952 :
無責任な名無しさん:02/06/29 20:04 ID:n0R6bNt8
ひろゆきは顧問弁護士とかいたの?あの弁護士に面識でもあったの?
どういう経緯で訴訟を担当した弁護士に依頼したんだろか。
953 :
無責任な名無しさん:02/06/29 20:05 ID:OuLEsF75
事件の報道とすべきだったな
954 :
無責任な名無しさん:02/06/29 23:44 ID:WFhLS8QP
この判決出した山口博は中央大卒だと、裁判官WHOS WHO
という本に書いてあった
あんまりたいした裁判にはかかわってない模様
その隣に載ってた女性の裁判官の派手な戦績と比較してしまった
955 :
無責任な名無しさん:02/06/30 00:05 ID:wDfTkQez
控訴するのは構わないんだが
「表現の自由〜」は止めてもらいたい
非難中傷の書き込みの何処が表現の自由なんだ
自由と無法は別物だ
956 :
あっくん ◆olJZZGWw :02/06/30 05:53 ID:n7gjKmYN
名誉の侵害が免責される条件
名誉の侵害が免責される条件は、免責事由あるいは違法性阻却条件と呼ばれ、
民事訴訟の最高裁判例として次のものが非常に重要視される。
『民法上の不法行為たる名誉毀損行為については、その行為が公共の利害に関する事実に係り、もっぱら公益を図る目的に出た場合には、摘示された事実が真実であることが証明されたときは、
右行為には違法性がなく、不法行為は成立しないものと解するのが相当であり、もし右事実が真実であることが証明されなくとも、その行為者においてその事実を真実と信ずるについて相当の理由があるときには、
右行為には故意もしくは過失がなく、結局、不法行為は成立しないものと解するのが相当である。』(1961.6.23最高裁第一小法廷判決より)
957 :
あっくん ◆olJZZGWw :02/06/30 05:55 ID:n7gjKmYN
つーのがあるんだけど、その動物病院の書かれていた事は
公益とは言えないのか?
958 :
無責任な名無しさん:02/06/30 06:05 ID:wZL8QhSL
他板の住人ですが、明らかに誹謗中傷だらけでローカルルールに違反して
みんなが困っていても2chって削除に対して消極的なんですよね。
俺はもう2chはそういうところだと諦めがついているけど
最初の頃は腹が立って腹が立って削除依頼板で暴れたりしたもんだ。
でもよく考えてみれば、まだ2chに感化されていないその最初の気持ちが
世間一般では当たり前なわけで、それを怠ってこういった問題に発展させてしまった
2chが何らかの形で社会的制裁を受けるのは当たり前ではないでしょうか。
959 :
無責任な名無しさん:02/06/30 06:21 ID:jSV9zUIy
>>956 書いた人が分からないんだから、証明のしようがないわね。
>>958 とっても当たり前のことですが、2chねらーの9割は理解出来ない理屈です。
というか、これ以上ないくらい簡潔に言い表してるよなー。
961 :
あっくん ◆olJZZGWw :02/06/30 06:31 ID:n7gjKmYN
伏字があってもいいから、具体的にどんなカキコだったか見たいもんだね。
962 :
無責任な名無しさん:02/06/30 06:50 ID:XF36s9Db
火のない所に煙は立ちません、、、
動物病院が悪いことしてたせいで
ここに書き込みされた訳でしょ?
野放し医療だからね動物病院は
悪徳獣医多いですから。。。
>>962 予断と憶測でそういうことを言ってはいけません。
>>962 こういうアホがいるから冤罪事件が無くならないのよ
ま、今回のは民事だが
965 :
無責任な名無しさん:02/06/30 09:12 ID:SbIbO9mL
あのスレ読んだ感じじゃ、告発している側や、一般化して獣医批判している
奴にかなり電波入っているのが多い気がしたなあ。
「動物病院は危険だ。なぜなら院内感染の危険性が高いからだ。」と批判したい
奴がぞろぞろと現れるスレッドだぜ。
あそこのにゃあさんがそれを諫めていたけど。
非常に穿った見方をすれば、私怨か何かで業界潰ししたいのがいるのか?という
疑念がわいたのだが。
∩_∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 何?ひろゆきを訴えて
( ) | 賠償請求で2chを閉鎖させるだって?
| | | | ぼくらに氏ねっていうわけ?
(__)_) \_______
∩_∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナ・・
( ) | オマエ・・・
| | | | オ・・・何言おうとしてたんだっけ?
(__)_) \_______
∩_∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(; ´∀`)< あ、あれ?体が消えて来たよ…
( ) \_________
| | |
:::::::::::::::::
∩_..::. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`:< …なにを考えていたんだっけ
::::::::::::::::: \_________
:::::::::::::::::
.::..........::.
::::::::::::::::: なにもオモイダセナイ
::::::::::::::::: ボクはなんだった?
968 :
無責任な名無しさん:02/06/30 12:39 ID:d6MQGOXF
電話番号などの情報を晒された
横浜の動物病院に対しては、
2ちゃんねらーが問い合わせて、ガセネタだって
ことがわかったらしいね。(病院側の回答も
過去ログにある。)
あの頃、懐疑派も結構いたみたいだ。
・・・そのほぼ全てが、獣医関係者と決めつけられていたけど。
969 :
:02/06/30 12:53 ID:7nHn8CyC
>>966 >「動物病院は危険だ。なぜなら院内感染の危険性が高いからだ。」
>と批判したい奴がぞろぞろと現れるスレッドだぜ。
病気になっても病院には行かないほうがいいってか。
とんだ言い掛かりだな。
958 :無責任な名無しさん :02/06/30 06:05 ID:wZL8QhSL
他板の住人ですが、明らかに誹謗中傷だらけでローカルルールに違反して
みんなが困っていても2chって削除に対して消極的なんですよね。
俺はもう2chはそういうところだと諦めがついているけど
最初の頃は腹が立って腹が立って削除依頼板で暴れたりしたもんだ。
------
英語板の元自治厨ですか?
あれは元自治厨の方が悪いぞ。
972 :
:02/06/30 16:39 ID:v7r+e9np
>>972 だからなに?
良いとか悪いとかは裁判に関係ないよ。
974 :
あっくん ◆olJZZGWw :02/06/30 16:58 ID:n7gjKmYN
>>965 教えてくれてどおもでした。
>>959 >書いた人が分からないんだから、証明のしようがないわね。
つか、なんかで見たんだけど、ひろゆきの態度として
「文句のある人は刑事告発して下さい。そうしたらば警察にIPを教えます」
ってのがあったんだけど今回の件でひろゆきは書いた人のIPを把握していたんでしょうか?
975 :
無責任な名無しさん:02/06/30 17:04 ID:F4x7LgaZ
いのえもん公式HP(予定)「レリビー」 の2ちゃんるる宣言、平野悠「私はこう読んだ」より
2ちゃんねる創設者ひろゆき氏の評論からごく単純な命題
>>社会的にも政治的にもほとんど無自覚な(自分さえよければいいという感覚は凄い)一青年が
>>これだけ影響力のある巨大サイトを率いていることに、多くのおやじ達は驚愕してしまっている
この(自分さえよければいいという)ある意味無責任な感覚が、巨大掲示板を生み出した後それを維持
している原動力なのだが、皮肉なことにひろゆき氏が押す「ちくり、裏情報板」の真に問題な不正と
いうのは管理者と同じ(自分さえよければいいという感覚)の(おやじ達)によって起きている現実はどう
判断すればいいのか。
ひろゆき氏がこのまま今の感覚で(おやじ)になっていくと最後には自らが「ちくり、裏情報板」のチクられる
主人公になるってことではないのか。また書き込んでる2ちゃんねらーもそういう感覚の者が大多数のように
見受けられる。そして今回の裁判の結果にその一端が示されてるともとれる。
つまり(自分さえよければいい)ものが(自分さえよければいい)ものを本当にチクり、問題にすることが
出来るのかどうか疑問に感じるがいかがなものか。
976 :
:02/06/30 17:50 ID:v7r+e9np
>>972 関係はあるよ。
獣医の評判が良いってことは、書き込みの真実性の立証が難しくなるから。
例え名誉毀損に当たる書き込みでも、公共性・公益性・真実性が立証できれ
ば違法性が阻却できるからね。
978 :
無責任な名無しさん:02/06/30 18:34 ID:sK/arqz/
これで火のないところに煙が
とか云うてる輩の主張も消えたな
979 :
無責任な名無しさん:02/06/30 18:54 ID:7UH6MCAi
980 :
(゚Д゚;:02/07/01 00:44 ID:iPS+Bfqt
981 :
無責任な名無しさん:02/07/01 01:17 ID:Rke+Wh3e
谷澤の裁判は勝てないよ。
まだ勝つ可能性ある、そしてもし負けるとより最悪なDHCの方についてだけ議論しなされ。
983 :
無責任な名無しさん:02/07/01 02:01 ID:WjreS1LA
>980
ほんまに判事補かい?
もしそうなら寺西さんみたいにならないよう充分気ぃつけなされ。
984 :
(゚Д゚;:02/07/01 02:23 ID:aYpLiSg0
985 :
無責任な名無しさん:02/07/01 02:27 ID:WjreS1LA
>984
旭川地裁所長の平成9年10月8日付の処分
986 :
(゚Д゚;:02/07/01 02:32 ID:aYpLiSg0
>>985 朝日新聞に投書したりして処分されたんですね・・・
私は右でも左でもないし、苦労して合格したんで職を失わないように気をつけます
987 :
無責任な名無しさん:02/07/01 02:40 ID:uePddMON
>>974 >「文句のある人は刑事告発して下さい。そうしたらば警察にIPを教えます」
いや、前半は合ってるが、後半は「ないものは出せない」んだそうですよ。
IPは多分取ってるとは思うんだけど、隠蔽してるんじゃないかな。
コピペ荒らしとかはちゃんとISPに苦情出すからねぇ…。
この辺が分かると、証拠隠滅罪にも問えるかもしれないんだけどな。
削除に消極的なのもいいとは思うんだけどさ、部落関係は速攻削除じゃん?
解放同盟に脅されたから。
IP取ってないのもいいんだけど、自分らがアタックされると取るわけじゃない?
このへんのずるさが、厨房なんだよね。
アウトローを気取るなら、こういう情けない所は見せるべきじゃないと思う。
988 :
#:02/07/01 03:43 ID:JY/wH5HT
大体全てがネタである2ちゃんに噛み付いてくるヤツの気がしれない。
それは別にして不特定多数の人が受動的に目にする様に
悪口を書いた紙を電柱に貼付けたり
郵便受けに放り込んだ訳でもないのに
なんで名誉毀損の要件が満たされたと判断したのだろう?
谷澤動物病院の悪口を閲覧したい人はワザワザ
積極的に関係の板の関係スレに逝って覗かないと見れないのに。
判決はチョット厳しいような気がする。
989 :
無責任な名無しさん:02/07/01 05:37 ID:HBpsXJw2
>なんで名誉毀損の要件が満たされたと判断したのだろう?
不特定多数の目に触れればそれで十分なんですが・・・
>大体全てがネタである2ちゃんに噛み付いてくるヤツの気がしれない。
2chで爆破予告した人を逮捕する警察はアホですか?
すべてがネタですむと思ったら大間違いだよ
990 :
無責任な名無しさん:02/07/01 05:43 ID:zZjW6Qxw
>>988 お前の住所指名晒された状態でこいつはキ〇ガイだぞ、とか書き込まれてもお前はなんとも思わないんだ?
まあここにわざわざ覗きにくる奴が見るだけだろ?って反応ですむわけだ。
えらい寛容な奴だなぁ。
991 :
:02/07/01 06:20 ID:5vtzCm29
992 :
#:02/07/01 07:50 ID:6+4v7/CZ
>>989 でもネタだろ。あなたの例のレベルで言うなら
「死ね」や「自殺します」「幼女にいたずらしたことあります」はネタから外れるのか?
マジとの線引きは何処を基準とするべきかあなたに尋ねたい。
>>990 営利を目的としている者はいわゆる個人と扱いを別にするべきと思っている。
今さら個人に対する攻撃について議論する事もないと思うが。
今度は「お前の店が・・・・」なんてやめてくれよ。
あなたの論旨は直情的だ。
993 :
無責任な名無しさん:02/07/01 08:34 ID:rcWBnMMh
何故ネタの猫殺しが逮捕されたんだ?
994 :
無責任な名無しさん:02/07/01 09:01 ID:WJUwtpZN
>マジとの線引きは何処を基準とするべきかあなたに尋ねたい。
他人に対する誹謗中傷にネタも何もないの
逮捕されて、ネタでしたって警察に言ったら許してもらえると思う?
自殺、別に犯罪じゃないので実行したからといって逮捕されない
ただし、煽りがひどければ、その連中が自殺幇助になるかもね
死ね、言われた人間が正式に被害届けを出せば事件になるよ
ただし、具体的危険性が認められればの話だけどね
悪戯、これは微妙だけど幼女の名前出したらアウト
ただし、これから悪戯しますとかも具体性があればだめだね
996 :
無責任な名無しさん:02/07/01 09:24 ID:i8j5SFtU
997 :
無責任な名無しさん:02/07/01 09:39 ID:XWElunpj
てか、やっぱり次スレ要るんじゃないか?
HTML化するまででも…
1000?
999 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ@フィーゴ萌え:02/07/01 09:47 ID:/iwSVrBj
1000 :
#:02/07/01 10:18 ID:JY/wH5HT
1000!!
>>994 警察の話ばっかりかよ。
通報とか許すとか
そんなお前は厨房じゃ!!他の板に逝け
あるいは(・∀・)カエレ!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。