【絵も規制?】児童ポルノ法改正法學議論スレ

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>>761修正 「に」追加。

保障するとは「保障した件」「保障した範囲」は制限しない
「保障した件」「保障した範囲」には制約がない と言う意味である。
763^@kj7^@kj7 ◆VswWSpFPH2 :04/05/03 11:40 ID:XdlsP3TB
 
 だいたい、政治家が横暴になる原因は、任期が長過ぎるから。
 
 政治家の立法の動きが好ましくないと思うのであれば、好ましくない
政治家を葬り去れば(落選させれば)いいのに何でそうしないのかね。

 
 だいたい、選挙当選者に審議や質疑をする余地を与えること自体が、白
紙委任そのものではないか?
 法案やら政策案の雛形(ひながた)・原型は、有権者達が考えることで
あって選挙当選者の役割は、有権者達に突き上げられた雛形(ひながた)・
原型を元に、共有部分を見出(みいだ)すことである。
 
 例えば、セックスの年齢制限・合法年齢を例にすると、セックスの容認
年齢についての考え方も、人それぞれだろう。
 10歳以上とか、12歳以上だとか、14歳以上だとか、25歳以上だ
とか、婚前交渉自体に嫌悪感を抱いているとか・・・・・。
 
 その中で、セックスについて、10歳以上を容認する人は2割で、12歳
以上を容認する人は4割で、14歳以上を容認する人は2割で、25歳以上
を容認する人は1割で、婚前交渉自体に嫌悪感を抱いている人は1割だった
ら、セックスの容認年齢は14歳以上にするとか・・・・。


http://members.jcom.home.ne.jp/nbtcvddp/denpa-framepage-index.html
 
764無責任な名無しさん:04/05/04 04:26 ID:5hyG424B
.
765無責任な名無しさん:04/05/06 03:32 ID:I0uAFljX
q
766無責任な名無しさん:04/05/06 23:40 ID:XJGc41Mw
a
767無責任な名無しさん:04/05/09 23:51 ID:pZcuBXAJ
b
768無責任な名無しさん:04/05/12 17:43 ID:+IGaVm7o
単純所持が禁止されたとしてもまだ持ってるかなんてどうやって判断するの?
いちいち全員の家を回って家宅捜査とかすんの?
769無責任な名無しさん:04/05/13 23:30 ID:5+vEg9o6
【誰でもできる47氏支援運動!】
【以下の文章を、各種掲示板にコピペして47氏を救おう!】

すみません、貴サイトには直接は関係のない話題ですが、
広くネットに携わるものとして、いや、日本国民として、真剣に考えるべき事案であると考え、あえて宣伝させていただきます。
管理者様、もし、不適切とお感じならば、どうぞ削除なさってください。

先日、著作権違反の幇助との名目で、ファイル交換ソフトwinnyの製作者で、東京大学助手の金子勇氏(通称47氏)が逮捕されました。
しかし、winnyそれ自体は、違法なファイルの流通だけでなく、合法なファイルの流通も可能なものであり、著作権を違反するか否かは、ソフトの作成者ではなく、ソフトの使用者に、その責任がゆだねられるべき問題であります。
さきに、winnyを使用して、著作権違反で逮捕された二人のユーザーは、47氏と何らつながりのない人間であり、「幇助」の理由を付して逮捕するには、あまりにも無理があります。
以上の観点から、私たちは、Winny開発者、47氏に対する不当逮捕に強く抗議します!!
京都府警は、逮捕の理由として、「『著作権法への挑発的態度』が逮捕理由」に挙げたと、報道されています。この報道が真実であるとすれば、これは思想信条の自由の侵害であり、「思想犯」として不当逮捕したものと断ぜざるを得ません!!
これはもはや著作権の問題ではなく人権問題です!!皆様のご協力をお願いいたします。

詳しくは、下記ページをご覧下さい!
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/
ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/
プログラマ仲間の新井氏が設置したblog(47氏支援運動など)
http://www.moodindigo.org/blog/archives/cat_kaneko.html?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7
770無責任な名無しさん:04/05/13 23:33 ID:5+vEg9o6
電車内で女子中学生に痴漢をしたとして、東京都迷惑防止条例違反の罪に
 問われた元会社員男性(32)の判決公判が10日、東京地裁であり、藤井
 俊郎裁判長は「第三者の犯行である可能性を否定できない」として無罪
 (求刑懲役4月)を言い渡した。

 藤井裁判長は、隣に乗り合わせた女性の「男性がドアに挟まれたコートを
 引っ張ろうと動いていただけ」とする証言の信用性を認め、女子中学生が
 この動作を誤認した可能性があると指摘。その上で、「痴漢行為があった
 ことは事実だが、男性が犯人であるという直接の証拠はない」と結論付けた。

 男性は昨年2月26日朝、西武新宿線の急行電車内で女子中学生の下半身を
 触ったとして逮捕、起訴された。男性は約5カ月間拘置されたが、一貫して
 容疑を否認していた。

 男性の姉らがビラを配布するなどして目撃者を探し、当初から目撃内容を
 駅員に伝えた女性が名乗り出た。


無罪の証明を強いられる上に、やってないという証言があっても尚、勾留5ヶ月。
もうため息しかでません。
こうゆうのは地道に損害賠償を求めていくしか手段はないのでしょうか?
771無責任な名無しさん:04/06/03 23:06 ID:Bj69fXQ6
リンクも懲役5年だって!!
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040603#p1
772無責任な名無しさん:04/06/03 23:30 ID:y5K5EXhY
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
http://kogoroy.tripod.com/seihanzai.png

ポルノが普及していなかったときの性犯罪の多さはどう説明しますか?
773無責任な名無しさん:04/06/03 23:37 ID:f0ZY8Zgq
パソコンの中に児童の猥褻画像が入っていたら、もっと言うと児童
ポルノを掲載しているサイトにアクセスしたら厳罰に処するという改正案があります。
この点につき、イギリスの規制推進団体(毎日新聞の記事より)よると
履歴を見れば、たまたまその違法サイトに行ったのか、目的をもって繰り返し
その違法サイトに行ったのかは容易に判別がつくため冤罪の可能性は低いとの
こと。

しかし、そうでしょうか。ネットの技術は日々進化しています。現在の技術でも
特定児童ポルノサイトに勝手に何回もアクセスした履歴を残すような
ウィルスを作ろうと思えば作れるはずです。そしたら冤罪など容易に
成立するでしょう。また、検閲などの問題もからんできます。
情報、データといったあいまいな物のやりとりを強度に規制することは
国家権力に恣意的な権力行使、濡れ衣を着させる行為を行わせることになり
不当な人権弾圧に利用されるおそれはないのでしょうか。

また、回線の拡大化に伴い、勝手に自分のPCに児童ポルノ画像が
送り込まれる可能性がないとはいえません。

児童ポルノなどといった不名誉な犯罪で捕まったら、社会的に抹殺
されてしまいます。その危険性は看過しえないほど大きいものでは
ないでしょうか
サイトの運営者を厳しく処罰したり、もしくはクレジットカードを使って
児童ポルノを購入した場合にのみ処罰すれば足りるのではないでしょうか?
忌憚の無いご意見をお聞かせください。


774無責任な名無しさん:04/06/03 23:47 ID:f0ZY8Zgq
>>768

>単純所持が禁止されたとしてもまだ持ってるかなんてどうやって判断するの?
いちいち全員の家を回って家宅捜査とかすんの?

主な目的は政治家が気に食わない人間を陥れるために使われるので、
どうやって判断するかなんて関係ないのです。
つまり、児童ポルノをこっそり広告の間に挟んでおいて、陥れる人間に
送りつける。そして、予め計画したとおりに警察が踏み込んで逮捕する。
そして、他の犯罪と異なり、児童ポルノ法違反容疑がかかっている人間が
「冤罪だ!はめられた!」と騒いでも、おそらく誰も相手にしません。
容疑をかけられただけで、世間からは大きな反発をくらい、有罪推定が働き
ますからね。それがこの犯罪のおそろしさです。
もっとも、他人を陥れやすい犯罪でしょう。そして、773にも書きました
ように、児童ポルノサイトにアクセスしただけで懲役刑が課される可能性が
あり、現在のネットセキュリティー技術のレベルを考えると、史上稀にみる
人権弾圧法案が成立する可能性すらあります。与党の女性議員達は感情的に
ならずに、冷静にこの法律の妥当性を判断してもらいたい。
775無責任な名無しさん:04/06/05 01:32 ID:HLvwCkfR
さっき、ニュー速でトロイの木馬系のウィルスもらった。
ネット起動するたびに、ポルノサイトに飛ばされる機能がおまけでついてきた。
しかも、そのポルノサイトで新たなウィルスをダウンロードする仕組みらしい。

こういうの見ていると、特定のポルノサイトにアクセスして、児童ポルノ画像を
ダウンロードするウィルスなんて簡単に作れるんだろうな。PCの完全な初心者じゃ
どこにポルノ画像がおいてあるのかすらわからないだろうから、自分の気づかない
うちに、懲役5年ものの犯罪を犯していることになる。
もし、そのウィルス一定期間経過したらウィルス感染の痕跡を消してポルノ画像だけ
残して自動的に消えるようなものだったら、冤罪のいっちょあがり。
仮に裁判で戦って無罪を勝ち取っても、児童ポルノ法違反の容疑がかかった人間に
世間は冷たいだろうし、仕事も拘留中にクビになっているだろう。人生めちゃくちゃだね。
どうして、もっと反発が起きないのか不思議なくらい。
776無責任な名無しさん:04/06/05 18:17 ID:zZdHO4U0
奥村弁護士に抗議するペド
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040605#p5
奥村説だと児童ポルノ罪は解釈が重くなる」だとか
「我々に有利な説を唱えろ」と抗議されるしで、面倒ですね。
777無責任な名無しさん:04/06/06 12:50 ID:/0DZWZP1
弁護士も完全に敵視してるな。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1053170492/526
778無責任な名無しさん:04/06/10 11:23 ID:EPFVxB8w
779無責任な名無しさん:04/06/16 21:25 ID:9lw1C8Gq
>>775
ある馬鹿のイタズラで、健全なアプロダにロリ画像が大量うPされると、管理者責任になる。
ネットってのは、人を簡単に罪人にできる世界だ。
780無責任な名無しさん:04/06/26 23:05 ID:6KrZ+rvR
age
781無責任な名無しさん:04/06/30 23:31 ID:tsMLb40K
あげ
782無責任な名無しさん:04/07/01 08:18 ID:Gw0XGL9T
503 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/06/03(木) 22:42 [ 2pz6gABw ]

議員の方々にこつこつとロビイングを続けてきた結果児ポ法改正に対する一定の阻止が
できたというのに、それをバカにするなんて何様のつもりですかこいつは。

http://d.hatena.ne.jp/ugou_h/20040603
> いまや、革命という思考は簒奪しつくされ革命を是認する諸党派
>すら国政選挙が近づけば、選挙運動に参加する。
> しかし、ロビイングを主軸とした運動が所詮は運動の発展性自体を阻害しているのにそろそろ気づくべきだろう。
> 文化と政治は一直線には結びつかないが、それにしても表現に関わる人間のいい子チャンぶりにはヘドがでそうだ。
> 漫画規制反対運動においては「漫画は日本の文化で〜」とか「私たちはヒドイエロ漫画を容認するわけではない」という形で議員さんにオネガイしにいく路線が主軸をなした。
> ホントにそうなのか?俺は読むだけで犯罪に走りそうなヒドイエロ漫画なるものを求めている。しかし、いまだにそんなものに出会ったことはない。
> 輸入盤CD規制問題にしても、デモになると「左翼が〜」とかおびえる腰抜けっぷりがちゃんちゃら可笑しい。
> 腰抜けの実態は、気が弱いのではなく既に国家に取り込まれた、
>思考の狭さだ。やりたい放題の国家権力に蜂の一刺しでもくれてやれるのは、インターネットでも署名でも議員へのオルグでも選挙でもない。
> 街頭行動、非暴力直接行動が存在するという事実を自分の思考の中に取り戻せ!

507 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/06/04(金) 00:20 [ ZLmM6CJY ]

>>503
昼間たかしは単に表現規制反対運動を利用して自分のオナニーの道具にした揚句、都条例改正運動が残念な結果に終わった
時に署名した皆さんの努力に対し仇で返すような発言をしたりしてるので、
単に化けの皮が剥がれただけでしょう。
783無責任な名無しさん:04/07/09 00:07 ID:t1RJfKiy
ある撮影会団体で18歳未満の子も水着を着てモデルをやっています
その団体は18歳未満の子が親の承諾を得ていないことも承知で水着を着せています
また18歳未満か以上か確かめるような身分証の提示もありません
そして承諾を得ていない子も水着を着て股を開いたりして撮影会を開き、
ギャラとして日給一万円以上をもらっています
これはポルノ法違反にはならないのでしょうか?
784無責任な名無しさん:04/07/09 00:13 ID:t1RJfKiy
ある撮影会団体で18歳未満の子も水着を着てモデルをやっています
その団体は18歳未満の子が親の承諾を得ていないことも承知で水着を着せています
また18歳未満か以上か確かめるような身分証の提示もありません
そして承諾を得ていない子も水着を着て股を開いたりして撮影会を開き、
ギャラとして日給一万円以上をもらっています
これはポルノ法違反にはならないのでしょうか?
785無責任な名無しさん:04/07/09 06:56 ID:G9w+BW7+
>>784
水着を着ていて、しかも、本人が同意の上、撮影ならポルノではない。
786無責任な名無しさん:04/07/09 12:58 ID:NAQwSaEq
>>782
そいつただのバカか元祖左翼でしょ。権力と取引しないでどう現実を変えられると思ってんだろ

一千万人近くのイラク戦争反対デモが行われたけど現実は少数エスニックロビーの働きで
攻撃が行われてしまったというのに
787無責任な名無しさん:04/07/09 23:08 ID:xUcXU8OE
>>779
この間のミルクカフェの判決で実際にちゃんと掲示板にもISP責任法が
適用されることがわかったので問題無いと思われ。
788無責任な名無しさん:04/07/23 09:28 ID:I+lRfv8n
>>787
プロバイダー責任法で民事責任がなくても刑事責任はある(らしい)
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040722#p7
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040722#1090490945
789無責任な名無しさん:04/07/27 21:33 ID:o23uJuwv
川とかに行って小学生の水着姿を撮るだけでも捕まりますか?
790無責任な名無しさん:04/07/27 22:35 ID:60B3KCv9
>>789
妖しげに隠し撮りするようなしぐさでなければ大丈夫
791無責任な名無しさん:04/08/04 02:08 ID:Z5XTF+Dw
あるスレでかなりアホなヤツ発見したので晒しておきますね。
彼はアイドル画像板の住人でお気に入りのアイドル画像板が荒らされたのを
根に持ち、その荒らしを関係ない別の掲示板での未成年ポルノ画像を要求している人間だとして当局に通報して逮捕させたいようです。
なぜか頑なに著作権違反画像や未成年ポルノをダウンロードして
持っていたら逮捕されると思い込んでいるようです。
自分もアイドル画像を落としているのですが一番目立つ荒らしは見せしめに
逮捕されると思い込み。自分は大丈夫だと信じてます。

792無責任な名無しさん:04/08/04 02:15 ID:Z5XTF+Dw
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1091442806/l50#tag133
仲根かすみ・黒沢ゆう子の専門画像!

このスレは画像板一の賑わい って名前のコテハンです。
98以降。

すでに自分も荒らしで支離滅裂こと言ってるのですが
未成年ポルノ法に関連することがらで熱く独自の理論を展開しているので
一見の価値はあるかと
793無責任な名無しさん:04/08/04 03:00 ID:oG6iWIcj
児童ポルノと知らずにアルバム所持していたというケースが増えるのは疑いようが無く、
無実の罪で逮捕される人間も増えるだろう。
また、冤罪防止や高度に偽装された児童ポルノの捜査などで、
警察は多くの人員や費用を必要とすることになる。
警察の予算は有限であるので、それは他の事件に割ける予算が減ることになる。
これらのことから考えて、単純所持規制による「被害者の保護」は、
児童虐待→児童ポルノ販売流通と比較して極めてメリットが少ないにも関わらず、
多くのわが国の財源確保+コストを必要とし、冤罪の危険性も高いということになる。
それならば単純所持などポルノ拡大規制を[行わないほう]が、
大局的に見て(性買春の罪に問われた犯罪者を摘発して証拠物を押収するのにも)
良い結果を残すことができるだろう。
794無責任な名無しさん:04/08/04 03:47 ID:MSh5x2XI
>>792 やれやれ 法律が改正される前から他人を冤罪に陥れるために悪用してるバカがいるw
しかもまれに見るトンデモ理論だわ。
795無責任な名無しさん:04/08/04 14:44 ID:5f3sD7z5
僕自身は2次元の規制には絶対反対だったんだけど、3次元はある意味やむ終えないところは
あるよな。だけど、親子で入浴写真を撮ったり(変な意味じゃなくて)するのはおかしいな。

ところで、改正法案では単純所持や2次元の案は没になったと思うんだけど、
ネット規制の方はどの程度進んでいるの。いままでは児童ポルノの写真の
メール送信や掲示板に載せたりするのは違法だったけど、改正法案になって
メール受信や掲示板を観覧したりしても(アップはしない)違法になったの。
そうなったら、ある意味冤罪の可能性が高くなり問題があると思うのだけど。
メールを受信した内容が、いたずらで送ってきた児童ポルノ写真で捕まったらかなわないぞ
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
796無責任な名無しさん:04/08/05 02:15 ID:3oNdIKzO
>親子で入浴写真を撮ったり(変な意味じゃなくて)するのはおかしいな。

それまで単純所持や製造禁止にすると、どれだけ国民が

でっち上げ別件逮捕に使われるのか、恐い。
797無責任な名無しさん:04/08/05 02:16 ID:3oNdIKzO
規制の強い、欧米ですら

ヌーディストアルバムや

芸術的な少年少女のセルフヌードは完全合法なのに…
798無責任な名無しさん:04/08/05 13:17 ID:ZAfxd7Tc
かといって「家族間はOK」とかにすると「親からの性的虐待を助長する気かロリどもが」とか言われるしな。
普通、写ってる内容で判断するのが当たり前だと思うんだが。
799無責任な名無しさん:04/08/05 15:36 ID:GItXlGyg
>>795
親子で写真取っただけで逮捕はね・・・悪法だよ
ところで、俺もメール受信・掲示板観覧だけで違法になるかは分からないので
分かっている人がいたらぜひ教えて・・・確かに、メール受信だけで違法は冤罪が
増える可能性がある
800無責任な名無しさん:04/08/06 19:33 ID:RyCEAVC3
>>798
判断するのが警察とか検察とかなのが不安要因だな
裁判で最終的に争われるんだろうけど
801無責任な名無しさん:04/08/07 17:06 ID:sE5wDFG5
802無責任な名無しさん:04/08/08 15:38 ID:34y5eGol
803無責任な名無しさん:04/08/10 05:06 ID:9bq/9ap3
ポルノを扱っている画像掲示板で画像をクリックして大きくしただけでも違法になるのでしょうか?
804無責任な名無しさん:04/08/10 06:45 ID:4r8LjkOK
 児童買春禁止法違反(買春)の疑いで逮捕、起訴された大阪府門真市教育委員会指導主事が、
門真市内の自宅に買春相手約90人の写真やビデオを隠し持っていたことが9日、大阪府警少年課の
調べで分かった。

 少年課は写真を記録したCDなどを押収。指導主事が写真やビデオを撮影したことを認めたこと
から、7月8日に施行された改正児童買春禁止法の児童ポルノ製造容疑で9日再逮捕した。

 改正法で頒布、販売、陳列の目的がない場合でも児童のポルノ写真撮影などを「製造」として
摘発できるようになり、逮捕は全国初。

 指導主事は雫弘一容疑者(47)。今年1月、大阪府堺市のホテルで、出会い系サイトで知り合った
高校1年の女子生徒に5万円を渡し、わいせつな行為をしたとして7月17日に逮捕され、少年課は
自宅を家宅捜索。

 その際、18歳未満の女子の写真が保存されたCDやビデオが見つかった。その中に7月8日
以降に撮影されたものが数点あった。

 また雫容疑者は「約3年前から150回ぐらい、買春した」と供述。同課はほとんどが児童買春
とみて捜査している。

 雫容疑者は2001年3月まで門真市内の中学校で社会科を教え、同年4月から指導主事。

http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20040809/fls_____detail__051.shtml
805無責任な名無しさん:04/08/10 06:46 ID:4r8LjkOK
>>803
ただ単に見るだけなら合法。

ただし、見せる目的で保存したら逮捕。
806無責任な名無しさん:04/08/10 06:50 ID:4r8LjkOK
<大阪>門真市教委主事が児童ポルノ製造の疑い

女子高生を相手に買春したとして、先月逮捕された、大阪府門真市教育委員会の
指導主事が、自宅に買春相手の写真やビデオを隠し持っていたことがわかりました。

この事件は、今年1月、大阪府堺市内のホテルで女子高生を相手に買春したとして、
大阪府門真市教育委員会の指導主事・雫弘一被告(47)が逮捕、起訴されたもの
です。大阪府警が雫被告の自宅を捜索したところ、買春相手の児童およそ90人の
写真やビデオが見つかりました。調べに対し、雫被告は、写真やビデオを撮影した
ことを認めていて、警察は近く、児童買春禁止法の児童ポルノ製造の疑いで再逮捕
する方針です。児童買春禁止法の改正で、販売などが目的でなくても写真撮影した
だけで摘発できるようになり、適用されれば全国で初めてになります。(朝日放送)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000004-abc-l27
807無責任な名無しさん:04/08/10 09:30 ID:tOGEHfKU
>>805
なら自分で楽しむために保存するのはOKで、それを他の人に見せたりするとアウトという事でしょうか。
このへんよく分からなかったんで勉強になります。
808無責任な名無しさん:04/08/11 12:09 ID:Xr3w21Ji
児童ポルノって水着の写真とかビデオとかは処罰の対象なんですか?
水泳大会のビデオとか写真とか
809無責任な名無しさん:04/08/11 20:05 ID:pFer84IH
>>807

それは、通報のための参考データとして

使用(閲覧)するのは罰則の除外という意味もある。

>>808
隠し撮り、または、明らかに虐待や(金銭が絡む)援助交際の上での撮影の

一環としてのものでない限り、大丈夫。


810無責任な名無しさん:04/08/11 20:10 ID:pFer84IH
>>809>>807へのレスは「児童虐待ポルノ」を

掲示板などにUPして、再生可能な常態のまま放置したサイトのこと。
811無責任な名無しさん:04/08/11 20:46 ID:ZY/krs7s
>>809
結構隠し撮りして売っているサイトって多いような
812無責任な名無しさん:04/08/11 22:59 ID:pFer84IH
>>811
猥褻でないもので、それを言ったら成人女性の方がもっと多い。

いくら取締りを強化しても、こういうのは減らないし、キリがない。

もし掲載されて、本人や家族や関係者が訴えれば、今でも

撮影や販売掲載者は罪。

訴えなくても、児童の場合、隠し撮りは迷惑防止条例違反で逮捕や補導される

場合も多い。
813無責任な名無しさん:04/09/24 14:23:53 ID:emkeWLnT
体全体にモザイクのかかった児童ポルノ画像は合法??
814無責任な名無しさん:04/09/24 16:07:35 ID:dI+lsuyE
> http://www.applied-net.co.jp/pdf/sale-flier/bf.pdf
>
> このブロードバンド特価って、同時加入したときだけの値段だよな。
> 詐欺的表示のような気がするが、法律的に問題ないんだろうか。
>
> それにしてもチラシ1面が6MBって・・・。表示が遅い・・・。
> もっと容量おさえることできるだろうに。
>
>
あるスレからの転用ですが、これは法的にはどうなんでしょうか?
815無責任な名無しさん:04/09/24 16:08:16 ID:dI+lsuyE
スレ間違えた
816無責任な名無しさん:04/09/26 01:19:21 ID:IOmJSRpM
>>813
違法だよ
817無責任な名無しさん:04/10/03 16:30:48 ID:kTHOtgtV
特定少数にメールで送信って今年の七月から禁止になったの?
でもそれ以前にもメール送信だけで逮捕された例があったよね?
818無責任な名無しさん:04/10/05 21:09:33 ID:oeZe0kQL
援助交際もんの動画をサンプルで見るのは違法ですか?
819無責任な名無しさん:04/10/05 21:17:40 ID:d9EW+5B2
違法じゃない。
820無責任な名無しさん:04/10/05 21:34:31 ID:d9EW+5B2
あ、でも児ポ法に触れる年齢なら単純所持だけでアウトか。
821無責任な名無しさん:04/10/05 21:42:14 ID:oeZe0kQL
>>820
単純所持はもう規制されてましたっけ?
822無責任な名無しさん:04/10/06 14:56:08 ID:cvL9DFKz
違法なのは、単純に見ただけの香具師ではなく
特定少数に
公開・販売する目的で所持していた香具師。
823無責任な名無しさん:04/10/07 04:10:41 ID:pGoSF4dH
でもそろそろ単純所持や観覧者も取り締まれるとか聞いたけど・・・どうなっているんだろ。
外国は観覧しただけで、事情聴取されたとかなんとか
824無責任な名無しさん:04/10/10 03:20:07 ID:BRocI7XK
>>823
それ怖いな
観覧しただけで事情聴取された日にゃ〜(/д`)
825無責任な名無しさん:04/10/10 19:09:38 ID:NGKTX27u
これだと逆に
ネットポルノが見つかりにくくなりますわ。
826無責任な名無しさん:04/10/12 19:16:48 ID:x9O4ssA4
警視庁少年育成課などは30日、東京都新宿区原町3、無職小田桐光裕容疑者
(40)を児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕したと発表した。

 調べによると、小田桐容疑者は8月17日から9月5日にかけて、インターネットオ
ークションを通じて、愛知県の会社員(34)ら3人にイタリア、フランス合作映画「思
春の森」のDVDを1枚9800―1万3500円で販売した疑い。

 同課は、同作品に全裸の少年少女らが登場することなどから、18歳未満の児童
の性的描写を禁じた同法違反にあたると判断した。

 「思春の森」は1977年に製作された映画で、日本でも79年に成人映画として公
開されていたが、当時は規制の対象外だった。過去に上映された映画が児童ポル
ノにあたるとされたのは初めてという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040930i307.htm
827無責任な名無しさん:04/10/12 19:19:54 ID:x9O4ssA4
>>826
これって、捕まったサイトに(単に閲覧した一般人も)参加した人とか
購入者まで警察のリストに載っているって言うことだよね。

単純所持が違法化されることに決まったら
いつのまにかドカドカと、別件逮捕の材料や
家宅捜索ででっち上げ逮捕される恐れは十分にありうる。
828無責任な名無しさん:04/10/12 19:41:58 ID:x9O4ssA4
829無責任な名無しさん:04/10/12 19:42:31 ID:x9O4ssA4
830無責任な名無しさん:04/10/12 19:48:00 ID:x9O4ssA4
「出会い系サイト規制法」の施行から一年余。出会い系サイトで十八歳未満に
 性交渉を誘う書き込みをしただけで摘発対象となった。が、抑止効果に疑問の
 声も出始めている。

 「だれに迷惑をかけたわけではないのに、何がいけないの」
 昨年、福岡県警は同法違反容疑で初めて福岡市の元小児科医(39)を逮捕した。
 この男と約半年間「援助交際」の関係にあったという女子中学生は、捜査員に対し
 「小遣い稼ぎ」で売春を続けたことを悪びれる様子もなく話したという。
 小児科医は自宅のパソコンから出会い系サイトに「中学生限定で援助します」
 などと書き込み、少女たちを誘った。一回書き込みをすると、翌朝には(少女たち
 から)二百件近いアクセスがあった。「異様な反応にびっくりした」と供述したという。

 新法施行後、抑止効果が期待されたが、今年上半期(一―六月)のまとめでは、
 摘発件数は三百七十一件に上り、施行前の前年同時期より逆に四十五件増加。
 「このままでは今年も最多記録を更新する勢い」(警察庁担当者)なのだ。

 昨年、警察が摘発した出会い系サイト絡みの児童買春事件のうち94%は、少女
 たち自らが「買春」誘いの書き込みをして事件を誘発していた。
 このため、新法はそれまで保護対象としていた十八歳未満の少女らも処罰の
 対象に加えた。だが、法の趣旨は少女らの摘発が狙いではなく、「罪の自覚と
 反省を求めたもの」(板倉宏・日大法学部教授)だった。
 大人には罰金刑が科せられても少女らは少年法により保護処分にとどまり、
 たとえ少女が誘って買春行為に至っても少女が「被害児童」という扱い。

 捜査現場からは「性犯罪から少女らを守ろうと法規制を強めても、少女の側に
 犯罪という意識がなければいたちごっこだ」との声も漏れる。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041009-00000073-nnp-kyu

反ポルノ原理主義者、フェミニスト(日本ユニセフ、PTA、キリシタン関係者)は
またまた、2次元漫画の少年少女のエロシーンの表現に責任転換する
ことになったりして(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
831無責任な名無しさん:04/10/14 05:41:15 ID:OkASshjc
ちょっと質問なのですが、
もし単純所持者も取り締まれる法律が実施された場合、
827の言う通り警察に観覧・購入・アプ・保存した人の個人情報が登録されていたとして、
規制されたと同時に上記の行為を過去に行なった人は全員逮捕となるのでしょうか?
832無責任な名無しさん:04/10/15 12:32:27 ID:g6Epo+4J
質問なのですが、826のようにオークオションで出品していた人が
逮捕された場合は、それを買った人達もなにか影響があるのでしょうか?
改正になって何か変わったのかな・・・?
833無責任な名無しさん:04/10/17 03:55:50 ID:YV3L5mSA
>>832
書類送検はされるし、前科はつく
834無責任な名無しさん:04/10/19 13:27:10 ID:kSSXaOpy
ぷりクラで自分のエッチな写真を
自ら撮っている
女の子はどうするんだろ
835無責任な名無しさん:04/10/20 20:10:04 ID:nq8kFBzR
>>831
無いとは言えない

>>832
現行法でも罰せられる可能性はあります。
児ポ関連では有名な奥村弁護士のサイト
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/bunken.htm
(部分引用↓)
Q 大量の児童ポルノを持っているが捕まるか?児童ポルノを買うのは罪ならないのか?
 譲受については、現行法では明文はないものの、(知らないうちにもらった場合・売りつけられた場合は除いて)
 実質は販売・頒布の必要的共犯であるから、児童ポルノの違法性に鑑みると、現行法でも、販売・頒布罪の共犯
(教唆犯・共同正犯)として検挙される可能性がある。購入者共犯説。
 なお、サイバー犯罪条約では、取得の勧誘罪が設けられている。取得行為の違法性が前提とされている。
 現行法では取得行為は処罰されないというのは、児童ポルノ法を知らない者の誤解・幻想であろう。
 従って「所持」「購入」は不可罰とはいえない。

つまり>>832は児童ポルノ販売、頒布の必要的共犯として処罰される可能性があります。
あなたは自らの意思で児童ポルノを買ったわけですから※購入者共犯となるわけです。

※購入者共犯説(現行法でも購入者は安心できない)奥村弁護士のサイトからリンクで飛べるから確認して下さい。
児童ポルノに関する行為は描写された児童に対する虐待であるから、表現の自由に対する配慮もさほど必要ではなく
取得行為を不処罰にする必要性は乏しい。
従って、取得行為(つまり購入したこと)には当罰性が認められるし、現行法においても、販売・頒布罪の共犯ともなりうる。

以上です。

836無責任な名無しさん:04/10/21 01:33:34 ID:i9iM/DFQ
販売や購入は違法なのは分かりましたが、
違法かどうか微妙な、ネットでアップされていた画像を保存した単純所持者や観覧者はどうなのでしょうか?
やっぱり持っているだけでも罪となるのですか。

それと少年同士の恋愛を描く、女子向けの漫画本(小説)はどうなのでしょうか?
837無責任な名無しさん:04/10/21 04:49:11 ID:GfEpXnz5
>>836
伝統行事や水遊びなど、
犯罪行為の元ではない合法とされているヌードものや
国内でも、ただ単に、ネットで見ただけなら大丈夫。
ウイルス添付や見せる目的で保存した場合はまずいけど

2次元はジポ法では今のところ規制されていない。
18禁などのゾーニング書きはあるけど
838無責任な名無しさん:04/10/21 23:42:18 ID:UomEF30T
じゃあ、個人で楽しむためにヌードなどを保存するのはセーフなのですか・・・うーん。
839無責任な名無しさん:04/10/22 07:40:15 ID:J3Xqz0Dj
セルフヌードの自分の権利だってあるし
840無責任な名無しさん:04/10/24 20:05:18 ID:kV/jW4eP
なんか昨日あたりのアサピーの朝刊に男児の全裸写真(性器も丸出し)がど真ん中にある
折込チラシが入っていたが、これは児ポ頒布にはならないってことだろうね。
結局男児の性器はよくて女児の性器はNGっつーいつもの流れか。
841無責任な名無しさん:04/10/24 22:54:53 ID:ohx+CyE9
奥村弁護士が非を認めて、web縮小へ
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20041024#p3
842無責任な名無しさん:04/10/26 11:48:24 ID:ql72No9Z
コンテンツがだいぶん減りました。
ttp://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/bunken.htm
843無責任な名無しさん:04/10/29 01:15:40 ID:grkAgQ7t
844無責任な名無しさん:04/11/04 18:40:58 ID:gfYt9O07
例えば古本屋に売っているのを買うのは>>835に書いてあるように、
犯罪なんですか?
可能性があるとかハッキリしなくてよく分からないのですが。
845無責任な名無しさん:04/11/24 01:54:56 ID:Lapn0Sm1
未成年の彼女とHしてたら親バレして
Hしてたデジカメ画像が元で罰金25万くらいました。

売ったりネットにながしてないのに逮捕とは痛いわあ。
846無責任な名無しさん:04/11/24 12:41:12 ID:VbynYRBw
>>844
よく読んでくださいね
あなたは自分の意思で児ポ商品を買ったわけですから
>>835
> 実質は販売・頒布の必要的共犯であるから、児童ポルノの違法性に鑑みると、現行法でも、販売・頒布罪の共犯
>(教唆犯・共同正犯)として検挙される可能性がある。購入者共犯説。
処罰されるのか、されないのか、という解釈ではなく「罰せられる可能性は有る」ということです。
847無責任な名無しさん:04/11/26 01:31:53 ID:LkP0CEy6
既出かもしれんが↓のHPではこの規制に対する反対運動をしています
この法律がおかしいと思っている人は、ぜひ一緒に反対しましょう
ジポネット
http://jipo.kir.jp/
848無責任な名無しさん:04/11/26 11:29:34 ID:0av9rFif
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096008961/

みなさん、どうぞこのスレッドを全部読んで下さい。

そして、どうか被害者の方の冥福を祈ってあげてください。

そして、加害者が今も社会で普通に活動していることを怒ってください。
そして、「私達は何が出来るのか」と言うことを真剣に考えてみてください。お願い致します。
849無責任な名無しさん:04/12/05 22:44:59 ID:WNJTSVtS
850無責任な名無しさん:04/12/06 02:28:14 ID:gxMjTdHj
>>849
ミイラ取りのミイラ。
こういう香具師が、かえって危ない。
851無責任な名無しさん:04/12/10 23:14:52 ID:gerx+dQc
最近興味持って前々スレあたりから読んでみたんだけどちょっと質問。
児ポ法に限らず何らかの法律で18歳未満の絵まで規制された場合
その絵が18歳未満かどうかを判断する現実的にありそうな方法って何?
ランドセルや制服を着てたらダメとか?
852無責任な名無しさん:04/12/18 20:42:04 ID:yCxTpQct
>>840
こういうのは女子が言い出すことが多いからかなあ
少年の性器(;´Д`)ハァハァって言ってる奴がいるのは想像に難くないのに

>>851
俺も疑問に思ってたんだが、10代前半ならともかく17と18の区別はどこでつけるんだろうか
実写でもある程度調べないといけないだろうし、2次元を見分ける方法は学校関係除いてあるのだろうか
853無責任な名無しさん:04/12/19 09:43:50 ID:HRs6X3rL
1997年12月まで、東京だと援助交際が合法だったって本当?
児童福祉法とかでも取り締まってたの?
854無責任な名無しさん:04/12/19 11:21:09 ID:aYsfwI3y
児童福祉法や淫行条例で取り締まっていた
855無責任な名無しさん:04/12/19 11:22:45 ID:aYsfwI3y
または、迷惑防止条例
856無責任な名無しさん:04/12/19 12:24:30 ID:ZsJRzHic
>>854
淫行条例がそもそもなかったじゃん、東京って。
857無責任な名無しさん:04/12/19 12:31:44 ID:x2GFagDy
【調査】女子中学生の初体験が先生だった子の割合は17%
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1103425370/l50
858無責任な名無しさん:04/12/20 02:22:12 ID:7PdU8aO2
>852
俺は法律はさっぱり分からないんだけど
そういうのってこういう絵はダメと文章で定められるんじゃないの?
まさか反対派が叫ぶように単純に見た目で判断される訳無いと思ってるんだが。
認識甘いのかな。
859無責任な名無しさん:04/12/20 02:51:39 ID:UbbqeNCZ
>>858
甘いと思う。
身長だとか、胸の大きさぐらいしか決める要素ありえないとおもうんだが、
それは年齢依存じゃないし。
(陰部は元もとかかれない。童顔なんて一体どうやって文章にするのか。)
860無責任な名無しさん:04/12/20 02:55:12 ID:UbbqeNCZ
だいたい、一体誰の法益を守るのかが全く見えないんだが。絵の規制は。
言論の自由を規制するからには、それを損なわせるだけの
何らかの権利の侵害、不利益等が無いと公共の福祉にはかからんだろうし。
861無責任な名無しさん:04/12/21 09:56:19 ID:tHyqAcAo
絵と単純所持・閲覧そのものまで
罰則か規制するのは反対
862無責任な名無しさん:04/12/21 09:58:58 ID:tHyqAcAo
危ない法案「児童ポルノ単純所持禁止」
http://hebi.cocolog-nifty.com/nyolog/2004/04/post_9.html
■児童買春・児童ポルノ法意見書
http://arc.txt-nifty.com/arc/2004/03/post_30.html
http://www.miyadai.com/texts/014.php
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020201.html
キタノ

リンク行為(踏み込んだ場合キャッシュに残る
はいかなる場合においても強制的な制限を受けてはならない
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html

http://www.ax.sakura.ne.jp/~umetarou/jipo/yuusiyoubou.txt
改悪反対意見書。
863無責任な名無しさん:04/12/21 21:22:02 ID:6KJ7/oHx
http://www.geocities.jp/mackensen_class/
マッケンゼンさんのサイトアドレス変更
864無責任な名無しさん:04/12/25 06:54:03 ID:yLpQNp1k
これを見てると単純所持や観覧は、規制されてないんだね
865無責任な名無しさん:04/12/25 09:28:57 ID:m2rUOhSO
この法律あらての振り込め詐欺に使われそうな気がする
クリックすると児童ポルノ(外国で違法でない国からいくらでも手に入れられる)
でそれを元に脅迫とか
866無責任な名無しさん:04/12/25 21:03:13 ID:yRfreTyw

1997年12月まで、東京だと援助交際が合法だったって本当?
児童福祉法とかでも取り締まってたの?
867無責任な名無しさん:04/12/26 11:38:49 ID:PPSwR+4I
>>865
あとは、囮捜査っぽいのが
一番危険。
無実の罪になってしまう。
アメリカのように、逆にサイトが見つかりにくくなるし…
868無責任な名無しさん:04/12/27 10:49:35 ID:otK+cwSb
先日通販で疑似少女とおもってオークションにて
CD−Rを購入したところかなり怪しい内容だと
わかりすぐに廃棄しましたがわからずに購入しても
またすぐに廃棄しても検挙されてしまうのでしょうか?
かなりガクブルです。
869無責任な名無しさん:04/12/27 17:36:49 ID:2yugXz7u
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20041117#p2
児童ポルノ販売罪におけるおとり捜査について
870無責任な名無しさん:04/12/30 20:05:42 ID:W2gKhqJu
まゆちゃんへの伝言板
http://www.sango.sakura.ne.jp/~mayuchan/m573.htm

↑児童ポルノを掲載しているサイトです。
このようなサイトが堂々としていて良いのでしょうか?



871無責任な名無しさん:05/01/10 23:39:12 ID:Kud1u+cs
よくないでしょうね。>>870
どうやらこれは構成要件さえ整えれば児童ポルノ陳列として処罰されますね。
それに京都地裁で出た判決だと芸術でも児童ポルノになると出ていたから、
実刑を受けるのも避けられないでしょう。
872無責任な名無しさん:05/01/11 21:05:32 ID:dBwkp9xR
>>871
2次元しか掲載されていないが。
しかし、このままの定義で、単純所持や2次元まで
規制する世論で、本当にそうされたら、非常にヤバイ。改悪は阻止すべき。
873無責任な名無しさん:05/01/12 10:28:05 ID:7bfyR6MC
写真は2次元
874無責任な名無しさん:05/01/12 10:36:03 ID:16hvctqV

>「どうも、「妄想至上主義者」もしくは「マンガ右翼」のはやぶさ真吾です。
>『炉利がテ〜マ』という事ですが、非道い表紙絵でスイマセン。
>でも、【どんなマンガであっても想像上のモノであれば守られるべきである】
>という、AMIっぽさを体現しよういった気持ちで描きました。
>商業誌では流通や出版社の規制があって、なかなか自由に描けない作家さんも
>居ると思いますが、新しい世代が煩わしいことを気にしないで描ける世の中が
>来るとイイナと思っていまキ。


児童ポルノに組織的に大反対している「AMI」が認めろと言っているイラスト↓
http://picnic.to/~ami/doujin/doujin_book.html


これはやり過ぎだろうと思わないのか?
これを表現の自由だといって主張する連中は基地外。
875無責任な名無しさん:05/01/15 00:03:53 ID:ESoRYsQX
>>1
何か、一昨日ちょい前あたりのアカヒ新聞で、
「児童ポルノは、漫画とはいえ、現実の少女の人権を侵害しているから、法で規制すべきだ!」
と声高に叫ぶDQNなお婆ちゃんが載ってたね。
近藤婆だっけか。
とっとと逝ってくれ。マジで。
876無責任な名無しさん:05/01/15 05:11:47 ID:Ib2ChoUg
>>875
その文章どういう意味なんだ?

と聞かれても困るか・・
877無責任な名無しさん:05/01/25 01:01:40 ID:YhJp3SIX
単純所持はOKで大量所持はNGみたいな話が出てますが
「大量」の基準ってどれくらいなんですかね?
878無責任な名無しさん:05/01/25 08:44:08 ID:Pi9zYY37
規制派のオバチャンたちが理解していないのは、児童人権を言い訳に
宗教右傾化するの先にあるもの。
本来わいせつ物の取締り方法自体、
児ポ法運用上問題がある。Kの仕事を作るための
法律と化している。実在児童の虐待防止や福祉の観点から
18歳以下の絡みを撮影してそれを
配信したり販売したり、その目的で
購入する行為を規制するのは
当然として、あっさりした主体的ヌード撮影およびAV、創作物は原則
表現自体自由でいいと思う。モザイクなんかもいらない。
879無責任な名無しさん:05/01/25 12:03:58 ID:Gj+oMpyk
単純所持ってのはどういう状態の事を言うの?
俺は全部処分したけどそれでも持ってたという事実があればいけないの?
880無責任な名無しさん:05/01/25 14:57:12 ID:0GdhiyeE
>>879
の下段のようなことは現在はないと思う。
単純所持は罰則禁止はないので
共犯者および、児童買春ポルノ禁止法前科者以外の
(他人に見せたり、売る目的でない場合に限る)無関係者なら
サイトのリンクに入って閲覧しても
古い雑誌、ビデオCDなどでも
持ってるだけの状態ではOK。
常識的にまぎれているアルバムの子供の単なる裸写真、水着姿も同じく。

881無責任な名無しさん:05/01/25 15:31:52 ID:0GdhiyeE
882無責任な名無しさん:05/01/27 18:42:53 ID:TPSgz1z5
現在、政府の知的財産戦略本部が知的財産推進計画見直しのパブリックコメントを
実施しています。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/050124comment.html

知的財産推進計画
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/kettei/040527f.html

この中には「青少年への影響の配慮」と言う表現規制を意図した疑いのある
項目(去年、一部で話題になった「コンテンツ健全化法」の「青少年等に
及ぼす影響への配慮」条項はこれがベースになっていると思われる)や、
最高裁による中古ゲームソフトの売買を合法と認定した判決を立法により
破棄する(この項目を実行するよう要求していた元大臣がゲームメーカーから
献金を受けていたことが昨日、発覚しました。こちらのURLを参照…
http://blog.melma.com/00089025/20050125110032 )・出版社に著作隣接権
(いわゆる「版面権」)を与える・アクセスコントロール権(私的使用の
為であってもコピーガード解除を違法化する権利)を創設する・著作権延長
(アメリカ政府から強く要求されている。これが実行されると、例えば
青空文庫は今後最低でも20年間は活動不能になります)などの著作権法改悪を
実施すると言う項目も含まれており、非常に危険です。その一方で「権利者の
利益と公共の利益のバランスに配慮する」と言った積極的に支持すべき項目も
含まれています。この機会にパブリックコメントを是非送りましょう。

※去年、文化庁がやってたのと違ってフォームで簡単に送れますし
個人情報の記載も強制ではありません。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/comment2_f.html
883無責任な名無しさん:05/01/27 23:24:27 ID:cdlWw8Px

産経新聞・平成17年1月27日木曜日日刊28面
「続、繰り返された倒錯・奈良女児誘拐殺人事件・7」から一部抜粋

男性の性欲を取り込み、収益を上げる性産業。
中でも性犯罪を助長するとして問題視されているのが「暴力ポルノ」だ。

あるアダルトビデオ制作業者は、ホームページの掲示板で撮影シーンについてマニアと話し合い、
時には参加者を募って集団で嫌がる女性に暴行を加える「暴力ポルノ」を作製している。
掲示板では、撮影シーンをまねてマニアが集団暴行を計画・実行し、
ビデオカメラに撮影してインターネットで公開しているケースも語られていた。

(略)

小学校から「暴力ポルノ」を見始め、女性に乱暴をふるうことでしか性的興奮を得られなくなった
福島県の18歳の少年は、ついに約20件の連続婦女暴行事件を起こした。
そして公判でこう語ったという。

「AVソフトを見て、現実と幻想の区別がつかなくなった」

【栗を追い詰めろ!】鬼畜拷問AVバッキーPart26【産経に続け!】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106807952/

884無責任な名無しさん:05/01/29 01:14:56 ID:ucna1iPm
ロリペド弁護士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
885ビデオ屋:05/01/29 02:57:55 ID:eWlAGOEH
関西売ってても児童ポルノはつきませんでした
886無責任な名無しさん:05/01/29 15:57:58 ID:0sUdCStP
>>885
まさか、シリーズ中1本だけある、おばはんのやつしか売ってないとか。
887ビデオ屋:05/01/30 00:08:36 ID:zGgvkPHq
逮捕されても結局はわいせつ図画販売で起訴されるんです

関西=児童ポルノという図式はまだないようです
美少女物語にしても同じ
888無責任な名無しさん:05/01/31 18:15:09 ID:jVa6KKUi
というかリアルでも16くらい越えたら成年女性と体型変わらないのに
絵において児童であるかどうか見分けることが果たして可能なのか?
大体規制派が指すロリというのもどういうのかはっきりしないし。
明確に基準を示してくれないと迂闊に絵をサイトに載せる事すら出来なくなるのでは。
889ビデオ屋:05/01/31 21:56:54 ID:tzpjk2g0
お上のやることは曖昧でご都合主義ですからな。

裏ビデオで司法が児童ポルノと認定するのは明らかに見てわかるぐらいの幼児。
まあ小学校低学年以下だということでした。
890無責任な名無しさん:05/01/31 23:05:04 ID:0rcNRTG1
>>880
ではネットにある児童ポルノ画像を保存しても単純所持目的なら今のところ問題ないという事ですか?

そういえば前にネットで児童ポルノ本買った人が、逮捕されていたような。
単純所持していただけなのに・・・入手経路が悪かったのか。
891無責任な名無しさん:05/02/04 02:24:24 ID:hKRcnMz/
>裏ビデオで司法が児童ポルノと認定するのは明らかに見てわかるぐらいの幼児
これ本当?
そうならリアルでさえこれだけ慎重なのにデフォルメされてる事もある絵の場合
ますます判断のしようが無いと思うが。
マジな話規制派は具体的にどうやって規制する気なんだろうか。
892無責任な名無しさん:05/02/06 18:16:54 ID:q0MUx3IO
お上のさじ加減だけだよ 
893無責任な名無しさん:05/02/15 03:30:26 ID:vEVHO3JJ
ちょっとリンク読んでみたけど、
つまり児童ポルノの法律は今後、
私的所有目的で単純所持しているだけだったら大丈夫で、
自分以外に売る、見せる、配るなどを目的とした所持は、例外を設けて
禁止していこう!
ということで合っていますか?


894無責任な名無しさん:05/02/17 00:10:39 ID:QAlwy/4J
>>893
それは見せる行為=PHPなどの実写児童ポルノ製造販売+送信罪も含めてで
大体、同意。
895訂正:05/02/17 04:31:01 ID:QAlwy/4J
>>894
PHP×→P2Pファイル交換ソフト
896無責任な名無しさん:05/02/21 11:06:16 ID:CdH+ricD
894の意味がワカラナイ・・・。
897なななし:05/02/26 18:28:32 ID:6kY+ypvr
14歳のとき23歳の人とヤったのって3年たった今でもうったえられるかな
898山崎 渉:05/02/27 03:42:14 ID:050eTXwa
__∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
899無責任な名無しさん:05/02/27 14:35:59 ID:uaCQl2DS
皆様に質問なのですが、
ttp://www.guruguru.net/auction/item/1768984595
ここに書かれていることって本当なんですか?
900無責任な名無しさん:05/02/27 20:44:49 ID:hVg+nyKD
ソープランドを始めとする風俗業界は、警察組織の利権の宝庫だが、
最近は援助交際に押されて昔ほど儲からなくなってきている。
あまり世間には知られていないことだが、警察官OBが風俗業者の関連会社
(表看板に飲食業や不動産業を掲げているところが多い)
の顧問として報酬を受け取っているケースは結構多い。
(一部には現職が受け取っているケースもあるが、見つかると自殺を装って抹殺されてしまうから怖い)
警察組織としては、OBの天下り先が業績悪化で人を受け入れてくれなくなったり、
再就職後の待遇を切り下げられたりしては困るから、
青少年の保護という大義名分のもと、風俗業者に金が流れない援助交際の摘発に躍起になっているのだ。   
こんな馬鹿げた理由で、親告罪扱いで充分の児童買春をさも重罪であるかのごとく取り扱い、
逮捕、実名公表している実態を放置していいのか?

実際、援助交際で数多くの者が捕まっており、それらが大々的に報道されることによって
男性の意識の中に潜在的な恐怖を植え付けそれらの行動を抑止しようとする動きがある。
権力を持った者は現状を脅かす者達を排除しようとする。
従って援助交際は(風俗産業にとって)非常に脅威的であると認識しているのは間違いなく、
それが摘発につながっているともいえる。

Q:淫行条例、児童買春規正法はなぜ中高生売春を減少させることができなかったのですか?

A:条例があろうとなかろうと、中高生はお金が要るんです。
そして、手っ取り早くて割りの良いバイトは、やっぱり売春なんです。
売った側はせいぜい補導ですから、供給は減りませんね。
需要はどうか?淫行条例のせいで、堅気の需要は減りました。
需要側には、ヤクザやチンピラなど、処罰を恐れない人しか残りませんでした。

結果として、中高生は以前より危険な目に逢いながら、撮られたビデオの流出のリスクを背負い、
以前よりも相場額が落ちた中で身を売ることになったのです。
901無責任な名無しさん:05/03/01 21:04:07 ID:ABbbRwpY
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20050301/1109664787
児童ポルノ購入行為の違法性も認めています。
902非常にヤバイ:05/03/05 15:44:25 ID:+hxGxK71
★有害図書の出版禁止、「表現の自由、制限を」・自民憲法小委

 自民党は3日、新憲法起草委員会の「国民の権利及び義務小委員会」を開いた。
「表現の自由」を一部制限しても、青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある
有害図書の出版を禁止できるようにすべきだとの意見が大勢を占めた。

 「信教の自由」に関しても、地鎮祭への関与や玉ぐし料の支出、殉職した公務員の
葬儀への公金支出などを想定し、国や自治体の行う一定の宗教的活動を容認する
声が出た。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050304AT1E0300O03032005.html
903無責任な名無しさん:05/03/06 01:32:01 ID:r+0g5KGr
904無責任な名無しさん:05/03/08 18:26:17 ID:5jmHNQZc
関西以外の円光もので
Hの最中に彼氏にテレビ電話させて
謝りながら中出しものがあった
彼氏ブチ切れですよ
しかも精子が出てくるところまで見せられて「てめー誰だ?ぶっ殺す!」の連発
女も別れたかったみたいで「あんたより気持ちいい・・」とか言っちゃって
いや〜天井知らずで抜きました


これのタイトル誰か教えてくれ〜
宇都宮のまゆみ見てみたけど違ったよ・・o
905887ビデオ屋:05/03/09 02:19:01 ID:aslvPS5y
製作者逮捕により関西が児童ポルノと認定されました

906無責任な名無しさん:05/03/11 18:24:43 ID:aqgKLYnx
 裁判所は児童ポルノ購入者共犯説は採用しないらしいね。
 単純所持規制も遠のいたんじゃないか?

ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20050311/1110510589
福岡高裁那覇支部H17.3.1
児童ポルノの買い受け行為の違法性については、比較的微弱であると。
 この理屈だと、単純所持なんて、さらに微弱微弱になりますね。
 関係者はメモしといてくださいよ。これが高裁レベルの理解です。
907その男中学生:2005/03/28(月) 04:45:37 ID:dPe5yT22
そんなことより!!誰かいいエロサイト教えてくれ!
ちなみに、13歳以下の女子とやると男が罰せられる!!
何故!?
908その男中学生:2005/03/28(月) 04:47:16 ID:dPe5yT22
堅苦しいyo!君たち
やりたいときにやればいいじゃん
909無責任な名無しさん:2005/04/13(水) 18:57:18 ID:JumaPFXe
このスレ全部読んで素直に納得してしまった。
初物を漁るオスの本能は生物学的にも正しかった訳だ。
つまり本能の思うままに行動できない臆病な♂は死に絶えろって事なのか(--;)。
ttp://love.2ch.net/gender/kako/1020/10202/1020248593.html
910無責任な名無しさん:2005/04/19(火) 01:45:25 ID:C9elCLjG
海外の児童ポルノ法をしらべたいんだが見つからない
単純所持禁止と厳罰なだけか?
閲覧だけで事情聴取って有ったけどネットは閲覧=所持だからな
芸術としてのヌードOKにしたなら性交してなければOKなのかな?
そうじゃないとまさに治安維持法やん
児童ポルノとは関係ないが生物学的には正しくないらしい。
他の動物は慣れてる方を好むらしい
とはいえ人間は独占欲強いから処女を好んで当然では
911無責任な名無しさん:2005/04/19(火) 13:08:15 ID:W46B512G
単なるヌードと性的な行為をさせてるものを分けるのが一般的らしいが
日米だけヌードまで禁止してるんじゃなかったっけ。
性的な行為をしてる画像のネット閲覧だけで処罰されるのは英米だったかと。
912無責任な名無しさん:2005/04/19(火) 19:25:32 ID:0brdFr3b
>911
thx
ネット閲覧でだめなのはすごいな
まちがえてアメリカの児童ポルノ踏んだらアメリカの法律が適用されんのか日本の法律なのかで天と地だな

どっちなんですか?
913無責任な名無しさん:2005/04/19(火) 19:26:51 ID:0brdFr3b
>アメリカの
アメリカのサーバー
ですね
914無責任な名無しさん:2005/04/19(火) 20:21:20 ID:mA1zS8PZ
>>912
物理的に日本にいれば日本の法律


・・・だよね
915無責任な名無しさん:2005/04/19(火) 21:11:21 ID:C9elCLjG
刑法にもそうあるし、どっかの弁護士が猥褻画像は日本で見ても大丈夫って言ってたけど、そこは最近更新されてないからな
ビットトレント事件ではアップした奴がどっちにはひっかかるか解って無いし
そもそもどこのサーバーなんか見てる方は解んないから、予測可能性がないから裁けない希ガス
今更だが、今までに見た画像が実は違法だったなんてことがありそうだし
何歳かなんて見ただけでわからないからな
誰でもエロ画像なんて見てるから適当なこと言われて逮捕されうる。ガクガク
それに間違えて踏んだことがないネラーなんかいないんじゃないか
916無責任な名無しさん:2005/04/20(水) 02:54:22 ID:bqXyO0LW
そういうのまで捕まえてるんだから英米は無茶苦茶だ罠
917無責任な名無しさん:2005/04/27(水) 15:59:35 ID:0Xn8/7A3
「児童ポルノ禁止」NPOの女性理事長は「元ポルノ業者」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114574023/

野田聖子代議士と「児童ポルノ禁止法案勉強会」なるものに
参加していたのはエロゲーメーカー「アクティブ」の元代表で
現在、NPO法人「ジュベネイルガイド」代表の長岡道子です。
同法人の活動目的・児童ポルノの排除
活動内容・全国の警察本部・教育機関に
     同法人が作成したパソコン用CDロム配布

アクティブが出したエロゲ
「ハートワーク」少年による同級生殺人レイプゲーム
「ディシプリン」高校を舞台とした変態陵辱ゲーム。精子かけ丼が有名。
その他多数。結構老舗のメーカーです。
918無責任な名無しさん:2005/04/27(水) 16:08:32 ID:AIokF14i
チンチンみせちやった
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1114580646/

ニュー速VIPに、幼女にちんこをしごいて見せる画像を公開した>>1が登場www
さすがのVIPPERもこれにはどん引きwww
919無責任な名無しさん:2005/04/28(木) 11:00:35 ID:3Q+HD9XE
長女のポルノ画像送信 「自慢した」父親を逮捕

 小学校低学年の長女にわいせつな行為をしたとして
神奈川県警は27日までに、児童福祉法違反の疑いで、
父親で三重県の会社員の男(39)を再逮捕した。
 会社員は、カメラ付き携帯電話で撮影した長女の裸の
画像24枚を東京都杉並区の「知人の男(32)=児童買春・ポルノ禁止法違反罪で起訴」=に送信したとして、
同法違反容疑で逮捕されていた。
 会社員は「欲望のはけ口として手を出した。
 画像は自慢するため送信した」と供述している。
 知人の男は、埼玉県川口市の自営業者(35)=わいせつ図画頒布容疑で逮捕=
 が主宰する児童ポルノ愛好家のインターネットサイト=3月に閉鎖=の会員。
 会社員が昨年9月に都内で開かれた会員約20人の情報交換会に参加して、知り合ったという。
 県警は児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で、「ほかの会員数人からも事情「を聴く。
(共同通信) - 4月27日19時18分更新


警察は芋づる式に児童ポルノの特定少数への送信・販売・提供目的の製造・所持罪で
逮捕できるように、既に、会員の一人一人の個人IP情報は差し押さえているようだ
920無責任な名無しさん:2005/05/04(水) 06:40:25 ID:D3/E7jOe
銭湯盗撮で少年が写ってたら児童ポルノになりますか?
921無責任な名無しさん:2005/05/07(土) 20:03:57 ID:xZg/y5j1
>>920
「盗撮」とあからさまに
撮影時点の行為の判断、それに被写体の訴えがなければ、そうならない。
よって「盗撮」でもない。
さらに言えば、受け手にとっては人それぞれだか
実際には「児童ポルノ」でもない。
922無責任な名無しさん:2005/05/07(土) 20:05:28 ID:xZg/y5j1
>>921
これは盗撮や虐待(猥褻)行為の元でない
夏の暑い日の公園の水遊び写真も同じ。
923無責任な名無しさん:2005/05/08(日) 01:29:25 ID:ORquPNxU
それは良いことを聞きました
924無責任な名無しさん:2005/05/08(日) 23:22:12 ID:2IMyqsmN
という事は今、公然と売られている(ネットや通販、オークション)
女子の水泳授業や体育授業などのビデオも犯罪にはならないのですか??
925無責任な名無しさん:2005/05/09(月) 18:33:35 ID:krzqX5mA
【社会】16歳少女にAV出演さす・ビデオ制作会社社長ら逮捕

 16歳の少女をアダルトビデオに出演させたとして、警視庁少年育成課などは9日までに、東京都渋谷区のビデオ
制作販売会社「メガファクトリー」社長、菅野賢司容疑者(50)=江戸川区松島=と、港区西麻布の芸能プロダク
ション「I・S・C」元社長、坂上道正容疑者(45)=札幌市中央区界川=ら計4人を児童福祉法違反(いん行)
と児童ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕した。

 調べによると、菅野容疑者らは昨年4月、千葉県に住む無職少女の年齢を確認しないで、山梨県内の民宿で
わいせつな行為をさせ、児童ポルノを製造した疑い。

 少女は渋谷駅前でスカウトに誘われ、当時18歳だった姉の名前で芸能プロダクションで面接。昨年8月までに
6回出演していたという。坂上容疑者らは身分証による年齢確認を怠っていた。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115609292/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115608622/
926無責任な名無しさん:2005/05/15(日) 20:26:18 ID:a2Ixhn5H
ちょっと質問。
エロ漫画本やエロゲーの同一タイトル複数所持は現状では児童ポルノの法律違反には
当たらないよな?

掃除してたら同じゲームが出てきたもんで・・・(特典目当てに買ったあとそのまま放置してたよー)
927無責任な名無しさん:2005/05/17(火) 19:12:00 ID:aXt3wABW
>>926
2次元は含まれないし
単に所持しているだけでは罪にはならない。
928無責任な名無しさん:2005/05/22(日) 21:04:38 ID:kF8YE9TR
絵や文章は大丈夫なんですか?
例えば「高校1年の時、クラスのおんなの子のパンツを見ようとしていた」とか書いたらフィクションでも駄目なんですか?
929無責任な名無しさん:2005/05/25(水) 06:08:51 ID:1QDh1hcc
>>928
タイーホ
930無責任な名無しさん:2005/05/25(水) 12:28:25 ID:GegUm2zf
929
ほんまかいな?
伏せ字とか当て字でもあかんのけ?
931無責任な名無しさん:2005/05/25(水) 20:45:47 ID:w+vwVr0R
>>928
改悪を阻止すれば大丈夫

>>927
932無責任な名無しさん:2005/05/28(土) 08:51:03 ID:ur0xufjb
児童ポルノの単純所持は違法じゃないの?
933無責任な名無しさん:2005/05/30(月) 00:42:06 ID:cEaI7ESO
>>932
見せる(提供まで?これがチョッとグレーゾーン、ウイルス問題も多い)
販売する目的だったり
自ら売春させる、隠し撮りするなど
犯罪を冒して撮影しなければ
大丈夫
934無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 23:07:35 ID:QH5wI13v
児童ポルノデータを消去して売りに出したパソコンを
他人が偶然復元した場合ってそのパソコン売りに出した奴は捕まる?
935無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 08:39:27 ID:meahuJn9
>>934
どうなんだろう?
誰か詳しい人いませんか?
936無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 09:44:39 ID:bISTdeYg
いねえよ
937無責任な名無しさん:2005/06/26(日) 04:27:59 ID:4cqLm/0Z
938無責任な名無しさん:2005/06/28(火) 10:15:25 ID:CvWYvqia
次はいらないよな
939無責任な名無しさん:2005/06/30(木) 15:53:03 ID:SDoRiQ+b
少女漫画は規制されるのか
940無責任な名無しさん:2005/07/04(月) 17:31:32 ID:f9aOifnF
されるだろうな
941無責任な名無しさん:2005/07/20(水) 19:44:34 ID:5GtKBK9s
【社会】世田谷の中学生に児童ポルノDVD送りつけ支払いを強要 脅迫事件相次ぐ…東京

東京・世田谷区に住む中学生にあてて、注文もしていない、わいせつなDVDを送りつけて、代金を
請求する事件が相次いでいます。

このDVDは、世田谷区内に住む13歳前後の男子生徒に送りつけられています。
小学生くらいの女の子が映っている児童ポルノなどの映像が入っていて、送り主は新宿区内の
会社になっています。振込先の口座が書かれた納品書とともに、
「代金を振り込まないと自宅に回収にいく」などと脅迫まがいの注意書きが書かれたメモが同封
されていました。

どの中学校の何人の生徒に送りつけられたのかなど、具体的には分かっていません。
警察は、子供を狙った悪質な送りつけ商法とみて、商品を開封しないことや、届いたらすぐに
送り返すよう注意を呼びかけています。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121754115/
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1121767627/
942無責任な名無しさん:2005/07/21(木) 03:52:25 ID:9cAR722C
158 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:50:04 ID:fpIdrCPd0
81 :番組の途中ですが名無しです :2005/07/19(火) 14:27:51 ID:zeJu/rNB0
梱包開いてから返送すると、提供罪じゃないかという弁護士の見解
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20050719/1121750418
943水着でも過剰反応:2005/07/28(木) 00:33:51 ID:c3acc7QZ
148 :初心者 :2005/03/29(火) 01:30:55 HOST:05004030331484_vj wbcc4s08.ezweb.ne.jp
削除依頼

児童ポルノに違反するとの事なので削除お願いします。
http://c-au.2ch.net/test/-5.XI8!mail=sage/sakura/1041426052/i
http://c-au.2ch.net/test/-5.XI8!mail=sage/sakura/1017479883/i


149 :初心者 :2005/03/29(火) 01:42:04 HOST:05004030331484_vj wbcc4s07.ezweb.ne.jp
http://c-au.2ch.net/test/-5.XI8!mail=sage/sakura/1041426052/iの193 http://c-au.2ch.net/test/-5.XI8!mail=sage/sakura/1017479883/iの651

削除理由:
児童ポルノに違反するとの事なので削除してください。
944無責任な名無しさん:2005/07/28(木) 01:50:17 ID:c3acc7QZ
945無責任な名無しさん:2005/07/30(土) 03:04:36 ID:6ZH+BXlI
「単純所持まで違法化」でそれまで無罪の国民にまで、
ロリペド犯罪者のレッテルを貼る国も多い癖に、
途上国も含めた、実在する児童への売買春や
さらに、裏で取引される、
チャイルドポルノ(バイヤー)市場は、全く縮小していない欧米。
946無責任な名無しさん:2005/07/30(土) 04:08:18 ID:6ZH+BXlI
947無責任な名無しさん:2005/07/31(日) 20:28:53 ID:6DtPALC8
難しいな
948無責任な名無しさん:2005/08/01(月) 11:52:21 ID:OWWoA5Xx
いよいよ残り少ないな
949無責任な名無しさん:2005/08/01(月) 21:19:14 ID:PdfOeECp
これ以上、下手にこの法律関係
いじるより、児童虐待防止法改正した方がいいと思う。
950無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 11:49:31 ID:t11E5h9f
それとこれとは関係ない
951無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 11:53:47 ID:t11E5h9f
児童虐待阻止法なんていくらいじろうが虐待がなくなるわけないんだから
意味がない
952無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 11:56:38 ID:t11E5h9f
じゃあそろそろカウントダウンに入るから次を用意してくれ
953無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 11:58:01 ID:t11E5h9f
次がいらないなら用意しなくてもいいが
954無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 12:01:39 ID:t11E5h9f
それではただいまよりカウントダウンに入る
955無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 12:05:18 ID:t11E5h9f
足掛け三年にわたる長期でしたな
956無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 12:09:46 ID:t11E5h9f
そうですな
957無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 12:22:50 ID:t11E5h9f
43
958無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 12:30:22 ID:t11E5h9f
42
959無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 12:33:57 ID:t11E5h9f
41
960無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 12:39:12 ID:t11E5h9f
40
961無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 12:40:06 ID:t11E5h9f
39
962無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 12:48:36 ID:t11E5h9f
38
963無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 12:49:52 ID:t11E5h9f
37
964無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 12:52:31 ID:t11E5h9f
36
965無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 12:59:23 ID:t11E5h9f
35
966無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 13:05:43 ID:t11E5h9f
34
967無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 13:08:05 ID:t11E5h9f
33
968無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 13:09:56 ID:t11E5h9f
32
969無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 13:11:37 ID:t11E5h9f
31
970無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 13:13:36 ID:t11E5h9f
30
971無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 13:14:24 ID:t11E5h9f
29
972無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 13:34:29 ID:t11E5h9f
28
973無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 13:36:51 ID:t11E5h9f
27
974無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 13:43:04 ID:t11E5h9f
26
975無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 13:47:08 ID:t11E5h9f
25
976無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 13:49:47 ID:t11E5h9f
24
977無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 13:50:29 ID:t11E5h9f
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978無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 13:51:51 ID:t11E5h9f
22
979無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 13:52:43 ID:t11E5h9f
21
980無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 13:53:25 ID:t11E5h9f
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981無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 13:54:29 ID:t11E5h9f
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982無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 14:05:49 ID:t11E5h9f
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983無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 14:07:39 ID:t11E5h9f
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984無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 14:11:31 ID:t11E5h9f
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989無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 14:40:59 ID:t11E5h9f
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990無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 14:41:56 ID:t11E5h9f
いよいよ残り10か三年間の思い出が走馬灯のようによみがえる
991無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 14:42:27 ID:t11E5h9f
はげどうですなあ
992無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 14:46:53 ID:t11E5h9f
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993無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 14:59:11 ID:t11E5h9f
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994無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 15:00:06 ID:t11E5h9f
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996無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 15:04:39 ID:t11E5h9f
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997無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 15:05:12 ID:t11E5h9f
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998無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 15:05:47 ID:t11E5h9f
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999無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 15:19:59 ID:t11E5h9f
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1000無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 15:46:13 ID:mw2E5ScU
ろり
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。