ：227：03/07/04 18:03 ID:+ZSTkYKj

知人にお金を貸す場合>>227の書面と
もうひとつ借用書を書いてもらっておきたいと思うのですが
あわせて不備はないでしょうか。

借用書

私、○○（借主名）は、○○（用途）のため、金○萬円を借用いたしました。

返済期限　平成○年　○月○日

住所
氏名　　印

このご時世、知人であってもお金の貸し借りとなるとこれくらいは
するほうがよいと思うので。

230 ：227：03/07/04 18:07 ID:qRSrCCB8

借用書一部が抜けていました。

借用書

私、○○（借主名）は、○○（用途）のため、金○萬円を借用いたしました。

返済期限　平成○年　○月○日

住所
氏名　　印
平成○年○月○日
○○（貸主名）殿

でした。連続ですみません。

231 ：無責任な名無しさん：03/07/04 20:26 ID:Niz1DHVS

>>227
あと、保証人か担保つけておいた方が良いですよ。
書式はそれでだいたいいいかな。
返済は一括でとか、分割でとか、金利とか、遅滞した場合、
そこらへんはいいのかな？
一番良いのは、サラ金の約款をちょっと買えて使うのかな。

232 ：227：03/07/04 22:32 ID:3ge2GmgG

>>231
>あと、保証人か担保つけておいた方が良いですよ。
そうですね。知人に適当な人物がいるのか確かめてみます。
返済方法その他は、できるだけ知人の可能な方法で歩み寄って考えたいと思います。
とりあえず書面にそれ以外とりたてて不備はないようで安心しました。
丁寧にありがとうございました。

233 ：無責任な名無しさん：03/07/05 13:21 ID:LQA12jm9

はまなすの会の紹介で釧路の今弁護士に債務整理をお願いしました。
夫とはこの件で離婚しました。これまで事務員の方の言いつけを守り、
苦しい家計の中から毎月１万円づつ払って来ましたし、
現在もまだ払い続けています。
私の場合、途中一度も報告はなく、現在の債務がどうなっているのか、
あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起します」
という通知。（請求額２００万）
腰を抜かしてしまいました。夜も眠れません。
この様に今○美弁護士は、送金をしているのに全く整理をしてくれていない。
依頼者から返済資金として数百万円の送金を受けながら、実際に金融会社のに
解決金として支払ったのは約半分以下に過ぎず、
その差額の半分を着服しているのです。
当然、業務上横領容疑で告訴されましたが、考えられない実態なのです。
自分はせっせと私腹を肥やす事に余念がない！
被害にあった顧客は数十名にのぼっているらしいですから、さらにびっくり
しました。早くこんな弁護士は除名して貰いたい。
なんとか出来ないのですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません!!!!!!!!!

234 ：山崎渉：03/07/12 11:33 ID:Cvft++gy

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

235 ：無責任な名無しさん：03/07/12 15:29 ID:PADHu1RJ

１０万円の１０％は幾ら？
私は、多重債務相談のときには、利息制限法の説明をすることにしている。
「あなたが借りたところの利息覚えている？」覚えている人は少ない。
１０分の１だとか、１割だとか、いろいろとヒントを言って、ようやく、
１０万円の１０％が１万円であることをわかってもらう。
私は、多重債務者相談の時、こちらから、ずらずらと話をしていた。
あるときから、質問方式に変えた。質問方式に変えて、もう数年以上になる。
そして、気付いた。
２０代、３０代前半位の人の場合、１０人の内３人位の割合で、
このような答えが出てくる。

学力低下が巷で議論されている。
こんな基本的なことが、高校を卒業しているという人にもわからない人がいる。
私が説明する利息制限法の説明は、小学校３年生か、４年生程度で習う算数だ。
掛け算、割り算、足し算、引き算という世界である。しかし、教える技術が進み、
人クラスの人数が少なくなり、先生が生徒をよく把握できるようになっているはず
であるのに、こんなに基本的なことが理解されていないのが現実だ。
現実には、全くわかっていないということがあることを思い知らされる。
心して対処しなければならないと、いつも思う。
私は債務者をバカにしています。
この様に、債務者を利用してお金を窃取しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釧路・昆法律事務所
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236 ：山崎渉：03/07/15 13:00 ID:KLlpG25G

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

237 ：無責任な名無しさん：03/07/17 16:05 ID:f/oQWVnK

回収にかかったお金、経費などは相手に請求できるんですか？

238 ：無責任な名無しさん：03/07/17 17:24 ID:jgP5Txr4

>>227
借用書書くなら
期限の利益の喪失について書いておかないと。
あと、管轄裁判所も。
>>237
それは内容証明などの代金のこと？請求はできるが
訴訟では難しいらしい。裁判長に言われた。

239 ：無責任な名無しさん：03/07/17 20:51 ID:hyzZCyDx

>>237
損害金として計上するかな、サラ金は。
ただ、２３８さんの言うとおりにこれは難しい部分があります。

240 ：237：03/07/17 21:44 ID:TQQYDe3q

>>238 239
レスどうもです

少額訴訟や支払督促、内容証明にかかった費用です
請求は難しいんですか・・・・・

241 ：無責任な名無しさん：03/07/17 21:58 ID:D/vcEOzv

>>199
176さんではないのですが、会話をテープに録音するのに相手の許可は
必要ないですか？また場所が自分の家とか相手の家とか関係ありますか？

242 ：238：03/07/17 22:19 ID:2fvBv/iE

>>240
「少額訴訟」というのは、訴訟を提起するために
費やした費用で、訴訟費用そのものではないよね？
ところで、勝訴する自信があるなら無料乃至ジュース代ほどで
証言してくれそうな身近な人を証人に立ててください。
勝訴すれば証人の旅費日当も被告が払わなくてはいけません。
数千円のことですが、手紙代ぐらいにはなるでしょう。
但し、判決が出るまではあなたは裁判所にその代金を
預けておかなければなりませんが。

243 ：237：03/07/17 23:01 ID:TQQYDe3q

>>242
その両方を請求できるとうれしいのですが・・・
（小額訴訟にかかった費用も請求したいという意味です）
なにしろ額が小さいので、へたするとマイナスに・・・
ただそうなっても腹立たしいの訴訟するつもりなんですが。

証人は一人いますので問題ないです。

244 ：無責任な名無しさん：03/07/28 03:25 ID:sfckhO50

元同僚の友達に３万円お金を貸しましたが返ってきません。
彼が会社を辞める直前に貸して最後の給料日に催促したのですが、ヤミ金に返す金を優先
したいとのことで期限を延ばすことにしました。
その後連絡を取るとあと１週間待ってほしいと言われ待ちましたが帰ってきません
その後ももう少し待ってくれの繰り返しで３ヶ月程たち
その後は電話にもでず、メールの返信も無く、彼が会社を辞めてから４ヶ月程たちます。
仕方なく、彼の住んでる実家の電話番号を調べ親と話したところ
親もそういう催促には慣れているのか、本人の問題だからね・・・確認してみますけど・・・と歯切れが悪い。
言ってることはもっともだが、本人に確認したのかどうかの連絡は親からも本人からも一切連絡が帰ってきません。
そこで皆さんにご相談したいのですが、何かよい方法はないでしょうか？
因みに、借用書や録音テープなどはありません。
しかし、会社の複数の人間が私が彼にお金を３万円貸したという事実を知っています。
このまま泣き寝入りは悔しいのでよろしくお願いします。

245 ：無責任な名無しさん：03/07/28 03:28 ID:ejvhyooe

>>244
＞そこで皆さんにご相談したいのですが、何かよい方法はないでしょうか？
＞因みに、借用書や録音テープなどはありません。

正直、その金額ならば勉強代だとおもって諦めた方が良いです。
特に、その同僚は返済能力が無いみたいだからね。
どうしてもと言うならば、内容証明で請求、裁判となるでしょう。
ただし、確実にその金額だと回収するコストを考えると、合いません。

246 ：無責任な名無しさん：03/07/28 03:41 ID:sfckhO50

>>254
回答ありがとうございます。
因みに費用はどれほどかかりますか？
裁判までは行かずとも内容証明を送るなどそれほどお金のかからないところまでして
多少の脅し程度まではしてみたいと思います。
書き忘れましたが、彼のよく行く店で聞いたのですが
彼は1晩でキャバクラで８万円使ったりと毎週末飲み歩いている
らしいです。
法律関係は無知なもので、どこら辺までがコストに見合うでしょうか。
よろしくお願いします。

247 ：無責任な名無しさん：03/07/28 03:48 ID:ejvhyooe

>>246
自分で書く内容証明だけならば、こんなんで２千円位です。
が、その状態だとこのお金を使うのも馬鹿らしいと思います。
ちなみにプロに代書を頼むと、それだけで２，３万かかります。

http://www.jion.net/frame57.htm

248 ：無責任な名無しさん：03/07/28 03:58 ID:sfckhO50

>>247
ありがとうございました。
いい勉強になりました。

249 ：無責任な名無しさん：03/07/29 20:42 ID:+wH5CVUV

金銭借用書の名義が、架空の名義だった場合、
その借用書は法的に無効になってしまいますか？

250 ：249：03/07/29 20:53 ID:+wH5CVUV

補足借主の名前が全くでたらめのものでした。

251 ：無責任な名無しさん：03/07/29 21:07 ID:RBEdiC8x

>>250
借用書に、でたらめの名前を借主が自筆で書いた
ということでつか？

252 ：無責任な名無しさん：03/07/29 21:09 ID:gq/Q4jbk

>>249,250
そりゃあ、詐欺でいけるぞ。
騙し取った様に見えるね。
しかし、本人確認くらいは基本だよ。

253 ：249：03/07/29 21:15 ID:+wH5CVUV

>>251
その通りです。偽名に気づきませんでした。

>>252
我ながら情けないです。

254 ：無責任な名無しさん：03/07/29 21:22 ID:gq/Q4jbk

>>253
返済がされていないなくて、相手の所在が掴めるならば、
警察に行けば完全に詐欺でいけます。
何しろ、相手はその借用書という証拠を残してくれましたからね。
返済が続けられていたら、様子見になります。
名義が違うと言う事で、一括返済も迫れますよ。

255 ：249：03/07/29 21:28 ID:+wH5CVUV

ご回答ありがとうございました。

256 ：無責任な名無しさん：03/07/30 08:46 ID:htHxlMlv

金返してくれない（70万円）やつがいるんで、支払督促から強制執行という流れを考えております。
仮執行宣言付支払督促まではできそうなんですが、
強制執行って個人でやるべきものなんでしょうか？
これぐらいの金額の場合、弁護士に任せるのもどうなのかなと思いまして。

257 ：無責任な名無しさん：03/07/31 18:18 ID:xG/XctjI

>>256
借用書あるなら弁護士頼んでも結果は対して変わらないですよ。
弁護士に銭払うぐらいなら簡易裁判所で納得行くまで
担当者に相談してみてください。かなり親切に指導してくれます。
私は強制執行はどうせ異議を申し立てられると思ってますので
初めから通常訴訟でやりますね。そんな相手はたいてい
差し押さえる財産ないし・・
あくまで私の意見ですが、相手が弁護士つけようと
こちらには要りません。もちろん証拠が必要ですが。

258 ：256：03/07/31 20:41 ID:vfNXcYfw

>>257
レスありがとうございます。
いろいろ調べてたんですが簡裁は強制執行に関しては
そんなに親切じゃないというイメージ持ってました。
借用書はあるんで頑張ってみたいと思います。

259 ：家庭崩壊：03/07/31 23:12 ID:9R1wOFdv

兄が親から３００万以上借金して返しません。
働きもせずにパチンコにつぎ込んでいるようですが、
家族でも訴えれるのでしょうか？
よきアドバイスをお願いします。

260 ：無責任な名無しさん：03/07/31 23:15 ID:MF2Xr0Y0

>>259
家族でも訴えることは可能です。
財産が無いと回収はムリですが。
このスレを一通り読んでみてください。

261 ：無責任な名無しさん：03/07/31 23:43 ID:sYPF9Ypi

>>244
同じだ。。。家に直接電話かけても本人でないし
家族も「はぁ、そうでうすか」とそっけない反応
本人も本人なら家族も家族って感じでかなり腹がたった。

ムカついたからたとえマイナスになっても
小額訴訟起こしてやろうかと思ってる

262 ：家庭崩壊：03/08/02 01:01 ID:D7ZazSPp

>>２６０
ご返答ありがとうございました。

263 ：無責任な名無しさん：03/08/02 01:24 ID:LdCwMR7y

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059744287/l50

なんで不起訴に？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

264 ：無責任な名無しさん：03/08/02 01:27 ID:nDnq4dJ7

>>263
う罪

265 ：無責任な名無しさん：03/08/02 01:28 ID:LdCwMR7y

すいません、不起訴にして下さい。

266 ：_：03/08/02 01:28 ID:mWRVwHpf

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

267 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:45 ID:1q0qR2IH

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

268 ：無責任な名無しさん：03/08/04 09:50 ID:LiVXOOOA

age

269 ：無責任な名無しさん：03/08/05 01:22 ID:8lFRZ3/t

元・友人に１８万貸したのですが返してくれません。
「３万ずつ６回払いで返します」ってメールが来たんですけどコレは充分な証拠になりますか？

270 ：無責任な名無しさん：03/08/05 07:41 ID:/t19Bv+X

269さんのケース私も聞きたいです。
金額は５万ほどなんですけど。
貸し借りの一連のやりとりをメールでしていましてその関連は全部残してあります。
これって証拠になりますか？
今すぐどうこうってことは考えてないんですけど最終手段として。

271 ：無責任な名無しさん：03/08/05 10:43 ID:e4vU7GD9

こんなに見えちゃってヤバクない？？？
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

272 ：無責任な名無しさん：03/08/05 11:09 ID:Vg641mbB

>>269,270
借用書が無い場合だよね。
十分ではないが、証拠にはなります。
けど、それだけの証拠で裁判となると微妙。
やはり、借用書が一番強いです。
そのメールをプリントアウトして、
「返すなら、約束どうりちゃんと返せ。
　それが出来ないのなら、返済条件をもう一回書け。」
と迫って、まず借用書を書かせるのがセオリーです。

273 ：269です：03/08/05 21:33 ID:vx1TEzlB

>>272
お返事ありがとうございます。
借用書送ってもずっと無視されてるんで少額訴訟を考えてたんですけど・・
僕のうすっぺらい考えだと告訴状が届けば相手もビビって返してくるんでは？と思ってるんですけど
訴訟を起こすこと自体無理なんですかね？

274 ：無責任な名無しさん：03/08/05 22:02 ID:lU3+Dzf9

>>273
借用書は書いてもらいましたか？
それとも、メールだけ？
メールだけだったら、借用書を書くように仕向けたほうが良いです。
相手が借りていないと言ったら終わりだからね。
それで借用書の返済期限が過ぎたら、小額訴訟をすれば良いです。
メールだけだと、ちょっと弱いから、慎重にね。

275 ：273です：03/08/05 22:09 ID:vx1TEzlB

>>274
メールだけなんですよね。
何回か借用書を書くように内容証明送ってるんですけど無視なんです。
どうしたらイイんでしょう？

276 ：無責任な名無しさん：03/08/05 22:30 ID:lU3+Dzf9

>>275
それは素人に手が負えるかなぁ？？？
相手は借金なんてしていないと言うだろうね。
駆け引きの余地はあるけど、そこまで行くと訴訟しかないかなぁ。
弁護士さんに相談が良いかな？？？
そのまま小額訴訟が良いかな？？？
ここらへんは駆け引きだね。
そのまま小額訴訟をやってみたらどうですかね？
たいしてお金はかからないし。
相手が借金をしていないと言って、
通常訴訟に以降したら、弁護士さんに相談と。
自分だったら、こうしますかね。

277 ：無責任な名無しさん：03/08/05 22:31 ID:lU3+Dzf9

以降じゃなくて、移行だね。
失礼。

278 ：無責任な名無しさん：03/08/05 23:16 ID:1XA13lrC

>>275さん
相手に電話できる状況ならば、電話のアナログ録音の方が、証明力が高いかもしれません。
電話で「３万ずつ６回払いで返します」を言わせて、それを録音してから、小額訴訟とか。

18万貸したときは、現金手渡しですよね？
現金授受の証人になれそうな方はいらっしゃいませんか？

279 ：無責任な名無しさん：03/08/06 00:06 ID:3yTHKAH5

神経質なので貸した時の相手が言った細かい理由書いてて訴状つくりますたが弁にほめられました。まあ、貸すなって話だけどさ。。。

280 ：シン：03/08/06 02:09 ID:Dc4bhCqL

いい知恵下さい。借家の家賃を払わないやつがいて追い出しました。しかし、まだ滞納分(約100万)が残ってんです。それも全部返してもらいたいので催促してるのですが、なかなかかえしてもらえません。
強く言って裁判になって破産宣告承諾されたらこっちが大損です。どうにかして金とる方法はないものでしょうか?
ちなみに相手は車とか金になりそうなものは一切持ってない様なんです。

281 ：無責任な名無しさん：03/08/06 04:17 ID:Lxnhzb0m

じゃあ諦めろよ

282 ：無責任な名無しさん：03/08/06 05:52 ID:+cJA2P8T

>>269
メールでは何の証拠にもならないです。書き換えができますから。
よって、メールをプリントしても何の意味も持ちません。
後の方も書いてますが、本人に手紙でも封書でもいいから、書かせるしかないです。
あんまり面倒な文章だと相手も嫌がるでしょうから、
「現在、貴殿から金○円の借用をしてます。」旨のメモと、メモの年月日、あな
たの住所氏名、相手の住所氏名を書いてもらいましょう。

手書きで書いてくれるなら印鑑はなくても十分に効力はあります。
というか、印鑑証明書のないをだすとは考えられないので、
「判子はいいから、手書きでこれだけのことは書いてよ」と頼んでみるしかないと思います。

電話の録音もいいと思いますが、仮に裁判になると、テープよりも書面の方がよ
り効果的と聞いております。テープは鑑定が面倒なようです。
もっとも、証拠は多いにこしたことはないので、相手に対する圧力にもなります
から録音しておいて損はないと思います。

283 ：282です：03/08/06 05:55 ID:+cJA2P8T

相手が無視しているのですね。読み落としてました。

284 ：無責任な名無しさん：03/08/07 18:36 ID:9K8oxNTM

夜中に突然誰かが恋しくなったときってありませんか？

まみはいつも恋してます。あなたに逢いたくてたまらない。

だからここで待ってます。http://www.gras-cafe.com

7日間会費無料、10分間もあなたに会えるの。早く逢いたいな。

285 ：無責任な名無しさん：03/08/07 19:04 ID:0AtgLdKl

>>284
ひろみさんとまみさんはどっちが美人ですか？

286 ：275です：03/08/08 02:22 ID:5zwoq6hO

>>278
証人います。その人もそいつに金貸してるんで協力してくれると思います。
ちなみに彼は金貸してるというか「２万円貸して」と言われたのでサラ金のカード預けたら
５０万全部引き落とされたそうです。２０万くらいは返してくれたそうなんですけど
最近何の連絡もなくなったようです。これって何罪？

>>285
まみさんの方が美人です。でもひろみさんの方が乳デカいですよ

287 ：無責任な名無しさん：03/08/08 22:06 ID:WtQX1xSo

こちらも御利用してくだされ
踏み倒し糾弾スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1060345241/l50

288 ：無責任な名無しさん：03/08/08 22:10 ID:ARJ4wMJD

>>286
＞これって何罪？

契約不履行か横領か何かだろうけど、
そんな馬鹿な事をすれば、使われて当然だあね。

289 ：無責任な名無しさん：03/08/09 23:10 ID:R0s/AjUP

５割で和解したのだが
放棄した残り５割は法人じゃなくて
個人でも損金になるの？

290 ：無責任な名無しさん：03/08/10 12:59 ID:sUswlURP

「親戚の手術代」ということで、ソ－プ嬢（オキニ）に４０万円貸したこと
があります。返済期日に連絡あって「もう４０万円貸してほしい」というの
で計８０万円貸しました。

291 ：無責任な名無しさん：03/08/10 13:01 ID:48bvywYx

>>290
だから？

292 ：無責任な名無しさん：03/08/10 13:14 ID:c7pYLcLq

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293 ：abc：03/08/10 15:56 ID:fgcHm7Iw

写真集だよん☆☆☆☆☆☆
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294 ：無責任な名無しさん：03/08/10 16:07 ID:iJAOabjb

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295 ：無責任な名無しさん：03/08/10 16:54 ID:DUBqqevU

オレは５万円返さないバカがいたので
顔面２０発ほど殴ってやった。アゴが複雑骨折していたが
それで５万円をﾁｬﾗにしてやった

296 ：無責任な名無しさん：03/08/10 17:59 ID:MGiiWFCz

ﾀｲ━━━━｜｜Φ｜(｜ﾟ｜∀｜ﾟ｜)｜Φ｜｜━━━━ﾎ!!!

297 ：無責任な名無しさん：03/08/10 20:08 ID:GCG9EkuR

>>289
わかんにゃい。
税務板で聞いたほうがよさげです。

>>295
それで本当にﾀｲ-ホされたヤツがいたぞ。

298 ：無責任な名無しさん：03/08/11 15:47 ID:ndhj7nOm

メールでお金貸してと言う相手に銀行振り込みをして２０万貸したけど、借用書は無い。

相手が言うには銀行振り込みをしたら借用書変わりに証拠になるって言うんだけど、どうなの？
振り込んだっていう証拠になっても貸したって証拠にはなるもの？メールには貸してっていうのが残ってるけど、ダブルで証拠になる？

299 ：寝言：03/08/11 19:02 ID:ZkElcFZZ

＞298　間接的な証拠でしかない。直接の証拠にはならない。メールも間接でしかないし、
間接をいくつ集めても間接でしかない。

300 ：無責任な名無しさん：03/08/11 20:18 ID:HMqiwAOs

(1)お金貸してよってメール
(2)貸してくれって言っていたお金をアンタの何何銀行何々支店の普通預金
　口座何番に２０万円を何年何月何日に振込んだよってメール
(3)(2)のメールに対する返信として「入金を確認した」とのメール
があれば、かなり有力な証拠(決定的ではないと思う)になるのだろうが、そういうのがないと、振込の入金は
　金を貸したものなのか
　金を贈与したものなのか
　借りた金を返したものなのか
わからないね。

301 ：無責任な名無しさん：03/08/11 20:30 ID:LQLGMw2t

まみは、単純に素直に純粋にっ！あなたに逢いたいです！！！！
あなたは、どうですか？まみじゃだめですか？(。;_;。)
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２人だけで、１週間毎日１０分。一緒に過ごしてくれませんか？
勿論それ以上も・・・。だってまみ、あなたにひとめぼれなんだもの(^_-)-☆
待ってますね。必ず、来てくださいね。。。

302 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：03/08/11 23:47 ID:l4Ke1+Bl

てゆーか友人に金を貸すのはよくない。

303 ：m：03/08/12 12:25 ID:jFfIDGyR

私は、みなさんと逆で借りているほうなのですがご意見お願いします。
知人が消費者金融で借り入れをし、２００万貸してくれました。
毎月の振込み額は\56,000です。
その消費者金融へは、私が知人の名義で銀行から振込みをしています。
昨年、転職したこともあり収入が半分以下になり、
銀行振込みが1、2日遅れるれることが2．3回続きました。
先日『信用できなくなったから、年内に全額払え』と本人から
手紙がきました。
嫌がらせのようなことも書かれてありましたが、
現状では、とても全額払える状況ではありません。
金融業者のカードは本人が持っているため、
支払の残高がわかるよう毎月明細を送るように言っても送ってくれません。
本人には会社しか連絡が取れず、不在で伝言を頼んでいても、
かけてくることもありません。
私は、借用書こそ書いてはいませんが、逃げるつもりもありませんが
一括返済は無理なのでどのようにすれはいいのかわかりません。
みなさんのご意見　よろしくお願いします。

304 ：無責任な名無しさん：03/08/12 12:28 ID:qHtWnjnt

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305 ：無責任な名無しさん：03/08/12 12:34 ID:3Z4Q3Fgu

>>303
知人に同情。
「どのようにすればいいのかわかりません」って
誠意をもって謝るしかないのでは？
そもそも・・・以下ｒｙ

306 ：無責任な名無しさん：03/08/12 12:34 ID:4mmNiHf7

>>303
１．親に借りて全額返済する
２．売れるもの全部うっぱらって出来る限り一度にかえす
４相手に給与明細と自分の預貯金全部を見せて
新たに返せる金額を提示する。
その上であなたの親と連帯保証って形にして一括は諦めて貰う

307 ：無責任な名無しさん：03/08/12 12:40 ID:4mmNiHf7

ちなみに借用書書いてないから逃げられるとか思ってるなら甘いから

308 ：m：03/08/12 13:19 ID:jFfIDGyR

>>306さん
ありがとうございます。
以前、給与明細も見せて支払日の変更も頼んだのですが、受け付けてくれません。
親・兄弟がいないので、借りることもできません。

空いた枠内を本人が引き出しているようなのですが、
金利も残高もわかりません。

309 ：無責任な名無しさん：03/08/12 13:25 ID:b8Gnr3J/

>>303
もともと、あなたが作ったトラブルに見えるよ。
解決策としては、あなたがどこかから借りればいいのでは？
元々、知人はまったく関係無いでしょ。
それで、あなたが返していけば良いですね。

＞支払の残高がわかるよう毎月明細を送るように言っても送ってくれません。

もし、知人が確実な明細を送らないのであれば、
あなたが知人に一括で返す金額は、
２００万に法定利息の５％足して、
そこからあなたがいままで払った分を引けばオッケーです。
これ以上、利息を出せと言われたら、
「５％が法律で決まっている利息。
　もし、利息を取りたいならば明細を送ってください。」
と言えば良いです。

最終的な手段は、あなたが自己破産するぞ、と言えば
大人しくなると思います。

310 ：無責任な名無しさん：03/08/12 13:27 ID:b8Gnr3J/

>>308
＞空いた枠内を本人が引き出しているようなのですが、
＞金利も残高もわかりません。

勘違いしているみたいだけど、カードは知人のものだよ。
あなたは関係無いです。
法律的には名義貸しなんてありません。
知人があなたに２００万貸しただけの話ですよ。
知人とあなただけの問題です。

311 ：m：03/08/12 13:42 ID:jFfIDGyR

>>310
色々ありがとうございました。

312 ：無責任な名無しさん：03/08/12 13:43 ID:4mmNiHf7

>>308
後法律相談板だからしょうがないけど５％しか払わないとか
喧嘩腰でやるのは得策じゃないと思う。
自己破産って脅したところで向こうにしてみりゃハイドーゾってなもんでしょ。

というか金利がわかりませんってどういう事？
一括で払えって一括で幾ら払えっていってきてる訳？
給与明細は見せたけど預貯金は？
幾ら収入があってどのぐらいかえしてるの？

なんか隠してるから話が分かりにくくなってる気がする

313 ：無責任な名無しさん：03/08/12 13:52 ID:b8Gnr3J/

>>312
うん、意見は大体いっしょです。
喧嘩腰はいけないけど、多少の遅れで一括もイカンよ。
更に、相手が完全に話に応じないというなら、
仕方無いでしょと言う事です。

＞後法律相談板だからしょうがないけど５％しか払わないとか
＞喧嘩腰でやるのは得策じゃないと思う。

多分、解っているだろうけど、この場合は特に利息が決まっていないから、
法定利息の５％が利息です。
（ただし、名義貸しと言う事で、元々サラ金利息を承諾していたようとも見える。）

314 ：無責任な名無しさん：03/08/12 13:55 ID:b8Gnr3J/

とか、書いたけど、これ、最終的には踏み倒せって話になるね。
それで裁判してもらって。
その方が白黒ついて、楽といえば楽だね。

315 ：無責任な名無しさん：03/08/12 19:33 ID:hzI0lugw

昨年度、５１兆円あった年金基金を、今年度４５兆円にまで、すなはち、一年で６兆円も損失。
しかも、社会保険庁が株に失敗してたった一年で６兆円の損失。
しかも、そんな損失を出して、当事者には何もツケがこない。
こんなのはリスクマネージメントでも何でもない。
自分にリスクがない者に大金を自由にさせるのは大変危険だ。
こんな株遊びを野放しにして良いのか！
しかも、結果が損失にも関わらず職員の高額の給与、退職金が年金から削られていっている始末。
非常に危険な集団だ。
こんなのを野ざらしにすると、今後に非常に影響する。

ここで、職員の給与、退職金を大幅削減し、歯止めを掛け、警鐘を鳴らし、ツケを当事者に与えないと当事者はそのままいい気になり、続けるだろう。
どうする政。

316 ：無責任な名無しさん：03/08/12 23:26 ID:9VFLiNTt

真面目な質問です。
知人の父親に１５０万貸しています。それはしつこく頼まれてサラ金に行って作ったのですが、
何も返済されず、借金は自転車操業してしまい、３４０万円になりました。
そこで元々はサラ金の利息も払うという約束で、年数計算すると３６０万円に
なったので、その借用書を書き直してもらいました。最近僕はリストラにより、この
借金のことを弁護士に相談すると、相手に財産や金銭がないなどもあり、僕が失業したことも含め、
僕が破産することを薦められました。そしてお金がないので自分で申し立てたのですが、
僕の知人の父親の債権も財産とみなされ、回収不能という証拠がなければ、同時廃止が出来ないと
弁に言われ、知人の家に、その父親は現在生活保護受けて生活してるので、その生活保護の
証明になるもののコピー送ってくれと、こちらの住所と切手まで貼った封筒入れて郵送して、
知人にも、その父親が信用できないことから、おまえがコピー取って送ってくれと言ったのですが、
送ってくれません。もう１０日は経過してます。それでその家には電話がないので、
知人に電話してもでない始末です。まあかした僕が悪いのですが、僕に対して
悪いと思ってる気持ちが全然伝わってきません。その父親は当然ですが、息子もふざけてます。
僕が破産で免責おりたとしても、その家には復習したいんです。そのためには息子を
連帯保証人にしなくてはならないけど、首を縦に振るとは思えません。何か合法的に
知人の父親に貸したお金について、息子も連帯保証人にする方法はありませんか？
その父親はいつも払うと言っても払わないので、今度払わないで約束破ったら、
息子も連帯保証人として、公正証書書いてもらうというのはアリでしょうか？
はっきり言って息子は関係ないかもしれないけど、そう一家そのものが、ふざけています。

317 ：316：03/08/12 23:33 ID:9VFLiNTt

僕がいつになれば少しずつでも返済できるのか聞くと、来年一月からと言われました。
そこで、今度その約束守れなかった時には、息子も連帯保証人にするということで、
公正証書にしてもらうといった内容の念書を書いてもらうのは、
法的に効力はありますか？息子は嫌だというかもしれませんが。

318 ：無責任な名無しさん：03/08/12 23:44 ID:vML49enB

>>316
前から相談している人だよね？

＞僕の知人の父親の債権も財産とみなされ、
＞回収不能という証拠がなければ、同時廃止が出来ないと

やはりこうなりましたか・・・。

＞公正証書にしてもらうといった内容の念書を書いてもらうのは、
＞法的に効力はありますか？息子は嫌だというかもしれませんが。

念書には法的効力は無いと思ってください。
そのまま連帯保証人に成ることを承諾させるしかないです。
しかし、息子が連帯保証人になる義務も無いです。
けど、連帯保証人にしちゃったら、またあなたが自己破産が難しくなるよ。
諦めて、その父親に対して自己破産してもらうほうが楽かもね。

父親の破産はあなたから第三者破産の申し立てが出来ます。
http://stocksaurus.hp.infoseek.co.jp/houteki/hasanhou.html

319 ：無責任な名無しさん：03/08/12 23:46 ID:4mmNiHf7

なんで自分がサラ金から金かりてまで人にかすのか全然わからん

320 ：無責任な名無しさん：03/08/12 23:59 ID:9VFLiNTt

>>319
今思えばその時の自分が今でもわかりません。人が良い性格も災いしました。
とにかくその時は凄くしつこく頼まれ、絶対に返せるという証拠も見せられて
まあ５時間くらい頼まれ続け根負けしてしまいましたが、人がいいと碌なことがありません。
本当にあの時に戻れるなら戻りたいですよ。でも当時は二十歳で、法的なこととか
あまり知らなかったから、借用書書いてもらえて安心だと思った自分を悔やみます。
でも破産の申し立てしたので、免責降りてくれるの祈ってますが、その父親の生活保護の
コピーが必要で、送ってくれなければ、１２０００円の交通費払って、そいつの家に行くしかないです。
同時廃止にならないとお金もかかるし、お金がないので困ってしまいます。
裁判官にこの事情説明しただけで、同時廃止は無理ですかね？

321 ：無責任な名無しさん：03/08/13 00:07 ID:o56aAeyo

>>318
気になったので弁に申立書のコピー見てもらい、相談したら言われました。
でも僕にこれだけ大変な思いさせといて、生活保護のコピーも送ってくれないなんて・・・・。
だってそいつの家からローソンまで歩いて１０分もかからない。しかも僕の住所書いて切手も貼った
封筒送ったんですよ。コピー取って、ローソンの郵便ポストに入れれば
いいだけの話。本当にふざけてます。あまりに頭に来て言葉が出ません。
合法的にも復習は無理か・・・。そいつ自己破産させたところで僕には利益が
なさそうだし、息子が保証人になるのも本人が「いいよ」と言わないと無理。
絶望的です。僕はこれからサラからの取立てに苦しむしかないのかなぁ。
申し立てすると取立ては止まると言うけど、払わないのは今月からで、破産の受理票とかは
送りました。でも何の連絡もなく。取立ての電話があるのではと不安で一杯です。

322 ：無責任な名無しさん：03/08/13 00:13 ID:o56aAeyo

まあ息子が無理なら、財産もないその父親を合法的に苦しめる方法は
ありますか？生活保護受けていて無職です。生活保護のお金を市から
そのまま差し押さえるのは無理と聞きましたが、振込口座の銀行を
差し押さえることは出来ますか？

323 ：無責任な名無しさん：03/08/13 00:15 ID:mDD+MJCF

少額ではあるのですが、6年前に友人にお金を貸しています。
月々いくらずつ返すという口約束の元に貸したのですが
一度返済があった後に相手が引越・転職などして連絡がとれなくなり
諦めていましたが、近頃この掲示板を見るようになったこともあり
また思い出して腹が立ってきました。
こういったケースの場合、時効というものはあり得るのでしょうか？
その前に何とか相手を見つけてどうにかしたいと思います。

324 ：無責任な名無しさん：03/08/13 00:24 ID:2EhNP0Hg

>>322
口座差し押さえは出来ます。

>>323
＞こういったケースの場合、時効というものはあり得るのでしょうか？

１０年です。

325 ：閻魔大王：03/08/13 05:43 ID:n3m9etnf

>>323
暫くこない間も銭を返さん輩の相談は不滅じゃな。ほんとの友人ならお金を借りに来ないのじゃ。
ましてや、自分が借金して、相手に銭を貸すのは、ただでお金をあげるのと一緒じゃ。
金を自分で借りることの出来ない。つまり信用のない輩に自分が貸しているのじゃからな。

326 ：無責任な名無しさん：03/08/13 12:45 ID:ETQgvzPa

「社会保険庁の株遊び」
昨年５１兆円あった年金基金が、今年４５兆円にまで、すなはち、たった一年で６兆円の損失。
しかも株に失敗してでの損失。
しかも、こんな損失を出しながら、当人たちには何の不利益も生じない。
当人にリスクがない金ころがしなど、もはやリスクマネージメントでもなんでもない。
もはや年金をマネーゲームのネタと化したか。

327 ：無責任な名無しさん：03/08/13 14:43 ID:y0Qv/nc7

まぁ国民は政治に無関心で全く監視してないからね、必然だよな

328 ：マリーナの夏：03/08/13 15:14 ID:KWtmXkUk

http://life.fam.cx/a011/

329 ：山崎渉：03/08/15 17:18 ID:p4GRzR2u

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

330 ：無責任な名無しさん：03/08/20 01:57 ID:AaDOexnz

前夫に私の友達から80万借りて渡しました。
5年間督促などしていませんでしたが回収可能でしょうか。
証拠になるようなものは一切ありません。

友人が電話したところ、前夫は証拠もない借りた覚えもないと
しらを切りとおす模様です。

前夫の仕事先の上司に相談しようかと思いますが、
給料差し押さえなどのことはできますでしょうか。

どうぞ宜しくお願いいたします。

331 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:00 ID:Vh8kleLK

まず，支払督促をしてみれば宜しいのでは。
法的知識の浅い人が，支払督促を見れば，誤解したり，恐れたりして，支払うかもしれませんよ。

332 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:06 ID:AaDOexnz

>>331
前夫はかなりのつわもので、暴力団から追われたことも
ありました、事業資金の自転車操業のために私が
友人に泣きついて（ラチられるとおどされ）お金を出して
もらいました。

まずは、何からしたら良いのか・・・。
法律無料相談にいくにしても、前夫のせいで
鬱とパニック障害になっており、慰謝料も、養育費も
もらっていませんが、せめて友人のお金だけでも
取り返したいと思っております。

333 ：K：03/08/20 02:06 ID:zydAIqae

まずイキナリ裁判の判決もなく給与差押は無理ですよ。上司に相談ってのも
止めた方がいいと思います。
前夫が法的に無知ならば試しに１００万位で支払請求の内容証明をだして
みるのもいいかもしれません。あわてて、１００万ではなくて８０万だったと
言ってくる可能性にかけるとか・・・！こういう手で証拠を確定させる
手法もあります。

334 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:09 ID:AaDOexnz

>>333
離婚騒動の時にその上司にはかなりお世話になりました。
またこんなことを相談するのは気がひけるのは事実です・・・。
やはりまずは内容証明をだすことですね。
ありがとうございます。

でも、やはり上司（病院勤務）には話したかったり・・・。

このまま何もしないでいると刺し殺してしまいそうです・・・。

335 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:10 ID:Vh8kleLK

いま，その手にひっかるひとっている？
昔いたのは聴いたことあるけど。
扶助協会の相談でも行ったら？
鬱とパニック傷害が法律相談に行かない理由にはなりませんしね。

336 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:11 ID:Vh8kleLK

内容証明より，支払督促のほうがいいよ。

337 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:11 ID:AaDOexnz

何度もすみません、裁判費用は高いのでしょうか・・・。

338 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:13 ID:Vh8kleLK

でも，証拠はないのでしょ。
あっちから転ぶしか方法が・・・。

まあ，友達に証人として出てもらうかね。
あと，いま，メールでやってくれる法律相談もあるみたいよ。

339 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:14 ID:AaDOexnz

>>335
＞鬱とパニック傷害が法律相談に行かない理由にはなりませんしね。
人前に行くのがどれだけしんどいかは分かってはもらえませんよね。
努力はします。

>>336
支払督促。それは弁護士などにお願いするのでしょうか？
ぐぐってみます。

340 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:16 ID:AaDOexnz

>>338
出来れば友人と私と前夫とその上司で会い、
なんとか借金したことを認めさせたいと思っています。
メールで相談できるところもあるのですね、ぐぐります。
りがとうございました。

341 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:17 ID:AaDOexnz

「あ」がぬけた（;´Д｀）　

再度、ありがとうございました。

342 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:17 ID:Vh8kleLK

裁判所のHPを見れば，書式も書いていますし，参考になるHPも，検索すればいくらでもあります。
でも，そのためには，あなたは，支払督促手続きについて詳しくなければなりませんね。
人前に行くのはしんどいとのことでしょうが，図書館にも，支払督促の本あります。

343 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:18 ID:ICPT+qjg

>>332
＞鬱とパニック障害になっており、慰謝料も、養育費も
＞もらっていませんが、せめて友人のお金だけでも
＞取り返したいと思っております。

自分があなただったら、養育費の調停・裁判をして、
そこから友人に代理弁済するけどな。
借用書も何も無い借金を返済させるより、
ぜんぜん確実だと思います。

344 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:21 ID:Vh8kleLK

財産分与の時効は2年。
慰謝料は3年。
いずれも，離婚から。

345 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:23 ID:AaDOexnz

>>342
はい、勉強してみます。本もさがしてみますね。

>>343
現在生活保護で暮らしております。
調停、裁判などをしてもしお金を得られたら収入と
みなされてしまい返済はできないような記憶があるのですが。
とにかく何か方法をみつけてみます。

お答え頂けて嬉しかったです、皆様ありがとうございました。

346 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:24 ID:AaDOexnz

時効すぎてます・・・・・・・・・・・・・・鬱すぎる；；

347 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:25 ID:ZS4hlKqH

Ａｎｇｅｌｙ復活です。
最高のエロスをあなたに♪

http://www2.e-city.tv/home/angelers/index.html

348 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:26 ID:ICPT+qjg

>>346
いや、養育費よ、養育費。
お子さん、いらっしゃるんでしょ？
養育費は現在、未来、お子さんが成人するまで、
過去何年？までさかのぼって請求できますです。
（たしか、二年だったような・・・）

349 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:27 ID:AaDOexnz

あ！すぎてなかった。＜慰謝料

だめだ、記憶力も判断力も病気であぼん中なのでお許しを・・・。
ちょっとやばい状態になってきたのでお薬飲んで
寝ます。

親身に答えて頂けて嬉しかったです。
うれし泣きしてきます。

350 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:29 ID:AaDOexnz

>>348
はい、二歳と四歳の子供がいますです。
しかし生活保護うけているとその分さっぴかれるので
結局借金返済は・・・。

でも、自分が甘かったんですよね、反省してます。

351 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:39 ID:ICPT+qjg

>>350
とりあえず、弁護士さんの所に行って、今から慰謝料が取れるかどうかと、
あと、養育費について聞いてくると良いですよ。
時間が経っているから、急いだほうが良いです。

352 ：無責任な名無しさん：03/08/22 17:22 ID:gbNhnG5B

>>お金を貸して債務者と連絡が取れなくなった方へ

あまりお勧めできませんが私の経験を語らせてもらいます。

友人というより知人に頼まれて100万ほど貸していたの
ですが1円も返してもらえず家族そろって逃げられました。
(中略)
困った私はその知人の知っている事柄を名前(実名)、旧電話番号
出身地、出身学校、特徴、旧勤務先等をあらゆる掲示板のあらゆる板に
時間の許す限り尋ね人として貼り付けました。
わずかな額ですが懸賞金みたいなものも付けました･･･
そんな事をしながら約一ヶ月ある方からのメールで
そいつの勤務先を発見!
今では少しづつですが返済してもらっています。

353 ：無責任な名無しさん：03/08/22 20:50 ID:IEvrW5YY

>>352
すごい！！
よくやったね。
懸賞金かぁ・・・。その方法があったね。

354 ：無責任な名無しさん：03/08/22 22:35 ID:5OxkToK3

>>352
なかなかやりますなぁ～!!!
この手がこれから流行りそうな予感ですね。
相手が逃げてるのなら訴えられることもまずないでしょうから
かなりの名案かも。

355 ：無責任な名無しさん：03/08/23 00:58 ID:U2yf4BFU

これからこの手の書き込みとか増えそうだね。
テレビのチカラならぬ２ちゃんのチカラですな････

356 ：無責任な名無しさん：03/08/23 01:08 ID:nsSr+1RO

どうだろう？
ふと、思ったんだけど、名誉毀損や、威力業務妨害は成立するかな？
自分は微妙だと思いますが。
もし、成立しないならば、バシバシ勧められますよね。

357 ：無責任な名無しさん：03/08/23 01:42 ID:JH9L1Mzm

>>356
名誉毀損の構成要件該当性はあると思われ。
違法阻却事由はあるのか？

358 ：無責任な名無しさん：03/08/23 10:31 ID:QMyUZ8zJ

お聞きします
180万円貸してた友人（女）に逃げられました
そいつ銀行口座を持ってるのでそれを差し押さえたいのですがどう手続きすればいいのでしょうか？
自分は東京在住です
それとむかついてるのでその女の裸の写真を親に｢この女がオタクの娘かどうか確認願います｣と書いて送ったらなにか罪になりますか？

359 ：無責任な名無しさん：03/08/23 15:37 ID:QPAtUUgk

>>358
手続きはわからないならば、
司法書士さんか、弁護士さんに頼むのが良いね。
とにかく、先に裁判で債権者名義を確定させなきゃね。

＞それとむかついてるのでその女の裸の写真を親に
＞｢この女がオタクの娘かどうか確認願います｣と書いて
＞送ったらなにか罪になりますか？

名誉毀損の判例があるね。

360 ：無責任な名無しさん：03/08/23 18:15 ID:5uKiGQwz

>>352-357

内容によっては名誉毀損に当たるかもしれないが
本人が見つかることにかわりはないかな。

でも1万や2万程度だとリスクは高いかな。

361 ：無責任な名無しさん：03/08/23 20:03 ID:CwOegXCS

貸してる人間はヤミ金融とか悪徳業者じゃないんだろう？
だったら借りて逃げてる人間に名誉毀損も糞も無いと思うが･･･
法律的にはどうかはしらんが･･･

362 ：無責任な名無しさん：03/08/23 20:06 ID:CobWx45g

>>357,360
ありがとうございます。
うーむ、微妙ですな、やはり。
誰にでもホイホイ勧められるものではないですね。

363 ：無責任な名無しさん：03/08/24 02:29 ID:b0ieyH2u

http://www.sagasi-bito.com/

こういうのもあるよ

364 ：無責任な名無しさん：03/08/24 09:12 ID:nP5SAXsA

名誉毀損って親告罪じゃないの
親でも名誉毀損で告訴できるの？
もし本人から起訴があった場合それであいてのいばしょがわかるんならＯＫじゃん

365 ：無責任な名無しさん：03/08/24 12:07 ID:dBPCwYS/

>>364
俺もそう思うよ。
よほど事実と異なることや誹謗中傷を書かない限り問題ないでしょう。
ただ、実名が出ただけで削除依頼する人がいるので
管理者から削除される可能性は高いです。
(もちろんそれは犯罪ではないと思うよ)

366 ：無責任な名無しさん：03/08/24 13:42 ID:cil8ovRo

サラ金減額を目的として給与所得者等に対する民事再生法で債務整理中の同僚がいます
私達も貸しており、弁護士からそれぞれ受任したとの通知を受け取りました。
ただ、弁済完了後に友人知人関係の借金は完済するとの話し合いを内々にしています。

しかし、口約束では心元ないので一筆したためておきたいのです。
再生法により債務額と返済計画が確定した後で、

1.減免されてしまった分を）借金を新たに貸し付けた形にして借用書を書いた場合、
　ソレは有効でしょうか？
2.また、例えば、債権者名簿に記載されなかった額の借金の借用書は有効でしょうか？
3.そもそも、法的整理中であることを知っているその債権者が新たに金を貸した場合
　その契約自身は無効でしょうか？

債権者の平等に反し一部債権者が利するので、この行為自身はグレーだと思うのですが、
実際そうやって書かれた借用書の有効性はいかがなものなのかをお尋ねしたい。

ややこしい問題ですのでココに書くのもはばかられましたが、
どう調べてみてもよくわかりません。どうかよろしくお願いします。

367 ：無責任な名無しさん：03/08/24 19:50 ID:gj6Zq3RZ

>>366
＞1.減免されてしまった分を）借金を新たに貸し付けた形にして借用書を書いた場合、
＞　ソレは有効でしょうか？

貸した事実が伴わない文書なので、無効です。

＞2.また、例えば、債権者名簿に記載されなかった額の借金の借用書は有効でしょうか？

これは免責不許可事由に該当するね。

＞3.そもそも、法的整理中であることを知っているその債権者が新たに金を貸した場合
＞　その契約自身は無効でしょうか？

有効だけど、しないよね。免責されるってわかっているから。
また、債務者も詐欺に問われる可能性もあります。

368 ：無責任な名無しさん：03/08/24 19:57 ID:WnckgZhR

債権回収業者ってどんなもんでしょうかね？
貸したお金の半額が取り分なんですけど
893の様な気がするんですけど　100%信じてはないんですけど
どうせ返ってこないお金ならば　半額でも経費をかけて
回収した方が良いのかな？とも思ってるんです。

369 ：無責任な名無しさん：03/08/24 20:07 ID:gj6Zq3RZ

>>368
半分というと、未認可だろうね。
回収不能債権は、債券額の５－１０％で取引されると聞くね。

370 ：無責任な名無しさん：03/08/24 20:08 ID:wZgqYFXZ

◆未成年クリック禁止◆
http://www.yahoo2003.com/marimo/link.html

371 ：無責任な名無しさん：03/08/26 14:24 ID:oBnkbTKe

元カノに貸した金を返してもらおうと思ってます。
証拠はいっさいありません。
で、質問なんですが。

メールでやりとりが主になると思うんですが、証拠にはなりますか？

相手の口座に金を振り込んだのもあるんですが、
それは証拠にはなりますか？

額は少ないんですが、お願いします。

372 ：無責任な名無しさん：03/08/26 14:45 ID:Lp8GJljc

>>371
＞相手の口座に金を振り込んだのもあるんですが、
＞それは証拠にはなりますか？
通帳か振込票かな？　すくなくともお金のやりとりの証拠になるのは間違いないので
あとは、それが貸したお金であること（逆に言えば、それ以外の、例えば貴方自身の
借金返済などではないこと）を証拠づける必要がありますが、その程度ならメールでも
なんとかなるかもしれません。
簡易裁判所の少額訴訟を使う手もありますね。
頑張ってください。

373 ：無責任な名無しさん：03/08/26 14:52 ID:dKb8V5/B

貸した相手よりお金のほうが大事なら殺しちゃえ

374 ：371：03/08/26 16:56 ID:xlWJ3U6S

>>372さん、ありがとう。
まだ一切向こうに連絡していないんで
すんなり返してくれるのか、ごねるのかわかりません。
ごねたら、関わりを早く絶ちたいんで、
簡易裁判所の少額訴訟のもありますけど
ぐらいに言おうと思っています。

375 ：無責任な名無しさん：03/08/26 21:36 ID:EyMFuV05

http://202.212.197.139/

376 ：無責任な名無しさん：03/08/26 22:16 ID:WW6rVRmo

知人に３００万円貸したのですがぜんぜん返済しないので支払督促を出したのですが、
相手から異議が出ました。通常訴訟になるということですが、口頭弁論ではどんな話がされるのでしょうか？
すぐに判決がでるのですか？

377 ：無責任な名無しさん：03/08/27 00:41 ID:9CRBNSWM

>>376
そんなん、相手じゃないと解らないし、
状況も書いてないのにすぐ終わるかなんて判断できないよ。
異議申立てが出たと言う事は普通は長引くだろうね。
相手が争うって事だから。

378 ：V：03/08/29 02:36 ID:90P4/wQJ

失礼します、質問させてください

今から５年前に、会社の運営資金として、自分の会社の社長に個人的に３００万円を貸しました
その２年後から、毎月１０万円ずつ３０ヶ月で返済の予定だったのですが
最初の半年ぐらいはきちんと支払われていたのですが、その後払われていません
何度も督促しているのですが、「返す意思はあるが、お金がない」の一点張りです
ところが、銀行や取引先にはきちんと返済しているという事実があります
利息については取り決めていませんが、ここまでほったらかしだと、いくらかもらいたいと思っています

・残高は２５０万円です
・私と社長個人の直筆の借用書があります
・相手に支払能力はある
・相手に支払い意思はある
・現在、銀行や取引先にはお金を払っている
・銀行や取引先に支払う金額の一部、または全部を返済に充てて欲しい
・利息として、いくらか請求することは可能か？

どのようにすれば、全額返済してもらえるようになるでしょう？
裁判であれば、手続きはどのようにすればよろしいでしょう？

379 ：無責任な名無しさん：03/08/29 19:55 ID:58Qx3cf2

質問させてください。

3年前にオヤジが亡くなり遺産相続をする時に、オヤジが生前金を預けていた
Aという人物がいて、Aが相続人である私に遺産を振り込んできました。
その後、振り込まれた金額がびっくりするほど少なかったので、Aに事情を聞
くと、オヤジが生前Aに借金をしていたので、天引きさせてもらった。という
説明でした。
もちろんそんな話は私を含め、親族の誰も知らないし、借用書などの証拠も
無いというのです。
信用貸しだったから書類はないけど、とりあえず貸してたから返してもらった
という説明では納得がいかないのですが、こういう場合は法律的にはどうなの
でしょうか？
私に返済義務が無いとしたら、どのようにお金を返して貰ったらいいですか？
よろしくお願いします。

380 ：無責任な名無しさん：03/08/29 19:58 ID:yH6QV7H9

借金があったなら返済義務はある
借金していたのが嘘なら無い。
他人に金を預けるというのがよくわからん

381 ：無責任な名無しさん：03/08/29 20:05 ID:6s+0heMV

>>379
借用書と、預けていたと言うあづかり証書が無いと解らんね。
信用貸しならば、相手にそれを証明する義務がある。
それが証明できるまでは、あなたの父上の借金は
無いものとして考えてください。
とりあえず、相手にその借金を証明させるところからだね。

382 ：379：03/08/29 20:09 ID:58Qx3cf2

状況証拠から借金はしてないと思うし、Aは借用書すら出さないので
借金があったかどうかを証明できないAが、勝手に金を持っていって
も、法的にはいいのでしょうか？
金を預けていたというのは、Aはオヤジの上司だったのだけど、オヤ
ジが証券に詳しいAに金を預けて増やしてもらうという事だったよう
です。バカな話だとは思いますけど、それは生前のオヤジの勝手な
ので、私にとってはどうにもできない事だったのですけどね。

383 ：無責任な名無しさん：03/08/29 20:13 ID:6s+0heMV

>>382
法的にどうかって、裁判で決着がつくまでは解らんよ。
弁護士さんの所に行って、預けたお金の返還請求でもしてもらうかな。

384 ：379：03/08/29 20:13 ID:58Qx3cf2

>>381
どうもです。
やはり私の想像通りというか、証明もできない借金を返さなければ
ならないという事はないのですね。
その事を重点的に、相手と話し合ってみたいと思います。
ありがとうございました。

385 ：382：03/08/29 20:17 ID:58Qx3cf2

>>383
レスありがとうございます。
そうですか。あまりお金もないのでまず話し合いからはじめてみるつもりです。

386 ：のしらせ：03/08/29 21:11 ID:Z24RZDgv

私はある人にお金を100万ほど貸しました。それで、生活が安定した時に
返してくれればいいと、言いました。しかし、その人はその金をギャンブル
に使いました。生活が安定するわけでもなく3年もたち、ついにがまんできずに請求しました。
しかし、払う気がないようで生活が安定すればとお前が、言っただろう
といわれました。このまま泣き寝入りするしかないのでしょうか。

387 ：無責任な名無しさん：03/08/29 21:22 ID:Y6QJexas

行方不明の人の銀行口座を差し押さえしたいのですがどこにやり方を聞けばいいのでしょうか？
200万貸していたのですが逃げられました

裁判所ならどの裁判所（簡易？地方）に聞けばいいでしょうか？

388 ：無責任な名無しさん：03/08/29 21:22 ID:cDmXhDPr

>>387
裁判やったの？

389 ：無責任な名無しさん：03/08/29 21:30 ID:Y6QJexas

やってないです
とりあえず流れを聞きたいんですけど
お金ないんで弁護士も雇えないんで

390 ：無責任な名無しさん：03/08/29 21:31 ID:cDmXhDPr

>>389
支払督促を申立てて，異議申し立てが無ければ，仮執行宣言の申し立てしていく。

391 ：無責任な名無しさん：03/08/29 21:35 ID:cDmXhDPr

>>390
でも，行方不明なのかぁ。。。

392 ：無責任な名無しさん：03/08/29 21:37 ID:Nz+FsYs3

393 ：無責任な名無しさん：03/08/29 21:42 ID:Y6QJexas

不明じゃダメなのでしょうか？

394 ：無責任な名無しさん：03/08/29 22:26 ID:Y6QJexas

たとえば行方不明なことをかくして支払い督促を公示通達でだしたらダメでしょうか？

相手は住民票は移していないです

395 ：無責任な名無しさん：03/08/29 22:42 ID:zS75Yo1P

>>394
まず、過去ログを良く読んでね。

＞私はある人にお金を100万ほど貸しました。それで、生活が安定した時に
＞返してくれればいいと、言いました。

返済の約束をしていないんだから、まず、それを相手と折衝しないと。
支払日が来ていないのに、支払い督促は出せません。

396 ：無責任な名無しさん：03/08/29 22:48 ID:cDmXhDPr

>>395
それは，出世払契約と同じ考え方が出来るのでは？

397 ：無責任な名無しさん：03/08/29 22:54 ID:zS75Yo1P

>>396
出きると思います。
相当の期間を置いたならば、可能でしょう。
しかし、それも、それなりに事前に折衝があってからでないと
難しいと思われます。

398 ：無責任な名無しさん：03/08/30 00:56 ID:ZspMUF17

>>394
借用書はあるの？住民票は取ってきた？

399 ：無責任な名無しさん：03/08/30 01:11 ID:JA6r5PRm

>>398
借用書、住民票両方あります

400 ：V：03/08/30 01:30 ID:UEQ4AAMK

どなたか>>378に、ご解答お願いします

401 ：無責任な名無しさん：03/08/30 03:33 ID:BFFpe+6b

>>400
全額は回収できるかは、あなたの手腕と相手に資産があるか。
とりあえず、裁判所で支払い催促からだね。
あとは、裁判所で聞くか、図書館なりで調べて。

402 ：無責任な名無しさん：03/08/30 04:07 ID:qynlrH6h

教えていただきたいのですが・・・私の友人が恐喝未遂で捕まってしまいました。
数年前、飲食店（ホストクラブ）を経営していた友人は、お客さんのツケ（５００万）
を回収していたのですが２００万ほど回収した時点でお客さんからの入金が滞ったので
連絡を取り、催促しました。期日を決めたのですが入金されていないのでもう一度連絡を
取りました。それを数回繰り返したのですが一向に入金がなかった上にいきなり音信不通に
なってしまったのでお客さんの家に行きました。その時に警察が来て捕まってしまいました。
後日聞いたところ、お客さんの家に行く二日くらい前（大体、音信不通になったころ）
に被害届けが出ていたみたいです。
示談にしようと思い、残りの借金をチャラ＋５０万の慰謝料を提示していますが、相手は
二千万～三千万の慰謝料を要求しています。
私的には法外な金額だと思うのですが、こういう状況の場合どれくらいの金額が相場なのでしょうか？

403 ：無責任な名無しさん：03/08/30 04:15 ID:BFFpe+6b

>>402
肝心な「何処が恐喝だったのか？」が書いてないので判断できません。
数千万ってのは確実に多すぎるね。

＞残りの借金をチャラ＋５０万の慰謝料

これで良い線と言うか、破格だと思うけど。
本当に、その５００マンが正当な代金だったらね。
ちなみに、飲み屋のツケはそのままだったら一年で時効だよ。

404 ：無責任な名無しさん：03/08/30 04:23 ID:qynlrH6h

＞403
やはり数千万は多すぎますよね？
「何が恐喝だったのか」というのは携帯に出ないので「一日に何度も連絡をした」
とかそれぐらいの事だと思います。
口調も荒くはなっていたのだとは思うのですが･･･
結局は家にまで行ったのがいけなかったのだとは思うのですが、借金の金額と
連絡が取れないとかの状況を考えれば「あまりにも非常識な行為」だとは思えない
のですが法律はそんなに厳しいのですかね？

405 ：無責任な名無しさん：03/08/30 04:31 ID:BFFpe+6b

>>404
多分ね、それなりにアコギな事しているはず。
じゃないと、ﾀｲｰﾎされたりはしないです。

友達で無くて、他人だったらと考えてみて。
５００マンと言う代金も異常ではないですか？
また、そこまで貯めさせると言うのも。
ちゃんとした請求書を出していたのか？
２００マンも回収ではなくて、脅し取ったのでは？と見えます。
すると、ﾀｲｰﾎも辻褄が合うわけですよ。
警察には、不当な代金設定をして脅し取ったと取られたのでしょうね。
まぁ、もう、弁護士さんを頼むしかないですよ。

406 ：無責任な名無しさん：03/08/30 06:51 ID:QUi7hlSz

くだらない質問かもしれませんが、教えてください。
証拠の無い借金で裁判やってます。正確には借金じゃなくて、
二人でやった仕事の分け前が「これじゃ足りない」って話になったわけなのですが。
（配分の取り決めも分け前の受け渡しも、全く記録無し）
それで先日、次は当事者尋問でその心証で判決出すみたいなことを裁判官に言われたのですが。

これはつまり、原告被告両者の話を聞いてどちらの主張がより本当らしいかを決めて
本当らしい方に有利な判決（いくら払えとか、払う必要なしとか）を出す、
という理解でいいのでしょうか？

証拠も証人も全く無いので、順当に行けば請求棄却だろうと思っていたのですが、
当事者尋問の展開によっては支払いもありうるのかな……。

407 ：無責任な名無しさん：03/08/30 09:59 ID:M50Y7CrR

>>406
少しくらいならもらえるかもね。
印紙代くらいかも知れないけど。

仕事の分け前だから、どの程度の仕事をしたのかで裁判所は客観的に報酬を決められる。
そこで救われたのだよ。

これが貸し金訴訟だったら全くダメ。
書証がなければほぼダメ。
話にならない。

408 ：無責任な名無しさん：03/08/30 18:30 ID:spJnrKTU

なるほど、仕事と言う根拠があるから判断が可能なのですね。
尋問で何とか頑張ってみます。ありがとうございました。

409 ：無責任な名無しさん：03/09/02 19:09 ID:yzcnc4AI

378 03/08/29 02:36 ID:90P4/wQJ
V

失礼します、質問させてください

今から５年前に、会社の運営資金として、自分の会社の社長に個人的に３００万円を貸しました
その２年後から、毎月１０万円ずつ３０ヶ月で返済の予定だったのですが
最初の半年ぐらいはきちんと支払われていたのですが、その後払われていません
何度も督促しているのですが、「返す意思はあるが、お金がない」の一点張りです
ところが、銀行や取引先にはきちんと返済しているという事実があります
利息については取り決めていませんが、ここまでほったらかしだと、いくらかもらいたいと思っています

・残高は２５０万円です
・私と社長個人の直筆の借用書があります
・相手に支払能力はある
・相手に支払い意思はある
・現在、銀行や取引先にはお金を払っている
・銀行や取引先に支払う金額の一部、または全部を返済に充てて欲しい
・利息として、いくらか請求することは可能か？

どのようにすれば、全額返済してもらえるようになるでしょう？
裁判であれば、手続きはどのようにすればよろしいでしょう？

410 ：無責任な名無しさん：03/09/02 20:30 ID:Z0e/jYUp

>>409
ちゃんとアドバイス貰っているだろう。
理解できないんだったら、弁護士さんの所へ行け。

411 ：無責任な名無しさん：03/09/02 22:17 ID:OqbhasGZ

携帯電話で貸した証拠を取りたいんです。
借用書がないので。どうやって録音すれば上手く取れますか？

412 ：無責任な名無しさん：03/09/02 22:22 ID:Z0e/jYUp

>>411
普通に録音機買ってきなさい。
ちなみに録音だけではちょっと証拠としては弱いと思うよ。
その録音から、相手に借用書を書かせたほうが良いね。

413 ：411：03/09/02 22:26 ID:OqbhasGZ

>>412
有り難うございます。
テープレコーダーを携帯の受話器に近づけて録音するって事ですか？

414 ：無責任な名無しさん：03/09/02 23:49 ID:v8CzISRz

「やさしい法律相談」スレからきました。
私の場合は「貸したお金」ではないのですが、とある者から被害を受け、訴えようと
しているところです。
少額ではないだけに、相手が自己破産しないかどうかも考慮せねばなりません。
その加害者の資産状況をあらかじめ把握して、金額を暫定したいのです。
相手の資産を出来るだけ詳しく知りたいのです。どなたか知恵をお貸しください。お願いします。

415 ：無責任な名無しさん：03/09/02 23:50 ID:yE3lEexA

その人がすんでいる土地建物の登記簿を見て，担保権がついてないか調べたら？

416 ：414：03/09/03 00:13 ID:9APG3zND

>>415
なるほどそうですね。普通に登記簿は見せて貰えるものでしょうか。無知ですみません。
一般の預貯金、その他の資産、財産についてはどうでしょうか。
質問ばかりでごめんなさい。

417 ：無責任な名無しさん：03/09/03 00:29 ID:E1ZsEjd2

>>416
アドバイス貰ったら、ある程度は調べてから聞きなよ。
その答えは過去ログで出ている記憶があるよ。
一から教えてというならば、弁護士さんを雇いなさい。

418 ：無責任な名無しさん：03/09/03 00:30 ID:E1ZsEjd2

>>413
そのものの機械が売っているよ。

419 ：無責任な名無しさん：03/09/03 10:03 ID:00Y+EqDg

会社に対して１５０万円を貸したのですが
借用書の貸方は私の個人名、借方には社長個人の名前で書いてあります
支払期限を１年以上過ぎているのですが、一向に返済してくれません
この場合
・裁判所での支払い督促で返済してもらえるか？
・社長＝代表取締役（株式会社）にたいして、返済を求めることができるか？
（もともと会社に貸したつもりですが、社印でなく、チャ長の個人印だった）←私の確認不足
・返済を求めることが可能な場合、裁判所を通して、会社に対して差し押さえが可能か？

会社に対して返済を求められない＝社長個人にしか返済を求められない場合
・会社に貸した金だが、借方が社長個人なので、社長に請求できるか？
・社長の個人名義の自宅マンションにたいして、私が抵当を設定できるか？

この社長は、自分の愛人に金をつぎ込むが、家庭にお金を入れておらず
社員の給料を支払わず、借りたお金を返さないという不貞ぶりです
なんとかして、お金を返してもらう方法を考えています
どなたか、ご教授お願いします

420 ：無責任な名無しさん：03/09/03 14:05 ID:RFUHspNZ

>>419
オメー、ルール守れないならば、来るなよ。

421 ：借金さん：03/09/03 15:53 ID:g+KChC6z

友人にお金を貸して返ってきません。
借用書はあります。
私がサラ金に借金して貸したお金なんですが
毎月ちゃんと返すと言うことで、貸しました。
突然連絡が途絶えて、電話を掛けても誰もでません
たまに母親が出ることがあるのですが、
｢もうあの子は子供と思っていませんので関係無いです｣で切られます。
今どこに居るか検討もつかない状態です。
そこで法律相談所に行ったのですが、本人の所在が分からないと、
訴えることもできない、借用書があってもダメだと言われました。
母親に払わせる義務もないと言われました。
貸した金額は40万です。お金は返ってこなくてもいいんですが、
直接会って、ぶん殴りたい気分です。
乱文すいませんでした。よきアドバイスお願いします。

422 ：無責任な名無しさん：03/09/03 16:52 ID:+Vvgl20W

三十万で探しますよ

423 ：無責任な名無しさん：03/09/03 17:09 ID:breMEXc1

>>420
ごばく？

424 ：無責任な名無しさん：03/09/03 20:20 ID:qdQ8RR3d

>>423
ほれ、見てみろ。
ちゃんとアドバイスも貰っている。

>>409
>>378
>>419

425 ：無責任な名無しさん：03/09/03 22:20 ID:aJANraId

元恋人と民事訴訟中に心労でうつ病になり３２条使用してるんですが不利になりますか？

426 ：無責任な名無しさん：03/09/03 22:23 ID:qdQ8RR3d

>>425
もし、正常な判断が出来ないならば、弁護士さんを立てた方が良いね。

427 ：４２５です：03/09/03 22:42 ID:aJANraId

弁はついてますが、明細作成していたら金を騙し取られていた辛い日々がよみがえり無気力で対人恐怖症になってしまい、双方尋問に耐えられるのか不安です。

428 ：無責任な名無しさん：03/09/03 22:49 ID:qdQ8RR3d

>>427
そのまま弁護士さんにそれを伝えなさい。
最近は、そういう人の為に、テレビ中継で証言なんて制度もあるからね。
全ての裁判所にあるわけではないけど。

429 ：425：03/09/03 23:04 ID:aJANraId

弁に電話するのも苦痛なんですが期日は迫りつつあるので頑張って話します。ありがとう

430 ：無責任な名無しさん：03/09/04 08:42 ID:W/B+q4aK

友人が、彼女に３００万貸したのですが。返す気が全くありません、、、
貸したと言っても借りてないの返事しかしてくれないみたいです。　
借用書などもなく、口約束で貸したみたいです。このような場合はどうしたらよいのでしょうか？
裁判などしてもどるならしたいみたいです。

431 ：無責任な名無しさん：03/09/04 09:43 ID:U3lKd9cZ

金がないとわかってる相手に口約束で35万貸しました。
貸した時点で私の負けでしょうか？

432 ：無責任な名無しさん：03/09/05 04:08 ID:riIlPrLA

私も　お金がないから風俗するとか、死ぬとか言われて
仕方なく、お金がないひとに貸してしまいました。
当初は、必ず返す…と言っていたのですが
いまは無職でお金がないから返せないの一点張りです。

内容証明など、こちらの所在を明確にしての連絡は、
後々の逆恨みなどが怖いので　出来ずにいます。
このような場合、仲介をお願いできるところはあるのでしょうか。

順序だてて質問させていただくのが筋だと思うのですが、
まとめようと思うと混乱してしまいできません。
まず、この一点だけ教えていただけませんでしょうか。
お願いします。

433 ：無責任な名無しさん：03/09/05 04:46 ID:riIlPrLA

すみません>>432の補足ですが、
無職だから返せない…というのは、前後の話からすると
返すつもりがないようなニュアンスです。

当初、働き口を探したり（私が）、どんな職種がいいかアドバイスしたり、
両親から借りることを勧めたりしたのですが（１～２ヶ月かけて）
本人に気力と時間が無く、貸すことになってしまいました。
いまになってこのあたりのことを思い出すと、
初めから返すつもりはなかったのかもしれません。

どうであれ相手の都合でこのような形になり、
尚且つ逆切れされた状態で　疲れきってしまいました。
しかし、このまま泣き寝入りするというのも出来ません。
いままでは精神不安定で過去レスを読むのが精一杯だったのですが
これからは法的なことを踏まえ返済請求できるように
準備をしていきたいと思っております。
よろしくお願いいたします。

434 ：無責任な名無しさん：03/09/05 05:55 ID:t4l/qS7A

>>430
う～ん、どうして借用書も無しに貸すかな？
銀行振込みの記録とか、そこらへんの証拠を持って弁護士さんのところへ。

>>431
そう見えるね。
貸すときは、返済計画を立てさせるべきだな。
本当に取れないなら、お金が出きるまで待つかな。
借用書はちゃんと書いてもらって。
時効は１０年です。

>>432
弁護士さんを間にいれれば、弁護士さんの所に連絡が行くように出来ます。
裁判をするならば、自分の住所は相手に解っちゃうね。

435 ：無責任な名無しさん：03/09/05 06:47 ID:riIlPrLA

>>434
早速のお返事ありがとうございます。

続けて質問で申し訳ないのですが…
弁護士さんに相談も含めてお願いするとして
信頼できる弁護士さんを探す術がありません。
弁護士さんについて信頼できるか否かのようなことが
書かれた書籍があるようですが、内容を信用しても
大丈夫なものでしょうか。。
また明確な書籍名などご存知でしたらあわせてお教え願えますでしょうか。

通常なら『即、弁護士協会に相談』と思いますが、以前、全く別件で
有料相談に行った際、世間話をだいぶされ、その後相談に対しては
あまり明瞭にお話ししていただけなかったため、良い印象がなく、
慎重になってしまいます。。。

それと、
裁判するところまで持ち込む場合は、弁護士さんのほうがいいと
思いますが、返済請求の仕方、仲介（請求代理）などだけと
いうこととした場合、司法書士さんでも大丈夫なのでしょうか。。
あてがあるわけではないのですが、参考までに教えてください。

もしかしたらスレ違いかもしれないですね。。。
その場合は『スレ違い』と一言いただければと思います。
よろしくお願いいたします。

436 ：無責任な名無しさん：03/09/05 06:54 ID:riIlPrLA

申し訳ありません。。記入を忘れました。
>>432＝>>435　です。

437 ：無責任な名無しさん：03/09/05 20:57 ID:z4wE5OY5

>>435
弁護士さんは自分の足で探してください。
人によって良い弁護士さんが違うので、紹介は出来ません。
司法書士さんは特殊な条件で無い限りは、代理人になれません。
ですから、弁護士さんが良いですね。

しかし、あなたのケースって、相手にお金があるの？
無い限りは、回収できないから、
弁護士さんはまともに取り合ってくれないです。
あなたがお金を払うつもりなら別ですが。
自分が弁護士さんだったら、受けたくないケースに見えますね。
諦めるか、ご自分で訴訟なされてはいかがでしょうか？

438 ：無責任な名無しさん：03/09/05 21:49 ID:+IaMEfiB

>>435　です

>>437
回答ありがとうございます。
良い弁護士さん…やはりそうですよね。
紹介というか、弁護士さんの見分け方みたいな内容の書籍で
ご存知かと思い質問させていただきました。
相性もあるし、絶対この人なら！というのはないですね。

…現在のところ、相手にはお金がありません。（たぶん）
　やはり弁護士さんは取り合ってくれないのですね。

　お金云々…もちろん返済されて当然だと思っておりますが
　それ以前に相手に全く誠意が見られないので、それが何とも
　やりきれません。
　いますぐに！という気持ちを抑え、返済請求ができるチャンスが
　来たとき、法的なことを踏まえ　即動けるように…と思っています。

　まずは近場の法律相談や書籍などで勉強してみます。
　いろいろご丁寧にありがとうございました。
　

439 ：無責任な名無しさん：03/09/08 03:43 ID:rKgCB7o5

友達に１５０万貸したのですが。返す気がありません。
貸したと言っても借りてないしか言いませんし。
借用書などもなく、貸したと証明もできません。
どうしたら返してもらえますか？

440 ：無責任な名無しさん：03/09/08 03:49 ID:RtjdL4Ae

>>439
諦めるか、このスレの過去ログを良く読んで対策を立ててください。

441 ：439：03/09/08 04:29 ID:rKgCB7o5

携帯のメールでのやりとりなどでは貸した証拠になりませんか？　

442 ：無責任な名無しさん：03/09/08 04:42 ID:RtjdL4Ae

>>441
まず、一通り読んで、実行してから聞いてください。
その質問は過去ログで既出です。
まずは、内容証明からがセオリー。

443 ：４３９：03/09/08 05:26 ID:rKgCB7o5

すいません初心者なもので・・・

444 ：無責任な名無しさん：03/09/08 07:34 ID:d3w6noIx

>>443
いや、別に謝る事は無いけど、
あなた自身がかなり勉強しないとその状態では取り返せないでしょうね。
よほどの好条件が揃わないと、
弁護士さんにも相手にしてもらえない状態です。
ですから、あなた自身がよく勉強して対処してください。
対処方法はこのスレに書いてあります。
その上でわからない所だけをまた聞いてくださいです。

445 ：無責任な名無しさん：03/09/08 13:54 ID:lbXK8idE

2ヶ月前3万かして返さない友人の家に取り立てに行こうと思ってるんですが、
どこまで許されるのですか？大声で怒鳴ったり、
深夜に何度も電話するのはだめですか？やったら俺がつかまるの？
それともあくまで業者ではなく個人間の問題だからいいの？
どこまでしていいの？だれかおしえて。

446 ：無責任な名無しさん：03/09/08 14:52 ID:dCwC0WJ7

>>445
平和的に「返してください」はオッケー。
家の前で騒いだりしたらダメ。
自力救済は認められていないのよ。
だから、通報されない程度にしつこく催促してください。

447 ：431：03/09/08 19:08 ID:crgVsqYM

434　さん
レスありがとうございます。
貸したのは昨年5月
相手は姻族の既婚女性
「3ヵ月後に定期預金が満期になるので
そのとき返す」って言われたんですけど、なしのつぶて。
いざとなったら相手の配偶者に返してもらえると思っていたのですが
離婚されているのが最近発覚しまして。
借用書だけでも書いてもらえるように努力します。

448 ：無責任な名無しさん：03/09/08 23:41 ID:+ryIhkhg

借用書の件で質問させてください。

以前交際していた人に合計40万貸しています。（交際当時３～４年前に10万+20万、昨年10月に10万）
昨年のは懇願され「月末には返済する」と言われ渋々貸したものですが、
その後、返済はおろか連絡すらもらえず。こちらから掛けても居留守や言い訳ばかりで、
あまりの誠意のなさに、早々に返済してもらって縁を切りたいと思うようになってます。
向こうは未だ金銭的に余裕ないようなので、まずは借用書だけでも書かせようと思ったのですが、
「忙しくてかけない」と二度言われて「明日までには」と約束しましたが、
念のため、こちらから署名だけブランクにした借用書をもっていくつもりです。
http://www.ypp.info/cresarabank/file-04/p_001.htm
の一番上の例を参考に書こうと思っていますが、そこで疑問が。

１．時間がたっているので貸した日付が不明です。省略可能でしょうか？
２．借主貸主ともに住所を記入するようですが、相手は現在の私の住所を知りません。
　　1人暮らしなので、万が一を考え、相手に住所を知られたくないのですが、省略可能でしょうか？
３．署名など以外は、プリントアウトでも可能でしょうか？
４．職場をたずねるのですが、印を持ってないと言われたら拇印でも大丈夫でしょうか？

他なにか気をつけるべきことがあるでしょうか・・・・アドバイスよろしくお願いします。

449 ：無責任な名無しさん：03/09/09 02:07 ID:eFs+SfEx

>>448
借りた・貸したと言う事が証明できれば良いです。

＞１．時間がたっているので貸した日付が不明です。省略可能でしょうか？

日付は作成した日にちでも良いです。

＞２．借主貸主ともに住所を記入するようですが、相手は現在の私の住所を知りません。
＞　　1人暮らしなので、万が一を考え、相手に住所を知られたくないのですが、省略可能でしょうか？
＞３．署名など以外は、プリントアウトでも可能でしょうか？
＞４．職場をたずねるのですが、印を持ってないと言われたら拇印でも大丈夫でしょうか？

全部良いでしょう。

450 ：448：03/09/09 12:53 ID:0SM1JqAC

>>449
返答ありがとうございます。
早速作成して、今夜にでも署名してもらおうと思います。

451 ：無責任な名無しさん：03/09/09 15:52 ID:ZPTj+4Ac

友達にお金を貸して、月々２万円の返済をするという借用書と
支払いは月末までとし、遅れた場合遅滞金を加算して支払いをしますという念書
を書かせたのですが、きちんと支払ったのは初めの２ヵ月だけで、
後は母親が入院してとか、体調を崩して仕事に出れず収入が少ないのでなどの
理由で４ヵ月程支払いが遅れていましたが、私もそんな理由が有るならと
信じて払ってくれるのを待っていましたが、共通の友人から
「毎週3日はホストクラブに通っている、
しかも毎回最低１万は会計の時現金で支払っている」
という事実を知らされました。
このように支払うお金があるのに嘘をついて支払いをしないでいるのは
詐欺にはならないのでしょうか？

452 ：無責任な名無しさん：03/09/09 15:57 ID:skL7tnwJ

>>451
詐欺は騙し取る事ね。
だから、詐欺にはなりません。
あなたも遅延を了承しているしね。

453 ：無責任な名無しさん：03/09/09 17:23 ID:hCCvpUHC

知人に70万円貸して返してもらえなかったので、
支払督促をして、仮執行宣言が出ました。

給料債権に強制執行しようとした矢先、彼は仕事を辞めてしまいました。
どうやら消費者金融からも借金があるらしく、今までの職場の給料では足りないため、
昼と夜バイトをすることにした、ということです。

保証人などいないため、彼から取るしかありません。
そこで質問なんですが、バイト代にも強制執行はできるのでしょうか？

454 ：無責任な名無しさん：03/09/10 02:01 ID:H6BMsVgF

>>438
相手が無資力なら、弁護士に受けてもらうのはなかなか難しいと思います。
というのも、裁判で勝って債務名義が取れても、相手に資力がないと
結局は強制執行によって債権の回収をすることが出来ないばかりか
必ずしも安くない弁護士費用も発生してしまうからです。いわゆる、費用倒れです。
相手の誠意が全く見られないことがやりきれないという思いが強いのであれば
その旨を弁護士に伝え、「費用倒れでも構わない」といえば、場合によっては
受任をしてくれるかもしれません。

455 ：無責任な名無しさん：03/09/10 02:12 ID:xsrPhOfH

>>453
＞バイト代にも強制執行はできるのでしょうか？

出来ます。

456 ：438：03/09/10 03:55 ID:Rx1bWYho

>>454
いろいろ難しいことなのですね。

賃借は良くないことと知りながら…
でも違法なことするのを見逃すわけにもいかず…
当時は、違法を阻止することで頭がいっぱいでした。
そのひとが違法なことはせずに済んだこと、
よかったと思うだけで終わるのかな。
ばかだなぁ…私。　です。　

そう割り切ろうと思っても大金だし、
なかなか気持ちの整理がつきません。

弁護士さんには、
・こちらの所在を明かさずに内容証明などを送りたい…
・相手の誠意のない返答に私がどこまでどのように発言できるか…
　返答が脅迫めいていた場合、どう対処したらいいのか…
　また、どこからが脅迫と取るのか…
・ひとりで悩んでいると　思い込みで問題を大きくしかねず心配
　…いままでのやり取りなど、客観的に見てどうか助言がほしい。

　まずは上記のようなことからご相談したいと思ってるのですが、
　全部まとめて無理ということなのでしょうか。。。
　例えば、ご相談後、しばらくして相手に資力が発生したら
　その時点で対応が変わってくるのでしょうか。

　質問ばかりですみません。
　いずれにしても…こちらでお返事いただけて
　なんだか気分が落ち着いてきました。
　本当に感謝しています。ありがとうございます。

457 ：453：03/09/10 10:13 ID:QPZDi+pr

>>455
レスありがとうございます。
バイト代からも取れるんですね。

458 ：無責任な名無しさん：03/09/10 11:22 ID:PMeT5SYb

>>456
諦めきれないならば、５０００円払って弁護士さんの所へいくのもｲｲね。
ただ、この５０００円も回収できなければ、馬鹿らしいよね。
そして、実際に弁護士さんに動いてもらえば
もっと「あなたが」お金を支払わなくてはいけません。
すると、相手にしてもらえない方が良心的といえば良心的だよね。
先に相談された弁護士さんはそういう所を見ていたたのかもしれないね。
自分で勉強するのが一番良いと思いますよ。
ただ、勉強しても、何しても、相手に資産がなければどうしようもないです。
ところで、あなたは４３０，４３１，４３２のどなたですか？

459 ：●のテストカキコ中：03/09/10 11:26 ID:Nc4gwnQo

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

460 ：無責任な名無しさん：03/09/10 15:27 ID:F496YdL8

>>458
　書込みありがとうございます。
　456⇒　438=432　です。

　じたばたするだけ損　ということになりますか。
　まあ、無知なので５０００円払うのは仕方ないかもしれません。
　現在までのところを整理して、この段階で自分がしておくこと、
　その後の展開でどのようなことに注意していけばいいか、
　そんなことだけでも確認しておきたいです。
　最終的には相手の資力次第なのですが、
　そこまでやってしまえば、スッキリできるかもしれないので。。

　でも、弁護士さんの下をたずねるにしても、
　もう少し知識を持とうと思います。
　難しい専門書は無理でも、よくある事例とポイントがまとまられた
　一般向けの書籍程度は知らなければ…と思います。
　
　知識のある方からみて、その類の本でおすすめのものとか、
　著者とかはございますか？
　これからそういった過去レスがないか、もう一度読み直してから、
　実際に本屋さんに行ってみます。
　最近　発見されたもの、過去レスに出ていないもの等
　ご存知であればお教えください。よろしくお願いします。

461 ：無責任な名無しさん：03/09/11 03:34 ID:BA9TXUzc

>>460
オイラの取立てに関する知識は基本的にネットですよ。
法律の本には取り立ての方法は書いてないですからね。
ですから、下手な本よりこのスレと前スレを良く読むのが良いです。
特に前スレは本物の取りたて屋さんが出入りしていたからね。
あと、大夜逃げ学というページを探してみて。
そこもかなり参考になります。

462 ：無責任な名無しさん：03/09/11 15:04 ID:hjd093uE

友から金を借りている側のものですが、友から借金の金利を年率３６％にするといわれました。
しょうがなく同意して借りたのですが、36%という金利は違法ではないのですか？？
教えてください。

463 ：無責任な名無しさん：03/09/11 15:15 ID:zJ5RiiRV

>>462
マルチすんなや。
別に違法ではない。

464 ：無責任な名無しさん：03/09/11 18:23 ID:t9uq+A6n

>>462-463
利息制限法違反だが、マルチなのでこれ以上は答える必要ないようだ。

465 ：無責任な名無しさん：03/09/11 20:55 ID:auEd2KQ4

>>464
４６３ですが、間違っていました。
訂正、ありがとうございます。

466 ：無責任な名無しさん：03/09/11 21:15 ID:jQnAEqJW

>>460
相手方に資力がなくて、当面実効的な手段がとれなく、かつ
5000円がもったいないなら、市役所とかの無料法律相談も
よいかもしれません。
無料法律相談は、最近は非常に人気が高く1週間や2週間は
予約が埋まっていて直近の日程はとれないかもしれませんが
どうせすぐに実効的な手段がとれないのだから、5000円を浮
かせる方法としてはよいと思います。

あと、弁護士を訪ねる前に勉強をしていこうとしているようですが
確かにきちんと勉強していけばよいのですが、中途半端な
知識だけ覚えてこられて、うろ覚えの間違った知識にもとづく
素人なりの見通しをごり押しで相談されるとかえって時間を
有効に使えないかもしれません。

弁護士に相談にいくのであれば、中途半端に法律知識を
つけていくよりも、たとえば、当事者間系を図にまとめるとか
あるいは、揉め事の時系列表をつくるとか、問題となる事案の
概要を正確にわかりやすく伝える準備をしていくほうがよいと思います。
頭の中でわかっている事案でも、口で伝えるのはなかなか難しい
ですし、いわんや、区切られた時間で、しかも弁護士に全部分かって欲しいと
思って伝えようとすると逆に話が混乱してしまいがちですから。

467 ：無責任な名無しさん：03/09/13 11:13 ID:8Befj268

>>461
情報ありがとうございます。
その後、本屋さんで貸借の基礎知識が書かれたものを見つけました。
最低限のチェックのつもりで読んでいます。
ヒントをいただいたHP、またその他関連するHPなども
参考にしていきたいと思います。

このスレにも見落としがたくさんあると思いますので
再度読んでみます。

>>466
アドバイスありがとうございます。
素人が陥る過ち（無意識にも）…気をつけます。
いずれにせよ、いちばん重要なのは　いままでの経緯を
まとめ、それで　どうしたいか…ですね。
…精神的にできなかったのですが、取り組んでみます。

無料での法律相談もあるんですね。
法的にどうか他、実際にご相談することで見当もつきやすく
なると思うので、週明けに連絡してみます。

相手にされないのがこわいのですが、有料相談でも、
現段階でひとまず相談することも検討中です。。。

468 ：無責任な名無しさん：03/09/13 17:10 ID:E6TvJ+JM

>>467
あと、相談に行くときに、貸したことを証明できる何らかの客観的証拠が
あれば、それをもっていくといいでしょう。
借用書などがとってあれば一番いいんでしょう。

それがないとしても、借用書ほど確かなものではありませんが
いついつに貸したお金を返してくれと貴方がメールして
それに対して「今は金がないから返せない」と相手が返事してきた
メールのログをとってみるとか、
あるいは、金返せ、いや金がないから返せないというやり取り（電話とか）
を録音してみるのもいいかもしれません。
相手は、仮に裁判になると「そもそも借りていない」と言い出すかもしれません。
｢金がないから」というレベルでの抗弁あれば、借りていることは認めていますので
主張を買える前に、言質を取れるならとっておきましょう。

469 ：無責任な名無しさん：03/09/13 19:08 ID:LzEndAx7

本当お金なんて個人間で貸し借りするものじゃないですね。

470 ：無責任な名無しさん：03/09/15 20:08 ID:6h8nDF7u

こちらのスレで良いのか分からないですが聞いてみます。

１年ほど前に知人に５０万円以上借金を踏み倒されて逃げられました。
同じような被害者が１０人くらい居て被害総額は（知っているだけで）２００万円近くになります。

その知人が一昨日、警察に捕まりました。
この１年の間、無銭飲食や不法侵入を繰り返していたそうです。
（つまりこの１年の間に被害総額は膨れあがっているはずです）

そこで相談ですが、仮に被害届を出し、裁判をしたところで借金は回収出来るでしょうか？
こいつには財産はなく、親も既に見離しています。

民事裁判で有罪判決、支払命令が出たところで財産も何もないこいつは
シャバに戻ったらまた逃げるだけだと思います。
支払命令が出てまた逃げた場合って逮捕してもらったり出来ますか？

471 ：無責任な名無しさん：03/09/15 20:13 ID:egx9SIH0

>>470
回収は期待できない。支払命令（今は「支払督促」と名前も変わっているが）も
強制執行すべき財産がなければただの紙切れ。
それでも、細々とでも回収するつもりなら、今のうちに支払督促して債務名義を
取っておくこと。そうでなければ１０年経たずに時効に掛かってしまうおそれあり。

まあ、そんな人間のクズとは縁を切る方が精神衛生上も良いと思うが・・・。

472 ：無責任な名無しさん：03/09/15 20:32 ID:ypgsjoEQ

>>470
とりあえず、被害届けだけは出しておくかな。
ソイツの罪が重くなります。
けど、回収は諦めた方がいいかもね。
４７１さんの方法で、債権者名義を取っておいて、
何年後かに回収するという方法もあります。
けど、これもまた財産を調べたりするのに手間がかかりますから、
あまりお勧めできません。

473 ：470：03/09/15 20:39 ID:6h8nDF7u

やはり回収は期待出来ないですね。
まあ、期待はしてませんが。
参考までに被害届出した場合はどのくらい罪を重くすることが出来ますか？

借金踏み倒された被害者知っているだけで１０人くらい
逮捕容疑の無銭飲食、不法侵入は数知れずらしいです。
無銭飲食とか借金の度に「この人からお金貰ってください」と
友人の電話番号教えて逃げてたらしいですが。

容疑としては詐欺（借金踏み倒し）、不法侵入、あと何かつけられます？

474 ：無責任な名無しさん：03/09/15 20:45 ID:ypgsjoEQ

>>473
＞罪を重くすることが出来ますか？

経済犯だと、正直、たいして重くなら無いけど、
そういう人は檻の中に長くいてもらったほうが世の為でしょう。
世の為だと思って、知っている人にも声をかけて被害届けを出しましょう。

＞容疑としては詐欺（借金踏み倒し）、不法侵入、あと何かつけられます？

思いつくのは、その電話番号をばら撒かれていた友人に対しての、
偽計威力妨害かなぁ・・・。

475 ：470：03/09/15 20:57 ID:6h8nDF7u

調べてみたところ詐欺は１０年以下の懲役、
不法侵入は３年以下の懲役ですね。
（偽計威力妨害は分かりませんでしたが）

被害者多いけど数年ぶちこむのは無理ですかね

476 ：無責任な名無しさん：03/09/15 21:15 ID:ypgsjoEQ

>>475
詐欺だけだと、弱めですが、
不法侵入とかついていれば、結構行くと思います。
が、やはりダメ押しが必要でしょう。
被害届けや告訴状が出ていないと、
裁判官の耳には余罪は届きませんからね。

477 ：470：03/09/15 22:24 ID:6h8nDF7u

被害届出すときってどうすれば良いですかね？
「最近逮捕された○○○○に以前借金踏み倒されたんですけど」
って最寄の派出所に行けばOKですか？

478 ：無責任な名無しさん：03/09/15 22:50 ID:ypgsjoEQ

>>477
先に警察に電話してアポとったほうがいいね。
ここはこう。借金では警察は動かないからね。

＞「最近逮捕された○○○○に以前お金をダマし取られたんですけど」

479 ：無責任な名無しさん：03/09/15 23:04 ID:NHplRKUm

>>468
詳細のアドバイスありがとうございます。
証拠はあるのですが、少々不足部分も
ありますので、再度　他データを探してみます。

また、不足部分を補足できるデータが見つからなくても
その結果を含めて弁護士さんに相談してみます。

480 ：470：03/09/15 23:05 ID:6h8nDF7u

>>478
なるほど、詐欺であることを強調するわけですね。
ありがとうございます。

481 ：無責任な名無しさん：03/09/16 16:31 ID:Ma1QQ1yx

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482 ：無責任な名無しさん：03/09/17 17:48 ID:2QqMOCTN

ありがとうございます。

過去ログ(？)で行方不明の債務者の情報を
掲示板に張りまくるというのを見て僕も
恐る恐る20件ほど張ってみました。
(当然ほとんど削除されましたが･･･)
でも1週間くらいして本人の友人という人から
連絡をいただき居場所を突き止めることができました。

本当にありがとうございました。

483 ：無責任な名無しさん：03/09/17 23:43 ID:+ZZP+nwV

>>482
よくやったね。
これからが大変ですよ。

484 ：無責任な名無しさん：03/09/19 20:55 ID:Br0ySpSN

すいません、質問させてください。

以前、付き合っていた（と思っていた）彼に、
半年以上にわたって、合計１００万以上貸しました。
だまし取られたと言っても過言ではありません。
私はとても単純馬鹿なので、その時につかれていた嘘にも気づかず、
ほいほい貸してしまいました。
電話口でですが、結婚をちらつかせるような言葉も何度もありました。
しかし、ある時、偶然にも、同じように同じ時期にお金を貸していた
女性がいることを知りました。
事実を突き出すと、彼は、人が変わったように
「借りた金は絶対返す。もう、逃げも隠れもしない。
　月々２万ずつ払う」と言ってきました。
借用書にもはんを押してくれました。

しかし、あの話し合いから１年たった今、返ってきているお金は９万円。
信頼している親友に相談したところ、「もう、あいつは死んだことにしよ」
と。私も、はじめはもういいか・・・やっぱりそういう奴だったんだ、
と、思おうとしましたが、やはり、悔しくて悔しくて・・・
連絡を取ろうにも、電話にはでず、メールはもちろん返してきません。

家に電話して、家族から返してもらう、ということは可能でしょうか。

長文、申し訳ありません。おねがいします。

485 ：無責任な名無しさん：03/09/19 21:03 ID:Em0Paltw

>>484
無理です！
家族には請求できません。

486 ：４８４：03/09/19 21:10 ID:Br0ySpSN

やっぱり無理ですか・・・
もう、私、どうしたらいいか・・・
彼から返ってくるお金で生活しているわけではないので、
生活に困る、ということはないのですが、
「金が返ってこない、だまされた、悔しい」という思いで、
たまに、足が動かなくなりそうになったり、実際、しゃがみこむことも・・・
泣いてしまいそうです・・・

487 ：無責任な名無しさん：03/09/19 21:15 ID:CnIgeOgS

>>486
とりあえず、人生相談板に行っておいで。
落ち着いたら、またおいで。
取り立ての方法は、このスレの過去ログを読めばわかるから。

488 ：484=486：03/09/19 21:24 ID:Br0ySpSN

>>487
ありがとうございます。
人生相談板、人大杉で入れませんでした・・・
過去ログ、一生懸命読んでみます。

489 ：無責任な名無しさん：03/09/19 21:25 ID:JWLuf4R9

>484
家族からの返済はあまり期待しない方がいい。保証人になっていない
限り支払の義務はないからね。

住んでいるところがわかるなら内容証明を送ってみたら。それでもだ
めなら訴訟をする。

借用書があるのが強みだね。

490 ：484=486=488：03/09/19 23:05 ID:S5fBI6e4

>>489
ありがとうございます。内容証明ですね。

このスレのレスをよんでて、おんなじような境遇の人が何人もいて、
うれしいような、自分のことのようで悲しくて涙が出そうな、そんな感じです。
そして、質問に答えてくださっているみなさん、ありがとう。
心がぽぅっとなります。
みなさん、がんばって、心のもやもやをはらしましょうね！

491 ：無責任な名無しさん：03/09/20 00:22 ID:jf6PKIx+

>490
内容証明だけじゃまず金は返ってこんよ。
この場合裁判は非現実的な選択（本人訴訟なら別）だからなんとか
調停に持ち込んで支払いの約束させて、一度でも返済が遅れたら
強制執行出来るようにしておく。

内容証明の前にとりあえず向こうの親に請求してみれば？
向こうの親が分別があり貧乏でなければ払ってくれるかも。

492 ：無責任な名無しさん：03/09/20 04:28 ID:v+bEzTf6

６年ほど前に彼にお金を貸しました。
額は約６００万円です
普通のお仕事では到底渡すことの出来ない額なので
県外に出て、風俗に勤め、彼の預金通帳に振込み→彼がｶｰﾄﾞで引き落としと言う感じです。
のちほど知ったのですが、彼は既婚者であり私はその事実は知りませんでした。
私は、県外に出てたのですが、彼をその地域に呼び２週間ほど過ごすということもあったので
まさか既婚者だとは思いもしませんでした。
実際手元に残っているのはその振込みに使ったの預金通帳のみです
私自身、騙されてるとも思わず借用書などは貰っていません
一度、借用書を書くように彼に言ったところ「信用無いなら別れる」と言われたので
馬鹿だったんでしょうね・・・「じゃぁいい」などと言ってしまいました。
預金通帳に記入されている額、約４００万円だけでも返してもらいたいのです
一度、３年前に私が結婚する際に手紙（内容証明などではありません）
で返済するようにと書いた手紙を渡し、口座番号を教えたのですが
一向に振り込まれません・・・・。
手紙の内容は渡してもらった人（彼の友達ですが私の親友の婚約者で信用できる人です）
が内容は見ているそうです
この場合、返済をしてもらうのは無理でしょうか？

493 ：無責任な名無しさん：03/09/20 04:33 ID:YKmTxJbg

>>492
グダグダ言わず訴訟しなさい。

494 ：無責任な名無しさん：03/09/20 04:46 ID:3Nq5KCHV

お願いです！助けてください！「夜逃げされました！！！」
俺は、親友として、何もいわずに（借用書は書いてもらいました）
500万円貸したんですが、約束の日（分割払いの）に行ってみると
物抜けの殻でした。その他の債権者もいるようです。

夜逃げした奴らって、警察に言ってもだめなんですかね？
顔写真晒すとか、指名手配とかって無理なんでしょうか？
まじで、むかつく。

夜逃げした奴らの顔写真を晒してもいいのでしょうか？
そして、見つけたら謝礼金を出すような晒し方をしてもいいでしょうか？
どうしても見つけたいんです。

495 ：無責任な名無しさん：03/09/20 04:53 ID:YKmTxJbg

>>494
自己判断しなさい。

496 ：無責任な名無しさん：03/09/20 04:58 ID:3Nq5KCHV

>>495 なあ、夜逃げって指名手配できないの？

　　　馬鹿息子締め上げたけど、拉致られた可能性があるだと。

497 ：無責任な名無しさん：03/09/20 09:47 ID:yh2w+Bdv

>>496
指名手配について調べなさいな。
あと、過去ログ読みなさい。
そして、支払い催促からが妥当。
拉致られた可能性があるなら、家族に捜索願いを出してもらえ。
そんな借金まみれのヤツに貸したら、返ってこないって解るでしょ。
お金は諦めた方がいいかもね。
自己破産コースに見える。

498 ：484：03/09/21 22:13 ID:Qg6E8gei

４８４で質問した者です。
報告なのですが・・・

やはり奴からは連絡ありません。電話をしても出ない状態です。
やはり、４９１さんのいうように、両親と話をしてみようと思い、
借用書に書かれていた住所から電話番号を調べようと、１０４に電話しました。
しかし、「この住所でそのお名前での登録はありません。」とのことでした。
もう、頭の中が真っ白になりました。
警察官の友達に聞いたところ、名前と年齢（生年月日）がわかっていれば
住所は特定できるとのこと。（免許持ってれば。）
近々警察署に被害届を出しに行きます。

そこで質問なんですが、被害届を出したら、奴は何かの罪をかぶることになるんですよね。
やっぱり「詐欺罪」でしょうか。

499 ：無責任な名無しさん：03/09/21 22:21 ID:o2dm8spp

>>498
実際にいくらか返済されているから、詐欺は難しいかもね。
とりあえず、被害届けを出してみて。
もしかして、なんとかなるかも知れない。
まぁ、お金は諦めた方がいいね。
いくらか帰って来たらラッキーくらいの気持ちで動いたほうがいいよ。

500 ：無責任な名無しさん：03/09/25 02:23 ID:SJ4R2xif

教えてください。
会社の同僚（Ａ）に　すぐ返すから１００万貸してといわれ
貯金があったので貸しました。借用書は書いてもらいませんでした。
しばらくすると　後１００万貸してくれればすぐに返すといい
貯金がなかったので　金融会社で借り　かしました。
その後　手数料が必要だとか、収入印紙代とかいい　ちょこちょこかしました。
そして　はやく返せというと、その貸したお金をその人は　誰かに渡してたそうです。
その人（Ｂ）が返さなきゃ　返せないといわれました。
問いただすと　他にもその人に貸してる人が数人いて
その中の一人（Ｃ）はＡの手伝いをしてました。
ＡはＣに借用書を書かすといい　書いてもらいました。
Ｃは　私以上にお金を貸していたらしく、Ｃは自己破産したらしいです。
会社も辞めてしまいました。
Ｃに借用書を書いてもらった人は他にもいて、その人のとこには
自己破産したので・・という文書が弁護士？からきたそうです。
私のとこにはきませんでした。
ＡはＢに対して　裁判をするといって実行してるようなのですが
まったく進展がありません。
実際にやっているかどうかもわかりません。

501 ：無責任な名無しさん：03/09/25 02:24 ID:SJ4R2xif

ＡはＢにお金を横流ししている（貸した後に聞かされた）
Ａに貸してる人は何人もいる（知ってるだけで全て会社内の人）
Ａも５００万くらいＢに貸しているらしい
Ｂと連絡を取れるのはＡのみ
ＡはＢを訴えている（本当かどうか不明）
Ａには口約束のみで３００万貸している
借用書はＣが書いた

１、Ｃからお金を返してもらうことは可能ですか？
２、Ａを訴えることは可能ですか？
３、Ａが裁判しているか確認できますか？

ＡでもＣでもいいからお金を返してほしいのです。
Ａ，Ｃどちらとも連絡は取ることができます。

簡単に貸してしまった自分が悪いのですが、同じ会社に同じような人が
数人いるため、皆で何とかしたいのですが　何かいい案があれば教えてください。

502 ：無責任な名無しさん：03/09/25 08:57 ID:sv3zpxzM

>>501
Ｃは関係無くて、Ａだけが始めに関係あったんだよね。
それをＣに債権譲渡して、承諾したようにも見えます。
更にＣが自己破産したならば、
その借金はそれで終わりと言う事も考えられるね。

さて、どうするかな。
Ａに対して裁判を起こさなくちゃいけないかも。
弁護士さんにその借用書とお金を貸した日にちなどをメモして
相談に行ってください。

503 ：無責任な名無しさん：03/09/25 22:55 ID:7/qQ12D2

貸した金額が一万円なんですが奴は返すきがまったくありません・・・。一万円ぐらいあきらめろと
言われるかもしれませんが、他の金銭トラブルで貯金が３０００円もありません・・・。休日にも休まず
アルバイトをしているのですが、生活費がたりません・・・。非常に切迫してます。奴の一万円が返ってくればどれだけ助かるか・・・。漏れは食費を削って削って主食は小麦粉ですいとんです。バイト帰り
に近くの川で釣りを１時間ほどしてタンパク源を確保してます、小魚が、漏れのタンパク源です。
ネタみたいだけどマジです。私は現在福岡県にすんでて奴は名古屋なのですがどうしたもんでしょうか？携帯電話で借りたという証拠の会話は録音しましたが、告訴しようにも一万円ですので・・・。
内容証明で相手にプレッシャーかけようと思って検索して調べてみたのですが、結構な料金が
かかりますね・・・。今の漏れにはくるしいでつ（つД｀）オークションで売れるようなものすらありません
パソコンを売れといわれるかも知れませんが仕事で使うのでできません・・・・。たすけて・・・・。
漏れをやすませて・・・。精神的にも肉体的にも限界でつ・・・。

504 ：無責任な名無しさん：03/09/25 23:09 ID:ipYms6LW

みんな、ぼんぼん金貸しすぎだね。金の切れ目が縁の切れ目ですな。

505 ：無責任な名無しさん：03/09/25 23:16 ID:Bv5KYpW5

>>503
そりゃあ、返して貰う事より、生活の根本を何とかしないと。
役所に相談にいってごらん。
税金の免除・減額とか、小額ならば融資もしてくれるからさ。
返してもらうには、かなりの手続きが必要だから、
あなたの場合には役所で相談のほうが先のほうがいいね。

506 ：無責任な名無しさん：03/09/25 23:35 ID:ipYms6LW

マジレスするなら、３０万以下なら、少額訴訟起こしたほうがいいですね。
弁護士に依頼する必要もないし、審理も原則一日で終了するし万々歳ですね。
　費用も、５千円くらいですよねたしか。（五万以下）
でも、しっかり手続きしないと普通の裁判になってしまったり、少額とはいえ、
法知識と確実な証拠は必要ですので注意ですね。
　ぶっちゃけ一万なら費用倒れですね。半分は消えていくかと。まあ、ここは、このまま返さないなら少額訴訟起こすから
返したほうがいいのではないのかい？君に勝ち目はないよって脅してみてはいかがですか？

507 ：無責任な名無しさん：03/09/26 01:00 ID:xGwFx80w

一万ぐらいなら相手の親に言えば息子の変わりに返してくれるんじゃないか

508 ：503：03/09/26 18:21 ID:QSjU86pW

昨夜でんわがあって奴のヴィトンの財布に漏れが酒をこぼしたらしいんですが、それの弁償をすれば
かえしてやると言ってきました・・・。６万です・・・。身に覚えがないですが、当時の同僚に聞くとやっちゃってたらしいです、しかし当時直接、そういうことを本人から言われてなくて知らなかったのですが・・・。
とりあえずあやまって、その問題は後回しで一万かえしてもらうのがベストかなと思います・・・。
ＤＱＮな発言で申し訳ないですが、ヴィトンの財布のことはしらん！証人がおるなら裁判でも起こせって
いってやろうかと思います。裁判費用と奴が訴えた場合名古屋から福岡へのの往復の交通費、
やら考えると奴はあきらめるとおもうんですが・・・。どうですか？証人の同僚もおそらく証人には
ならないだろうと思います奴自体ＤＱＮで人望がないから・・・。酒の席でのことだから払う必要あるのかな？どうなんだろ・・。

509 ：無責任な名無しさん：03/09/26 19:59 ID:MGq1lQfW

>>508
やっと事ならば、支払い義務があるとしか言えないなぁ。

510 ：無責任な名無しさん：03/09/27 00:22 ID:z6jCNukM

>503
今回は１万円　ｖｓ　ヴィトンでチャラにしとけば？
なぜそんなに１万円に固執するのか不思議。
>とりあえずあやまって、その問題は後回しで一万かえしてもらうのがベストかなと思います・・・。
そりゃーあんたにとっては１万円回収して後はバックレるのがベストだろうけど
相手が納得すると思うか？思ってるなら相当オメデタイよ。
俺がむこうの立場なら￥５万あんたに請求します。でもあんたは払わないだろ？
相手だって\１万に固執するあんたから財布代取れるとは思ってないよ。

はっきり言うと「金が無いヤツは訴訟を起こす権利も無い。」です。

>ＤＱＮな発言で申し訳ないですが、（以下、略）
もう、こんなこと言い出す時点で現実的に法律相談じゃなくなってるんで
終わりにすれば？

511 ：無責任な名無しさん：03/09/27 17:18 ID:azhpPHp6

私は半恐喝的な感じ(警察は動かない程度)と自分には家を持っているのでもしもの時はそれを売って
返すと言われ118万円を近所の住人に貸してしまいました
家は担保にとってはいません
その後、期日になっても返されないのでそいつが言っていた住所から登記簿を取ったところ
完全に他人の家でした
借用書はあるのですが相手は財産も社会的地位もない人間なので裁判では金は返ってこない
と知った時は後の祭りでした
本人は最初から騙し取る気まんまんだったのでシロウトが返せとうだうだ言ったところで
返ってこないだろうと(現在も言っていますがむしろ逆切れしてきます)半ば諦め気味です
母親は死に父親に関しては最初から認知していないので消息不明です
父親が子を認知しないような血族ではそいつの祖父や兄の住所電話番号はわかっているのですが
期待はできないと思っています(まだ相談はしていません)
同じアパートに同じようにそいつに金を騙し取られた人間がいるのですが
親戚が駄目だった場合その人と警察に被害届を出そうと思っているのですが受け付けてくれるかどうか･･･
借用書があるので財産はないのですが一応債務名義を取ろうと思うのですが
裁判は弁護士費用など金がかかるのでなにか金が一番かからない方法はありませんでしょうか？
支払い督促から異議申し立てをしてこなければ一番いいのですが･･･

追記
最悪金が返ってこないとしてもこの恨みだけは晴らしたい
その場合復讐代行を利用するリスクなんかはありますでしょうか？

512 ：無責任な名無しさん：03/09/27 17:30 ID:z6jCNukM

>511
>裁判は弁護士費用など金がかかるのでなにか金が一番かからない方法はありませんでしょうか？
まず、調停。それが不調に終われば本人訴訟。しかし結局。金がないやつからは取れない。

>最悪金が返ってこないとしてもこの恨みだけは晴らしたい
>その場合復讐代行を利用するリスクなんかはありますでしょうか？
復讐代行屋とつるんだ第三者から脅迫される可能性もある。
復讐代行屋が捕まったとき警察にしゃべられる。

513 ：無責任な名無しさん：03/09/27 17:48 ID:zPgThNxH

こういう場合はどうなんでしょう？

yahoo!パーソナルで出会った人に騙されました
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1064111090/

514 ：直リン：03/09/27 17:51 ID:ECXEN9Sk

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=first

515 ：無責任な名無しさん：03/09/27 18:03 ID:e/jlsBwY

>>511
＞半恐喝的な

どのような内容か気になる

516 ：無責任な名無しさん：03/09/28 02:39 ID:W4TTrPak

ふざけんな、貸せねーよ！とかいうと
だれに向かって口聞いてんだとか言ってティッシュ箱とか投げてきたり
むなぐらつかまれたり

517 ：511：03/09/28 04:53 ID:W4TTrPak

だめもとで親戚に交渉しようと思うのですがどのようにしたらいいでしょうか？
手紙がいいか電話がいいか直接か(祖父は沖縄で遠い)や
高圧的か土下座するくらいのしたてか
他にもなにか手法や注意点などありましたらご教授お願い致します

518 ：無責任な名無しさん：03/09/28 05:00 ID:+TTutsf7

>>517
だめもとで挑むくらいなら諦めな。

519 ：無責任な名無しさん：03/09/28 11:07 ID:XaWZ6NEM

ダイエットにも、健康になる在宅ネットワークビジネス

http://lifework.jp/f-hiro/　３ヶ月で１５キロは可能です。

広告、インターネット、チラシ、iモード、で行うので、口コミの３倍の早さ

　　　　　　　　マジで！ハーブですよ。

520 ：ささ：03/09/30 17:31 ID:sZ1MeodE

　元彼に２万貸していて、来月払う来月払うと言われながら、
半年程たっています。最近、突然電話に出なくなり、
家にかけると、「家にかけてくるな」と言われて切られました。
相手の親に言っても、もう少し待って下さいと言うばかり。
口頭での約束で、借用書などないのですがどうすればいいでしょうか？
弁護士事務所に電話して予約を取ったのですが、費用が２万よりかかってしまいそうで
。

521 ：無責任な名無しさん：03/09/30 17:37 ID:yI1wObFJ

オマンコした仲か？　そいつがはじめての男か？

よりを戻して、建設的な家庭をつくるべくオメえがリードするのも一考だろ。
生涯主導権をとれるぞ。

522 ：無責任な名無しさん：03/09/30 20:25 ID:Ekj+Fo3m

>>520
その弁護士事務所にはごめんなさいをして、キャンセルする。
彼への借金は諦める。
こんな所かな。
その程度では、手間がけるだけムダだからね。

523 ：ささ：03/10/01 16:05 ID:S5uMTyQ2

諦めるしかないのかな…。
高校の同級生のお父さんが弁護士なので、相談に行こうと思っているのですが。
金額の問題ではなく、何としてでも取り返したいのですが。

524 ：無責任な名無しさん：03/10/01 20:10 ID:HTC5Oz6v

>>523
うん。
かかる費用と手間考えたら、自分だったら諦める。
その弁護士さんに相談しても、同じ事を言われると思うよ。
とことんやる気だったら、借金の回収方法の本でも読みなされ。

525 ：無責任な名無しさん：03/10/01 23:29 ID:DoPIvcUM

過去ログを読みました
ちょっと頭の整理の意味もあり質問させてください

非常に親しい友人に事業資金として1200万円貸しました
これは一括ではなく3年間の総額です
その後事業は失敗したのですが友人は最近忙父の遺産を受け継いだとのことで
返済資金はあるようです

現在はまだ遺産の諸手続きが終わっておらず、今すぐ一括返済は無理と言われてます
例によって借用書の類はないのですが、本人に支払う意志があり
また事業資金として貸したので振込通帳、何に幾ら使ったか、等
詳しい書類はある程度揃ってます

本人に逃亡の恐れはないのですが、やはり人間なので今後どう気が変わるか分かりません
返す気に変わりがないものの最近は「こんなに借りたっけ？」などと冗談で言うこともあります
それで新たに借金返済を約束してもらうための書類を作ろうと思っています

相手の戸籍、住民票/借用書/土地登記簿のコピー/連帯保証人
当面上記の書類を書いてもらえばいいでしょうか？
金額が大きいので一番難しいのが期限・返済方法の書かせ方なのですが
現在現金を持ってないためはっきりした分割支払いの案が出来てません
取り急ぎ後で揉めたときのためにこれだけは押えておけ！という
内容がありましたらアドバイスを頂きたく思います

526 ：無責任な名無しさん：03/10/01 23:32 ID:CYNU4Vk+

>>525
公正証書役場に行って、公正証書にすべきです。
持っていくものは電話して確認してください。

527 ：無責任な名無しさん：03/10/01 23:49 ID:XSDzMoo9

>>525
無理のない分割返済＋期限の利益喪失約款の公正証書を執行文言付で
つくるのがいいと思うぞ

528 ：無責任な名無しさん：03/10/02 00:45 ID:6e+u0v+l

525です、レスありがとうございます
公正証書をググッてみたのですが
ちょっと分からない点があります

これを作っておくと法的にかなり強力だということは理解できます
持っていくものも大体わかりました
しかし公正証書を公証人に作ってもらう場合
私と相手が一緒に行くのでしょうか？
それとも公証人は私の話を聞いて（信じて）作ってくれるのですか？
まず最初に相手との間に借用書などを取り交わしてから
そういった書類を持って行くのでしょうか？

つまり相手の了承を取り付けるまえに
私のほうの言い分を公正証書として作れるのでしょうか？
持っていくものに「本人の印鑑」などはあったのですが
相手がこの公正証書を認めていることを表すものが無いような気がしたもので・・・

529 ：無責任な名無しさん：03/10/02 01:10 ID:Pvt8fId1

おすすめの個人間の貸金の取り返し方の本やサイトはありませんか？

530 ：無責任な名無しさん：03/10/02 08:02 ID:V5cdZO8+

>>528
二人で公正証書役場に行く必要があります。

>>529
大夜逃げ学ってサイトがお勧めです。
取り立て屋さんのノウハウが詰まっています。

531 ：○○大学生：03/10/02 09:29 ID:nblvOnva

　そんなの簡単です。
最寄りの裁判所又は、簡易裁判所に、行って（少額訴訟）の
手続きをすれば一発で終わりです。
このスレをカキコなさっている方　の場合３０万なので、
少額訴訟が適用されます。
また、相手側が、裁判所に出廷しなくても一日判決です。
簡単です。

532 ：無責任な名無しさん：03/10/02 11:34 ID:cl24LFOs

>>531
いやぁ・・・、そこまでは教科書に書いてあるから、
たいていの人が知っているのよ。
その後が大変なのよね。
相手の財産がどこにあるか、どうやって探すか、取りたてるか。
ここらへんが皆知りたいのよ。
債権名義取っただけで相手が払うと思ったら、大間違いです。

533 ：529：03/10/02 11:46 ID:Pvt8fId1

>>530
レスサンクスです
まだ全部は見てないんですが･･
家差し押さえしたいけど相手が財産持ってないよぉ(ToT)

534 ：無責任な名無しさん：03/10/02 19:38 ID:QT46jYjz

会社の同僚（仮にＡ氏とする）に70万円貸しました。借用書も取りましたが、連帯保証人は無しです。
その後、返済日前にＡ氏が事故にあい、意識不明の重体となりました。
回復の見込みは無いそうで、数日の間にも亡くなりそうです（もしくは植物化）。

ちなみに、会社の社長もＡ氏にお金を貸しており、Ａ氏の親元にお見舞いがてら返済の相談に行ったところ、
「ずっと絶縁状態だから肩代わりする気は無い」と言われたそうです。
Ａ氏に現在全額返済するだけの財産は無いと思われるのですが、
私はどのような行動を取るのが一番取りはぐれがないでしょうか？

例）
社長より先に、行動を起こして何か差し押さえる方がいいのか？
Ａ氏が死んでしまう前に、行動を起こした方がいいのか？（相続等の絡みで）

ご教授願います。

535 ：534：03/10/02 19:43 ID:QT46jYjz

ちなみに、借用書に書いた返済期限にはまだ２ヶ月ほどあります

536 ：無責任な名無しさん：03/10/02 19:59 ID:CaTn0KHE

>>535
返済期限まで待って、その後に支払い催促から異議が出なければ、
強制執行ですな。
その事故の賠償金を押さえれば良いでしょうね。
・・・と言っても、Ａ氏の意識不明では、
裁判所がすんなり認めないだろうね。
多分、代理人が立つかな。

537 ：無責任な名無しさん：03/10/02 20:18 ID:QT46jYjz

>>536
ありがとうございます。
となると、このままＡ氏が死んでしまっても、特に問題は無く、
返済期限まで待っていて良いということですか？

538 ：無責任な名無しさん：03/10/02 20:21 ID:CaTn0KHE

>>537
というか、返済日が来ていないのに返せと言う権利は持っていないです。

539 ：無責任な名無しさん：03/10/02 20:24 ID:QT46jYjz

>>538
Ａ氏が死んだ時に、遺産から取り立てる手続きをしておかないと、
相続が起こってからでは遅いかなとか心配してたのですが、杞憂？

540 ：無責任な名無しさん：03/10/02 20:33 ID:CaTn0KHE

>>539
Ａ氏の生死は関係無く、
期限が来るまでは貴方は取り立てることが出ませんというだけの話です。
とりあえず、三ヶ月立つまで何も手の打ち様が無いですね。

541 ：無責任な名無しさん：03/10/02 20:49 ID:QT46jYjz

>>540
そうなのですか……。ありがとうございました。
ではもうちょっと詳しい内情を説明して判断を仰ぎたいのですが、実はこの70万円は、
Ａ氏に半ば脅されたような形で、消費者金融から借りさせられた
（「70万円貸せ」ではなく「70万円あそこで借りてきて俺に貸せ」と言われ、そうした）
のですが、その消費者金融に、
「脅迫されて借りさせられたのだが、貸した相手が死んでしまい（意識不明になり）私からは返せない。
返して欲しいということであれば、一緒に（Ａ氏を訴える形の）事件にして欲しい」と申し立てて
私からの消費者金融への返済を免れることはできるでしょうか？

ちなみに消費者金融から借りたのは一ヶ月ほど前です。今まで表に出せなかったのはＡ氏を恐れていたからです。
※先述したように、Ａ氏は社長からもお金を借りれるほど、社内で皆が恐れるコワモテだった。

542 ：無責任な名無しさん：03/10/02 20:56 ID:CaTn0KHE

>>541
常識で考えれば解りますが、ムリです。
その消費者金融は、Ａ氏に貸したのではなく、
あなたに借したのですからね。

543 ：無責任な名無しさん：03/10/03 00:46 ID:Mt5tneok

脅迫の場合、なんかできたようなことを聞いた事がある。
ただし、５４２の言うとうり、消費者金融に言ってもﾀﾞﾒよ

544 ：無責任な名無しさん：03/10/03 23:10 ID:giipV/pl

１ヶ月前に他人（客）のエアコンを修理したんですが
未だに代金を払ってくれません。
そこの嫁に問い合わせたら、「旦那が振り込むとます」いって逃げ、旦那は
ヤクザ風？..。どうしたらいいでしょうか？

545 ：無責任な名無しさん：03/10/03 23:13 ID:x1IVX4eQ

>>544
支払い催促から、強制執行かな。
このスレを良く読んでから、わからない所だけ質問して。

546 ：無責任な名無しさん：03/10/09 10:20 ID:vuAt9V93

すみません、相談したいことがあるのですが…

６ヶ月前に、私がその友人に名義変更をしていない原付をあげたんです。
それから１ヶ月後、友人が警察に止められて、名義変更していない原付に
乗っていることがバレたんです。その時友人は警官に、私に貰った原付だと
説明し、私の携帯に電話してきたんですが、その時私は携帯を止められていて
出られなかったんです。それで友人は仕方なく私の原付を廃棄処分したらしいんです。

それから20日くらい経って、私の携帯が使えるようになり、
久々にその友人の携帯に電話したんです。
そしたら友人が「お前が名義変更してなかったから、原付を廃棄処分しないと
いけなくなった。そのせいで新しい原付を買うはめになった。
だから廃棄処分代と新しく買った原付代払ってくれ！」と言ってきたんです。
その時、私はイヤだと言ったんですが、友人があまりにもしつこく
言ってくるんで、請求された６万円を払ってしまったんです。
そして払った後によくよく考えてみると、やはり友人の言っていることは
おかしいと思い、渡した６万返せ！と友人に言い寄ったんです。
そしたら友人は、あっさりと「分かった、返せばいいんやろ。」と言ったんです。
しかし渡した６万円は既に使ってしまったので、分割で払うと友人は言いました。

それから２ヶ月間は毎月５千円ずつ支払ってもらってたんですが、
先月から全く連絡が取れなくなったんです。
そして今に至るわけなんですが、残りの金額を支払ってもらうことは
可能なのでしょうか…？

547 ：無責任な名無しさん：03/10/09 12:22 ID:aTD5mzzU

>>546
その金額だと諦めた方がいいね。
取り返したいならば、このスレを良く読んで対応して。

548 ：無責任な名無しさん：03/10/09 13:56 ID:+mKIUvzD

法律的にちょっとどう扱えばいいのか分からないので
質問させていただきます

親しい友人に事業資金を300万ほど貸しました
その後、やはり借用書は必要だと思い書いてくれるよう頼んだのですが
「友達同士で借用書のやり取りなんて絶対嫌だ」と言い張って
どう頼んでも書いてくれません

借金を踏み倒そうとしてるわけではなく、少しづつ返済もしてくれてるのですが
いくら口頭で「絶対に返す」と何度約束されても
万が一を考えると額が大きいので気が気じゃありません
借用書を頑として書いてくれない場合、どうすればいいのでしょうか？
私としてはなんらかの法的手段を取ってもいいと決心してます

549 ：無責任な名無しさん：03/10/09 14:26 ID:kJZYpdRR

>>548
うーん、常識の無い人ですね。
現状で返してくれているならば、
その借用書のやり取りを録音しておくだけにとどめておいて、
いざとなったら法的手段にでる位の気持ちで良いかもしれませんね。
下手に相手の態度を硬化させてもやぶへびですから。

借用書を書かせるのに法的手段を用いるのは、
債権確認の申し立てだっけな？
あと、返済の調停とかもあります。
けど、これらは事が起こってからで良いと思いますよ。
結局は借用書って、借りたことの証明だけですから、
あなたが貸したと証明できる資料を現状で揃えていられればオッケーです。
例えば、返済してもらったときに、領収書にサインしてもらうとか。
「３００マンの債務のうち、何月何日にいくら受け取りました。
　残りはいくらでやんす。」という具合にね。
これにサインしたならば、あとで借用書が無いからと言って
とぼける事は難しいでしょうからね。
こんなアイデアではどうですか？
このアイデア、自分でも上出来だと思うのですが・・・。

550 ：無責任な名無しさん：03/10/09 15:41 ID:wRiLYk67

深刻なんですけど、出会い系でしりあってまだ会ったことのない女性に、「今度会ったときに、Hする」とゆう
条件で、信じて５万円振込んでしまいました。半年か１年くらい前なんですけど、
それから一行に連絡がありません。電話してもシカトされます。もう返してもらいたいんですけど
告訴できますでしょうか？損害賠償とかどのくらいもらえるのでしょうか？
あと告訴したら、そのコは逮捕されてどのくらいもぐってしまうのでしょうか？
誰か教えてください！!

551 ：無責任な名無しさん：03/10/09 15:46 ID:kJZYpdRR

>>550
公序良俗に反しているので、その契約は無効ですね。
告訴しても、あなたも捕まっちゃうね。
諦めた方がいいよ。

552 ：550：03/10/09 16:05 ID:wRiLYk67

無効なんですか？！告訴できないんですか。。
そのこやっと電話出て、告訴するって言ったら今ごろすごい誤ってきました。
それですぐお金返しますって言われたんだけど、お金いらないから告訴したいです
自分もつかまってしまうのか・・・？！

553 ：無責任な名無しさん：03/10/09 16:07 ID:U0Eg4w4T

釘さしとくだけで良いじゃないか金返ってくるんだし、向こうに知識が無いみたいで
居直られたら金さえも返ってこない

554 ：無責任な名無しさん：03/10/09 16:17 ID:vuAt9V93

そうだよ。金返してもらうだけでイイじゃん。
訴えるとか言ってるけど、俺なら恥ずかしくて訴えられないよ（藁

555 ：無責任な名無しさん：03/10/09 16:22 ID:kJZYpdRR

５５５ゲットー！！
さて、仕事きまふ。

>>552
そのままお金を返してもらって終わりにしたほうが良さげです。

556 ：550：03/10/09 16:27 ID:wRiLYk67

でも普通に返してもらうより損害賠償もとめたほうがいいし・・

557 ：無責任な名無しさん：03/10/09 16:41 ID:jPpd3rkh

くどいな。

金を払ったらセックスさせてくれると言ったのに
セックスさせてくれなかった。
俺は買春のつもりでいたのに買春させてくれなかった。
女には売春するべき義務があるのに義務を果たさなかった。
女が売春しなかったので俺は損害を被った。

一生言ってろ。

558 ：無責任な名無しさん：03/10/09 17:05 ID:+mKIUvzD

>>549
548です、レスありがとうございます
そうですか、確かに下手に動いて相手が怒り出すのも面倒ですね
過去ログを読んでいると借用書を取っておかないと
後で揉めたときに非常に不利にになるような気がしたもので
とりあえず領収書の件と録音はやってみようと思います

ただやはり安心なのは借用書を書かせる法的な手段なり
相手が私から借金してるという事実を確定させる手段として
法的な強制力のあるやり方も知っておきたいのですが
債権確認、返済の調停ですよね、ちょっとググッてみます
もしよろしかったら私のケースではどういったやり方をすればよいか
教えていただけるとありがたいです

559 ：無責任な名無しさん：03/10/09 17:19 ID:+mKIUvzD

↑ううっ、ググッってみたけどよく分からない・・・
どちらも債務者側が多額の借金の返済に困って、というケースばかりでした

申し訳ありません、あまりにド素人なもので
債権確認、返済の調停について教えていただけないでしょうか？
それ以外にも強制的に借金を認めさせる方法がありましたら
御教授お願い致します

560 ：無責任な名無しさん：03/10/09 17:21 ID:jPpd3rkh

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1058107817/148

561 ：無責任な名無しさん：03/10/09 20:40 ID:/gOGfnZf

>>559
図書館に行って調べてください。
それでわからない所だけ聞いて。
それでも理解できなければ、弁護士さんに依頼するのが良いです。

562 ：無責任な名無しさん：03/10/09 20:49 ID:LNhN1SHx

>>559
余り頭が良くなさそうなので弁護士に依頼した方がいいと思います。
依頼できるだけの頭はありますよね。

563 ：無責任な名無しさん：03/10/09 21:49 ID:+mKIUvzD

>>561-562
わっ、酷い言われようだ(^_^;)
分かりました、時間かけて調べてみます
申し訳ありませんでした

ただ法的には債権確認と返済の調停の２通りしかない
ということでいいのでしょうか？

564 ：無責任な名無しさん：03/10/09 22:04 ID:/gOGfnZf

>>563
５６１ですけど、いや、責めている訳ではなくて、
説明を一からすると本が何冊か書けちゃう話なので、
ある程度そちらで調べてくれないと、説明を求められても
まいっちんぐなのです。

法的には、もう、様々な手が考えられます。
ただし、そのお金を貸した時に借用書をとっていないと言う事は、
「借用書を書かずに貸す」という契約とも読み取れるので、
法的にどうこうよりも、お願いするのがやっぱり筋なのですよ。
無論、債務存在確認も出来ますが、先に書いたように得策では無いです。
借用書というのは元々、「貸したという証拠」でしかないのですから、
５４９のような方法で、「貸したと言う証拠」を集める方法もあるわけです。
まず、借用書の法的な意味から調べて見ると糸口が掴めると思いますよ。
ぶっちゃけ、たいした意味は無いです、借用書なんて。
大事なのは、お金を貸し借りしたとい契約ですからね。

565 ：無責任な名無しさん：03/10/09 22:40 ID:+mKIUvzD

>>564
詳しいレス、ホントにありがとうございます
よく理解できました
借用書が取れない場合はそれに代わる「貸したという証拠」を
集めて置くことが重要と言うことですね
とにかく様子を伺いながら法的な対処も出来るように
いろいろと勉強してみます、ありがとうございました

566 ：無責任な名無しさん：03/10/09 22:40 ID:/gOGfnZf

このリンク良かったので載せておきます。
個人間の貸し借りのケーススタディです。

http://www.asahi-net.or.jp/~VR5J-MKN/200g.htm

567 ：無責任な名無しさん：03/10/12 01:18 ID:hkDoq8SS

知人に３００万円を貸し、貸して一年が経ちますが、
未だに一割の３０万も及ばない返済しかしてもらっていません。

一枚の用紙に誓約書として、直筆で月々１０万円の返済と署名と拇印
を押してもらいました。
イザ、返済日になると、２・３万の小額返済を繰り返し
最初の約束通り１０万円の返済を請求したところ、返済出来ないと言われ、
以降、連絡が取れなくなってしまいました。

どうしたらいいものでしょうか？

568 ：無責任な名無しさん：03/10/12 05:37 ID:Y50hbHiL

>>567
とりあえず、このスレを読み返して勉強してください。
それか、弁護士さんに相談をするか。
ここから始めてください。
それもできないんだったら、諦めてください。

569 ：無責任な名無しさん：03/10/14 11:24 ID:52NZDDx4

読ませて頂いてますが、私の場合はどうなるのでしょうか?お金を貸して、初めの頃
は、貸しても返してもらえたので、小額ずつの積み重ねてで、総額150万位になった
頃、相手が行方をくらましてしまい、催促状は数知れないくらい出しましたが連絡
取れず、1年くらい経った頃、自宅に戻っている所を捕まえて、間に人を入れて改め
て、借用書を書いてもらいました。支払いは毎月月末までに5万円。指定口座に振り
込みます。という事でしだが、1度も振り込みもなく、連絡もありません。弁護士に
も相談しましたが、無難な気の遠くなるような方法しか教えててもらえませんでした。
借用書を書いて、内容通りに実行しないのは、契約不履行とかにはなりませんか?
また、この件で一度も支払いはしていない事に対して、詐欺罪にはなりませんか?

570 ：無責任な名無しさん：03/10/14 11:44 ID:xUcN+cM+

>>569
＞借用書を書いて、内容通りに実行しないのは、契約不履行とかにはなりませんか?

なります。

＞また、この件で一度も支払いはしていない事に対して、詐欺罪にはなりませんか?

返済しているので、なりません。

＞弁護士にも相談しましたが、無難な気の遠くなるような方法しか教えててもらえませんでした。

これを実行してください。

解決ですね。

571 ：無責任な名無しさん：03/10/14 12:10 ID:52NZDDx4

解答ありがとうございます。貸した方が悪くて、逃げるが勝ち。見たいです。
貸して泣き寝入りしている人は多いと思うのですが、みんな諦めているので
すか？

572 ：無責任な名無しさん：03/10/14 12:27 ID:xUcN+cM+

>>571
＞貸した方が悪くて、逃げるが勝ち。見たいです。

貸した方は悪くは無いですが、逃げるが勝ちです。
極論、法律でそうなっています。
自己破産なんてされたら、もう回収は出来ませんからね。
ですから、銀行などがお金を貸すときに
十分に担保を取るなどするのです。
どうも、お金の貸したら、帰ってこないリスクがあると言う事を
皆さんご存知無いようです。

＞貸して泣き寝入りしている人は多いと思うのですが、
＞みんな諦めているのですか？

それしか無いケースも多いでしょうね。
相手に資産が無く、将来にも資産が出きる見こみがないならば、
回収に手間をかけるだけムダですから。

あとはあなた次第ですよ。

573 ：無責任な名無しさん：03/10/14 12:32 ID:k3fx/I3N

貸す側、借りる側で証明する借用書であっても、
返済されない時点で、
やはり、貸した方が、悪いと言うことが分かりました。
いくら友人関係や知人というような間柄での借用でも、
法的に通用する借用書でないと、
返済して貰えないという事が分かりました。

574 ：無責任な名無しさん：03/10/14 13:02 ID:52NZDDx4

ありがとうございます。私の持っている借用書は法的にも大丈夫と言われまし
たが、財産などない奴です。弁護士さんには将来入ってくるであろう親の遺産
分を押さえるしかないといわれました。でも、この親にしてこの子ありって感
じです。もぬけの殻の自宅には催促状、督促状があふれています。諦めはしな
いです。今は何処で何しているのかもわかりませんが、必ず、見つけ出して払
ってもらいます。

575 ：無責任な名無しさん：03/10/15 02:57 ID:Ll+YRsjr

あきらめるならやくざに債権を買ってもらう
もしくはただで譲るというのは可能でしょうか？(借用書のみで債務名義はとっていません)
自分に回収能力が足りなく返ってこずもんもんとすごしているのですが
そうすれば諦めがつくし相手もそれなりの追い込みをかけられてせいせいすると思うのですが
やっぱりやくざと関係を作るのはよくないですかね？売ると買ってやった買ってもらった
っていう恩みたいなのつくのが嫌なんですが
完全にあきらめてただで譲ってしまえばそういうのもないかなぁ

576 ：無責任な名無しさん：03/10/15 02:59 ID:Ll+YRsjr

間違って下げてしまいました^^；

577 ：無責任な名無しさん：03/10/15 03:05 ID:aoGEoVjb

>>575
＞やっぱりやくざと関係を作るのはよくないですかね？

あまりアホな考えは起こさないほうがいいよ。
ヤクザだって、回収できる見込みの無いものは欲しくないし、
それで回収できなかったら、矛先があなたに向くだろうね。
そういうリスクを負ってまでしたいならば、止めないがね。
それ系のトラブルは良く聞くよ。

578 ：無責任な名無しさん：03/10/15 14:24 ID:goZ0ALVE

どっかのサイトで、債権譲渡というのを読みましたが、元金の半額以下の取引に
なる可能性が高いという事と、やくざやさんは、はした金額では動いてはくれな
いようですね。探偵にしても、調査費用は馬鹿にならないし、法的手段といって
気の遠くなる方法しかないし、人捜しの掲示板に書き込むだけ書き込んでいます
が、情報はありませんね。誰かいい方法ないですか?

579 ：無責任な名無しさん：03/10/15 14:26 ID:goZ0ALVE

いつも、改行が上手く出来なくて、読みずらくてすみません。

580 ：無責任な名無しさん：03/10/15 14:37 ID:OxMi0dV1

>>578
まっとうな方法をめんどくさがるようじゃ諦めるのがいいかな。
手間かけるだけアホだよ。
それに、その調子じゃ見つかっても回収はムリでしょ。

581 ：無責任な名無しさん：03/10/15 20:01 ID:M2VpvtKe

多分、無理だと思います。働かないでヒモ状態を渡り歩いていますからね。
でも、出来るだけのことは、したいと思っています。何年かかっても・・
相手は、まだ独身ですから、家庭を持つことが出来たら、少しは、お金の
大事さにきずくのではないでしょうか・・・・・

582 ：無責任な名無しさん：03/10/16 00:46 ID:f100toij

私も581さんと似てるなぁ
私の場合も100万強貸して返ってこないのですが
本人に固定の住所は無くひも同然で女のところに住んでいましたが
二週間ほど前に女に愛想つかされて追い出されてしまったようです
その女に転移先を聞いてもいない状態なのですが聞いても教えてくれないと思います
その際支払い督促をかけた場合無効なのでしょうか？
私も581さんのように今は無理でも将来的に家庭を持ったときを狙っているのですが
なんか先の長い話だ･･･

583 ：無責任な名無しさん：03/10/16 01:23 ID:o+4+EqmD

詐欺られて被害届けを出された方はいますか？
被害届けが受理されるまでと、その後の経過をお教え下さい

584 ：無責任な名無しさん：03/10/16 02:05 ID:3g234QN8

教えて頂きたい事があります。
以前、知人にお金を貸しました。
その時、紙に借用書として、金額と返済方法，
フルネーム，拇印を書いて貰いました。
返済が滞った場合、
貸したこちら側が返済不可能と判断して、
警察に相談して警察は相手を探してくれるでしょうか？
法的に訴える事は出来ますか？

ちなみに住所は知りません。、
携帯電話番号は知っているので、それで調べられるかな？と
思っています。
どなたかご存知の方、認識不足の私に教えて下さい。

585 ：無責任な名無しさん：03/10/16 02:53 ID:nGdgJx/2

>>584
＞警察に相談して警察は相手を探してくれるでしょうか？
＞法的に訴える事は出来ますか？

警察は相手にしてくれません。民事不介入ですからね。
この場合は詐欺罪も成立しません。
よって刑事事件としての立件は不可能です。
ただし、債務不履行による賠償請求の訴訟は可能です。

＞ちなみに住所は知りません。、
＞携帯電話番号は知っているので、それで調べられるかな？と
＞思っています。

携帯電話番号を手がかりに住所の特定はできません。
被告の住所が判明しないと訴訟はできません。裁判所も訴状を送付できませんからね。

質問ですが、なぜ住所も知らない人にお金を貸したのですか？

586 ：無責任な名無しさん：03/10/16 05:11 ID:AkKZ18YA

>>1
借用書が無いならば相手が「借りてない」と言い出す前に
ＭＤ等で相手が借りていると言っているのを録音して証拠としなければならない。
もし、それがないならば相手が「借りてない」と言えば証拠も全くないので
無効になってしまう。
相手が悪質な香具師ならそんなの十分に有り得るしな

>>5
よっぽど信用できる香具師でなければ金なんか貸しちゃイカン。
借用書書くとか、担保取るとか連帯保証人を付けさせるとか
なんてことも考えられるけど、一番なのは貸さないこと。

587 ：無責任な名無しさん：03/10/16 05:17 ID:WFbTCBof

>>584
そんな民事的なことにいちいち警察が介入してたら警察はパンクしてしまうがな
詐欺とか犯罪がらみなら警察は立ち入らなければならないだろうけどな。
金銭の貸し借り程度で返してもらえない、程度では警察の介入する問題では無いだろう。
住所とか携帯番号よりも本人の名前とかＩＤ的なものの方が大事だろ。
民事的な問題だから、どうしても返してもらえないなら裁判所に持って行って強制執行を
行うのが一番。この場合は相手の身元がつかめるかどうかが大事だなあ
とにかく、本気で返してもらいたいなら裁判所に持って行くしかない

588 ：無責任な名無しさん：03/10/16 05:25 ID:WFbTCBof

>>569
金銭の貸し借りの問題で「払わないから詐欺罪」って事にはならない
そんなんだったら電話料金を期限までに払わない人は沢山いるだろうけど
「～日までに払うって設定してるのに嘘を吐いて払わなかった、詐欺野郎だ！」
なんて言ってたら、みんな詐欺罪で捕まってしまうがな。この場合、遅延損害金（利息）を設定できて
それで償ってもらえるわけだし。
もちろん、悪意を持って計画的に払わないことを計画的に行ってかなりの人数を
騙すような行為であれば詐欺罪も成立する場合も有り得るだろうけどな。
その辺の判断は、裁判所の判断や判例学説に従うのさ。

589 ：無責任な名無しさん：03/10/16 05:35 ID:WFbTCBof

>>550
即、詐欺罪成立というのは考えにくいかも知れないけど
とりあえず相手の身元が分かっているならば返して貰うことは出来るでしょ
「今度会ったときにＨする」というのがどういう意味合いなのか分かりかねるけど、
Ｈ目的だけならば相手は売春行為をしているのではないかね？
単に、その５万円がＨ以外の目的に使う金、と言う意味合いならば、
会わないでトンズラしたらその金の持ち逃げだから返して貰うことは可能。
自分的には後者の意味で捉えられると思うから、ちゃんとその相手の身元が分かるなら
返還請求を行うのがよいと思うね。

ま、このスレで「俺は説明できないから弁護士に相談しなさい」なんて書いてるのはｱﾌｫだから相手にしなさんな
弁護士に相談するくらいならこのｽﾚ来ない罠ｗ　無駄なオナニィだよ、そんな書き込みはｗ

590 ：無責任な名無しさん：03/10/16 05:40 ID:WFbTCBof

>>548
隠しマイクを胸元に忍ばせ、会話のやりとりでどこからどう見ても300万貸してるのが
分かるような会話をどうにかして行う。
裁判所もその声が>>548と債務者の物であると明らかに分かれば実際に貸し借りがあったと
判断する率が大きくなる。
更にダメ押し的にあの手この手で証拠を取る。
どんな手法がいいのかは美味く思いつかないが、ビデオカメラとか、録音、とか書面とか
形の残る物、証人を複数人用意する、等しか思いつかないなあ
それでも完全な証拠になるかどうかは分からんけどなあ

591 ：無責任な名無しさん：03/10/16 22:16 ID:uP4lkcRB

質問です。
60万お金を貸して、1円も返してもらわずに飛ばれました。
これって返す気も無いのに借りたことになり、詐欺にはならないのでしょうか？
貸した相手は今は偽装結婚？して名前を替え、
新たにサラ金に金を借り、また逃げてるみたいです。

今は保証人ではない父親にこの事を話、
現在11万返してもらいましたが遅れ気味です。

592 ：無責任な名無しさん：03/10/16 22:18 ID:BnZ+XaJi

返す義務が無い父親から金とってるのも似たようなもんだろ

593 ：無責任な名無しさん：03/10/16 22:36 ID:iTrJ9EI+

１１万回収できただけでも、バンバンザイに見えるね。
告訴したければ、父親にその１１万を返してから、すれば良い。

594 ：591：03/10/17 19:03 ID:qA3+sgdc

>592
お父さんは返済義務無いって電話で説明したよ。
ただ子供のやった不始末なんとかなりませんかね？
って言っただけ。
全額返ってこなかったら告訴することも考えてる。
車の中で借用書も書かせてるし、それをビデオで隠し撮りもしてるから
ある程度証拠にもなるでしょ。

595 ：591：03/10/17 19:14 ID:qA3+sgdc

>593
やっぱ告訴する時は、返済しないとだめですかね？

596 ：無責任な名無しさん：03/10/17 20:38 ID:j/ZdSAB6

>>595
あなたが父の代理弁済を認めたと言う事は、
すでに一部が返済されている様に見えます。
したがって、既に詐欺は成立しないと思いますね。
告訴してもムダだから、その父親から回収した方がいいね。

597 ：ga-ku：03/10/19 12:49 ID:WsHofFa0

お金借りて返してくれなくって困ってる方って多いですね。
付合い短期でしたが結婚する予定だからと債権業者からの借金を返済するのにお金貸した。
借用書は書て月５万ずつ返してくれる予定でしたが時々返すだけ相手が就職して
落ち着いたら一緒になろうと思っていたのでそれもありでいたら、その職場で女の影
何度、話あっても相手の女に部屋借りるときに金借りていて別れられないと。
お金だけ返してもいたいと言っても金が無いと。弁護士を立て差し押さえたら
会社首になりそうだし、どうすればいいのか？
お金って人を変えちゃうのかも？

598 ：無責任な名無しさん：03/10/19 14:44 ID:qaUW/vjq

>>597
シラネ。
そんなんに貸すのが悪いね。
あとはここ読んで、諦めるか、取りたてるか決めなさい。

599 ：無責任な名無しさん：03/10/19 18:08 ID:Tfq4i1X+

名前で住所って調べられます？
相手は親と同居です。

600 ：無責任な名無しさん：03/10/19 18:09 ID:jt9Wz2Cr

名前だけで金貸したの？

601 ：599：03/10/19 18:13 ID:Tfq4i1X+

あと携帯番号しかわかりません。

602 ：無責任な名無しさん：03/10/19 20:12 ID:2fbC0gWQ

>>599
難しいね。
探偵に頼むか、諦めるか。

603 ：599：03/10/19 20:43 ID:zTKkna6j

住んでいる市まではわかります。

604 ：無責任な名無しさん：03/10/19 20:46 ID:jt9Wz2Cr

女に騙されたパターンですか？

605 ：599：03/10/19 21:29 ID:zTKkna6j

知人で男です。

606 ：無責任な名無しさん：03/10/19 21:31 ID:2fbC0gWQ

諦めな。
そんな貸し方じゃ帰ってこなくて当然でしょ。

607 ：無責任な名無しさん：03/10/19 21:32 ID:NQdF8NoA

名前と住んでいる市、携帯の電話番号だけですか。
普通の人が取りうる手段ではお手上げですね。
訴訟に持ち込むにしても、住所が分からないと無理ですし。

あと、勤め先とか、親族の氏名・住所位分かれば手の打ちようもあるが・・・
貸した金額次第では、探偵に頼むのも一つの手段ではあるが、
回収できなければ費用倒れだしね。

608 ：無責任な名無しさん：03/10/19 21:35 ID:u7xcnP3H

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609 ：無責任な名無しさん：03/10/19 23:56 ID:h9Ml60IZ

>>597
金の問題はともかく結婚する事を条件に（もちろんお互いその気があるのが
前提だが）お金の工面をしたのなら、その時点でそれを守る気が男に無かった
場合はなんかの法に引っかかりそうな気がするのだが…。
すまん、これ以上は分からん。

610 ：無責任な名無しさん：03/10/20 15:34 ID:Zd5bfh45

>>599
住民票取ってみてはいかがですか？
借用書があれば出してくれますよ(絶対ではないですが)
もしなかったら偽造でｂ
世帯主わからないとでないかもしれないけど･･･
もしくは市のピザ屋にかたっぱしから嘘注文とか(宅電無い場合)

611 ：たろう：03/10/20 19:28 ID:Bh4H9Ooa

どなたか、川畑実業から出会い系の催促の郵便物が来た方いませんか？？？

612 ：無責任な名無しさん：03/10/21 13:56 ID:Y+Bf6UWd

妊娠して中絶したんですがその時かかった費用10万円を全額私が払いました。
男の人にもいくらか払って欲しいのですが払わせる方法があれば教えてください。
その場合慰謝料も含めいくらまで払わせることができますか？

613 ：無責任な名無しさん：03/10/21 13:57 ID:I73tlGEs

>>612
少額訴訟する

614 ：無責任な名無しさん：03/10/21 15:35 ID:Y8hEnUGm

>>612
まず、過去ログを読んで。
請求できるのは、半分が基本。
慰謝料は発生しない。

615 ：無責任な名無しさん：03/10/21 15:43 ID:gJr+FdAT

すいません、質問です。
友人間で金を貸す場合、利子を取る事は法律的に出来るのでしょうか？

616 ：無責任な名無しさん：03/10/21 15:47 ID:MnicvKgL

>615
出来る。
但し利率に関して取り決めが無い場合年率５％まで。

617 ：614：03/10/21 16:31 ID:gJr+FdAT

返事ありがとうございます。
取り決めがあれば（借用書、誓約書？）法廷金利内だったら金を取れるって事ですよね？
それとも法廷金利とは金融業間で適用される物で、友人間でお互い納得すれば十一でもありって事ですか？

618 ：無責任な名無しさん：03/10/21 21:58 ID:n/yl6+M2

いや、ちゃんと法定利息内にしないとダメよ。

619 ：無責任な名無しさん：03/10/21 22:31 ID:goxCY7VP

振込明細があってもだめですか？

620 ：無責任な名無しさん：03/10/21 22:34 ID:n/yl6+M2

>>619
話が見えない。
とりあえず、過去ログ全部嫁。
質問はそれからだ。

621 ：619：03/10/21 23:00 ID:goxCY7VP

すみません
お金を距離が遠い為、銀行振込でお金を貸しました。
でもかえす気配が全然ありません。
振込明細はあるのですが戻せるのでしょうか？

622 ：無責任な名無しさん：03/10/21 23:03 ID:UYbPJ8PH

>>621
任意に弁済しない限り取り戻せません。

623 ：無責任な名無しさん：03/10/21 23:24 ID:n/yl6+M2

>>621
過去ログ読んでご自分でリスクとメリットを天秤にかけて
それで判断してください。
質問はわからない所だけ聞いて。
その情報では金額もわからないし、証拠も解らないから、
諦めろとしか言えないです。

624 ：無責任な名無しさん：03/10/22 02:01 ID:VMrpUBBA

１年半前に、田舎の友達に１２万を貸して、
今年に入ってから再三催促したにもかかわらず、
のらりくらりで全く返済しようとする気配がないので、
先日、内容証明を使って全額返済するよう督促したんです。
で、書面に明記した返済期限の当日になって、
そいつから連絡もなく２万円だけが振り込まれたんです。
こういう場合、漏れは今後どう動けば良いのでしょうか？
漏れ的には、その友達に対して信用が全く無くなっているので、
返済されなければ少額訴訟でもなんでも起こしてやろうかと思っていたのですが、
２万円だけ振り込まれた事により、計画が狂ってしまいました。
ご意見よろしくお願いします。

625 ：無責任な名無しさん：03/10/22 02:04 ID:KtYc9YzX

>>624
迷わず残り１０万円を弁済するよう少額訴訟して下さい。

626 ：無責任な名無しさん：03/10/22 02:25 ID:VMrpUBBA

>>624
早速のレスありがとうございます。
少額訴訟で動こうと思います

627 ：626：03/10/22 02:26 ID:VMrpUBBA

× >>624
○ >>625
でした。　申し訳ない。

628 ：無責任な名無しさん：03/10/22 13:49 ID:qlpU1wdI

弁護士も警察も相手してくれなかったから駄目もとで相談したら、
あっさり金返ってきた。!(^^)!
www.acti-vate.com/soudan

629 ：無責任な名無しさん：03/10/22 15:19 ID:wWplGsqL

>>658
非弁うざい。
違法ですから，ひやかし以外は行かないように。
だいたい，経歴も明らかにできない無資格のおばさんですよ。

630 ：無責任な名無しさん：03/10/22 15:19 ID:wWplGsqL

そろそろ日弁連に通告すべき？

631 ：無責任な名無しさん：03/10/22 18:14 ID:yjtSCmyq

一人には5000円　もうひとりには4万5千円
両方帰って来そうに無いです。
簡単に貸してしまって後悔してます。
額が小さめだからなぁー(´･ω･`)

632 ：無責任な名無しさん：03/10/22 21:05 ID:v6Wvh9Bb

それ位だと、すっぱり諦めるかな。

633 ：無責任な名無しさん：03/10/23 14:15 ID:TlP/UI8k

>631
あきらめられないなら（漏れなら４万５千はあきらめきれない）
５千円ならあきらめても、というか呑みに連れてけ！でいいんじゃない？
４万５千円なら分割でいいから返せよってこまめに言うのがいいんでないの？

634 ：無責任な名無しさん：03/10/24 00:32 ID:6hOBNQbI

ここ１０年くらい詐欺と借金の踏み倒しをしている男がいます
女性であれば風俗等での仕事でカラダで返してもらえますが、男性の場合払ってもらうにはどんな仕事を勧めればいいでしょうか？

635 ：無責任な名無しさん：03/10/24 01:08 ID:OykaCZUh

>634
新宿２丁目で働かせろ。

636 ：無責任な名無しさん：03/10/24 06:47 ID:fP02kj02

すみません、相談に乗ってください。

友人に５万円を騙し取られてしまい、どうしても取り返したいのですが、
証拠が無いんです。
携帯のメールでやりとりした履歴ならあるのですが、
それって証拠になるのでしょうか？

637 ：無責任な名無しさん：03/10/24 08:24 ID:I21scwJa

メールでのやりとりではたいした証拠になりません。
この手の相談が多いのではっきり言っておきます。

そもそもメールとは書き替えが可能です。
そうでなくとも、【貸した】と言う証拠【借りた】と言う証拠としては不十分だというのはお分りですね？

メールにて
１．○万円貸してよ
２．いいよ
３．ありがとう
４．じゃあ○日に◇公園前で待ち合わせね
５．昨日はありがとう

これでは話になりません。
【メールで】何月何日に山田悪夫さんに、私佐藤良助が１５万円を貸しました。
【メールで】何月何日に私山田悪夫は佐藤良助さんに確かに１５万円を借りました。

大袈裟ではありますが上記のものでもそれは本人が送ったメールという証拠になり得るという証拠が必要になります。

もしそれだけで貸借が認められるならば、例えば同じ同僚の携帯電話を勝手に利用し貸した事に出来ますしね。

よってメールでは証拠になりません。
残念ながら借り手が借りていないと言えば終わってしまいます。

638 ：636：03/10/24 16:05 ID:o4HsCJll

>>637
ありがとうございます。
そうなんですか・・・残念です・・・。
じゃあ電話で話して会話を録音しようと思います。

639 ：無責任な名無しさん：03/10/25 23:36 ID:3SggRhxq

>>637
そのやりとりで、十分に賃貸借契約が成立したことは
立証可能だと思うよ。
勿論、メールの場合に本人から送信されたものかどうか
内容を改ざんする余地があるかどうかは別問題とは思うけど。
ただ、通常の場合は携帯電話は本人以外が使用はしないと
思われるから（他者が使用可能な状況にあったなら、それはそれで
相手方が立証すべきだろうし）、メールで１．～５．のやりとりが
あれば、十分だと思うけどね。

640 ：無責任な名無しさん：03/10/26 11:05 ID:I/jxqT2x

人探しのスレってありますか？

641 ：無責任な名無しさん：03/10/26 13:02 ID:CzzvzpJ5

内容証明について
・受け取り拒否or返信を頼んだのに返ってこない　場合
この内容証明は無効でしたっけ？
確実に相手に読ませるにはどうしたらいいんでしょう。

また、訴訟を起こしたのに相手が連絡も無く裁判所に現れなかった場合
こちらは次にはどういう行動を起こすことになるのでしょうか
流れを知りたいので。

642 ：無責任な名無しさん：03/10/26 14:44 ID:vax+tS7B

>>640
無いけど、立てないでね。
やるならば、自分の責任でこの板以外でして。

>>641
受け取り拒否をした時点で相手が読んだものと判断されます。
詳しくはココ。

内容証明を受け取らせる方法
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1026916080/

643 ：無責任な名無しさん：03/10/26 21:28 ID:bjerUy2n

少額訴訟する予定ですが、たぶん当日バックレ・支払い応ぜず　だと
思うので、強制執行を取り付けるつもりでいます。
100万くらいの価値がある車を持っているので（No.控えてある）
それを対象にしたいのですが
その寸前に車を他人の名義にされたりしたら、これやはりとれないんでしょうか。

644 ：無責任な名無しさん：03/10/26 21:43 ID:XBnbcjVL

>>643
うん、そこまでされたら取れないと思う。
それに所有権とか確認した？
先に確認した方がいいよ。

645 ：無責任な名無しさん：03/10/26 21:43 ID:I7er11gq

>>643
債権者取消権を行使して所有権移転を無効にできます。
ただし民事訴訟しないといけません。

646 ：無責任な名無しさん：03/10/26 21:46 ID:XBnbcjVL

あっ、済みません。

＞うん、そこまでされたら取れないと思う。

これ、６４５さんのおっしゃるとうりで、
そこまでされると手間がかかるので、
実質諦めなくては行けないだろうって意味です。
済みませんでした。

647 ：無責任な名無しさん：03/10/26 21:46 ID:bjerUy2n

>>644 >>645
すばやいレスありがとうございます。
所有権の確認は素人の私でもできますか？(陸運局行くとかで）
それとも資格のある人にお願いしなければいけませんか？
それと民事訴訟にしたら弁護士つけなきゃいけないのでしょうか？

648 ：無責任な名無しさん：03/10/26 21:52 ID:I7er11gq

>>647
ナンバーが分かっているのならば陸運局で名義人を調べられます。
ローン返済中だったら名義人はローン会社になっているはずですから差押えはできません。

649 ：無責任な名無しさん：03/10/27 01:16 ID:5wUpyKJT

貸したお金が返って来ない。
一度も、一円も返済してくれない。

貸した本人捕まえて
ア〇ムとかにお金借りさすって方法は
どうですか？
貸したヤツは借金暦無し。
知り合いから借りる男なんです。
金融関係はキッチリ支払期限ついてるし
余分に払うのが嫌で知り合いから借りるヤツなんです。

一緒に行って金融会社に金借りさせて
私に返済させるのって
罪になりますか？

相手のいい加減さに
精神的にも肉体的にもかなりキツイんです。
貸した私の方にも責任があります。
悔しい！

650 ：無責任な名無しさん：03/10/27 01:20 ID:H064D6BO

>>649
やり方によっては恐喝罪になります。

651 ：649：03/10/27 01:24 ID:5wUpyKJT

>>650
やり方ですか・・・・
借りる場所を変えるだけの事なのに
恐喝罪になるんですか？

貸したヤツには
「借りる相手を今すぐに変えろ」って言うつもりだったんですが。

652 ：無責任な名無しさん：03/10/27 01:30 ID:H064D6BO

>>651
過去レスと

債権回収方法をアドバイスください。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1024644037/

を読んで債権回収の仕方を勉強して下さい。

653 ：無責任な名無しさん：03/10/27 02:53 ID:B3o0mwSa

1年前50万を貸しました。その際は「2.3ヶ月以内で返す」という口約束。
その後まったく返済が無いので催促し先月の9/10に念書をとりました。
内容は
・9/16までに25万返す
・その後は毎月1日に5万ずつ返す
というものですが、10/27現在12万しか返ってきていません。
11/1に、約束の額（25+5+5）の35万に満たなかった場合、
残額の23万について即刻少額訴訟に出たいと思っていますが
1年前の貸し金とはいえ念書を作ったのは2ヵ月弱前のことなので
念書にのっている期日だけ見ると、「それくらいの短い期間で
訴えることあるめえ」と思われそうです。こういう場合不利になりますか？

654 ：無責任な名無しさん：03/10/27 02:54 ID:jcNYT82q

>>653
不利にはならないよ。
よく勉強して対策を立てて。
例えば、勝訴しても相手に
差し押さえできるものが無ければ意味が無いからね。

655 ：無責任な名無しさん：03/10/27 13:25 ID:RI3gPLll

お金を渡したという証拠を作るために
匿名性も兼ねてやる場合
郵便小為替が妥当でしょうか？

656 ：無責任な名無しさん：03/10/27 13:28 ID:Sj/617cV

>>655
質問は解るように書いて。

657 ：無責任な名無しさん：03/10/27 13:32 ID:RI3gPLll

>>656
すいません
貸し借りではないのですが相手側にお金を支払わなくては（仲介者経由の手渡しで）ならなくなり
あとで誤魔化されないよう渡したという証明できるものが欲しいのです
銀行振込はいやだそうなので互いに匿名性をもってやりとりする場合
小為替が妥当でしょうか？

658 ：無責任な名無しさん：03/10/27 13:35 ID:Sj/617cV

>>657
＞匿名性をもってやりとりする場合

ここの意味が不明。
誰だか解らない人にお金を払うと言う事自体が、
すでにトラブルの元に見える。

659 ：無責任な名無しさん：03/10/27 13:45 ID:RI3gPLll

>>658
ありがとうございます。
言われるとおりなのですが支払いの義務がありますので
http://www4.plala.or.jp/mucho-page/kokawase.htm
↑を見る限り多分大丈夫そうなのでそうします
スレ違い失礼しました

660 ：無責任な名無しさん：03/10/30 00:27 ID:varptxVL

三ヶ月前友人に七万円を貸しました。
それ以来連絡が途絶え、三日前に「お金を返して」
「返せなくても一言連絡して」とメールをしたのに
返事がありませんでした。
電話をしてもでないし困っています。
貸したときに次の月の給料日から分割でも構わないので
返すという約束をしています。
欝気味で外出できないという友人の言葉を
信じて念書はとらずに振込みました。
振り込んだ紙は証拠として取ってあります。
あと貸した時の彼女とのメールは保存してあります。

こういう場合、
１．家を訪ねる
２．内容証明を出す
３．小額訴訟を起こす
という方法のどこから始めればよいでしょうか？

661 ：無責任な名無しさん：03/10/30 00:30 ID:89mnh21g

>>660
１→２→３の順でやったらどうですか

662 ：無責任な名無しさん：03/10/30 02:22 ID:2sJb8MON

>>660 　それってようは女に貢いだってことでしょ。いい感情を味あわせて
　　　　もらったで考えて忘れれば。

663 ：無責任な名無しさん：03/10/30 22:00 ID:mIh0Mu3h

このスレでよく出てくる
住所を知らないだのあったばかりの相手だのに金を貸すってのは
どういうような状況なんだろう？

664 ：無責任な名無しさん：03/10/31 00:24 ID:GumnepJL

>663
その金を渡せばあとでいい目がみられるという
エサちらつされてホイホイ話に乗っちゃうんだろ。
鼻の下のばして馬鹿丸出しでさ。

665 ：660：03/10/31 06:35 ID:BIpp4MIq

私も♀です。友達は十年来の親友とさえ思っていた人だからこそ、許せないしお金を取り戻したい。どなたか知恵を貸してください。

666 ：無責任な名無しさん：03/10/31 09:07 ID:IQur00lf

>>665
こっちもやばいことになるかも知れないが相手の職場に行くって
いうのは？

667 ：りふぁらとおさらば：03/10/31 12:00 ID:DnZokktL

民事の貸し借りで訴訟中なんですが、第３回公判（双方尋問）でケリがつく筈と弁にゆわれたのに４回公判にいきそうです。もうあんまりすることもないのに何をするんでしょうか？

668 ：無責任な名無しさん：03/10/31 13:55 ID:0kza0hTF

>>665
うむ、過去ログを良く読んで。
んで、回収の方針を決めて。
話はそれからだ。

>>667
必要だからじゃないかな。
裁判ってそういうものだと思ってください。
とにかく、ムダだと思われる時間がかかるものです。

669 ：侠：03/10/31 19:01 ID:uTQDD0QB

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670 ：無責任な名無しさん：03/11/01 00:07 ID:FHXn3Crz

647・648について
ナンバーから陸運局で確認するには行政書士に依頼が
必要という話をきいたことがあるが、そうでもないのかな？

671 ：無責任な名無しさん：03/11/01 04:20 ID:mhgfIDH0

>>670 ないない。3000円ぐらいで調べられるはず。

672 ：無責任な名無しさん：03/11/05 22:34 ID:8RQIKxDh

1週間ちょっと前にある知人に3万３千円を貸しました。
急いでいるとゆうことだったので、郵便貯金の口座に振り込みました。
今は、電話しても出ません。
相手の住所はわかりません。
ATMの振込み証明はあります。
返してほしいのですが、どうしたらよいですか？
アドバイスお願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

673 ：無責任な名無しさん：03/11/05 22:52 ID:YovQYDnb

>>672
まずは過去ログを読んで。
話はそれから。

674 ：校長が強盗：03/11/05 23:17 ID:adDkajZz

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
　http://mtsuji.com
　学校への抗議メール
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
　http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
　皆様の力でこの事件を広めてください。

675 ：無責任な名無しさん：03/11/07 06:46 ID:EkmQ9p+C

どなたか法律に詳しい方教えて下さいm(__)m
私が水商売をしていた時に私を気に入っていると言っていたお客様が話の流れからお断りしたにも関わらず、強引にお金を渡してきました。
その流れというのは、その場の状況で、私に借金がある事を白状させられ、返済してこいとの事。その際、もし、返す気があるのなら何十年かけてでも返したらいいからとの事。

676 ：無責任な名無しさん：03/11/07 06:49 ID:YPF4K3Px

健康保険に大金つぎ込むのは、疑問だな？

677 ：675：03/11/07 07:03 ID:EkmQ9p+C

続きです
その後体調不良の為退店
入院する、しないの際連絡があり、落ち着き次第ご連絡する約束。
しかし、一月後、私には連絡もなく、実家に本人ではなく、勤めていた店の人間から
『一括で今すぐ返済しろ』との事。
その方に連絡しても一切連絡が取れず、
代理と名乗る店の人間に事の流れを伝え
『支払い能力が無いため分割で返済するから本人と連絡をとりたい』
と言ってもその人間（店の人間）以外は出てきてくれません。
借用書も無い為、どうすればいいのでしょう？m(__)m

678 ：675です：03/11/07 07:20 ID:EkmQ9p+C

長々とごめんなさいm(__)m
ちなみに、その、店の人間は『このままだと親も泣く事なる』とか、『自分、体の事心配してる場合でなく、また夜働いてでも返せ』
とか、半分脅迫的な事ばかり言ってくる為、警察には一応相談には行きましたが警察は現時点では何もしてくれません…

679 ：校長が強盗：03/11/07 09:59 ID:GC1TKBQj

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　学校への抗議メール
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
　http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
　皆様の力でこの事件を広めてください。

680 ：無責任な名無しさん：03/11/07 10:09 ID:3Hj1lFXu

>>675
普通にそのまま返済すればいいのでは？
分割とか甘いこと言わずにさ。
もしくは、ほっておいて訴えられるのを待つとかさ。
と言う訳で、どうにでもしてください。

681 ：無責任な名無しさん：03/11/07 15:02 ID:EkmQ9p+C

普通に返すお金が無いから相談してるのでは？
基本的には借用書が無い時点で贈与的お金の様な…

682 ：無責任な名無しさん：03/11/07 22:05 ID:ERzSeQAy

>>675
もらったお金は使ってしまったのですか？
その客と親密な関係にあったのでしょうか
特別に約束させられたこととかはなかったですか？
つまり何かの対価として金をもらったとか・・・

このスレ的に言えば借用書がなくても取り立ては可能らしいので
暴力沙汰など面倒なことになる前に弁護士に相談したほうがよいかと

つーかこういうケースの場合、取り立て側は貸した証拠を
どこに求めるのでしょうかね
「この女性が払える能力を超える額の借金を返したじゃないか
そりゃオレの金だよ」
という状況証拠を提示できれば返済を要求できるものなのでしょうか？

683 ：675です：03/11/07 23:14 ID:EkmQ9p+C

暴力ざたになれば警察は動いてくれるらしいのですが…
渡されたお金は素直に借金返済しました
引き替えに約束はありません。
強いて言えば『借金の事悩む時間、俺の事を考えて』と言われた程度です…

684 ：無責任な名無しさん：03/11/07 23:36 ID:z3NzsFPK

　いまいち状況がわかりませんよね。なぜ店の連中が返せというのかが理解できませんし、
ようは、あなたに渡した金は、その店からちょろまかしたお金ということなんでは？

685 ：無責任な名無しさん：03/11/07 23:41 ID:D8eJRDTH

あなたの客が好意で金を貸してくれたって事でしょ
その代理人とやらが本当にそのお客さんの代理人であるって事は
どっから判断したの？

686 ：無責任な名無しさん：03/11/07 23:51 ID:EkmQ9p+C

685さんのおっしゃる通りなんです
私も何度も『本人と話をしない限りはあなたが本当に代理人かどうかも解らない』
と言っているのですが『本人は話たくないと言っている』の一点ばりなんです…
挙げ句、弁護士事務所ではない企業？に属する弁護士を出してきてるのですが、
その店の人間の意図が全く解らないのです。
この店の人間と話をすすめても無駄ですよね？
また、この弁護士と名乗る人間を依頼したのは誰かも問題ですよね？
色々質問ばかりすいません

687 ：無責任な名無しさん：03/11/07 23:59 ID:D8eJRDTH

無駄というかちゃんと確認するまでは話を進めない方がいいよね
とりあえず弁護士の名前とか色々聞いて実在してるかどうか確認したら

688 ：無責任な名無しさん：03/11/08 00:09 ID:DailZs1S

こちらも弁護士に依頼かけた方がいいですよね？
もし、この代理人と名乗る店の人間が実は勝手にしていた事ならこの人間は何かの罪に問われますか？

689 ：無責任な名無しさん：03/11/08 01:44 ID:XMbhJWM2

その時点では罪には問われません。

690 ：無責任な名無しさん：03/11/08 02:14 ID:RAA6uelQ

こういう場合、仮に取り立てが本当に貸した本人の意志だとして
借用書がないことをたてにとって借金踏み倒せないですかね？

691 ：無責任な名無しさん：03/11/08 02:18 ID:9MQ75urT

>>688
金のかかることだしあなた次第
ただし相談にはいっておいた方がいいと思う。
弁護士に相談したと言えばあっさり引くかもしれない

踏み倒したいの？

692 ：無責任な名無しさん：03/11/08 02:32 ID:QvMpyE8R

>>686
>>687

弁護士の名前と事務所所在地が分かるなら、都道府県の弁護士会に電話すれば、実在しているかどうか教えてくれるとおもわれ。
但し、その弁護士（以下XX弁護士）が実在していたとして、あなたに接触して来たのが本当にXX弁護士かどうかは別問題。
別人がXX弁護士になりすましてる可能性も有るしね。
それを確認したいなら、弁護士会でXX弁護士の連絡先も訊いて、電話一本かければ分かるんじゃない？

693 ：無責任な名無しさん：03/11/08 03:56 ID:RAA6uelQ

>>691
690です、いやまったく逆の立場なもので
踏み倒されないかと冷や冷やしてるのです
まぎらわしくてすみません

694 ：無責任な名無しさん：03/11/08 05:16 ID:11E1BJJA

>>693
借用書がないの？
だとすると確かに貸したという決定的な証拠を確保しておいた方がいいぞ。
銀行振込の明細とか、相手が「確かに借りた」との証言とか。
事がこじれたときに面倒なことになる。

695 ：無責任な名無しさん：03/11/08 05:35 ID:11E1BJJA

>>686
どうしても確認したいなら法律に則って相手側に請求するしかない。
民法467条、債権の譲渡は次の3つのどれかが必要だ。

譲渡人から債務者への通知
債務者から譲渡人への承諾
債務者から譲受人への承諾

あなたが相手側（店、客）に債権の譲渡を認めていないなら、最初の
「譲渡人から債務者への通知」が必要になる。ちなみに口頭でもいい。
本当に弁護士が介在しているのなら、相手の客からの委任状を携えて
やってくる。店からの委任状なんて意味無いぞ。
その辺を主張して確認を迫ればいいんではないかな。

もっと詳しく説明できる方、後を頼みます。

696 ：無責任な名無しさん：03/11/08 10:39 ID:lmPCt2Cw

新小岩の朝鮮人、金貞淑に800万貸したが全く返してこない。
朝鮮人は信用できんな。涙を見せられて金を貸した俺も悪いが、俺を騙した朝鮮人、金貞淑、お前はもっと悪い。
金貞淑、お前は朝鮮人としても人間としても最低だ。
逃げ回ってないで早く金返せ。

697 ：無責任な名無しさん：03/11/08 11:25 ID:DailZs1S

みなさん、ご親切にありがとぅございます
別に踏み倒したい訳では無いのですが、全体的にやり方が気に食わないんです
間で店の人間が勝手に動いてる様な気もしますし…
取り敢えず、一度弁護士さんに相談します

698 ：無責任な名無しさん：03/11/08 11:31 ID:RAA6uelQ

>>694
そうですか、ありがとうございます
「店をやりたい」というので、その一部を貸したのですが
銀行振込の明細書はとってあります
しかしちゃんとした借用書がないので不安を感じてます

弁護士に頼んだ場合、とりあえず手持ちの証拠だけでも
なんとか考えて動いてくれるものなんですか？
それとも依頼側が完璧じゃないと「こんな証拠じゃ無理だ」
などと門前払いされたりすることもあるのでしょうか？

699 ：無責任な名無しさん：03/11/08 12:19 ID:11E1BJJA

>>698
弁護士次第ではないかな。詳しいことはよくわからないが。

でもとりあえずいきなり弁護士に頼むのではなく相手側に債権の確認を
していつ頃返済できるか聞いてみた方がいいのでは。
そのときは必ず会話を録音すること。

相手側がそんなお金を借りていないと言い張った場合、明細とか第三者
の存在とかが必要になる。かなりやっかいだ。
そうじゃなく借りたがお金がないので今は返せないと言った場合、待つ
なり分割にさせるなり、どちらにしろ債権の存在を認めていることにな
るから改めて借用書を書かせるとか。

700 ：無責任な名無しさん：03/11/08 13:22 ID:DailZs1S

借りた事は認めたとして、その際に先方が言った何十年かけて…
と言うのは有効なのですか？

701 ：無責任な名無しさん：03/11/08 13:45 ID:11E1BJJA

>>700
双方が了解していれば有効だと思うよ。

702 ：無責任な名無しさん：03/11/08 13:56 ID:11E1BJJA

>>701
時効の問題もあるから気をつけなければならないが。
民法167条　債権の消滅時効
債権は10年間行使しないと消滅する。

例えば最初の数年はちゃんと支払っていた。だが、それからぱったりと
滞ってしまった。その後取り立てもしないで10年も放置した場合債権
は時効によってなくなってしまいます。
この辺を気をつけてね。

とにかく月々に少額でも良いから支払うようにさせればいい。

703 ：無責任な名無しさん：03/11/08 17:51 ID:RAA6uelQ

>>699
698です、レスありがとうございます
やはり弁護士次第なんですかね・・・
債権の確認は早急にやりたいと思います

弁護士というのは依頼しても債権確認の手伝いはしてくれないのでしょうか？
弁護士の署名入りで内容証明を郵送すれば相手も素人なので
かなり効果があるように思うのですが、いや僕も素人考えですけど(^_^;)

704 ：無責任な名無しさん：03/11/08 18:52 ID:9MQ75urT

金払えばやってくれるだろう
商売だからな

705 ：無責任な名無しさん：03/11/09 19:11 ID:BqS9CFp/

私もお金貸して，返してもらえないでいる一人です。先日，携帯サイトで
貸したお金を回収して，相手を強制的に働かせるように仕向けて欲しいと
書き込んだら，一人の人からメールをもらい、いろいろ話をしましたが、
依頼するまでには至りませんでした。誰か，個人的に頼んで回収できた人
いたら，教えて下さい。私の場合、きちんとした借用書も念書もあります
。請求金額は３００万になります。警察沙汰にならない方法でやりますと
言っていましたが，手数料などはわかりませんでした。

706 ：無責任な名無しさん：03/11/09 21:31 ID:whR49Lpa

>>705
＞警察沙汰にならない方法でやりますと言っていましたが，

多分、違法だろうよ、その人は。
ちゃんとした業者で無いとダメだよ。

707 ：無責任な名無しさん：03/11/09 22:55 ID:dLDjXXxu

>>706さん，ありがとうございます。どうも相手もまだかなり若く
８９３関係でもない、なんでも屋みたいな感じです。ニュースで
だんなが奥さんを殺してくれと依頼していたサイトなんです。
ちゃんとした業者知っていたら，教えて下さい。

708 ：無責任な名無しさん：03/11/09 23:04 ID:9gTlZS17

>>707
弁護士に依頼しなさい。

709 ：無責任な名無しさん：03/11/09 23:14 ID:whR49Lpa

>>707
回収したいならば、あなたがちゃんと勉強しないと出来ないよ。
過去ログを先に全部読んで。

710 ：無責任な名無しさん：03/11/10 00:08 ID:ryyieBpc

１万とか３万円でも小額訴訟できるの？
その裁判の費用はおいくらですか？

711 ：無責任な名無しさん：03/11/10 00:13 ID:FBzD7T60

>>710
費用なんて裁判所ＨＰに載ってるだろ

712 ：無責任な名無しさん：03/11/10 00:22 ID:NdpUO8YL

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713 ：無責任な名無しさん：03/11/10 04:12 ID:62MKxfrP

でも私借用書書かせて裁判になってるけど、相手は
「書いたけど金かりていないしストーカーされるから書いた」
ってゆわれて借用書あってもこんなんなるんだーって感じでつ

714 ：無責任な名無しさん：03/11/10 05:03 ID:c147ObOB

あぁそうですか

715 ：無責任な名無しさん：03/11/10 08:36 ID:g0EK+fb3

>>713
妥当な主張だな。
借用書がすべての証拠じゃないからね。

716 ：無責任な名無しさん：03/11/10 23:54 ID:29AJnOkT

こんばんは。
私の母は、以前に宗教にのめり込んでました。
それで、その宗教の一番偉い人(以後S)に二百三十万円お金を貸したみたいで。
そのときはすぐ返す。と言われて信用して貸したみたいです。
で、借用書も書かせずに貸したみたいで。
で、全然Sは返してくれません。
いや、返してくれるんですけど月に五万円とか･･･
うちの母はクオー○とか色んなとこからお金をかりたみたいで
うちの母の給料(月二十万)ではお金を返すだけで、給料がぶっとびます。
しかも母はうちの父と離婚してるのでもう大変です。
母子家庭の給付金も今までは貰ってたんですが、母の取得が上がって、もうもらえなくなったみたいで
で、昨日Sが母の携帯に電話でお金十万振り込む。と言っておきながら
振り込んでませんでした。電話かけまくっても電源切ってるし。
残り、170万円くらいあるらしいです。
後で知ったことなんですが、そのSは母以外からもお金を借りてたみたいで
で、以前母が借用書を友達に作ってもらって、そのSん家におしかけました。
そしたら、はんは押さないとかほざきいたみたいで。
もうどうしたらいいか返済もだいぶ遅れてます。
詐欺とかで訴えれるんでしょうか？
でも、訴えても向こうに母の貸したお金がない場合は返ってこないと聞きました
どうしたらいいでしょうか？
借用書を今度は父と私もついてサインしてもらいに行った方がいいんですか？
なに書いてるか、分からなくなってきましたが、どうしたらいいでしょうか？

717 ：無責任な名無しさん：03/11/10 23:59 ID:JmTeh8dC

>>716
＞どうしたらいいでしょうか？

母親と一緒に弁護士さんの所へ。
回収はあきらめたほうがいいかもね。
とりあえず、母親の借金の整理からだね。
警察は民事だから相手にしてくれません。
とにかく、母親自身が弁護士さんの所に行く必要があります。

718 ：716：03/11/11 00:16 ID:msa4AVlM

>>717
回収は諦めた方がいいですか？
でも、その人はなんか家か社かなんか建てた見たいなんですよ…

しかも母の話ではSは母がこんなに苦労してるのに
ノホホ～ンと暮らしてるそうです。

やっぱりお金は返してもらえませんか？

無理矢理、借用書にはんはいけないことなんですか？
借用書があれば、絶対返してもらえるんでしょ？

719 ：無責任な名無しさん：03/11/11 00:17 ID:RtTCxgDB

>>716
その前に、自分が立てた糞スレの処理が先じゃないのか？

720 ：無責任な名無しさん：03/11/11 00:20 ID:2oEAaJ8f

>>716
それと>>713読もう。

721 ：無責任な名無しさん：03/11/11 00:22 ID:HYf+76KM

>>718
いずれにせよ弁護士へ相談して下さい。
借用書なんて取っても、相手が任意に弁済をしなければ意味なし。
その状況だったら実務上債権回収は難しいかもしれません。

722 ：716：03/11/11 00:26 ID:msa4AVlM

弁護士なんて金かかる

723 ：無責任な名無しさん：03/11/11 00:28 ID:HYf+76KM

>>722
では諦めて下さい。

724 ：無責任な名無しさん：03/11/11 00:30 ID:RtTCxgDB

さっさと単発質問スレの削除依頼をしてこい。

725 ：716：03/11/11 00:33 ID:msa4AVlM

>>723
そうですか。
訴えるって脅して示談にもっていくってのは無理ですかね？

>>724
たのんます

726 ：無責任な名無しさん：03/11/11 00:36 ID:ySy8Sz2Q

>>725
弁護士さんに相談するつもりが無いならば、
すっぱりとあきらめて自己破産でもさせたほうがいいよ。
脅すって、何を脅すのさ？
相手は特に不法行為は見られないから、負ける可能性も大だよ。
そこらへんをプロに聞けと言う意味で、弁護士さんの所へ行きなさいと
アドバイスしているのですよ。

727 ：716：03/11/11 00:40 ID:msa4AVlM

>>726
すぐ返すと口約束おしてるのにもかかわらず、
全然返してくれないことは不法行為にはならないんですか？

弁護士さんはどのくらいお金かかりますかね？

728 ：無責任な名無しさん：03/11/11 01:11 ID:ySy8Sz2Q

>>727
＞すぐ返すと口約束おしてるのにもかかわらず、
＞全然返してくれないことは不法行為にはならないんですか？

ええ、意見は分かれるでしょうが、残念ながらならないと思います。

＞弁護士さんはどのくらいお金かかりますかね？

相談だけだったら、五千円と消費税だけで済むと思います。
お近くの弁護士会に電話して弁護士さんは紹介してもらってください。

729 ：無責任な名無しさん：03/11/11 03:22 ID:uhdJ1Z8J

代金を立て替えた場合「金銭消費貸借契約書」の名目で
作成した書面で契約しても問題ないですか？

730 ：無責任な名無しさん：03/11/11 06:35 ID:AkLhkxl1

>>729
話がわからないけど、立替えだろうと金銭の貸し借りには代わり無いよ。
だから普通はその名目で良いです。

731 ：無責任な名無しさん：03/11/11 06:43 ID:hVMhTgw1

>>727
返すってのは口約束でしょ？ろくおんしてる？
そんな事言ってないといわれるのがおちですよ。
私の裁判相手も返すっていいながら裁判おこすと
そんなのはしらない借りてないって言い出してますから・・・

732 ：無責任な名無しさん：03/11/12 14:40 ID:U2EKtS32

小額訴訟の裁判を起こした場合、借金してる相手とは
和解という形になるんですか？
なんらかのﾍﾟﾅﾙﾃｨｰつけてほしいなぁ

733 ：無責任な名無しさん：03/11/12 21:20 ID:z2il1Jic

>>732
裁判官が決めることです。

734 ：無責任な名無しさん：03/11/12 21:29 ID:I0Cvhiss

相談です。会社の先輩が「サラ金でカードを作って貸してくれ」
と言われたので仕方なく３社分貸しました（返済は本人がしてました）
突然今月の初め首吊りで自殺しました。私とまったく同じ境遇の
人間が10人くらいいます。やはり私名義で借りた金は私に支払い
義務があるのはわかりますが何とか取り返す手段はありますでしょうか？
とりあえず被害者の会をつくって週末に自殺した両親の所に行く
予定なのですが・・・。良きアドバイスお願いします。

735 ：無責任な名無しさん：03/11/12 21:34 ID:z2il1Jic

>>734
両親に債務弁済を催告して下さい。
ただし、両親が相続放棄したら取り立てる手段はありません。

736 ：734：03/11/12 21:39 ID:I0Cvhiss

>>735
即レスありがとうございます。
高い勉強代になりましたが今後は気をつけようと思います。

737 ：無責任な名無しさん：03/11/12 21:43 ID:z2il1Jic

>>736
もし遺産があれば差し押さえることは可能です。

738 ：無責任な名無しさん：03/11/13 23:38 ID:buoRdA2w

>>670　>>671
相手の車を強制執行しようと思い
先日所有権確認してきましたのでご参考まで。

登録証明とれば所有権は確認できます
印紙代300円と申請用紙30円の計330円でOk。
使用者との関係も別に問われません。印鑑も不要。
（ただし申請者の身分証明書は必要）

結果
相手の父親の所有になっていた、、、

739 ：無責任な名無しさん：03/11/14 19:33 ID:V+0Pfrku

少額訴訟の裁判をしようとして、
訴えた相手が来なかったらどうなるの？
あと費用はどちらが負担するんですか？

740 ：無責任な名無しさん：03/11/15 08:22 ID:16N+uK6k

>>739
来なくてもそのまま判決が出ます。訴えた側が有利。
費用も相手持ちになるだろうね。
裁判に来ないと言う事は、異議無しと取られても仕方ないからね。
（ただし、答弁書の言い分は見ます。）

741 ：無責任な名無しさん：03/11/15 16:24 ID:hn3qT/Fk

知人が自己破産しました。債務整理になったそうですが、闇金融での借金が
残っててどうしても経済的に払うことが出来ない場合はどうしたらいいので
しょうか？

742 ：無責任な名無しさん：03/11/15 21:20 ID:fUag235N

>>741
法律用語が不正確なので状況は何となくしか分からないが、
闇金融の分は、弁護士が介入すれば支払わなくて良くなるのが通常。

743 ：無責任な名無しさん：03/11/15 23:30 ID:OX5FZIc5

借用書ってちゃんとした紙があるんですか？
離婚届みたいな感じで。

やっぱりルーズリーフとかじゃだめかな。。。

借用書があるからといってそれが絶対ではない
ってどっかのスレで見たのでそうなのかもしれませんが、
一応作っておこうと思いまして。。

書くのは、
金額　返済期日　私と相手の名前
そして私と相手のサイン
でいいのでしょうか。

う～んこれでも書いた覚えなんて無いと言われれば。。。
貸してしまって後悔

744 ：無責任な名無しさん：03/11/16 04:47 ID:NezQpnFt

>>743
借用書はあった方が良いです。
なるべく正式の紙の方が良いね。
書き方などは検索すれば出てくるから参項にして。
あと、貸したときの振込みの領収書などがあればもっと良いです。

745 ：無責任な名無しさん：03/11/16 07:39 ID:vWiam5WB

小岩の李貞淑、早く金を返してくれ。

746 ：校長が強盗：03/11/16 08:22 ID:+Sfsq1UK

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう

747 ：あんけ～と：03/11/16 11:23 ID:/3qKlGPG

貴方のＰＣのお気に入りに登録してください。
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito

748 ：無責任な名無しさん：03/11/16 18:38 ID:e7VDsT2X

http://www.jyouhou.ne.jp/j/index.cgi?anorio
メールでお送りするメールマガジンです。
情報の内容は
「人生生活において、知っていると得をする情報」
すべてです。
その他、多くの一般人が知らないこと、
裏情報、裏技をノージャンルでお送りします。
（内容は懸賞の裏技,携帯電話iモード裏技など多種多様。
　伊東家の食卓の裏ワザと比べ物にならない高レベルです）

749 ：無責任な名無しさん：03/11/16 23:14 ID:1wjbE1QV

75歳の父親が43歳の女に結婚詐欺に会い8000万ほど貸して戻ってこない
女はまだ　連絡はつくが、バックに詐欺グループやヤクザが居るようです。
法律家に相談しようと思いますが、どのくらい費用がかかるのか又どのような
対応をとればベターなのか詳しい方、ご教授いただけないでしょうか。
父は無一文となり自殺しそうです。通常どれくらい取り戻せるのでしょうか。

750 ：無責任な名無しさん：03/11/17 00:10 ID:TUDJJ2PW

>749
とりあえず警察に被害届を出してからの方がいいと思うぞ。

751 ：無責任な名無しさん：03/11/17 03:48 ID:2hGvowc2

>>749
早急に弁護士さんの所へ。

＞通常どれくらい取り戻せるのでしょうか。

普通はほぼ返ってこない。

752 ：無責任な名無しさん：03/11/17 20:05 ID:8qr1E71S

相手が金もってないと帰ってこない
通常つかっている
動くならはやいほうがいいぞ

753 ：無責任な名無しさん：03/11/18 15:44 ID:ixt7bS9y

借りた金を返さないヤツって、何をしても返しませんね。
逃げる事に必死で(笑)
そんな労力使うんなら返せよ！って思ってしまうんですけど・・・

貸した私が悪いと諦めてますが、
「こんな人がいます！皆さん気を付けましょう！」
「貸した金返せ！」って
新聞とか許された掲示板とかに
実名とか出して公表したいです。
プライバシーとか、こんな人間に必要無いと思います。
こっちは、楽して手に入れた金を貸したんじゃないんですから。
社会的に落としてやりたい！
生きてる価値も無い！

754 ：無責任な名無しさん：03/11/18 16:02 ID:MXFnj4GY

↑で？

貸した自分が悪いと思ってるんじゃね－の？
どっちなの？

バーーーーーーカ

755 ：無責任な名無しさん：03/11/18 16:05 ID:iquSQ4Ch

色恋にうつつをぬかして貸した奴も悪い…
金に物言わして人の気持ちを操る方も最悪です。はい。

756 ：無責任な名無しさん：03/11/18 16:42 ID:ixt7bS9y

>>754
バーーーーーーカ

アンタに言われたくないわ！

757 ：無責任な名無しさん：03/11/18 19:37 ID:CZ52zq7+

貸した自分が悪かったという自戒の念はあるにしても
借りた金を返さない奴が悪いに決まってんだろう

758 ：無責任な名無しさん：03/11/18 22:38 ID:olGhktGh

「金を貸すときは相手にやるものだと思って貸せ」
これよくいわれるけど違うよな。
「ちゃんと取り返す術を心得て貸せ」
だと思うんだが。

759 ：無責任な名無しさん：03/11/19 06:55 ID:ddDcRJug

>>757
>>758
そのとおり！

760 ：無責任な名無しさん：03/11/19 08:51 ID:8BHL4x89

＞「金を貸すときは相手にやるものだと思って貸せ」

貸すときは貸し倒れのリスクがあるよって意味でしょ。

761 ：無責任な名無しさん：03/11/19 18:14 ID:sjVhvghz

借用書ってどこで貰えるんですか？
買うのかな？

762 ：無責任な名無しさん：03/11/19 21:40 ID:fUV64K7t

>>761
貰えないよ。
専用の用紙はそれなりのところに行けばあるかもしれないけど、
検索すると雛型が出てくるからそれを参考にすると良いですよ。
決まった書き方、決まった用紙と言うのは無いです。

763 ：しつもーん：03/11/19 22:59 ID:WcCEDbAX

見事訴訟前面勝訴しますた（＾∀＾）
で、次の問題は回収です。弁は内容証明を今更被告に送るらすい。
素人が相手の会社に財産差押えの為、従業員の名前は言わずに給料振込み先銀行
を教えて下さいって聞くのは×なの？
あと、郵便局に口座あるのは知ってるから勝訴の用紙見せて同じように口座番号教えて下さいって聞くのは×なの？
本人に聞いたら金他にうつすから無理だし

764 ：教えてください：03/11/20 00:29 ID:IAmfPq95

知人３人にお金を貸してます。

①身内で５０万、借用書なし。
②会社の人で、１５万同じく借用書なし。
③元会社の人で、６０万借用書あり。

①②はともかく、③は何度催促しても返済してくれないため、
相手の家に郵便を送りつけようと思っています。
その借金が原因で、相手方が離婚してもワタシに責任はない…ですよね？

というか、確実に返済してもらうにはどうしたらいいの？

765 ：無責任な名無しさん：03/11/20 00:48 ID:M0XdJbBT

確実に取り返せる保証があるなら俺も金貸しになります

766 ：無責任な名無しさん：03/11/20 02:02 ID:86XTtNIH

>>763
マルチしないで素直に担当弁護士に聞けばいいじゃん

767 ：無責任な名無しさん：03/11/20 02:04 ID:u2K0DkfH

>>766
何のアドバイスもできないくせにうろうろしてて暇人？
あなたみたいにあちこち見ていない人もいるんだから・・・
つーか何してんの？あんた

768 ：無責任な名無しさん：03/11/20 06:19 ID:MLCqW64Z

>>767
７６３さんか？
その態度じゃ誰も答えてくれないよ。
マルチはルール違反だから突っ込まれて当然。
また、担当の弁護士さんがいるのにその方針に逆らって
依頼者が回収しても不味いだろ。
よって７６６さんの意見は至極まっとうなものだ。
自分の望む回答が返ってこないからって、回答者に絡むべきではない。
とりあえず、７６３は弁護士さんとよく相談して。

769 ：無責任な名無しさん：03/11/20 18:46 ID:WYyHAMXA

皆さんと大分桁が違う金額なのでお恥ずかしいのですが、相談させてください。
私はﾘｱ工で相手もそうです。
2000円貸して、返してもらおうとしたら着信＆受信拒否されていました。
2000円位返って来なくてもいいかなと正直思っていましたが、
拒否されて頭にきたので相手の父親に手紙を送ろうと思っています。
そこで、父親宛ての手紙の誤字や日本語がおかしい所を指摘していただけませんか？

↓コピペした内容です↓

突然でぶしつけとは存じますが、
本日は折り入ってお父様にご相談申し上げたい件があり、筆をとりました。

私は○○○○さんと小学校５年生の頃からお付き合いさせていただいている、○○○○と申します。
今年の９月２日に娘さんからお付き合いしている男性の自宅に行くための電車賃を貸してほしい
というメールをいただき、２０００円をお貸して３０００円にして返していただくという
娘さんの提案により２０００円をお貸ししました。
実は、以前から数千円単位でお金をお貸しする事がありましたし、
信頼していましたのでお返しいただくのが遅くなる事は気にしていませんでした。

しかし、１０月１９日に娘さんとの共通の友人に娘さんが携帯を換えたと聞き、
私は携帯を換えた事を連絡していただけてなかったので急いでメールを送らせていただいたところ、
新しいアドレスを教えていただけたので、私のテスト明けに会ってお金を返して欲しいとお願いいたしました。

その後１１月８・１１・１８・１９日とメールを送らせていただいてもご返事をいただけないので、
電話させていただいたところ私の携帯も、自宅の電話も着信拒否をされており、
１１月２０日に送った最後のお願いのメールも受信拒否をされてしまったらしく届きませんでした。
このままでは埒があかないと存じまして、思い切ってお父様にご相談させていただきました。

娘さんと直接お会いすることに抵抗がありますので、
下記の住所にお金を郵送していただける様に伝えていただけるとありがたいです。
ご多忙中恐縮ではございますが、なにとぞお力添えのほどをお願い申し上げます。

770 ：無責任な名無しさん：03/11/20 20:43 ID:DBBPsNEU

>>769
高校生にしては丁寧な文章ですね。

＞というメールをいただき、２０００円をお貸して３０００円にして返していただくという
＞娘さんの提案により２０００円をお貸ししました。

ここはダメよ。
利息が高すぎて法律違反になっているからね。
それに高校生が利息を取って貸すというのも、
道義上宜しくないので元の金額の２０００円にしたらどうかな？

＞娘さんと直接お会いすることに抵抗がありますので、
＞下記の住所にお金を郵送していただける様に伝えていただけるとありがたいです。
＞ご多忙中恐縮ではございますが、なにとぞお力添えのほどをお願い申し上げます。

それと贅沢を言えばここは娘さんに何日以内に下記の口座まで
振り込むように話していただけないでしょうか？とするのがいいかな。
父親に代わりに払えと言うのは本来ダメな事だからね。
あと、自分の親にも話を通しておいたほうが良いよ。
自分が相手の父親だったら、あなたの親に一番初めに連絡するから。
いきなり電話がかかってきてトラブルになることが予測されます。
これくらいで良いかな？

771 ：無責任な名無しさん：03/11/20 21:03 ID:WYyHAMXA

>>770さん
レスどうもありがとうございます。
私はｱﾌｫなので手紙の書き方の本を見ながら必死で打ってましたｗ

＞道義上宜しくないので元の金額の２０００円にしたらどうかな？

＞それと贅沢を言えばここは娘さんに何日以内に下記の口座まで
＞振り込むように話していただけないでしょうか？とするのがいいかな。

では、
『娘さんに、お貸しした2000円だけで結構ですので
　12月1日以内に下記の口座まで振り込んでいただけるように話していただけないでしょうか？』
の方がいいでしょうか？

私の親には、
友達にお金を貸したら音信不通になったから相手の父親に手紙を送る事にした。
と言ってみます。

772 ：無責任な名無しさん：03/11/20 21:18 ID:DBBPsNEU

>>771
うん、かなり良い出来に見えますよ。
その方向でいってみてください。

773 ：無責任な名無しさん：03/11/21 03:43 ID:aPu1ikUJ

>>768
例えば内容を１つのスレで聞いてここじゃなくどこそこのスレにいって
みてって教えられて別の所できいたらマルチすんなヴァカ！
とかいわれるんですよ？こっちはマジ困ってるのにただ見て
るだけの暇人にですよ？キチンと教えてくれる人は
あちこち見ていないだろうし気づかなくっていい助言もらえない場合もあるじゃないですか？

774 ：無責任な名無しさん：03/11/21 07:47 ID:nMioHQSq

↑あなたはどうしたいの？
要は自分のメリットになる意見が出るまで色んなトコで聞きまくるって事？
依頼かけてる弁護士さんと相談してその通りにしたら？
ここはあくまで、『無料掲示板』無責任にあなたが喜ぶ意見はいくらでも言えるよ？
それよりは、責任ある依頼をかけた弁護士と試行錯誤してみて

775 ：無責任な名無しさん：03/11/21 08:40 ID:l5UnAtyz

>>773
＞例えば内容を１つのスレで聞いてここじゃなくどこそこのスレにいって
＞みてって教えられて別の所できいたらマルチすんなヴァカ！
＞とかいわれるんですよ？

これだったら怒るの解るけど、それだったら
「何処何処スレの>>254から誘導されてきました」
の様に書いてくれないと解らないですよ。
弁護士さんに相談なされたような話になっているけど、
今から相談に乗ろうという人には前のレスが何処か解らないから
話がみえなくなっちゃうでしょ。ね？

＞キチンと教えてくれる人はあちこち見ていないだろうし
＞気づかなくっていい助言もらえない場合もあるじゃないですか？

けど、マルチはルール違反なんですよ。
この板ではマルチした質問には答えないという暗黙のルールがあります。
それゆえあなたにはまともな答えが返ってこないのかもしれないよ。
前のレスをみていないから判断しきれないけど。

質問に関しては口座情報は
一般人でも債権名義持っていれば出来るはずです。
その郵便局に問い合わせて見て。
けど、会社の給料差し押さえがしたいという事ならば
会社にたいして直接差し押さえればよいですよ。
ここらへんは法律を勉強している人の分野ではなくて、
サラ金の回収屋さんの分野だからちょっと分野がズレるんで、
これ以上の情報が出るかどうかは解らないです。
前にサラ金の回収屋さんが常駐していたんですが
最近は見かけなくなってしまったので。
こんなんでいいかな？

776 ：無責任な名無しさん：03/11/21 11:35 ID:mwVtUBPq

>>775
ありがとう。何か２ヶ所に書いたらストーカーみたいについてくるキモイ人がいて
そんな事してる人のほうがマナー悪いと思う・・・
でも弁護士って途中でかえられないし裁判相手の弁の方がいい人ぽかった。
言うほど弁護士って相談のらないよ？
買ったから金入る～後はしらねえって感じで・・・

777 ：無責任な名無しさん：03/11/21 11:41 ID:GN8g4gnE

>>776
成功報酬じゃないのかな？
それだと動かないかも。
回収が成功して初めて弁護士に報酬が入ってくるシステムで
契約していたら動きが違うかもね。
とりあえず弁護士さんとよく相談して回収してくださいとしか言えないです。
依頼しているのに勝手に動いても不味いからね。

778 ：無責任な名無しさん：03/11/21 13:36 ID:WJIEozRF

>>777
そう、成功報酬です。
だって普通しょっちゅう裁判する訳ないしタウンページでみて電話してこのサイトも知らなかったから
ほんと自力でがんばるだけで・・・
私もとお水だから金額半端じゃないのよー５００万だし弁もホクホクな訳で・・・
一応さっき郵便局に原告だと口座調べれますか？ってきいてきた。
そんなの聞いてこられたのは初めてってゆわれたし、弁は興信所（いんちきな）の調査書返してきて車
のナンバーこっちが調べるんなら手数料５千円かかりますよーとかめちゃえらそうだし
これってもっとちゃんとしろって弁に文句言ってもいいのかなあ？

779 ：無責任な名無しさん：03/11/21 16:17 ID:ePuLmX7e

所詮金を貸す人間はこんなもんか

780 ：無責任な名無しさん：03/11/21 16:24 ID:o+NqyoTn

>>779
そう、そんなもんなんですよ、自分のヴアカさにあきれる・・・
ヤフーでもマタニチブルーなノイローゼ女と評価でけんかになるし・・・

781 ：無責任な名無しさん：03/11/21 17:13 ID:ggDRxOey

>>776
いくらなんでも酷くないか？
人間としてのマナーが欠けてるのはあなた自身だと思うよ
レスたぐってみたけど>>766は「マルチすんなヴァカ！」なんて言ってないじゃん

> マルチしないで素直に担当弁護士に聞けばいいじゃん

これって立派な解答ですよ
担当弁護士を頼れない事情があるならそう書くべきでしょ
それでもレスしてくれてる皆さんには厚く感謝したほうがいいですよ

782 ：無責任な名無しさん：03/11/21 21:07 ID:g7eRM1ck

>>778
うーん、状況がよく掴めないけどそれは弁護士さんに
発破をかけるしかないよね。
差し押さえの対象はあるんだよね？
とりあえず銀行に問い合わせたのだから１歩進んだという事だから
その回答を帰ってくるまで待つしかないですよね。

783 ：無責任な名無しさん：03/11/22 00:14 ID:j7q2FzA+

>>781
あなただってルールとかのウンチク語るだけで実際野次馬とかわらないんじゃない？
きっちりした答えくれるまともに話のできる人には感謝してるよ？
でもあなたみたいなジャイアンにっひっつくスネオみたいなのはどうかと思うけど？
マルチの話題するすれでもないっていう事わかってる？

784 ：無責任な名無しさん：03/11/22 00:54 ID:hu7Axgg+

↑
こういう人はどうしたらいいんでしょうね

785 ：無責任な名無しさん：03/11/22 01:03 ID:CI8MVXwr

>>784
７７５ですが、流石に相談者としての礼儀を心得てないので
もう消えてもらうしかないかと・・・。

786 ：無責任な名無しさん：03/11/22 15:35 ID:pqOwIjtA

ヒステリックな売れないホステス…
だから金も返してもらえね～んだよ…

787 ：無責任な名無しさん：03/11/22 19:36 ID:tEriq7AF

半同棲で付き合ってる人が病気（悪性の円形脱毛症）で治療費が７０万以上かかるらしく、
一括で払えば１０何万安くなるという事を聞き、立て替えてあげようかと思います。
しかし金額が金額ですし借用書を作る事にしました。
書き方は検索したりで大体はわかったのですが、なにせ恋愛のもつれなどで
この先どうなるかわかりませんし、住所も変更になる可能性もあります。
借用書以外にも何かしら要りますか？（戸籍抄本のコピーとか）

788 ：無責任な名無しさん：03/11/22 19:40 ID:NVFCt1Sb

>>787
現時点でいえることは、極力貸さないほうが良いです。
どうしてもというならば、このスレをすべて読み返してからまた聞いて。
このスレを読めば、貸したときにどんなトラブルが起こるか
だいたい書いてあるからね。

789 ：無責任な名無しさん：03/11/22 19:43 ID:xZ96HrKc

お前なんでハゲとつきあってるん？もっといい男みつけろや。
んで俺からのアドバイス。絶対貸すな。絶対にやぞ。もしかすのなら返ってこないと思って
あげろ。その手の金の貸し借りは人生において非常に危ない。
返ってこなくてもいいやって思うなら渡せ。世の中そいつ以上に困ってる奴は山ほどおる。
同情心からならやめておけ。借用書とるような気持ちやったらそいつと縁切れ。

790 ：787：03/11/22 20:36 ID:tEriq7AF

どうもありがとうございました。
もう一回ちゃんとスレを読み返してから決めようと思います。

791 ：無責任な名無しさん：03/11/22 23:28 ID:oqTh7hk4

＞＞786
ヒステリックなホステスではなく売れっ子なのです・・・
だから金かせるのよー。客にはさんざんシャネル買わしてなんで彼氏にはわたすんだろう・・・
で、ハゲの質問してる子読むか分からないけど日付と理由と誰が誰にどういう状況で貸したかお互いの名前書いてる普通の紙でいけます。
あたしもたんなる便箋でしたし

792 ：無責任な名無しさん：03/11/22 23:34 ID:+PFfub2Q

今時シャネル…

793 ：無責任な名無しさん：03/11/22 23:44 ID:u2H9Mbdb

794 ：無責任な名無しさん：03/11/23 03:25 ID:aE8F8L6G

シャネル→プラダ→ヴイトン→グッチ→精神的に疲れ果て裁判で
うつ病になり手首切って大騒ぎ→ユニクロが楽で安いし一番ときづく。
そしてヤフ奥でシャネルかいまくり・・・
だってシャネルのワンポイントがかわいいんだも～ん♥
ティファニーなんて何がいいんだかさっぱりわからん、ださい

795 ：無責任な名無しさん：03/11/23 07:00 ID:xiIbKg5v

元カレに３年間で２４０万円貸しました。
９月に別れたのを機に、最初私１人では相手にもされなかったけど友人の助けもあって男性友人同席で１０月に男に借用書を書かせました。
今収入がある事から、今月から月３万と少額ですが、毎月手渡しという方法で返してもらいます。
今のバイトが冬季だけなので、今後の保証がなのでアドバイスが欲しいんです。

車が無いと不便な所に住んでいるので、最初は免許の無い私の交通手段という事もあって車を買いました。
彼は今も私が買ったＢＭに乗っています。車を売りたい！と言うと
「足がなくなると仕事が出来ないから返済できないけどいいのか！」と逆ギレした。
ちなみに車は父親名義になっている。今車検切れなのに乗っている（笑）

親を連帯保証人にできなかったんですが、この親にも「必ず返すから金を貸して欲しい」　と言われ今年２月に５万円貸しました。
多分彼が親に頼んだとは思うけど、電話は直接親からでした。もちろんまだ返してもらっていないので
この５万は彼名義の借用書の金額に含めてしまったんですが、親に５万返してもらう方法はありますか？
意味も含めて親の名前で被害届け出すことは無理・・・なんでしょうか？

796 ：無責任な名無しさん：03/11/23 07:02 ID:xiIbKg5v

ホストp5163-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp

名前：無責任な名無しさん
E-mail：
・・・つづきなんですが・・・

私の両親がこの親と話だけでもしようと電話をしたら実家の電話番号を変えていた。夜逃げでなくて良かった…
でも、もしかすると親子揃って確信犯かも知れない！とさすがに考えるようになった。

彼は今年に入ってからは「愛」が無くなっていたそうで（笑っちゃう）もし、私がその事を知ったら
もうお金を貸してもらえなくなると思って付き合っていたようなものだった。と思われる。
私もその事実を知ってたら、お金は１円も貸すつもりは全くなかった！

親は持ち家で、まだローンあり。親は今年春に自己破産申請したが却下された。
母親のパート先の住所、電話番号。それと元彼のバイト先は知っている（彼は私が職場を知っている事を知らない）。
ちなみに３人暮らしで車はそれぞれ１台づつ計３台ある。（父：軽トラ　母：カローラ　息子：ＢＭ）

それと関係ないかも知れませんが、
彼は偽装結婚の紹介をしていた頃があるそうで、４～５年前に。彼自信も中国人女と偽装結婚していた（今も籍はそのままかも？）
女は強制送還させられてるので籍を抜けられるのか分からないけど。
この件では起訴されてない。と言ってたけど警察にチクる事はできるのかな？？（笑）

以上の条件から彼及び両親へ今以上の合法的なよい取立て方法がありますか？

それともう１つ全く関係ないんですが・・・
勝手に相手の車にＧＰＳ付きの物を置いていったり、装着したりするのは何か違法になるんでしょうか？

797 ：無責任な名無しさん：03/11/23 07:35 ID:3WGcEBaL

俺も、５万貸して返ってこないけど、
返ってこないのは、それで構わないんだけど、
カンパしたのか、貸与したのか、が、ウヤムヤになってしまってる。
貸与だと取り立てを意識しなくてはならないわけで、

　カンパしたことにしとく。

798 ：無責任な名無しさん：03/11/23 09:24 ID:hbuHB4xC

>>795,796
お金は諦めた方がよいかもね、その状態では。

＞この件では起訴されてない。と言ってたけど警察にチクる事はできるのかな？？（笑）

チクッてもいいけど回収できなくなるでしょ。

＞勝手に相手の車にＧＰＳ付きの物を置いていったり

場合によるけど、罪には直接とわれないと思う。

799 ：無責任な名無しさん：03/11/23 09:41 ID:pVcANkMf

>>798
一番いいのは自分でこっそりナンプレ外してあ、盗まれた～
てかんじにして、私がかえてきてあげるとかすれば？
でも親が息子に金貸してくれっていうのはヤヴアすぎる、おかしい・・・
ちゃんと細かいいつ貸したかの明細つけときなー裁判で有利やし

800 ：無責任な名無しさん：03/11/23 23:34 ID:XZDGsbVW

少額訴訟て年齢制限とかあるのですか？
保護者同伴とか　17なんですが
といってもまだする気はないですが

801 ：無責任な名無しさん：03/11/24 02:50 ID:4tU8ILTG

内縁の父に７年ほど前に４００万貸しました。内、１００万は返して
もらったんですが残りをまだ返してもらってません。借用書はありません。
死んだ母の生命保険の金です。なんとしても取り返さねば・・・
やはり今から連絡とって借用書書かしたほうがいいですよね？
返す、返すと言ってなかなか返しません。どのようにすれば
早く確実に返してもらえるでしょう？皆様、知恵をお貸しください。
私は法律の事はあまり知らないもので・・

802 ：無責任な名無しさん：03/11/24 03:02 ID:dFumMc0u

>>801 うわ～なんかdeepな話やな。確実に返してもらうには暴力が一番なんだけど
堅気の人っぽいし。ここじゃなくて弁護士事務所とか債権回収機構とかに相談してみてはどうかな。

803 ：無責任な名無しさん：03/11/24 10:27 ID:DgJFpYAh

>>801
このスレをよく読んで勉強するか、弁護士さんの所へ。
相手に財産がなかったら諦めて。

804 ：無責任な名無しさん：03/11/24 11:55 ID:V1+i1Tof

小岩の李貞淑、早く金返してくれ。弁護士に払う金があるなら早く金返せ。
李貞淑、借りた金を返さないなんて人間としても朝鮮人としても最低だぞ。
李貞淑、借りた金を返すのは当たり前のことだ。

805 ：寝言：03/11/24 19:13 ID:G2HWL2Bj

↑日本人の恥さらし・・　　即刻削除依頼しなさい。

806 ：無責任な名無しさん：03/11/25 00:48 ID:L4MFV54R

電話でお金の催促を録音する場合何を言わせれば証拠になるのでしょうか。
借用書だけではだめっぽいので。。
まず金額
返済期日
と・・・思いつかない
これだけかな
あと名前も言ってもらわないと・・・難しそう

807 ：無責任な名無しさん：03/11/25 02:58 ID:VqXCb50P

>>806 簡単簡単　内容証明郵便を送れば証拠になる。
名前？そんなのあなたプロじゃないんだから普通に話したテープが証拠認定
されるよ。

808 ：無責任な名無しさん：03/11/25 16:57 ID:o4R9fo4F

っていうか借用書で大丈夫。でも密室で二人きりは脅されたとか
いいだすからファミレスとかで書かせ名

809 ：無責任な名無しさん：03/11/25 17:35 ID:TMV+PE1R

>>807
どうしても電話したくない、してもラチがあかない
こういうばあい弁護士さんに電話＆録音をしてもらうことって
頼めるのでしょうか、その場合金額はいかほどでしょうか？

810 ：無責任な名無しさん：03/11/25 21:00 ID:LNSu76I8

>>809
弁護士さんに聞いて。
人によって違うだろうからさ。

811 ：無責任な名無しさん：03/11/28 11:55 ID:c31usP+m

元友人に貸した１５万円を取り戻すため少額訴訟の訴状を提出したけど、
混んでいて２ヵ月後と言われた。そんなに時間掛かるものかなぁ。
その間に相手の勤務先を調べておく必要があると思い、聞いていた情報を元に
該当する会社にTELしたが、該当社員は在籍していないとの事。騙されたと思った。
判っているのは、相手の自宅(生活保護,借金一家)だが、TELしても訪問しても応答が無い。
あとは、相手の銀行口座番号。しかしこれも残高はほとんど無いと思われ。

相手は訴状に対する答弁書の提出もしないだろうし、裁判も欠席する可能性が高い。
そこで、最終的には強制執行すると思われるが、必要なことは何でしょうか？
・相手の住民票謄本は役所で理由を言えば取れる（住所確認のため）

会社の給料を差押えるために、勤務会社調査は興信所を使ったほうがいいのかな。

812 ：無責任な名無しさん：03/11/28 12:25 ID:DXfp7I9i

>>811
そりゃあ、回収できるかな？
勤務先を見つけるのが先だろうね。
その状態で新たな投資はしないほうが良いと思う。

813 ：無責任な名無しさん：03/11/28 19:47 ID:PFPKcTdi

借用書に返済金利の利率条件を書かなかった場合でも
後からこの金利を（貸した金額の法的金利内で）取ることはできますか？

814 ：811：03/11/28 22:11 ID:8M3Trvrq

さて、今日は貸した相手の親の勤務先に行ってきた。
目的は子供に早く金を返すよう伝言してほしいと言うのと、子供の勤務先を聞き出すこと。
予想どおり、訪ねていったら本人(親)の希望で面会を取り次がないで欲しいとの事で会えなかった。
そりゃそうだろうね借金一家だから親も逃げまくっているだろうし。
そこで、社員の一人にメモを本人(親)に確実に渡してもらうようにした。
必要以上に居座ると業務妨害と言われるから。個人的なことなので用件も言わない。

元友人が月４５万円貰っていると言うから貸したのに、
恋人に収入のほとんどを取られて自分の食費も満足にもらえないなんて理由通用しますかね？
正当な理由とは思えない「返せない」のではなく「返さない」と言う解釈するでしょう。
そして、勤務会社(かなりレアな職種)も偽証であることがわかり、自宅を訪問しても居留守を使い応答しない。
もちろん自宅にTELしても出ない。携帯は不払いで止まったまま。
親も自らの債務があってか確信犯か勤務先で他者との面会を遮断させている。
本当にどうしようもない一家だ（呆）
これは刑事告発した方がいいかな。故意に債務逃れしてるとしか思えない。

>813
利率条件を書かなかった場合、通常は年５％で訴訟が一般的。
口約束でも契約だが、相手がそんな約束してないと言うと立証が難しくなる。

815 ：無責任な名無しさん：03/11/29 00:25 ID:MIJI3Yye

>>814
＞これは刑事告発した方がいいかな。故意に債務逃れしてるとしか思えない。

民事に見えるからムリだと思うよ。
裁判で勝ったんだから後は差し押さえだけでしょ。

816 ：無責任な名無しさん：03/11/29 03:41 ID:DAkV31jv

>>814
うーん小額かあ・・・一番良い方法は朝そいつの家知ってるんならこそーり尾行しろ！興信所は騙されてぼられるから、自力でがんばれ。内容証明とかはどうした？
何も水面下で動いてないようにして
財産差押えしろよ！！

817 ：無責任な名無しさん：03/11/29 09:12 ID:1iOuvF8c

お金を貸して逃げられたときって、
裁判を起こして返済命令と慰謝料請求できるのかな？

818 ：無責任な名無しさん：03/11/29 09:35 ID:zJFHqr/X

>>817
出来にゃいです。
基本的に損害金と利子を合わせて法定利息内しか取れないです。

819 ：鬱：03/11/30 17:51 ID:z2PKt8H/

親戚に380万を貸し、半年ほどして自己破産しますとの封書が弁護士からきました。保証人を二人たててあるのですが無意味なのでしょうか？
あと、そいつが借りる時にはいた理由が嘘ばかり（実はかなりの額を借金しており返済が不能状態だった）でだまされたとゆう事もあり、これは詐欺にもあてはまるのでしょうか？
どなたかアドバイスください。

820 ：無責任な名無しさん：03/11/30 18:40 ID:AgcxuYci

＞＞８１９
破産通知が弁護士から届いたと言う事は「破産申立受理」の段階と思われる。
破産宣告が降りたら貴方宛に裁判所から相手の破産宣告と免責尋問の
日程、事件番号が書かれた書面が届く。
届いたら「異議申し立て」を裁判所へ郵送する事。
※事件番号：平成１５年（モ）＊＊＊号免責申立事件※
返済不能状態にも関らず、嘘の申し出により金員を借り入れた事は
詐欺破産に該当しますので、その旨を詳しく記載し免責棄却を要求
しましょう。免責尋問は債権者として出席できます。
出頭し裁判官に陳述すると良いでしょう。
「保証人」は単なる保証人では効力があるとは言いがたいので
（抗弁権）、連帯保証人であれば、請求は可能です。
連帯保証人に対し「支払督促」を申立ては如何でしょうか？

821 ：無責任な名無しさん：03/11/30 18:59 ID:rDluctWD

一昔前のテレビドラマみたいに、
相手の家の前に「金返せ」って張り紙するのは違法ですか？

822 ：無責任な名無しさん：03/11/30 21:12 ID:ch61Bm5l

>>821
ダメよ。
それだけで名誉毀損などになっちゃう恐れもあるから。
だから、金貸しが追い込むときは名刺を使うよ。
ドアの隙間に名刺を挟む。
これだけで「お金を返していない」と周りには解るからね。

823 ：無責任な名無しさん：03/11/30 22:17 ID:a8nSN7Qy

彼氏に188万貸したのですが130万分の借用書しか書かせませんでした。
返済も滞り別れたいので、全額返済してもらいたいので、改めて簡単な
借用書を書かせようと思っています。
その際貸した金額と署名だけでも法律効果はありますか？（印鑑なしで）
きちっとしたのを書かせたら警戒されそうなので簡単なのを書かせたいと
思うのですが・・。

824 ：無責任な名無しさん：03/11/30 22:25 ID:ch61Bm5l

>>823
無いよりまし。

825 ：無責任な名無しさん：03/11/30 22:28 ID:a8nSN7Qy

そうですか。。。今ある借用書は印鑑おしたちゃんとしたのなんで、
こっちを捨ててまで簡単なのを書かせるのは危険ですよね。。。
言質とる方向で行こうとおもいます。
レコーダー買ってこなきゃ。

826 ：無責任な名無しさん：03/11/30 23:15 ID:X/p+SqbQ

>823=825
録音がばれて身に危険が及ぶようなら止めたほうがいいぞ。
メールでも何でも証拠が残っていれば使える。
まぁ内容証明郵便で金額を多めに書いて差出し、その返答を内容証明でよこせとか。
例えば200ﾏｿと書いて、ふざけるな188ﾏｿだと返ってくればOK。
裁判もいいが、その前に彼の身内、友人など外堀から埋めてみたら？
「困っています。返すように言ってください」と。「代わりに返せ」はダメ。

827 ：826：03/11/30 23:28 ID:X/p+SqbQ

130ﾏｿの借用書があるなら、それでまず裁判所から支払督促をしてもらい、
履行されないようなら強制執行手続きをする。
相手から異議申立されたら通常訴訟になる罠があるが。

残り58ﾏｿは出来るだけ証拠を集め、少額訴訟を起こす。
来年4月?から上限30ﾏｿ→60ﾏｿになったらこの制度も使える。

828 ：鬱：03/12/01 02:04 ID:SQiGrg4M

有難う御座います。通知が来たらそのようにしてみます。

829 ：無責任な名無しさん：03/12/01 02:12 ID:1noUH5FR

無事に裁判勝ったんですが、本当は当事者同士話たらあかんらしいが
さっき電話してて、どうも相手は敗訴してから和解をするつもろみたいです・・・
私にしたら結婚詐欺じみた事されて相手の親にはどなられたりで最悪だったんで
慰謝料ほしい位なんですが・・・
これからもらうのはむずかしいですか？

830 ：無責任な名無しさん：03/12/01 03:24 ID:sjKQZkek

>>829
日本語で説明してください。

831 ：無責任な名無しさん：03/12/01 03:38 ID:lDP4xcjR

っていうかなんで女から金かりんねん。

832 ：823：03/12/01 10:53 ID:ZaOko8r8

>>827
証拠というのは私が手帳カレンダーに書き付けた「●●（←彼氏名）５万貸す」
みたいのでは弱いでしょうか？
向こうが１８８万借りたと理解してるかもわからない。
付き合ってるということに甘えて、細かく貸した分が奴の中で帳消しになって
いるかもしれません。

833 ：無責任な名無しさん：03/12/01 14:17 ID:4JhzvuUu

>>831
女から金を借りるというよりも、女を利用しているんじゃないか？
恋心に漬け込んで、事あるごとにお金を騙し取る。もちろん返す気無し。
これ以上取れないと判った時点で別れ話を切り出し、借金を有耶無耶にする。
よくある話だね。823のケースもそうかもしれない。
実は俺も女に金貸してるんだが、女は彼氏に毎月の給料を強引に取られているから返済できないと。
ネタかも知れないが。とにかく俺に早よ返せ！

834 ：823：03/12/01 14:37 ID:ZaOko8r8

＞831
＞833
女を利用・・・うちとこは多分そうです。
むこうの実家、両親ともに公務員で年金タプーリ嘱託バイトで
収入ガポーリ貯金もドサーリらしく、私に金借りるより実家に
借りたほうが明らかにいいはず。
働いてたときは頻繁にデートして時々「仕事で穴あけちゃって」と
言われ細かくお金を貸していた。
秋に仕事を辞めて以来連絡が無くなりました。
メールも携帯もつながるけど、タイミングを考えると利用されてた
としか思えない。美容室に行ったらハゲができてると言われて泣き。。。

835 ：無責任な名無しさん：03/12/01 15:21 ID:EQpHou7L

5社に全部で180万の借金がある人に利息を抑えたいからとの理由でお金を貸して欲しいと頼まれました。
100万までならなんとか貸せると思うのですが
「人に金を貸す時に気をつけるｺﾄ」はなんでしょうか。
・念書を作る時には日付、支払い期日を書くなどです

いまいちこのｽﾚを見てもわかりません。
申しわけないのですがどなたかまとめていただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。

836 ：826：03/12/01 15:44 ID:4JhzvuUu

>835
公正証書(2人の連帯保証人付き)まで作る気があるなら貸してもいいが、相手はそこまでしないでしょ？
借用書を取っても回収できないなら、裁判所から支払督促をしてもらうか、正式裁判しかない。
回収の労力は思ったより大きいぞ。それに相手に差し押さえる財産が無ければ労力の無駄。
相手の資力を考えてから判断したほうがいいよ。

貸さないで済むのなら貸さないほうがいい。金の切れ目は縁の切れ目でいいじゃない。

>823
相手の親にお手紙を書いたらいかが？
「困っています。本人に返すように言ってください」と「代わりに返して」は恐喝になるのでNG
あわよくば、財産ｶﾞﾎﾟｰﾘの親から返えってくれるかもしれない。

837 ：826=833：03/12/01 15:48 ID:4JhzvuUu

というより、俺も回収に向けて動いている人間だから。
俺も女に利用されたクチだな情けないが。
訴状は提出済み。裁判の日の連絡を待っている状態。
もちろん貸した女からは連絡無し。

838 ：835：03/12/01 16:09 ID:EQpHou7L

>>826さん　レスありがとうございます。
確かに貸さないですむならそうしたいのですが・・・。そう簡単にもいかなくて。
付け加えですが
よくよく調べたところ「金銭消費貸借契約書」について知りました。
１、私(貸主)は18歳の未成年学生、借主は年収400弱の24歳契約社員です。
未成年の場合でもこの書類は有効ですか？
２、もし、連帯保証人がいなくて借主が死亡、自己破産などした場合はどうなりますか？

839 ：823：03/12/01 16:23 ID:ZaOko8r8

今夜遅くに話し合いをすることになりました。緊張して吐きそう・・。
借金総額の確認をさせるつもりです。うまくいけば借用書の書き直しを
その場でしてもらうつもりです。
駄目だった場合実家の門の前に座り込むつもりです。
でもなんとか二人の間だけで問題がおさまるといいな。
＞826さんは裁判まで発展ですか。お疲れ様です。

840 ：無責任な名無しさん：03/12/01 17:10 ID:MjxIYoK1

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841 ：826：03/12/01 17:12 ID:4JhzvuUu

>838=835
実に胡散臭い。返す宛が無い人間はまず連帯保証人が立てられない。
100ﾏｿなんて金額簡単に貸してはいけないね。年収400ﾏｿでも180ﾏｿの借金があるんでしょ？
それが元金だとしたら、利子を含んだ額は・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・
素人目に見ても会社勤めでは普通に働いて返せる額じゃないよ。
契約書も借用書も同じこと。回収できなければ裁判を起こすしかないんだよ。
あなたが勝訴→履行されずに強制執行までいっても、相手に差し押さえる資産がなければ無意味。

相手が自己破産手続きを取ると、裁判所から債権者(あなたを含む)に自己破産についての案内が来る。
要するに免責(債権放棄してﾁｬﾗにしてもいい)を認めるなら、貸し倒れ。
それに対して異議申立(始めから返せないのに、借りたのは詐欺破産だ)をしたほうがいいかな。
ここまできたら、超面倒くさいだろうね。
借主が死亡した場合、法定相続人が債務を引き継ぐ。親など(かな?)

あなたは女性で、借りたいのは彼氏かな？
そうなら、恋心に動かされて貸さないほうがいいぞ。
24にもなってそのような人間は更正できる確立は低いと思われる。

>839=823
後から書かせる借用書は大きな意味が無い。「確かに借りました」ならまだしも。
それより、２人きりで話し合うなんて危険だな。
返す気が無いのだろうから、>836に書いた方法でも取ったら？

842 ：無責任な名無しさん：03/12/01 18:29 ID:ncLGNzeC

相談です。
知人に無利息で５０万貸したのだが、月々３万の返済のはずが初回のみで、２ヶ月目からは音沙汰なしになった。
それで、こちらから問い合わせたら破産宣告するから弁護士と話をしてくれといいやがる。
貸してほしい時は、絶対返すからと言ってたのに・・・・
これはもうあきらめるしかないのでしょうか？

843 ：無責任な名無しさん：03/12/01 18:47 ID:q0QB+cDs

弁護士を立ててるなら弁護士と話せば？

844 ：842：03/12/01 19:15 ID:ncLGNzeC

弁護士と話をしました。
「あきらめてください」と言われました。
もう、抵抗するすべはないのでしょうか？

それと、
破産宣告の際に債権者の住所が必要だということで、私の住所を教えてくれと言われましたがやはり言わないとだめですか？
というか、教えても教えなくても関係ない？

845 ：826：03/12/01 19:27 ID:U8rOwChJ

>844=842
841を読んで。
そりゃ相手の弁護士は債務者に破産宣告を受けさせる仕事を請け負ってるから、諦めろと言うだろうね。
というか、弁護士費用払う金があるなら、返せって言う話だよな。
裁判所から通知がきたら、異議申立をすれば？
相手の弁護士には異議申立を検討していると言っておく。

846 ：842：03/12/01 19:32 ID:ncLGNzeC

レスありがとうございます。

裁判で異議申立するのは効果があるのでしょうか？
何か変わる可能性があるのですか？
また、どのようなことを主張するのが良いのでしょうか？
質問ばかりですみません。

847 ：826：03/12/01 19:38 ID:U8rOwChJ

↓を読んで
ttp://civilpro.law.kansai-u.ac.jp/kurita/hasan/consumerBankruptcy.html

まず基礎知識を得てください。
他にもネット上で破産など検索掛ければたくさんHPが出てくるよ。

848 ：無責任な名無しさん：03/12/01 20:44 ID:v2/NYqFl

>>895
18歳学生で100万も他人貸せる金があるの？ﾁｺﾞｲﾈｷﾐ。
いいように利用されてるだけだと思われ。
悪いことは言わないから、彼氏なら別れるのをお勧めする。

849 ：無責任な名無しさん：03/12/01 20:47 ID:r6tFjfMO

>>848
未来に向かってレスするチミのほおが凄いよ！

850 ：無責任な名無しさん：03/12/01 20:48 ID:rMrqntO+

ただの愚痴ですが言わせて下さい。
本人の転職の失敗に親の入院がかさみ、生活苦による借金申し込みに根負けし
６万ほどを貸しました。２万返った時点で本人トンズラ。追い込みかけようと
したら親が出て来て今月末まで待ってくれたら残金全部肩代わりして返すと
言われ、おとなしく待っていたら親ごと飛びました。借用書はありますが、
家族ぐるみの計画夜逃げかと。無料でいいので８９３さんに債権譲渡したい
気分です。ここをご覧の迷える皆様、支払期日は１日でも過ぎたら遠慮無く
総攻撃しないと完全に逃げられます、という一例ご報告。

あと質問なんですが、無利子でサラ金屋でもない個人貸借での督促でも、
相手の家に「金返せ」とかビラ貼っちゃ駄目なんですか？この手のはサラ金
規制法で個人には関係ないし、借金滞納は事実なんだから名誉毀損にはなら
ないと思っていたのですが。

851 ：無責任な名無しさん：03/12/01 20:51 ID:r6tFjfMO

>>839ガンガレ！！！
なんとか日付と理由とお互いの名前書いてりゃ
いざ裁判になっても勝てるから！！！

852 ：823：03/12/01 23:48 ID:ZaOko8r8

えーん！借用書書き直してもらえました（嬉し泣き）

853 ：823：03/12/01 23:54 ID:ZaOko8r8

間違って送信してしまった。。
こっちが逆切れしたらむしろ唯々諾々と書き直しに応じてくれました。
書式ももっとちゃんとしたのを口頭で伝えてその通りに書いて
もらった。これで枕を高くして眠れます。

＞826さん心配してくれてありがとうございます。
二人きりで話し合いは危ないですよね。自分の場合たまたまうまくいったけど
皆さんは真似しないでください。。

854 ：無責任な名無しさん：03/12/02 08:17 ID:CE2Lz31f

>>846
＞裁判で異議申立するのは効果があるのでしょうか？
＞何か変わる可能性があるのですか？

基本的に嫌がらせの部類の行動だね。
免責が降りなくなる可能性もある。
が、ほぼその状況ならば認められない。
お金を貸すならば返ってこないリスクがあるという事を認識すべきだったね。

855 ：842：03/12/02 08:31 ID:N5OuuCY9

＞免責が降りなくなる可能性もある。
＞が、ほぼその状況ならば認められない。

認められないというのは、こちらが異議申立をしても何も変わらない可能性が大だということでしょうか。

借用書も書いて、絶対に迷惑はかけないからと泣きつかれて貸したのに・・・
恩を仇で返すとはこのことか。

あきらめるしかないのかな・・・

856 ：無責任な名無しさん：03/12/02 10:41 ID:5cgpcAc8

>854
この人は既に貸してしまたんだから、今更貸したのが悪いと言っても仕方ないでしょう。
>855
自己破産スレを参考にして
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1060952663/
詐欺破産罪や過怠破産罪として異議申立したいなら、あなたも弁護士相談にした方がいい。
相手が弁護士立てて来てるから一人では難しいね。
弁護士費用で貸した金額程度の出費になる可能性はあるが、メンツを保ちたいなら。

857 ：842：03/12/02 11:14 ID:N5OuuCY9

いろいろ御意見いただきありがとうございます。

他のスレも参考にさせていただきました。
結局のところ、回収はほぼ絶望的だということですね。
弁護士をたてて異議申立をしても免責が降りてしまったら貸した金も返ってこず、さらに弁護士費用も支払わなければならない、ということになってしまうんですね・・・。

知人が困っているからと思い善意で貸したのにこんなことになるなんて・・・
本当にくやしい・・・

858 ：無責任な名無しさん：03/12/02 20:11 ID:a/TGZDye

その知人は更に困った状態になったから自己破産しただけ

859 ：842：03/12/02 23:19 ID:N5OuuCY9

＞その知人は更に困った状態になったから自己破産しただけ

そうなのだろうか・・・
でも貸してほしいと言ってきた時の理由は、その金があれば他の借金が落ち着くからということだった。
しかし実際は貸してから３ヶ月もしない内に債務整理だとか破産だとか言い出してきた。

やはり人は安易に信じてはいけないということなのだろうか

860 ：無責任な名無しさん：03/12/03 00:34 ID:h8xYw6Be

そうだと思うよ、今日持ちこたえれば明日宝くじがあたって一発逆転ってぐらい
甘い見通しを立てていたとは思うけどね。
本当にどうしようもないと思ってたらさっさと破産しちゃえばいいんだし。

861 ：826：03/12/03 21:16 ID:eY34I9dC

さて、貸した女は一向に連絡をよこさない。
そろそろ裁判所から日程の連絡が来ると思うのだが。
その女が↓のような内容のメモをポストに投函していった。
・私の給料は全額彼が握っているし私には交通費しかない。
・返して欲しければ彼氏の携帯に電話すれば？
・給料日に○○駅(勤務先に近い駅)まで来て彼から奪い取ってみれば？
ふざけていると思いませんか？
これでは早いところ女の勤務先を押さえないと逃げられる。
また、このような故意の言い逃れは違法ではないでしょうか？
「返す気が無い」と解釈できませんかね。つまり詐欺であると。

法律に詳しい方のアドバイスをお願いします。

862 ：無責任な名無しさん：03/12/03 21:28 ID:vhoD4D0S

>>861
無視でよい。
給料は支給されてから差し押さえるのでは無く、
支給される前に差し押さえるものだからね。
そのまま判決が出たら、給料を差し押さえで良し。
そのメモは裁判に持っていって、「返す気ナッシング」と主張すべし。
証拠が一つ増えたと思いなさい。

863 ：826：03/12/03 21:29 ID:eY34I9dC

教えてほしいことは
・強制執行の給与差押えに必要な女の勤務先を合理的に調べる方法はありますか？
・正当とは言えない理由で故意に返済を逃れようとしている女に対して
詐欺罪にはならないでしょうか？
の２点です。

864 ：826：03/12/03 21:33 ID:eY34I9dC

>862
ありがとうございます。
もちろん裁判当日口頭弁論の資料として持って行きます。
給与差押えは私が被告の勤務先を把握していなくても、
裁判所側で調べるのでしょうか。その辺りの知識がイマイチで・・・。
自分でも調べているのですが。

865 ：無責任な名無しさん：03/12/03 21:41 ID:vhoD4D0S

>>863,864
＞・強制執行の給与差押えに必要な女の勤務先を合理的に調べる方法はありますか？

ご自分で調べてください。
差し押さえるものが無いのに裁判しても無駄足になりますよ。

＞・正当とは言えない理由で故意に返済を逃れようとしている女に対して
＞詐欺罪にはならないでしょうか？

ならないです。
詐欺は事前に返すつもりが無く、騙し取るという意思が無いとね。

866 ：z：03/12/03 23:58 ID:C67GeRAP

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867 ：無責任な名無しさん：03/12/04 04:02 ID:AONfpUxi

おうい、裁判で勝って差し押さえてやるなんていきまいてるけど
相手が控訴してきたらズーっと裁判中になるぞ！
私は今その真っ只中だよ・・・

868 ：無責任な名無しさん：03/12/04 04:20 ID:j+VmLVIW

>>867　どんな感じ？刑事裁判みたいに裁判長上からみおろしてるの？

869 ：無責任な名無しさん：03/12/04 04:23 ID:AONfpUxi

おう、見下ろしててマイクとかあるよ！
民事だから殺人事件のみたいに
見物席との間に
塀はないがドラマとかと同じで両側に向かい合って交互に
釈明するんだよ～

870 ：無責任な名無しさん：03/12/04 16:10 ID:J1U/MJ63

詳しい方々、知恵をお貸し下さい
当方知り合いに今年の一月に30万円を貸しました
で、一週間後に32万にして返すといってドロン
しつこく連絡した甲斐があって交渉の末、迷惑料含めて40万にして返すという事で双方合意
ところが20万を払った所でまたドロン
で、またしつこく連絡して秋頃に連絡があってまた双方話し合いの上、迷惑料を上乗せして54万円で和解
で、10万振り込んで貰ってきっちり元本分払った所でまたドロンされました
一度どうなっているのか聞いた所、●月●日までには払うから待って欲しいとのこと
しかし当日になっても振り込まれてきません
全部メールでのやり取りです
この場合、まず内容証明を送って借用書を作らせた方がいいでしょうか？
また少額訴訟を起こした場合、全額取れるのでしょうか？
元本分返ってきているので個人的には微妙なのです
ただ、向こうは迷惑料込みで支払うと言ってきていますので・・・

871 ：無責任な名無しさん：03/12/04 19:47 ID:mpJ8dHwo

>870
元本分まで取り返したのなら御の字という訳に行きませんか？
あなたの生活に直結するくらいの迷惑を被ったならまだしも、
そのような感じでも無さそう。11月で30万→54万だなんて高すぎますよ。
公正証書も契約書、借用書も無い状況で少額訴訟を起こしたら、
相手から高すぎる金利を要求しされた恐喝罪として反訴される恐れがあります。

872 ：無責任な名無しさん：03/12/04 19:53 ID:4wFstL0B

>871
それだけの額を支払うと向こうから提示してきたのですよ
それにこちらとしても色々と実害が出ていますのでそれぐらいの額が妥当かなという事で合意したわけです
とりあえず内容証明郵便を送って向こうの出方を伺った方がいいですね

873 ：無責任な名無しさん：03/12/04 20:03 ID:4wFstL0B

実害の方ですが事業の方で資金繰りが必要になってその元本分があれば何とかなったのですよ
で、早急に返して欲しいと連絡した所、まったく連絡が無くて、泣く泣くサラ金等から工面する羽目になったのです
それで体調も壊してしまって迷惑料も含めて払って欲しいと交渉していたわけです
ま、裁判ではそういうのは全く無視されるとは思いますが、やはり、損害分は賄って欲しいのです
実際は実質損害分は向こうの提示した額よりも若干多く出ています
交渉の際も相手方にそれを説明して合意の上での額です
それでも過剰に利息を要求したとして恐喝罪にあたるのでしょうか？
実質はほとんど慰謝料に当たるわけですが・・・

874 ：871：03/12/04 20:27 ID:mpJ8dHwo

元金の30万円が返済されているので少額訴訟は無理だと思います。
通常訴訟で返済までの期間に対する慰謝料請求でしょうか。
ただし、それを証明できる資料があればの話です。医療費請求なら診断書や領収証。
提訴するのは自由ですが、裁判で勝訴するのは難しいでしょうね。
結局裁判費用の持ち出しになると思いますので、
双方が納得のいく額でもう一度話し合いをして決めたほうがいいでしょう。
あまり強引に要求すると相手に恐喝で被害届を出されたケースもあります。
貸金返還訴訟での一般的な利率は年５％です。

875 ：871：03/12/04 20:29 ID:mpJ8dHwo

恐喝未遂ですね失礼。強引に取ったら恐喝。

876 ：無責任な名無しさん：03/12/04 20:32 ID:4wFstL0B

やはり元本分以上の取り立ては厳しいですか
向こうもそれを狙ってきっかり元本分支払ってからドロンしたのですよね・・・
とりあえずもう一度連絡を取って話し合ってみます
その際には今度こそ紙の証書を取ります
お忙しい中こんな者の為にありがとうございました

877 ：無責任な名無しさん：03/12/06 05:01 ID:zCpKyat/

相談させて下さい

女に２００万ほど貸しました。その内、借用書があるのは
数万円ほどで、他の証拠は振込み明細書ぐらいしかありません。
先日内容証明で請求した所、
「あれは贈与してくれたんでしょ？」と借用書がない分は
払わないという回答です。
この場合、貸した事にはならなくなってしまうのでしょうか？

878 ：無責任な名無しさん：03/12/06 05:16 ID:Tp78JLgi

なんで他のものは借用書を書いてないの？

879 ：877：03/12/06 10:52 ID:zCpKyat/

口約束で貸してしまいました。
もちろん私もDQNなのは否定しません、
そのときは「貸し」としてお金を振り込んだのですが、
今になって「貰ったんだ」と言い出した次第で・・・

880 ：無責任な名無しさん：03/12/06 21:43 ID:Tp78JLgi

要は貴方が「貸し」のつもりだったことを証明出来るかって事だ

881 ：無責任な名無しさん：03/12/07 00:22 ID:YG5hb7+L

>>879
そのパターンはムズイな・・・
贈与でしょ？って相手が言い出してる時点でそいつは
手馴れた常習者だと思うし

882 ：無責任な名無しさん：03/12/07 04:04 ID:4AtqVUZa

>>879
金額も金額だし速やかに弁護士さんの所へ
行ったほうが良いと思います。
予備知識を付けるために
このスレを読んでから相談に行ったほうが良いね。

883 ：無責任な名無しさん：03/12/09 09:26 ID:U8FbqXOQ

金貸した相手に夜逃げされたんだけど、
探偵などを使って探す為の費用を相手にプラスして請求できますか？

884 ：無責任な名無しさん：03/12/09 10:18 ID:Nh6PMqRf

>>883
出来ないです。
損害金も含めて一定の利息の範囲内しか請求できません。
ですから、費用倒れになる確立高しです。

885 ：883：03/12/09 11:34 ID:s0HJd933

>>884
レスありが㌧。
でもこれは夜逃げしなければ発生しなかった費用ですよね？
一方的にお金の貸し借りの契約を打ち切って、
踏み倒そうと悪意を持って逃げたわけですから
貸し借りとは別に請求できそうな気もするのですが・・。
法律に関しては素人なものですからすみません。

取れないとななると、名誉毀損覚悟で実家周辺に張り紙しようかな。
それくらいしないと気が治まらない。

886 ：無責任な名無しさん：03/12/09 12:08 ID:5eRAPHDV

夜逃げしたんならもう住んでないんでしょ
意味あるのかいな

887 ：無責任な名無しさん：03/12/09 14:15 ID:Mo//fONj

実家って書いてあるでしょ。

888 ：無責任な名無しさん：03/12/09 17:04 ID:5eRAPHDV

あぁ実家がわかってるならそんな事やるより本人捕まえた方がいいじゃん
なんだかんだ言って親族ぐらいしかたよるもんないよ

889 ：無責任な名無しさん：03/12/10 00:11 ID:ZwJTN42t

質問させてください。
貸金返還請求で間もなく裁判の日が来ます。相手が出廷する確立は低いですが。
私が勝訴しても素直に返還してくれる人物ではないと思います。
最終的に強制執行になると思いますが、その際の差押えを給与にしたいと思っています。
相手の住所から勤務先を知る方法はないでしょうか？
役所で納税情報から勤務会社を知ることは出来るのでしょうか？
また、その他の方法がありましたら。

890 ：無責任な名無しさん：03/12/10 01:56 ID:vslqE1lV

>>889
＞相手の住所から勤務先を知る方法はないでしょうか？
＞役所で納税情報から勤務会社を知ることは出来るのでしょうか？
＞また、その他の方法がありましたら。

個人情報なので誰かがホイホイと教えてくれるものではないです。
尾行するなりしてください。プロも必要ならばそうしています。

891 ：無責任な名無しさん：03/12/11 18:58 ID:5HWu+giD

5万ぐらいだしたら手にはいるで。

892 ：無責任な名無しさん：03/12/12 18:25 ID:3KqYm2e6

>>889
私は勝訴したがやはり裁判途中にわかってないと
駄目だよ。
でも相手が敗訴したんだから教えなくてはならない
とか適当にいえば？
ってゆうかどこで何してるか知らん人に
金って貸す物？？

893 ：無責任な名無しさん：03/12/13 05:20 ID:3yU8dli3

>>892 諸事情にはそれ相応あるやろ、想像力欠如してるで。

894 ：無責任な名無しさん：03/12/13 06:50 ID:5Y30MFvw

>>893
諸事情ってゆうが相手は
無職のパチプロとかのＤＱＮなら
取り上げられないジャン

895 ：無責任な名無しさん：03/12/13 08:22 ID:3yU8dli3

>>894 ならその限りで無い場合はどうなる？すなわち私がいってるのは特定の場合自分の想像できる範囲内以外の
概念において事象は存在するということを言ってるんだ。君は根本的にわかっていない。

896 ：889：03/12/13 12:13 ID:GmIS71H3

相手の住所は分かっているので訴訟が起こせたんですが、
判決→不履行→強制執行になった場合の差押えをどれにするかで悩んでいたんです。
確かに、相手の勤務先を確実に聞かなかった私もDQNですね。
一つの預金口座は分かっているのですが、そこに給与振込がない場合、
その他の銀行を当たるか勤務先を調べて給与差押えが早いかなと思ったんです。
しかしこれも被告側の通知義務が無いので、結局自分で調べるしかないですね。
債権者の私が相手を尾行したらバレるしどうしたらいいかと考えています。

897 ：無責任な名無しさん：03/12/13 13:03 ID:1nroH6lJ

質問スレで質問しましたが、レスを得られなかったためこちらで質問します。

法的に効力のある借用書のテンプレを教えてください。
宜しくお願いします。

898 ：897：03/12/13 13:06 ID:1nroH6lJ

すいません、分かりました。

一応、他の人たちのために、

http://www.ypp.info/cresarabank/file-31/p_001.htm

899 ：無責任な名無しさん：03/12/13 14:24 ID:RIpKM5L6

>>897
んなもん決まっていないので、
そんなものは無いと言うのがレスになります。
借用書　書き方　で検索してみて。
そういうページに借用書の書きときの注意事項とか載っているから。

900 ：無責任な名無しさん：03/12/14 00:26 ID:hNyPr0jg

>>896
でも相手が控訴して差し押さえ
停止命令出せるよ！
私も今その状況・・・
やはり銀行口座わかってるんならそれをすぐ
抑える準備しないと駄目だよ！
でもそれするのにも２万位かかるから口座に金がないと
押さえ損になりまつ・・・

901 ：無責任な名無しさん：03/12/14 00:41 ID:hNyPr0jg

雛形を探しているヒトに聞きたいです。

「アナタ、そんな紙切れ一枚でカネが返ってくると思うんですか？」

そんなんで返してくれる人なら借用書なんかなくても返してくれますよ
う～ん！素晴らしいセリフだ、あの日（頃）の私に聞かせてあげたい・・・

902 ：無責任な名無しさん：03/12/14 13:17 ID:a0gM2sWJ

>>896
> その他の銀行を当たるか勤務先を調べて給与差押えが早いかなと思ったんです。
前者の口座差し押さえをやってみれば？相手の自宅および勤務先の周辺数キロ
メートルの金融機関をじゅうたん爆撃。当たればラッキー

903 ：無責任な名無しさん：03/12/14 18:30 ID:u9XJnp5I

>>902
んな簡単にゆうけど銀行１０件あたると○十万かかるのにそんな簡単にテキトーいうなよ・・・

904 ：無責任な名無しさん：03/12/14 22:12 ID:78sQtfYz

>>903
ええっ！？
第三者なんとかの確認だけでそんなにかかるの？

905 ：無責任な名無しさん：03/12/15 03:13 ID:WPDUmb1L

>>904
うん、かかる。
弁が１万で安くしてあげてますから、と
恩着せがましく言われた・・・
だから銀行１０社（一箇所やればわかるというのは大間違い）
すると○十万になる

906 ：無責任な名無しさん：03/12/15 08:51 ID:r60BmKlu

>>905
弁護士にやらせずに自分でやればいいじゃん

907 ：無責任な名無しさん：03/12/15 11:50 ID:rTt2uYJO

愛人にお金を返してもらいたいです。
今年の６月あたりから、５万円×２回
６万円×３回
１５万円×１回
２０万円×１回
計７回、６３万円貸しました。
借用書はないです。
一応携帯のメールは保護してあるためやりとりはすべて残っています。
あとは銀行振込みをしてやった分は明細をとってあります。
どうしても全額を一括返済して欲しいんですが、彼女はお金が無いらしく分割と言っています。

返済の方法とかは決めていなかったので債権者の私がもちろん一括返済を請求できますよね？

妻にもばれそうだし、もう捨てたいのでどうしても一括で返済して欲しいから闇金融で借りさせるなり風俗で働かせるなりしようと思うんですがこれって出来ます？何度か相手にメールでそういう事を送ったんですけど大丈夫ですよね？

もう一つ。その愛人はそのメールの返事で弁護士を間に入れて返済の方法を決めようとか言ってきていますがこっちはそんな事したくないし弁護士に払うお金があるならこっちに入れて欲しいから断る事って出来ますか？

908 ：無責任な名無しさん：03/12/15 12:29 ID:yMskFVqD

>>907は鬼畜

909 ：907：03/12/15 13:17 ID:rTt2uYJO

>>908
何が鬼畜ですか？
私はお金を貸したんですよ？
返してもらうのが常識でしょう。

しかもその愛人は借用書を作りましょうなどとわけのわからぬ事をほざいている。
こっちはそんなもん作ってる時間あるなら早よ全額返して欲しいだけ。
いちいち借用書なんか作らなくても２・３日中の返してくれれば必要ないものだし、第一そんなもんを作ってこっちの住所がバレたりでもしたら大変なんです。
とにかく！！すぐさま一括で返してもらう方法教えてください。

やっぱり風俗とかは駄目かね？
闇金融から借りさせるのは出来そうだけどな。

910 ：無責任な名無しさん：03/12/15 13:31 ID:/WPXKBlm

やかましいわヴォヶが。おまえ自分のことしか考えてへんやろ。とっととしにさらせ。
クソがきがぁ。

911 ：無責任な名無しさん：03/12/15 14:44 ID:xZT5Ty2S

>>907
前段、刑事罰の対象

後段　無理
ぶっちゃけバレたくないなら諦めるしかないね。

912 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：03/12/15 15:37 ID:WvG+9Ffp

>>907
一括請求書を内容証明なり配達証明なりで送る。内容は「本状送達日以降２週間以内に全額返済する」こと。
「返済がない場合訴訟を行なう旨」伝えること。
２～３日中に返済を迫るのは無理がある。前もって督促を行なっていれば別だが。
嫁にばれたら仕方ない。自業自得である。

913 ：９０７：03/12/15 16:41 ID:rTt2uYJO

あのさぁ。
嫁にバレずに返して貰いたいんだってば。
あと、取り立ての法律っていうか決まりってあるんでしょうか。
どこまでならやって良いのかわかんないんで…

金融会社に借りさせに行くのは刑事罰！？
でも言うだけなら良いんだよな？
あと、親に色々バラすって言うのはどうなんだろう。
これはセーフでしょうか

914 ：９０７：03/12/15 16:44 ID:rTt2uYJO

>>911
無理って事は、彼女か弁護士出してきたらどうなるワケ？普通お金借りたほうが弁護士とかはおかしいと思いますけど。

915 ：無責任な名無しさん：03/12/15 17:39 ID:AEm8S6Jr

>>914
「お金借りたほうが弁護士」はごく普通です。
相手がサラ金じゃなくても，債権者のタチが
悪そうなときはね。

916 ：無責任な名無しさん：03/12/15 17:49 ID:xZT5Ty2S

>>913
だからさぁバレずにって時点でやれる事が限られてくる訳
相手のご機嫌損ねたら一巻の終わり。
バカ？

917 ：無責任な名無しさん：03/12/15 20:17 ID:xWgP8W7G

愛人に金貸したんじゃなくて
お小遣いあげたって事でしょ？
手切れ金上げたと思って終わりにしなさい！
嫁にばらすぞっていわれたらどうするの？

918 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：03/12/15 20:25 ID:WvG+9Ffp

>>907
取立（回収）に関する法律はあるけど個人には関係ない。
回収にあたっては、暴行、傷害、恐喝、買収斡旋など刑法に抵触しない程度ならサラ金から借りさせようが、闇金から借りさせようが自由である。
ただし申込、借入は本人（愛人）にさせること。あくまで借りてもらった金の受け渡しのみすること。

919 ：無責任な名無しさん：03/12/15 21:19 ID:xZT5Ty2S

抵触しない程度
↑
無理

920 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：03/12/16 00:07 ID:8f/GAKDB

>>918
買収斡旋…×
売春斡旋…○
訂正します。

921 ：９０７：03/12/16 07:00 ID:vYllSVIB

じゃあ闇金とかで借りさせても良いって事？
ただむこうが裁判にしましょうとか言ってきてるけど何なのコレ？
こっちが親にバラすって言ったら愛人は私の嫁に話すとか言っている。
こっちは彼女の実家の連絡先は知ってるけど、こっちの連絡先はデタラメを教えてるから大丈夫？
弁護士とか裁判とかになったらこっちの住所とかはバレちゃうんでしょうか？

922 ：９０７：03/12/16 07:04 ID:vYllSVIB

>>917
お小遣いなんかじゃなくて本当に貸したの！
そのメールもちゃんと残っている。
手切金とかやるつもりもないし。

923 ：無責任な名無しさん：03/12/16 08:46 ID:oUh7yZjP

お前何アピールしてんだよ。愛人作ってる時点で浮気だろうが。
嫁裏切ってんだろうが。お前みたいなのを人間のクズっていうんだよ。
たかだか60万ぐらいくれてやれや。せこいことしてんじゃねえよ。
それ回収するために闇金だ？甘ったれんじゃねえ糞ガキが。

924 ：９０７：03/12/16 09:31 ID:vYllSVIB

>>923
私は５４歳です。
ガキなのはあなたの方では？
貸したお金を返してもらうのが悪いですか？

愛人といっても近づいてきたのは彼女の方です。彼女はまだ２３歳なので風俗ででも働いて返してもらうつもり。

925 ：無責任な名無しさん：03/12/16 10:02 ID:hcXmByav

ひさびさのDQNだな。

926 ：無責任な名無しさん：03/12/16 10:16 ID:8YDuVLW8

精神年齢は12歳くらい。

927 ：無責任な名無しさん：03/12/16 11:30 ID:3Qdyy4/6

>>907
とりあえず正攻法は
内容証明→訴訟→一括弁済→多分できないから差し押さえ→満額回収ならず
まあ軽く1年くらいかかる。

お金を作る方法は債務者の自由なのであまり厳しい言い回しをすると強要罪の恐れあり。
また風俗関係に行くことを強要すると売春禁止法の７、８条に抵触する恐れが強いので
ﾀｲｰﾎ＆逆に損害賠償を請求される恐れ。さらに嫁ばれ。
闇金にしても出資法違反になる。
相手の女は弁護士を立ててくる用意があるのだから違法な手段を講じると
返り討ちにあう。
そこまで追い詰めると、６０万どうせ払わなければならないなら
その費用を弁護士につぎ込んであなたを追い詰めてくる可能性あり。
うらみを買うのは得策ではない。
弁護士が入れば住所連絡先は明かさざるを得ないので嫁ばれの恐れもある。

妥当な線として分割を認め、保証人をつけさせるというくらいかな。
相手は分割にしてくれといっている以上支払う意思はあるのだから
一方的に一括弁済を迫るのはいかがなものか。
さらにあなたが貸したときは分割で貸していることも考えて。

928 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：03/12/16 11:39 ID:8f/GAKDB

>>907
闇金だろうがサラ金だろうが大丈夫です。
裁判になると厄介ですが相手方がこちらの住所を知らないと言うのであれば大丈夫。ただの嚇しに過ぎません。
まぁ、裁判になったとしても勝てますが。
弁護士云々言ってくるのも嚇しでしょう。弁護士に頼むくらいなら一部でも弁済するはず。

929 ：811：03/12/16 11:49 ID:CERPCjUP

被告に訴状が届いたと思うのだが、何の返答もなし。
以前１５日の給料日に半額返すと書いたメモを置いていったが、結局返済なし。
被告は訴えられたことに腹を立てているのだろう。
これでは口頭弁論にも出頭しないだろう。
やはり返す気が無いと見た。警察に被害届を出しに行くか。
ここに書くと長くなるのでやめるが、思わせ振りな態度で言葉巧みに俺を騙して借りたんだから。
充分に詐欺の要件を満たしてると思う。
捜査で被疑者宅に警察も行くだろうし、上手くいけばﾀｲｰﾎ。それだけでも十分にﾌﾟﾚｯｼｬｰかかる。
素直に返せばいいのにね。

930 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：03/12/16 12:21 ID:8f/GAKDB

>>927
強要罪って何？
出資法違反は業者にしか関係ないだろ。
売防法７、８条はあくまで「売春」に限ったことで、風俗で働くよう教唆するくらいなら大丈夫だと思うのだが。

931 ：無責任な名無しさん：03/12/16 12:32 ID:8Bcqr7xh

そこまで厳密に言わないでも諦めるように薦めるのが良いかなと思う。
嫁さんにバレて離婚となったら１００マン単位だからね。
メールだけの証拠も弱いから、
このスレをよく読んでから弁護士さんに相談してくださいで
いいんじゃないかな？この相談者さんは。
正直、バレるかどうかのリスクは相手次第だから
下手にアドバイスしてバレても責任されないでしょ。

932 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：03/12/16 12:40 ID:8f/GAKDB

「風俗で働け」と命令してるわけではないので強要罪は成り立たない。
金策の手段を教えてるだけ。

933 ：無責任な名無しさん：03/12/16 14:48 ID:yZ+lupDg

>>928
バカが現れたと思ったら回答の方もヤバイのが現れた
漫画を鵜呑みにしちゃってるアホ

934 ：無責任な名無しさん：03/12/16 14:58 ID:hcXmByav

なんだ、携帯メールが残ってるということは
携帯の番号もお互いにしってるんでしょ？

そんなのあっという間に住所から何から調べられるよ。
その気になれば。個人でも。

935 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：03/12/16 16:35 ID:8f/GAKDB

>>933
漫画って何の漫画だよ？
オメエみたいにヲタじゃないからわかんねー。

928の回答は法的には何の問題もないが？
業者なら話は別だが。
だいたい自ら進んで不倫関係になろうとする女に裁判所を仲介させる脳あるか？しかも「訴訟で解決しましょう」だぞ？
訴訟はあくまで請求関係がはっきりするだけで分割の話は別でしょ。当事者の合意が必要となる。

嫁にばれるかばれないかは知らん。督促の程度の問題である。
自業自得たがうまくやればいいんじゃないかと。

936 ：無責任な名無しさん：03/12/16 16:45 ID:yZ+lupDg

急に勢い無くなったなｗ

937 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：03/12/16 16:50 ID:8f/GAKDB

>>936
まずどこが違法なのか答えろ。

「絶対ばれない」などとは一言も書いてないが？

938 ：無責任な名無しさん：03/12/16 17:07 ID:yZ+lupDg

お子さまの屁理屈ですか？
自分でグレーであるってことは理解してるんだろ？

939 ：無責任な名無しさん：03/12/16 17:15 ID:rBXHmyzq

１年ほど前にバイトの先輩に全部で2万4000円ほど貸したのですが
ずっと給料入ったら返すからとか言ってましたが、何度催促しても返してくれませんでした
その先輩も2ヶ月前から急にバイトに来なくなり、携帯も解約したみたいで連絡できなくなりました
借用書とか念書とかも書いてないからあきらめるしかないのでしょうか?

940 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：03/12/16 17:16 ID:8f/GAKDB

>>938
不倫と債権回収は別だからな。

もう一度書くがどこが違法なのか答えろ。

941 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：03/12/16 17:21 ID:8f/GAKDB

>>939
少額だし、あきらめるしかない。
仮宣付支督でも費用倒れになるし。

942 ：無責任な名無しさん：03/12/16 18:41 ID:yZ+lupDg

>>940
闇金に金を借りる事を強制する事
風俗に勤める事を強制する事わからんの？

943 ：無責任な名無しさん：03/12/16 19:10 ID:R8f4IXQD

おまいら、うるせーぞ。

>Ｐ３－Ｃ　
おまいだって刑法に抵触しないかぎりと書いとろーが
「闇金融で借りさせるなり風俗で働かせるなりしようと」って言葉はやばいぞ。

>>ID:yZ+lupDg
おまいもおまいだ。
「嫁にバレずに……」程度のおっさんに何ができると思う？

944 ：無責任な名無しさん：03/12/16 19:22 ID:R8f4IXQD

連続カキコだ。コラー。

俺が女側の弁護士なら
「２３才の女」が「５４才の愛人」にお金を貸してっつったら
お小遣いちょうだいの意味だと主張しちゃうよ。

もっとはっきり言えば907はえっらそうに愛人だとかいっているが
１回か２回くらいやらせてもらった尻軽女にのぼせ上がって
ついつい金をつぎ込んでしまったくせに
２ｃｈで貸したお金は返してもらうのが当然だといってもらいたいだけのヘタレだ。

907は無理だぞ。
携帯の番号から住所氏名を探すのは弁護士なら実費１万円＋報酬だね。

945 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：03/12/16 19:50 ID:8f/GAKDB

>>943
「サラ金で借りるなり闇金で借りるなり、風俗で働くなりしてでも金返せ。」
この程度なら強要罪にはあたらない判例があるんよ。つい最近でも一件あったし。

>>944
俺が女の弁護士なら不法給付原因を主張するがね。

946 ：無責任な名無しさん：03/12/17 03:04 ID:aQdVJ+jT

ていうかよく口座差し押さえのじゅうたん爆撃とか言ってるけど
あれって一回づつ順番にしなきゃいけないし
相手に差し押さえ賭けてますよって通知
いくから最初の一つでメガヒットしなきゃ金移動させられます・・・

947 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：03/12/17 03:15 ID:bpgiASVe

>>946
差押は複数の銀行にも可。
但し、デメリット有り。
例えば債権額６０万だとしてＡ銀行に２０万、Ｂ銀行に２０万、Ｃ銀行に２０万押さえるとか。
上記の場合、ヒットする確率は高くなるが全額回収するのは難。

948 ：無責任な名無しさん：03/12/17 03:33 ID:aQdVJ+jT

>>947
いや、それが今日弁とはなしてたら差し押さえ礼状は
一枚しかもらえないし一気にできません！
後から銀行名増やさないで下さいってえらそうに言われたよ・・・ションボリ
あと郵便局は厄介だから嫌がられる・・・

949 ：無責任な名無しさん：03/12/17 04:03 ID:3OjcjUWU

誰か次スレ立ててくれ～

950 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：03/12/17 04:38 ID:bpgiASVe

>>948
差押命令一つでは一ヶ所にしかできん。
執行文を取得すれ。要は差押命令が３つ必要。

951 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：03/12/17 04:54 ID:bpgiASVe

一応補足。
民執法28条により執行文付与を受けるときはちゃんと理由を書かないとダメ。（民執規16条1項）
例えば、銀行の推定残高がいくらとか、同時に行なう必要性はどうかとか合理的な説明が要りますが。要は債権保全の為に必要であることを具体的に示すということ。

952 ：無責任な名無しさん：03/12/17 05:07 ID:aQdVJ+jT

おお、サンクス
でも被告は某有名所で働いてるから２CH内にもすれたってるから
聞いたら一つは支店名まで教えてくれて
その後しばらくたってから別の人が～銀行じゃないの？
ってかかれて支店名後者の方がわからないんでつ・・・
勝訴しても金がかかるし
さすがに風俗復帰してまた稼が無きゃ・・・
勝訴したししばらく金かえしてもらって
楽できると思ってたのに・・・グスン

953 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：03/12/17 05:30 ID:bpgiASVe

>>952
別スレ見たけどあなたの場合給差が確実だと思うよ。
確実な情報があれば別だけど。
あと、複数の執行文付与自体結構難しいからね。ちゃんと理論武装しないと。

954 ：P3-Cタン：03/12/17 05:39 ID:aQdVJ+jT

何か今更弁かえれないけど、ほんと喋り方とか恩着せがましさとか
態度がむかついてイライラする弁なんですよ。
○百万の金勝訴したんでつけあがって
素人相手にいちいちメンドクサイし説明も
とってもめんどくさそうにしてきます！
だから先日被告が会って話をしに他府県の私に会いにくるって約束してたのにぶっちですし、控訴
してきやがったから金返す気ないみたいです。
今から慰謝料付け足すのも無理みたいだし・・・
正直な所被告（元彼）に幾らか返済してもらってその分金額減らして
和解した方が弁の報酬金分得じゃないですか？
原告側の私としては相手にじかに会って
金返してもらいたいんですよ。

955 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：03/12/17 06:03 ID:bpgiASVe

>>954
うーん。和解しようが一旦裁判に勝ったならある程度の報酬は支払わないとだね。
詳しくは委任契約書見てみないと分からないけど。
まぁ、相手が控訴しようが差押は可能だからいっそ押さえちゃってもいいんじゃないかと。

直に会って返してもらうのは…難しいかな？
会うことにこだわるのであれば動産執行だね。２人きりでっていうわけにはいかないけど。

956 ：P3Cさん：03/12/17 06:20 ID:aQdVJ+jT

何か動産差し押さえといっても予想のつく財産って
グッチの3年前形とか
こないだ裁判に持ってきてたエルメスのフールトゥ？３万位のとフイギュア集めの物くらいしかないんですよ、オンボロ
ブルバード乗ってるんですが、名義人違う知らない人のだし・・・
被告は父親のコネ入社なのでいぜんは
でる所出ろや！と父親にはいわれましたが、父親に
息子給料差し押さえしますから慰謝料と
３百万用意してくれたら
給料差し押さえは待って上げますって話し合い
もう一度しようとかんがえてるんですが
危険ですか？

957 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：03/12/17 06:25 ID:bpgiASVe

そうなるとめぼしい財産はないねぇ。
差押をタテにするのもアリだね。
会社は父親の自営ではないんでしょ？

958 ：無責任な名無しさん：03/12/17 06:30 ID:aQdVJ+jT

某有名な所です
誰でも聞いた事のあるような由緒ある観光地ですので
働いてる人はプライド高いと思います
一応やるだけやらねばと思いその会社に
従業員の口座差し押さえをしたいので振込み支店名を教えて下さいってメールは送ってみました。
お父様も今まで長年勤続しておられて息子が
あほな事して給料差し押さえされたら恥じですがかまいませんか？
と言い出すのは脅迫になるんでしょうか？

959 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：03/12/17 06:39 ID:bpgiASVe

脅迫にはならないけど…そこまで言わなくても父親は分かるでしょ。
いっそ押さえる方がいいと思うよ。もしかしたら父親の方から差押命令の取下を懇願してくるかもしれないし。

960 ：無責任な名無しさん：03/12/17 07:07 ID:aQdVJ+jT

そうかー。一応最後の情けかけて
息子には内緒でもう一度父親に説明するよ・・・
貸した金とは別に百万慰謝料払ってもらいたいし。
わざわざ付き合ってくれてありがてう。
さすがにもう寝るよ
おやすみなさい

961 ：無責任な名無しさん：03/12/19 04:28 ID:eFysGgcU

>>960です
一件当たった銀行は残念ながら該当しませんでした。
元彼には明日会える日を決めたら連絡すると
言う電話しましたが、何か被告は自分の状況何もわからないで、控訴の書類届いてないよ？
とかゆってて金を今まで散々借りていて自分が返済しないといけないって言うのが
全く理解できてないみたいです。
弁に利用されているというのがありありとしています。
元彼は裁判にいたった理由をさすがに父親に話しているみたいなんですが、今の時期仕事が忙しいし、私は弁に給料差し押さえを早くしろとせっつかれていて、今元彼はカタギな仕事をしているので給料差し押さえも
かわいそうでしてあげられないというのが正直な気持ちです・・・
被告に給料差し押さえするしかないから
って言うのはあまり結わない方がいいんでしょうか？

962 ：無責任な名無しさん：03/12/19 06:26 ID:cjeYjM09

>>961
あんたが元彼にお金を貸して、あんたが勝訴したんだよね？
＞控訴の書類届いてないよ　　＞弁に利用されてる
ここがわからん。

で、被告の勤め先が分かっていて、弁は給料差し押さえをせっついていて
あんたが給料差し押さえはかわいそうでできなくて
それで銀行のじゅうたん爆撃がしたい？
これもわからん。

息子に内緒で父親に説明しても、情けだとは思えないな。
直接、給料差し押さえるって言っちゃいなよ。

弁護士がメンドクサくなる気持ちが分かる。

963 ：無責任な名無しさん：03/12/19 06:37 ID:UqSA2+3c

>>961 それはおかしいよ。給料差し押さえがかわいそうっていうけどかわいそうなの
はあなたです。お金借りられてしかも返されずに裁判までおこしたわけよ。
それだけでもかなりの心労やと思う。
　それに加えてその常識のない彼。お金借りて返さないってどういうこと？
おそらく彼は貢がせたみたいな感じなんかな。普通に差し押さえしたらいいんじゃないの？
堅気だろうがヤクザな仕事だろうがあなたのお金なんでしょ。

964 ：無責任な名無しさん：03/12/19 11:56 ID:aw8yE+Th

次スレまだぁ？

965 ：無責任な名無しさん：03/12/20 10:01 ID:VKbZnAsc

>>962
>>963
いろんな意見ありがとうございます。
一応あいての父親に強制執行の事を書いた手紙出します。
精神科に最近通っているので電話とか
弁とはなすのもとても苦痛なので・・・
バカとバカが揉めてる話なんですけどね・・・

966 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：03/12/20 11:49 ID:hk7bwKYk

>>965
手紙は書かないほうがいい。
直接強制執行して父親からの連絡を待つ。

967 ：無責任な名無しさん：03/12/20 23:53 ID:sKkaFpRb

>>966
どうしよう、手紙出してしまいました・・・

968 ：無責任な名無しさん：03/12/21 17:31 ID:vAtGSinI

相談にのって下さい。
私が交通事故の被害にあい、二年前、その当時の彼が代理人になって保険会社と示談交渉し、保険金を請求した為、私の保険金240万円がその人の口座に全額振り込まれたんですが、使ってしまったらしく、一切返金してくれません。
これから内容証明を送ろうと思っているんですが、その後どうしたらいいでしょうか？

969 ：無責任な名無しさん：03/12/21 19:09 ID:C1mw0Ygm

裁判

970 ：無責任な名無しさん：03/12/21 21:28 ID:usdTqA53

次スレ立てちゃった。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1072009580/l50

971 ：無責任な名無しさん：03/12/21 22:37 ID:5HljwbT3

>>968
業務上横領罪で告訴汁

972 ：無責任な名無しさん：03/12/23 00:10 ID:HECSQkar

↑アドバイス有難うございます。
この場合、業務上横領罪になるんですか？
告訴するには、警察に行けばいいんでしょうか？

973 ：無責任な名無しさん：03/12/23 00:29 ID:D2DlwS9k

刑事告訴したって一銭にもならないけど、それでもよければ。

974 ：無責任な名無しさん：03/12/26 13:16 ID:uqE+A+3m

>>970
次スレ即死判定に引っかかって落ちました

975 ：無責任な名無しさん：03/12/27 04:41 ID:UmStG9Qr

誰か立てて、必要なスレだから。

976 ：無責任な名無しさん：03/12/27 10:53 ID:SS7sjUZZ

次スレ立てたのおれなんだけど
おれの立てかたが悪かったの？

そんじゃなきゃ必要なスレじゃないんじゃないの？

977 ：無責任な名無しさん：03/12/27 11:23 ID:caJBGF6D

>>976
レス数が一桁のスレは、数日間(板による)書き込みがないと倉庫行きになっちゃいます。それが即死です。
ちなみに他には、レス数が980を超えたスレは丸１日書き込みがないと即死

978 ：無責任な名無しさん：03/12/27 12:11 ID:LP6VoRoG

>>976
あなたはぜんぜん悪くないです。
自分もうっかりしていました。
すみませんが、誰か立ててください。
自分のホストからはスレ立て出来ないです。

979 ：無責任な名無しさん：03/12/29 13:53 ID:kvsNnmY+

返さないどころか内容証明にも無回答と態度が許せない奴が居るので、
詐欺として警察に被害届出そうと思うのだが、今日は警察はやっているのだろうか。
警察官がいるのは当たり前だが、相談窓口を開いているかどうか。

980 ：無責任な名無しさん：03/12/29 14:21 ID:2520yxc3

>>979
同じく内容証明無視のヤシいます。
この場合は警察に被害届でいいの？

981 ：無責任な名無しさん：03/12/29 14:41 ID:YUeuRPPs

お金の貸し借りは民事だから、基本的に警察は関係無いよ。
内容証明を受け取るかどうかも任意です。
その場合は強制執行するのがセオリーですね。

982 ：979：03/12/29 16:05 ID:B68u3kSp

ちなみに貸金返還訴訟は起こしています。１月末に第１回公判。
問題は”初めから返す意思が無く騙し取った”ことを立証して刑事罰を与えたいのです。
そこで返す意思あったのか他の質問状を内容証明付で送付して回答を待った。
また回答無しの場合はこちらの主張を認めた（初めから返す意思がなく詐取した）と記した。
即ち、期限までに回答が無かったので、相手は暗に詐欺を認めたというわけ。

983 ：無責任な名無しさん：03/12/29 16:11 ID:YUeuRPPs

>>982
物事の証明の仕方について勘違いしていますよ。
黙秘は肯定でも否認でもないです。
とりあえず、それを持って警察に行ってみなさい。
受け付けてもらったらラッキーだと思ってください。

984 ：無責任な名無しさん：03/12/29 16:16 ID:VG8ujpoe

>>983
期限内に回答がなければ詐欺とみなすって……
民事の裁判なら欠席裁判の制度もあるが、これも弁論主義の要請の話。
刑事的には何の証明にもなっていないし、ましてや刑事罰おや。

985 ：979：03/12/29 16:43 ID:B68u3kSp

非情やのぉ。けどそれが法律か。
返す能力があるのに返さない奴に何かしらの罰を与えたいのだが。

986 ：無責任な名無しさん：03/12/29 17:47 ID:4nrSEbC6

＞非情やのぉ。けどそれが法律か。
法は「理」であり情は「情」でしかない。
一方にとっての「情」は他方にとって「非情」であることもままある。

987 ：979：03/12/29 22:39 ID:B68u3kSp

納得いなかいものがあるねぇ。
相手の自宅を訪ねても居留守を使う。
母親の職場を訪ねて親から崩そうとしたら、組織ぐるみで面会拒絶。
母親も別に借金を抱えているらしいね。でなければ普通は出てくる。
この家族は借金一家。つまり人を騙して生きているんだ。
これで、個人間交渉も出来ずに裁判も出廷しないだろう。
それで判決出て、強制執行文出てもただの紙切れでしかない。
どうやって崩すかは警察に被害届を出して詐欺容疑で身柄拘束してもらう
しかないでしょう。
預金口座は知ってるが恐らく残高は無いだろう。
勤務先の会社を知っていれば、給与(現金支給)差押え出来るのだが。
「月40万円稼いでいるから楽に返せる」と言ったから貸したんだよ。
これでも詐欺は成立しないのか。世の中おかしいな。

988 ：無責任な名無しさん：03/12/29 23:03 ID:8b1UV0QT

>>987
そんなヤツに貸したらかえってこないってすぐ解るだろうにさ。
とりあえず過去ログをよく読んで、
対策を立てるなり、諦めるなりしてください｡

989 ：無責任な名無しさん：03/12/29 23:06 ID:VGNdpxoW

ホントに怒ってて、費用倒れになってもとにかく回収したいってのなら、
興信所雇って勤務先調べての給与差し押さえだな。
並みのやつなら給与差し押さえされたら会社には居づらくなる。

ま、そんなのが勤めてる会社なら給与差し押さえなんて慣れっこかも知れないけど。

990 ：979：03/12/29 23:41 ID:B68u3kSp

度々申し訳ない。
法律制度を整備してほしいね。民事不履行→逮捕されるとか。
警察官増員するなら凶悪犯罪も身近な犯罪も積極的に調べてほしいよ。
何より金借りる奴の多くが借用書作成を拒む、つまり返済の見込みが立たない。
それか初めから踏み倒す意思の表れ。積極的に警察に介入してもらいたい。
借りた奴の逃げ得。貸した人間が救われないよ。

貸した奴が悪い？周りからも何度も聞いたよ。
貸す時点で借用書作成を要求したら逆切れするんだぜ。
それに折れてしまった。おかしいと思ったけどな。

991 ：受験番号774：03/12/29 23:42 ID:3x+LtsAb

1999年4月～2001年2月まで住んでいたマンションの敷金返還請求
を今現在しても敷金は戻ってきますか？敷金変換請求の時効は何年でしょうか？

992 ：979：03/12/29 23:46 ID:B68u3kSp

誰か次スレ立ててくれ。俺のホストでは立てられない。
>>991でもいいので頼みます。

993 ：無責任な名無しさん：03/12/30 00:22 ID:Lj78AnZa

>>990
＞民事不履行→逮捕されるとか
冗談だろうけど、一応マジレス。
現在の刑務所、留置場は既に犯罪者で満員。
しかもその犯罪者を食わせているのは税金。
金を返さないやつをいちいち入れていたら、刑務所が現在の100倍は必要かと。

法整備は一応やっている。
現在の「裁判」→「強制執行」という二段の手続きが「裁判即強制執行」になる見込み。

994 ：無責任な名無しさん：03/12/30 00:54 ID:+/BTkJk5

立てたよー。
今度は即死しないように保守カキコヨロシク。

貸したお金を返してほしい Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1072713201/

995 ：エラソー：03/12/30 17:25 ID:R6FcH5pU

　パート２がすでに立っているので、心置きなく言えるのですが、
このスレのパート２には、消極。　
　初スレの１０００レス到達に1年間というのは長すぎる印象が・・
　このスレの対応範疇としては金銭貸借に関わる相談であるところ、
その手の相談は、なんらの措置も行わないならば、やさしい法律相談と分散することになるでしょう。

　個人的な情緒的感情で申し訳ないが、継続スレが頓挫する姿は、このスレッドに限らず、正直、見たくない・・
　法律板に長く居すぎると、どうも個々のスレッドに愛着が沸きすぎるらしく、
きれいな終焉を迎えさせてやりたくなるのです。
　ただ、法学質問スレ（初スレ）をひいき目に積極的に返答し、そのパート２を成功させようとした
経験をもっているのも事実（あのころは自治厨でイキがってた頃ですが・・）。
　要は、パート２のスレにいかに誘導できるかにかかってくるでしょう。
　私は、その努力をいささかも妨害するつもりはないので、
やさしい法律相談において金銭貸借に関する相談があった場合には、
「貸したお金を返して欲しい　パート２」定着促進派のみなさまのお手並みを
拝見させていただきます。　　あぁ、本来の意味でDQNなレス・・

996 ：無責任な名無しさん：03/12/30 20:00 ID:UksUiHd2

>>エラソー様
ご意見ごもっともです。

正直に言えばやさしい法律相談から誘導するほどスレが熟しているとは思いません。
ただ、単発スレの大部分が
「罪になりますか」「お金を払わなくてはいけないのですか」
そして「お金を支払ってもらえますか」のどれかです。
そして、現在でも「債権回収」はもちろん
「弁護士なしで民事訴訟」「裁判手続」「内容証明」など
金銭の回収に関するスレがいろいろとあります。
このスレももともとは単発スレでしたが
「お金を返してほしい」というストレートな題名は利用してもいいかと思います。
だからこそ次スレ希望が出たのだと思います。

ま、単発スレに対してどうしましょ、くらいお考えいただければ幸いです。

997 ：無責任な名無しさん：03/12/30 21:50 ID:AB7n5GNJ

金銭貸借は身近な法律トラブルで最も多いでしょ。
だからこそゆっくりながらも単独スレが続いたんですよ。
次スレもそれなりの需要があると思われ。