恋愛トラブル相談スレ

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339無責任な名無しさん
>>337
>掴まれていない場合はどうなるのでしょうか…?

裁判では負けないだろうが泥沼になると思う。
好きだったらそれ覚悟で付き合うべきだね。
それが怖いならば待てばヨロシ。
340無責任な名無しさん:04/02/03 22:07 ID:B9/8IOC6
 泥沼状態大歓迎!
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341泥沼:04/02/03 23:43 ID:Bzn04sBw
はじめまして。相談させてください。半年前、ある女性を妊娠させて
しまい、結局、慰謝料として、100万支払いました。その時、お互い
念書を交換しました。今度一切2人は関係ないと言う内容です。そして、
その2日後、中絶の同意書書いて欲しいと言われ、2人で病院に行き、
サインをして、手術当日も立ち会う約束をしたのですが、手術当日、
病院に行けば、彼女は来なくて。その日以来、彼女は失踪してしまった
のですが。。。 私のこのようなケースの場合、念書の効力はある
のでしょう? 再度、お金を請求されれば、払わなくてはならないので
しょうか? 分かりにくい文で、すみません。。。。
342無責任な名無しさん:04/02/03 23:55 ID:aWxu42HH
>>341
もし彼女が出産したのであれば養育費を支払う義務がある
生まれた子供のためにね
認知しなければ父子関係を法的に成立させることができないが
その念書が逆に父子関係を証明させてしまうことになる
343無責任な名無しさん:04/02/04 04:59 ID:ebObu3Ms
>>341
カウンターで失踪しろ。
344無責任な名無しさん:04/02/06 16:25 ID:xrr6y3UF
現在妊娠中でシングルマザーになる決意をしているのですが
相手が納得してくれません。
相手の方から別れたいと言って別れたのに
今になって自分は子供の父親だから簡単に別れるわけにはいかないと言ってきます。
彼と同棲中に彼が働かなかった事や性格の不一致など
関係を終わらせるのに私にっては十分な理由がありました。
私としては今後彼と係わり合いを持ちたくないのですが。
遺伝上の父親には子供に会う権利などが認められるのでしょうか?
345無責任な名無しさん :04/02/06 16:56 ID:LfyyGFAU
納得しないと言うのは、シングルで産む事?
彼はよりを戻して、産んで欲しいと言ってるのかな?
一人で産んだとしても、私生児として届け出れば彼は
関係ないが、一応認知させて養育費ふんだくった方が
いいんじゃ?
346aiko:04/02/06 17:06 ID:s1Czjg6d
3ヶ月ちょっと前から付き合ってた彼がいたんですが、
最近になって彼が妻子持ちだと知らされました。
私は騙されていた気分でもう彼のことが信じられなくなり、
すぐに別れる決意をして彼に伝えました。
妻子持ちだと知っていれば付き合わなかったのに。
その後、彼の奥さんから訴えるなどの脅しがひどく悩んでいます。
彼の奥さんの嫌がらせと彼が私を騙していたことって訴えられるのでしょうか?
どなたか教えてください!
347344:04/02/06 17:27 ID:xrr6y3UF
>>345
レスありがとうございます。
相手は無職で未だに実家にパラサイトして
親の金で自動車学校に通っているというような人ですので
養育費などを請求するつもりはありません。
ただ産まれてくる子供の前に現れて欲しくないのです。
自分との子供を産みたいと言った責任をとれなどと迫ってきます。
私としては彼ときっぱり縁を切りたいところです。

348無責任な名無しさん:04/02/06 17:57 ID:wwJDkRNG
>>346
彼に対しては慰謝料の請求が出来ます。
奥様に対しては結婚していた事実を知らなかったので
あなたは支払い義務はありません。
それと3ヶ月位で奥様にもバレて訴えるって、しつこいって事は
もしかしたら彼と奥さんはぐるの可能性もありますよ。
奥さんにはどうぞ訴えてくださいとはっきり言いましょう。
あまり脅し方がきついようであれば警察にも相談を
お勧め致します。
349無責任な名無しさん:04/02/06 18:02 ID:wwJDkRNG
>>345
働かない彼なのにふんだくれないですよ!
そもそも離婚あとの子供の養育費でさえ約束が
守れずに最初だけってパターンが世間では多いです。
ですから344さんは認知してもらわずに
あなたの考えとおりにシングルの方がいいと思います。
認知してもらわなければ父親ではありませんから
彼は子供にも会う権利はないです。
彼がしつこくてトラブルになりそうなときは
早めに警察に相談をしておいた方がいいでしょう。
警告をだしてくれますよ。
350aiko:04/02/06 18:30 ID:s1Czjg6d
>>348
回答ありがとうございます!!
訴えることはできるのですね。
実はバレたというか、彼からいきなり
「離婚はしたけど4人の子供がいて、(あたしと)結婚して子供を引き取って一緒に育てたい」
って告白されたのです。
でも翌日奥さんから電話がかかってきて
「離婚はまだしていない。子供を全員引き取って育ててください」
と言われ、もう彼と付き合う気が無かったので断りました。
それから奥さんの嫌がらせがはじまってしまいました。
奥さんは彼とやり直そうとしたけど彼が私と結婚したいと言って
奥さんに暴力をふるったみたいで、
奥さんがキレて私を「訴える!」と・・・

彼の奥さんからの嫌がらせをやめて欲しくて・・・
私も訴えるしかないかと思いました。

実際奥さんから聞いて始めて知ったことなんですが、
彼はずっと奥さんや奥さんの両親に借金をして私に会いにきていたそうです。
なので、慰謝料を請求するつもりはないのですが、
どうにか嫌がらせを止めさせたいというか、
もうその夫婦と関りあいたくないんです。
お金ではなく、そういう態度というか行動とかも要求することって出来るんですか?

質問ばかりでスイマセン。
351無責任な名無しさん:04/02/06 19:00 ID:mN9p8P8S
>>347
父親だから無理です。
あなた一人の子供じゃないですから。

>>350
>お金ではなく、そういう態度というか行動とかも要求することって出来るんですか?

嫌がらせを止めるのは内容によるがなかなか難しい。
電話は着信拒否にして手紙は捨てるくらいが対策かな。
カウンターで訴えて白黒つけるのもまた効果的な場合もある。
352aiko:04/02/06 20:15 ID:s1Czjg6d
>>351
ありがとうございます!
嫌がらせを止めさせるのはやはり難しいんですね。
自分でなんとかしないと・・・
電話は着信拒否にしようと思ったんですが、
職場を知られているので直接来ると言います。
何とか話し合ってがんばってみます!
353無責任な名無しさん:04/02/06 22:11 ID:wwJDkRNG
>>351
父親にはなりません。
会う権利もありません。
嫌がらせの場合は警察で話を聞いてくれますし
内容がひどい場合は警告してくれます。
その辺の判断は話を伺う刑事さんにもよりますが!
354344:04/02/06 23:03 ID:xrr6y3UF
>>353
自分の子供を産みたいと言った責任をとれなどど言われ
少し不安になっていたのですが
向こうに子供に会う権利がないのであれば
嫌がらせだけが問題になります。
私の実家におしかけると言っているので
そういう時は通報するのが一番ですね。
355無責任な名無しさん:04/02/06 23:12 ID:mN9p8P8S
>>353
遺伝上の父親で父親という事を主張しているのに
父親にならないとはどういう判断でそうなりますか?
解説をお願いします。
356無責任な名無しさん:04/02/07 00:50 ID:kP82c54l
>355
遺伝子賞は父親でも認知をしなければ戸籍上他人です。
あわせろといわれても引き取りたいといわれても認められません。
子供は出産のときに父親がいない非嫡出子になります。
父親としての責任を求めないで無関係でいたいなら
認知させなければいいだけ。
357無責任な名無しさん:04/02/07 00:50 ID:kP82c54l
遺伝子上ですたw
358無責任な名無しさん:04/02/07 01:06 ID:p4fssWh8
>>356
それって父親が最後まで争わなかった場合に限定されたケースですね。
相談者さんの質問は
「私としては今後彼と係わり合いを持ちたくないのですが。
遺伝上の父親には子供に会う権利などが認められるのでしょうか? 」
ですから、父親である以上は無理という351の回答は間違っていないですよ。
親子鑑定になれば本物の父親である以上、
父親としての権利・義務が認められるでしょうからね。
かなり不適切な突っ込みだと思いますよ。
359356:04/02/07 11:24 ID:kP82c54l
353の言ってることはそうじゃないかなと思って説明しただけ。
その父親になる男が子供とのDNA鑑定を求めてまで
父親として主張するかどうかだよね。
だいたいそこまでするくらいなら引き下がるもんだ。
費用もけっこうかかるしな。

たとえ引き下がらなくて父親として認められたとしても
こういう理由でかかわりあいたくないという主張をすれば
ある程度は認められるはず。
会うとしても制限も決められるし。

私としては認めさせたうえで養育費を取るのがいいと思う。
毎月日にちを決めて1回だけお金をもらうときに会うとか。
それが払えないときは会わないとかね。
払えそうにないなら早いうちに会うこともなくなるよな。
360無責任な名無しさん:04/02/07 13:48 ID:MLQbaklb
うん、353はちょっと不適当だね。
自分もどっちにしろ認知はさせた方が子供の為だと思う。
361344:04/02/07 15:33 ID:x2+D/FrG
ご意見ありがとうございます。
認知だけはしてもらった方がいいという意見もありますね。
認知は子供の権利だと思うのですが
子供が成年するまで養育費も払わず
自分が年老いた時に子供に面倒をみるように迫ってくるような人だと
認知をしてもらっても迷惑になるのではと思います。
362無責任な名無しさん:04/02/07 17:41 ID:x+03K+A4
>>361
認知はそのような彼なら意味はないです。
子供が生まれたから今度は頑張ると彼が言っても
人間ってそうそう変われないし、認知によって
さまざまな関係が出来てしまいます。
遺産も関係してきますし(不の財産も)、そもそも
彼は父親としての立証は不可能ですから安心して下さい。
婚姻関係も無いのですから第三者と同じです。
あなたはDNA鑑定も受ける義務は無いです。
彼は争う権利さえありません。
>>359
現実問題として養育費は相手側から支払いされていない場合が
多いのです。
ましてそのような彼なら養育費ごときで関わる方が
マイナスです。養育費が払われるときだけ会うとか
払えそうも無いときは合わせないとかは不可能です。
現実的には家裁で決定されてしまったら、養育費が支払いされるか
どうかに関わらず相手側に会う権利は生じます。
>>360
自分の感想ではなくてここは法律板なのですから
不適切であると思われるのであれば法的根拠を述べて下さい。
363無責任な名無しさん:04/02/07 18:32 ID:w7IieOKs
>>362
逆だ逆だ。
貴方が351に対しての父親では無いと言う事を先に証明しなくては。
突っ込む方が根拠を述べるのが議論のルールでしょ。
364無責任な名無しさん:04/02/07 21:18 ID:x+03K+A4
>>363
婚姻しているわけではないので先に証明する
必用はまったくありません。
「突っ込む方は、・・・」って議論のルールどうのこうの
話ではありませんよ。
彼の方は何度も言うように身体の関係があったからといって
鑑定までもっていくのでさえ100%無理です。
あくまでも第三者に過ぎないのです。
彼女が他の男性との間での子ですと言えば
それ以上は男性の方から関わることは無理です。


365344:04/02/07 22:44 ID:x2+D/FrG
>>363
彼が何を理由につけて訴えてくるのかわからないので
不安ではありますが
彼が子供の父親であると立証できないのであれば
訴えてくるのは婚約不履行くらいでしょうし
大きな問題には発展しないで済みそうです。

366無責任な名無しさん:04/02/08 04:23 ID:Ammv4jY6
>>365
364ですけど自分は多少似たような経験を
しております。
実は妻子ある身で愛人に子供を産ませました。
其の後は自分の家族をはじめ愛人など周りを巻き込んでの、いろんな
トラブル続きでした。その経験上で家裁、警察、弁護士と
多少なりとも関わった中での私の考えを踏まえて
述べてみました。あまり彼がしつこいようでしたら警察に相談するのが
一番ですし、いずれにしても認知だけはさせないほうが
良いと思います。
シングルの人も増えていますし、昨今、世間では不況で
先行きが見えない状態ですから、だめ男と関わるより
行政の方が子供とあなたを守ってくれますよ。
まずは元気な赤ちゃんを産んで下さいね。
可愛い赤ちゃんの顔を見ればどんな苦労も耐えられますし
女性の方が強いですから。。。
367無責任な名無しさん:04/02/08 10:43 ID:MosWJ9wN
わたしの独身時代の話なんですが。
当時の彼氏と頑張って貯金してました。
貯金はわたしが40万くらい、彼氏が3万くらいしました。
口座の名義はわたしでした。

その後結局別れてしまいましたが、その後、貯金は別れた彼氏がちょっとずつ使ってたようで、先日記帳したところ、残り235円となってました。

これって、どうなんでしょうか?
1.名義はわたし
2.ほとんどはわたしが入れた貯金
3.断りなく使い続けていた

今は、主婦でとくにお金に困っているわけではないのですが、どうも納得いきません。
そこで、なんとか取り返すか、ヤツにぎゃふんと言わせる方法は、ないでしょうか?
よろしくお願いします。
368無責任な名無しさん:04/02/08 12:28 ID:PDYVnnWT
口座の名義が貴方なら取り返せるけど、
でも相手はカードとか持ってたたの?
369367:04/02/08 12:37 ID:MosWJ9wN
>>368
レスありがとうございます。
そうなんですよ。カードを持ってたんですよ。
そのカードを使っておろしてました(記帳からみたところ)。

こんな場合には警察沙汰にもなるんですか?窃盗とかで?
すいませんめちゃくちゃ素人で。

370無責任な名無しさん:04/02/08 12:40 ID:9uKYONLl
迂闊だったね、警察沙汰にはならないです。
カードを渡したという事は使っていいよと取られても仕方ない部分があるから。
その元彼氏に直接返還するように言ってみなさい。
371367:04/02/08 12:46 ID:MosWJ9wN
>>370
そうなんですか・・・・
元彼氏に罰を与えたいというわけではないのですが、
ほとんどわたしが振り込んでたのに、それをどこの誰のために使ったか解らない
というのは、ちょっとなぁーと思ったので。

お金だけ取り返すってことは法的には、できることなんですか?
それともやっぱり、使ってもいいという風にとられてしまうのでしょうか?
372無責任な名無しさん:04/02/08 12:50 ID:9uKYONLl
>>371
あなたが稼いで入れたお金だと証明できれば取り返すことも可能です。
とにかく話し合ってみるのが一番だと思います。
373無責任な名無しさん:04/02/08 12:51 ID:9uKYONLl
ちなみに厳密に言うと窃盗などになるよ。
が、このケースでは警察は動けないと思います。
374367:04/02/08 12:58 ID:MosWJ9wN
>>372 >>373
ありがとうございます。

一度、話し合ってみます。
わたしの場合は、法律の問題というよりは倫理的な問題になってしまうということなんでしょうか。

なんとか頑張ってみます!
375無責任な名無しさん:04/02/08 14:27 ID:PDYVnnWT
話し合いには必ず第3者を同伴してね。
376344:04/02/08 14:54 ID:xm0aTeIP
>>365
レスありがとうございます。
膨らむお腹に手を当てると頑張らなくてはと思います。
377367:04/02/08 15:11 ID:MosWJ9wN
>>375
えっ?
ということは、全然関係ない人を連れて行く方がいいってことですよね。

いまの旦那でもいいんでしょうか?
でも、いやがるかもですね。
378無責任な名無しさん:04/02/08 15:29 ID:Ammv4jY6
>>377
一つの方法として内容証明郵便を
利用してみたらいかがでしょうか?
例えば、相手に金額をわざと多く請求するのです。
うまくいくと、そんなに使ってはいない、40万だけだとか
具体的な返答がもらえれば、それが証拠となります。
379367:04/02/08 15:45 ID:MosWJ9wN
>>378
なるほどですね。
内容証明がくるだけでも、結構びっくりしちゃいますよね。

返事がなくて、無視されちゃったら、その時に第三者をつれて話をすればという感じでいいのでしょうか?
380無責任な名無しさん:04/02/08 16:10 ID:Ammv4jY6
>>379
内容証明と同時に警察に相談するのも手ですよ。
基本、民事不介入だけど、だいたいの刑事さんは
相手に電話一本位はしてくれますよ。
「相談にこられてるのだがきちんと逃げないで
話し合ったほうがいいよ」程度でも警察からの電話で
かなり効果ありますよ。