レイプは生物学的に正しい性行為の形態

レイプされたぐれーでガタガタ言うなよ。
窃盗や殺人のように何かが減るわけでもあるまいし。
せいぜい暴行罪と同程度の罪の重さで充分だろう。
普段不特定多数と同じ事やりまくってるヤリマンがレイプされて
「ヒィィィ傷ついた！傷ついた！」
なんて被害者意識丸出しの醜態を晒してると萎えるよね。
雰囲気とか、性行為に至るまでの過程によって合法か、
違法かが決まるなんておかしい。
女が傷つく基準って随分恣意的。
そんなクダラナイ女の気分を根拠に法に訴える真似するなよ。
まるでヤクザのインネンだ。

そうだね。

類人猿に於いて強姦は存在しません。
生物学的に間違った行為ということですね。
残念でした

>>1
ここは法律板なのだが。

＞オカマ掘られたぐれーでガタガタ言うなよ。
＞窃盗や殺人のように何かが減るわけでもあるまいし。
＞せいぜい暴行罪と同程度の罪の重さで充分だろう。
＞普段不特定多数と同じ事やりまくってるヤリチンがオカマ掘られて
＞「ヒィィィ傷ついた！傷ついた！」
＞なんて被害者意識丸出しの醜態を晒してると萎えるよね。
＞雰囲気とか、性行為に至るまでの過程によって合法か、
＞違法かが決まるなんておかしい。
＞男が傷つく基準って随分恣意的。
＞そんなクダラナイ男の気分を根拠に法に訴える真似するなよ。
＞まるでヤクザのインネンだ。

110 ：結論 ：02/03/10 17:17 ID:Aj/3p5RX
レイプが「性的な自由」または「身体の自由」という保護法益への
侵害行為と捉えるならば、その罪状は強要罪、暴行罪で充分。
強姦罪規定によってそれらを越えた根拠の無い
「女の貞操の価値」を重視するならば
「堕胎罪」の違法性阻却要件を厳格化し中絶女には厳罰を科して
然るべきだな。
結局性的暴行と非性的暴行を区別する必然性などどこにもないわけだ。
それにレイプに特別再犯性は認められていない。

116 ：可愛い奥様 ：02/03/10 21:46 ID:VjuJwbqi
強姦で訴えても　男を部屋に入れたとか
相手を誘った素振りを見せたとか殆ど和姦と思われても
オカシクないケースはいっぱいあるよね
勿論無罪なんだけどヴァカ女は
「強姦だ！強姦だ！」って騒ぎ立ててるケース
あほそのもの

118 ：可愛い奥様 ：02/03/10 23:04 ID:kjVMskbh
男のケツ掘っても強姦罪では起訴されずに（出来ない）
暴行罪。だったら女を犯しても暴行罪だろ。
結局変に罪の重い強姦罪にはな〜んの根拠もないわけ。


119 ：可愛い奥様 ：02/03/10 23:05 ID:kjVMskbh
女が男を犯しても強姦罪にはならないしね。
（そんな規定はない）
やっぱ廃止されて然るべきだな。

124 ：可愛い奥様 ：02/03/11 00:23 ID:uoJcCb6d
１には同意しないが、

「性的暴行と非・性的暴行を特別区別する必要なし」
「強姦罪を廃止して、暴行罪及び強要罪として処理する事は当然」

いくら社会学なんか持ち出して来ても無駄。
きちんと法的にこの問題を扱える人を連れてきなさい。
僅かながら「強姦罪の規定は憲法違反である」という
見解を示してる憲法学者さえ存在するのである。
強姦罪は刑法全体の量刑バランスを明らかに無視した不当な刑罰である。
「男女の本質的平等」という憲法の趣旨にすら違反しているのであ〜る。
「性的自由」なんてチンケな保護法益では
この不当な量刑の重さは全く説明がつかないんだな、これが。

強姦罪は廃止し暴行強要罪として処理するのが妥当。
これは別に強姦を肯定する事を意味しない。

>>1
あんた女に相手にされなくて、レイプしないと「すること」出来ないの？
どうせスルならお互い気持ちよくしようよ。

149 ：可愛い奥様 ：02/03/11 04:16 ID:BCy5avnz
妊娠させたら傷害罪が成立するな。現行でも強姦致傷だろ？
レイプは暴行罪、強要罪で充分だ。
なんだ？堕胎のショックって。
だったら妊娠してもいないのに加害者に無意味な刑罰を科すのか？
アホそのものだな。

レイプに特別再犯性はありませんが？
仮に再犯性を重視するなら万引きが軽犯罪だというのもおかしいよな。

あと、強姦罪という規定は相対的な量刑バランスを
考慮して明らかに不当な刑罰だし。
従って強姦罪を維持するなら他の刑罰を重くするってのも
ありだがな。ついでに堕胎罪ももっと重罰化してくれ。


150 ：可愛い奥様 ：02/03/11 04:28 ID:BCy5avnz
何がおかしいかって、刑法自体が明治期に作られたものなんだよ。
だから強姦罪の存在だけが際立って不自然なの。
当時の制度趣旨を鑑みれば、「女の貞操」に「男の貞操」とは非・対称的な
所有物的側面を想定して作られたのが強姦罪。
それは男女の性の非・対称性を前提とした
「姦通罪」が同時に存在した事実によって証明される。
そして姦通罪は廃止されたのだから、女の性に特別
価値を付与する根拠などなくなった訳なの。憲法上もね。
せめて量刑を減らすなりなんなりすべきなのだが、
強姦罪は廃止されて暴行強要罪として処理されるのが一番いい。
あとからコジツケタ保護法益が「女の性的な自由」なんだな。
よくしらないけどね(≧▽≦)

>9,7,6
実際強姦罪は「女性」にしか適用されない。「男性」の貞操が奪われても純粋な意味での「傷害」がない限り何も出来ないのだ！
今の時代、あらゆる性的関係があるのはもはや社会常識であろう。その上での「強姦罪」は嘗ての「尊属殺」と同じく憲法違反であるとの主張に賛同する。
法の整合性を考えるなら暴行、傷害など別の同種の刑罰に統合すべきだ。

判例でも男性は常に泣き寝入りだ。セクハラと痴漢の例外が僅かにある程度だ。

単に、法律が出来たときに男が犯されるなんて想定されてなかっただけだと思われ。

>>11
だから是正せにゃならんのさ。
やる気のない代議士どもよ。誰のためにならんでも誰かがやらねばならんこともあるのだよ？

でも、この先わかんないよ。
男にも強姦罪が適用される？それとも違憲判断がでるかも。
国立女子大が憲法違反ていうのと同じで
これから案外説得力持つかもしれない。

強姦の被告人、平等原則違反とかで争ってくんないかな。
かなり、面白いんだけど。

男は妊娠しないもんな

>>13
単純に条文の問題だよ。まあ、例の第九条みたいな例もあるからやってできんことはないんだろうが…
…考えてみりゃこの国、法治国家じゃねぇな

確かに、痴漢等の冤罪事件は、あるかも知れません。しかし、皆さんの発言は、あくまで男の側からの発言である。もし、皆さんが女だったら、同じような発言は出来ないと思いますが・・・・。

レイプした後に金を無理やり渡せば買春になる？

>>16
15,13,12,10,9,7,6を読んでくれ…そういう問題じゃないんだよ。
自分に言わせてもらえば貴方が女だからそんな発言が出来るのさ。
逆差別に耐えるのが当たり前なのかい？男だって…時代は変わったのさ。

>>17
ならん。なっても罪状が増えるだけ。
あんたみたいなのがいるから１６に言われるんだよ…

２ちゃんねるでしか憂さを晴らせない

そんな>>1は童貞君。

１６です。私は、男です。あくまで常識的な意見のつもりですが。

>>16
読んだか？ならわかったろ？１の様な奴には逝って欲しいところだが

あれ、どっかで…と思ったら既婚女性板に
同名スレがありました。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1015605967/-100

＞１６４
ここで論破されてよっぽど悔しかったから君が立てたんだね・・・

既婚女性板で論破された頭の悪い主婦が、
さらに煽られたので悔しくて悔しくてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでスレ立ててる・・

生物学的に正しくないコトだけ論破しとく

（レイプ法律議論はお好きなように）


私はレイプ反対。
生物学的に論理的議論に挑む。

　動物社会学的にはレイプは「間違った」行為・犯罪だ。
猿ほか各種動物学的に一夫一婦性の動物が数多く現存している。
自然に反する＝人間だけが特殊　という論法では社会性を否定できないだけの、動物社会学の発展がある。
各生物の発展の中で、各種族内での社会性が発展してきている。
　「生物学的に正しい」と言う意図が、
生物の進化の歴史の中で、殺し合いや略奪を繰り返してきた事実、
を述べる分には、「説明がつく」が、「正しい」のとは違う。

　人間における社会性を否定する少数派は、犯罪者の名の元に、隔離・更正（もしくは放置）されているのが現状。
レイプは数多くの国で凶悪犯罪とされており、厳罰化の流れも大きい。
性の開放は今後更に進む可能性は否定しないが、迷惑行為・人権侵害は駆逐される流れにおいて、人間社会全体を守る方向性にある。
　ただし、本能的欲求と社会性の整合は図る工夫は考えたい。
本能（たとえば略奪欲）と社会性（各種の取り決めを守ってみんなで安全に生活するコト）のハザマに生きる為、
人間は様々な、ＧＡＭＥを作ってきた。
例えばSMなど、ある意味高度な遊戯方法を作り出し、本能と社会性との適合を図ってきた。

　生物学の名の元に、社会学の逸脱を図る者は、社会性の安全網を守ろうとする生物学上からも述べられている社会摂理により、生物的な歴史学上も駆逐されている。
レイプを肯定したい方に、考え方の転換を望みたい。

>>26
どこが論破なのか分からないけど、社会性とか犯罪ってのは
生物学上は間違ってるんじゃないっすか？

人間ってのはケモノじゃないからそれら社会やら犯罪やらが
あるのだから、それでいいんじゃないの？

つまり
「人はケモノだから、ケモノとしてレイプは当たり前」という意見に対して
「ケモノの世界でもレイプは間違い」と反論する人がいるようだけど
そうじゃなくて「人はケモノじゃない」で終わりだと思うのだが。

それとも、ケモノも社会を作っているからして、それに反するのは
生物学上おかしい、というのかな。だとしたら話がそれてるような
気がするけど。

>>1って、やっぱ人格障害？
ここまで思い込めるなんてすごいよね。

はははっ、おもしろいね
でもリアルでそんなことを発言しちゃうと
亜ボーンされかれないので注意してね。
ああ、おもしろい

>>27
禿げしく同意

法は詳しくないんでパス。
んでも理性持って生きてたいもんだね。
嫌がる女無理矢理突っ込んだって楽しくも気持ちよくも無い。

本スレは既婚女性板にあんのか(見てきた)。
その他独身女性板と、なんでまた女性中心の板に立てるのかわからん。

>>10
>判例でも男性は常に泣き寝入りだ。セクハラと痴漢の例外が僅かにある程度だ。
女が痴漢で逮捕された例なんてあるの？（どうせないだうろけどｗ）

>31
あったと思うよ。確か。ただ、女同士か男相手かは覚えてないけど。

＞雰囲気とか、性行為に至るまでの過程によって合法か、
＞違法かが決まるなんておかしい。
＞女が傷つく基準って随分恣意的。
＞そんなクダラナイ女の気分を根拠に法に訴える真似するなよ。

確かに実際の認定は微妙なものがあると思うけどねぇ，
でもさ，強姦罪っていちおう構成要件ってのが決まっているのよ。
暴行脅迫を手段として姦淫すること。
暴行脅迫がなされていても恣意的になるのかねぇ。
もうちょっと法律勉強してから出直してな。

>>33
そういうな。斬新なことを言うやつは、だいたい法律を知らないから言えるんだ。

私はレイプ反対。レイプ位って言えるあんたのほうがおかしい。一回レイプでもされてみたら？

レイプによる精神的被害など苛め被害と同じだろ。
男がケツ掘られてもせいぜい暴行罪だろうしな。

レイプは死刑が相当だと思ってる奴いるの？

ちんこちょん切るのが相当だと思ってる。
結構まじで。

うん、切っていい。

じゃあ女の姦通は子宮摘出だな。

縫いつければいいのでは？

>>27
　 1の論理は、生物学上正しいって考えだから、「人はケモノじゃない」で終わりとしない考え方。
目線を合わせて言わないと論破にならない。

　私の論理は、
動物にも各種族内での社会性があり、ソレを逸脱する行為をする個体は駆逐されている。
例えば、ボス猿のかかえる女猿を、強引に奪おうとした流れ者猿は、集団リンチで殺されることもある。
だから、社会性を逸脱する行為は、その種族内の安全網を守る論理で、駆逐される。

　つまり、レイプしたら殺されるよって、自重を促しただけ。
生物学の盾を持たせない論理です。

この題名はバカを煽るから気に入らないけど、法律議論は得意な方に任せるってスタンスです。

>>42
じゃあ女が浮気したら殺されるよ。
姦通罪は肯定するね？
また再婚したメスザルの子供は
新しいオスザルに噛み殺されてメスザルは発情するよ。
児童虐待死を肯定するね？

強姦＝女の性的自由だけが不当に保護されてる現状が
そもそもｵｶｼｲの。従って強姦罪は強制猥褻罪に統一されるべき。

＞例えば、ボス猿のかかえる女猿を、強引に奪おうとした流れ者猿は、集団リンチで殺されることもある。
そりゃあ動物の世界でもむかしの人類でも、
メスはオスの所有物、財物的な側面が強かったんじゃないの？
別に猿の社会は、メス猿の性的な自由を
考えて流れ者猿をリンチ刑にしたわけではあるまい。
所有権を侵害するなって事よ。
人類の歴史でも戦争に勝ったら戦利品の女を犯そうが殺そうが、
そんなの所有権者の自由だったしね。

レイプするのは人間だけだよ。プププ。

>>42
うーん、なるほど。動物だろうが社会性を逸脱する行為は間違いで
生物学とか法律は関係ないという意見？まあそれはそれでいいけど。

>>43
昔の日本では、そういう社会性だったんだよ。
戦後、そういう社会性ではなくなったので姦通罪は削除された。

＞強姦＝女の性的自由だけが不当に保護されてる現状が
＞そもそもｵｶｼｲの

おかしくない。それが日本の社会性だから。
男性の貞操より女性の貞操のほうが強く保護するに値すると
考えられているから。この辺について男女同権を唱えるのは無理。
もしそうするのであれば、風呂もトイレも男女同じにする社会でないと無理。

>>44
そう、昔の社会は猿の社会に通じるものがあり、今は違うということ。

＞そういう社会性ではなくなったので姦通罪は削除された。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、ここは笑うとこですか？
何でも社会性なんて言葉で済ませてればそりゃ便利だろーなー
思考停止した人間はおもろい。

>>32
女→男で、女が痴漢で逮捕された例なんてあるの？
あるならソースだして。

>>45
そんなことはない。
詳しくは以下の板で。

昆虫、野鳥、野生動物＠2ch掲示板
http://caramel.2ch.net/wild/

女→男の強制猥褻はあるよ

女の場合は痴女

>>44
＞別に猿の社会は、メス猿の性的な自由を
＞考えて流れ者猿をリンチ刑にしたわけではあるまい。
＞所有権を侵害するなって事よ。
その通りです。
私が言いたいのは、

　　各種族には、種族の安全網を守るための社会性があり、
　　そこを逸脱したら駆逐されるってこと。

全く人間と同じとは思っていません。
ただ、生物学的なレイプ肯定論を論破して、煽りを無くしたいだけです。


>>43
姦通罪は当然反対します。
今の人間界の社会性を著しく外れます。

＞また再婚したメスザルの子供は
＞新しいオスザルに噛み殺されてメスザルは発情するよ。
私も知ってます。
各種族で遺伝子を残す考え方が違うのです。
ある猿は、強い遺伝子を残す為、子殺しの社会性を持つ。
ある猿は、一夫一婦性で、受胎率を低くして、そこを潜り抜けた「強い遺伝子」を大切に育て上げる。

もちろん、人間界の児童虐待は反対します。

＞従って強姦罪は強制猥褻罪に統一されるべき。
この主張をされるのは、別スレで遭った方でしょうか？
私は、賛成も反対もしていないです。


>>46
＞動物だろうが社会性を逸脱する行為は間違いで
人間界では、それの後追いとして、または予測と対策をもって、法律が生まれるってな感じでしょうか。


>>47
＞何でも社会性なんて言葉で済ませてればそりゃ便利だろーなー
＞思考停止した人間はおもろい。
社会性＝思考停止　では無いですよ。>>42が思考停止してますか？
もっとも、姦通罪が削除された理由が、別にあるコトを言いたいんじゃない？
言わなきゃ他の人に伝わらないよ。（俺はそんなことどっちでもイイよ、だけど。）
とにかく煽り口調は嫌いだし、社会性を軽視する口調も嫌いだ。

そもそも、人間とは、何のために勉強してる？？？
他人に迷惑かけないようにでしょう？
何のために社会勉強してる？
共存していく為にでしょう？
性的弱者を守るという観点の欠如でないかい？
男がけつを掘られるのと、同程度の問題としか
位置付けられないなんて。
本能を制御するという理性を
人間性と呼ぶんじゃないの？
戦争や暴動や殺戮は、
明らかに人間の理性を、破壊してしまっている。
実際に戦地に赴いてみれば、解る。
面白いじゃすまないという事も。
所有物発言について。
お互いの合意とは、そもそもなんぞや。
信頼関係の構築は束縛や所有ではなく、
思いやる気持ち、ひいては、
子孫を残したいという思い、を起こさせる、
愛情表現のひとつがsexなのであって、
強姦はただ単に、本人の意思に反した
姦淫でなく、心的外傷、パニック障害まで引き起こす
犯罪なので、その昔映画になった、、、タイトルを忘れてしまったが
犯人を射殺した被害者はアメリカの法廷では
無罪。

私は「しょうゆ」がいいな〜

女性が女性であるだけでレイプされる可能性があっても
その逆の確立は低いだろうな。
男性がレイプされるとすると、起因は？
同性愛者による犯行
男性より力の強い女性による犯行
睡眠薬等の薬剤を用いて実行
こんなもん？

>>52
うんとね。君は社会学板に逝ってきたら？
何で法律板でやるの？

＞　各種族には、種族の安全網を守るための社会性があり、
＞　そこを逸脱したら駆逐されるってこと。
だから男と同様に強制猥褻罪で保護すれば充分だろうよ。
レイプで検挙される件数の８割は初犯らしいよ。
特に再犯性は認められていないので、少なくとも強姦罪規定は日本の現状には即していない。

＞姦通罪は当然反対します。
＞今の人間界の社会性を著しく外れます。
で？社会性ってなあに？
じゃあ少年が凶悪犯罪を犯して世論が高まったところで
少年法が改正されないのも社会性の為せる業なんだろうな。変なの。
姦通罪が廃止された理由は、女の自由意志と関係なく「子供を産む性」としての
女の貞操に特別価値を付与する事が日本国憲法下で不都合になっただけ。
言ってみれば、日本国憲法こそそれまで日本に存在した社会性の否定でしかないわな（ｗ
間違っても社会性に反するから削除されたのではない。
それに乗っ取れば「子供を産む性」としての女の貞操を
強姦罪規定によって特別保護する必要性ももはや有り得ないわけ。
それと君の理屈はね。まず先住民を皆殺しにして絶滅させて置いてから、
その後「私たちは先住民を迫害したり、人種差別はしません」なんて
偽善を標榜するアメ公と一緒なんだよ（ｗ
一言で言えば「後だしジャンケン」ね。

そもそも現状でも男の不貞と違い女の不貞にはより違法性が存在するだろうな。
妻の不貞の結果の妊娠を知らずに認知した場合、
夫の財産の相続や扶養義務の関係では詐欺に近いものがある。
不義の子供を自分の夫に育てさせているというヴァカ妻なんかいるだろうに。
夫の不貞で外に子供が出来たとしても、妻が扶養義務を負ったり妻の財産が
直接赤の他人の子供へ相続されるなんていう事態は有り得ないしな。

しかし姦通罪を現行下で復活させるのは難しいだろう。
従って強姦罪規定は憲法違反で廃止、
刑法の相対的な量刑バランスを考慮しても不当に重すぎるので強制猥褻罪で充分♪

＞私は、賛成も反対もしていないです。
なんだあ？自分に不利な部分については立場を明確にしないと
いうスタンスとは随分都合がいいな（ｗ

>>55
＞女性が女性であるだけでレイプされる可能性があっても
＞その逆の確立は低いだろうな。
女性が女性であるだけでオッパイ触られたり猥褻行為の対象と
なる可能性は高いのに、それは男性を対象とした場合であっても
法的には同様に取り扱われますがなにか？
あんたの言う理屈だと猥褻罪も本来女のみに適用されてなければオカシイよな（ｗ
強姦罪規定は大前提から間違ってるの。

　

>>57
とりあえず言いたいコト。

＞で？社会性ってなあに？
各種族が種族の安全網を守るための縛り。

＞じゃあ少年が凶悪犯罪を犯して世論が高まったところで
＞少年法が改正されないのも社会性の為せる業なんだろうな。変なの。
法規制されるのは後追いになりがちで、その動きはあるでしょ？
即応はできないこの国の仕組みの問題。分かってるんでしょ？そのくらい。


あとは、駄意見だな。
＞間違っても社会性に反するから削除されたのではない。
俺もそんな主張してないよ。

＞偽善を標榜するアメ公と一緒なんだよ（ｗ
あんたが言いたいのはアメリカ批判だと思っただけサー。
押しつけられての法律だーってね。
一理有る意見だと思ってるけど、あんたの言い回しじゃグチャグチャにかきまわしてるだけになっちまうよ。

＞妻の不貞の結果の妊娠を知らずに認知した場合、
＞夫の財産の相続や扶養義務の関係では詐欺に近いものがある。
＞不義の子供を自分の夫に育てさせているというヴァカ妻なんかいるだろうに。
＞夫の不貞で外に子供が出来たとしても、妻が扶養義務を負ったり妻の財産が
＞直接赤の他人の子供へ相続されるなんていう事態は有り得ないしな。
主張はイイけど、それと強姦罪の関連は無いよな？
話がぶっ飛ぶと、結局は言いたいコトなに？って感じになっちまう。
言いたいコト整理しないと誰にも伝わらないからねー。

えっと，ソースはちょっとわかりやせんが，

生物学的にはって言い方もナンセンスなんですが，

えっと，レイプだと
男も女も妊娠の確立が高くなります．

男はレイプだとより多くの精子がでますし，
女もより高い確立で妊娠されるようになります．えっと，排卵の日にちも
変わってくるようです．

この話は，是非はともかくかなり確証の高い意見だったと認識しております．

まあ，みんなこんなこともあるってことを知ってくださいってこった．

えっと，補足です．
別にレイプを肯定するためにかいたわけではありません．

それと，”生物学的には”ってことですが，
------------------------------------------------
生物学的には人間は戦争をするようにできています．
というのも，人間以外のそれに近い猿がいないのは，お互いに戦争で淘汰したからだ
------------------------------------------------
という話があります．
実際学説的には結構信頼性が高いんですが，
これで，戦争が正しいって話にはなりませんね．

まぁ，レイプやら戦争をこのんでやる動物「人間」が今世の中で
繁栄してるってことではないでしょうか．

えっと，私の結論をいいますと，

生物学的にはレイプは正しいことだったんでしょう．

近代で，色々なことが今までとかわってしまいましたよね？
近現代で社会整備されたので，そうもいかなくなっているんでしょう．

そりゃ，生物学的には
・薬なんかで生き延びた遺伝子の弱い動物は生物学的には不要だろうし
・生物学的には定期的に戦争やら疫病やらで死んだほうがいい（人口のバランスがとれる）
・生物学的には生物サイクルに外れたことをする動物は死んだほうがいいし

まぁ，滅びた文明が未来を予言させますな．イースター島とかアステカとか．
自然を食い尽くしたりしたから全員しんじゃったって．
このままいけば宇宙船地球号は破滅しますわな．

生物なんちゅうのは，DNAにとって遺伝してもらうための「道具」
でしかない，DNAは意思をもってるっていう．

って，話知ってる？

まだ続いていたのか。

>>47
そう言われても。

>>59
＞男はレイプだとより多くの精子がでますし，

笑う所ですか？

>>61
レイプ自体は古今東西や種族を問わずあったようだな。
それが「正しいか」決めることは、それぞれの社会が行うこと。
生物学という人間の定めた基準で言っても、法律という社会学で
いっても、正しいと言いきる事は出来ないと思うが、どうか？

というか、「生物学上」って言葉の意味を定義して欲しい。
弱い遺伝子があるというのが生物学上の分類であって、
それが不要かどうかは別の話だと思うが。

ええっと，法律の話はしてないんですが（笑

別に敵対する気もありませんし．

今の社会では間違いなくやったらアカンこと．
法律で罰せられて然るべき．

生物学上というか，「生物」という器の話．
弱い遺伝子というのも，その話ですよ．
そりゃあDNAとしたら，今までは弱い遺伝子が残るってことは
なかったんですから．たまったもんじゃないって思ってるかもよ．

最後のDNAの話は知らない人も多いと思うので，また興味があったら
調べてください．
（これを，また意思があるわけない！って文面どおりに受けとらないでね）

男はレイプだと多くの精子がでるのは，そうなんです．
えっと，彼女と付き合っている人でもそうなんですが，
毎日やっている人よりは，一週間に一回しかやらない人の方が，多くの
精子がでるようです．精液の量ではありませんよ？

板違いだ．他板でやれって言われそうだけど．（笑

でも，まぁ法律ばっかり目にしてる人には新鮮かなって思って．
まぁ，あんまり突っ込まないでください．趣味で乱読していた
だけですから・・・

結論
DNAからすれば器としての生物がレイプすることは異常ではない，遺伝子の伝え方だってこと
これが私の言った主張かな．

>>62
嘘吐き山田君。

＞俺もそんな主張してないよ。
ｸﾙｼｲﾖー　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞一理有る意見だと思ってるけど、あんたの言い回しじゃグチャグチャにかきまわしてるだけになっちまうよ。
はいはい、「後だしジャンケン」だと認めたんだね。
全然反論になってないよﾌﾟﾌﾟ

＞主張はイイけど、それと強姦罪の関連は無いよな？
子供を産む性としての女の貞操を殊更重要視するという意味では
強姦罪と姦通罪は関連性あるだろヴァカ！ﾌﾟﾌﾟッ
性的な自由への侵害行為と捉えるなら、男と同様
強制わいせつ罪で裁けば充分だと言ってるんだよ。

後は駄文という事にして、一番重要な部分については
反論しない（できない）ところが笑える。
そもそもここは法律板だろ。
「社会性社会性」なんて無意味で場違いな戯言を一生ホザイテロ低脳！（藁

>主張はイイけど、それと強姦罪の関連は無いよな？

男女不平等で、憲法の趣旨に反するという意味でも強姦罪と旧姦通罪は関係アリアリ
６５って頭悪そう…

>主張はイイけど、それと強姦罪の関連は無いよな？

男女不平等で、憲法の趣旨に反するという意味でも強姦罪と旧姦通罪は関係アリアリ
５８って頭悪そう…

>>65
＞＞主張はイイけど、それと強姦罪の関連は無いよな？
＞強姦罪と姦通罪は関連性あるだろヴァカ！ﾌﾟﾌﾟッ

　強姦罪と姦通罪の関連性の話、にすり替えなさんな。
「女の不貞にはより違法性が存在すること」の主張だったろうに。
現行法の問題はあっても、君の「女の不貞にはより違法性が存在すること」の論理は成り立っていない。
不貞を利用した犯罪行為みたいなもの引き合いに出しても納得性は無い。

　それに、君にとって重要な部分でも、俺は興味無いって最初から言ってる。
なのに、俺に絡んでくるのは、最初の俺の理論（>>26）が有ったからだろ。
君も人に難癖つけるより、まとめて意見提示したら？興味示してくれる人が現れるように。

　俺は、お馬鹿な口調の煽りを聞くと冷めるタチだね。

59 60 61 63だけど、

なんだ、人に言ってる事に関心がないのか．

法律以外にこの板の人は興味がないのかな？

�@おれの考える合憲論
憲法１４条法の下の平等＝実質的平等
なら強姦罪は違憲ではない。
強姦罪の保護法益が女性の姦淫されたくないという性的自由だとすると
一般的に弱者である女性の姦淫されたくないという性的自由を確保するために
特に保護してやる必要があり、実質的平等に資する。

�Aおれの考える違憲論
憲法１４条法の下の平等＝実質的平等
なら強姦罪は違憲である。
強姦罪の保護法益が女性の姦淫されたくないという性的自由だとすると
男性の姦淫されたくないという性的自由が守られない。強制わいせつ罪適用では軽い。
これは実質的に平等ではない。

�B姦淫とは暴行・脅迫を手段として、または１３歳未満の女子の同意に基づき、
男性器を女性器挿入することをいう（一応現行法上）。
人に姦淫以外のわいせつな行為を行うことによって
性的自由ないし性的感情を侵害するのが強制わいせつ罪。

�Cよって男のでも女のでもけつほったら強制わいせつ罪。
男が女のあそこにつっこんだら強姦罪。２年以上の有期懲役。
女が男に逆にやったら強制わいせつ罪。６月以上７年以下の懲役。

�Dうーん、女が男にで６月以上７年以下、やっぱり不平等だなこれは。どうだろう？

�Eあと、生物学とか社会性とかは考える必要はなかろう。
だって、現に保護すべき法益は存在しているのだから。

??68
法律板で法律とかんけーない糞理論なんか持ち出すな。
場違いな発言を延々と躊躇なくホザイテルお前は恥さらしそのものﾌﾟﾌﾟ

>>70
性的な自由への侵害行為と捉えるなら強制猥褻罪で充分だろ？
単に「女の性的な自由」が保護法益では、あの不当な刑罰の重さから
考えて余りにも無茶がある。
刑法学者はイッペン強姦罪の保護法益を考え直すべきだな。

気になるのは性的感情の侵害ってなんだ？
強姦の精神的被害など、苛めと同様
「自己の精神、身体的コントロール権への侵害行為」による被害でしかない。
犯された精神的苦痛からくる男性恐怖症等の後遺症と、
苛められた精神的苦痛からくる対人恐怖等の後遺症は同義。
前者が女性として生きる事に苦痛をもたらす犯罪行為と捉えるなら、
後者は人間として生きる事に苦痛をもたらす重大な犯罪行為だ。
むしろ自殺者を生み出す分だけ苛め被害の方がよっぽどタチ悪い。
精神的被害を殊更強調したら強姦罪規定を肯定する者にとって
は自分の首をわざわざ絞めている事になる。
んなもんは民事賠償で補えば済む問題。

１をはじめ、こんなに異常者がいっぱいいるスレ
久々にみた。あんたたち人生終わってるよ。

>>72 人生終わっているは　　言い過ぎ。

せめて「人生終わりそう」ぐらいにしておいてね。
少なくてもこれから何も始まらないだろうね。

おばかな皆さん、早く死んでください。

>>71
＞気になるのは性的感情の侵害ってなんだ？

強制わいせつ罪は暴行又は脅迫が成立要件だけど
暴行又は脅迫を用いていればキスでも強制わいせつ罪になる。
これは性的自由というより性的感情の侵害。
ほら、判例でも「普通人の正常な性的羞恥心を害し」
っていってるでしょ。
まあ、あんまり深くとらないでよ。

法律を論ずるのに、今有る法律の字面ばかりの議論になりやすい。
法が求める目的をもっと重視して欲しいですね。
どんな社会を実現する目的か、そのためのツールでしかないでしょ？法律は。

お馬鹿な>>71みたいなコトを言い続けるのは、ほんの少数派であるコトを望みます。

>>76
＞法が求める目的をもっと重視して欲しいですね。
＞どんな社会を実現する目的か、そのためのツールでしかないでしょ？法律は。

法が求める目的→法益保護すなわち性的自由の保護
どんな社会を実現する目的か→実質的男女平等

現在女が男をレイプしても強姦罪の適用がなく不平等。
それをおれはいいたい。強い女っているからね。

じゃあ、実際に深刻な男性の被害があるんか？
強い女は、よく男をレイプしてんのかっちゅうの。

現実に裁判で問題が顕在化してから、男性も強姦罪の
客体にすべきじゃないかっていう方向で議論が進むべき
なんじゃねえの？

だいたい、今まで男女間で不平等って言われてきたものは
どれも問題が顕在化してただろ。

具体的な問題が発生もしとらんのに、ああだこうだいうのは
あほな学者どもと同じだな。
まわりから見たらあほだなあって感じなんだけど、
自分ひとりだけ学問的優越感に浸ってるのな。

>>63
＞男はレイプだと多くの精子がでるのは，そうなんです．

んなわけない。
その例は単に頻度の差であって、レイプだからではない。

女が男を犯しても、やる気がなきゃ立たないからねえ。
女はぬれなくても出来るけど、男が立たなきゃ…

だとすれば、男が男に対してするものについては認めてもいいか？

>>80
バイアグラがあるやん！

>>80
＞女が男を犯しても、やる気がなきゃ立たないからねえ。
＞女はぬれなくても出来るけど、男が立たなきゃ…
＞
＞男が男に対してするものについては認めてもいいか？

まず強姦罪の「姦淫」は男性器が女性器に挿入（一部でも足りる）されることだから、
勃起しているかどうかは関係ありません。
当然男が男に強姦はできません。

>>81
バイアグラって、自然にたっちゃうの？

　精子が多いコト・受精率が高いコトが、生物学的に正しいと考えるコトが間違いです。

・何度もsexをし、膨大な精子･卵子の淘汰のもとに、生まれる数限られた子供を大切に育て上げる、のが人間。
　　（すぐに死ぬコトを想定して、たくさん子供を作る、生命維持能力の劣る動物とは違う。）
・近親相姦など、近い遺伝子同志の交配を割けるため、多少の弱者にも遺伝子を残させる、のが人間。
　　（強い一握りの遺伝子のみを残し、他を駆逐して強い種族を作ろうとする、発展途上の生物とは違う。）

少産少死型の生物と、多産多死型の生物が有る。
下等な行為であるレイプをする時に、精子が増えたり･受精率が高まったり、下等動物に近くなったからといって、正しいコトとは言えない。

レイプをしたがるってのは、下等動物から受け継いだ本能。でも、ソレを抑えられないコトの理論武装は見苦しいよ。

私は強姦厳罰化を推しています。
罪名はどうでもイイと思っていました。
ただ、チョット私も疑問を持ちはじめました。


>>77
＞法が求める目的→法益保護すなわち性的自由の保護
　目的は「生命に関わる混乱の防止」が強いのでは？
意図しない子供を作るコトは、生命を脅かす行為。殺人に近い罪。
　他の目的は、女性保護・迷惑行為の禁止・人権の尊重など。
ちなみに、性的自由の保護って、何のコトでしょう？もし、姦淫されたくないということだけを言っているとしたら、目的としてはほんの一部でしかないと思います。

＞どんな社会を実現する目的か→実質的男女平等
男と女の肉体的相違を考慮するコトが、実質的平等。
意図しない子供を宿させられる、ことは女性にしかない。
コレを考慮しても、強姦罪なしの強制わいせつ罪だけで充分なのでしょうか。

＞　目的は「生命に関わる混乱の防止」が強いのでは？
＞意図しない子供を作るコトは、生命を脅かす行為。殺人に近い罪。
↑これは痛過ぎる・・・
だとしたら、生殖能力のない（おばーちゃんとか子宮を摘出した女性）女性を
犯したり、（同じく生殖能力のない）女子児童を同意の上で
姦淫したとしても「強姦罪」が成立するという事自体がおかしくなる。
それとその理屈だと避妊をしてレイプしたら加害者の罪が軽くなるのか？
初めて聞いた（ｗ

＞女性保護・迷惑行為の禁止・人権の尊重
↑なんだこりゃあ？
迷惑行為や人権尊重なら男も同様に当てはまるだろ。

なんか自分の勝手な想像を語ってるよ・・・
強姦罪の保護法益は「女の性行為の自由」だろ。

望まない妊娠は傷害罪で保護されるのじゃ？

確かに医療技術が発達していない過去においては、
「望まない妊娠は死に等しい」と解釈されても致し方ないが、
現代の「貞操観念の欠如」や「出産人工中絶技術の発達」、
それに基づく「安易な中絶が膨大な件数に昇る」現状の世相を考慮すれば、
強姦＝殺人とはどうしてもいい難い。
堕胎罪ですら殆ど有名無実化してるのだから。
強姦罪そのものがあまりにも古すぎるので廃止されても構わない。

当然強姦罪の厳罰化には反対。
現行でも強姦罪の不当に重い刑罰は、刑法全体の量刑バランスを
崩していると思うので。

意図しない子供を作る事→中絶する事
のどこが生命を脅かす行為なんだろう。
合意の上でも意図しない妊娠なんかそこらじゅうにあるじゃん。
そこまでフリーセックスに繋がる女の性的自由ばっか
保護するなら、いっそのこと誰の子供か分からなくても
父親が子供を認知する制度や婚姻制度を廃止しようよ。
本来なら中絶と出産の自由や、出産した場合の扶養義務を女だけに負わせるのが正しい。
これは動物の世界でも同じでしょ。
女の性の自由が無制限に保障される変わりに、
子供は女が責任を持って育てて、男はヤリ捨てで子供に関する責任を一切負わない。
婚姻制度があるのに姦通罪すらない今の制度そのものが破綻してるよ。

>>85
＞目的は「生命に関わる混乱の防止」が強いのでは？

強姦罪などを一般国民の善良な性風俗に対する罪であると理解すべきではないか
という見解もあるが、普通個人の性的自由に対する罪であるとされる。

＞ちなみに、性的自由の保護って、何のコトでしょう？
＞もし、姦淫されたくないということだけを言っているとしたら、
＞目的としてはほんの一部でしかないと思います。

強姦罪は刑法第２２章の中のたった１か条に過ぎない。
したがって強姦罪だけですべての法益を保護しているのではない。

＞意図しない子供を作るコトは、生命を脅かす行為。殺人に近い罪。

殺人の実行行為性がない。子供をおろせば堕胎罪がある。
強姦なら母体保護法で違法性が阻却されるが。
殺人に近いといっていえなくもないが。

＞意図しない子供を宿させられる、ことは女性にしかない。
＞コレを考慮しても、強姦罪なしの強制わいせつ罪だけで充分なのでしょうか。

すくなくとも、おれは男に被害が出る前に強姦罪の客体を男女ともにすべきと主張しているのであって、
強姦罪なしの強制わいせつ罪だけで充分とはいってない。
男と女の肉体的相違を考慮するコトが実質的平等というのはそのとおりでしょう。
だから生理休暇とかの制度もある。
強姦厳罰化というけど現行法上２年以上の有期懲役だよ。最高１５年だよ。
ちょっとでも女性を傷つけたら強姦傷人で無期又は３年以上の懲役だよ。
どこが軽いの？あなたが言いたいのは求刑と宣告刑が軽すぎるってことでしょ？

>>81
無理矢理飲まされて、無理矢理立てられておばさんや
おじさんとさせられることを想像して戦慄。

>>82
だから、見直したらどうかという話だよ。

>>89
>あなたが言いたいのは求刑と宣告刑が軽すぎるってことでしょ？

分かってるなら、その観点で話をしてあげなよ。
あなたは法定刑が無期まであるということしか頭にない。
２年で執行猶予というのでは厳罰とは言えないでしょ。
かといって死刑を入れると殺人と変わらなくなるし。
まぁそれでも構わないと思うけど。

刑罰を純粋に報復刑と捉えても、
強姦加害者の命を奪うって論理は成り立たない。
常識的に考えても殺人を犯して人の命を奪わない限り
加害者を死刑にする訳にはいかない筈だけど。
何を根拠に厳罰化を唱えるのだろうか。
強姦被害者は死人以下の存在なのか？

このスレでは女は身体の構造の違いを主張して保護を求める。
男が保護する義務があるなら、その見返りの権利は何かをはっきりさせるべきだ。
一方的に義務を求めるのはたかりでしかない。

強姦に限らず男が必要としていない法律はすべて廃止するべきだな。
同様に女が必要としない法律も廃止すべきだ。
なぜならそれは片方のわがままを通す法律家か、無能な人間が
少しでも対等になろうとする醜い法律だからだ。
義務と権利がつりあってれば平等である。
男女の能力が同じなら義務も男女は同じように果たせるはずだ。
したがって片方が必要で片方が不要ということは起こらないはずだ。

>強姦なら母体保護法で違法性が阻却されるが。
強姦被害や身体的な理由ならまだしも、経済的精神的な
理由等が拡大解釈されて、理由さえあればどんな理由であっても医師の
裁量によって違法性が阻却されてるんだよなぁ。
強姦の場合で望まない妊娠を重視する一方で、合意のセクースでの
望まない妊娠を軽視するとは何事だ？ダブルスタンダード？
子供をバカバカ殺しても女のセクースの自由、
女の身体的安全の方がそれほど重要ってか？

児童虐待死事件でも子供を殺した母親に対する判決って甘すぎない？
あんなもん原則死刑にしろよ。
DV被害では暴力を振るう夫は絶対的な悪だが、
妻の児童虐待では家族の問題だから夫に理解を示して貰おうだもんな。
子供を殺すような女まで、女というだけで何故ここまで保護されるよ？
滅茶苦茶だろ？

強姦罪廃止しろってのも無理ないよ

『レイプ』と『誘拐』とではどっちが罪思いですか？
ここでいう『誘拐』は、人質に肉体的ダメージを全く与えなかった場合です。

>>95
付け加え

この誘拐犯は、交換条件で人質の命が欲しければ『自分の要求』を聞けと
警察に命令しました。その『自分の要求』というのは、『テレビ番組や
新聞などのメディアで、あるモノを公開しろ』という事です。警察は
それを受け入れ、実行させました。この場合この誘拐犯は『誘拐』以外の
何か『別の罪』はありますか？

>>95
自分で検索して調べろ厨房！

>>97
だってこっちの方がすぐ分かるかと思ったんで。っていうかココって
法律について教えてくれる板じゃないんですか？

誰も教えてくれないなら、単発スレ立てるか。

【ゆーかいざい】

三ヶ月以上５年以下の懲役

>>100
だからさ、それが例え『人質の体を全く傷付けない事』が前提でも？
具体的に言うと、監禁中に人質に対して「大丈夫だよ、俺は目的を
果たす手段として、君を誘拐しただけだよ。君を傷付けたりしないから
目的が達成されたら、すぐ俺は警察につかまる。それまで辛抱して」
みたいな事を言う。

ｼﾗﾈｰﾖ　あほ

やっぱり高校退学にはなるかな？出港停止ぐらいじゃすまない？
全く人質傷付けないんだけどな〜。
むしろ、それなら法律的に見れば『誘拐』の方が罪重くても、事実上、
つまり、『人の心身を傷付ける』って意味じゃ『いじめ』とかの方が
よっぽど罪なのに。

電波ですか？＞１０３

>>104
だから、罰のレベル教えろって。退学にはなる？もともと俺の高校って
県内最低ランクの高校だから、他校の生徒とのけんかとか、ピアスとかミニスカ
とか金髪とか、万引きとかバイクとかそういうの全部先生たち見て見ぬフリする
レベルなんだよ。あと、入試だって中学不登校児も不良も白紙で合格。
こんな高校でも退学なる？予想でいいよ。法律的にはどうかをまず教えろよ。
人質は絶対に傷付けないって事、そしてそれは人質にも知らせてるって事
を考慮して。

>>103
融解してみたいんですか？

>>106
『誘拐』自体に意味はない。それが最終目的じゃなくて、『メディアで
あるモノを公開させたりする為の手段』として『誘拐』をする。

　いろいろ>>85に反応頂いたみたいですねー。

>>86
＞生殖能力のない（おばーちゃんとか子宮を摘出した女性）女性を
＞犯したり、（同じく生殖能力のない）女子児童を同意の上で
＞姦淫したとしても「強姦罪」が成立するという事自体がおかしくなる。
　妊娠するかしないかの恐怖感は大きいし、妊娠した場合の肉体的･精神的･金銭的な負担は計り知れない。
本来なら、被害者の生殖能力の有無を、加害者が知っているか知らないかは判決に反映してもイイかもしれない。
この差が無ければ、強姦罪以外の規制でもかなりカバーできるんだろねー。
女性保護を必要以上にしなくても、社会進出や機会の均等化は進んでるのだから。
　生殖能力の有無を、強姦罪の適用要件にすると、女性同志の公平感など、別の論理が出てくる。
現行法が全ての女性を一律に強姦罪による保護対象としているのは、一種の打算と考えます。
強姦罪にはたくさんの側面が有るから、一つの側面だけに限ったら議論が足りない。
　性行為の自由の保護ダケが目的なら、男女同じ規制で充分だろなぁ。

>>87
＞望まない妊娠は傷害罪で保護されるのじゃ？
　男女の差無い法律で、妊娠するかもの恐怖･妊娠した時の保証がされれば、強姦罪なんて名前でなくてもイイと思います。
いまそんな法律あるんでしょうか？
無ければ、新たに作らない限り、強姦罪は必要でしょう。

＞現代の「貞操観念の欠如」や「出産人工中絶技術の発達」、
＞それに基づく「安易な中絶が膨大な件数に昇る」現状の世相を考慮すれば、
＞強姦＝殺人とはどうしてもいい難い。
＞堕胎罪ですら殆ど有名無実化してるのだから。
　堕胎罪は女性の権利との絡みが強い。
　「強姦が殺人」に近いと言ったのは、その原因を作った男を裁くための「強姦罪適用」の主張。無実の強姦被害者に、尻拭いさせるダケではかわいそう。
貞操観念の欠如しまくった不良女性を守る意図では無い。
　ただ、中絶の肉体的負担も軽視はすべきでは無い。

>>88
＞意図しない子供を作る事→中絶する事
＞のどこが生命を脅かす行為なんだろう。
中絶は嬰時の命を奪います。女性の権利との比較は別に、強姦加害者が責めを負うべきと考えます。

＞合意の上でも意図しない妊娠なんかそこらじゅうにあるじゃん。
それは、男女両方が対処すべきで、犯罪では無いじゃん。
　フリーセックスは男女それぞれ同じレベルの規制じゃないか？今でもサー。

＞誰の子供か分からなくても父親が子供を認知する制度
相手が分からんのにどうやって認知させるの？
ちょっと省略しすぎて無い？

＞婚姻制度を廃止しようよ。
うん、それは面白い。
ただ、諸外国との比較や世相が受け入れる論理と時間が必要だね。
なんか案ある？

＞本来なら中絶と出産の自由や、出産した場合の扶養義務を女だけに負わせるのが正しい。
チョット語弊がありそうだけど、コレも具体案次第だね。

＞これは動物の世界でも同じでしょ。
＞女の性の自由が無制限に保障される変わりに、
＞子供は女が責任を持って育てて、男はヤリ捨てで子供に関する責任を一切負わない。
いやいや、鳥だってエサを巣まで運ぶし、ライオンだって、猿だって、役割は担ってる。
人間の男の役割が増えすぎてないか？って疑問なら、おれも持ってるけどね。

姦通罪って復活すべきって主張なの？

（つづき）

>>89
＞強姦罪などを一般国民の善良な性風俗に対する罪であると理解すべきではないか
＞という見解もあるが、普通個人の性的自由に対する罪であるとされる。
　もっと別の男女平等に沿った法律が出来たら廃止もokだね。
表向きが性的自由に対する罪でも、上記でもかなり話した「生命に関わる混乱の防止」の役割は担ってると思うから、今なら廃止反対。
いくら１か条に過ぎなくても、実際に担っている役割は多く大きいと思います。

＞＞意図しない子供を宿させられる、ことは女性にしかない。
＞＞コレを考慮しても、強姦罪なしの強制わいせつ罪だけで充分なのでしょうか。
＞すくなくとも、おれは男に被害が出る前に強姦罪の客体を男女ともにすべきと主張しているのであって、
＞強姦罪なしの強制わいせつ罪だけで充分とはいってない。
＞男と女の肉体的相違を考慮するコトが実質的平等というのはそのとおりでしょう。
実は、かなり俺と近い意見かもしれないね

＞強姦厳罰化というけど現行法上２年以上の有期懲役だよ。最高１５年だよ。
＞ちょっとでも女性を傷つけたら強姦傷人で無期又は３年以上の懲役だよ。
＞どこが軽いの？あなたが言いたいのは求刑と宣告刑が軽すぎるってことでしょ？
いや、軽い。
万引き犯なら、隣に住むぐらい対して怖くないが、2年前の強姦犯が隣に住んでることが分かったら、怖い。
初犯で20年以上有期刑、再犯なら終身刑ぐらいが妥当と考えている。（どちらも日本の法体系では無いわな）
もっとも、3年前の強姦傷人も怖いな。


>>91
＞強姦加害者の命を奪うって論理は成り立たない。
　人数にヨリケリでしょうね。
私は、刑罰を報復刑とは捉えていない。

＞常識的に考えても殺人を犯して人の命を奪わない限り
　2人以上の殺人になると極刑の可能性が高まるよね。

＞何を根拠に厳罰化を唱えるのだろうか。
　個人的に、無視されている性の禁止事項を、法的に広く認めたい主張を持ってるから。
その分厳罰化も推進して、コレ以上の乱れを防ぎたい。

>>98
掲示板は教えてくれる場所じゃなくて、皆で情報交換・議論
（もしくはお話）しましょうって場所だよ。
法律相談スレとかもあるけど、それはあくまで有志による
善意であって、「俺には聞く権利がある」とだけは思わないでくれ。

フッ、単発スレ立てるか。

>>110
別に教えてくれたっていいじゃん。

>>92
＞このスレでは女は身体の構造の違いを主張して保護を求める。
＞男が保護する義務があるなら、その見返りの権利は何かをはっきりさせるべきだ。
＞一方的に義務を求めるのはたかりでしかない。
　基本的には同意です。たかりの傾向の有る人もごく一部存在しているし、その人達は声が大きい。
もっとも、女性の保護は完全に解ける社会にはマダなっていないのも事実。


>>94
＞経済的精神的な
＞理由等が拡大解釈されて、理由さえあればどんな理由であっても医師の
＞裁量によって違法性が阻却されてるんだよなぁ。
　コレの明確な基準化なら同意。
堕胎罪なんて言われたら、安心して女とやってられなくなる。
　強姦の話に関しての、被害者の身体的安全は（中絶も含めて）、重要だと思うけどねー。

＞児童虐待死事件でも子供を殺した母親に対する判決って甘すぎない？
＞あんなもん原則死刑にしろよ。
ま、2･30年の懲役なら同意できるな。

　あくまで、強姦罪廃止とは別次元の話では、俺もかなり同意できそう。

Q妊娠するかもの恐怖

Aそんな観念的なものを保護する必要はない
民事賠償でOK

Q妊娠した時の保証

A強姦致傷に代わって傷害罪

Q堕胎罪は女性の権利との絡みが強い。

A意味不明　強姦による堕胎罪の違法性阻却とは
あくまでも原因を作る者とその結果に責任を負う者の不一致。
自分に一切原因がないのに何故その結果に対する責任を負うのだろうか。
だから堕胎罪が適用されないってだけ

>>105
犯罪にならなくても世間を騒がせたら退学処分くらい喰らうっしょ。
一応誘拐罪は親告罪なので、
被害者が告訴しなければ誘拐罪では起訴されないだろうが、
やっぱ何らかの罪になるんじゃない？ケー殺に要求でもしたら余計。
しかし未成年略取は確実に起訴されるだろう。
素人考えだけど。

>>115

＞Q堕胎罪は女性の権利との絡みが強い。
＞A意味不明　強姦による堕胎罪の違法性阻却とは
私が言ったのは、女性の中絶する権利と堕胎罪の関係の話です。
中絶を認められない場合の、女性負担が大きすぎるってコト。
強姦罪と堕胎罪の関係の話で無い。

　他の話は、問える刑罰のレベルによるなぁ。
法の条文に「女性」の文言が無くても、「妊娠するかもの恐怖」「妊娠した時の保証」の目的とその保証方法や刑罰レベルが書かれるようになればokだね。
いまの強姦罪に書かれてなくても、ソレを補完する効果があると思ってるから。
俺は、強姦罪なんていう名前にはこだわらないよ。

律儀だねぇ＞１１７
もうすぐ４時なんだから早くねろよ

＞８４

あなたは何者？

ほとんど持論じゃない？専攻，専門はなんじゃい？

＞精子が多いコト・受精率が高いコトが、生物学的に正しいと考えるコトが間違いです。
なぜ間違い？

・何度もsexをし、膨大な精子･卵子の淘汰のもとに、生まれる数限られた子供を大切に育て上げる、のが人間。

ほほぅ．いつの話してるんだい？

＞すぐに死ぬコトを想定して、たくさん子供を作る、生命維持能力の劣る動物とは違う。）

まぁ，マンボウなんか論外だろうが（藁
人間も，そりゃ，よく死んだから，いっぱい生んでたはずだが．

＞・近親相姦など、近い遺伝子同志の交配を割けるため、多少の弱者にも遺伝子を残させる、のが人間。
＞（強い一握りの遺伝子のみを残し、他を駆逐して強い種族を作ろうとする、発展途上の生物とは違う。）少産少死型の生物と、多産多死型の生物が有る。

もう，この下等とか意味わかんない．
下等ってミジンコ？それとも，ウイルス？ぐらいか？なわけねぇか（藁

＞下等な行為であるレイプをする時に、精子が増えたり･受精率が高まったり、下等動物に近くなったからといって、正しいコトとは言えない。

レイプが下等な行為？
それは，人間の主観じゃねぇのか？
じゃあ，戦争など下等な行為をする人間は下等動物？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
下等動物の定義は？何ですか？
人間のみ高等動物ですか？

>>101
回線切って首吊って氏ね。

>>119
あんた気持ち悪いよ。

これから少子化が進むからレイプマンセーな時代になるかも（謎）。

>>121
ならん。妊娠イコール出産ではない。
少なく生むなら選んだ男の子がいいと思う女も増えるだろう。

ヒトの過去数百万年の進化を見ると「知能の向上」が生物学的に正しい方向性であるといえる。
よって、ﾚｲ-ﾌﾟによって1のようなＤＱＮが繁殖するのは生物学的に言って間違っているといえる。

>>1
お前にはこれだ！
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf

最近起きた強姦事件（１００人の女性を強姦して逮捕されたグループなど）を徹底的に調べ上げ、１日のリニューアルと同時に公開いたします。
顔はもちろんのこと、何から何まで丸裸にいたします。被害者に一生残る傷を負わせたのですから、犯人にも生涯、強姦魔のレッテルを貼りつけます。
さまざまな議論や批判も浴びるでしょうが、それで一人の女性の命が助かれば安いものです。未解決事件と関係ないじゃないか、という問いにはこう答えます。
被害者の傷が癒えない性犯罪者は、たとえ地獄に落ちても未解決だと。

その他、刑法上は微罪であっても、猫虐殺の犯人のように、多数の人に大きなショックや悪影響を与えた犯罪なども、顔や氏名、住所を公開したいと思います

http://www.tanteifile.com/diary/index.html
http://www.tanteifile.com/

　　　　　　　　　　　　　

レイプしたいと思わない俺が異常なのかよっ！

>>126
あなたは、正常です。
レイプ肯定派は、某Ｋ義塾系なのでしょう・・・。

>>1
一生萎えてろ。

ていうか、憲法の「法の下の平等」の解釈が
相対的平等、つまり法適用の平等に限定されてたから、
強姦罪規定は合憲と判断されたんだな。
法適用の平等というのは、「同一条件下において平等に扱われる」なら
差別しても構わないって事。
所得によって差別される累進課税もそうだろ？
絶対的平等という憲法解釈なら、「性差別した法を作ってはいけない」
という事だから、強姦罪も違憲になるんだけどね。

従って「姦通罪」も「女は社会に出るな法」も、
「女という同一条件下」において平等に適用されれば全然憲法違反じゃないんだ。
何で姦通罪が削除されのかさっぱり分んないよね。

男をレイプしてやりたい
オチンチンモミモミしたい

勃起したらレイプじゃないね
同意だね

わたしは２chの男女関係スレをいろいろ見てて、
男の子が性犯罪者に連れ去られるのを見たり、性的虐待されているの
を知っても（現にある）絶対当局に通報したり証人になったりしない
決意を固めた。日本でアメリカのカトリック司祭の事件
みたいなのがあって、男子の被害者が名乗り出たら無言の否定的なプレッシャーを
加えてやりたいね。

>>130
ﾌﾟﾌﾟｯ　じゃあ女のマンコが濡れたら感じてる
証拠だからレイプじゃないね。
同意だねｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>ﾌﾟﾌﾟｯ　じゃあ女のマンコが濡れたら感じてる
とてつもない勘違い。
女は感じてなくても濡れるものだ。

結論から言うと、レイプしなきゃいいじゃん？しなきゃ何も言われないだろう？
お前らの言葉はすべてへ理屈。理解しろや

レイプがいけない理由は男性と女性の価値観や漢字か田の違いの差にあると思うよ。
男はただやれればいい（という心無いヤツもいる）みたいだけど，
女にとってセックスは「自分はこれだけ愛してるのよ」と言う事を表現するための
行為なんじゃないのかなぁ。女は基本的に好きでもない男と寝たり出来ません。
「センチメントの季節」という漫画を読んで勉強してくると女心がよくわかってレベ
ルアップできるかもね。

>>133

>>130の勃起してたら同意だね、からの文脈も読めないアホか？

＞女は感じてなくても濡れるものだ。

男は感じなくても起つものだｗ

＞レイプしなきゃいいじゃん？しなきゃ何も言われないだろう？

死刑になりたくないなら○○しなきゃいいじゃん
○○しなきゃ何も言われないだろう？
なんて理屈を使えば、窃盗も詐欺も器物損壊も全ての犯罪の
最高刑を死刑にできるよな。
屁理屈はお前だろヴァ〜カ藁

＞男はただやれればいい（という心無いヤツもいる）みたいだけど，
＞女にとってセックスは「自分はこれだけ愛してるのよ」と言う事を表現するための
＞行為なんじゃないのかなぁ。女は基本的に好きでもない男と寝たり出来ません。

白々しい嘘をつくなｗ
近年増加している素人の売春、ヤリマン女はなんなんだ？
愛してもいない男と安易にヤリまくってる女なんか腐る程いるな。

＞「センチメントの季節」という漫画を読んで勉強してくると女心がよくわかってレベ
＞ルアップできるかもね。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 　　　　
いやあ女ってヴァカだね。
女をヒトククリにするな、などと良くほざく一方で女心とは・・・なんて
矛盾した事を平然とのたまふ狂いっぷりだからなｗ

ｱﾋｬﾋｬ♪の母でございます。

この度はｱﾋｬﾋｬ♪が…（以下略）

いっそ、こんな子なら中絶しておけば良かったのにと
世のため人のため我々夫婦をはじめ親戚一同涙ながらそれは後悔（以下略）

強姦をして捕まったら刑務所に送られる。ただそれだけの話。

強姦罪（２年以上の有期懲役）を廃止して、
ﾚｲｰﾌﾟは強制わいせつ罪（７年以下の懲役）にするか、
性犯罪類型そのものを廃止してﾚｲｰﾌﾟ＝強要罪（３年以下の懲役）で
裁けば充分。

>>70
＞�Eあと、生物学とか社会性とかは考える必要はなかろう。
＞だって、現に保護すべき法益は存在しているのだから。

金属バットで手足を滅茶苦茶に殴られて下半身不髄に
された挙句ナイフで目を突き刺されて失明になり
まともに働けない、生活もままならない状態に陥らされるのと、
レイプされてかすり傷1つ負わなかった、ではどちらの被害が深刻だと思う？
ちなみに全く怪我まで至らない強姦罪の最高懲役は１５年。
傷害罪はどんなに酷くても１０年だ。

はっきり言って法益侵害を重罰の根拠とする論理は破綻している。
強要及び強制猥褻罪の特別類型である強姦罪と同様、
殺人罪の特別類型である旧尊属殺人がより重かったのは
特別保護に値する法益が存在したからか？
違うだろ。
あくまでもレイプや性犯罪類型全般における違法性の本質とは
行為規範に反するという理由でもって、その大部分を占められているからだ。

強姦罪より強盗罪の方が重いじゃないか、と主張するなら
明治期には公娼制度があり女の貞操にはある種の財物的な価値が
想定されていた時代背景のもとに強姦罪が成立した、という制度趣旨から言って、
現行における「女の性的自由」なんて保護法益には無理がありすぎるよな。
日本の刑法は財産犯を最も重く裁く構造になっているから。

まあ、超遅レスだからいまさらあまり意味ないけど。

性犯罪は再犯の可能性が非常に高いので刑罰は重いのが妥当。

>>141
だからレイプは再犯高くないんだって

> レイプがいけない理由は男性と女性の価値観や漢字か田の違いの差にあると思うよ。

それは感じ方じゃなくて、漢字の違いだろｺﾞﾙｧ　
・・・って突っ込んで欲しかったのかな？

動物の殆どは、雄が雌の気を引くリアクションを取り
お互いの合意の元で生殖行動をとる。
レイプ＝征服欲と屈折した自己顕示欲と性欲の融合体（←全然自然な状態では無い）

>>144
はっきりした形でレイプするオラウータンは言うに及ばず、
人類の祖先であるチンパンジー等の猿人類というものは
狭義、広義を問わず必ずその性行為はレイプという形態を取ります。
レイプは生物学的に正しい性行為の形態。

>>144
それと、人類の歴史をちゃんと勉強しましょう。
その人類と一番人類に近い野生生物である猿の社会を比較してみてください。

＞動物の殆どは、雄が雌の気を引くリアクションを取り
＞お互いの合意の元で生殖行動をとる。

こんな↑もん嘘っぱちだから。
猿のボスはメスも食べ物も全部一人で独占します。
メスの合意など皆無。
あからさまにレイプするオラウータンのオスなんかいい例。

＞レイプ＝征服欲と屈折した自己顕示欲と性欲の融合体（←全然自然な状態では無い）

猿人類にとっては、その征服欲と自己顕示と欲望が自然な状態なのです。

ちなみに、人間社会においてレイプを肯定する訳じゃありません。
あくまでも生物学的事実を述べたまで。

強姦の場合だと精神的傷害が他の犯罪に比べて著しく大きく、
その後の生活に大きな影響をもたらすので、重罰が相当とされる。

さて、
「下半身不髄にされた挙句失明にさせられる」のと
「レイプされて傷１つ負わなかった」ではどちらが後の生活に
大きな影響をもたらすのだろうか。

足もない、目も見えないじゃまともな仕事にすら就けない罠。
好きな事も出来なくなる。飯も一人じゃ食えない。
一人じゃ風呂は入れない。どこも行けない、一人じゃなにもできない。

強姦罪は最長１５年。
傷害罪はどんなに酷くても１０年だ。

それと、苛めやリストラでの自殺者数は社会問題になるほど
有名だが、彼等の精神的傷害も著しいだろう
彼等とレイプ被害者ではどちらの精神的傷害が酷いのだろうか？

明治期にはレイプされたら舌噛み切って自殺する女性が多かったらしい。
何故ならレイプされたらキズモノ、という価値観のせいで後の結婚
等にかなり重大な影響を及ぼし、レイプ被害者は社会的に不当な
立場に追いやられていたからだ。
しかし現代ではどうだろう。
レイプ被害者だけ特別視される根拠とはなんだろうか？

レイプが制度として（法律）禁止されてるのは文明社会になってからだ！
強い（優秀な）男性（雄）がなるべく多くの優秀な女性（雌）を
所有したいという生物の本能からこれを侵害するものどもを
排除したいという本能から出来た制度である！
本来なら自分の所有する雌は自分の物理的力（武力）で守る（自力救済）
が生物の基本だが。
法律や道徳律でレイプ（主体である男性の女性という客体に対する所有権侵害）を
高度文明社会において効率を追求した結果（最大多数の最大公約）
社会主義的、福祉主義的にまで高めたにすぎない！

つまり近代法治国家の刑罰である強姦罪とは
女性の人権という観念から発生したものではなく
女性を支配所有するサイドからのその侵害（自分以外の
くだらん低劣な遺伝子）からの防衛手段を制度化したもの
といえる。

そもそも人類はチンパンジーから進化したので
彼らの性交形態を見てもフリーセックスなのである。
発情期にレイプ（雄が積極行動を起こす）するのだ。
人類も長い歴史の大部分はそう！
奴隷制や封建制などの人類個体間に力（富）の差が広がりだして
以降支配層がなるべく多くのメスを所有しだしたので
それを脅かすものを排除するために貞操観念や
強姦を抑制するほうへと働いたのだ！
財産のある支配階層が強盗や窃盗を制度化して罪にするのと同じこと。
それが近代資本主義制度の社会まで発展し
現在において個人の所有権絶対の原理のもと誰もが
その権利に浴せるというもの！
もともと強姦罪とは男性の女性所有権を確保し担保するものである。

ﾚｲｰﾌﾟは生物学的に正しい性行為の形態であり、
人類におけるﾚｲｰﾌﾟの倫理観とは、強者である支配者層の
独占欲等極めて恣意的な動機にもとづく産物である事が既に証明された訳だ。
つまりﾚｲｰﾌﾟの悪など大した事無いって事。

まあ今現在ﾚｲｰﾌﾟが悪とされるのは、女の性に価値を与えなくなったら
女が広義の売春で金稼ぐ事ができなくなる、つまり女がオマンマの
食い上げ状態になるという理由が中心。
結局現代でもﾚｲｰﾌﾟの悪とは恣意的な動機にもとづくいい加減な倫理なんだね。
「あたしの価値のあるオマンコにただ乗りすんな！」って事。
まあ、オマンコで生活したい女と、オマンコを独占したい男の
利害が合致して作られた悪だな。

女がレイプを厳罰化したがるのは、
国内の米作農家が自分の生活の為に
外米の輸入規制に賛成するのと同じ。

外米が入ってこなければ、自分たちが生産する米の需要、価値が上がるからね。
外米が入ってきたら、自分達は生活できなくなる。

今は規制穏和の時代なのに変な奴等だね。

簡単な話。強姦にしろ傷害にしろ、刑罰が軽すぎるだけ。

しっかし、人間とオラウータンを比べるやつがいるくらいだから、どうしようもないかもしれんな。
ちなみに、刑務所で一番苛められるのは性犯罪者。

age

>>153

662 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：02/09/22 01:13 ID:1wTYpcv0
>>657
論理的反論ではないけど、
経験則上、刑罰が重過ぎるのは社会防衛上マイナスである、
というのは刑事学の定説。

実際、フィリピンや中国で犯罪抑止のためガンガン死刑だしたことが
あったんだが、犯罪の発生率も凶悪度も激増したらしい。
なぜかというと、一旦犯罪犯すと死刑になるってんで、
犯人が自暴自棄になってめちゃくちゃやるからなんだよ。
逃亡中人質は取るは、人質は殺しまくるは、警官も殺しまくるは、ってな具合でね。
どうせ、死刑は確定してるから、いくら殺しても同じという感じかな。

日本は昔から世界的に見ても刑罰がぬるいといわれている。
だが同時に日本は昔から安全な国ともいわれている。
レイプも世界的に比較すれば少ないしね。
これって、あまり無茶苦茶な刑罰を科してこなかったからじゃないかな。
さらに言えば、世界的にもコンビニでエロ本買えたりするのも批判されてるが、
こういう「ぬるさ」が性犯罪抑止にも一役買ってるのかもね。

アメリカでは３回犯罪を犯すと終身刑という「三振法」といわれるものが各州で
導入されはじめ、これが大きな威嚇力となって犯罪の現象に貢献したことは周知。

>>156
妄想君、ご苦労様。君には後進国が向いてるよ。

>>157
日本にも累犯加重という制度があり。
あんたアホだね。再犯をどう扱うかの問題と法定刑の量刑そのものは別問題。

刑罰の軽重なんてのは所詮人間の独善と偏見の産物。んなものに合理性など求める方がキチガイ。
平和な社会で人一人殺すと刑務所行きだが、戦争で敵の艦船撃沈して５０人殺せば英雄だ。

＞１５９
この種の意見よく見かける。
一見まともなようで、どこかがずれている。
まあ、十年くらい人間社会学を勉強した方が
よいのでは。

例えば、北朝鮮のような拉致、人間の数ではない。
日本人全てが対象になる、社会に与える恐怖。
日本海岸など、１人出で、夜中歩いてみるとよい。
君も拉致の対象かもよ。
この種の事件とか、理由無き犯罪は、
戦争の恐怖とは、質が違うのである。

>>158
日本語が読めない低脳君か？「再犯加重」と「三振法」を同じに考えてるわけ？
あんたアホだね。再犯に対する刑罰と法定刑の量刑そのものは大いに関係ある。

アメリカみたいにプライバシー公開したら、再犯率は上がるだろうな。
どうせオレはレイプ魔だよ、人間のクズだよ、
知らない奴からもそういう目で見られるんだから、
いっそレイプしまくってやるよ、お前らこれで満足だろう？ みたいな感じで。

レイプを何よりも憎む人道派の主張どおりレイプを死刑にしたら
確実に強姦殺人は激増するだろうな。
やっちまった・・・ 今この女は泣いて許しを乞うてるけど、
絶対オレを許さねえに違いねえ、なら通報される前に殺っちまえ！ ってな。

法律の上に人類がいるのではなく、人類の上に法律があるってこと、忘れてない？

汚い日本語並べる前に、小泉さんに言ってみれば？こんなちっこい画面に書き込む前に。

>>162
すげえ妄想だな。

>>162
刑を重くすると犯罪が増加するのは皮肉だよね。

>>165
そうかな？
割とマジレスなんだが。
あなたは犯罪抑止力は厳罰化に比例してシンプルに上昇するものだと思う？
世の中、そこまで単純じゃないと思うけど。

必要なのは「過酷」な刑罰ではなく「適正」な刑罰。
「適正」な刑罰とは、
「被害者の復讐心をもっともよく満たす」刑罰ではなく、
「社会防衛上もっとも効果的な」刑罰だと思う。

それを考えるにあたっては、感情論から一歩身を引く事も大事。

>>163
俺に言ってるのでしょうか。
すまんが、言わんとする事がよく分かりません。

駐車違反は罰金１００万円にすれば、だいぶ違反が減るだろうという
ことは用意に想像がつく。

>>168
ちょっとした不注意で違法駐車した人が、
復讐という意味でちくった奴を殺すという形で
他の凶悪犯罪が増加したりしてな。

>>156は追いつめれば追いつめるほど人間は凶暴化、
反社会化するという典型例を表してるな。
まあ、ぐうの音も出ないほど徹底的に追いつめればいいんだけど、
もはや民主国家、人権国家じゃなくなり北朝鮮と同じ道を辿るなｗ

>>167
まあ、感情論しか持ち出せない時点でレイプ厳罰派は
既に論破されてるんだから相手にするだけ無駄。
レイプの客観的な被害などリンチや苛めと同等、若しくはそれ以下。

レイプトラウマシンドロームのせいで、人生が台無しになる被害者は数知れず。
そのときの恐怖から抜け出せず、結婚してもセックスが出来ず、やっと出来た子ど
もも忌まわしき行為の産物として愛せず、堕胎したり虐待したりしてしまう。
被害者は、かなり激しい鬱状態になり、解離性人格障害へと発展して行くのだが、
解決するには、犯人に、ちゃんとどれほどの苦痛を受けたのかわからせるのが
ポイントである。

これだけヒドイ犯罪であるのにもにも関わらず、加害者側にとっては「別に殺し
たわけでもないのに」位にしか思えない。被害者は、周りの人間に話すことにより
回りの信頼すべき人間からも見放され家族からも見放され、そういった精神的苦痛
は絶えがたいものであり、ここで減罰について語り合うことしら、聞き苦しい限り
である。

http://www.emzshop.com/kireikirei

レイプだと思うからいけないんです。
プレイだと思えばいいんです。

死刑にしたら無くなるが死刑にしないということは、一部政府も認めてるんでしょ。

刑罰や取締りを厳しくすれば犯罪が減るのは事実。
旧ソ連などの東側共産主義国家を見れば明らか。
まあ、それがいいかどうかは別だがね。

刑法の基本書からとって写してきたようなこと書いてる馬鹿がいるが、
被害が少ないと思うのなら、裁判でそう主張して、判事と裁判員の前で
減刑を求めればいいだけ。説得できないなら諦めるほかない。

強姦で１５年だなんて言ってるやつがいるが、１５年食らった奴がいるのか？

いずれにしろ、犯罪を犯すやつというのはたいていが、カスやクズだ。
死ぬまで刑務所に放り込んでた方がいい。

>>169
頭大丈夫か？

レイプの客観的被害？
精神的傷害をどう算定しているのか。

何も被害者が完全に満足する刑罰加えろなんて言ってねえよ。
一般国民が満足すればいいじゃねえか。
ログにも書いてるやついるだろ。刑務所で一番酷い目に遭うのは性犯罪者だって。
一般国民も強姦は重罪だって素朴に考えてるんだよ。
刑罰には「国民の規範意識」が重要だって、前田センセイも言ってるだろ。

>>172
苛めトラウマシンドロームのせいで、人生が台無しになる被害者は数知れず。
そのときの恐怖から抜け出せず、結婚もセックスも就職も出来ず、やっと出来た
バイトも忌まわしき追体験として辞めざるをえず、自殺したり快楽殺人したりしてしまう。
被害者は、かなり激しい鬱状態になり、解離性人格障害、回避性人格障害、
反社会性人格障害、自己愛性人格障害へと発展して行くのだが、
解決するには、犯人に、ちゃんとどれほどの苦痛を受けたのかわからせるのが
ポイントである。

これだけヒドイ犯罪であるのにもにも関わらず、加害者側にとっては「苛められる
方が悪い」位にしか思えない。被害者は、加害者を訴えた所で
暴行罪、強要罪、酷い時には何の罪も成立せずに、訴えた事によって
逆に軽蔑され、さらに馬鹿にされ、被害者のそういった精神的苦痛
は絶えがたいものであり、ここで減罰について語り合うことしら、聞き苦しい限り
である。

ごーかんによる精神的被害など所詮苛め被害と同じ。

いや、苛めの方が自殺者を量産する分その精神的苦痛は遥かに深刻だよな。

明治時代じゃあるまいし、そもそもごーかんされて自殺した女など聞いた事がない。

ごーかんされるような馬鹿女は

「アタシは魂を殺された！！（←pu　 ヒィィィイイイイ！！！！」なんて

被害者ヅラして勘違いの金切り声をあげてる暇があったら、

苛め自殺者を見習いとっとと舌でも噛み切って死ね（藁

全然説得力ないよ！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>180

ヴァカまるだしだね。

>>180みたいな低脳がいるから困るな。
「苛め」が「強姦」より深刻だというが、こういうタンサイボウの頭では
個々の具体的ケースのことなど無いらしい。

>>176iu0qgp4f
そうだね。
厳罰化すれば犯罪抑止力は上がるから
万引きも違法駐車もぜんぶ死刑にすると良いね。
きっと、すごく安全な社会が到来すると思うよ。

レイプは重罪だと思うから、重い刑を課す。
なるほど、斬新な視点だが、まったくそのとおりだと思う。
これからは、ぜんぶそれで行こう。

そうそう、最近厨房にちょっとウンザリしてるんだけど、どうしたらいいかな。
アタマも良くて総合的な思考ができるあなたなら、きっとわかるよね。

>>181>>182
うんうん。まったく180はヴァカまるだしだ。
苛めを苦に自殺した被害者の精神的苦痛なんて
レイプ被害者さまの苦痛にははるかに及ばないのにね。

レイプ被害者さまと苛め自殺者を比べるなんて、なに考えてるんだろうね。
どうでもいい苛め自殺と一緒にしないでもらいたいよね。

http://wqll.jpn.ch
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たかがレイプだろ？

俺車に撥ねられて膝の靭帯の薄利と骨折したけど
たった100万くらいしか貰えなかったよ。

今なら時速50ｋｍで跳ね飛ばされるのと、レイプされるのどっちがいいかと
言われれ迷わずレイプを選ぶね。

もう二度も三度も手術したくないし、リハビリもしたくない。

レイプ重罰派の人は他の犯罪被害者を馬鹿にしているんだよね。
こういう人たちは「レイプじゃないからこのくらい･･･」って
きっと犯罪を犯すだろうね。

>>186
君みたいのは轢き殺されればよかったのにね。
だいたい、強姦重罰派が他の被害者を馬鹿にしているという発想が
出てくるというのは、相当な妄想クンなんだろうな。ある意味たいしたもんだ。

ちなみに、強姦発生率が以上に高いことで知られているのはお隣の国。
ここのスレも姦国人が多いのかな。

国民が不当視する判決ならば、刑罰による社会秩序は望めない。
司法制度改革で裁判員制度が導入されることは当然の流れ。

親告罪なだけ犯罪者にとってはマシだと思ったほうがいい。
告訴されても、気に入らないのならば裁判で徹底的に争え。
自分の主張が認められなかったのならば、所詮は社会不適合者だと
と思って諦めるほかないね。

強姦が重罪であることは間違いないが、この種の事件の最大の問題は、
和姦であったものを強姦だと言い出す者がいることだ。
告訴をちらつかせて示談金をせしめることなどが行われているという。
強姦罪で告訴されたなどという話が広まったら、社会的に抹殺されて
しまうので、示談をして告訴をしないように、あるいは取り下げてもらう。

裁判でも和姦か強姦かで結構揉めるらしい。夫婦関係にあるものでも
当然に強姦罪は成立するから、なかなか難しい問題を孕んでいる。

現在は、レイプ≦暴行罪　の立場になった。

レイプ（性的暴力）と、非性的暴力の、行為、結果、動機を比較すると・・・・

行為は、性的暴力、非性的暴力ともに
身体、精神に影響を与える有形力の行使で同じ。

結果は、外傷を負った場合、負わない場合でそれぞれ比較すると同じ。
（外傷があれば、傷害罪ね）

動機は、非性的暴力の場合、相手に危害を加えようとしているのに対して
性的暴力の場合は、危害ではなく愛撫を加えるのが目的で
害意、悪意が無い場合があり得る。

>>189
それが一番の問題だね。

>>190
そんな珍説どっから見つけてきた？

しっかし笑えるのが、他の罪と懸命に比較している馬鹿がいること。
１８８が言ってるように、裁判でそうやって主張するんだな。

>>192
賢い人は裁判所ではなく国会で主張すると思います。

>>190

あんたは病院行った方がいいかもね。

いずれにしても暴行罪と強姦罪が同じだという珍説は、
社会的な相当性はないといってイイダロウネ。

いずれにしても殺人罪と尊属殺人罪が同じだという珍説は、
社会的な相当性はないといってイイダロウネ。

強姦罪は廃止されて強要罪がイイダロウネ。

>>192

93 名前：おばちゃん 投稿日：02/07/06 17:15 ID:dmAuWQrz
>>91
＞私は他の刑と比べられる事じゃないって
＞初めに言いましたよ
比べられない理由は？各刑は別個に存在しているのではなく、
法体系の中で整合性を持って存在しているんですが、他の
刑とのバランスを考慮する必要がない理由とはなんですか？

＞自分でした事の責任は取って当たり前だと言ってるんです。
みなそう思っていると思いますが、なぜことさらそのような
主張をする必要があるのですか？

＞刑罰が重すぎると考えているのですか？
強要罪（暴行･脅迫を用いて相手に作為・不作為・忍容を余儀なく
させること）で裁けると思いますが、なぜ強姦罪という特別な刑が
必要なんですか？

強要罪（暴行･脅迫を用いて相手に作為・不作為・忍容を余儀なく
させること）で裁けると思いますが、なぜ強姦罪という特別な刑が
必要なんですか？

強要罪（暴行･脅迫を用いて相手に作為・不作為・忍容を余儀なく
させること）で裁けると思いますが、なぜ強姦罪という特別な刑が
必要なんですか？

強要罪（暴行･脅迫を用いて相手に作為・不作為・忍容を余儀なく
させること）で裁けると思いますが、なぜ強姦罪という特別な刑が
必要なんですか？

強要罪（暴行･脅迫を用いて相手に作為・不作為・忍容を余儀なく
させること）で裁けると思いますが、なぜ強姦罪という特別な刑が
必要なんですか？

強要罪（暴行･脅迫を用いて相手に作為・不作為・忍容を余儀なく
させること）で裁けると思いますが、なぜ強姦罪という特別な刑が
必要なんですか？

158 名前：おばちゃん 投稿日：02/07/13 06:00 ID:dDKWrzcl
>>157
＞全ての強姦罪がその他の罪に含めることができなければ強姦罪は廃止できない
とのことですが、強要罪に含めることは可能だと思います。
>>151でもあるとおり、もともと強姦罪は強要罪の特別類型なので。
特別類型とは、殺人罪と尊属殺人罪のような関係で、尊属殺人罪は
殺人罪の一パターンだけを取り出したものです。強要罪と強姦罪は
この関係ですので、強姦罪を廃止して強要罪に統一することは可能
であると思います。

＞強姦罪が適当である例が一つでもあれば
どのような例を想定しているのかわかりませんが・・・。
どういう事例ですか？

もともと強姦罪は強要罪の特別類型なので。
特別類型とは、殺人罪と尊属殺人罪のような関係で、尊属殺人罪は
殺人罪の一パターンだけを取り出したものです。強要罪と強姦罪は
この関係ですので、強姦罪を廃止して強要罪に統一することは可能
であると思います。

もともと強姦罪は強要罪の特別類型なので。
特別類型とは、殺人罪と尊属殺人罪のような関係で、尊属殺人罪は
殺人罪の一パターンだけを取り出したものです。強要罪と強姦罪は
この関係ですので、強姦罪を廃止して強要罪に統一することは可能
であると思います。

もともと強姦罪は強要罪の特別類型なので。
特別類型とは、殺人罪と尊属殺人罪のような関係で、尊属殺人罪は
殺人罪の一パターンだけを取り出したものです。強要罪と強姦罪は
この関係ですので、強姦罪を廃止して強要罪に統一することは可能
であると思います。

もともと強姦罪は強要罪の特別類型なので。
特別類型とは、殺人罪と尊属殺人罪のような関係で、尊属殺人罪は
殺人罪の一パターンだけを取り出したものです。強要罪と強姦罪は
この関係ですので、強姦罪を廃止して強要罪に統一することは可能
であると思います。

レイプによる精神的苦痛は何物にも代え難い苦痛だ！

とのたまふ者達は常に何かをオブラートに包みたがります。

自分の都合の悪い部分は明確化せず、霧の中に追いやってしまいます。

事実を追求しようとする他者の介入を許さない、追求しようとしようものなら、

「宗教弾圧だ！」と叫んで捜査員を追い出すような、 まるでカルト宗教のようです。

「女、または妻や彼女がいる男じゃないとこの苦痛は分らないんだよ！」

いわばオウムに入信し修行した者ではないと、神秘体験を体感する事が

不可能だと、真偽不確定な主張をいかにも事実であるかのように強調し、布教します。

レイプの精神的苦痛はその他のそれに比べてどれほど酷いのか。
その他の苦痛と比較してどういう特徴のある酷さなのか。

レイプ被害による心的苦痛は特別！最強！なんて言ってる奴等は絶対↑を
明言したがりません。
というか、できないのです。
明言したら己の不利になる事を知ってるから。

レイプによる苦痛は悲惨だ！苛めなんかと同列視するな！セカンドレイプだ！

と、このように彼等はレイプの苦痛がその他の苦痛を凌駕すると主張する。

つまりレイプは特殊であると主張する。

しかし彼等はその立証責任を決して果たさない（せない）のです。

ある、と主張する者に立証する責任があるにも関わらずです。

レイプ厳罰派の彼等に論理的見解を期待する方が無理な要求というものでしょう。

どこまで逝っても感情論。

誰も具体的被害を被ってないのに社会にとって不愉快だから、

という曖昧な理由で他者の表現の自由を平然と踏みにじるフェミと同様の狂気です。

自分に都合の良い社会法益論を肯定する一方、都合の悪い社会法益論を否定します。

憲法の自分にとって都合のいい部分は殊更に主張し、都合の悪い部分は平然と無視します。

強姦罪とは、本来受けるべきでない罰を加害者に与えている人権侵害法ともいうべきものでしょう。

くそー

強姦罪が重罪だというのは国民の規範意識から見て、もはや法的確信に至っている
といっていい。

>>204
あんたおかしなこといってるな。法で強姦罪が定まっている以上、処罰されるべきなんだよ。
それが嫌なら、どっか強姦罪がない国でも行くしかないね。

http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi?bbs=TheSun&key=1020733230
イタイ厨房ダークセルジュ ◆DUDarkSzlUが見れます（笑）

http://yahooo.s2.x-beat.com/

強姦の場合、エイズや性病の蔓延の可能性、また妊娠することが起こるなどの
可能性があり、これを禁圧することは重要であり、国家課題でもある。
また、性犯罪は常習性が高い犯罪であることはよく知られている。
米国では刑務所を出所後に少女を強姦した事件で、いわゆる「メーガン法」が
制定された。イギリスでも仮釈放されていた男が少女を強姦し、殺害した事件が
きっかけとなり性犯罪者法が制定され、性犯罪者の情報公開が始まり、
性犯罪の抑止に効果を発していることが知られている。
わが国でも、某タレントが覗きや盗撮で繰り返し捕まったことが示すように、
一般的に、性欲を抑えられない者は、社会生活に向かないといっていい。
強姦罪というのもは、そもそも女性という弱者を守るために制定されている。
本能のおもむくままに行動し、それも相手が弱者ということとなれば、凶悪犯罪と
みなされるのは当然といえば当然といえる。

また、わが国の強姦罪は世界的に見ても、非常に軽い方であることも忘れてはいけない。

http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/opinion/crime.html

性犯罪の再犯率が低いなどという書き込みがあるが、どういった根拠をもって
そのようなことを言っているのか？

わが国では性犯罪者のデータや再犯率などは公開されておらず、
「再犯率が低い」などといったインチキなことは言ってはいけない。
諸外国の例で見ると、性犯罪は再犯率が高いことは分かるが、
わが国でも性犯罪の再犯率は高いであろうと、おおよその関係者は
推測している。
わが国で非公開にしているのは、これらが公開されたら、「性犯罪者撲滅運動」
などが起こる可能性があり、それを恐れて非公開にしているのではないかと
思われる。しかしながら、情報公開の流れに逆らうことは許されまい。
各犯罪別の再犯率の公開が望まれる。

ちなみに、強姦罪の場合、被害者が女性に限られている。
他の犯罪でも被害者が女、子供などの弱者の場合、犯行が悪質とされて
刑は重くなるのだが、強姦罪の場合だと被害者は女性という弱者に限られ
ているので、一括して刑罰を重くしていることも指摘できる。

まともな反論がないので>>1の言ってることが
正しいということでよろしいのですね。

>>214
社会不適合者は北朝鮮にでも行きなさい。

だいたい、スレタイ自体まともじゃねえもんな

>>206
そういった、法律はどんな内容であれ絶対だ、というのを形式的法治主義と言います。
それはナチスが台頭した旧ヨーロッパの考え方だね。
現代国家では立憲主義に基づいた正しい内容を持つ刑罰でなければなりません。

>>209
>強姦の場合、エイズや性病の蔓延の可能性、また妊娠することが起こるなどの
>可能性があり、これを禁圧することは重要であり、国家課題でもある。

性病の蔓延は別に強姦によるものとは限りません。
和姦や覚せい剤、ホモレイプや薬害による感染拡大の方がよっぽど
問題視すべき事例であり、強姦罪の是非とは全く別問題だね。

>某タレントが覗きや盗撮で繰り返し捕まったことが示すように、

あれは覚せい剤常習者による犯罪ですが、何か（藁）

>強姦罪というのもは、そもそも女性という弱者を守るために制定されている。
>本能のおもむくままに行動し、それも相手が弱者ということとなれば、凶悪犯罪と
>みなされるのは当然といえば当然といえる。

なるほど。では弱者である老人や子供を殺害した場合、
旧尊属殺のような殺人罪とは別の特別類型を設けろ、と主張しているのか。
冗談じゃない、子供や老人が殺されても大人が殺されても同じ殺人罪を適用すべきだね。
すげえアホだな(藁）

>わが国では性犯罪者のデータや再犯率などは公開されておらず、
>「再犯率が低い」などといったインチキなことは言ってはいけない。

日本国内のレイプで検挙されるケースの８割が初犯。
日本国内のレイプはほぼ「顔見知りによる犯行」。
常習性の根拠がない（藁）

>ちなみに、強姦罪の場合、被害者が女性に限られている。
>他の犯罪でも被害者が女、子供などの弱者の場合、犯行が悪質とされて
>刑は重くなるのだが、強姦罪の場合だと被害者は女性という弱者に限られ
>ているので、一括して刑罰を重くしていることも指摘できる。

明治期に「男性器による膣暴行→被害者が女性に限られる強姦」という
概念を作ったからだろうがアホ（藁）
男性が女に強姦されるケースもあり、男性が男性にカマ掘られる
ケースもある。何故女が男にレイプされた場合のみ特別視する？
それに強姦で男→女のケースが圧倒的に多いとノタマウのなら、
猥褻でも男→女のケースが遥かに多い。
しかし猥褻罪は誰が誰にやられようと平等に適用される。

そもそも性犯罪類型を廃止せずとも、制度趣旨に遡って解釈すれば
強姦罪は廃止されて強制猥褻に統一されるのが本来なら当然なんだよ。
傷1つ負わないレイプの被害などどう見積もっても傷害（１０年以下）以下だな。
レイプの悪質性など強制猥褻罪（７年以下）の範囲内で勘案すれば問題ないね（藁）

まあ女が被害者の場合にはより「悪質」と現時点の刑事裁判で判断されてるなら、
既に馬鹿判事が憲法違反犯してるけどね（藁）

形式的法治主義？
司法崩れのご登場か。
強姦罪が正しい罰でないとは初耳。

>日本国内のレイプで検挙されるケースの８割が初犯。
>日本国内のレイプはほぼ「顔見知りによる犯行」

ソースは？

>>218
おまえスゲエあほだな。
量刑がなんで幅があるか分かってるのか？

>某タレントが覗きや盗撮で繰り返し捕まったことが示すように、

>あれは覚せい剤常習者による犯罪ですが、何か（藁）

覚せい剤常習者は性犯罪繰り返すのか？

強姦罪を維持するなら姦通罪を復活させるべき。

強姦罪によって保護されてる女に男と同等の権利を認めるのは明らかにオカシイ。
これは保護されている未成年と保護されない成人の関係と同じ。

女は弱者なんだろ？保護されてるんだろ？
保護されてる弱者に自由なんてある訳ないだろ。

傷一つ負わないとかのたまっている奴はＰＴＳＤの勉強でもしたら如何。

>>225
ばーか、PTSDが認められたら傷害罪だろ低脳ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>222
その量刑が糞判事の裁量で、
強制猥褻の範囲を逸脱する可能性なんて幾らでもあるだろ。
強姦罪は大前提から間違ってるからダメなの。

>>224
まあねえ、あんたみたいな変人がどこの国にもほんの少しはいるだろう。
仲間を探して法改正うったえな。

>>228
ﾌﾟｯはいはい反論できないんだね。
帰っていいよｹﾞﾗ

>>226
ばーか、ＰＴＳＤが認められるのなら傷を受けてるだろ。低脳君。

親告罪なだけ加害者にとってはありがたいと思うがねえ。

性犯罪の再犯率が低いといった馬鹿は根拠を示しましょう。

レイプの刑は説教だけでいいよ。
「もうこんな事やっちゃダメだぞ、コラ」
だけで充分。

>>233
去勢した上でなら、その意見も聞けないことはない。

去勢とか拷問とかは憲法で禁止されてるけど。
まあ、レイプが去勢なら、堕胎や児童虐待は子宮摘出、
窃盗や痴漢は腕きり、盗撮は目潰しだな。

こういった連中はたとえば、脱税だとかはどう考えているのか。

何も性器を切り落とすことだけが去勢じゃない。

もうガイシュツの議論の焼き増しはウンザリだからこっちでやってくれ。

レイプ（性犯罪）の刑罰は重すぎると思う vol.4
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1025530295/

■なぜレイプは悪なのか■
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1031724208/

そもそもここの>>1は、３月あたりに既婚女性板で書いた漏れの書き込みに対して
カーっとなって法律板に勝手に立てたんだから。
人の文章勝手にコピペして。


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>212
＞わが国では性犯罪者のデータや再犯率などは公開されておらず、
ウェブ検索か？ ごくろうさん。

＞諸外国の例で見ると、性犯罪は再犯率が高いことは分かるが、
ソース出せよ。

結局、性犯罪の再犯率が低いといった奴は大嘘つきということか。

>>70
１４条法の下の平等を、形式的平等と解釈すれば、現行の累進課税制は当然違憲だな。

しかしその
形式的平等（自由権、自由国家的公共の福祉、国家からの自由）
から
実質的平等（社会権、社会国家的公共の福祉、国家による自由）
への権利の性質の移行というものは、あくまでも経済的自由権のみに
限った人権解釈の問題であり、強姦罪の是非とは関係ない。

従って合憲判断を下した最高裁はアホ。

>>140
勘違いしているみたいだけど、尊属殺では尊重報恩が刑法上の保護に値するものであるとされている。
判例くらい読みな。

ちなみに、最高裁も尊属殺の加重自体を意見だといっているわけではない。
死刑か無期しかないので、量刑の限度が合憲の範囲を超えているとしただけ。

＞尊属殺の加重自体を意見だといっているわけではない

尊属殺の加重自体を「違憲」だといっているわけではない

韓国旅行要注意
http://antiko.fc2web.com/index.html

市原市
佐是、
無職
岡野伸好
一人暮らしの女性の部屋に侵入し、強盗と乱暴を繰り返していたとして、
強盗、婦女暴行などの罪に問われた　市原市佐是、無職岡野伸好被告（２７）の
論告求刑公判が二十八日開かれた。検察側は「最もくつろげるはずの自宅で、
被害者を恐どん底に陥れ、甚大な屈辱感を味合わせた極めて悪質な犯行」
として懲役二十年を求刑した。
　論告などによると、岡野被告は一九九八年十一月十八日から九九年五月十三日ごろ
までの間、

一人暮らしの女性を狙い、
被害者十人の家に計十一回侵入。かぎのかかっていない玄関や窓から侵入し
「やくざに頼まれた探偵だ。お前は薬物をやっている疑いがあるから調べる」
などと脅し、手足を縛り目隠しをした上で乱暴。さらに現金や時計などを奪う
犯行を繰り返していたとされる。
　検察側は、「被害者が二十一歳から三十八歳までの独身女性であり、被害者の受けた恐怖、苦痛、無念さなど精神的打撃は察する
に余りある」とし、現金被害も計六十八万円、時計などが計約三十万円相当に上ることを指摘した。
　さらに、論告求刑の中で「一人で部屋にいると夜寝るときも電気とテレビをつけたままでないと不安で眠れない
。いつ犯人が襲ってくるか分からない恐怖を感じる」「犯人が近くで見ているのではないかと外にも出られない」「二度と社会に出て来ないで」などとする被害者側の悲痛な声を紹介した。
　弁護側は最
終弁論で、岡野被告の父親（元教師）が被害者に対して計二百万円の賠償をしたことを述べ、情状酌量を求めた

v

　　　　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

レイプは生物学的に正しい性行為の形態に賛成するよ。
その生物学的には正しい性行為の形態を、法律的には正しくないと規定しているだけのこと。
生物の本能に忠実に行動すれば、社会的には抹殺される。

＞＞１ 山に行って雌オオカミをレイプしろ
生物学的にも正しいし無罪だよ

>>244
＞2000年の１０万人当たりの強姦件数は韓国15.2人で日本は1.8人になっている

姦国なら主張がとおるかもしれないぞ。逝って来い>>1

（＾＾）

（＾＾；

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>1
国家権力に報復されてもガタガタ言わないこと。

強姦罪があるのはいいが、それが女性の言い分だけで決まってしまう状態を
何とかしてほしいもんだ。
普通にSEXしても、後で女性が「あれは強姦」だったとでっち上げが起こりかねない。
現にありそうだ。示談金目当てに。

こういうことは、感情をぬきにして矛盾点がないか探るべきなのだ。
少年１０人の事件とか見てると、なんか冤罪はあっても、発覚してないケースが
が多くあるのではないかと思えてならない。

だいたい賛成します。　いいなその考え方、本当に好きです

(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
ん、オレのことなのか。

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

男女板の男は犯罪者予備軍。女性蔑視が跋扈し女性を肉便器扱いする
レスすら散見される。精神的には性犯罪者と同レベルの畜生の集まり。
こいつら屑をこれ以上放置して被害にあう女性を増やしてはいけない。

＞レイプ（性犯罪）の刑罰は重すぎると思う vol.7
＞http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1050141780/l50
＞1名前：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM 03/04/12 19:03 ID:3Np2F5Xp
＞怪我をさせたら傷害罪
＞性病をうつしたら傷害罪
＞中絶を余儀なくさせたら傷害罪
＞精神的外傷も傷害罪
＞って事で、どうよ？　　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

女性蔑視スレの代表格（↓）も屑の温床。
＞女が男より無能だという証拠がありますか？Part10
＞http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1051200380/l50

>>1
そう思ってるならレイプやりまくれば？
で、ﾀｲｰﾎされて告訴されても、裁判官の
前で自分のｽﾊﾞﾗｼｷ思想を主張すればいい。

どうせできないでしょ？アホスレ立てる
のが精一杯の陰湿野郎な訳だし。

女性にも男性を選ぶ権利は有る訳だし、
無理矢理キモい変態男にブチ込まれるの
は玉らんよな〜。きっと。

>>262
バカもん！ホントに>>1が低脳だったらどうするんだ！被害者が増えるだけだぞ！

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http://www.p-keitai.jp/truth/

けっ、普通に女を引っ掛けることができない>>1の負け惜しみだろ？

ヤリマン女にさえ拒否されてしまう>>1
相当キモイ奴なんだろうなぁw
レイプするしか女に相手にして
もらえないって正直に言え!

レイプは生物学的に正しい性行為の形態だよ。
しかし、法律的には正しくないと規定しているの。
生物としての本能にしたがって行動すれば、法律的・社会的には抹殺されるね。

レイプはスポーツ♪

レイプ犯罪者は逝ってください

レイプは人間にしか適用されない

当たり前だろ。人間を他の動物と一緒にする香具師の方が変だ。

＞１のような動物は無視汁！

女はレイプされてる時が一番輝いてる。

>>1　>>273
レイプを助長するよな書き込み…
ハイテク犯罪化に通報しました！

【ぬふ】生物学的にも処女が良い【ぬふ】
http://love.2ch.net/gender/kako/1020/10202/1020248593.html

アニマルですな！

こんな所で書き込まないで、いっそ、田嶋陽子に真正面から
言ってやりなさい。

っていうか、自殺するような奴ら。
たまにいるよね、ネットで自殺志願者同士で自殺する奴ら・・
死ぬ前にＴｖ局に乱入して
○末とか深○とかカメラの前で裸にしてカメラの前でさらすぐらいの度胸サラセヤ

カメラの前で犯してやれ

自殺してひっそりと死んで生きてきた意味があるのか？
ひっそりと死ぬ前にこの世に何か大きな話題をまきちらして死にたくはないか？
新聞の片隅に、自殺の記事・・。
死ぬときも片隅でひっそりとした人生だったな〜

>>278-279 通報しますた。

>>280 江藤淳さんに言ってあげるべきでした。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

1>　おまえ、どこに行ってもゴミ扱いされてんだろ？
悲しいね。だからこんなとこで憂さ晴らしてんだろ？
勉強もできない、仕事もできない、社会不適合者だろ？
たのむから、他人に迷惑かけて生きるのはやめて一人で死んでくれ。

>1
よかったな
自民党議員がお前の言い分を認めてくれたぞ


自民党衆院議員の太田誠一党行政改革本部長が２６日、
鹿児島市内で開かれた公開討論会で、早大サークルの
強姦（ごうかん）事件が話題になった際に「集団レイプする
人は、まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか」
と発言した。

http://www.asahi.com/national/update/0626/044.html

レイプは微罪だ！！軽い窃盗と同じ。

レイプ（性的暴行）と、リンチや苛め等（非性的暴行）の行為、結果、動機を比較すると・・・

行為は、人の身体や精神に影響を与える、人の身体に対して向けられた有形力の行使で同じ。

結果は、傷を負った場合、負わなかった場合でそれぞれ比較すると同じ。
（傷を負ったら、傷害罪ね）

動機は、非性的暴行は相手に危害を加えようとしているのに対し、
性的暴行は危害ではなく、愛撫を加えるのが目的で、害意、悪意がない場合がありうる。

よって罪の重さはレイプ（性的暴行）≦リンチや苛め（非性的暴行）

おすすめ懸賞サイトや、お小遣いを稼ぐのにおすすめサイトを紹介しています。
http://members.tripod.co.jp/poponss/url.html

傷一つ負わないレイプは暴行罪（懲役２年以下）、もしくは強要罪（３年以下）
傷を負ったら傷害罪（１０年以下）。
中絶を余儀なくされたら傷害罪。
精神的外傷（PTSD）が認定されたら傷害罪。
不妊になっても傷害罪。

どんどん性が低年齢化して逝って、少女漫画でもﾚｲﾌﾟシーンとかが堂々と載
せられて、まわりでも彼氏とやっただとか言う話をバンバンしていたり、
出会ってすぐの性交はアンケートで一般人のかなりの女が賛成していたり、高
齢処女である事が恥ずかしい今の社会の一般人の女の貞操観念の平均と、
昔の明治大正期の一般人の女の貞操観念の平均とでは違うのは明らかだろ。
つまり今は昔より簡単に性交をするようになり性交自体を軽視するようになったと言える。
パンツ丸出しの女子高生もいるしね。

昔はヘアヌードとかが死刑にしてもいいと言う意見が出ても普通だっ
たくらいに禁止されてたんだろうが、今はヘアくらいならいいだろうとい
う意見でヘアが合法にまでなった。性が一般人に氾濫して認識され
たりしてヘア（性関係）自体が軽視（慣れ）されたからね。

ﾚｲﾌﾟは強制的な性交の事なんだよ。性交を無理やりさせられたのに昔
の性交に対する価値観で重く刑を受けさすのはオカシイと思う。
昔だったらこんな意見出てこなかっただろうがな。

時代は変わってきているのに、結婚まで処女が当たり前だった
明治時代に制定された強姦罪を維持する事の方が無意味。
女のみに貞操を要求する姦通罪だって廃止された訳だから。
当時の性交に対する考えの刑期が、会ってすぐに性交をするのを
多くの女が認めてしまう今の社会では不適合であるのは当たり前。

人間の女という生き物は確実に退化、先祖がえりしています。

不特定多数と簡単にセクースして、「誰の子供かわかんな〜い」
とか言いながら簡単に中絶します。
簡単にセクースできて、簡単に中絶できるなら、強制セクースや
強制セクースを原因とした中絶などそれほどの保護に値しませんね。

一方で合意のセクースや合意の中絶を軽視して、他方で
強制セクースや強制セクースを原因とした中絶を重視するのは、
普段やってる事と言ってる事が食い違っているというもの。

やはり法律というのは時代に合わせて変えるべきです。
強姦罪は法のもとの平等に反しますしね。

皆が貧しくてお腹が減って仕方なく万引きした位で、
少年に大人と同じ刑罰を与えるのは可哀想だろう、
という立法趣旨のもと、昭和初期に制定された少年法にも同様の事がいえます。

貞操観念つって馬鹿にするけど、強姦罪の制定された当時（明治時代）の社会通念から
制度趣旨を考慮すれば当然いきつく考えですが。
元々強姦罪は社会法益に反する罪だったのだから。

で、戦後になって強姦罪は「女の性的自由」だなんて個人法益に反する罪としてすり返られた。
じゃあ女の性的自由とは、その他の意思決定の自由とどう違うの？って疑問が出てきて当然だわな。
個人の自由が問題なら、脅迫暴行を用いて、作為、不作為、忍容を余儀なくさせる
強要罪で処罰すれば充分ですから。

傷一つ負わない強姦罪（懲役１５年まで）が、手足切断や失明を含む傷害罪（懲役１０年以下）
より重いなんて明らかに不合理ですね。

【予想される反論】

�@レイプは精神的な傷が深刻だ

PTSDが認定されたら傷害罪で充分でしょう。
現行でも強制わいせつ等致死傷を認定して無期懲役まで課せますね。
つうか、他の犯罪による精神的な傷は軽いとでも？

�A女は男よりレイプされやすい。その生まれつき女のみに課されている
「レイプのされやすさ」を是正する目的の為、強姦罪でレイプ犯を抑止する事で、
男女の本質的平等を確保する。

法のもとの平等が問題なのであって、法の外の平等など知ったこっちゃありません。

�Bレイプは再犯率が高い。

全くの大嘘です。日本国内のレイプで検挙されるケースの８割が初犯です。
その他の犯罪と比較してとりたててレイプの再犯率など高くありませんね。

また、強姦罪は強盗罪にやたら近い刑期ですが、女の貞操は男の所有物という
当時の観点から、財産犯としての性暴行として、強盗罪に準ずる形で定めれたと
考えるのが自然でしょう。
妻の不貞のみを処罰する姦通罪もありましたしね。

強姦罪に限らずその他の刑法もほぼ明治期に作られたものだけど、
例えば強盗罪でいえば、財産に対する価値観は今と昔で急激に変化するような性質のものではなく、
強盗罪はある程度の普遍性を有していると考えられるだろう。

しかし性に対する価値観に関しては、昔は女の婚前交渉も抑圧されていたし、
今のように女の性的自由、自由恋愛などというものは殆ど存在しなかった。
姦通罪だってあった訳だしね。
強姦された女性は自殺もしていた。汚れモノ、穢れモノとして結婚が困難だった。
かつてはレイプというものによって、結婚という女にとって唯一の生存手段が奪われたと考えてもいいだろう。

しかし今はどうだろう。そんな女の性に厳格な社会通念など存在しない。

皆が皆、不特定多数、特定多数との婚前セックスやりまくり。
婚前交渉やりまくった後はそしらぬ顔で結婚し、過去はなかったかのように振る舞う。
もしくは平然と恋愛経験の豊富さを自慢するのが現代の女。
貞操観念など微塵も感じさせませんね。
明治期に明治政府が当時の性的な社会通念を基盤として作成した強姦罪は、明らかに
現代社会の性的価値観とは合致しません。

姦通罪は戦後すぐに刑法から削除されました。
ついこの間も、刑法改正に伴い尊属殺人罪が廃止されました。

さて、次は強姦罪の番ですね。
いつまでこんな時代遅れな価値観を背景に持つ規定を維持するのでしょうか。

強姦罪は、女性の性を不当に重く扱う事で、「非処女は中古」などとのたまふ
自由恋愛主義社会における絶対弱者たる膜ヲタ童貞を、現代に至っても量産しつづけています。

レイプの刑が重すぎる理由

�@明治時代に明治政府が作成した強姦罪の制度趣旨は現代の社会状況とは合致しない。
強姦罪規定を背景から支える社会通念の不存在。

�A手足切断や失明を含む傷害罪よりも、傷一つ負わない強姦罪の
刑が重いのは明らかに不合理。

�B強姦罪の保護法益が性的自由ならば、その他の意思決定の自由と
比較して不合理な程の差異を設ける正当性はない。

�C強姦罪は女が被害者の場合にしか適用されない。男がレイプされても強制わいせつ罪のみ。
法のもとの平等に反する。

レイプの精神的苦痛など所詮苛め以下。

だって苛めを原因として自殺した人は社会問題になる程存在するが、
レイプを原因として自殺した女など、女の貞操意識が遥かに
強かった明治大正期じゃあるまいし、現代では見た事も聞いたこともない。
「○○は死ぬ事より辛い」とは、○○を原因として自殺した人が多数存在して、
初めて客観性に裏打ちされた説得力を伴うものだからね。

レイプはその他の暴行よりも、遥かに深刻な精神的苦痛を発生させるという
頭の弱い人は、そう主張する以上ぜひそれが真実である事を証明してください。

その証明が充分でない限り、疑わしきは被告人の利益が原則なので、
国家権力による不合理に重い刑罰の行使は許されません。

スーフリメンバーが必死に自己弁護をしてるのが笑える

>>296=論理的に反駁できない低学歴ﾌﾟﾌﾟｯ

>>1,>>248,>>249,>>267
レイプが生物学的に「正しい」性行為の形態？
ヒト以外に、メスの意思（？）に反して、オスが
強制的にメスと性行為するほ乳類がどれほどいると言うんだ？
あんたら、本当に、生物学を知っているのか？
前提がおかしいよ。

>>289-295,>>297
論理的な反論をお求めのようなので、試みてみます。
>>294の�@から�Cについて。
�@あなた以外の大多数の人が、今も、強姦罪の廃止を強く訴えていない事実が、
　反論になります。社会通念が本当に変わっているなら、とうに強姦罪は、
　廃止されていることでしょう。
�Aこれには、私も同意します。私は、男性ですが、おそらく女性の人も、
　強姦犯人と自分の両手足を切断して目をつぶした犯人とでは、後者を
　より重く処罰して欲しいと考えることでしょう。
　ただし、この不均衡を是正する方法としては、傷害罪の刑を加重する
　ということも考えられます。私は、むしろ、こちらを採ります。

�B性的自由の侵害、という際には、意思に反して性行為を強制される、
　ということが、単に精神的自由を侵害されている、というに止まらず、
　身体の自由をも侵害されているということを重視すべきと考えます。
　特に、自分の望まない子を妊娠してしまう危険が大きいことに
　注目すべきです。
�C男性には、強制わいせつ罪のみが適用されることが、不平等という
　主張ですが、現行法の強制わいせつ罪が軽すぎるかどうか、
　という問題はあるものの、自分の望まない子を妊娠する危険は、
　男性にはないので、合理的な区別と言いうる、と考えます。
>>297
「論理的な」再反論を期待しております。
　

●電博、ＴＶ、大手出版社に逮捕者続出へ!!
　被害者続出＝捜査拡大で、
早大輪姦サークル事件はマスコミ最大のタブーとなった!!

「麻布署は本気ですね。『週刊文春』が『警視庁捜査一課の性犯罪担当が
捜査に加わった』と書きましたが、あれは麻布署は警視庁に強く要請した
ら。麻布署には被害届が十数件出てて、それを全部受けたため人手が足り
なくなったんです」
　と語るのは、全国紙社会部記者の蛆虫23号。な、なななんと、早大スー
フリ輪姦事件の捜査が拡大しまくっている、というのだ。
　蛆虫23号はこう話を続けた。
「第二、第三の逮捕者が出るのも時間の問題でしょう。いや、そんなもん
じゃない。逮捕者は数十人、ヘタをするとすると百人単位になる可能性だ
ってあるです」
　現在、捜査の焦点はスーフリＯＢに絞り込まれている。電通・博報堂・
フジテレビ・ＴＢＳには多数のスーフリＯＢが入り込んでいるが、こいつ
らの中から多数の逮捕者が出る可能性が高いというだ。

【サイバッチ!】スーフリ問題で小学館に緘口令!!00496[06/26/03]23:25 ?2003/06/26
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20030626233351

>>299
＞あなた以外の大多数の人が、今も、強姦罪の廃止を強く訴えていない事実が、
＞反論になります。社会通念が本当に変わっているなら、とうに強姦罪は、
＞廃止されていることでしょう。

「何故強姦罪が廃止されないのかというと、そういう社会通念が存在するからだ。
社会通念が存在する理由は、強姦罪が廃止されない事実があるからだ。」
はい、無意味なトートロジーですねﾌﾟﾌﾟ

＞ただし、この不均衡を是正する方法としては、傷害罪の刑を加重する
＞ということも考えられます。私は、むしろ、こちらを採ります。

君の個人的な感想ですねえ。
相対的に重いすぎるというこっちの論理を逆手にとっても、傷一つ負わない
強姦罪だけが不合理な程（傷害罪の上限を越えるほど）ひとつ飛びぬけて重い事には変わりませんからｗ

>>299
＞身体の自由をも侵害されているということを重視すべきと考えます。

強要罪が適用される行為に関しては身体の自由が侵害されてないとでも？
何で法定刑の上限に５倍も差があるの？
抵抗できないように押さえつけられてボコボコにリンチされた場合は？

＞　特に、自分の望まない子を妊娠してしまう危険が大きいことに注目すべきです。

何故妊娠という事態だけを特別視しなきゃなんないの？

＞自分の望まない子を妊娠する危険は、
＞男性にはないので、合理的な区別と言いうる、と考えます。

だから危険性だとか可能性だとかいう理由で処罰するのは不合理なの。
望まない子供を妊娠し、実際に中絶を余儀なくされた場合に初めて刑を加算して処罰すれば済む問題です
何のために傷害罪なりの結果加重犯に関する規定があると思ってんですか？
つうか、不妊症や生理があがって受胎する機能が失われた女を
レイプした場合は？犯人が男性不妊だったり、避妊をして行為に及んだりした場合は？
「望まない妊娠」を「望まない性病」に置き換えた場合は？
何故、男→女へのレイプだけが可能性だとか危険性だとかの理由がまかり通るの？

「望まない妊娠をする可能性」という理由で以って、強姦罪は合理的差別と解釈する
判断自体が不合理です。

例えば妻の不貞の結果の妊娠では、善意の夫は赤の他人の子供の扶養義務を
夫婦間に産まれた嫡出児として負わされる可能性があり、夫が死亡した場合には赤の他人の
子供に自分の財産が相続される可能性があるが、その逆はありえない。
だから姦通罪も合理的差別でいいんだな？

>>298
＞オランウータンはレイプに特徴が強いですが、類人猿は
＞広義ではみんなレイプです（雄の雌に対する支配と雌の雄に対する従属）

＞論理的な反論をお求めのようなので、試みてみます。

あなたの試みた反論などはとっくにガイシュツですｗ

>>298の前提で話を進めると、
合意の性行為による「望まない妊娠」を事実上合法という形で軽視する一方、
レイプを原因とした「望まない妊娠」を重視する現行の法制度には全く一貫性がありませんねえ。
望まない妊娠による人工妊娠中絶件数は先進国中ダントツ一位の日本。

結局馬鹿女を過剰に保護してるだけじゃん。
その過剰な保護に対応した権利の制限が何も存在しない
女って生き物は、未成年者や生活保護者より性質が悪いよな。

合意の性行為による「望まない妊娠」を事実上合法という形で軽視する一方、 ×

合意の性行為による「望まない妊娠」の中絶を事実上合法という形で軽視する一方、 ○

スレタイと女性属性に対する偏見には同意できないが
＞暴行罪と同程度の罪の重さで充分
という事には同意。強姦に対して今ほど過敏になる必要はない。

気分が悪くなるのでもうこれだけ。

てか、反論来るようにワザと煽ってるでしょ。
正しい事書いててもそれだと勘違いして反論したくなるわ。

強姦罪が不当だと言ってる。
レイプは強制わいせつ罪。傷を負ったら強制わいせつ等致死傷罪。
強姦罪の「女子を姦淫する」の文言を、強制わいせつ罪の「淫らな行為を・・・」
という一般のわいせつ概念に含める形で統一すれば済む問題。

�@廃止される事により、法制度は現在の一般的な性的価値観と合致する。

�A強制わいせつ罪懲役７年以下は、懲役１０年以下の傷害罪の上限を超えない

�B一般の強要より性的強要は特に抑止する必要性が高い為、
強要罪と強制わいせつ罪との刑期の差程度では特に不合理とはいえない。

�C強制わいせつ罪は性別による区別はない。よって法のもとの平等に反しない。

ごく常識的な事言ってるのに、いちいち反発する奴の気持ちが分からん。

＞レイプは魂の殺人という。つまりレイプの苦痛は殺人に等しい、いやそれ以上だ

自殺者や、もしくは姦淫されるか殺されるかの選択で後者を選ぶ女が
圧倒的多数ならそれを認めてやるよ。

＞レイプされた女性は結婚できくなる。結婚しなければ生活できない。生存権の侵害だ。

自分で働いて生活してください。

＞強盗罪の方が重いだろ。強姦罪は決して重すぎではない。

女の性には財産的な価値があり、それにタダ乗りするレイプは第二項強盗罪だってか？
昔の公娼制度のように性の売買は認められていません。従ってレイプは財産犯ではありません。

＞レイプは女性から最も大切なものを奪う

自尊心を奪うという意味ならば、名誉毀損でもその他の暴行でも同じ事。
レイプの特質とは言えませんね。

＞レイプされた女性は結婚できくなる。結婚しなければ生活できない。生存権の侵害だ。

ボコされて後遺症が残り、障害者に認定された被害者も結婚はおろか就職すらむづかしくなる。

レイプしたやつは百たたきの上、去勢するのが妥当だ。

痴漢や強姦をでっちあげて男性を冤罪に陥れた奴は
マンコに銃剣突き刺してさらし者にする刑が妥当だな。

自称東大卒の３６才カリスマ２ちゃんねらーが・・・
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056768196/l50

>>311
311だけ見ると正等だが、スレタイ見て強姦罪不必要論見ると
反発したくなるんだよ。
あと無駄に煽り文句が多いから、強姦容認してるようにも見えるのだ。

要は、男女平等とか言っても女性の貞操ってのは大事だって事なんでしょ。
だからレイプ＝極悪犯罪　なんてイメージに繋がるんだろ。
女性の貞操が生死と同様ってのは社会が変わっても変わらないって事で。
未だに「売春は人間の尊厳を貶める行為」なんてやってるし。

自分は個人的にセクハラとか痴漢問題もバカバカしいです。

http://kotarou.free-city.net/page002.html

>>302
>「何故強姦罪が廃止されないのかというと、そういう社会通念が存在するからだ。
>社会通念が存在する理由は、強姦罪が廃止されない事実があるからだ。」
>はい、無意味なトートロジーですねﾌﾟﾌﾟ
プププッ。
トートロジー？
国語能力を磨いてから出直してきてください。

>>302
>君の個人的な感想ですねえ。
>相対的に重いすぎるというこっちの論理を逆手にとっても、傷一つ負わない
逆に、�Aの理由自体が、強姦罪の不当性の根拠にならないということですねえ。
>>303
>強要罪が適用される行為に関しては身体の自由が侵害されてないとでも？
>何故妊娠という事態だけを特別視しなきゃなんないの？
程度が違うからです。
妊娠については、胎児の生命という別の法益が関わってきますしね。

>>303
>だから危険性だとか可能性だとかいう理由で処罰するのは不合理なの。
プッ。
あなたは、刑法上危険犯が存在する事実を知らないの？ｗ
>つうか、不妊症や生理があがって受胎する機能が失われた女を
>レイプした場合は？犯人が男性不妊だったり、
>避妊をして行為に及んだりした場合は？
この反論は予想どおり。
あなたが言っているのと反対に、法定刑に幅があるのだから、
情状に応じて、軽い刑罰を科せば足りる。
場合によっては、適用違憲の問題は生じうるけれどね。

>>304
面白い意見ですね。
（真面目に）感心しました。
しかし、おっしゃる事情で侵害される保護法益は、財産ですよね？
ここで、反論として挙げる例としては、ピントが思いっきり
外れていますよ。プッ。

>>305
広義のレイプ？ｗ
問題になっているのは、強姦罪でしょう？
あなたのいう広義のレイプが強姦罪を構成するのか？ゲラゲラ。
ちなみに、「レイプは生物学的に正しい性行為の形態」とかいうが、
せめて「レイプはオランウータン的に正しい性行為の形態」
と格下げしてくれ。
生物の大部分は、オスがメスをレイプするなどという、
生殖行為を行ってはいないのだから。
法律しかろくに知らない人間が生物学を語るなど烏滸がましい。

っていうか、生物は食わなけりゃ死ぬし、眠らなけりゃ死ぬが
セックスしないで死んだ生き物はいないからね。
誰かがセックスしようとすること自体に
積極的に社会的価値があるわけじゃないからな。
もちろん個人的に快楽という価値はあるし、迷惑を欠けない限り
何をしようと自由だけど。

レイパーを必死に擁護してるのはスーフリメンバーか
自民党支持者か性犯罪発生率世界一の朝鮮半島の原住民

究極のレイプ防止講座

http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2003032900;st=1;en=25

>>321
＞逆に、�Aの理由自体が、強姦罪の不当性の根拠にならないということですねえ。

各刑が独立して存在してると思ってるお前はお話になりませんねえｗ

＞程度が違うからです。
＞妊娠については、胎児の生命という別の法益が関わってきますしね。

胎児の生命が保護法益たる堕胎罪の刑期との整合性がつきませんねえﾌﾟﾌﾟ
母体保護法によって実質そんなもの保護するに値しない事になってますから。

＞あなたは、刑法上危険犯が存在する事実を知らないの？ｗ

はい、あなたの仰る事はレイプ犯＝抽象的危険犯ですねえﾌﾟﾌﾟ

＞あなたが言っているのと反対に、法定刑に幅があるのだから、
＞情状に応じて、軽い刑罰を科せば足りる。

じゃあ法定刑に幅がある、という理由で強姦罪が是とするなら
全ての犯罪の最高刑を死刑に設定すればどうですか？
情状に応じて軽い量刑で処断すれば済む問題だからねえﾌﾟﾌﾟ
産まれつき女という理由だけで成り立つ法定刑など必要ありません。

＞しかし、おっしゃる事情で侵害される保護法益は、財産ですよね？
＞ここで、反論として挙げる例としては、ピントが思いっきり
＞外れていますよ。プッ。

性差による合理的差別だから合憲、という文脈に関連した発言ですが？
反論のピントが外れてますよｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>323
＞広義のレイプ？ｗ
問題になっているのは、強姦罪でしょう？
あなたのいう広義のレイプが強姦罪を構成するのか？ゲラゲラ。

法律とは関係ない趣旨での引用に対し、
強引に法の話と絡めた形でその反論と成すあなたの頭の限界が伺えますねえﾌﾟﾌﾟ

あーあ、>>298が思いっきり馬鹿晒しちゃったから興ざめしちゃったよｗ

＞トートロジー？
＞国語能力を磨いてから出直してきてください。

↑これは傑作!!!ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

＞妊娠については、胎児の生命という別の法益が関わってきますしね。

つうか、妊婦の腹を蹴っ飛ばして流産させた犯人は、
一体どんな罪に問われるんですかねえ。
「胎児の生命」を侵害した刑が加算されて、傷害罪を超える何らかの法定刑が
存在するのでしょうかねえ。
妊婦に対する暴行は、胎児の生命という別の法益が関わってきますしねﾌﾟﾌﾟｯ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

「妊娠の危険性は、現実に発生した手足切断や失明よりも重いと思うから重いんです」

↑こんな戯言を延々と繰り返してる馬鹿に対し根拠の提示を求めても、
何も証明できないという事が露わになりましたねえ。
取り立ててレイプ被害がその他の犯罪被害よりも遥かに重い、という
事を客観的に証明できない限り、強姦罪はやはり不当、とみなすのが
妥当という結論でいいですね？
合理的な理由にもとづかない国家権力による過剰な刑罰は許されません。
疑わしきは被告人の利益が原則ですからねえｗ

単に胎児の生命という法益が付加される理由で、
強要罪と強姦罪では上限の差が五倍も違って
当然と主張する奴の頭の構造が不思議ですねえ。

胎児の生命という法益を侵害する危険性のある、望まない妊娠の可能性を孕む
合意の性行為は規制されているのか？

もうちょっと考えてから馬鹿は発言してくださいﾌﾟﾌﾟｯ

１　遺族基礎年金（←妻だけ）
２　遺族厚生年金（←事実上夫はナシ）
　　（公務員は遺族共済年金）
３　労災遺族年金（←妻だけ）
４　寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金は妻に８４９万円の年収ありでも支給。
５　母子手当てはあるが、父子手当てはない
６　女の方が長い生きにもかかわらず５年も早く年金が受給できる。
７　生活保護の対象は女は５５歳から、男は６５歳から
８　離婚の際、親権は女が持っていく
９　男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10　顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。３号下の補償になる
11　男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！
12　災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14　男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15　女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
16　13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。
17　男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18　裁判、取り調べにおいて性犯罪の場合、女性の発言を信用し、男性の発言は無視される。
19　明らかに女の優遇をその内容とした男女雇用機会均等法。

これぜーんぶ性差にもとづく合理的差別だってよ。
現行の司法は本当に狂ってますねえｗｗ

4歳児を餓死させた夫婦なんて子供がもがいてるよこでてんぷら食べてた残虐性
なのにたった３・４年の判決。
絶対的に大人に依存しなければ生存もままならない弱い幼児がなぶり頃されてもこの程度。
なに？傷一つ負わないレイプの２年以上の有期懲役って？
馬鹿そのものだよね。 とっとと廃止しろ。

【神話の時代〜ローマ帝国の繁栄】
まず初めに相対的減刑派ありき。
相対的減刑派の主張とは、強姦罪を廃止して強制わいせつ罪、
強要罪、暴行罪として処罰するか、その他の非性的暴行や傷害の刑を引き上げるかの
いずれかの方法により、刑法全体の相対的な刑期のバランスを図るべきというのがその内容。
これが比較的初めの方で登場し、今に至っても最も有力な意見。

【暗黒時代〜中世】
それに対し、「レイプは死刑」だとか、「レイプは魂の殺人」だとか
が口癖の、絶対的レイプ厳罰派の虚しい煽りがしばらく続く・・・
その馬鹿発言への相対的減刑派の反論も何度も何度も繰りかえされる。

【近世】
そしてさんざんボロを突かれて全く対抗できなくなったレイプ厳罰派は、
前述の相対的減刑派の論理を応用し、
「レイプの刑が重いんじゃなくて、実は他の刑が軽すぎるんじゃないか？」
などと後から主張しだした。

【現代】
レイプ厳罰派は結果的に相対的減刑派の主張するところと同一となった。
そして新生厳罰派は、その他の刑罰はどう引き上げるべきなの？と問われる羽目に陥った。
なぜ問われるのかというと、相対的減刑派は強姦罪というたった一つの規定を
廃止した方が、最も容易だと考えるからだ。
また、明治期に作成された強姦罪の制度趣旨という点から見ても、
この規定のみを廃止する方が妥当だと考えるのであった。

強姦罪で保護する事で、女の性的決定権を特に重視するならば
せめて合意の性交で中絶に至った場合には、全て女に責任を帰属させるべきですね。
過剰な権利に対応した過剰な責任を負うのは当然の事であります。

中絶は女の責任だと思う
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1056819940/

それと野生動物の世界では、一部の例外を除き本来ならオスはヤったらヤリ捨て。
生まれた子供は母親のみが全責任を負って一人で育てる事になります。
動物の子供にとって母親というのは絶対的に必要な存在ですが、父親など
は必要とされず、そんな概念すら存在しません。
「○○がお父さん」なんて事を知ってるのは、動物園なら飼育係のオジサンを
初めとした周囲の人間だけでしょうね。

強姦罪が「自分が選んだ優れたオスの子供を産みたい」といった
メスの本能を法制度という形で昇華されたモノだと仮定すると、
「責任を負わずに種をばら撒きたい」といったオスの本能も制度的に保証されて然るべきですね。

女の本能は強姦罪で保護する一方、男に育児や中絶の責任を負わせ
男の本能を一切認めない現行の法制度は明らかに片手落ちです。

以上は女の本能を保護するという趣旨で強姦罪を捉えた場合。

本当の理由はこれ↓

＞レイプが制度として（法律）禁止されてるのは文明社会になってからだ！
＞強い（優秀な）男性（雄）がなるべく多くの優秀な女性（雌）を
＞所有したいという生物の本能からこれを侵害するものどもを
＞排除したいという本能から出来た制度である！
＞本来なら自分の所有する雌は自分の物理的力（武力）で守る（自力救済）
＞が生物の基本だが。
＞法律や道徳律でレイプ（主体である男性の女性という客体に対する所有権侵害）を
＞高度文明社会において効率を追求した結果（最大多数の最大公約）
＞社会主義的、福祉主義的にまで高めたにすぎない！
＞つまり近代法治国家の刑罰である強姦罪とは
＞女性の人権という観念から発生したものではなく
＞女性を支配所有するサイドからのその侵害（自分以外の
＞くだらん低劣な遺伝子）からの防衛手段を制度化したもの
＞といえる。
＞財産のある支配階層が強盗や窃盗を制度化して罪にするのと同じこと。

結婚前の娘は家父長たる父親の所有物として婚前交渉が抑圧され、
結婚後の妻は夫の支配下に属する事が是とされた明治大正期じゃあるまいし、
女の貞操は男の所有物といった社会通念など現代において存在しません。
その社会通念を基盤として作成された、明治政府による強姦罪の立法目的は
現代社会の状況とは明らかに合致しませんね。

社会の道徳的秩序を維持する為の社会法益に反する罪であった強姦罪。
現代においては保護すべき家父長制的な道徳的秩序そのものが存在しません。

強姦罪は廃止された姦通罪や尊属規定と同様、淘汰される運命にあるのは
自明の事です。

最近　和ゲーと洋ゲーの比較にHALFLIFE2が持ちださ
れるが　それよりもS.T.A.L.K.E.R
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0711.html
のほうを持ちだしたほうが和ゲー房にはショックがで
かいかもな。もはや和ゲーはアメだけじゃなく　ウク
ライナっつー共産主義国家の作るゲームにも勝てない
ほどヘタレになってるてね。

>>327-341
まずは、こまめにコピペして人の意見に反論をしてくださる
あなたの誠実さに敬意を表します（よっぽど暇なんだな、コイ（略））。
申し訳ないが、私は、あなたほど暇ではないので、まとめて、
反論＋ツッコミさせていただく。
>>327,329
各刑を独立して考えている？馬鹿を晒した？
おまえ、表現能力の割には、読解能力が欠如してるなｗ
面倒くさいから、この点については、よく読み直しておいてくれ。

>>328
そんなことは、低脳な1に言ってください。
もしかして、あなたが1でした？もしそうならすみませんねえ。
>>330
最高に笑えた。おまえ、生物学でだけでなく法律もろくに知らないんだ。
ウヒャヒャ。
傷害罪＋不同意堕胎罪の併合罪で、ただの傷害罪を超える法定刑になるな。
勉強し直してから出直して来いや。
>>334
あなた、かわいそうな人なんですね。過去に女性に傷つけられた
トラウマからまだ脱却できないんですねえ。・・・。

>>338
メスの本能の保護？
保護法益は、女性の人格と身体の自由の問題だろう？
メスの本能を保護法益と考えることこそが社会通念に反しているね。
>>339-341
歴史的な成立の経緯については、おそらくそのとおりだと思います。
しかし、成立したときと同様の理由が存在しなくとも、
別の理由で存続をさせることには、特に問題がないと思いますが。
というより、かつてより（戦後の一時期を除く）強姦の発生件数が、
非常に増えてきている現在（最近だと「超獣」とか）においては、
別の意味で、禁圧の理由が大きくなってきており、
存続の必要があると思われるのだが。

忘れてた。
>>335
プッ。
宣告刑と法定刑を比較してどうするの？
法定刑からなら酌量減刑や法定減刑があり得るから、
あえて比較するなら強姦罪は、半年以上だろ？
刑法勉強し直してから、出直されてはいかがですか？

レイプは許さん！

>1
そろそろ２ｃｈ名物勝利宣言の時間ですか？

だって、契約とかの意思が先行しない
他者の肉体の上への利益というものは、
法制度的にはそもそも存在しないものだし。
実社会にも別に存在する必要はないしね。

傷つけることを目的とする関係というのは、
どんなに対立する法益が弱かろうが、それよりもっと価値がない。
自分の身体のコントロールは一般に利益といえるし、
その一般の利益の中に、特殊な利益のカテゴリーをつくるのは
別に矛盾してることじゃなく、他にも行われてるし。

＞「責任を負わずに種をばら撒きたい」といったオスの本能も制度的に保証されて然るべきですね。
他人の肉体を利用しなければそれでいいのでは？

売春婦でも犯されるのはいややろ・・・（−。−） ﾎﾞｿｯ

男でも犯されるのはいやや・・・（。-＿-。）ﾎﾞｿﾎﾞｿ

>>343
＞面倒くさいから、この点については、よく読み直しておいてくれ。

ｱｲﾀﾀﾀ・・・何でまとめて反論する、の内容が何故「読み直せ」なの？
バレバレの逃亡だなﾌﾟﾌﾟ

>>344
＞傷害罪＋不同意堕胎罪の併合罪で、ただの傷害罪を超える法定刑になるな。
＞勉強し直してから出直して来いや。

最高に笑えた。おまえ、生物学でだけでなく法律もろくに知らないんだ。
ウヒャヒャ
女子の同意を得ずに堕胎させた結果、女子が致傷に至った場合は
両者を比較して上限下限共により重い、つまり傷害罪で処断する訳ですがあ？
併合罪ってなんですかあ？
観念的競合も知らないなんて、勉強し直してから出直して来いやﾌﾟｹﾞﾗ

＞あなた、かわいそうな人なんですね。過去に女性に傷つけられた
トラウマからまだ脱却できないんですねえ。・・・。

はいはい、人格攻撃は自ら論破された厨房である事を露呈しているに過ぎませんねﾌﾟﾌﾟ

>>345
＞メスの本能の保護？
＞保護法益は、女性の人格と身体の自由の問題だろう？
＞メスの本能を保護法益と考えることこそが社会通念に反しているね。

仮定の話だって言ってるだろうがヴォケ、読解力もないんですか？ﾜﾗﾜﾗ

＞というより、かつてより（戦後の一時期を除く）強姦の発生件数が、
＞非常に増えてきている現在（最近だと「超獣」とか）においては、

その近年に増えた発生件数がその他の犯罪と比較した上でダントツ多いという
事を証明してくださいﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

＞別の意味で、禁圧の理由が大きくなってきており、
＞存続の必要があると思われるのだが。

強姦罪が存在するのに増えているのだから、強姦罪には
抑止する効果が望めない、という事でいいですねﾌﾟﾌﾟ

>>346
そんな例外を持ち出して何の意味があるのですか？ばーかｗｗ

>>349
何を指して言っているのか意味不明。

>>353
この点については、漏れが間違っておりました。
353が正しいです・・・。
失礼なことを申し上げてすみませんでした。
恥をかいてしまいました。
逝ってきます・・・。

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さて、非を認めるべきところは認めたから、一応反論。
あと、誤解されるといけないから、非を認めたのは、
併合罪と観念的競合の点ね。念のため。
>>348
別に宣言したければ、勝手にやっていてください。
>>354
無意味な仮定の話をして何の意味があるんだヴォケ、
自分の論理の弱さを誤魔化したいんですか？ﾜﾗﾜﾗ

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
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>>354
＞その近年に増えた発生件数がその他の犯罪と比較した上で
＞ダントツ多いという事を証明してくださいﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
はあ？アフォですか？
強姦罪の増加数がダントツに多いということの証明が、私の主張で
なぜ必要なのか。
ただ、増加件数が多いということだけで私の主張には十分です。

>>354
>強姦罪が存在するのに増えているのだから、強姦罪には
>抑止する効果が望めない、という事でいいですねﾌﾟﾌﾟ
・・・。超アフォですか？
強姦罪がなければ、もっと増えていたかもしれない以上、
強姦罪が増えているということ自体が、抑止効果のないことの
証明にはならないことは少し考えれば、わかりそうだが・・・。
何だか相手にするのが疲れてきたよ・・・。

>>355
バレバレの逃亡だなﾌﾟﾌﾟ
そもそも何で、宣告刑と法定刑を比較することが
「例外」に当たるんですか？ばーかｗｗ
仮に（あなたの頭の中だけでは）「例外」に当たるとして、
法律の議論で「例外」をうまく説明できない議論に
何の意味があるのですか？ばーかｗｗ

>>330
>最高に笑えた。おまえ、生物学でだけでなく法律もろくに知らないんだ。
>ウヒャヒャ。
>傷害罪＋不同意堕胎罪の併合罪で、ただの傷害罪を超える法定刑になるな。
>勉強し直してから出直して来いや。

こんな事書いておいて、コテハン使い続けられるﾔｼは、凄いと思います。

と、これまで、まともに相手にしてきてしまったわけだが。

強姦罪を積極的に廃止しようとは思わない私にとっては、ともかく、
強姦罪が現に存在する以上は、廃止派の352-356は、
こんなところで自分の意見の正しさと自分の賢さを
披露していても仕方ないでしょう？
あなたの意見の正しさは、真の意味においては、
強姦罪が廃止されて初めて証明されることになります。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

この上なく賢くていらっしゃるkGVDP7wE様におかれましては、
ぜひここから外にお出になって、
政治家として強姦罪を廃止する刑法改正案を提出されるか、
裁判官として強姦罪の違憲を宣言する判決を書いて頂きたい
と思います。
364氏からもコテハンを使い続けることの批判を受けましたし、
ここらで、298は、消滅することとします。
kGVDP7wE様、この板で勝利とかおっしゃって頂いても結構ですが、
（きっと、賢いあなた様はそうおっしゃることでしょうがｗ）
所詮それは、自慰行為にしか過ぎません。
ぜひ、強姦罪の廃止に向けて頑張ってくださいね。では。

298さん、ありがとうございます。
　法的素養のない人間が、支離滅裂な議論をし、
正当な反論を論難するのを見ているのは、見苦しいですからね。

364(=368)=352-357？
ハッキリ言って298はヴァカだし、いなくなってくれてありがたい
と思うが、352-357が正当な反論をしてたとはとても思えん。
349にもちゃんと反論してないし。
意味不明とか逝って逃げてないで正当な反論をされてはどうですか？

とつぜんすみません
皆さん、旅は好きですか？僕は大好きです！
旅行に関する簡単なアンケートにご協力ください

http://www.mx-style.com/anketo/tenshin.cgi

強姦罪が単なる強要なり誘拐と罪の重さが違うのには、その動機に、殺しがあるからなのです。
単なる強要と違い、強姦の場合、一人の命が誕生し、その命が非常に不幸な運命を背負うことになる危険があります。
その意味で、単なる強要よりもさらに非常に大きな罪となりうるのです。
よかったら、僕のサイトに遊びに来てください。

>>348

>>367で典型的な勝利宣言が登場しましたよ。
レイプの罪は胎児の生命に対する侵害orその危険性により法定刑が加算、
という主たる反論の根拠が撃沈された瞬間の、絶妙なタイミングでの勝利宣言です。
勝利宣言をした張本人は、どうやら2chで一般的に使用される勝利宣言の
意味も理解できないらしいですが。

久々に>>298のような悲惨な人間を2chで見かけました。
ぜひまた私達に爆笑のネタを提供してください。
私は痛々しすぎて笑う事ができませんでしたが。

298が去って、今は、352-357対isao.o氏でしょうか？
298がヴァカだから強姦罪廃止派が存続派より優勢に見えるので、
ぜひ、isao.o氏にはがんばってほしいですね。

ちなみに個人的にはあまり存続派の議論が成功しているとは思えません。
存続派の議論の主たる根拠は、刑の不均衡にあるようで、
その指摘は鋭いと思いますが、これは、現行の強姦罪が違憲であり、
したがって、少なくとも傷害罪以上の刑罰を科すことが正当でない、
という主張にはなり得ても（この点にもやや疑問がありますが）、
強姦罪の廃止自体を結論することにはならないと考えられるからです。
これに対しては、違憲の法律の維持を主張するのは、愚かである、
という反論が予想されますが、たとえ不均衡を承認するとしても、
合憲限定解釈の方法により、傷害罪の法定刑を超える刑を科さない、
という処理がふさわしいと考えます。

>>375
まず訂正。
×　存続派
○　廃止派
以下、続き。
このように考える理由は、刑法の刑罰規定の定め方は、
保護法益やその侵害方法ごとに別に定めることが、
刑法の告知機能や保護機能をより高めるからです。
廃止派は、強要罪や強制わいせつ罪に解消せよ、
と主張をしていますが、両罪と強姦とは、保護法益を異にします。
この点で、廃止派の議論は不当でしょう。

なお、これまでの記述から、廃止派が提出すると
予想される反論にあらかじめ答えておきます。
まず、強要罪と強姦罪はいずれも意思に反して一定の行為を
強制をする点で同質であるとの反論。
この議論には、強要罪が意思の抑圧を前提とするのに対し、
強姦罪には意思の制圧が前提されているという違いが
見逃されています。
現行法が、強姦罪に関し、薬物等を利用して抗拒不能の状態にして
強制的に姦淫する行為を準強姦罪と処罰しているところ、
薬物を利用した姦淫行為は、強要罪では処罰できません。

次に、強姦罪と強制わいせつ罪の保護法益は、
現在では全く同一だ、との反論。
これに対しては、１　法益の点につき、
�@出産又は中絶という形で生じる女性の身体への侵害、
�A胎児の生命及びそれに対する危険、�B婚外子の抑制という社会的法益、
が強制わいせつ罪にない法益として存在すること
２　行為の形態につき、強姦罪は姦淫行為のみを対象としていること
が再反論となります。

なお、２については本質的でなく、１については、
女性にあっても、妊娠可能性がない者がいるが、
強姦罪をより重く処罰すべき根拠の保護法益からは、
このような女性について、男性に対する最高度の身体の侵襲を伴う
強制わいせつ行為より重く処罰するのは、憲法の定める平等違反だ
との再々反論が予想されます。
これについては、まず、財産犯について刑法が、
恐喝罪と強盗罪を別個に処罰しているように、行為の形態によって、
同じ法益に向けられた犯罪であっても、その禁圧の程度が異なる
ということがあり得るので、別個に定めることが相当である、
と再々々反論します。
次に、全く妊娠可能性がない者についても、
量刑において強制わいせつ罪の最高限を超えない刑罰を科すとすれば、
（合憲限定解釈）足りると考えます。

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

>>378
�@出産又は中絶という形で生じる女性の身体への侵害、

生理機能に対する侵害→傷害罪

�A胎児の生命及びそれに対する危険

存在すらしない胎児の生命ですか。面白い法益ですねｗ

＞�B婚外子の抑制という社会的法益、

血統の混乱の防止が保護法益たる刑法第４０３条の削除
保護法益たる意味を持たない。

＞強制わいせつ罪にない法益として存在すること

以上の理由により特別な法益など存在しない。

＞行為の形態につき、強姦罪は姦淫行為のみを対象としていること
＞が再反論となります。

姦淫＝人の身体に対して向けられた有形力の行使。
もしくは
姦淫の強要＝強要罪における作為、不作為、忍容の強要。

なお、廃止派からは、強姦罪を維持するなら、
姦通罪も復活されるべきである、との主張があるようですが、
これは、類推の基礎を欠いており、論理の飛躍ですね。
なぜなら、廃止派も強姦罪で処罰される行為自体が、
刑法上の処罰に値すること自体は認めているからです。
これに対して、姦通罪は、現在ではその行為自体が、
そもそも刑法上の処罰に値しないと考えられているわけですから、
同じレベルで議論するのであれば、まず、
姦通罪が現在においても処罰に値する行為であることを
論証すべきであるところ、その論証がなされていないか、
少なくとも上で私が述べた存続派の論拠に対して、
有効な反論となりうる論証はなされていないからです。

>>377
＞この議論には、強要罪が意思の抑圧を前提とするのに対し、
＞強姦罪には意思の制圧が前提されているという違いが
＞見逃されています。

あ、そうなの。強要罪と強姦罪では脅迫又は暴行を用いてという文言の解釈が
「著しく抵抗を困難にする程度」で統一されている訳ではないのか。
真面目に知りませんでした。

＞現行法が、強姦罪に関し、薬物等を利用して抗拒不能の状態にして
＞強制的に姦淫する行為を準強姦罪と処罰しているところ、
＞薬物を利用した姦淫行為は、強要罪では処罰できません。

暴行罪で処罰可能です。

>>382
誰が姦通罪の復活を唱えましたか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>>376
うーん保護機能、告知機能を高めるためにその行為ごとに
保護法益を定める必要性が存在するなら、尊属規定が廃止された理由は何故でしょか？

>>381
身体への侵害には、女性の自己決定権への著しい侵害を含みます。
また、強制わいせつ罪で評価し得るかどうかということなので、
傷害罪を持ち出すということは、この点は、同罪で評価しきることは
できない、ということでいいですね？
婚外子の抑制は、血統の混乱だけが保護法益ではありません。
子として生まれてくる者の利益が含まれます。

>>383
強要罪で処罰できないということは、認められるのですね？
暴行罪では軽すぎて、社会の納得を得られませんよ。

>>387
＞身体への侵害には、女性の自己決定権への著しい侵害を含みます。

意味分かりません。

＞また、強制わいせつ罪で評価し得るかどうかということなので、
＞傷害罪を持ち出すということは、この点は、同罪で評価しきることは
＞できない、ということでいいですね？

確かにそうですね。
強制わいせつ罪の結果加重規定は現行では強制わいせつ等致死傷ですから。
これも廃止すれば傷害罪で可能でしょうけどｗ

＞婚外子の抑制は、血統の混乱だけが保護法益ではありません。
＞子として生まれてくる者の利益が含まれます。

では、婚前交渉は規制すべきですか？
生まれて来る者の利益が含まれます。

>>388
はい、準強姦罪には脅迫、暴行という手段が規定されていないので、認めます。
合意ありとして不可罰にする事も可能ですがｗ

>>389
>では、婚前交渉は規制すべきですか？
>生まれて来る者の利益が含まれます。
合意による交渉の場合には、特にこれを規制する必要は、
少なくとも刑法上はないと考えます。
問題とするとすれば、母体保護法でしょうね。

>>390
意味がわかりません。
相手の合意を得ないで、薬などを使って強制的に姦淫する
準強姦罪を、なぜ合意ありとして不可罰に出来るのですか？

>>383
333 ：無責任な名無しさん ：03/06/29 01:24 ID:zmdtc+2Y
単に胎児の生命という法益が付加される理由で、
強要罪と強姦罪では上限の差が五倍も違って
当然と主張する奴の頭の構造が不思議ですねえ。

胎児の生命という法益を侵害する危険性のある、望まない妊娠の可能性を孕む
合意の性行為は規制されているのか？

もうちょっと考えてから馬鹿は発言してくださいﾌﾟﾌﾟｯ

>>391
あれ、危険犯はまだ妊娠に至る前の段階でも処罰するべきでは
ありませんか？
存在しない胎児の生命を保護するのだからｗ

>>392
＞相手の合意を得ないで、薬などを使って強制的に姦淫する
＞準強姦罪を、なぜ合意ありとして不可罰に出来るのですか？

クスリなどを体内に取り入れる事が可能な状況を被害者自ら作り出した、
として合意が認定されます。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ、やはり>>2９８でしたねえﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>384
唱えたとは言っていません。
そのような反論が予想されると申し上げたまで。　

304 ：無責任な名無しさん ：03/06/28 10:39 ID:/KJcPkYA
例えば妻の不貞の結果の妊娠では、善意の夫は赤の他人の子供の扶養義務を
夫婦間に産まれた嫡出児として負わされる可能性があり、夫が死亡した場合には赤の他人の
子供に自分の財産が相続される可能性があるが、その逆はありえない。
だから姦通罪も合理的差別でいいんだな？

>>394
>クスリなどを体内に取り入れる事が可能な状況を被害者自ら作り出した、
>として合意が認定されます。
そもそもの準強姦罪の定義に反することを書いても無意味ですよ。

ヲイ！お前まだ根に持ってたのかよ。「論理的な反論を
試みます」以下に続く文体と、「胎児の生命」だなんて同じ理屈を懲りずに持ち出して。
ﾋｰ笑える・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>399
何のことですか？

もしかしてこれのこと？
353 ：無責任な名無しさん ：03/06/29 13:17 ID:kGVDP7wE
はいはい、人格攻撃は自ら論破された厨房である事を露呈しているに過ぎませんねﾌﾟﾌﾟ

えー>>298さんは、
強姦罪が傷害罪の上限を超えるのは不合理だという部分について、
今さっき認めてらっしゃいましたが、その上でなおこの議論を続ける意図は一体なんですか？ﾜﾗﾜﾗ

>>399
訂正。>>398

>>400
どこですか？

>>402
344 名前：298 投稿日：03/06/29 06:29 ID:H62m5XuM

傷害罪＋不同意堕胎罪の併合罪で、ただの傷害罪を超える法定刑になるな。
勉強し直してから出直して来いや。

↑この人が↓ここでですﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

375 名前：無責任な名無しさん 投稿日：03/06/30 23:19 ID:/mij8erQ
ちなみに個人的にはあまり存続派の議論が成功しているとは思えません。
存続派の議論の主たる根拠は、刑の不均衡にあるようで、
その指摘は鋭いと思いますが、これは、現行の強姦罪が違憲であり、
したがって、少なくとも傷害罪以上の刑罰を科すことが正当でない、
という主張にはなり得ても（この点にもやや疑問がありますが）、
強姦罪の廃止自体を結論することにはならないと考えられるからです。
これに対しては、違憲の法律の維持を主張するのは、愚かである、
という反論が予想されますが、たとえ不均衡を承認するとしても、
合憲限定解釈の方法により、傷害罪の法定刑を超える刑を科さない、
という処理がふさわしいと考えます。

>>397
＞そもそもの準強姦罪の定義に反することを書いても無意味ですよ。

すいません。準強姦罪の定義を知りませんでしたﾌﾟﾌﾟ
本論からかけ離れた部分をクローズアップして、
細かいところ突っつくのが大好きですねえ。誰かさんに似てﾌﾟﾌﾟ

>>403
廃止派の方の主張に乗って書いているだけで、認めてはいませんが。
「したがって、少なくとも傷害罪以上の刑罰を科すことが正当でない、
という主張にはなり得ても（この点にもやや疑問がありますが）、」
という譲歩表現が、なぜ認めた、ということになるのですか？
読解力のない方ですねｗ
仮に刑の不均衡で違憲だとしても存続すべきという主張です。

＞この不均衡を是正する方法としては、傷害罪の刑を加重する
＞　ということも考えられます。私は、むしろ、こちらを採ります。


＞存続派の議論の主たる根拠は、刑の不均衡にあるようで、
＞その指摘は鋭いと思いますが、

＞これに対しては、違憲の法律の維持を主張するのは、愚かである、
＞という反論が予想されますが、たとえ不均衡を承認するとしても、


うーん、句読点の打つタイミングがそっくりだなあ、口調もそっくりｗ
刑の不均衡、そうです、両者ともよく理解してますねｗ

>>404
229 ：無責任な名無しさん ：02/10/09 19:18 ID:8UV3ePDx
ﾌﾟｯはいはい反論できないんだね。
帰っていいよｹﾞﾗ

＞読解力のない方ですねｗ

あーん読解力ですか。>>298さんがガイシュツですﾌﾟﾌﾟ

＞仮に刑の不均衡で違憲だとしても存続すべきという主張です。

えーだから尊属規定は何故存続されなかったんですか？
刑の不均衡さえ是正されれば済む問題だと思いますがあﾜﾗﾜﾗ

>>404
強姦罪を廃止しても不合理が生じない、ということが
あなたの主張であるところ、準強姦罪の廃止が不合理なら、
あなたの議論は成立しないのだから、「本論からかけ離れた部分を
クローズアップして、細かいところを」つっこんでいる、
などとは到底言えないと思うのですが。

229 ：無責任な名無しさん ：02/10/09 19:18 ID:8UV3ePDx
ﾌﾟｯはいはい反論できないんだね。
帰っていいよｹﾞﾗ

>>408
はあ？尊属規定がなぜ存続されなかったのか？
廃止派が主張すべきところでしょ？
なぜ存続派がわざわざ主張する必要があるの？
法律相談板らしく主張責任にしたがって議論しましょうよ。

�@○○という理由で尊属規定は、廃止された。
�A強姦罪にも○○という理由で当てはまる。
�Bよって、強姦罪も廃止されるべきである。

>>409
＞準強姦罪の廃止が不合理なら、
＞あなたの議論は成立しないのだから、

確かにその通りですね浅はかでした。
では暴行罪ですねﾌﾟﾌﾟ

>>408
刑の不均衡が是正されれば、足りる、という問題ではない、
ということをこれまで主張してきたのですが、
それへの反論はまだですか？

229 ：無責任な名無しさん ：02/10/09 19:18 ID:8UV3ePDx
ﾌﾟｯはいはい反論できないんだね。
帰っていいよｹﾞﾗ

>>412

自分が挙げた区別されうる法益の根拠が否定された事も理解できないのですかｗ

再反論を求めますよｗ

>>411
388で既に反論済み。

準強制わいせつ罪。

よって準強姦罪をどするの？と主張した馬鹿はもう論破されちゃった、という事で。

＞暴行罪では軽すぎて、社会の納得を得られませんよ。

強姦＝強要罪も軽すぎて、社会の納得を得られませんよ。

>>413

読解力がないのでｗ

おっしゃっていることの意味が理解できないのですｗ

何を再反論したらよいのか再説明を求めますよｗ

社会の納得＝反論ですかあ

社会の納得が「存在しない」事など証明できませんよおおおﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>416
意味不明。

>>419
オマエガナー

強要罪と暴行罪では１年しか差異がない訳ですが。
理解できませんかｗ

わざわざ準強姦＝暴行を唱える以前に
強姦＝強要では軽すぎて社会の納得を得られない、という形で
最初から提示すべきでしたねえ

唱える以前に 　×
反応する以前に　○

>>418
刑の重さに関して社会の納得が不要なら、そもそも
今回の議論自体が無意味です。
数学的な論証は不可能でも、何か資料でも提出されたらいかがです。
現在、強姦罪は重すぎる、暴行罪の程度で足りる、という統計などの
資料を。

>>417
えー存在しない胎児の生命←ﾌﾟﾌﾟを侵害する危険性と、
婚外子を規制しようよ〜って社会法益等です。　　

>>423
＞刑の重さに関して社会の納得が不要なら、そもそも
＞今回の議論自体が無意味です。

何故？

>>421
強姦＝強要が罪が軽すぎる、とまだ言っていなかったのですね。
当然、これも存続派の主張根拠になりますよ。

準強姦罪の廃止の不合理性で以って、強姦罪の廃止の不合理性を指摘→論破

強制わいせつと強姦の保護法益の差異↓

１存在しない胎児の生命に対する侵害の危険性という法益→馬鹿

２婚外子を減らすべき社会法益→馬鹿

３女の身体の自由や意思決定の自由に対する保護法益→論破

もうないの〜

>>427
勝利宣言？

>>428
はやくはやく〜もうないの〜

法律相談板らしく主張責任にしたがって議論しましょうよ。

３時からバイトだよ〜時間がないよ〜

もうないの〜

>>425
憲法３１条には、適正な刑罰の要請が含まれるから。
社会から納得が得られない刑罰を適正な刑罰とは言わない。
刑の不均衡の問題も究極的には、憲法３１条及び同１４条の問題である。
>>427
１存在しない胎児の生命に対する侵害の危険性という法益→馬鹿
これは言葉足らずでしたが、妊娠した場合に、
中絶等による胎児の生命の侵害が起こりうる、ということです。
十分に考慮に値する法益であると思いますが。
なお、母体保護法により、胎児の生命の価値が軽いなどという
主張はレベルを異にして無意味ですので念のため。　
２婚外子を減らすべき社会法益→馬鹿
いい逃げの手ですね。
３女の身体の自由や意思決定の自由に対する保護法益→論破
はあ？どこで論破されたのですか？

>>430
おお、もうこんな時間。
私は、明日早いからもう寝ます。
バイト、頑張ってくださいね。
お休みなさい。

２９８は何しにきたの〜
早く強姦罪を存続すべき理由について述べろヴォケ
社会の合意が得られるかどうかだけですか？
今まで挙げられた根拠が随分減少しちゃったねえ。
お前何連敗してんだよ。

>>433
風呂入って出て来たら、煽ってくださってるねえ。
では、寝る前にもう一言だけ。

早く強姦罪を廃止すべき理由について述べろヴォケ。
（刑の不均衡ではだけでは不足なのは論証済み。）
根拠が随分減少しちゃったあ？
今ある刑を存続しようと言うんだから、こっちから沢山根拠を
挙げる必要はないんだよ。
おまえが挙げる廃止論の理由を蹴ればそれだけで十分なんだよ。
だから、主張責任に従え、と言ってるだろ？
お前何連敗してんだよ。

>>431
＞憲法３１条には、適正な刑罰の要請が含まれるから。
＞社会から納得が得られない刑罰を適正な刑罰とは言わない。
＞刑の不均衡の問題も究極的には、憲法３１条及び同１４条の問題である。

適正手続きの保証ってやつ？
憲法は勉強した事ないのであって、あまり詳しくしりません。
最高裁が強姦罪は相対的平等で合憲、と判断したの知っているが。
社会を納得させる資料ねえ。再犯性は？

＞これは言葉足らずでしたが、妊娠した場合に、
＞中絶等による胎児の生命の侵害が起こりうる、ということです。

いやでも存在しないし・・・ていうか、存在しない児童の生命という法益
など、今の司法で認定されてるの？

＞十分に考慮に値する法益であると思いますが。

いや、思うか思わないかの問題なら俺は思いません。
だって存在しないし・・・

＞２婚外子を減らすべき社会法益→馬鹿
＞いい逃げの手ですね。

強姦罪に関して、そもそも社会法益に対する罪であった大昔の立法目的を肯定した方が
早くないですか？

＞３女の身体の自由や意思決定の自由に対する保護法益→論破
はあ？どこで論破されたのですか？

どこが論破されてないのですか？

>>434
風呂入って出てきたら、またオウム返してるよな。
よっぽどトラウマになっちゃったんだね・・・

＞早く強姦罪を廃止すべき理由について述べろヴォケ。
（刑の不均衡ではだけでは不足なのは論証済み。）

ガイシュツですねえ。

まず、刑の不均衡。傷害罪より重いのは不合理です。

また、再犯率は２割と聞きます。その他の犯罪と比較してどうでしょうか。

それと、立法当時の強姦罪を背景から支える社会通念の不存在。
例えば、食うに食えない貧しい時代に少年が万引きしただけで
成人と同じ刑事責任を与えるのはかわいそうだ、という趣旨のもと
昭和初期に成立した少年法にも同様の事がいえます。
しかし今廃止論が問題になってきてますね。法は絶対普遍の真理ではなく、
時代状況によって変化するものです。
制度趣旨の問題ね。

もう時間がない。

＞今ある刑を存続しようと言うんだから、こっちから沢山根拠を
＞挙げる必要はないんだよ。

本来なら国家権力による規制は最小限に留まるのが望ましく、
また、疑わしきは被告人の利益といってみるテストｗ

これらの一連の書き込み見て、ため息をついちゃった人は多いだろうね。

頭が悪いのではなく、失礼ながら人間としてレベルが低いと思う。
どうしたらそこまで歪めるのですか。

論理である以上、反論できるのは「理屈上は」無限に可能なのです。
誰にでも出来ることをずーっと続けて、そんなに楽しいですか。

「幸せになろうよ」と呼びかけても、「あなたのいう幸せの定義とは？」
とか、始まっちゃう感じの非人間的なヒト。

屈折してるネ。

楽しいことを見つけられたら、そんなに窮屈にならなくてもいいのにね。

>>436
おはようございます。
出勤前に一言だけ。
廃止派の主張をまとめると、
�@　刑の不均衡が、憲法３１条及び１４条に違反する。
�A　社会通念の変化。
に尽きますね（その他に理由として挙げられているのは�@の理由に過ぎない）。
これに対する現在の存続派の反論は、
�@　仮に不均衡が存在するとしても、それを是正する手段は、
　　強姦罪の廃止ではなく、傷害罪の刑の上限の引き上げまでの
　　強姦罪の合憲限定解釈によるべきである。
　　この理由は、強姦罪の廃止は、結果として、「強姦罪」の刑を
　　軽減させるものであるが、それは社会通念に反し、
　　適正な刑罰を保障する憲法に反する。
�A　制定当時の社会通念が今は存在しないことは認める。しかし、それとは別に、
　　強姦罪の（厳罰の）存続を支える社会通念が存在する。
　　なお、現在の一般的な刑法の教科書は、ほぼその全てが、
　　強姦罪を制定当時の社会的法益に対する罪としてではなく、
　　個人的法益に対する罪として扱っており、
　　また、その合憲性をまともに争点として記載しているものが
　　むしろ非常な例外であることがこの社会通念の存在を補強する。

>本来なら国家権力による規制は最小限に留まるのが望ましく、
>また、疑わしきは被告人の利益といってみるテストｗ
　なるほど、これらの要請も憲法３１条から導かれます。
　しかし、社会通念上の、強姦罪の最小限性違反は論証されていませんし、
　「疑わしきは被告人の利益」のはたらく場面ではありません。

合憲限定解釈ってどの文言をどう解釈することを予定しているの？

>1
これでも見て落ち着け

早大SuperFree強姦事件のまとめ（復活）
http://www.memorize.ne.jp/diary/90/53632/

※各スレ・板にコピペ推奨

>>438
＞この理由は、強姦罪の廃止は、結果として、「強姦罪」の刑を
＞軽減させるものであるが、それは社会通念に反し、
＞適正な刑罰を保障する憲法に反する。

憲法の予定する適正な刑罰の意味を勉強していないので保留

＞強姦罪の（厳罰の）存続を支える社会通念が存在する。

強姦罪が現に存在する事実で以って、社会通念の存在を肯定する証明は不充分である。
強姦罪及び傷害罪の法定刑、前述の刑の不均衡等を社会一般が認識しているかという点。

＞また、その合憲性をまともに争点として記載しているものが
＞むしろ非常な例外であることがこの社会通念の存在を補強する。

教科書に論点が記載されてないものは、社会通念の問題とする所ではない。
一般的に強姦罪に関する論点は刑法の教科書に記載されていない。
よって強姦罪の存在は社会通念上問題ではない。
↓
却下

続く

続き

＞しかし、社会通念上の、強姦罪の最小限性違反は論証されていませんし、

最小限性違反は前述の反駁で充分だと考えます。（憲法知らないし）
胎児の生命に対する危険犯
（胎児は存在しないので、具体的危険犯とは言えない）
婚外子を抑制すべき社会法益
（母体保護法の規制理由は社会法益ではない。また婚外交渉が規制されず、整合性が取れない事実）
関連して性的意思決定の自由に対する侵害程度が、強要罪を
超える程度に及ぶといった証明が不充分である事。
以上、そういった社会通念が合理性に欠ける事。

強要罪に対する強制わいせつ罪までが、社会通念上許される規制理由の限度だと思います。

>>437
＞これらの一連の書き込み見て、ため息をついちゃった人は多いだろうね。

いちゃもんつけるしか能のない馬鹿はいちいち書き込まなくていいよ。

＞頭が悪いのではなく

え〜頭は悪いですね〜いつもテストで校内最下位ギリギリだし〜ｗ

＞失礼ながら人間としてレベルが低いと思う。どうしたらそこまで歪めるのですか。

１ヶ月くらい前に喫煙がバレて停学処分食らってる程ですからﾌﾟﾌﾟ

＞「幸せになろうよ」と呼びかけても、「あなたのいう幸せの定義とは？」
＞とか、始まっちゃう感じの非人間的なヒト。

人間の多様性すら理解できないナス頭ﾌﾟﾌﾟ

＞楽しいことを見つけられたら、そんなに窮屈にならなくてもいいのにね。

少なくとも楽しい事に関してはお前より沢山存在します

前述の刑の不均衡等を社会一般が認識しているかという点。 ×

前述の刑の不均衡等を社会一般が問題とする程度に認識しているかという点。 ○

>>439
仮に強姦罪と傷害罪に刑の不均衡があると考えた場合に、
強姦罪の科刑を傷害罪の限度とするという解釈です。
なお、この刑の不均衡自体についても、法益の相違等から合理性がある、
との主張も可能なのですが、
（強制わいせつと強姦の保護法益の相違として挙げたことは、
ほぼそのまま強姦と傷害についても妥当する）
論点を拡げすぎると、収拾がつかなくなるので、438の点につき、
争点として挙げています。譲歩の主張にしているのはそのためです。
なお、保護法益の点については、議論がほとんど膠着していますが、
（435を参照。）現段階での争点につき論破されない限り、
この点について改めて論じるつもりはありません。
なぜなら、廃止派が、現段階の争点につき論証しない限り、
そもそも主張自体が論理破綻で成立しないので不要な議論になるからです。

>>441-442
失礼ながら、社会通念の存在の問題と社会通念の内容の不当性の
問題を混同されており、論理的に破綻していると思われます。
（特に442の最終２行）
破綻している論理に対して正当な反論は不可能です。
主張の骨子の再整理をお願いします。
なお、以下、項目を変えて個々的な部分についての反論を
加えておきます。

>>441
>強姦罪が現に存在する事実で以って、社会通念の存在を肯定する証明は
>不充分である。
>強姦罪及び傷害罪の法定刑、前述の刑の不均衡等を社会一般が
>認識しているかという点。
446で批判のとおり論理破綻。
また、社会通念の存在につき、確かに、現在強姦罪が
存続されていることによっても、証明はされないことは認める。
しかし、社会がある罪を存続させていることからは、その罪が、
社会通念に合致する推定はされるので、これを覆す主調は、
廃止派がすべき。

>>441
>教科書に論点が記載されてないものは、社会通念の問題とする所ではない。
>一般的に強姦罪に関する論点は刑法の教科書に記載されていない。
>よって強姦罪の存在は社会通念上問題ではない。
>↓
>却下
まず、表現が非常に難解で理解できません。
また、そもそも条件と結論とに論理的な関係が存在しないので、
論証になっていません。
↓
却下

>>442
強姦罪に該当する行為自体を処罰することについては、
認めておられるのだから、このような主張を出されるのは、
結局は、刑の不均衡の問題に解消されることになりますね。
そうであれば、この点については、445のとおり考えますので、
現段階での議論を差し控えます。

>>447
×　主調
○　主張

>>445
177条の「2年以上(15年以下)」という文言を、1月以上10年以下と解釈するということ？
さすがにそのような限定解釈はできないと思うよ。

社会通念があるんだよ。あるったらあるんだよ。
（わざわざ立法当時の規制目的との相違を述べても）
でも現在は現在の社会通念があるったらあるんだよ。
現行の規制の変更を主張する以上挙証責任はお前にある！

じゃ全く議論になりません。「あるったらあるんだよ」アホでも言える罠こんな事。

＞失礼ながら、社会通念の存在の問題と社会通念の内容の不当性の
＞問題を混同されており、論理的に破綻していると思われます。

そうですね。じゃあ社会通念の内容を述べる事により、具体的に社会通念の
存在を確定してください。社会通念とは一体何の事を指すのか？
社会通念の不存在を証明する事など不可能ですから。

>>448
つまりあなたの論証の事です。

＞しかし、社会がある罪を存続させていることからは、その罪が、
＞社会通念に合致する推定はされるので、これを覆す主調は、
＞廃止派がすべき。

どのような社会通念の存在を現行の司法の推定しているのですか。
具体性、明確性を欠いた社会通念などは、覆しようがありません。

>>451
私の表現が正確ではありませんでしたが、下限については、
傷害罪に合わせる必要がありません。
髪の毛を抜く行為だけでも傷害罪と考えられている以上、傷害罪は，
法益侵害の程度が、非常に軽い行為をも含むと考えられるからです。
しかし、仮に、強姦罪の保護法益を女性の人格権及び身体の自由のみと
考える場合、極限的な傷害（例えば、両手両足を切断し、目をつぶすなど）
と比較して、強姦の保護法益の侵害が、これより重いとは考えられない
ということです。
にもかかわらず強姦罪は、刑の下限のみならず、上限も、傷害罪より重い。
そこで、刑の不均衡があり刑事司法の手続きと内容の適正を定める
憲法３１条違反すると考える場合、強姦罪の上限を傷害罪の上限である
懲役１０年を超えて科さないことにすることが同条に違反しない
合憲的解釈である、ということです。

>>451
補足。
455に対しては、むしろ傷害罪の上限が軽すぎるので、
強姦罪を限定的に解釈する必要はないのだ、という主張が考えられます。
そこでこれに対して、予め答えておきます。
傷害罪の上限が軽すぎることには、455のような極限的なケースを
考えると、私も同意します。
しかし、罪刑法定主義（これも憲法３１条の要請に含まれる）からは、
傷害罪を現行の上限以上に罰することはできないし、
455のような極限的な傷害であっても、これをより重く処罰する
構成要件が存在しません。
そこで、現段階においては、455のように強姦罪の保護法益を
限定して考える限りは、455のように解釈せざるを得ない、
ということです。

>>452-454
強姦という行為に対し、現行の刑法１７７条が定める刑の重さが、
（傷害との比較で相対的にではなく）それ自体として絶対的に重すぎる、
という形で社会通念に反することはない、ということです。
ややトートロジカルになりますが、強姦罪の存在自体が、
強姦罪は、現行法が処罰する程度に重く処罰すべき行為である、
ことを証明はしないが、推定させる、ということです。

>>452
＞＞失礼ながら、社会通念の存在の問題と社会通念の内容の不当性の
＞＞問題を混同されており、論理的に破綻していると思われます。
＞そうですね。じゃあ社会通念の内容を述べる事により、
＞具体的に社会通念の
＞存在を確定してください。社会通念とは一体何の事を指すのか？
＞社会通念の不存在を証明する事など不可能ですから。

「そうですね」とありますから、論理破綻を認められるのですね。
457の社会通念の存在が推定される以上、
廃止派が、その不存在を主張すべきことになります。
不可能であるとすれば、廃止派の主張は認められない、ということです。
以上、廃止派は、
�@主張自体が論理的に破綻している、
�A強姦罪を支える社会通念の不存在を証明できない、
したがって、廃止論を維持することは出来ない。

>>452
反論としては、457-458で十分ですが、
一応、社会通念の具体的内容について補足的に触れておきます。
これは、「保護法益」の問題に帰着します。
制定当時の社会的法益に対し、現在は、
女性の人格権（性的自由も含むがこれに解消されない）及び
身体の自由が、主たる保護法益と考えられます。
現在、制定当時の保護法益がもはや成り立たないにもかかわらず、
強姦罪が維持されていることからは、上記の法益を
刑罰を科しても保護しよう、という社会通念が推定される、
ということです。

最後に廃止派へ。
法律学は、自然科学と異なり、社会通念を前提とする社会科学ですから、
その主張が正当であるためには、単に、理屈として主張が通っている、
というだけでは足りず、それが社会通念に反しない、
ということが必要です。
あなたの廃止論に、それ自体の理屈としての正当性があることは、
認めますが、それに加えて、社会通念への合致を主張できなければ、
法律論としては、成り立ちません。
ということで、現段階においては、存続派は、これ以上の
主張の必要性を認めませんので、あとは、第三者の客観的な
評価に委ねることにします。
あ。もしかして、２ｃｈ名物の勝利宣言しちゃった？ｗ

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ ﾎﾞｯｷしますた
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>443

いちゃもん？それあなたのこと？

多様性の意味知ってます？
多様性を認めないようにしてるのは誰かしら？

「お前より〜」も苦し紛れのフレーズです。

>>455
おそらく15年以下を10年以下に「限定」するから合憲限定解釈だと思っているみたいだけど、
そういうものではないです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>457-458

＞457の社会通念の存在が推定される以上、
＞廃止派が、その不存在を主張すべきことになります。

強姦罪の存在する事実で以って、社会通念の推定の存在とみなす
あなたの定義上、廃止派は「社会通念の推定の不存在」を、
「強姦罪の不存在の事実」を以って証明しなければならず、強姦罪が現に存在する以上、
強姦罪の不存在を証明する事は不可能もしくは困難であり、
以上の理由から、社会通念の推定の存在ではなく、明確性具体性を
持った社会通念の存在につき、あなたに証明責任が発生するのです。

>>459
＞これは、「保護法益」の問題に帰着します。
＞制定当時の社会的法益に対し、現在は、
＞女性の人格権（性的自由も含むがこれに解消されない）及び
＞身体の自由が、主たる保護法益と考えられます。
＞現在、制定当時の保護法益がもはや成り立たないにもかかわらず、
＞強姦罪が維持されていることからは、上記の法益を
＞刑罰を科しても保護しよう、という社会通念が推定される、

>>459では社会通念の存在の証明につき、その存在の具体性、明確性を求めた内容ですが、
上記の返答は社会通念の存在の推定の存在を述べているに過ぎず、
問題となる社会通念の存在の証明と、社会通念の推定の存在の主張とを混同しています。

>>457-458
＞319 名前：298 投稿日：03/06/28 18:39 ID:nVHQk+Bt
＞>>302
＞>はい、無意味なトートロジーですねﾌﾟﾌﾟ
＞プププッ。
＞トートロジー？
＞国語能力を磨いてから出直してきてください。


＞ややトートロジカルになりますが、

トートロジカルとありますが、論理破綻を認めるのですね。

以上、存続派は、
�@主張自体が論理的に破綻している、
�A強姦罪を支える社会通念の存在を証明できない、
（推定の存在のみ、そして推定の不存在は前述の理由につき証明不可能）
したがって、存続論を維持することは出来ない。

>>460
＞法律学は、自然科学と異なり、社会通念を前提とする社会科学ですから、

「現行の法規制が、現在の社会通念を前提としている」という真実の証明としては不充分です。
例を挙げれば、少年法の問題ですね。

＞その主張が正当であるためには、単に、理屈として主張が通っている、
＞というだけでは足りず、それが社会通念に反しない、
＞ということが必要です。

最もですが、社会通念に反する行為全てが法（この場合刑法）で規制されていない事実を
考えると、社会通念に反するといった理由のみで、規制の対象となる
理由としては不充分です。

＞法律論としては、成り立ちません。

随分と自虐的な自己紹介ですね。

＞ということで、現段階においては、存続派は、これ以上の
＞主張の必要性を認めませんので、、あとは、第三者の客観的な
＞評価に委ねることにします。

おつかれさまでした。

っていうか、生物学的には正しいも間違ってるもなくって、あるものは
あるしないものはないというだけだからな。
生物学的に生き物はみんな死ぬが
死ぬことが間違ってるとか正しいとかいうことはない。
セックスそのものも、別に生物学的に正しくも間違ってもいない。
してもしなくても正しくも間違ってもない。
生物学的に正しいってのは、呼吸すると横隔膜が動くとか
セックスするとある個体は妊娠するとか、そういうことでしょ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

それと強姦罪存続派は憲法の「適正な刑罰でなければならない」といった
規定に違反すると主張してますが、
憲法の宛先はあくまでも人権を規制する側たる国家権力であり、
従ってその適正な刑罰の意味とは、社会通念に合致するか否かではなく、
人権が侵害される側を、国家権力の過剰な規制から保護する事を
目的として定められた規定じゃ？
憲法に関しては全く無知なので確信持てないけど。

>>466
＞女性の人格権（性的自由も含むがこれに解消されない）及び
＞身体の自由が、主たる保護法益と考えられます。

そうそう、これってまさか一刑法学者が述べてる事をそのまま言ってる訳じゃないよね？
そんな個人が作り出した保護法益を社会通念に合致するものとして、
勝手に「推定する事」なら誰でも出来るよ。
あなたが主張した「胎児の生命」だとか「婚外子を規制する社会法益」もね。
つまり自分の個人的主観、宗教的価値観を社会通念として推定し、
述べているにすぎない・・・とｗ

なーんだ。宗教家相手じゃまともな議論なんか成立しないわ。
馬鹿らしくなってきたね。

特定の宗教的価値観にもとづき過剰な規制が許されている
強姦罪は、男女の本質的平等、及び政教分離を定める憲法の精神に
違反するので違憲ｗｗｗｗ

>>464
> http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ｽﾏﾝ474は誤操作

男も、女が違う相手とｾｸｰｽすることにより、想像を絶する苦痛を受けます。
姦通罪の復活に賛同して下さい。
男にとっての姦通罪廃止は、女にとっての強姦無罪化みたいなもんです。
ついでに姦通罪の適用対象を恋人関係にも広げて下さい。
売春合法化にも同意して下さい。モザイク解禁は当然です。
婚姻適齢も「16歳」から「初潮以降」に改正しましょう。

ここまでやれば、強姦罪の存在とバランスが取れると思います。

女のNGが、『自分の肉体を勝手に使われる』ことなら、
男のNGは、『自分の女の肉体に対する支配力が及ばなくなる』ことです。
ﾚｲﾌﾟと同等の、あるいはそれ以上の苦痛を受けます。そこのところを、よく分析して頭に叩き込んで下さい。
ちなみに『自分の女』でない場合（売春婦、セフレなど）気にしません。
『裏切り』かどうかは男の主観によります。『強姦』かどうかが女の主観によるように。

姦通罪は当然女のみに適用です。
男の浮気は許されますが、女の不倫は許されません。
子宮を持たない男が、女の『裏切り』に対する保険をかけるのは当然の行動であり、
勝手でも何でもありません。これこそ性差です。
が、男の『裏切り』は浮気ではないので、姦通罪の適用はむしろ不当とすら言えます。
その違いを理解し配慮することこそが、バランスを取るということです。

女には姦通の苦痛なんて永久に理解不能でしょう、男に強姦の苦痛が理解不能なように。
そう、ケツもまだ青かりしウブな工房時代、クラスの憧れのあの子が実は既に経験済み、と言う噂を聞いただけで、
「（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ、そう」と平静を装いつつも、足元から崩れ落ち思わずよろけてしまうようなメガトン級のショックはわからんでしょうね。
いや、別に経験済みだからって悪い事でも何でもない上、そもそも彼女ですらないんで本来ショック受ける筋合いは全くないんですが。

なぜ、あえて『女の肉体』だけ抽出するかと言えば、『男の肉体』は無価値だからです。
それは、男のポルノが無く、男の売春「夫」が存在せず、女の強姦魔が存在しない事からも分かりますよね。

強姦・姦通問題の本質は、男と女の『女の肉体』に対する主導権争いにあります。
男が実力行使で価値ある『女の肉体』を確保する行為が強姦です。自然界ではよく見られます。
しかし、ケダモノならぬ人間の文明社会では、お互いの意思と人格を尊重し、
お互いが侵害行為を止めようと、強姦罪が定められ、姦通罪が定められました。

強姦の被害者は、当たり前ですが『女の肉体』の保有者である女です。だが、
姦通の被害者は、一見誰なのか分かりにくい。男は物理的に『女の肉体』を保有してないからです。
しかし、間接的に『女の肉体』を保有してる男がいるはずで、その男が被害者となります。
法はそれを制度のレベルにまで高め、夫を妻の『肉体』の間接的な共同保有者とし、
妻の一方的『肉体』保有権侵害行為を姦通罪として定めました。（戦前の姦通罪は女だけに適用された）
まあ、常識的にも妥当な制度です。ところが、戦後なぜか姦通罪だけが一方的に廃止されてしまいました。
これは、男の『女の肉体』に対する間接保有権の著しい侵害であり、男女平等を定めた憲法上も由々しき問題です。
それならば、強姦を「特別類型」として保護するのも止めるべきでしょう。
単なる暴力犯罪の一部として解消するべきで、どう考えても均衡が取れてません。

強姦に「暴行・脅迫」の要件があるように、姦通にも要件をつける事には同意します。
例えば、数回のｾｸｰｽだけでは間接保有権は認めない、継続的な恋人関係を要する、妻である事を要する、
など、細かいところは判例で補充していけば良いでしょう。
親告罪にして告訴期間制限は無し、刑は２年以上１５年以下の有期懲役ですね。
これを認めてくれれば、強姦が単なる暴行でない「特別類型」として存在する事にも納得しますよ。

女の性欲は、抱かれたい、という単発的なものですが、
男の性欲は、発射欲（単発的）＋所有欲（包括的）で構成されてます。
どーでもいい女、嫌いな女、憎い女には、
発射欲しか持たず、別に所有したいとは思いませんが、
好きな女には、発射欲＋所有欲を感じます。
他の男の手が付く事に生理的嫌悪感を覚えるわけです。

さて、このような包括的所有欲を抱く男は我侭で強欲なのか？
女には、包括的所有欲は存在しないのか？
そんなことはありません。女にも強力な包括的所有欲があります。
但し、それは男には向けられてません。『自分自身の肉体』に対して向けられています。
従って、女は『自分の肉体』に対する一切の侵害行為、
強姦はおろか、痴漢、おさわり、セクハラに至るまで激しく嫌悪するわけです。
そして、セクハラから強姦に至るまでの苦痛の度合いは当然違ってきますが、
男の姦通の苦痛も『自分の女』度によって変わってきます。
『自分の女』でない女が誰とやろうが、知ったこっちゃありませんが、
『自分の女』の姦通には犯罪的ダメージを受けます。

それと『男の肉体の性的価値』がゼロではないのは当然でしょう？ 子供は男女が合体しなけりゃ作れないんだから。
でも、男が１人いて、女が１０人いれば、１０人の子供が作れるが、
女が１人いて、男が１０人いた所で、子供は１人しか作れません。
もっと言えば、この場合、最優秀な男が１人残れば十分なわけです。他の男は不要なので廃棄処分。
この圧倒的な『存在価値の差』こそが『男女の肉体の性的価値の差』なのです。

刑法学会は、直ちに性犯罪の保護法益の再分析に取り組むべきでしょう。
保護法益が『性的自由』では、あまりに粗雑な分析です。刑法学者の怠慢でしょう。
保護法益は『性的価値の主体としての女の肉体』へのコントロール感情（自由）です。
女にもありますが、男にもあります。

ここで『男の肉体の性的価値』も認めよう、という議論の回し方をするのは、
そもそもの『性差』を無視した暴論です。そんなものは、ありません（ゼロではないが）。
理論的にも明白だし、経験則（男ポルノがないなど）からもよく分かります。
それ故、男は『自分の肉体』に対するコントロール感情もありません。
ﾚｲﾌﾟの苦痛？ 減るもんじゃねーだろ、と言ってるのはそのためです。
存在しないものを保護されても困ります。

その代わり『自分の女の肉体』に対するコントロール感情があります。
ﾚｲﾌﾟ批判男の常套句が、お前には彼女がいないのか！
女と付き合った事の無い童貞厨ﾊｹｰﾝ！ などである事からも分かりますよね。
つまり男は、彼女・恋人ができて初めて『コントロール感情』（彼女に対する）を抱くので、
ﾚｲﾌﾟの苦痛も実感できるようになり、こんなレスをするわけです。
要は、お前の性的価値あるカラダはオレのモノ、と勝手に同一化してるんですね。
ちなみに彼女が他の男とイチャつくとセクハラです。
加害者は、もちろん彼女です。女から男へのセクハラは、こうしてなされます。
このように『性的価値主体』は唯一『女の肉体』だけという事を踏まえて
男女双方の『コントロール感情』を保護してもらわねば困ります。

●肉体の所有権の移動はいつ行われるのか。
●所有権の移動には当事者双方の意思の合致が必要であるが、
「女性が自己の肉体の所有権を手放した」と擬制される根拠は何か？
●そもそも、人間の肉体が、所有権の客体になれると思っているのか？

所有するのは『肉体』というより、『性的行動』の一部ですね。
女が、男・夫の『性的行動』の一部（強姦・夫婦間強姦）を規制できるなら、
男も、妻の『性的行動』の一部（姦通）を規制できるはずである。
規制対象たる『性的行動』の『違い』は、（「女への強姦・男との姦通」のみ問い、
「男への強姦・女との姦通」を問わないのは）『男女の肉体の性的価値の差』に基づきます。

『性的行動』の所有は、まあ、婚姻を契機にするのが常識的でしょうね。
強姦の成立も女の主観だけでなく、『暴行・脅迫』の『客観的要件』で縛りをかけてるように、
姦通の成立も男の主観だけでなく、『婚姻関係』等の『客観的要件』で縛りをかければよいでしょう。
アイドル某が他の男とｾｸｰｽした、けしからん！ と怒り狂っても（主観的要件充足）、
婚姻関係といった客観的要件が無ければ、姦通での告訴は不可です。

もちろん適式な手続を踏めば（離婚）、以降姦通は成立しません。
男も適式な手続を踏めば（口説き落とす）、強姦が成立しないようにね。

世の中を知らず法律も知らないヒキコモリの脳内妄想でした(・∀・)

>>484
法律は専門家ではありませんね。仕事が理系なので世の中も知らないかも知れません。
年収は１０００万余裕で超えてますが（笑）

今時こんなあからさまな煽りに典型的な反応をされると恐縮しちゃうなぁ（ ´_ゝ｀）

勘違いと思い込みの女体盛りだな

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘

　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

>486
お前に言ってるんだけどね

ﾜﾗタ

おすすめ♪
http://zoetakami.fc2web.com/

>>488
こんなところでこのコピペ見るとは思わなかったよｗ

嫁にいかない女が「逝かず後家」として、世間から白い目で見られるような昔の社会的風潮の不存在。

出産しない女が「石女」として、世間から白い目で見られるような昔の社会的風潮の不存在。

レイプされた女が「傷もの、死人以下」として世間から白い目で見られるような昔の社会的風潮の希薄化。

婚前交渉やりまく女が「貞操の純潔を軽んじる汚れ」として、世間から白い目で見られるような昔の社会的風潮の不存在。

女は結婚しなくても、昔と違い一人で経済活動に関わる事で生存していけるという事実。

女の不倫や浮気が「婚外恋愛」などと言う形で、まるで推奨されるかのような、昔では絶対ありえない社会的風潮の存在。

離婚した女は、社会的に白い目で見られるどころか、むしろ「ばつ一」とか 言われて持てはやされる事実。


以上の理由から、現在の社会風潮と比較して、大昔に制定されたレイプの罪は重すぎるのであります。

「夫の親と同居したくない」と平然と当然の権利としての
たまう女は、やはり結婚を個人同士のものしてと捉えているのだろう。
家父長制的社会秩序を否定するならば、当時の社会法益に反するレイプという
行為に対する過大評価も否定すべき。

リンチでボコボコにされて全身複雑骨折にさせられました。
義足、義手でロクに働けない、好きな趣味も一切できない、
一人じゃ満足に飯も風呂も便所も不可能、ネットも満足にできない、
一生障害者として生きていく事になりました。

これでも傷害罪で懲役１０年以下で、それ以上課そうとしても罪刑法定主義の制約の
もとほぼ不可能であります。
殺人未遂罪にしようとして殺人罪の故意を認定するのも容易ではありません。
疑わしきは被告人の利益が原則だから。

一方、傷一つ負わないレイプは例え単発の犯行であっても、逆に罪刑法定主義に反しないという
理由＋これは悪質だ（もろ主観的）な理由により、最高１５年の懲役を裁判官の
「裁量」によって課す事が「可能」です。

日本の刑罰は○○年以上○○年以下という形で、最低刑と最高刑の間に大きな
幅があり、その範囲内でどれだけの刑を課すかは裁判官の裁量にほぼ全面的に委ねられています。
判例というものに一応拘束されるのですが、それは法律ではないので、
罪刑法定主義に反しないという理由で、判例と著しくかけ離れた内容の刑罰を
科す事が可能になります。不合理な判例が確立されたらそれはそれでオシマイですし。
つまり当該事件に対し、実際どの程度の刑が宣告されるのかは、ぶっちゃけ裁判官の個人的な主観次第なのです。

それと欧米では司法の場で性犯罪に関する議論が活発に行われています。
だから海外では日本と違い、強姦の定義そのものが多岐に渡る。
一方日本の司法では性をタブー視する傾向が異常に根強い為に、全く議論というものが存在しません。
「レイプは重いったら重いんだよ」
こんな馬鹿が多発する事からも、そう見なすのは容易でしょう。

実は日本は法治国家でさえないのかも知れません。

たかがレイプだろ？

俺車に撥ねられて膝の靭帯の薄利と骨折したけど
たった100万くらいしか貰えなかったよ。

今なら時速50ｋｍで跳ね飛ばされるのと、レイプされるのどっちがいいかと
言われれ迷わずレイプを選ぶね。

もう二度も三度も手術したくないし、リハビリもしたくない。

レイプ重罰派の人は他の犯罪被害者を馬鹿にしているんだよね。
こういう人たちは「レイプじゃないからこのくらい･･･」って
きっと犯罪を犯すだろうね。

やはりレイプの罪は不法チン入罪が妥当だろう。
売春の相場が５万らしいから。

「刑法第１７７条不法チン入罪」

同意なくして女子を姦淫した者は、百円以上五万円以下の罰金刑に処する。
１３歳未満の女子を姦淫した者も同様とする。

405 名前：トクU ◆p3wZlkuFBk 投稿日：03/07/01 19:43 ID:Vm+Tb1Kh
レイプでっち上げをした女性で、裁判の求刑の重さに驚き、「証言は全部うそ」
と、認めた事件があったが、この女性などは、
「レイプは、たいした犯罪ではない」と思ってたことになる。
というか、性犯罪でっち上げをするような女性は、みんな「性犯罪はたいした犯罪で
はない」という考え方だから、平気できるのだ。
これに対してほかの女性は、このでっちあげの女性に怒ったりするのであろうか。

このスレタイは馬鹿丸出し。
動物世界にレイプは存在しないのが、生物学の定説。
動物の交尾は和姦という事になってます。

♂は♀を口説いたり、♀をゲットする為に群れの長になるのが
その人生の目的。

とりあえず「生物学的」という部分を訂正してくらはい。

骨だけでなく人格が複雑になっている方がいらっしゃいますね。

おまいら　てめぇの娘がレイプされた経験がねぇからそんな他人事のようなことを言っているのだ。

>>499
レイプは分子生物学的に、遺伝子の戦略上、正しい性行為の形態。

サラブレッドの取引額は牡のほうが牝の倍以上。

カブトムシのオスは高額で取り引きされるが、カブトムシのメスはクワガタの餌。

クワガタのオスは立派なハサミを持つが、クワガタのメスはゴキブリみたいな外観。

ライオンのオスはタテガミが美しいが、ライオンのメスは猫を凶暴にしただけ。

メスって可哀相・・・

おっ、また出てきた。

ライオンは、一見して万人に「ライオン」と認められるのはオスだけ。
メスライオンなんて、「なにこれ？模様の無い豹？」ってのが一般的な反応だからね。
サファリパークに逝って初めてライオンを見る子供にとって、
「お前何者？何でお前がここにいるの？」って存在なのがメスライオン。

カブトムシやクワガタを採りに逝っても、ウジャウジャ余って見向きもされないのがメス。
みーんながオスを持ってっちゃうから。

メスは悲惨すぎます・・・・

生物学的にはオスがその種を代表する存在であり、メスはあくまでもオマケであり、
ついでであり、刺身のツマなのです。
メスの為にオスが存在するのではなく、オスの為にメスが存在するのです。
人間の世界でも、人間の特質たる文明をメスは作る事ができませんでした。

女って必死に性にすがりついてるよね。
朝もはよから毎日なんで必死に化粧したり、
わざわざ女っぽい服装をするの？
そんなに性的に見られたいの？
そんなに性欲がつよいの？
もう絶対性的じゃないといやなんて
片時も性的に見られないとイヤだなんて凄い性欲だね（・∀・）！！
それも特定の男性にだけにすればいいのに
だれでも目のつく所に平気で出て行くしね！
なんでそんなに本能をおえられないの？
もう21世紀になってひさしいのに行動形態が猿から進化してないよぉ
なんか悲しくなってくるね・・・・
他にやることとか生きるモチベーションって無いの？
いいかげん人間として次にすすもうよ！！

男も女も元々本能猿だが
文化の発展と共にその猿である本能、性的衝動を押え
本能、性欲をコントロールする事で社会、文化、ルールを作って来た男。

その男に猿のままパラサイトしつづけ
さらに寄生虫同士競い合うように、パラサイト能力をあげ合うように
性的衝動のみで生きつづけて来た女、
そして今だに、 その生きるモチベーションはさして変わらぬまま猿。
いや、むしろ猿より性的活動は拡大している♀

小脳の命令に大脳が支配されるようになったなら
閉鎖病棟に強制入院かと。

>>508
つまり女の事ですね（藁

おまいなぁ、おまいの嫌いな男の顔を思い出してみぃ。そいつらを産んだのは女なのだよ。
女に幻想を抱いてはならない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

万人にとってどれが最強などというものはない。
小錦のテレビみたか？
あの大阪のラーメン屋に東京からわざわざ食いに行くぐらいだ。
どんなに遠くても何度も通いたくなるほどの中毒性があるのなら、
自分にとってそのラーメンが最強なのだ。

男だとか女だとかいう風でなく、人間として普通にかかわり合うことはできないのでしょうか？
化粧をするのはおしゃれをするのは、性欲が強いからでなく、それがマナーだから。化粧をしなかったら会社も首になるし、
どこの洋服屋にいってもそういう洋服をトレンドとされている。ファッションを決めているのはどちらかというと洋服メー
カーだと思うが・・・。

そう言う発想事態男尊女卑だと思います。

>>513
男がスーツ着ないで会社来ると怒られるように、
女の人がすっぴんで会社来ると怒られるんだよね。

>>512は誤爆

>>513
こっちにきてください。

女って性欲コントロールできないの？2●本能ﾉｰｺﾝ●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1052082139/

>>505-506
何だか無知を曝け出しておられますねｗ
そんな例を挙げて何か意味があるのですか？プッ。
クワガタムシやカブトムシといった昆虫の話が出ていますから、
対応させれば、
カマキリはメスが、オスより体も大きく強力で、交尾の後、
オスを食べてしまうことで知られています。
アリやハチにあっては、女王アリ、女王ハチが存在し、全てのオスは、
女王アリ、女王ハチの奴隷でしかありません。
また、単純な生物にあっては、そもそも雌雄同体であったり、
雌雄転移があったりしますし、オスとメスというのは、雌雄の別を有する
生物にとっては、いずれも繁殖するのに不可欠です。
メスがオスのおまけなどというのは、無知な人間の戯言ですよｗｗ

おまいら　てめぇの娘をレイプした経験がねぇからそんな
他人事のようなことを言っているのだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

おまいら　てめぇの娘がレイプされた経験がねぇからそんな他人事のようなことを言っているのだ。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　.川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／
　　川川　　　∴）д（∴）〜＜　メスがオスのおまけなどというのは、無知な人間の戯言ですよｗｗ ・・・と
　　川川　　　　　　〜　/〜　　＼　
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
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　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　.川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／
　　川川　　　∴）д（∴）〜＜　生物学的には、メスはあくまでもオマケ・・・と
　　川川　　　　　　〜　/〜　　＼　
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
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　｜　 　　　　　|￣

私が作ったから見てね♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

http://homepage3.nifty.com/abalone/img-box/img20030708002942.jpg
わださんハケーン

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

私は１７歳でまだ処女だったからすごく傷つきました。　傷ついたというレベルではないです。　出来れば親に警察などに訴えて欲しかったのですが、
まだ強姦についての法律があやふやで訴えた人が傷つくという時代でした。　親に聞いても聞こえないふりをされ、私の為という事だったのですが・・。
友人に相談しても何も返事をされないで、誤解されまくりましたよ。　誰が言ったと責めるわけではないですが、噂もひろがりかなり傷つきました。
犯人は仕事中だったので、どこの誰かはわかっていましたが、あとで他人に言うなと脅されました。
事件後１年位は排尿時に出血が止まらなかったです。自殺未遂と家出をしました。その後仕事中も涙が止まらなかったり、急にパニックになったり事件のショックは
１０年以上も続きましたよ。　わからないでしょうね。　そんな他人の心の中の傷は・・。
もし処女でなくてもかなりつらかったと思います。　異性の経験数だけでなくて、心の傷がどの程度かというのを探る必要があると思います。
私の気持ちは恥となっても、訴えたいというものでした。お金の問題でも全くなかったです。　結局訴えきれなかったですけどね。
その男今ものうのうと郵便局で仕事しているんですよ。　やっぱり許せない。　被害者は私だけではないかもね。　赤ちゃんがちゃんと子宮で着床してくれないんです。２回流産。食べれず動けず水も戻して衰弱して苦しかったです。
心の方の傷が原因かもしれません。　今は守ってくれる人と一緒で本当に幸せですが・・。その話はできません。２０年以上も前の話ですが・・。　そんな事がなければ、もっと早く幸せな人生を送れたと思います。何とも
言えませんが・・。

１０年以上の心の傷、人生を変えてもしまいました。　本当にひとことでは言えません。
それでもレイプくらいでと言えますか？　あなたなら言うでしょうね。　わからない人には一生わからないのです。
他人の心の中の傷なんて。　それにこういう人間があとで男性経験を信じられない数、重ねるようになるのです。
ボーダーライン症候群というそうです。　でも、そんな男に出会ったらやっぱり、許せません。　だんだんとそんな感性も薄れていくにつれ
やっと心の傷って癒された気になるのです。　とにかく相手が何であっても、そういう行為自体許すべきではないと思うのですが。
そういう行為を軽く見る気持ちの方が問題だと思います。　どうでしょう？　
強姦の内容次第で罪の重さのレベルはあると思いますが・・。　死にたいと言っている人間を殺してもいいかどうかというような話です。
モラルが崩れたら、世の中おしまいです。

レイプが正しいと言うのか。では女はレイプされないように男共の〇〇〇をぶったぎらなくちゃね…まずは
お ま え か ら

というか、レイプよりもリンチなどの暴行の方が重罪だと思うが？
湾岸戦争で捕虜になった女性兵士も「強姦は拷問のうちには入らない」と言っているし。

レイプは窃盗や痴漢と同様に軽犯罪という扱いで良いんじゃないの？

>>529は何年前の物差しで話してんだよ。ファッキン野郎が。

私ではなかったです。湾岸戦争の事でした。　

は？お前何だよ？今時に湾岸戦争の時の話を持ち出すのがナンセンスだって言ってんだよ。カスが。とにかくこんな蛆スレはsage。

イギリスで婦女暴行事件に１８年の禁固刑を言い渡したそうです。
裁判長は、「女性の心の傷を考えれば終身刑でも良い、、、。」みたいな事を言っていたそうです。
新聞の記事ですが、記者の感想では、日本は婦女暴行事件に甘いと書いてありました。
私個人の意見では「刑務所から出てこないで下さい！！！」な感じ。

イランでは、レイプをした男は罪に問われることは無い。
男を誘惑した罪でレイプされた女が逮捕され裁判にかけられるそうだ。

日本もイランを見習え。

>>534
１　出典は？
２　見習うべき根拠は？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

>>534タコが。あっちとこっちじゃ文化自体違うんだよ。真似することばかり考えてんじゃねーよ。精子クセェんだよ

>>537
じゃあ日本はキリスト教圏とも文化が違うので、
明治期にキリスト教社会の影響で法制度に導入された強姦罪も廃止すべきだね。

>>530
５０年前とか１００年前の大昔（例えば、強姦罪が制定された明治大正期ね）
ならいざ知らず、ほんの１０年前の出来事ですが？

>>534
早く535に答えてみろよ。ｗ
>>538
確かに、日本とキリスト教圏とでは文化が違う。
しかし、現在の日本において強姦を刑罰を科すに値しない、
という文化も存在しない。
したがって、この問題に関する限り、文化の違いが強姦罪の
廃止にはつながらない。

女子小学生までが遊ぶ金欲しさに繁華街まで出向き、売春行為に関わるようなご時世。
貧困でもなく、スラムに生まれた訳でもない、つまり生存の上で物理的に避けられないという
状況ならいざ知らず、この日本の馬鹿女のこのあり様は何という事だろう。
これらは従来の儒教的社会秩序の崩壊、キリスト教的倫理観の崩壊を意味します。
つまり強姦罪等を支える思想背景の崩壊です。

法律と同じで、その倫理を軽視する者、守らない者が、同じその倫理によって
守られるような事があってはなりませんね。
不利益を受け入れない癖に利益だけは守ろうとする日本の馬鹿女はもう末期状態です。

あ、ＩＤをころころ変えてる馬鹿は相手にしないのであしからず。

淫行条例、児童買春防止法が施行されても全く児童売春が減らない事実。
規制の強化、単純な厳罰化など全く抑止力にならない事の証明なのに、
いつまでこんな馬鹿な事を続けるんですかねえ。

【社会】はだしで店舗へ「助けて」　女児監禁
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058440500/

小学生で遊ぶ金欲しさにアルバイトなんて発想する時点で先が知れてるな。
どうせこいつらも中高で渋谷近辺を売春しながらプラプラしてる馬鹿女の予備軍だろ。
今回の事件はこの糞ガキどもにとって教育的に良い出来事だっただろう。
これで懲りなかったら真性ヴァカだけどな。

渋谷には小学生の塾があって、ゲームセンターや漫画喫茶が 子供達の盛り場として存在する等、
まるで渋谷の繁華街に小学生がいて当たり前、不自然ではないみたいな馬鹿マスコミの
馬鹿消防女の庇いっぷりがお笑いだったな。

>>541
末期的な馬鹿だな・・・（藁う気にもなれん。オロカ過ぎて。
馬鹿女＝強姦被害者という式が、常に成り立つと言えない以上、
馬鹿のタワゴトに過ぎないよ。
>>542
タワゴトを統一ＩＤで書き連ねている馬鹿は、どこですか？

とにかく…レイプ肯定派のバカ男共に告ぐ。「やりたいならソープ行け。」まぁ…行く金さえない甲斐性無しかな？ｗ sage

レイプ肯定派のバカ男共！！　やりたいならソープへ行け！

あーすっきり！　　行く金ない甲斐性なしかな？　
一緒にプラカード持って上の言葉を叫びたい。

>>527　のような人間のほうが魅力的に見える
　　　　人の痛みが分かる
>>１は辛い経験とかしたことないんだろうな。

甲斐性無しの意味を１００万回調べてからまたおいで

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

＞１の意見ですと、進化した人間は生物学的に正しくないと言う事かなあ、理性があるってことで。
理性が無い人間、もしくは遺伝子的にそう言う因子が組み込まれた人間がレイプ等の行為をし、しかも習慣性があるという。
理性を押さえられない人間が、こんな所で自分を正当化しようとしているのが、２chなのか・・・。

いきなり知らない女を犯したいと思うもの？
理解できないんだけど。
私はもう立ち直ったけど、はじめてとかだったら耐えられないと思う。
自分も隙があったって責めたりするし。

「女性の精神に与えた損害は計り知れない」といったって、
精神的な損害は民事で慰謝料を請求するもんだしなあ。
もともと女性の貞操が財産的な見方をされていた時代に作られた刑罰が
今の小中学生に避妊を勧めるような時代にそぐわないのは当然かと。

相手がたとえ風俗に勤める女性であっても、人間としての尊厳を侵害したわけだから、がたがた言われても仕方がない。
普段不特定多数とやっているヤリマンという表現は、愛を感じる感性と理性が欠如した男の妄想だと思う。そう思うなら最初から相手にしなければいい。
愛の薄い時代に、一部の若者が本当の愛を探してさまよっていると思えば？　自分が性欲だけだから相手も性欲だけと思うのではないの？　
たとえ容姿や、知能レベル、経済的な事が劣っていても、愛を知る感性と思考力があれば、女性と普通に交際する事もいつかは可能な筈。だめならそれまでは風俗に行くべき。
女性の心と体を知らないから、思いやる方法がわからないのは仕方ないと譲っても、例えフリーセックスが横行しても、レイプは許せる行為ではない。どちらにしても終身刑や死刑ではないでしょう？　
心配しなくても内容による。　暴行罪や傷害罪程度。違うの？　同じく、精神的ダメージを与えた慰謝料は払うでしょうね。それもたいした額ではないでしょう。何十万から２００万、大きくても５００万じゃないの？　
もし２０００万になろうが、ルール違反のペナルティでしょうね。子供一人育てるのが３０００万前後だとしたら、ひとり諦めるしかないね。がたがた言うだけ言わせないと本当の額は出ないよ。早大に入ったくらいなら、
他のアルバイトをしても毎月少しずつでも楽に払える金額の範囲。　はっきり言って親の教育も行き届いてなかったわけだから、立て替えるのも当然。　後は被害者の無防備さも世間が戒めてくれると思う。　
被害者も目に見えないだけで、就職や結婚に不利になる事もあるかもしれない。
　　　
　　　　　　

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

どこを縦読みですか？

>>1は真性のヴァカだね。
いっぺんホモかオカマに掘られそうになってみろ。
望まない性行為がどれだけ恐怖なのか解るから。

おにゃのこに迫られて「自分が入れる立場」なら大歓迎なのだが、
「入れられる立場」に無理やりされるのがどれだけ嫌悪感を抱くものか。
漏れはなんとか難を逃れたが、やられてたら確実にトラウマになっていたよ…

>>558
ホモレイプと普通のレイプを比較したら遥かにホモレイプの方が重い。
男女間の望まない性行為とは単なる性的行為の強要であり、脅迫や暴行という要件が存在しなければ
単なる一般的に行われている通常の性行為を意味する。
一方ホモレイプの場合は、性的強要と、異常な性癖の強要といった二重の意味で
望まない行為を強要する事であり、脅迫暴行という要件が欠けていてもそれ
単独で異常な行為である。

ともかく強姦罪は重いにこしたことない！

っていうのがオレのＦＡかな。
やっぱ刑を重くすることで抑止力を高めるしかないんじゃないかな〜？

もしレイプの刑罰を原則死刑、とかやちゃって性的禁圧を強化すれば、
実際のレイプ被害者に対する世間の風当たりは今よりさらに激しくなるね。
だってレイプ被害者は命より大事なモノを奪われた残りカスでしかないもんな。
まさに実際の被害者に「レイプされたお前は生きる価値がないから自殺しろ」っていってるようなもんだ。
こういう奴らが>>549みたいに「人の痛み」とか言ってるのが笑っちゃうね。
まさに偽善者そのもの。

>>554
全くその通り。
精神的苦痛に対する補償は民事賠償で充分。

性的禁圧が強かった昔の状況をちょっと考えれば分かる事なのにね。
レイプの罪をこれ以上に重くしたら、むしろレイプを告訴する被害者が大幅に激減するね。
家庭内レイプも表面化しにくい。世間体を気にしてね。
果ては明治大正期のようにその場で自害までするような結果を引き起こすだろう。
実際の性的被害者は、社会的な偏見の目が増長される事で、さらに惨めな存在に成り果てるだろう。

>>561のような香具師もいるし、せいぜいここでひっそりと
　　世の中に一切影響を与えることもなく
　　女が悪いとでも言い合っててくださいな

>>561
しかもぃってることが素晴らしく意味不明

561はレイプ加害者だろうなｗ
なんでも正当化するｗ
スーフリの奴らにそっくりｗ
561は多分レイプ加害者なんで注意ｗ

何でレイプは殺人に等しいなら、レイプされた馬鹿女は自殺しないんですか？
不思議で仕方がないんですが。
洗っても洗っても浄化されない穢れたゴミは早く氏んでください。

結婚における女の市場価値

処女　＝　新車
（金のある一般人が普通に欲しがる）

非処女　＝　中古車
（金のない奴が泣く泣く買う）

不妊女　＝　欠陥車
（女としての価値＝生殖機能が存在しないのでスクラップ処分）

中絶女、レイプ被害者　＝　事故車
（所謂いわくつき。人を殺してるかも知れないので誰も購入しない。
本来ならスクラップ処分だが、事実を隠蔽すれば売れることもある。つまり詐欺）

処女でブスはいいの？

566が氏んだ方がいいと思う（藁

>>567
ふ〜ん、じゃあレイプするきｘｘいは、自動車泥棒ってことでw
しかも金無し、もてない、脳無し、の三重苦ですね

＞＞５５９
男が男をやっちゃう方が罪が重いってどういうこと？
それより、男が力任せに女をやっちゃう方が罪が重そうでしょ。
レイプで問題なのは力の強いものが弱いものを一方的にねじ伏せてやってしまう事なのではないでしょうか？
これは。ぱわはらで、女が男にと言う逆の図式もあてはまるわけですね。
結局、一方的に犯すってことが問題なのでは？

>>571
小学生の子供より力が圧倒的に強い大人が
その力関係の差を利用して子供や老人をぶん殴っても、
一般の暴行罪とは別に児童暴行罪や老人暴行罪なるものが存在するのだろうか。
一方的に暴行を加えることが問題なのでは？

＞レイプで問題なのは力の強いものが弱いものを一方的にねじ伏せてやってしまう事なのではないでしょうか？

実際にホモレイプが成立した時点でその力関係の差は証明されますが。
被害者が男と言えども一方的にねじ伏せられた事実が存在する訳で、
まさにこの男性被害者は弱者だろう。

＞これは。ぱわはらで、女が男にと言う逆の図式もあてはまるわけですね。

職場上優位な立場を利用して嫌がらせをしたら問題だろう。
しかしその立場は産まれつき規定されたものじゃないから強姦の罪の問題とは関係ないし。

確かに未成年者略取のように力の弱い者を特に強く保護する
規定はあるけど、でも女はそこまで著しく力が弱いのか？
以前女子中学生と腕相撲して負けた事があるんだが。

>>571
もう一度いうけど、通常の異性間レイプは一般的に行われている
男女間の正常な性行為を強要するだけだが、ホモレイプは通常では見られない
異性愛という異常な性癖を加えて強要する分、遥かに罪が重いのだ。
性的かそうでないかで強要と強制わいせつが区別されるようにね。
また、性病に感染する確率は同性愛の方が遥かに高いらしいし。

本日のおっぱい

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030709032442.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030710032425.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030704034421.jpg

>>1
レイプを肯定するなんて信じられない
あなたの身内に女は何人いる？
その人たちが　犯されてるのリアルに想像しなさい
殴られ、破かれ、妊娠したらどうする・・
レイプは外国だと　チン切りやタマ取りの刑の場合もある

あぼーん

「もともと肉棒が入るように出来てる穴に、つっこんだ罪」と「手足を切断する罪」が同じくらいでは、どう考えても不釣り合い。

>>577
はずみでｹｺｰﾝ？ｗ
まずはそんな田舎に引っ込んでないで都会にいらっしゃい

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

レイプと詐欺はされる方も悪い。
これは昔からの常識。
レイプされる女は普段から非常識な行いが目立つ判断能力のない馬鹿が多い。
自業自得だな。

549 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：03/07/31 21:46 ID:lGwrVS0f
http://pinktower.com/www5.tok2.com/home2/tv/cgi-bin/src/img20030731005506.jpg
こんなのでも良いの？　見ると鬱になるけど。
↑
これを見てくれよ。こんな酷い児童虐待をしても、女何人レイプしようが誰一人として
死なないのに、ﾚｲﾌﾟの方が重い判決が出る事だってあるんだよ。
レイプの量刑はどう考えても時代にあわない。

セックスしないで死んだ人間はいないから、
セックスへの衝動で正当化できる行動なんてない。
衝動が強いってのは単なる嘘でしょ。

だけど男性へのレイプはとりあえず戦略的に推奨したほうがいいのかも。
もっと男がヤラレルといいのにね。
最近はそういうのも増えてきたようでまことにめでたい。
とりあえず男（少年含む）が被害者の場合、
「けっつ自意識過剰が」とか「やられて減るものじゃないだろ」とか
「おめーが挑発したんじゃないか」とか言ってやりましょう。

レイプとは、「相手が望んでいないすべての性行為」の事を指すのであり、本人が望んでする売春行為と比較して論ずる事自体が
全くのナンセンスである。売春行為も悪い事だと思うが、それは買う男も悪いと思うし、大昔からセックスのビジネスがすたれた
ためしはないし、これからも廃れる事はないであろうと言う事だと思う。
犯罪被害者の精神的苦痛の中で最も重篤な障害を残すもののひとつにレイプがあげられ、その後１０年以上薬漬けの毎日を過ごす
人は多いと思われる。

>>584
＞もっと男がヤラレルといいのにね。
＞最近はそういうのも増えてきたようでまことにめでたい。

レイプは許されない極悪な犯罪だとのたまいつつ
一方でそのレイプを推奨する矛盾っぷり。
所詮、「レイプは大した犯罪ではない」という事を馬鹿女自らが露呈しているに過ぎないな。
本当に馬鹿だ。

>>585
他所のコピペ貼り付けるならせめて改行ぐらいしろよ。

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＞レイプとは、「相手が望んでいないすべての性行為」の事を指すのであり、本人が望んでする売春行為と比較して論ずる事自体が
＞全くのナンセンスである。

「望んでいないか否か」のみを問題として論じるならば、レイプは本来強要罪で
評価されるべき事柄でしかない。
強盗と違い、レイプ犯は脅迫や暴行といった手段で金銭的な利得を得ている訳ではないし。

＞売春行為も悪い事だと思うが、それは買う男も悪いと思うし

売春防止法は買わされる側（売るのが女ならばこの場合では男側）を保護するのが規制目的で
ある以上、買い手は全く悪くない。
（そもそも規制対象は組織的売春のみで、個人の売買春は建前上自由恋愛で合法だし）
買い手の責任が問われるのは児童買春のみ。
こいつの理屈でいうと何でもかんでも男が悪いだなｗ

＞犯罪被害者の精神的苦痛の中で最も重篤な障害を残すもののひとつにレイプがあげられ、その後１０年以上薬漬けの毎日を過ごす
＞人は多いと思われる。

人の生理機能を侵害したなら傷害罪。

>>574
>もう一度いうけど、通常の異性間レイプは一般的に行われている
>男女間の正常な性行為を強要するだけだが、ホモレイプは通常では見られない
>異性愛という異常な性癖を加えて強要する分、遥かに罪が重いのだ。
>性的かそうでないかで強要と強制わいせつが区別されるようにね。
>また、性病に感染する確率は同性愛の方が遥かに高いらしいし。

途中に単語の間違いではと思われる箇所があり、部分的な引用では意味がわからなく
なるので全文を引用した。
５７４は異性愛は正常で同性愛は異常だといいたいらしいが、これはなぜか？
レイプを肯定したり、同性愛を正常でないと主張するのは、ごくごく少数の
アホだろうが。

被レイプ体験のある女ですが。既出だったらスルーして下さい。

男性同士のレイプはともかく、
男性が女性に、「完全に一方的に」レイプされるという事態はあまりないと思うのです。
というか、「立証」が難しいのではないかと、勝手に推測しています。
それは性差というより性器の構造上のことで・・・

女性器は、男性側が無理やり押し込んじまえば出来ちゃいますけど、
男性器はそれ自体が屹立しなきゃ性行為は成立しないですから。

女性側がどうにかして無理やり立たせたとしても、
屹立してる時点で「男性側の欲情」が認められてしまうようで、
残念ながら、なんかいまいち説得力がなくなってしまうような・・・。
もちろん、挿入を伴う性行為だけがレイプではないですし、被害者が男性だからって
苦しみが浅いとは全く思いませんが。

最後に、セックスが本能なのではなく、
性欲は本能だけれど、セックスは行為に過ぎないんだ、と言いたいです。

>>591
男性器が勃起した事実をもって被害者の性的な欲情を認定し、
合意ありと解釈するならば、男→女のレイプでも女性器が濡れた事実で同じように
性的欲情を認定するんだな？
性的興奮がなくても男性器が勃起する事はありえるのだから。

女の重大な人格権の侵害だと？
女はオマンコの価値を維持したいだけだろ。
オマンコは女の商売道具であり唯一の生存手段だからね。
レイプされた女はね、あたしの商売道具を無断使用された！って怒ってるんだよ。
オマンコのタダ乗りは許しませんって。それは強盗に値するぞ、と。
だからレイプは特別罪が重いの。

そもそも女に人格などある訳がない。
女の内面とは現象の集合体であり、統一された自我なんてものが存在しない。
女の脳梁が太いのは、脳みそ自体が混脳であり、左脳と右脳とにきちんと分化されていない証拠。
下等生物と一緒で何も考えてないからこそ、男より自殺者も遥かに少ないんだよな。

それと、女が一人で飲食店に入るのが不自然に見られるのは、女は幾つになっても自立できない
という社会常識がある証拠。
幼児と一緒で付き添いがいないと駄目な生き物なんだな。
女子供はすっこんでろ！って、まるで女と子供を同等の存在として扱うような言葉もあるくらいだから。

レイプには最長無期懲役の強盗罪を適用すべきだね。

レイプには第二項強盗罪を適用すべきだ。分かりましたか？

ブラジルかどっかで、新婚旅行の日本人カップルが、
レイプ目的の三人組の男に襲われた事件がだいぶ前にあったと思う。
ただし、レイプされたの男の旦那の方で、新妻の方は縛られて放置。
旦那は三人の男に代わる代わる尻の穴に挿入されて失神する事数回。
肛門裂傷で全治二週間…。

日本で男がレイプされた場合は、強姦罪は適用されますか？
それとも傷害事件として扱われますか？

>>589
＞売春防止法は買わされる側を保護するのが規制目的で

ちょっと狭く解釈し過ぎ。売防法が保護しようとしている法益は、
「社会の善良の風俗」でそれを刑罰をもって担保している。
「買わされる」個別具体的な人間を保護するのではなく、
社会の性道徳といったもっと抽象的なものを保護していると思う。
また、「売春を行うおそれのある女子」を補導・保護する福祉的
目的を持っている。立法目的はこの二つ（１条関係）。

＞買い手は全く悪くない。

「罰則がない」という点では、確かにそう言えなくも無いが、
３条で売春の「相手方」になることを禁じているのだから、
「全く悪くない」の「全く」は削ったほうがいいかもしれない。

>>595
強制わいせつ罪（強制わいせつ致傷罪）かと。

まみは、単純に素直に純粋にっ！あなたに逢いたいです。

あなたは、どうですか？まみじゃだめですか？（。；＿；。）
私、ここであなたのこと待ってます　http://www.gals-cafe.com
二人だけで、一週間毎日１０分。一緒に過ごしてくれませんか？
勿論それ以上も・・・。だってまみ、あなたにひとめぼれなんだもの。
待ってますね。必ず、来てくださいね！（*/▽＼*）

レイプいくない

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

飯島伸晴

レイプの罪が重い、とか他の刑罰と比べて云々とかそういう論調は
同意が得られるものではないという事は、本当は主張している人間が自覚している、
（現実の、多数の人間の前で主張できる事ではない事はちゃんと解っている）
という事でいいか？正当性など、もとより自分で信じてないんだろ？
実は本音自体を封じているのだから…。

何かが減らなければ何やってもいいなら。。
お前が、クソダメに放り込まれても文句いえんな。
頭にゲロはかれても、ケツ穴になめくじいれられても
ガタガタ言うなよ！いつもヤリまくってる人をどうやって
しらべてるのだ？　レイプ犯は？　たとえそうでも、やっていい訳ないな。

>>602
肥溜めに放り込むのも、頭にゲロ吐かれるのも、ケツの穴にナメクジ入れるのも、
それって全部暴行罪じゃん？

うんこをかけるのって何罪？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1056729442/

人につばやおしっこひっかけたらどんな罪になる？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1062344858/

そうですよ！暴行罪とかになりますね。
なにも犯罪ではないと言っていないでしょ？
減らないから文句言うな。。。と言う意味で例を挙げたに過ぎませんよ
精神的苦痛を感じるから訴えられるとレイプされた人は言うのですよ。
もちろん、かすり傷ひとつ負わさずにレイプできるとも思えませんけどね。
無秩序な事をしでかしておいて、犯人がガタガタ言っても話にならん
と言うことですよ。前回挙げた例は、キズを負うことはないでしょう？
それだけでも犯人にとっては得な罰ですよ。とりあえずこんなとこです

ところで創価学会名誉会長の 池田大作 氏による、
女性幹部への強姦疑惑、いわゆる


　　　　　池 田 大 作 レ イ プ 裁 判


は、時効が認められたそうですね。

http://www.toride.org/study/197.htm

9/17初公判
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_bochoken.nsf/CoverView/HP_C_Tokyo?OpenDocument

起訴　担当部　事件番号　被告人氏名
月日

6･30　2部　15合(わ)275　藤村　翔

6･30　2部　15合(わ)275　和田　真一郎

7･ 4　2部　15合(わ)286　小林　潤一郎

7･ 4　2部　15合(わ)286　小林　大輔

7･ 9　2部　15合(わ)292　沼�ｱ　敏行

9/17初公判
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_bochoken.nsf/CoverView/HP_C_Tokyo?OpenDocument

起訴　担当部　事件番号　被告人氏名
月日

6･30　2部　15合(わ)275　藤村　翔

6･30　2部　15合(わ)275　和田　真一郎

7･ 4　2部　15合(わ)286　小林　潤一郎

7･ 4　2部　15合(わ)286　小林　大輔

7･ 9　2部　15合(わ)292　沼�ｱ　敏行

◆◆◆◆　早稲田大学スーパーフリー裁判傍聴日記　　初公判９月17日　◆◆◆◆
http://jbbs.shitaraba.com/auto/bbs/read.cgi?BBS=147&KEY=1059380815

【早稲田ｽｰﾌﾘ】初公判！容疑者とトーク！【鬼畜輪姦】132
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1062692142/l50

宮ノ＊＊もメンバーにいれろ。

ここの者はレイプをいろいろな理由をつけて肯定しているやつが多いようだが
結局何がいいたいのだ？？？？客観的に見て悪いものは悪いのだから罪の重さ
や何条に適用されるのがよいだとかごたく並べてても意味はない！！
お前が男にレイプされる所想像してみろよ罪の重さなんてさほど意味ないだろ
被害者にとってはまーいままでの恋愛に乏しい環境的要因とお前らが生まれつき
持った遺伝子が悪かったんだな。

>>601
＞レイプの罪が重い、とか他の刑罰と比べて云々とかそういう論調は

強姦罪の刑罰の重さは、明治期の貞操を基準に定められたものである以上、
現在の社会通念に合致しない点において、絶対的に重すぎるのであり、
またその他の犯罪の刑罰と比較しても、相対的に重すぎるのは明らかです。

＞同意が得られるものではないという事は、本当は主張している人間が自覚している、

同意が得られるものではないという事は自覚していますが、それが正当であるか否かとは別問題です。
大多数の合意が正当性の絶対条件なら、ナチスのユダヤ人虐殺も、正当な民主的手続きのもと、
大多数のドイツ国民の支持を得て実行されましたが？
問題があるとすればそれは正当性ではなく、「レイプの減刑」の実現可能性の問題だね。
規制なんてのは、権力者の人気取りの為に、一部の集団の利益や思想が反映されたもので
ある以上、大多数の合意自体幻想でしかない。合意など後から幾らでもついてくるよ。
第一、世の中はご都合主義で成り立っていて正当性なんてのも幻想だな。

そもそも現状の重さでさえ充分かつ明確な根拠すら存在しないのに、宗教国家ならいざ知らず、
この状況において、これ以上の重罰化は、さらに不合理を産むといった形で、
その副作用も考慮せずに安易に性的規制強化を唱える馬鹿を牽制し、抑制する目的で
こういった極論を持ち出してるだけで、即実現するつもりなどないけどね。
従って厳罰馬鹿が現状維持を主張するに留まるのが精一杯で、
これ以上の「レイプの厳罰化」を唱える事が出来ない、という状況が成立した時点でもうこっちの勝ち。

＞（現実の、多数の人間の前で主張できる事ではない事はちゃんと解っている）

韓国がそんなにおかしいと思うならソウル広場の前で大声で主張してみろよ。
ヤクザがそんなに嫌いなら暴力団事務所の前で大声で主張してみろよ。
ってのと同じだろうそれは。不必要な事だね。

＞実は本音自体を封じているのだから…。

一部だけ特権的に本音を許したら社会に歪みが生じるよ。
その本音を悪用してる奴が現に出てきてるだろう。

昔の女性には貞操があった。
これは強姦の罪等により一方的に周囲から保護される事のみを意味しない。
女性自身も自己の貞操を尊重し、貞操へ反する自らの行為も律する義務が課せられた。
この両者が存在して初めて倫理というものが成立する。
しかし現在では後者が撤廃され、前者だけが無意味に存在している状態。
保護する貞操すら存在しない、つまり貞操を理由に重く処罰する根拠が存在しないのに、
無意味に重く罰してる訳だ。
単なる性的意思決定の保護が目的ならば、人の生理機能に係る傷害罪より重いなんて
明らかに不合理なのに。

こんな矛盾を平然と許容するならば倫理など崩壊する。
ルールがルール足る根拠を否定してるからだ。
「何で人を殺してはいけないのか分からない」という子供が出てくるのも当然だね。

＞女性自身も自己の貞操を尊重し、貞操へ反する自らの行為も律する義務が課せられた。

つうか、男性の女性（の貞操）支配権。
これも本音だが、完全に否定されてるよな？男女平等という建前の名のもとにな。
だったら（女性に対する）暴行は特別許されない犯罪であるという本音も否定すべきだね。

＞実は本音自体を封じているのだから…。

女性は貞淑であるべき、という本音は否定されてるよな？
その本音を女の自由を確保する為に否定する分けだろ？
だったらその分保護は撤廃すべきだね。
つまり強姦の罪は軽くすべき。

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自民、公明、保守新の与党３党は２５日午後、参院議員会館で
「女性と刑事法に関するプロジェクトチーム」（座長・南野千恵子自民党
参院議員）の初会合を開き、早大生らによる集団レイプ事件を受け、
強姦（ごうかん）罪に対する法定刑の罰則強化を検討していくことを決めた。

席上、公明党の浜四津敏子代表代行は(1)強姦罪の法定刑の下限を引き上げる
(2)集団レイプに対してより厳しい刑を科すため、「集団強姦罪」と「集団強姦致死傷罪」
を創設する−などを柱とする案を提示。今後、同案を軸に具体化の作業に入り、
２６日召集の臨時国会中に与党としての考え方をまとめる方針だ。　

引用元：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030925-00000024-jij-pol

ただでさえ他の罪と比べて重いのに、もっと重くしようとしてるぞ
クソフェミうぜえ

強姦罪とは、胎児の生命という法益が付加される分強制わいせつより重い、
と云ってる奴が過去ログにいるが、じゃあ何故不同意堕胎致死罪は単なる傷害罪致死罪より軽いのだ？

えええい。集団で襲ってやれ・・
http://www.mmaaxx.com/cgi-bin/cbbs/file/6857.jpg

レイプを実行する前に、相手に同意を得ればいいだけの話です。
なぜこの単純明快が出来ない男性がいるのかの方が不思議です。

>>619
窃盗や強盗を実行する前に、働いた収入で商品を購入すればいいだけの話です。
働く場所がなかろうと関係ありません。

これに近いかな？
まあ確かに正しいんだけどね。

>>618
レイプはたしかにこんな感じで「健康」ですね。

レイプした奴は、ムキムキマッチョの複数人から飽きるまでレイプされる「公開レイプ」の
刑に処せばいいと思うのは俺だけ？？

性犯罪ではなく、男女間の痴情もつれ、ほれたはれたの問題であり、
つまりレイプは民事に属するのではないだろうか。
だって合意があったか否かなど所詮水掛け論だろう。
抵抗が著しく困難になる程度の脅迫だとか、暴行がある限りにおいて、
レイプが成立するというのでは、被害者としても納得いかない。
これを刑法の規定におくという発想が、そもそも根本から間違っているかもしれん。
レイプは原則無罪とし、自力救済が望ましい。

ＢＢＳでレイプ議論
ttp://mav.nifty.com/ahp/mav.cgi?place=kito&no=27050

>622
賛同します。
準備できてない乾いたケツ穴に乱暴にねじ込んでやって下さい。

>622
やってほしいっす。すっげえ興奮しそうっす。
昨日も某ゲイ映画館の後ろの壁で
衆人環視の中
最後は全裸に剥かれ
複数からやられました。

バ〜カ！
パクられてから、警察でほざけ！

単なるキチガイスレだと思って覗いてみたら、結構有意義に展開してるね。
やや一方的に主張してる感は否めないが、その問題提起自体は結構的を得ていると思う。
性に関わるものは全てタブーばかりで、前提を自明のものとして疑わない議論にはもうウンザリだ。
ここまで制度の本質に突っ込んだ内容のスレは他にないの？

レイプの加害意図というのは「喉が渇いたからちょっと水をくれ」等と同様の意味しか持たない。
で、実際レイプの結果起こりえる客観的被害も「幾らでも手に入る
無料の水」の提供を余儀なくさせる程度の被害でしかない。
昔の水の価値は法外な程高価だったが、今は出血大サービスの時代である。

だとしたら「こいつを痛めつけてやろう」「こいつを不髄にしてやろう」
「こいつを殺してやろう」にまで段階的に発展する暴行とは性質が異なるし、
それら明確な危険性を有する加害意図を理由とした非性的暴行と
「ちょっとマンコを使用させろよ」を理由としたレイプとの比較では、
明らかに非性的暴行の方が悪質といえる。

レイプの動機とは、一般的に、単に欲望を抑えられなかった事が主たる原因であり、
被害者にとっては結果的に苦痛が発生する点で、 犯人の意図で苦痛を
コントロールする性質を持たない。
しかしリンチ等に代表される暴行の場合、最初から被害者に与える苦痛の程度をコントロールする目的で、
犯人が行為に及んでいるんだからな。
またレイプの場合、姦淫を遂行する手段としての暴行についても、
被害者の抵抗を抑圧する目的に留まる以上、その結果（被害）に対する
期待可能性は、一般的な暴行と比較して消極性が著しい。
レイプより暴行の方が遥かに悪質といえる。

>>622
社会的にも生物学的にも女のマンコは男性器を挿入する為に存在する。
しかし男のケツの穴は男性器をいれるものとしてある訳ではない。
同性愛はそれ単独で異常な行為であるのに対し、
オランウータンやチンパンジー等、猿人類で一般的に見られる生殖形態を
鑑みれば、異性愛セックス、レイプとは生物学的に正しい性行為の形態といえる。
レイプじゃなければ（レイプでも）女は喜んで股を開く。
それは生物学的に正しい性行為の形態だから。
レイプじゃなくても男はホモレイプを嫌悪する。
それは生物学的に間違っている行為だから。
この時点でホモレイプと通常のレイプを同列視する詭弁は何の意味も持たない。

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう

「レイプの刑が重すぎる理由」 （主に相対的減刑理由）

�@人が生存していく上で必要不可欠な身体機能、
生理的機能の不可逆的欠損（手足切断や失明等）を含む傷害罪よりも、
傷一つ負わない強姦罪の法定刑が重い現状とは、明らかに不合理であると考える。

�A強姦罪の保護法益が、制定当時の社会法益でなく、
個人法益たる「性的意思決定の自由」を保護する目的である以上、
その他の意思決定の自由と比較して、刑期に不合理な程度の差異を設ける理由が存在しない。
（保護されるべき法益の性質から、強要罪、逮捕及び監禁罪の刑期との比較）

�B強姦罪の客体とは、女が被害者の場合のみに限定され、
法文の文言上、男性がレイプされても強姦罪は成立しない。
結果加重罰を除き、最高でも、男性が客体となるレイプ事件においては、
強制わいせつ罪しか適用されない。
つまり、強姦罪とは法文の文言の内容からして、法のもとの平等に反する（絶対的平等解釈）

�C明治時代に明治政府が作成した強姦罪の立法趣旨とは、現代の社会状況とは合致しない。
家父長制的社会秩序等、強姦罪規定を背景から支える社会通念の不存在。
つまり、現状においては、根拠となる立法事実が存在しない為、
刑法の規定に強姦罪をおくべきではない。

>>1
すごいな　目からウロコだ

>>633
�Cが意味不明。
家父長制的社会秩序がどうして強姦罪を支える立法事実になるの？
説明してくれ。

>>633
(1) 傷害罪より強姦罪の法定刑の方が重いという事実から、強姦罪の法定刑が重すぎるという
結論が論理的に導けるわけではない。傷害罪の法定刑が軽すぎるという結論も導き得る。
財産犯である強盗罪も傷害罪より法定刑が重いことを考えると、後者の結論の方が妥当。

(2) (4)の結論と矛盾しているのでパス。

(3) 男性が客体ではない点が問題なのであって、法定刑の重さとは無関係。

(4)家父長制を立法事実とするのならば不存在は自明だからよいとして、現在立法事実は
不存在なのか、別の立法事実が存在するのかが証明されていない。
「昔あったが今はない」と、「昔あったし今も形を変えてある」は区別しないと。
> 制定当時の社会法益でなく、個人法益たる「性的意思決定の自由」を保護する目的である
という記述からは後者を認めているみたいだけど。
そもそも家父長制を立法事実とするのなら、欧米諸国はどうなんだということになるが。

生物学的に正しい性行動ではないと思う。
生物学的という言葉の定義が子孫繁栄であるなら、雄雌供により良質な
ＤＮＡを残すという選択する本能が働くのであって、どの異性のＤＮＡ
でも良いというわけにはいかない。つまり人間以外の生物であっても
異性に対して拒否権があるとも思われ。
ただし、レイプされる側（拒否権）の本能を無視すればレイプする側の
生物学的本能は正しい行為と言っても良いのかもしれない。

少し違うが、ヤリチン、ヤリマンは一般社会通念として、
または道義的によろしくないとされてるが、異性との
合意の下の性行動なのだから生物学的に優れてるのではないか
と考えたことはある。

ただし、高等動物ほど子孫繁栄が性行動の目的であるとは限らないし
性行動という快楽が偶然にも子孫繁栄という結果に結びついてただけ
なのかもしれない、とも言えるのでそれを証明できない以上わからん。

＞(1) 傷害罪より強姦罪の法定刑の方が重いという事実から、強姦罪の法定刑が重すぎるという
＞結論が論理的に導けるわけではない。傷害罪の法定刑が軽すぎるという結論も導き得る。

だからこそ、「相対的減刑理由」と予め断ってる訳ですが？

＞財産犯である強盗罪も傷害罪より法定刑が重いことを考えると、後者の結論の方が妥当。

妥当という結論に至るまでの過程が全く説明されていない。
何故、そこで財産という、全く異なる性質を持つ犯罪と比較するんだ？
強要の結果が人の生理機能をぶち壊した場合、その法定刑の上限は障害だろ？
逮捕監禁でその結果（致傷）は？
�@では、その文脈で同様の自由を保護法益とする強姦の法定刑の妥当性を問題視してるの。

＞(2) (4)の結論と矛盾しているのでパス。

どこが矛盾？
強姦罪の法定刑は、戦前の性社会観の保護をその根拠、及び目的（社会法益保護目的）として制定。
でも保護すべき「それ」は現在存在しないでしょ？（だから立法事実に照らして不当）
その確認が�C
仮に戦前の１７７条を流用し、目的を性的自由の保護に改ざんしたものが
戦後の強姦罪として、一応是認するとする。
まあ、そうしたからには、一応自由に関する犯罪と定めた以上、その他の自由犯と比較して、
そういった法定刑はありえないんじゃない？って解釈が�A（立法事実など問題にしていない）

＞(3) 男性が客体ではない点が問題なのであって、法定刑の重さとは無関係。

単なる法の適用の不平等という点では、直接的には無関係だが、
性別を理由とした法定刑の差異を是正すべきといった観点から
相対的減刑理由としては成り立つだろうが。

＞(4)家父長制を立法事実とするのならば不存在は自明だからよいとして、現在立法事実は
＞不存在なのか、別の立法事実が存在するのかが証明されていない。
＞「昔あったが今はない」と、「昔あったし今も形を変えてある」は区別しないと。

ていうか、戦後のいつ強姦罪が国会で立法化されたの？
そもそも、形を変えてある、って何？物は言いようだな。
じゃあ戦前の不敬罪や治安維持法が現在形を変えて存在しても構わない訳だよね。
姦通罪だって形を変えれば存在して構わない。
法律ってそんなに簡単に形を変えて存在が許されたりする程根拠があやふやなものなの？
保護法益なんて幾らでも捏造可能だ。
わけわからん抽象的な理由をくっ付ければそれでＯＫなんだから。
これでどうやったら法律の絶対性を担保するんだ？単なるご都合主義じゃん。
ちゃんと家父長制なら家父長制、個人の人権なら人権と法定刑も含めて原理を一貫しろよ。

＞そもそも家父長制を立法事実とするのなら、欧米諸国はどうなんだということになるが。

明治以降の日本はキリスト教圏の価値観で構成された欧米の近代法を取り入れた
って事？でも当時最も根本に据えたのは儒教でしょ？って事。

これ以上アホレスつけるようならもう相手にしねえぞ。

今、まだ1っているの？
レイプが「生物学的に正しい」って何？
広い意味での性行為の態様について「生物学的に」間違っている
ものなんてあるのか？

まあでも強姦罪が女性の貞操権を保護してるのは明白だよね。

昔は民事ですら処女とやってヤリ捨てただけで
損害賠償取られたくらいだから。
これなんか内田の基本書にも載ってる事例だし。
刑事では処女を犯そうもんなら下手したら強姦致傷になるし。

刑事、民事の双方で処女の貞操権を手厚く保護してたわけだ。

強姦罪の客体が女性だけであっても
女性の貞操権の方が要保護性が高いので
なんら不合理ではない。

同じく姦通罪の主体が妻だけであっても
妻の貞操違反こそが血統の混乱等の
（家にとって）致命的な結果をもたらすので
これも不合理ではない。

家制度を支えるという観点からは両方とも重要な制度なのだ。

>女性の貞操権の方が要保護性が高いので
>なんら不合理ではない。

だから、その理由を何度も聞いているのだが。
典型的な男性差別・マインド・コントロールだな。オマエは差別主義者の人間のクズ。今すぐ死ね。

処罰の程度がどれだけであることが望ましいかはともかく、
強姦、という行為が、社会において許されない行為であることは間違いない。
「生物学的に正しい」とか「法律相談板において」無意味な
挑発的タイトルのスレを立てて強姦を正当化しようとするクズを
応援しているオマエこそが人間のクズ。今すぐ（以下自粛）

>>645
姦通罪を並べて書いてある時点で６４４はネタ。
つうか、ツリ。

しかしなんでそっちのほうに釣られるかねぇ？

「レイプの刑が重すぎる理由」 （主に相対的減刑理由）

�@思うに、強姦罪とは、家父長制社会に立脚した女性の貞操観念を保護する目的
のもと制定されたが、現在は、その観念そのものが消滅、もしくは著しく軽視
される傾向にある事実が一般的に認められる。
これは、明治時代に明治政府が作成した強姦罪の立法趣旨が、現代の社会状況とは合致せず、
家父長制的社会秩序等、強姦罪規定を背景から支える社会通念の不存在を
立証するに足る充分な根拠となりえる。
つまり、現状においては、根拠となる立法事実が存在しない為、 刑法の規定に強姦罪をおくべきではない。

�A仮に、強姦罪の保護法益が、立法当時の社会法益でなく、
個人法益たる「性的意思決定の自由」を保護する目的であるならば、
その他の意思決定の自由と比較して、刑期に不合理な程度の差異を設ける理由が存在しない。
（保護されるべき法益の性質から、強要罪、逮捕及び監禁罪の刑期との比較）

�Bまた、人が生存していく上で必要不可欠な身体機能、
生理的機能の不可逆的欠損（手足切断や失明等）を含む傷害罪よりも、
傷一つ負わない強姦罪の法定刑が、前者に対し、五年も超える形でさらに重く設定されている
現状は明らかに不合理であると考える。
（�Aと同様に、保護されるべき法益の性質から、強要罪、逮捕及び監禁罪の結果加重罰との比較）

�Cさらに、強姦罪の客体とは、女子が被害者の場合のみに限定され、
法文の文言上、男性がレイプされても強姦罪は成立しない。
結果加重罰を除き、最高でも、男性が客体となるレイプ事件においては、
強制わいせつ罪しか適用されないのが現状である。
つまり、強姦罪とは法文の文言の内容からして、法のもとの平等に反し（絶対的平等解釈） 、
それが性別間における法定刑の格差を是認している。
思うに、年齢や収入といった非永続非不変的な格差ではなく、また、法による保証が
社会経済的な性質を帯びるものではない限り、一律に、性別と言う永続不変な性質を
理由に法定刑に格差を設け、一方の性別のみを保護するような考えは、法のもとの平等に照らし、
どのような合理的解釈も許されない。
（女子の性的自由が、一般的に「侵害され易い」傾向にあるとしても、個別的事件における
量刑に関してはこの限りではないが、一律に確定される法定刑の上では、男子を客体としたそれと等価とみなすべき）

レイプの動機とは、一般的に、単に欲望を抑えられなかった事が主たる原因であり、
被害者にとっては結果的に苦痛が発生する点で、 犯人の意図で苦痛を コントロールする性質を持たない。
それに対し、リンチ等に代表される非性的暴行については、最初から被害者に与える苦痛の程度を
コントロールする目的で、 犯人が行為に及んでいると考えられる。
またレイプの場合、姦淫を遂行する手段としての暴行についても、
被害者の抵抗を抑圧する目的に留まる限り、重大な危険性を伴う結果（被害）発生に対する
期待可能性の程度に関しては、一般的な非性的暴行と比較して消極性が著しい。

つまり、非性的暴行とは、その行為で以って他者に危害を加える事が目的であり、動機において悪質だが、
性的暴行は自己の性欲の満足が目的で、傷害や死亡等、明確な危険に対する発展性を有する
他者加害の意図が低い分、動機において宥恕されるべき性質を有する。

動機においては、レイプ（性的暴行）よりも、リンチ等（非性的暴行）の方が遥かに悪質といえる。

一般に個人的法益の重要度としては、（生命＞）身体＞自由＞財産。
とすれば、法定刑も法益の重要度に合わせて、傷害罪＞強姦罪＞強盗罪とすべきだが、
現行刑法では強盗罪＞強姦罪＞傷害罪となっている。
問題点は3つ。(a)強盗罪が強姦罪より重い、(b)強盗罪が傷害罪より重い、(c)強姦罪が
傷害罪より重い。

ここで、(c)強姦罪＞傷害罪という一面だけをとらえて、強盗罪の法定刑を引き下げたら、
強盗罪＞傷害罪＞強姦罪となってしまう。
これでは、(b)の問題点を解消できないばかりか、(a)の問題をさらに深刻化させてしまうだけ。
刑法全体における刑の不均衡という問題点を正確に把握しないと。

少し前で議論されているように傷害罪か強姦罪のどちらか一方の法定刑を上げ下げする
としたら、(a)悪化、(b)維持、(c)解消となる強姦罪の刑の引き下げより、(a)維持、(b)解消、
(c)解消となる傷害罪の刑の引き上げの方が、立法論としてはベターかな。
傷害罪には手足切断・失明等も含まれるという指摘や、法定刑が窃盗罪≒傷害罪である
ことも考えると、やはり傷害罪の刑の引き上げを押したい。
本格的に矛盾なく変えるのなら、他の罪刑についても要検討だろうけど。

ところで、「相対的減刑理由」という用語の定義はなんだろう？
ちょっと未定義の自分用語が目に付く気がする。

>>653
＞生命＞）身体＞自由＞財産。

君の脳内ではなく、きとんとしたソースは？
俺は一般的には生命＞財産＞身体＞自由という風に捕らえているけど？
日本の刑法が、生命の次に財産を重視する傾向にあるのは、一般の書籍等を見ても散々指摘されている。
また、刑法のみならず、民法は、親族法より財産法でその内容の
大部分が構成されている事から、財産というのは法的に最も重要な位置を占めるモノと
考えられている、と推測するのは容易だ。
商法なんてもろその傾向が顕著だよね。
強姦罪は、元々戦前は社会法益が主目的であった事から、個人の自由が
問題となる現制度下において、これ単独で不自然に際立つ形になるんだけど？

＞ところで、「相対的減刑理由」という用語の定義はなんだろう？

相対的の意味もわからないのか？

そもそも戦前は、公娼制度で性の売買が認可され、女性の婚前交渉はキズモノとして
婚姻時における重大な障害と捉える傾向に在った事から、
強姦は、強盗に準ずるものとして、ある種の財産犯としての性質を帯びていたもので、
従って法定刑からも、またここの強盗とすぐ比較したがる厳罰馬鹿の発言から
汲み取れる意識下を見ても分かる通り、強姦罪は強盗罪に準ずる形で定められた
財産的な法益を保護する性質を持つ規定と考えられていたのが自然である。
社会法益、というはあくまでも建前としてね。

これは歴史的に見ても、生物の習性を見ても明らかな事で、
昔の人類の支配者や、動物社会の力のあるオスというのは、食べ物もメスも財産という形で
全部独占していたのだから。
また女性向けのそれと違い、男性向けの性風俗産業（ポルノ、ＡＶ、ソープ）が現在においても
莫大な市場を形成している事から考えても自明である。

結局、ここの厳罰馬鹿というのは、レイプ＝第２項強盗と言いたいだけなのである。
だからすぐ強盗罪を強姦罪の比較対象として持ち出したがる訳だ。

>>654
> 日本の刑法が、生命の次に財産を重視する傾向
と刑法10条の関係について教えてください。

> 生理的機能の不可逆的欠損（手足切断や失明等）を含む傷害罪よりも、
> 傷一つ負わない強姦罪の法定刑が重い現状とは、明らかに不合理であると考える
という主張と、不可逆的欠損である生命＞傷一つ負わない財産＞不可逆的欠損の可能性
もある傷害罪とする主張との関係も。

> 相対的の意味もわからないのか？
相対的と言われても、法律学の世界では相対的応報刑論から相対的構成説まで幅広い
からねぇ。
> 直接的には無関係だが、…(中略)…相対的減刑理由としては成り立つだろうが。
なんて文脈からは、相対的＝間接的という意味合いも含むみたいだし。

>>656
×不可逆的欠損の可能性もある傷害罪
○不可逆的欠損の可能性もある身体

女の貞操は財産であり、その貞操権の侵害たるレイプは強盗に等しい。

↑これは、妻のみを処罰対象とする姦通罪が存在した事実からも明らかな事。

しかし現在は、強姦の厳罰化で分かる通り、貞操に財産的価値を付与する事による
メリットだけは享受するが、一方女の性の自由化が推進され、姦通罪が削除された事から分かる通り、
同じ財産価値を与える事によるデメリットに対しては必死で反発している状態だからな。

所詮厳罰馬鹿というのは、物事の道理に忠実ではない、一貫性のない
ご都合主義を垂れ流しているだけである。
ダブルスタンダートを平然とのたまう真性基地外に違いない。
権利や利益は受けいるれるけど、義務や不利益は拒絶するだろ？こんな都合の良い事があるか。

>>656
＞不可逆的欠損である生命＞傷一つ負わない財産＞不可逆的欠損の可能性
＞もある傷害罪とする主張との関係も。

「傷一つ負わない財産」
強盗は財産権を保護するものであるところ、キズひとつ負わない財産権？
意味不明だな藁

＞なんて文脈からは、相対的＝間接的という意味合いも含むみたいだし。

全然含みません。
この場合相対的というのは、男性が客体である場合のそれに対して
相対的という意味エス。

じゃあ言い直し。
不可逆的である生命＞不可逆的ではない財産＞不可逆的である可能性もある身体
ということで。
不可逆的ではない財産というのはいいよね？
刑法10条と合わせてよろしく。

> 相対的というのは、男性が客体である場合のそれに対して相対的という意味
よく分からんが、それで相対的減刑理由の定義は？

>>660
＞不可逆的ではない財産というのはいいよね？

そういう点でいえば、強盗＞窃盗＞器物損壊からも分かる通り、器物損壊では財物そのものが
不可逆的に損失する可能性が高い事からも、本来ならそうでない強盗や窃盗より重くなければならない。
でも、財産権に関しては、性質が異なるものと考えるので、不可逆的か否かは問題とならないと考えてます。
あえていえば、常識的に考えて、生存に直結するか否かの点で、
障害者でも財産があれば生存可能であるし、また
一般的に自由を拘束されてでも財産を得る事が、仕事をするという形で通常認められるから。
財産＞身体＞自由の理由。

刑法１０条に関しては分からない。

＞よく分からんが、それで相対的減刑理由の定義は？

定義って聞かれてもそのままの意味ですが？
絶対的に強姦の刑が重いとは言いがたいが、相対的に
考えれば（その他の犯罪の刑とのバランスを考慮すれば）
減刑（当然、相対的だから、その他のものを引き上げるという解決もあり）
の理由になりえるんじゃないかという意味。
男女でいえば、強制わいせつとの相対的比較。

さらに追加質問。

民商法における財産に関する規定の量から、法益の質が財産＞身体と主張しているが、なぜ民商法だけ？
憲法や他の法律は？

もし民商法のみとしても、民商法における生命に関する規定の量から、財産＞生命としないのは？

こんな反論は本来不要なんだけど、一応ね。

>>661
ちょっと外出するので、反論は夕方以降に。

>>662
結局自由を獲得するには、経済的自立が大前提。
命はそれがなかったら元も子もないからね。
というか、悪いけど、生命＞財産＝身体＞自由の方が最も適当だと思う。
傷害の比較対象とすべきなのは、純粋な財産的被害である窃盗で、強盗は窃盗に加え、
また違った要素が付加されている。
強姦はどう解釈しても、単なる強要等と同様、自由が侵害されてるだけに過ぎない。

＞民商法における財産に関する規定の量から、法益の質が財産＞身体と主張しているが、なぜ民商法だけ？
＞憲法や他の法律は？
＞もし民商法のみとしても、民商法における生命に関する規定の量から、財産＞生命としないのは？

以上の事を踏まえれば、
生命や身体（生理機能）の重要性は、本来人が持って生まれたものである
以上、重要なのは当たり前で、あえて多くを割いて言及する必要性がない。

http://www.law.hiroshima-u.ac.jp/profhome/hirano/nyumon/houteikei.htm

というか、財産権は経済的秩序に関連するからやはりかなり重いんじゃ？
民法も商法もその経済的規律関係を重点に置いてるからね。

>>665 はあ？

というかね、強要→強制わいせつ→強姦の流れでは、
侵害様態（脅迫又は暴行）の違いにつき、それらは一貫して同じもので、
あくまでも、侵害される対象（意思決定の自由）の特質により
法定刑が区別されているに過ぎない。
それに対し、財産法益に関しては、器物損壊→窃盗（詐欺、恐喝）→強盗では
侵害様態の相違で以って、法定刑が厳然と区別されるのが理解できる。

だとしたら、財産と自由の各法益について、重要性を比較するに足る基準となる
規定としては、>>653にある「強姦罪（自由）と強盗罪（財産）」では不適当であり、
本来侵害様態が類似する規定の基本形である
「強要罪（自由）と強盗罪（財産）」
もしくは
「強要罪（自由）と恐喝罪（財産）」
との比較でなければ意味がないのではないか？

以上を前提に、その法定刑の格差を見る限りでは、財産法益が自由法益を超える
性質にある保護法益である事は明らかだと思う。

自由法益より財産法益が重視される事は、身代金目的誘拐が、
人の自由法益に関する罪であるにも関わらず、その他の意志決定の自由、及び
監禁等に代表される身体的拘束性を伴う純粋な自由法益に対し、
営利目的といった要素が付加されるだけで、法定刑の上限が倍以上に跳ね上がる事実からも、
刑法がそう判断している事は明らかだと推測できる。
強姦罪に関しても、社会法益という擬制のもと、かつては同様に考えられていた。
（ここからも、女子特有の性的被害を理由に、強姦＝財産犯と考えている厳罰派の意識下が推測出来る）

しかし、強姦における、性的自由の侵害に際しては、例外（写真を撮って脅すとか）
を除き、営利目的という要素は適さない。
また、仮に、女子の貞操自体に財産価値を認めると、この価値判断とはその他の
法令が定める価値判断に反し、法体系全体において、著しい矛盾を生じる結果となる。
ゆえに、現行制度下において、性的自由とは、その他の意志決定の自由と性質を
ほぼ同じくするものと考えるのが妥当である。
従って、性的自由が侵害される際、その結果に関しては、他の意志決定及び身体的自由の
侵害の結果と同様に取り扱い、つまり、傷害罪で評価されると共に、
（強制わいせつ致傷→傷害罪、強制わいせつ致死→傷害致死罪）
強姦罪の法定刑とは、傷害罪を超過しない程度に減刑されるのが妥当である。

保護法益の重要度としての財産＞自由は、前述の理由により、ある程度確定され、
これで以って、自由＞財産と主張した厳罰派への反論は充分であると思う。
そして、財産≧身体＞自由の内、身体＞自由に関しては、厳罰派も認めるところである。

第225条〔営利拐取〕

　営利、猥褻又ハ結婚ノ目的ヲ以テ人ヲ略取又ハ誘拐シタル者ハ一年以上十年以下ノ懲役ニ処ス

しかし、営利誘拐と身代金誘拐はどう違うんだろう。

現在は、刑法の目的は一般予防と特別予防とされる。
特に一般予防を重視する考え方からは、必ずしも罪質の重さと刑罰の重さとは
一致しない。
なぜなら、頻繁に起こる犯罪ほど刑罰による禁圧の必要が大きいからだ。
その意味で財産がより刑罰による保護を必要とするとしても、その価値が
身体や自由よりも高い、ということを必ずしも意味するわけではない。

>>670
勿論、そういった禁圧の必要性は否定しない。
しかし法定刑というのは、それを定めるにあたり、かなりの部分で価値判断（保護すべき対象の重要性）
という要素に左右されるものだと思う。
最近集団強姦罪創設が国会で持ちあがっているが、これは現状を超えて
重い刑罰（下限の引き上げだけど）で以って抑止するほどの急迫した事情が存在するのだろうか？
そういう点で刑の見なおしを測るならば、本来発生率の著しく高い窃盗、傷害の方をより優先して
刑を引き上げるべきだろう。

＞その意味で財産がより刑罰による保護を必要とするとしても、その価値が
＞身体や自由よりも高い、ということを必ずしも意味するわけではない。

禁圧の必要性と法益の重要性は必ずしも厳然と区別されるものではない。
価値判断という要素を前提にしなければ、本来そういった判断は成り立たないからだ。
それとも、尊属殺の刑が無期又は死刑だったのは、親殺しが多発したという
事情がかつて広く一般に認められたのが理由か？
そうではないだろう。
必ずしもとは言わないが、法定刑というのは、多分に法益の重要性に依存して決定されるものだと考えます。
というか、予防的観点からの保護の必要性＝法益の重要性である事は明白。
自由法益全般と財産法益全般の法定刑の平均値がここまでかけ離れている事実から
財産＞自由という価値判断の重要性は明白。