親が作った負債

子まで続くのかな？
相続放棄ってあるそうだけど・・・無知ですいません。

放棄できるよ。つーか、スレ立てるまでもないっしょ。
少しは検索しなさいって。

民法９１５条以下読んでね。

＞２さん
すいません。２チャンネル初心者なもので検索をしりませんでした。
ちなみに３０万ばかりなんですが妻の母で、幼い頃に育児放棄されて妻は孤児院で育ちました。
一応親権は母にあるそうですが、最近母が借りたであろう「ヤミ金」からウチまで取り立て電話がかかってくるんです。

>>4
じゃあね、その金融屋にね、
これ以上電話すると、貸金業登録してあるのであれば、
貸金業の規制等に関する法律21条１項に基き、監督官庁に告発し
登録さえしてないのであれば、弁護士を立てた上で
貸金業法違反で刑事告発しますよ？って言ってみ。

＞５さん
大変分かりやすい御回答ありがとうございます。
一応警察には言ったんですが、取り合ってもらえませんでした（涙）
そのヤミ金の店名、住所、電話などわかっておりますので、行く先は出る所で、なんて考えておりました。

>>6
警察よりも、県庁の方が相談に乗ってくれると思うよ。
金融屋も警察に逮捕されるよりも、県庁に登録消された方が
上の人達（ヤクザ）に叱られるから。
で、警察も動かしたいのであれば、
検察庁に直に告訴状を出しますが、よろしいですか？
って脅迫・・・じゃなくて申告してみ。
それで、にっちもさっちもいかなくなったら、弁護士に相談してみ。
弁護士立てれば、一応電話するときは弁護士通さないといけなくなるから。

＞７さん
早速の回答ありがとうございます。
県庁ですか、ナルホド！
負債の相続よりも、なぜウチに取り立ての電話がくるのかムカついております。
妻の兄の方へも催促の電話があったそうです。兄もかなりムカついていました。
どれぐらいの限度で「障害罪」が発生するんでしょうか？
もう、訴えてやりたいくらいです。
ちなみにその「ヤミ金業者」はヤフーの「ヤミ金業者」での検索にもひっかかりました。

>>8
傷害罪ねぇ・・・ノイローゼぐらいの診断書とれないと厳しいかな。
とりあえず、

相続も保証もしていない以上、私共親族には法的に関係ありません。
また例え、親族であろうと、道義上も義母を親族として考えておりません。
これ以上、執拗に電話をなさるなら、法的に手段を採らざるを得ません。
そこのところをご理解ください。

って、はっきり伝えるといいよ。

あの、割り込み失礼します。
２ちゃん初心者で、どこで聞けばよいかわからず、
スレッドタイトルに惹かれてきてしまいました。
どなたかよろしければ相談に乗ってください。

当方2人の子持ち母子家庭です。
主人の実家の負債の件でとても頭を痛めています。
お舅さんが４年前になくなりました。
その前から、うちに１５０万ぐらい借金に来ていて
サラ金とかにも手を出していたようです。
具体的にどこにいくら借りているのか、お姑さんもうそつきなので、いまだはっきりしません。
お舅さんが亡くなった時は、知識もなく、放棄手続きがあることも知りませんでした。
その後、お姑さんが保証人になっていたので返済は続けていたようなのですが
所詮無理なので、自転車操業になり、自己破産手続きを申請しています。
タダ、弁護士費用もママならず、処理は、現在止まっているようです。
そうしてる間に、主人が昨年前半になくなり、保険なども降りたので、
うちのほうから弁護士費用にと、１００万融通しましたが、
それすら別のことに使ってしまいました。
その後も生活費やら何やらで、５０万以上融通しています。
ちなみに主人は、３人息子の長男でした。
お舅さんと同居中の弟さんたちも金銭的にだらしなく、みな借金まみれです。
先日はたと気がついたのですが、
お舅さんの借金は、主人も相続の義務があり、主人亡き後は、私たち親子が相続していることになるのでしょうか。
お姑さんが自己破産完了後は、もしかしてうちにも取立てが来るのでしょうか。
いまさら放棄は出来ないのでしょうか。また、うちで都合し続けた３００万近くのお金の取り扱いはどうなりますか？
我が家も下の子がまだ３歳で、保険もけして多い金額で掛けていたわけでなく、子供の養育ぎりぎりのところです。
こんなことで毎日が憂鬱になり、日常生活もままなりません。
どなたかわが親子がどうしたらいいか、アドバイスください。

追記　主人の実家に融通したお金の明細も借用書も作っていないのですが、
今からでも相手のサインとかもらえば、有効ですか？
それとも、何の効力もないのでしょうか。
最悪貸したお金は泣くとしても（ホントは泣きたくないけど無理そう）、
取立てにあうのは、勘弁です。

舅→夫→妻　と相続による債務が移転しているのかどうか、
よくわからんが、舅が亡くなったときになにか財産の分与でもあったのかな？
兄弟間での相続は通常の場合はないので、多分夫さんは舅の財産を相続してないと
考えられるのだが。
（相続の順位は配偶者・子・親・兄弟・その他の親戚って感じで
特別の事情がない限り兄弟間で相続は発生しないと思うんだが）
当然あなたも無関係だと思う。

法的にはそんなわけだけど、実際問題、これ以上夫の実家と関わりを持つのは
やめたほうがよさそうやね。
全部むしりとられそうな気がするわ。

>>12
　舅って、夫の兄弟ではなく、夫の父のことでしょ？
　この件の場合、法定相続分だと、夫は舅の債務の６分の１は相続しているし、
夫が死んだ時に、妻（相談者）や子ども２人はその債務を相続しているぞ。
　で、夫が死んで半年以上経っているし、夫が死んだ時点でその債務の存在は
知っているみたいだから、相続放棄もまず無理。
　だから、舅が死んだときに、姑に借金を全部集めた（免責的債務引受などで）等の
事情がない限り、姑が破産・免責しても、相談者のところに取立にくる可能性はある。

　主人の実家に融通したお金は今からでも相手のサインをもらっても有効にはなる。
　また、サインをもらえなくても、立会人などがいたら、その人の証言等でも立証
できる場合もある。
　ただ、そういうお金にルーズな人はどうせ財産を持っていないから、裁判で勝っ
ても取立できない可能性が高い。

>12,13さん　解答有難うございます。

>>13　
姑に全部集めるって言うのはどういうことでしょうか？
何か手続きが必要だったということでしょうか？
その場合、舅の保証人になっていた姑っていう関係ではだめなのでしょうか？
借金に対して知っていたかっていうのも、色々生活費とか援助してくれとか、
弟の借金整理の相談持ち掛けられたりといったこともあったので、漠然としてだけなのです。
具体的に来た時初めて知ったというふうにはならないのでしょうか？

舅が死んだ時は負の遺産しかなく、うちで何かもらったということは一切ないです。
夫が死んだ時は、車の名義変更や、誰も乗らないバイクの処分などは行いました。
家も賃貸なので、財産はほとんどないです。
また、心配なのが、もしうちで放棄が出来たとしたら
その借金はどこに行くのでしょうか？
順位で行けば、親に、次に兄弟に行くと思うのですが、
このときの親は、実家の親兄弟も含まれてしまうのでしょうか？
それとも、姑の実家に戻されるだけなのでしょうか？

途中で送信しちゃいました。

順不同の質問で済みませんが、
もし、取立てに来られたら、やはりそこには支払い義務はあるのでしょうか？
保証人が姑さんだった時点で、お舅さんの遺産からお姑さんの負債に移ったとは考えられないのでしょうか？

何度も申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

>>14
　姑に債務を集める手続というのは、金融機関が債権管理の便宜のために
よく使う手段なので、書きました。
　あなたの側から積極的に手続をする話ではないです。

　具体的に来た時初めて知った、という主張は、事情によっては不可能では
ないでしょうが、相当難しいと思います。
　車の名義変更等の相続の手続を既に始めているのですから。

　あなたやあなたの相続放棄が仮に認められた場合、書かれているとおり、
親、次に兄弟の順に相続人になりますが、この場合の親兄弟にはあなたの
親兄弟は含まれません。亡夫の親兄弟だけです。

>>15
　相続放棄が認められなければ、あなたとあなたの子どもを合わせて、
舅の債務の６分の１は支払義務があります。
　舅が死んだときに、舅が負っていた主債務の２分の１を姑が、残りの
２分の１を亡夫を含む３人の（舅の）子どもが相続しています。
　つまり、あなたのだんなさんも、６分の１を相続しています。
　そして、今回、だんなさんが亡くなられたことで、その６分の１の
債務をあなたと子どもで相続していることになる。

　これは、姑が保証人になっていることとは関係ありません。
　姑は、２分の１の債務者であると共に、保証人でもあるから、もし
あなた達が６分の１の債務を支払しなければ、債権者は姑にあなた達
の分も請求に行くでしょうけど。

>>16
ありがとうございます。
少なくとも、実家には被害が及ばない点で気持ちが少し楽になりました。

いま、自己破産のところを見てきたのですが、債権に時効があるって知りました。
お舅さんが亡くなって6月で丸5年になるのですが、これは適用にならないのでしょうか？
お姑さんが引き続き払っていた時点で無効なのでしょうか？
また、夫の死亡時期も関係するのでしょうか？
少なくとも、お舅さんが亡くなった時点で、うちには取立てや話は一切来ていないと思うのですが。
何しろ主人も亡くなっているので、その時点のことが良く分かりません。
この質問は、自己破産のほうで聞いたほうがいいのか解りませんが、
もし解る方いましたら、お願いします。

姑に何か聞いても、いつもはぐらかされて要領を得ず、
また話してもらったことも後になって嘘だった事が多く、
いつまで経っても霧の中といった感じです。
こちらも欝になりクリニック通ったりで、
本当なら精神的慰謝料すら請求したいぐらいなのですが。

>>17
私たちが支払いに応じなかったら姑のところに行くとの事ですが、
姑の自己破産との関連はどう考えたらよいでしょうか？

>>18
　時効は舅が何のためにどういう立場で誰から借りたかによって変わりますが、
舅が死んで、だんなさんが相続してから５年以上、債権者から何ら音沙汰無し
であれば、場合によっては債務の時効消滅を主張できると思います。

　姑が自己破産・免責すれば、債権者は姑に請求できなくなるはずです。

>>20
となると、うちにもし請求が来るとしたら、
お姑さんが自己破産した後になると思うので、
それが5年より前で、放棄できなければ、
やはりうちが払うしかなくなるのですね。
今全体でいったいいくらあるのかすら解らず、
うちから借り出した金額からいっても、
夫の保険金ほとんど持っていかれそうな気がします。
親子３人のこれから考えると、つらい。。。

ちなみに、お舅さんは自営であったことはないし、
金遣いの荒い家だったので、たぶん生活費や教育費、その他だと思います。
借り先は銀行などではもう貸してもらえないといっていたので、
どこに借りてるのやらです。

質問ついでにもうひとつ。
夫の弟達も自分の借金で任意整理した後に、といち屋さんにまで手を出して、
いま職場も追われてバイト状態なんですが、
この弟達にもし何かあったら、やっぱりうちの子たちにもくるんですか？
子供たちの欲しい物も我慢させているというのにとても不条理を感じます。

>>21-22
　舅が死んでから５年以上経っているのであれば、時効消滅を争う余地
があると思うので、それは請求が来てから弁護士に相談してみては？

　貸主が違法な貸金業者であれば、支払を一切拒否できるし。

>>23
　といち屋さんは違法だから、返済の必要はない（民法７０８条）。

ID:v/ni4hYtさん、色々有難うございました。
時効の６月か、具体的に話が来るまでは悩んでもしょうがないということですね。
それしかないと思うのだけど、胃が痛い。。。

再び疑問点が生じまして、どなたかアドバイスお願いします。

いまだやぶへびになりそうで姑には借金総額は確認していないのですが、
ちなみに、いままで姑に渡してきたお金を、主人が相続するはずだった
借金分に当てたという風に出来る手段はないでしょうか？

もちろん今一番望ましいのは、催告の時効成立ではありますが、
気になって夜も眠れません。
もし、いままでの渡したお金をその分に充当できるのであれば、
舅の借金が最悪１８００万円以下なら
自分達に再度降りかかることはないと、
安心して眠ることも出来るのですが。

>>27
　貸主から「それはあなたと姑との関係であって当社とは一切関係ない」
と言われるだけでしょう。

　姑が、仮にあなたから受け取った金を全額借金の返済にまわしていた
としても、それは姑が相続した借金の返済になるのが原則です。
　姑は、別にあなたにお金をあずかって、あなたの代理人として返済を
していたわけではないのですから。

>>28
そうですか。やはり無理なのですね。
有難うございました。

大手都銀も舌をまくＲＣＣの回収の凄まじさ

　ＲＣＣの回収の凄まじさは、大手銀行も舌をまく程である。大手銀行の行員は、ＲＣＣが高率の回収成績を上げているのが悔しいのか、
「うちは、不動産を競売にかけはするけれど、売り掛け債権には手をのばさない。売り掛け債権まで差し押さえしてしまったならば、
中小企業はつぶれてしまうからだ。しかし、ＲＣＣは、そんなことはおかまいなしに、売り掛け債権まで差し押さえをする。
これぐらいやらないとことはできないのだ」と自分たちの方が、情があるから、回収率が悪いのだという話をしている。私たちから見れば、
どっちもどっちだと思うけれど。
私は、ＲＣＣの職員に、ＲＣＣの回収のやり方は、中坊社長の「血も涙もある回収」という方針とは大きく掛け離れているのではないかと指摘したことがある。
その時、職員がなんと言ったか。こう言ったのである。「中坊社長は、二枚舌を使っているのだ。血も涙もある回収などというきれいごとを言っていたら、回収なんかできない」と言うのだ。
正直といえば正直なのか。これがＲＣＣの本音なのだろう。
　鬼追現社長も、昨年１２月衆議院財務金融委員会に参考人に呼ばれた際、ＲＣＣの回収の原則は、「契約の拘束性」と「個人の尊厳を脅かすような回収は行わない」ということだと明言した。
しかし、実際には、個人の尊厳を脅かすような回収は、日常茶飯なのだ。中小企業家の間では、「ＲＣＣ送り」という言葉すら生まれているほどだ。ＲＣＣ送りになれば、生きて帰れないという意味だ。
ＲＣＣは、銀行ではないから、融資はしない。ＲＣＣに送られたら、銀行のような分割返済というわけにはいかず、一括返済を迫られ、それができなければ、競売手続きに入る。当然、企業は潰される。

しんどいけど、がんばってます。
４０歳の自営です。借金がかさんで、破産するしかないと思ってたのですが
破産について、調べてたら、破産しなくても、特定調停という方法で、
解決できる可能性があるとわかりました。それがメルマガなんですけど、
作者に相談したら、親切丁寧に借金問題の相談してもらえて、助かりました。
困ってる方の役にたてると思うので、オススメしておきます。
興味のある方は、読む価値ありますよ。
行政書士の先生ありがとう。
http://www.mag2.com/m/0000083977.htm

名前：詐欺師の手口 ：02/11/12 22:08
多くの被害者が騙された事に気付かず
むしろ　救ってもらったと感じさせること
そう　最後まで気付かせないのが
プロの仕事
これまで　このスタンスでやってきた
弟子達にも　この手口を伝達し
全国各地で正義の味方として脚光を浴び
名をなし　カネ儲けしている
あぁ〜　あぁ〜　
何で　このトリックがバレたんや！
弟子ども　これからは　遵法じゃ〜
これまでのマスコミを利用した出鱈目は
もう　通用せん　アカン・・・

　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
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(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
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（＾＾）

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http://tokyo.cool.ne.jp/bengoshi_higai/index.html

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　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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１０万円の１０％は幾ら？
私は、多重債務相談のときには、利息制限法の説明をすることにしている。
「あなたが借りたところの利息覚えている？」覚えている人は少ない。
１０分の１だとか、１割だとか、いろいろとヒントを言って、ようやく、
１０万円の１０％が１万円であることをわかってもらう。
私は、多重債務者相談の時、こちらから、ずらずらと話をしていた。
あるときから、質問方式に変えた。質問方式に変えて、もう数年以上になる。
そして、気付いた。
２０代、３０代前半位の人の場合、１０人の内３人位の割合で、
このような答えが出てくる。

学力低下が巷で議論されている。
こんな基本的なことが、高校を卒業しているという人にもわからない人がいる。
私が説明する利息制限法の説明は、小学校３年生か、４年生程度で習う算数だ。
掛け算、割り算、足し算、引き算という世界である。しかし、教える技術が進み、
人クラスの人数が少なくなり、先生が生徒をよく把握できるようになっているはず
であるのに、こんなに基本的なことが理解されていないのが現実だ。
現実には、全くわかっていないということがあることを思い知らされる。
心して対処しなければならないと、いつも思う。
私は債務者をバカにしています。
この様に、債務者を利用してお金を窃取しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釧路・昆法律事務所
・・・・・・・・・・・・・・・

限定承認は？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ご存知でしたら教えてください。相続の放棄は親が亡くなる前にもできますか。
父親が知人に頼まれて会社設立の際に社長になることになってしまいました。
とはいっても父に経営判断力があっての依頼ではありません。（父は２０年以上無職）
父は「トラブルになることはない」と言っていますが、信用できません。
父に社長になってくれと依頼した人物が過去に自己破産をしていて、
社長になれないから、と説明しているそうです。ただ、父の実印を使って
父個人名義で借金をしたりするかも、と考えただけで夜も眠れません。
まだ債務があると決まったわけでもなく、父がなくなったわけでもない
このような場合、わが身にもしもの時に債務返済義務が発生しないように
するにはどのような手段があるのか、教えていただきたいのです。

>相続の放棄は親が亡くなる前にもできますか。

できません。
親父さんが死んだら即座に家庭裁判所に行って
相続放棄の手続きをしてください

>>42
コピペだろうけど、
１０万円の１割は分からない人でも、１０万円の１割引はわかる。
そういうもんだ。

この前、２００万という金額が入った手紙がきました。
祖父の名前が書いてあり、これは遺産が舞い込んだと喜んでいたらこれが借金。
どうやら叔父の借金の保証人である祖父が亡くなったため、孫の俺が払わないといけないらしいです（親父は死んでるから）
死んでからもう３年以上経つんですけど、相続放棄できますかね？
ちなみに、今月に知ってまだ１円も払ってません。一応相続放棄の手続きしたんですが、どうやら裁判になるそうです。
もし駄目（認められなかった）だった場合、どうしたらいいんでしょうか？

>>48
泣けるね。

＞もし駄目（認められなかった）だった場合、どうしたらいいんでしょうか？

その理由だったら、自己破産して良いと思いますよ。
仕方ないものね、自分の責任ではないしね。

>>49
まじっすか。二十代前半にして自己破産とは……。
ちなみに、叔父とは父の兄です。オカンに迷惑かかるなーと思ったら、母は関係ないらしいです。
それだけが救い。

まだ叔父が行方不明になってる訳じゃないので、叔父に「払う」といわせたいです。
叔父が「自分で払います」と一筆書いたものは、法的に通用するんでしょうか？
もし通用するなら、念書の書き方を教えてください。
遺言みたいに、日付とか名前と判子とかでいいのかな……。

>>50
ますます泣けるね。

＞叔父が「自分で払います」と一筆書いたものは、法的に通用するんでしょうか？

叔父には通用するかもしれませんが、債権者には通用しないです。
連帯保証人について調べてみるといいよ。
正直、どうしようもないし、裁判になっていると言う事は
事が最後まで来ていると見て良いでしょう。

http://www.google.co.jp/search?q=%98A%91%D1%95%DB%8F%D8%90l%81@%8E%D8%8B%E0&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

あとはもう、ここにかけるしかないです。
相続しているものが何も無ければ、イケル事もあるかなと思います。

＞死んでからもう３年以上経つんですけど、相続放棄できますかね？

あと、その理由で自己破産はしかたないですよ。
借金が出来ないだけしかデメリットはほぼ無いので、
視野に入れて考えると良いですよ。

あと、そうだ、大事な事を書き忘れていました。

＞ちなみに、今月に知ってまだ１円も払ってません。

これは、今後、一円も払っちゃダメです。
どんなに催促が来ても、これを払った時点で
そんなに単純じゃないけど、認めたと言う事になっちゃうからね。
これは払わないで、裁判の結果が出るまで待ってください。

週刊新潮「卑劣！創価学会２ちゃんねるで自作自演の中傷で西村氏に損害賠償請求」

ソースはここ↓
http://www.boushi.or.jp/77wvote/wvote.cgi?slc=72 　　　　

こんなことしたらまた新潮は創価に訴えられるぞ

>>51-52
とりあえず、頑張って相続放棄できるよう頑張ってみます。
で、駄目なら一生かけて返すか、自己破産の二択、と。
２００万って、テレビとかじゃそんなもんかと思うんですが、実際降りかかってみると、物凄い額です。
こんな夜中にわざわざありがとうございました。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
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　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
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test

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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

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