アルバイト中に事故を起こしてしまった。

警備員のアルバイトをしている18歳です。
1ヶ月前ぐらいに2つの事故を起こしてしまいました。

一つ目は会社の車を無断で借りて遊びに行ってる最中に。
バックして木に衝突、ブレーキランプの辺りが酷く壊れてしまって7万円請求されています。

二つ目は業務中に。
会社で借りている駐車場内で人を待っている時、暇だったので車で駐車場内をぐるぐる回ったりしていました。
ちょうど会社で借りている場所の横がじゃり道で○○自動車の新車置き場だったらしく。
小石が飛んで傷がついてしまったと45万円請求されています。

丁度そのアルバイトを辞めようと思ってた時で52万円もタダ働きは嫌です。
なんとかなりませんか？

自己中心だね。自分の責任を取って、綺麗にやめようね？
ただ働き？被害者は会社だろ。

ならん。
諦めて弁償しなさい。
裁判やってもまけるでしょ。
まあ、諦めて払いましょう。

＞一つ目は会社の車を無断で借りて遊びに行ってる最中に。
窃盗罪成立。
＞車で駐車場内をぐるぐる小石が飛んで傷がついてしまったと
誰の車？自分の車でも器物破損でしょ

仕事に関係ことやって事故を起こしたんだから
弁償するしかないね。

一つ目の事故のほうはもう払うと言ってあるんですけど。
二つ目は業務中な上額が額なので。。それに僕にとってはお小遣い稼ぎのアルバイトですし。
今あるホームページを見たんですけど、
会社は従業員を使って儲かっている訳だから従業員を使うリスクも負担するのが公平と書いてありました。
せめて半額づつ負担するとかまではいけないでしょうか？

>>1　へ告ぐ、君は完全に包囲されている。＜ｗ

典型的なネタね。（笑）

>>4　それも会社の連絡車です。

二つ目も暇だったからぐるぐる回ったりしてたんでしょ？
業務とは関係ないんじゃないの？

>>6　半分にするかしないかは君の誠意だろ。
君がいいかげんな男なら会社も人間だから払いたくない。
君が会社の為に頑張っているなら、会社も助けてくれる可能性が高い
まず、君が自己中心的考えを変えないとだめだ。君が認識している事は
自己中心だと社会では思われる

業務外なら僕が車を運転してそこの駐車場に行く必要は無かったわけだと思うんですけど。>>10

>>12　それは君の認識だろ？自己中心なんだよ。そこに持っていく事は
会社の命令だが、クルクルは違うだろ。君は社会を学校の延長で大人が
守ってくれる世界じゃないとこを、認識すべき、自己責任を持て。

僕は文句一つ言わず社内で誰よりも会社に尽くした自信があります。
多少いい加減なところもあったと思いますが。>>11

普通、18歳がアルバイト中に起こした事故で本当に45万円も払わなくてはならないのかって思ったんです。
僕にしてみればとてつもない大金です。

君の認識の話だろ？・・・・・・・
１８でも３０でも同じだろ。
解決方法は、会社にお願い（誠意）するしかない、がホンとに尽くしたって
思っているなら、思い上がりもいいとこ、それが自己中心だと認識してくれ

>>15
僕は法律的なことを相談したかったんですけど。
余計な事を書き過ぎたみたい。

あと僕が思い上がってるのかどうかはあなたには分かりません。それは会社しか判断できない。
自己中心的な解釈はやめて下さいね。

僕が見たページはここです。

http://isize.atlegal.net/detail.asp?SCD=GrpSearch&QID=2226&CID1=06&CID2=0602&CID3=060201&SLC=20&KWD=&intSortDate=1&intNowPage=
http://isize.atlegal.net/detail.asp?SCD=GrpSearch&QID=1415&CID1=08&CID2=0804&CID3=080406&SLC=20&KWD=&intSortDate=1&intNowPage=1

>>1　折れはアドバイスしているつもりだったが、法的にも君は犯罪を
しているって書いただろ？そんな折れが自己中心なんか？
自己責任をもてない君が言っても説得力ないぞぇ

全額自分負担は納得できません。
責任は持ちたいと思います。それだけ。

会社に尽くしてる人間は
無断で車に乗ってかないと思う。

この時点で会社からはいい奴だとは思われてない

>>18
１８歳なんてこんなもんよ〜俺も２０歳だけど。
一度痛い目に合わなきゃ分かんないと思いますよ。
>>1
文句あんなら弁護士に相談してみろボケ。首くくって氏ね。
甘いんだよ。

別に一つ目の事で言い訳する気はないですけど、色々経緯があったんです。>>20
はいはい、中身のない事言ってえばらないでね、自分が氏ねやボケ。>>21

ごめんなさい首くくって氏んできます。

>>1　君は都合悪い事は聞かないのか？
業務と関係ない事だろ？ほとんどの会社は保険を入っていると思われるが、
君の考えでは車を勝手に借りた事の罪の意識も無いのだろうか？
業務中に君が勝手に振舞ったことまで、会社に責任があるとは・・・・・

>>19
まぁ頑張って主張してみるのもいいね。
会社が君を告訴したら、賠償責任の上に犯歴もつく訳だが。

修理実費だけで見逃してもらえると思えよ。
52万円で、君の犯罪を不問にしてもらえるなら安いもんだぞ。

ぐるぐる回るのは業務じゃないよね。業務時間中に行ってればなんでも業務になると思う？
業務時間中でも業務じゃないことをやっていれば、業務中じゃないよ。
逆に業務時間外でも、通勤中なんかには労災が適用される。
時間が業務時間中かどうかは大して重要じゃないよ。業務またはそのために必要な行為を
行っていないのなら、会社があなたの事故の責務を引き受ける必要は無いでしょう。
頼まれてもいない、会社の利益にならないことを勝手にやって、業務中だから減額責任にして
なんて通りません。

もうここでこれ以上何かを期待するのは無理みたいですね。
後は自分で頑張ってやってみます、お付き合い下さったみなさんどーも。

民法第７１５条
或事業ノ為メニ他人ヲ使用スル者ハ被用者カ其ノ事業ノ執行ニ付キ
第三者ニ加ヘタル損害ヲ・・・略

てめえが無意味にグルグル回る行為が「事業ノ執行」か？
足りない頭で考えろ厨房。

>>26
労災は適用されるけど例外。
勤務中の事故で長期療養中に解雇はできないけど
通勤中の事故で長期療養する場合は会社側が解雇することができるよ。

>>1　君は素直になって会社に誠意をみせ、自己中心を改める以外
更生のも道は無いように思うぞぇ。何が自己中心か分らないのは社会経験
が足りないだけなので、そのうち分る日が来る事を祈る

>>27
さっきの元気はどうした厨房？まともな意見かかれて
もうへこんだのか？だったら最初からクソスレたてんな。
相談スレッドがあるだろ。さっさと首くくれ。

>>1　逃げたのか？自分でなんとかする（ｗ
みんなのアドバイスが自分に不利だと聞く耳もたんって・・・・
逝ってくだされ、どこでもここでも、あっちでも（ｗｗｗ

>1じゃ無いけど聞いて良いかな？

＞ちょうど会社で借りている場所の横がじゃり道で
＞○○自動車の新車置き場だったらしく。

ここなんだが、駐車場の出入口、もしくは周辺の道路が砂利道で、
道を挟んで近くに新車置き場があると解釈したんだが。

そもそも砂利道の横に新車を置いてカバーもかけてない、という
○○自動車の管理責任として、45万の請求は不当だと思うのだが。
今回の件では駐車場で遊んでいた>1が悪いのも確かだが、
そうでなく、通常の駐車場の利用目的だけの使用だとしても、
その道を通過する自動車が石を跳ね飛ばすことがあるは予想の範囲内だろ。
そうである以上、疵が付くと価値が大幅に落ちる新車にカバーをかけていない
○○自動車のほうに責があると思うのだが。

むろん、砂利道自体に新車を置いていた場合は論外。

>>33　その敷地が他人に迷惑をかけているとは思えないのだが・・・・・
かってに入った事に悪意を感じるのだが・・・

>>33
一理あるな。だが、通常の駐車場への出入りでは石が飛ぶ
ような距離では無く、１がＤＱＮよろしく急回転したりして
予想外に石が吹っ飛んだのかもしれんぞ。
大体１が逃亡してるから詳しい状況が分からんな。
これだからＤＱＮ厨房は・・・

>>35　そこの管理者も瑕疵や盗難の心配をしていたかも、いなかったかも、
1に聞いてもまた、自己中心論だけ言うに決まってるし・・・
１は犯罪者で現在逃亡中。人に迷惑かけていても一生自分が正しいと信じ、
捕まっても、他人がみんな悪いなり、折れがマンセー
折れを陥れるのはみんな殺すぞ〜ゴラァ〜って事で下げでいいですか（ｗ

>>36
正直、商売でやってる○○自動車がそんな過失を犯してる
なんて信じ難い。普通に出入りしてても小石跳ね飛ばしてる
なら今までにも被害にあってる可能性が高いしな。

超偏見だけど、ＶＩＰカー大好きの金髪ピアスＤＱＮを
想像してしまうのって俺だけか？

駄スレに付き下げ。もう終了でいいのでは。

ここですか？
ﾁﾝｶｽみたいな>>1が駄スレを立てて、
自己中発言を繰り返しているというスレは

もうちょっと晒してAGEませう。

この2ちゃんみてると、医療事故にあった場合の事がよく書いてあり､
しかもそこにはいとも簡単に、すぐ弁護しに相談しろなんて
めちゃくちゃ簡単に書いてあるけど、

実際まともに医療事故の対応できる弁護士なんて、
いまの日本には、まずいない。

よく､医療事故センターとか、医療弁護団とか、パソコンや本などで、
信じられないほど頻繁に､宣伝ばっかししている団体があるが、

実はあれは､最悪なのです。
事細かい被害情報と､何十万何百万というカネだけを要求しておきながら、
実はまともなことはなんにもしないのです。
なぜなら､あれは医師会と金で結託していて、
医師会がバックアップしてる宣伝だけ団体だからです。

詳しい事は、2002｡2月発行の別冊宝島『モンダイの弁護士』
(全国懲戒戒告弁護士全名簿付き）
を､お読み下さい。

しかも、その団体に所属してる弁護士は
あまりの性格と弁護士や法律家としての能力のひどさのため、
普通の事件でまったく顧客がつかないため、
医療事故という超売手市場で、
まともな弁護士だったら知り合い相手以外では絶対やらない、
医療事故などという分野の、
それも､このように医師会や大学病院が色濃く関係してる、
団体に登録せずには
収入が成り立たないから、
とうろくしているのです。

日本には､まだほんのちょっとだけはまだいける医療弁護士が
わずかに、２〜３名だけいますが、
その名前が､インターネットや書籍に登場する事はありません。

なぜなら、こんな超売手市場な医療事故分野で、
ほんのちょっとでもまともだったら、
宣伝なんかしてるヒマなんか皆無だからです。

インターネット検索や電話帳､書籍にでてくる弁護士には、絶対近寄らないようにしましょう。

　面白かった。１はどこにいったかわかりませんが、
今頃社会というものを勉強していることでしょう。
　ちなみにわたしが１８のときは酒飲んで物件事故して、
60万ぐらい払ったかな。もちろん分割。
　だって保険やは未成年の飲酒はだめだって言うし、
自賠責は人身だけといわれるし・・・知ってたらや
らなかったと思うけど、いい勉強したわ。本当に

>>1
君はアルバイトとしても不適切だし、社会人としても不適な人間だ。

　逆に１が使用者の立場になってバイトがそういう不祥事を起こしたら、
どう思うか小１時間問い詰めれば納得させられたのでは？

　まぁ、いずれにせよ許可なしに乗り回してぶっ壊すわ、ヒマだからｸﾙｸﾙ
回ってヨソの車を傷つけるわで過失もないし、酌量の余地もないのは明らか。
　
　ただ、結論から言えば１は車体後部損壊の７万は会社に支払う責務があるが、
○○社の４５万は支払わなくていいのだが、今後の彼のためには根拠は教えない
ほうがいいか。
　まぁ、本人の誠意と反省を示せば教えてもいいが…。１よどうだ？
　

>>1
ネタじゃないなら「払わない」って突っぱねろよ。
相手は会社に請求する以外に方法は無いんだから。
借金と同じなんだから、踏み倒せばいい話。
会社の車使っての事故だろ。
それは会社が保険を使う必要がある。

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

（＾＾）

（＾＾；

（＾＾）

アルバイトの方は履行補助者。　　

履行補助者の過失責任は雇用主に帰属する。

雇い主は履行補助者に対し損害賠償を請求できる。　１は弁償せよ。

　けど、１は未成年者。　　弁償せんでもよいかな〜とおも湾でもない気がする。

１が自己中であるかもしれないが、ここは法律板。
あくまで法的解釈をするべき、それに基づいて書き込むべきで、
自己中などという大いに主観のからむ語句は使うべきではない。
法律の話をする上で自己中だの礼儀作法だのは場違いな用語。
法律の話でそういう語句を多用する人間は信用出来ない。

使うなら「社会通念上」とか「ＤＱＮ」とか。
この場合の１はＤＱＮがふさわしいな。
もっともこの用語も法律の話には適さないが。

すごいねこれは！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=wwfhnkl

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ　　
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/ やっぱもろ〜〜〜！
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　） http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

労働基準法第１６条

使用者は、労働契約の不履行について違約金を定めたり
損害賠償額を予定する契約をしてはならない


・・・法外な違約金や損害賠償額を予定するということは労働者の
退職の自由を拘束し、不当に足止めすることになるため禁止されています。
ただしこの法律は賠償額を「予定」することを禁じてあるだけで、
実際に損害が発生しているのであれば損害賠償を請求される可能性はある。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
http://www.butsuzou.com/
http://www.2ch.net/2ch.html

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>暇だったので車で駐車場内をぐるぐる回ったりしていました。

この行為が警備員としてあるまじき行為なので損害賠償されてなんぼだな
ガキが暴れてデパートの服売り場の服をメタメタにしてるのと変わらん

>>4
窃盗だな
つーか、無断で借りるって言うか、それは借りたとは言わない。盗んでるのだ
しかも壊してるしｗ

>>44
会社に責任があるのかな？
業務以外の行為ではないかな？

もし、業務中の行為として会社に損賠請求されても、
会社が更に１にそれに対し損害賠償請求することができる

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

タクシーを運転してたら居眠りをしてしまったダス
お客を乗せたまま川に転落してしまったダスよ
とんでもないミスダス

お客さんもグッスリねていたもんダスから
お客さん！寝ちゃだみダス！寝たら死ぬダス！
と必死になって呼びかけたらお客さんおきてくれて安心したダス
そのままスイスーイとお客さんと川を泳いだダスよ

いまではいいおもひでダス

あのときの川魚どうしてるダスかな〜

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あの〜>>1とはまるで関係ないんですけど
飲食店でバイトしてて朝の仕込みのときに材料（液体）を道にぶちまけてしまいました。
通行人が滑って転び骨折してしまいました。
その場に居た社員と私で何度も病院へお見舞いへ行きました。
そして「もう気持ちは伝わったよ」と許してもらえました。病院代も保険を使った
金額でいいと言ってくれました。
しかし、責任者であるオーナー（雇用主）は勤務中の事故にも関わらず
「私（会社）には関係ない。バイト個人の問題だ」といつまでも謝りに行かず
被害者も「なぜ責任者が出てこない」と怒ってしまい病院代全額と介護料と慰謝料
８０万を請求されました。
「当事者であるバイトと適切な処置のできなかった社員で払え」とオーナーは言いますが
バイトや社員で払わなければならないのでしょうか？

>>69
その場合、一度被害者が保険を使った云々の発言で示談が成立した為、
被害者がそれを破棄し、80万円を請求する事は出来ません。
ただ、その事実を立証できるか否かでもし、告訴された場合、大きく
結果が違ってくるでしょう。
雇用主には社員を始め、アルバイトに対しても監督責任が生じる為、
あなたの雇用主の態度は不適切であると考えられます。

社会保険労務士に相談する事を勧めます。

>>70
ありがとうございます。そうしてみます。

zitun下らん。質にくだらん。実にくだらん。
こんなもの発てるなよ？でも、妄想戦士でも予知わできんだろうな？

●ローカルルール(http://school4.2ch.net/shikaku/)
第十条　自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。

以後はこちらでどうぞ。
労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part26
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1101174673/
やさしい法律相談Part99
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1103504240/

●ローカルルール(http://school4.2ch.net/shikaku/)
第十条　自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。

以後はこちらでどうぞ。

労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part27
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1104158011/
やさしい法律相談Part100
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1104225818/

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ