人権意識の低い弁護士

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1佐々木:02/02/19 23:58 ID:87ycqK4N
この間の農地の件へ相談に乗ってくれた方々、ありがとうございました。
ところで、今回書き込みましたのは、人権意識の低い弁護士がいる事です。
今日の新聞の広告欄に、
「弁護士専任運転手を30歳以上の男性で1名、事務員25歳以上の女性で1名募集」
と堂々と掲載されていました。
載せた新聞社も問題があるのですが、一番悪いのは、
法律を行使して人権保護や弱者を救う立場にある弁護士が、
男女雇用機会均等法を無視した求人広告を堂々と出した事です。
もちろん罰則規定が無い為、企業は未だ行っています。
しかし法律の最先端に居る弁護士がこの様。
過去に性別を理由に採用を断られた事があるので、
今回のこの事件には、かなり憤りを感じます。
2佐々木:02/02/20 00:07 ID:QjWKN/L5
そういえば、裁判官がタクシー運転手に対して差別的発言をした事があった。
確かにタクシー運転手の中には、リストラ後仕方なく職に就いた者も多い。
しかしだ、今回の弁護士の求人広告といい、この裁判官といい、
あまりにも社会的に無知だ。
そんな事を言えば、社会からどのような印象を受けるかなど、
長年の経験で分かっているはずだ。
日本で最も難しい試験を受かった人達であるのだから、
偉い衆であるとは認めるが、馬鹿にした感情があるとすれば、
このような裁判官や弁護士は要らない。
3ななしさん:02/02/20 00:09 ID:mfOyTjq0
>>1
いまどき、新聞協会加盟の新聞社が
そんなのを載せるとは思えないが…
何日付けの何新聞か書いてくれない?
4佐々木:02/02/20 00:19 ID:QjWKN/L5
言っていいのか分からないが、
長野県の南信方面に多く来ている新聞。
その中でも、地方の記事を取り扱っているページ。
2月19日です。村の弁護士です。
これ以上書くと特定してしまうので、書けません。
5無責任な名無しさん:02/02/20 01:10 ID:DWGO8WoE
そこまでむきになるのもどーかと思うが・・・。
6佐々木:02/02/20 01:26 ID:QjWKN/L5
女性の意見を聞きたいものです。
田嶋陽子参議院議員がこの話を聞けば、
「女性の運転手じゃ駄目なのか!!」
と怒るでしょう。田舎の弁護士だから、まさか知らないのか?
7ねこやろう:02/02/20 01:27 ID:iPL0cQXT
>4
 同郷者ハッケン(W  

 栃木県の某弁護士は、警察学校の入隊式?で「犯罪者には、どんどん
発砲して頂きたい」などと発言しましたっけ。
 税法学んでも脱税される税理士さんがおられるのと一緒では?
8佐々木:02/02/20 01:32 ID:QjWKN/L5
それはすごい発言ですねえ。
警察官の銃使用基準が緩和される前の話でしょうか?
笑わす為の発言なら、多少甘く見てもいいように思うパターンですが。
やはり犯罪者は犯罪者なので。
9ワハハ本舗:02/02/20 01:38 ID:W//38OyK
 別に男と女を区別して求人を出しても差別ではありません!!
 男と女を給料や待遇で差別することが本質であって 男の働き手が  
 ほしいときは男 女の働き手がほしいときは女としてもいいのです。 
10ねこやろう:02/02/20 01:38 ID:iPL0cQXT
 ご本人には差別意識のない(ある意味しまつの悪い)求人広告
なのでは?

 ナンシンには弁護士も何人かしかいないからな
11無責任な名無しさん:02/02/20 06:10 ID:ecmyOC5m
浜田脩・加藤祐司
12無責任な名無しさん:02/02/20 08:19 ID:yUrW0SGW
風俗嬢募集という広告に応募したら、男性だと言うことで
断られました。差別です。
13無責任な名無しさん:02/02/20 13:07 ID:m2sSncha
新聞社の広告部署が悪いよ。ホントにそんな広告が載っていたのなら。
広告といえど、内容が法に、公序良俗に、社内規定に反していないか
チェックするの当たり前。まして求人広告は新聞社が制作するんだから。
で、まずい表現があったら広告主に修正をしてもらう。弁護士は事務所の
経営者だけど、実際に広告の発注作業をしたのは事務員でしょ。

そりゃ運転手は男、事務は若い女を雇おうと思っているかも知れないけどさ。
弁護士を責めるのは酷と思うけどね。
14佐々木:02/02/20 13:33 ID:BFQaGa33
http://www.campus.ne.jp/~labor/hourei/kintouhou.html

この条文のように、機会は均等に与えなければならないようです。
今件は、職務上性別に関係なく遂行出来る職種なので、
完全に違反行為です。
風俗嬢やホスト等は、最初から性別を分けている職種なので、このパターンとは違います。
「看護婦」や「看護士」が「看護師」となったのも最近です。
「助産婦」だけは男というわけにはいかないが。

弁護士は事業主なので、チェックする責務があります。
15無責任な名無しさん:02/02/20 13:55 ID:2ViKEpPb
>>7
群馬県では?県議会議長(当時)兼弁護士です。息子と同級生。
16 :02/03/01 20:43 ID:0di37lXq
社会保険労務士の人権意識は目を覆うばかりです。
17無責任な名無しさん:02/03/02 06:46 ID:tuW/chVw
人権と社会保険労務士....
これほど合わない物はない
18無責任な名無しさん:02/03/02 11:01 ID:FxHy2/iS
http://jp-lawyer.tripod.com/chap2.html
弁護士は正義の味方じゃないらしいよ
19無責任な名無しさん:02/03/02 11:09 ID:bFwDxCw4
ていうか、運転手は防犯上男性の方がよくない?
で、事務員は女性のほうが人当たりが良くてよくない?

だから、新聞紙面に書くことは間違っているのかもしれないけど、
常識の範囲だと思います。
20無責任な名無しさん:02/03/03 10:29 ID:WKKI6aHy
社会保険労務士の人権侵害を止めさせよう。
21無責任な名無しさん:02/03/08 00:59 ID:iT5g3vE7
人権意識が低いというのは、社会保険労務士の専売でしょう。
弁護士の比でない!
22無責任な名無しさん:02/03/08 10:04 ID:sNofPF1/
社労士と法律事務・・
絶対合わない物!!
23逆下克上:02/05/04 02:42 ID:ftRI+PMe
 リストラの相談いったら、なんか、リストラされる人間は仕事できないから、見
たいな事を通回しにいわれた。リストラされ原因は人間関係なのに、詳しく
聞こうともせづに。おまけに、先生に依頼したらいくらぐらいかかりますかと
聞いたら、勤務年数が少ないので退職金も少ないのでしょ、嫌がっていた。
 そういえば、電話長でいろいろ弁護士事務所に電話して、相談内容をいった
瞬間、どこの弁護士も電話で、今忙しいので他にあたってくれといわれて、やっと
電話で断った弁護士が、○○法律事務所なら得意分野だよといってくれたので、
電話して予約していったら、結局あまり儲かりそうもないとしれば、やりたがらない
。弁護士からすれば小さな問題でも、リストラ(不当解雇)される側は、大問題
。弁護士・医者になる方は、親身になれる人がなるべき。
 3人の弁護士に今まであってきたが、歳いっているベテランほど、
小さい仕事はテキトーのやる感じ。特に、一つの事務所に3人以上弁護士がいるよう
な事務所は。
24そのとおりですよね:02/05/04 03:13 ID:+0kUekAF
>>23
>結局あまり儲かりそうもないと知れば、やりたがらない。
 弁護士からすれば小さな問題でも、リストラ(不当解雇)される側は、大問題
 弁護士・医者になる方は、親身になれる人がなるべき。
 3人の弁護士に今まであってきたが、歳いっているベテランほど、 小さい仕事はテキトーのやる感じ。
 特に、一つの事務所に3人以上弁護士がいるような事務所は。

(文の切れ目が少し読みにくかったです。)
おっしゃるとおりだと感じます。失礼な弁護士、心ない弁護士が多いことに、
私も腹を立てています。国の問題として、何とかすべきだと考えます。
市民の力を結集して、何かムーヴメントを起こすしかないのではないでしょうか?
25 :02/05/04 09:30 ID:gfaeyboR
飛び込みで行って、高名な弁護士に自ら親身にやってもらえるのが当然と思うのも虫がいい話だ。
26無責任な名無しさん:02/05/04 11:52 ID:ZYpkrR8E
>弁護士からすれば小さな問題
良く分かってるじゃん。弁護士サンも自分で稼いでやっと生計立ててるわけよ?
自分にプラスになる仕事を優先するのは個人業である以上常識中の常識だろ。
相手が弁護士サンだからって甘えてないか?
係争金額が小さいから安いお金で弁護士使おう、勘弁して貰おうなんて
甘え持ってない?
自分が弁護士サンの立場になって時間が有限で、取捨選択、時間の割り振りを
きちんと考えないと24時間の有限な時間が回らなくなる状態で
係争金額が小さくて、依頼者も自分への支払いを実際にかかる手間を
度外視して安く上げよう、安くしか払うつもりがないなんてぇ事件を
全部受任しよう、なんて思います?思うだけじゃなくて実際やる?
家賃も事務員も保険も全て故人で払わなくちゃ行けない個人事業主の
立場でだよ?
27無責任な名無しさん:02/05/04 11:53 ID:ZYpkrR8E
おれは他業だけど、つまらない事件を持ち込む者に限って
依頼される側の事情も何も考えないで、自分に対するサービスを
最優先するよう大声張り上げ、そのくせ十分な金は払わないってのを
何度も見てきた。そういう側面はないか?きちんと、経済合理性に
合うような支払いをしてきたか?するつもりあるか?

ないなら、あまえんじゃねぇ。相手は個人業だろ。
きちんと他人に報いる気持ちもないなら、当たり前のこととして
自分一人で解決しろ。
28無責任な名無しさん:02/05/04 12:05 ID:ZYpkrR8E
>>24
>弁護士・医者になる方は、親身になれる人がなるべき。
個人業者舐めてないか?

そんなに不満があるなら、自分で弁護士・医者になりなさい。
そして、自分がここでピーチクパーチク責任はとらない
評論家的な立場でお気楽に「もの申したい」的に、いい気になって
苦言を呈し、放言している理想をご自分で実践してみなさい。
儲からない事件を優先して引き受けて、必要な金も払うつもりもない
このスレで吠えてる典型的なDQN依頼者対応で、苦しみなさい。
このスレにたむろってるような、自分だけ良くして貰いたい
他の事件に手が回らなくても自分の事件だけ一生懸命やって貰いたい、
でもお金は払いたくないなんていう典型的な非常識で自分だけ良く扱って貰いたい
でも、支払いは相手のコストを度外視して最小限で甘えたいなんていう
ご都合主義のパラノイアの群を相手にして苦しんでみなさい。
29無責任な名無しさん:02/05/04 12:06 ID:ZYpkrR8E

親身になって相談して貰いたいのならば、まず、自分の方でも
相手の立場をきちんと考えて「やって貰って当たり前」
「弁護士・医者なんだから安く人権救済、治療すんの当たり前だろ」
的な考え方を改めろ。まともに取り扱われたいのなら、その辺
の勘違い直さない限り、絶対ダメだよ。世間の常識で考えて見ろ。
30無責任な名無しさん:02/05/04 12:22 ID:IKjZSH1B
日本人は、サービスはただ、或いは値切ってもいい
なんて勘違いしてる人がおおいよね。
そういう人は、自分で問題を解決するべきでしょうね。
31無責任な名無しさん:02/05/04 12:34 ID:+VW5r6UE
求人広告がどんなに男女平等に配慮していても
男しか(or女しか)雇うつもりがなきゃ意味なしYO!
タテマエとして面接だけしておいて
やっぱり落とすというパターンがほとんどで
就活してる側からは迷惑だYO!
32無責任な名無しさん:02/05/04 12:45 ID:P6BCgktR
差別じゃなくて、合理的区別だろ。
>>31みたいな例を踏まえると、むしろ欲する人材の条件を書いた方が、
相手のためになる。無駄な活動をしなくて済むからね。

1の弁護士事務所の求人広告も、そういう配慮がなされてるのかもよ。
33無責任な名無しさん:02/05/06 01:34 ID:zc/iTFW2
弁護士って、何で糞ぞり返って相談聞いた後ダル〜〜〜い顔するの?
「やってもらって当たり前!」なんて考えが最初はなくても次第にそう考えるよ。
もう少し相談される側としての態度も改めてほしいよな。お互い様に。
医者でも糞ぞりかえって診察しないでしょ?
34無責任な名無しさん:02/05/11 06:49 ID:MlVancSa
>>33
>弁護士って、何で糞ぞり返って相談聞いた後ダル〜〜〜い顔するの?

お前が↓こういう態度だからだろ。
人は自分の態度を映す鏡。反省シル。

>つまらない事件を持ち込む者に限って
>依頼される側の事情も何も考えないで、自分に対するサービスを
>最優先するよう大声張り上げ、そのくせ十分な金は払わないってのを
>何度も見てきた。
35無責任な名無しさん:02/05/11 08:39 ID:+WS/apUM
そうそう,反省シル。
36無責任な名無しさん:02/05/11 20:48 ID:Z4SupwW0
>34
それ、あんた一文だけ抜き取って憤慨してもね。
それ、依頼者怒らせ過ぎじゃない?
人は自分の態度を映す鏡。反省シル!
37無責任な名無しさん:02/05/11 21:06 ID:RAOLGimJ
どこの世界でも同じよ。
普段人から相手にされない、構って貰えないような
DQNが一杯混じってるからね。
職業上やむをえず人格破綻者、そりゃ職場で嫌われたり奥さんから
愛想尽かされたりするのもむべなるかなでしょ、みたいな電波そのもの
の話を聞かなければならないんでしょう。本人たちはもともとおかしいし
周りのことが見えないような人格だから、相手が嫌がっているのが
分からないでまくし立てる。気がついたらイヤな顔されてんのも当たり前
だよな。
38無責任な名無しさん:02/05/11 23:33 ID:6f8c7lg3
この手のスレに絶対くるね。弁護士(?)
ここで反論してるより相談スレ逝ったらもっと
ウヤマワレルと思うyo
39無責任な名無しさん:02/05/11 23:48 ID:6f8c7lg3
>34
依頼される側の事情って何 (w
40無責任な名無しさん:02/05/12 10:42 ID:ttVoUIS4
よく分からないですね。
41無責任な名無しさん:02/05/12 11:56 ID:t+WQT7Zi
>>26=27では?
まぁ。要は手間に見合う金はらえってこったろう。
42無責任な名無しさん:02/05/12 23:15 ID:07V43j3V
TBSの生放送番組にて、弁護士の橋下 徹氏が
「能狂言好きな人は変質者と思われるから、好きって言えないんじゃない?」
と能狂言を侮辱する発言。伝芸あげての祭り開催中!
【橋本徹】能狂言好きな人は変質者【暴言】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1021194167/l50
43橋下観測中:02/05/14 23:23 ID:anoQcMUq
橋下徹、BROや大阪弁護士会にまで苦情を送られている。
TBSと関係ない関西他局の番組にまで、彼を起用しているだけで抗議が殺到中。
公共の電波をもっての弁護士の差別発言は、果たして撤回・謝罪されるのか。
44無責任な名無しさん:02/05/15 01:59 ID:8WNUlBUl
>42-43
これってかなりマズいんじゃないの?
なんったって国の保護を受けてる芸能なのに
有識者、文化人にも愛好家は多い
こいつもとんでもないとこつっついたなあ(w
45無責任な名無しさん:02/05/19 12:24 ID:JeUsDoo1
以前お知らせした弁護士橋下徹氏の能楽・狂言ファンに対する暴言の件ですが
TBSの当該番組内(エンドロールが流れてCMが入った後)で
謝罪が行われました。
本気かどうかはわかりかねますが一応結果は出ました。
抗議行動に協力していただきありがとうございました。
伝芸板での抗議活動は終了いたしましたので橋下氏に興味のある方は
今後伝統芸能板以外の板で活動をお願いいたします。失礼いたしました。
46無責任な名無しさん:02/05/19 16:59 ID:kYe7gv5m
本日の謝罪の評価を巡って,凄い勢いでレスが増えてます。
【橋下】能狂言好きな人は変質者【暴言弁護士】2-1
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1021785480/

(前スレ)
【橋下徹】能狂言好きな人は変質者【暴言弁護士】2
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1021390554/l50
47無責任な名無しさん:02/05/19 17:41 ID:iLoXsSev
>>22-23
この程度のコスト意識しかない人間は、リストラされて当然。
文句いう資格かけらも無し。

サービスに対して相応のコストがかかるということを認識していない、というこの
一点をもってしても、リストラ当然というか、業務遂行に足る能力無し、というか。

48社労
>>47
確かに、リストラ相談はキティが多いよな。