不倫の慰謝料

ってのは、男と女とでは金額が違うのか？
子供なしという設定で教えてくだされ。

具体的にどんな立場なの？

立場っていうか・・・自分にも降りかかってきそうな状況だけど
人に聞くと既婚男性が不倫をした場合と既婚女性が不倫をした場合の
認められ方っていうのが違うようで。
不倫慰謝料っていうと当事者は隠すもんだから、具体的な金額や
平均金額っていうのがいまいち分からない。
自分の不倫はもう認めて慰謝料請求されるのならしようと思う。

慰謝料請求される立場なのね。
お相手は結婚しているの？
そして、その生活は壊れたの？

具体的な状況が分からないと法律家の皆さんも算定しにくいと思うよ。

1さんじゃないですけど、
私（未婚、女、23歳）：学生、収入月６万程度（アルバイト）
相手（既婚、男、30歳）：社会人、子持ち、共働き
結婚などの口約束あり（関係ないかもしれませんが一応…）
相手は突然なんの連絡もなく家庭に戻っていきました。

こういう場合は奥様から慰謝料を請求された場合
いくらくらいになるのでしょうか…？

>5
相手の奥さんがいくら請求してくるか、裁判所がどの程度の認定をするかによって違うので、
何ともいえないですね。ウチの事務所の場合は大抵1,000万円位請求しますけど。

１さんや５さんじゃないですけど・・・私も不倫になりそうです・・・。

私（未婚・１８歳・高校生・収入月1２万程度）
相手（既婚・３６歳・社会人・子持ち・共働き）
相手は両立したいのこと。
私は、相手が望めば一緒になるが家庭に戻るのなら別にそれでもいい。

高校生なので訴訟を起こされたりしても２０歳以上の方と同じ扱いなの
でしょうか？
やはり保護者宛に慰謝料を請求されるのでしょうか？
もし訴訟をされても相手から奥さんに何とか言って貰って訴訟を取り下げて
貰う事も可能でしょうか？

訴訟や慰謝料が恐くて既婚している人を愛せないという訳ではないですが
・・・。

>>5
その男がうまらやしい。ああ・・。

>>5

相手の不法性の方が高ければ逆に貞操侵害で訴えることが可能。

>5
相手夫婦が離婚しない場合は100万円以下。
離婚してしまったら300万円くらいが一応の相場。
1000万請求するのは勝手だが、こんな金額全くの論外。
ただ男が口約束してるみたいだから>9のような事も
可能。

>10
100万円以下とか、そんな相場ないよ。
内容によるでしょ。

>>11
愛人さんについては１５０万ぐらいだよ、相場。
そんなもんだって。

うちのｱﾙﾊﾞｲﾄの女の子なんですが、不倫相手の奥さんから
300万円請求されてます。夫婦は別れたそうです。
まず貯金の100万円を先に払い、いまはｱﾙﾊﾞｲﾄして残りの
200万を払い続けています。裁判にかければ、もっと小額になったかも
しれませんが、表沙汰になるのが嫌だということで承知してるんです。
それはそれで仕方ないことですけどね。

過去に不倫の経験があります。
不倫とわかっていて付き合いましたが、今はもう別れました。
その後、連絡を取っていないので、離婚したかどうかはわかりません。
　（たぶんしていないと思いますが･･･そう思いたい）
私は結婚が決まっており、
「もし、もし今になって訴えられるような事があったら」と思うと、
不安で不安でたまりません。

不法行為の時効は３年だと聞きました。
この３年は、いつから数えて３年でしょうか？
奥様が知られてから３年ですか？

細かい理由はあったとしても、不倫なんてするんじゃなかったと
激しく後悔しています。。。

みなさん、教えていただいてありがとうございました。
なんの話合いもなく連絡が絶たれてしまい、
納得がいかずにいるのですが
不倫だから、あまり事を荒立てると逆に訴えられるよと
共通の知り合いに言われて…。（彼が言わせたのかもしれませんが…。）
>９さん
貞操侵害、ですか？具体的にどんなことを指すのでしょうか？
相手の不法性が高いというのはどういった感じのことなんでしょうか？
教えてちゃんで申し訳ありません…。
こちらが訴えることが出来るというのは初めて聞きました。ｌ

>>15
結婚していることをかなり遅い段階まで隠していた、とかいう事情があれば・・・
でも、最初から相手が妻帯者だと知って関係を持った場合は、まず無理だと思います。

結婚していることは知り合ったときから知っていましたが、
よく家庭内が上手くいっていないことを聞いていました。
最初は同意ではなく無理やりで、
奥さんがいるという状況でそういうことになるのは私も嫌だったのですが
後から奥さんとはセックスもなく、ほとんど口も聞いていない。
絶対に離婚する。私と一緒になりたい、結婚したいと言われました。

裁判でも何でもいいので話し合いをしたいのですが…。
携帯に電話をしても取ってもらえず、奥さんのいない時間帯に自宅にかけると切られます。
不倫なので私からは話し合いをする手段はないんですか？

>17
家庭がうまくいってないなんて不倫男の常套手段なので、
それを信じたと言うのは言い訳には殆どなりません。
相手が長期に渡って別居していたとか、
すでに婚姻関係が破綻していた証拠があれば別ですけど。
最初がムリヤリだったのならその時に訴えればよかったですね。

ちょっと気になったのですが、
夫婦がグルになって慰謝料をせしめる
不倫詐欺？っていう事例ありますか？

>19
双方とも不倫なら、相手方にも訴えられて＋−０になることもあるので、
あんまりないでしょ。
独身を狙っての、不倫詐欺なら美人局とかになるのでは？

＞１４
不倫の時効は２０年だよ。
奥様が知ったときから３年以内に訴訟をおこさなければ時効。
例えばあなたが２０歳から２２歳まで不倫関係にあったなら
あなたの時効は４２歳。
相手の奥様があなたが３９歳になったときにご主人が告白したりして
知ることになるとするとあなたの４３歳の誕生日前日まで訴訟を
起こされる可能性はあるということ。

どこかの板で
され妻が、時期を待って旦那の元不倫相手が結婚決まって、
結納済んでから訴えた。って言うのが有ったな。
笑ったよ。

>>20
あ！そうかぁ。。美人局ね。
そういやそうゆうのあったね。

でも合法的にしても５０万円くらいだったら
労多くして利益が少ないから普通しないか

単発でどなりこんで金１０万円くらいふんだくるのを
何回かするほうが効率いいもんね。

20年･･････
そうですか･････

＞２４
仕方ないよ。共同不法行為者なんだから。旦那になる人に言っておいた方がいいね。
何歳で終わった話なのか知らないけど、プラス20年までは
訴訟になる可能性ありますって言うのが誠実ってことでしょう。

前に見た話では10年以上前の不倫相手の奥様が子供の通う学校で子供を待ち伏せてて
「あんたのお母さんはこんなことしたのよ」なんて
子供に言われた。何とかできないかっていう相談あったよ。
自業自得だからどうしようもない。

まあ、アンタも結婚を壊されたらと物凄く不安なんだろうけど
アンタは実際に相手にソレをやっちゃったんだしねえ、、
アンタが物凄く後悔してても向こうには関係ない話だしな。
祈ってるしかないね。

>>14
不倫していい思いした挙げ句、なんの裁きも受けずに
結婚しようなんて甘いね。
私が貴方の不倫相手の妻なら、やっぱり貴方が結婚する直前とか
結婚してすぐに慰謝料請求したり、貴方のダンナにバラすよ。

訴えられるのが怖いなら、今のうちに自分から潔く謝っておけば？
払うもん払って。
キレイになってから結婚しなよ。

私（１６歳）、父（４２歳）、母（３６歳）。父の浮気により６年前に離婚。
再び、父が家族でまた暮らそうと言ってる時に（現在）父の携帯から女からのメールを
私が発見！父がその女に電話をかけてる履歴も同じく発見。

父はその女との関係は認めません。しかし、父の最近の行動は怪しいものばかりです。
父の現在の浮気相
手と思われる女の事を訴える事はできるのでしょうか？相手の女は１９歳だそうです。
母は以前の父の浮気により病気にもなってしまいました（今は治ったが）
それと、以前の浮気相手を今更ですが訴えることできますか？

>29
離婚原因をつくった浮気相手は訴えられる。
離婚後は誰とつきあおうと勝手なので、離婚後の交際相手は訴えられない。

そんな父親には関わらないのが一番だと思われ。

老後が心配で言っていると思われ。

そういう父とは復縁しないほうが良いよ＞君の母
浮気癖は直らないし、君の母の神経もまた参ってしまうよ。
それに、これはこういう家庭を何件か見てきての推測だけど、
君の母は別れてからのほうが生き生きしてると思う。

それに君が高校卒業して一人立ちしても母は３８歳。
まだ女性として、素敵な男性とめぐり合えるかもしれないよ

＞１４＞２４
なんか話が違う方へいっちゃったんだけど、
夫になる人に過去の話をしておいた方がいいということ。
その上でそのための費用（慰謝料３００訴訟費用２００くらい）
が、○○歳まではかかる可能性あるんだけどいいですか？とね。
更に付け加えるなら、子供ができたら子供にも自分が○○歳までは
話しに来るかもしれない。それでもいいですか？
という話を夫になる人に了解してもらいなさいと言ってる。
何も言ってこないのに謝罪したり支払いをする必要は無い。
民法上の責任は損害賠償責任しか無いから奥様が謝罪なり支払いなりしろ
と言ってくるまでは気持ちだけ謝って時効まで覚悟をしておくことです。

>>28
以前の浮気相手は、もう訴えることはできません。
お母さんがお父さんの浮気を知ってから既に３年以上経ってるんでしょ？
慰謝料請求も無理です。するならすぐにしておくべきでしたね。。。。
今のお父さんの相手は問題外です。お父さんは現在独身。
誰と付き合おうと文句は言えません。
しかし、女がいるのに、なんで今更復縁したがってるんだろうね。

夫が義父自営の会社の女性社員と不倫しました。
夫と女性は同じ部署にいて毎日顔を合わせています。
一昨年の１２月に夫のＰＣメールで発覚。
翌年（Ｈ13年）１月に話合い、別れると約束しました。
しかし８月に付き合いが続いていたことが判り、怒りに
任せて「もう勝手にすればいい」と言ってしまいました。
でもどうしても耐えられなくなり、１２月に「別れないのなら
離婚する」と言いました。夫は離婚するつもりはないと
言っており、彼女とは別れるとまた言いました。夫から
彼女に「私がどれだけ怒っているか」「発覚したのに会社に
いまだに居座っているのはなぜか」「退職して欲しいと
思っている」といったことを伝えるように言いました。
その後１ヶ月経っても彼女は相変わらず会社にいます。
夫にどう話したのかと訊くと、一方的に話しただけで返事は
貰っていないとのこと。とりあえず再構築を夫と約束して
いるのですが、彼女が何も責任をとらないことが許せません。
彼女は既婚者で子供もいます。
仕事を辞めて、今後夫と私の生活圏から遠ざかって欲しいの
ですが、どうすればよいのでしょうか。法的には退職を強制
することは出来ないと聞きました。

＞１
自分で調べろ！

くだらんスレたてるな！

ココ読んでいると独身女性が既婚者の男性と付き合うのは犯罪のように感じてきました。
時効２０年はビックリです。
あと、独身の男性はもし婚約者が不倫経験を告白した場合どう思われるのでしょうか？
何だか心配です。
また現実に不倫経験があっても何も無かったようにして結婚していってる方って
多いような気がしますが結婚後であってもやはりバレると大きな問題になるのでしょうか？

>>37
＞仕事を辞めて、今後夫と私の生活圏から遠ざかって欲しい
法的にはムリです。
法的以外には・・・

>>14>>39
２０年というのは除斥期間といいます。
既婚男性の妻が不倫相手を知っている場合には行為の時から３年で時効消滅です。
男性の妻が不倫を知らないとき，不倫は知っていても相手を知らないときは，
妻には潜在的には不倫相手に対する損害賠償請求権があるのですが，
損害を請求することが出来ないので消滅時効は進行しません。
しかし行為の時から２０年たてば請求権がなくなります。

>>21
年単位で時効進行する訳じゃないんだから。
４３歳誕生日前日までってのは変ですよ。
それに３９才になったとき（誕生日）から３年とは４２才の誕生日です。

＞ココ読んでいると独身女性が既婚者の男性と付き合うのは犯罪のように感じてきました。

独身男性が既婚女性と肉体関係もつのも不法行為です。

＞独身の男性はもし婚約者が不倫経験を告白した場合どう思われるのでしょうか？

その経験を経て、どのように貴女が成長したかにより、評価は良くも悪くもなり得ます（私見）。

＞結婚後であってもやはりバレると大きな問題になるのでしょうか？

相手方がギャーギャーいってきたら面倒になる。法律云々以前にね。

上のは>>39へのレスです

＞３７
法的に３７さんがやれることは知ってるんですよね？
だったら共同不法行為者とは金銭的に解決するしかないでしょう。
ただし、復縁の可能性がありそうですから再構築（夫とやりなおすってことかな？）
なさるんでしたら、夫が彼女に賠償金支払いの援助ができないように
夫にも請求なさっては？
正常な手続きを取ると既婚者なら相手の夫の知るところとなり、
彼女の夫からあなたの夫に支払請求が来る可能性もありますけどね。
相手の夫は知っているんでしょうか？
もし知らないなら話さないことを交換条件に退職を迫るとか･･････

「時効期間」というのは、相手に対して権利があるのに何年もの間請求しなかった場合、
「時効により請求する権利が消滅した」として使われます。実は「除斥期間」というのも、
「時効」とほぼ同じ意味なのですが、以下の点が異なります。
不法行為に基づく損害賠償請求権は、日本の民法だと、時効期間が3年、
除斥期間が20年と普通言われています。ただ、「時効期間」が損害と加害者を
知ったときから数え始めるのに対して、「除斥期間」は不法行為の時から20年経つと
無条件に被害者側の事情を問わずに画一的に権利が消滅するものなのです。
↑
これですよね
わかってたつもりだったのに、ごめんなさい。

>43
やっぱりお金でしか責任をとってもらう事は出来ないんですね。
相手の夫は知らないようです。
相手の夫に知らせない代わりに退職を迫ったら、恐喝したことに
なってしまうのでしょうか。そう言った証拠が無ければ大丈夫？
ビデオに撮られたりしなければ平気なのかな・・・。
別に相手からお金が貰いたいわけではないんです。
貰ってもたぶん寄付するなり捨てるなりします。
それよりも土下座させたい。
仕事を辞めて遠くに引っ越して欲しい。
口先だけで「別れました」と言ってお金払えば、いつまでも
平気な顔して近辺をうろうろ出来るなんて、許せない。
相手が遠ざかってくれさえすれば、別に旦那さんにばらす
つもりもないんです。

俺（３１才・妻子有り）彼女（２５才・独身）
６年ほど前からセックスレス（妻から宣言）、二年前から家庭内別居しています
何度も妻との修復を試みましたが話し合いにならず
経済的な理由などから離婚はしたくないが、夫婦関係は修復できないと言われました
一年半程前から彼女が出来たんですが、ちゃんと離婚してやり直したいと思っています
この場合、やっぱ彼女の存在がバレたら訴えられるのでしょうか？
養育費などは出来るだけ払ってあげたいと思っているのですが、慰謝料なんかも請求されますか？
何年も会話さえない状態で、金は自由に使われている状態に嫌気がさしています
それでもやっぱり、俺と彼女が悪いってことになるのかな？
真剣に悩んでいます

>46
訴えられます。法的にあなたが婚姻していることには間違いないのですから。
ただ、裁判所が「不倫の事実以前に実質的に結婚生活は破綻しており、不倫と
結婚生活の破綻は直接の関係はない」と認めてくれれば話は別です。もっとも
これを論証するのは膨大な手間がかかりますし、家庭内別居やセックスレスと
いうだけで結婚生活が破綻していたと裁判所が認めるかどうかは個々の事情に
よりますが、議論の分かれるところでしょう。難しいと思ってください。

>養育費などは出来るだけ払ってあげたいと思っているのですが、
>慰謝料なんかも請求されますか？

結婚生活の破綻理由があなたにあると認められれば請求されます。
不倫の場合はほぼ確実に請求されます。

>46
>相手の夫に知らせない代わりに退職を迫ったら、恐喝したことに
>なってしまうのでしょうか。
なりますね。義父の会社ってことだから労働法上も･････
でもあなたの場合退職して欲しいというのが一番大きいんですよね？

この板的な手続きだと交際禁止命令と賠償金支払いを内容証明で送って
相手の出方を待って催促して示談もしくは調停・訴訟でしょうが
そうすると否応なしに相手の夫にばれるでしょう。
あ、でもばれる方が夫が会社をやめさせるかな？
その辺は向こうが離婚とかになるかならないかによって違うと思います。
その場合３７さんの夫が賠償請求されることもありますが
３００〜５００万円が惜しくないとおっしゃるならそれも
一つの手ではないでしょうか。
ただ離婚するとなると会社はますますやめないでしょうね。
不況ですしね。

相手の女性が夫との離婚は全く念頭に無く、ばらされたら
大変だと思っているふしがあるのでしたら３７さんと
３７さんの夫、彼女の３人で話し合って示談にされては？
材料は彼女の夫にばらさないことしかないでしょうが
この板ではふさわしくない話ですので、細かいことは
他板（不倫板ってあるのかな？）で聞かれたほうがいいかと思います。

不倫板は【心と身体】のところにありますよ。
　＃法律板でこういうこというのも板違いで悪いんだけど
　＃>27　不倫＝いい思いって　どういう理屈なの？
　＃わけわからないんですけど…
　＃既婚男の方ならわかるけど、独身の女の子には辛いことしかないよ。
　＃（割り切ってやってる人もいるんだろうけど）
　＃一般的にこういうｲﾒｰｼﾞなんでしょうか。

＞４９
不倫する、しないは自分の意思だからねぇ
してる人間がいい思いでも、辛くても、された方には関係ないよ
辛かったらやめりゃあ良いだけの事。
なかなか止められないのは「いい思い」が有るからでしょう。

フリンプリン♪

＞４０
既婚男性の妻が不倫相手を知っている時・・と言うのはどの程度で知っている
になるのですか？(例えば会った事がある、会った事は無いが住所氏名は知ってい
るなど）
また、別れてしまった後では自分が｢知っている場合」なのか｢知っていない場合」
なのか調べ様がありません。そういう場合はとにかく２０年はビクビクしながら
生きていくって感じなのでしょうか。
私の場合では既婚彼が奥さんに私の存在を自ら告白して終わりとなりました。
別れて約２年ですが別れる時彼は「名前や住所などは言ってないし、今後も言う
つもりは無い。」また奥さんも「聞きたくないと言っている」と言ってました。
これだとやはり２０年コースでしょうか。
あと、ビクビクが嫌だったら
別れる時にはやはり多少のリスクをせおっても開き直って「知っている場合」
になるようにするしか道は無いのでしょうか。

＞５２
１４さんですか？知ってるというのは「住所氏名」。
法的手続き取るには郵送で内容証明とか出しますから。
当然２０年コース。

便乗質問いいですか？
既に示談で債務弁済公正証書を作成しているんですが
これは債務名義ですよね？
しかし、減額の請求を債務者の親族が言ってきたんですが
債権者としては少なくとも話し合いには
応じなければいけないのでしょうか？
額は不倫にしては高額なんですが･････
よろしくお願いいたします。

>>52

常識的に考えてあんまり過去の不貞行為で突然損害賠償を請求されても証拠も散逸してるだろうし裁判では棄却されるのがほとんどじゃないの。
ところで相手の夫婦が離婚した場合とかは妻の不倫相手に対する損害賠償請求権も消滅スンのかな？

>>54

債務名義があるんなら減額は債務の一部免除の申し出に過ぎないので法的には従う必要なし。
ただしあんたも人の血が流れてるなら相手の経済状況も考えて話し合いに応じなさいな。

＞５５さま
ありがとうございます。
法的には従う必要ないのですね。
私としては減額だけなら応じる気はもちろんあるのですが
というのもこんな額で相手が「はい」と言うとは思わなかったので。
私が怒っているという意思表示としてかつ訴訟になった場合、結果は
少額になるでしょうから弁護士費用が制裁になると考えたので
こうなってしまいました。。。

また公正証書の内容に精神的苦痛に対しての慰謝料とあるため
親族の方は
「彼女は情緒不安定に陥っておりこちらこそ精神的苦痛を受けた」
と他のことまで難癖をつけてきそうな気配。
私は単なる債務の一部免除ならもちろん応じますが
面倒なことになりそうらこの債権を半額で売ってしまおうかとも思っているのです。
債権譲渡はこのような場合、してもいいのでしょうか？
彼女の不法行為による損害賠償支払いなので
たとえ破産などしたとしても免責はされないとどこかで読んだのですが。
どうかよろしくお願いいたします。

＞５３
１４じゃありません。
でも私も１４さんと同じく不倫はとても後悔しています。
ずっと別居している人で弁護士がついて話し合いをしていると言う事だったので
彼の｢年内には離婚は成立する」(その時８月）を信じて付き合ってしまいましたが
数年経っても離婚は成立せず何だか騙されたような気がしました。
やはり付き合う前に「離婚してからきてね」と言うべきでした。
さて、｢知っている場合」は住所、氏名の事ということですが
その二つを奥さんが知っているのかどうかはこちらからは分かりませんよね。
自分がどちらなのか調べる方法ってありますか？
また、ちょっと自爆的ではありますが別れる時に自分の住所氏名を
何らかの形で奥さんに知らせたら３年コースになるのでしょうか？
(例えば彼に言ってもらうなど、、）
凄く馬鹿らしい事かもしれませんが３年と２０年では差があるので
知っていたら教えて欲しいです。

＞５２＞５７
調べる方法は夫に聞くことがひとつあるが
交際停止した期日が延びるため2年前に別れたのに
（あと18年なのに）また20年に振り出し････の可能性あり。

最高で500万の慰謝料プラス訴訟費用（着手金5％＋9万と成功報酬10％＋18万と実費）
を払えるだけのお金があるなら3年で請求権なくなるコースいっちゃえば？

600万前後支払う可能性のある3年コースと
600万支払う可能性のある、でも知られないかもしれない無言の20年コース
ま、それだけのことやったってこと。

>５８
お金はそんなに持ってないし、例えあったとしてもこんな事では使いたくないので
告白型３年コースは私の場合はまず無理ですが、自分の置かれた状態を
調べるのに付き合っていた男に聞くと交際停止期間が延びると言うのは
どうしてですか？
再び付き合うわけでもなくただその一点を聞くだけでもまずいのでしょうか。
また、電話などでも言葉を交わすと言う事じたいいけないのでしたら
手紙や第三者を通じてなどはどうでしょう。
また、その夫婦が現在離婚していたら私の置かれる状態も変化するのでしょうか？
あと、彼の事は関係なく私自身が結婚しても時効はそのままなのですか？
最後に、やはり不倫は独身の人の方がどんな理由があっても罪が重いの
でしょうか？
私のような立場の者だけが時効付きで既婚者の彼には時効が無いのだとしたら
凄く不公平で腹立たしい限りです。
質問ばかりですみません。

不倫した既婚者の時効はどのくらいですか？
知っている方がいたら教えて！

>59>52
使いたくないって言ったって判決で支払命令が
出れば奥さんは債務名義を得るから税金と同じで支払わねばならない。
給料差し押さえられたくないでしょ？会社にもばれるし。
延びるのがどうしてなのかは過去の判例調べなよ。
交際停止の意味わかってる？
こうさい かう― 【交際】

（名）スル
人と行き来すること。つきあうこと。まじわり。「若い女性と―する」「―が広い」
ていし 【停止】

（名）スル

（1）動いていたものがとまること。また、とめること。「―信号」「心臓が―する」
（2）していたことをやめること。また、やめさせること。「拝観―」「貸し出しを―する」
手紙だの第三者だのを通じたって交際は交際。
わからない言葉はここの国語辞典でも使いなさい。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-top.cgi

現在離婚していたら･････は離婚原因によるね。
原因が５９に起因しなければ関係ないけど、
不倫の事実が許せなかったなら５９の状態は変化しないね。
５９が結婚したからって時効はそのままですよ。氏ねば別。
なんか結婚すればチャラだと思うって思考回路がよくわからない。
罪が重いって書いてあるけどさ、なんで独身だと重いわけ？
５９と既婚者の彼は共同不法行為者であり、責任は同じだよ？
既婚の彼はね、奥さんが彼の住所氏名知ってるから交際停止したときから３年間
奥さんが彼を相手に訴訟を起こさなければ時効が成立。
５９は奥さんが５９の住所氏名知らないから潜在的には５９に対する
損害賠償請求権があるけど損害を請求することが出来ないから
消滅時効は進行しない。
しかし行為の時から２０年たてば請求権がなくなる。
よ〜く＞４０を読みなさい。

＞６０
行方不明にならない限り行為から３年

http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1009907617/30
こんなのありました

>63
悲惨っすね・・・。まあ、自業自得だけど。

不倫の慰謝料以前にまずこんな場合は｢不倫」ってなるのか聞きたいです。

１、特定の既婚者の人とデート(食事などで肉体関係は無し）。
２、既婚者と一回きりの援助交際。
３、既婚者と相思相愛になる。(肉体関係は無し）。
４、既婚者に告白されるが不倫は嫌なので断わる。でも、その後友達関係
　　は続ける。
５、好意を持たれている事が明らかな既婚者と密室で二人きりになる。

こんな事を聞くのも既婚者の友達との付き合い方でどこが不倫の
境界線なのか知りたいからです。以前友達の奥さんから愛人疑惑を
かけられて電話でもの凄く怒鳴られた事もありますし。注意していたって
世の中の男性の約半分近くが既婚者である事は確かだし、全く関わらずに社会で
生きていくのは不可能です。
知らないでいてあとから訴えられるのも嫌なので詳しい方いましたら
教えてください。

１は不倫。２も不倫。３も不倫。４はちがう。５は状況による。

1が不倫扱いになった例なんて有るんですか？

>67
「デート」って言ってるからね。

すいません、意見を聞かせてください。
私（男・２５歳・アルバイト月収１５万）は彼女と付き合って３ヵ月後位に旦那がいるのを知り、
その後案の定旦那さんに関係を知られ慰謝料を請求されました。
まだ、正確な額は聞いてませんが彼が言うには１００〜３００万らしいです。
もう私と彼女は別れてますが、旦那が居たら当然付き合っていなかった事を
考えてしまうと余り慰謝料というのに納得がいきません。
既成事実が一回でもあるなら払わないといけないみたいなんですが。
ちなみに向こうは離婚等はしてません。
旦那さんにはやはり請求権があるんですか？
だとするといくらくらい何でしょう？
支離滅裂で申し訳ありません。
お力添えお願いします。

>>69
彼女に旦那がいることを知ってからもセクスした？即座にわかれた？
知っててセクスしたなら、共同不法行為でしょう。いいのがれ不可能。
知らなかったら法的には払う義務ないんでは？

＞＞７０
すいません。知ってからも数回セクスしてました。
というのは、旦那さんはいるが私と付き合う前から別居中。と聞いていたからです。
てっきり、いつか離婚するのかな。と勝手に思っていました。
別居中というのが嘘だと知ったのは、別れて、その後慰謝料請求された後です。
旦那さんが自分の存在を知って出て行ったというのが実際だそうです。
彼女が弁護士と裁判とかは通したく無いというので、
誰にも相談できず悩んでました。
少し吐き出せてすっきりしました。
７０さんありがとうございます。

>>71
別居してようがしてまいが、離婚してなかったんだったら関係ないです。
相手の旦那はあなたに慰謝料を請求できますね。
しいて言えば、もうばれてるんだったら相手が離婚してないいまのうちに
誠意をこめて謝罪して払える範囲ではらって許してもらったほうがいいよ。
相手が離婚しちゃったら慰謝料の額跳ね上がるよ。
相手が離婚してなかったら 慰謝料５０から１００万程度が
相場だと思う。
離婚しちゃったら結婚年数×５０〜１００、上限５００万だね。

>>68
食事などで肉体関係は無しとも言ってるが？

>>72
でも、相手が美人局だった場合は和解金は損じゃないかな？
出るところに出たほうが、69にとってはお得じゃない？

やっぱ不倫ってあかんのだなぁ。
俺も不倫したいなぁ。。って思ってたけど。

まずは結婚してからだな！

>>74
無論、つつもたせなんてのは論外でしょう。
あくまで一般論です。
まぁ心配ならこんなとこでぐちゃぐちゃいってないで弁護士ですね。

友人の話ですが友人Ａ（被害者）とＢとＣは大変仲良く
親友でした。しかしＡの奥さんはＣと不倫、その次にはＢと不倫。
とくにＡはＢと親友です。Ａは奥さんが浮気しているらしいとＢに相談して
います。でもＢと奥さんは駆け落ち計画中です。
Ａはまだほんとの事は何も知りません。
いっそのこと本当の事を全部教えてあげて裁判をしたら
弁護士も立てたら総額いくらくらい取れますか？
訴えるのは奥さんとＢとＣです。

>77
離婚になるなら相場は500万以下　300万ぐらい。
しないなら10分の１ぐらい。

ここで言ってる相場ってのはあくまでも調停や
訴訟になった場合の相場だよ＞読んでる人

表ざたになった金額じゃないと統計取れないんだからさ。

示談の場合は表ざたにしないということで
かなり跳ね上がる。現実的には1.5〜2倍くらいの額。
もっとも請求された側が表ざたにしたくない場合だけどね。

請求した側が表ざたにしたくなさそうなら
値切れるだろうが、あまり安い額を言って
逆切れされると表ざたになって双方良くないからなぁ。
それに弁護士費用100万はかかるし。

>>79
　ひえー　１００万も取るの？
　私だと着手金３０万，報酬１割くらいだけど。

　分かれていないんだったら，５０万円以下だな。示談でもそれ以上払わない。
　被害者から相談を受ける場合も，分かれてなければ受けない。

>>79
100万円？
そんなにお高いの？

>>81
妥当な金額だと思うが。

いや、ぼったくりだと思うけど。

>>83
いやむしろ１００万円は良心的だと・・・。
でもヤクザだと６０万円かな？

不倫の慰謝料は相手方が離婚するか、しないかで金額が
違うんですか？　内容や期間とかも関係あるのでしょうか？
具体例などがあったら教えてください。

>>85
・違う。
・関係ある
・判例をしらべよ

結婚一年で、妻側の不倫（約３ヶ月）で、不倫の相手は妻が既婚者である事を知っており
一昨日、向こうから離婚を言って来ました。ここ二ヶ月くらい喧嘩ばかりでした。
一応、簡単な文面で一筆書かせました。他に何かしておいたほうがいい事は無いでしょうか？
慰謝料はどれ位取れるでしょうか？

あなたの言い分があるように、奥さん側の言い分も
考慮されますので、内容によるのでは？

>>87
相手は独身なの？

>>87
有責配偶者（奥さん）からの離婚申し立ては出来ませんし、また
認められません。よって、奥さんの言い分は考慮されません。
簡単な一筆とは、どのような内容ですか？また、一筆は奥さんに書かせた物ですよね？
慰謝料請求時に、もし相手側が「そんな事知らない」「やっていない」
と反論してきた場合、確かな証拠が必要になってきます。（必ずは認めませんよ）
奥さんだけの一筆では、不十分です。興信所に依頼し
証拠取りしましょう。また、慰謝料の金額はいくらでも大丈夫です。
サッサと証拠取り、サッサと相手男性に慰謝料請求の内容証明出しましょう！
グダグダと悩んでいると、ろくな事ないです。

>89,>90
有り難うございます、相手は独身です。一筆の内容は、
相手の氏名と、浮気をしましたという言葉と、日付け、サイン、母印、印鑑です。
妻に書かせました。自分でできる程度の証拠集めではだめでしょうか？
証拠が集まるまでは離婚届にサインをしない方がいいでしょうか？

>90
証拠として有効な物とはどういった物がありますでしょうか？

裁判での慰謝料の相場は、余り高くないので、相手が金持ちなら、直接
あるいは代理人を立てての交渉の方が、金にはなるかも。その際の話の
内容を録音しておけば、具体的なことがはっきりとするはず。（強迫
や恐喝と取られないように、注意）
別れるかことに不同意でないのなら、裁判所の手を煩わすまでも無い。

>>91 92
確かな証拠としては、ラブホテルへの入る所と出る所。（顔がわかる物）
また、相手が一人暮らしでアパートに住んでいる時は、その部屋に入って
から出るまでの時間が、長いほどいいです。（途中で電気が消えれば、なおいい！）
中には、そういう証拠を突きつけても、何もやってないと言う人もいます。
ですが、裁判ではちゃんと認められます。
また、離婚届けにサインはまだ早いです。我慢です！
まずは、証拠取って内容証明。離婚するという意思があれば、慰謝料の金額を高めに設定し、
示談にもっていく。調停云々も、無駄！やるならいきなり裁判！（金額は減りますが）
頑張って下さい

>>92
追加です。奥さんから書いてもらった、一筆書きも勿論証拠になります
ので、無くさないように。
それと注意ですが、今現在は別居してますか？同居でも、家庭内別居に
なってますか？婚姻関係が、破錠していたと必ず相手は言ってきます。
そのような事実は作らない事。
それと、怒りに任せて安易に離婚を急いではいけません。
ラリラリ中毒の不倫相手には、きちんと社会的制裁を受けさせて下さい。
どんなに酷い事言われても、ラリッてる相手ですから当然何でも言ってきます。
麻薬と一緒ですから、慌てず騒がず淡々と、毅然とした態度でいましょう。

ttp://www.billion.co.jp/ara/　←よろしければ、こちら見て下さい。
離婚や不倫などの相談で、有名です。
こちらで聞くのも大変よろしいかと思います。頑張って下さい。

90さん親切に有り難うございます。
しかし私は、仕事柄土日が休めず、妻とその相手は土日休みらしいので、
なかなか後をつけたりする時間が無いのです。
写真以外に何かいい方法は有りませんか？
それと、示談とはどういう風な話の持って行き方をすれば良いでしょうか？
（示談って自分達だけで話を済ますってことですよね？）
現在、一応同居しております。二月頭まではセックスも有りました。
今考えれば、最近喧嘩が多かったのも、妻が別れる口実を作りたくて
いろいろ理由付けをして喧嘩を売って来てた、喧嘩を外泊の言い訳にしてた、
友達と飲みに行くと言って浮気をしてたのかと思うと
腹が立ってしょうがないです。何とかしてやりたいです。

興信所に依頼しても、貴方の場合ならそれほど時間かからないと思いますよ。
よって、金額もそれほど高額にならないと思いますが、頼まれては？
それか、信用出きる友人でも頼むとかですね。
ただ、素人が尾行すると必ず写真撮るときに失敗するんですよ。
興信所でも分割で支払いＯＫの所ありますから、聞いてみたらどうでしょう？
それと、同居していて先月までセックスあればＯＫです。今後も
嫌でしょうが、同じ部屋に寝ましょう。
喧嘩売ってきた云々も相手の作戦ですね。なんでか？不倫する人は
皆さんうそつきです。俳優女優になれるほど、演技が上手いです。
また、悲劇のヒロインにもなってます。こんなに障害あるのに、こんなに
愛し合っていると。こんなに苦しむのは旦那が悪い。と来ます。
騙されてはいけませんし、そのたびにムカツイてたら相手の思う壷です。
聞き流しましょ。あとですね、その喧嘩した時も含め、日記をつけてください。
行動日記です。事細かに。日記も証拠になります。示談と言っても、なかなかラリってる相手
ですから難しいですよね。だから裁判だと。どうせ慰謝料払わないんですから。
それと、証拠取れたら奥さんのご両親に話してください。
腹が立って仕方ない。これ、分ります。された側は、なにせ自尊心を
ズタズタにされますから。何とかしたいと思うならば、社会的制裁受けさせて
下さい。注意することは、復讐だといい御自分まで不倫に走らないように！
これだけは駄目です。
何かありましたら、メール下さい
[email protected]

>>90
おひおひ、有責配偶者であっても離婚請求できるし、認められることもあるぞ。
とっくの昔に判例変更されてんぞ。

>>98
それなら内容を書いて説明されてはどうでしょうか？
貴方の文面では、どういう場合にそうなるか書いてません。

昭和６２年に有責配偶者からの離婚請求が認められた判決が出ました。

１，夫婦の別居が両当事者の年齢及び同居期間との対比にお
　　いて相当長期間に及んでいること
２，その間に未成熟の子がいないこと
３，妻が離婚により精神的・社会的・経済的に極めて過酷な
　　状態におかれる等、離婚請求を認容することが著しく正
　　義に反する特段の事由がないことという場合に限る。

よって、８７さんには各当しませんから、ここまで詳しく書きませんでした。
上記のような特別の事柄以外、基本的には有責配偶者からの離婚申し立ては
認められません。

>>90
なんであんたの不正確な部分を俺がいちいち内容まで示して
訂正してあげなければならないの？
お前があまりに不正確なこと（判例変更する以前のこと）を言ってるから、
正しいこと（判例変更後のこと）を言って、お前に訂正を促したまで。

こういうことを言われたくないなら、
「この場合」とか「あなたの場合」とか書いて、
あらかじめ一般論ではないことを示しておくべきだろ。

男性の皆さんに質問

不倫経験のある女とは結婚したくない？

はっきり言ってしまえばしたくないです。
個人的にはそういう女性と結婚するくらいなら
独身のほうがずっとマシ。（あくまで個人的な意見）

したいって奴はあんまいないと思う。
俺もできればしたくはないな。
でも、不倫経験のある女の長所っていうか、
不倫経験のある女と結婚するメリットってあんのかな。

>>101
おれはこだわらんけど。
そういう過去の清算が終わっているんだったら
問題ないよ。でもひきずってるならだめだな。
いろんな意味で。

90さん、98さん、有り難うございます。
昨晩帰らず今もまだ帰ってこないので、電話して一緒に居るのか聞いたら
「一緒にいる」と堂々と答えました。切れそうでした。
こういう会話は、後々有利になりますよね？
明日休みなので何かしようと思ってますが、何をすべきでしょうか？

87さん
それ、録音しました？
最悪裁判になったとしたら、知らぬ存ぜぬで通してくる人沢山いますよ。
裁判まで行く前に、知らないと言い出す方も沢山います。調停の場でも
嘘つき放題です。
不倫する人は、皆さん嘘つきです。これを頭に叩き込んでください。
紹介したHP見ましたか？何をすべきか→証拠取り！

＞１０２，１０３
男性側の理想としては絶対無いに越した事は無いって感じなのだろうけれど
実際不倫経験者が次々と結婚していく現実はこれからも変わらないと思う。
（そうじゃないと独身だらけの世の中になりかねないしね。）
女性だって馬鹿じゃないから自ら｢不倫してました」なんていう人はまず
いないだろうし、一生結婚相手に言わずに通そうと覚悟している人は
きっと多いでしょう。
経験者の良い所なんてあるのか？って上にあったけれど
非経験者と比べて相当な痛みを伴う恋愛そして失恋を経験してるから
男性に対してかなり寛大になれるってところがあると思う。それは
普通の恋愛での悩みは悩みじゃなくなるし大抵の事は全て楽勝って感じるから。
あと、不倫常習者以外は一途で真面目って人が多いから結婚したら
良い奥さんになる人多いと思いますよ。
逆に悪い所は不倫に対して理解が出来てしまう精神構造。結婚して旦那に
浮気されても経験からか愛人にもちょっと同情してしまったりとか。

まぁ、これからも独身男性が不倫経験者の女性に対して思うことは
そう変らないだろうけれど今貴方が独身で「不倫なんて最低だ」って
思っているのならぜひとも結婚後もその思いを忘れないで欲しい。
私の周りでは「最低だ」と言っていた男性が結婚後不倫に走っている
ケースが多いので。。。皆さんは注意してね。

107に書いてあるような女性って多いから
結婚に２の足ふむのよ、本当のところ。
しかも
＞経験者の良い所なんてあるのか？って上にあったけれど
＞非経験者と比べて相当な痛みを伴う恋愛そして失恋を経験してるから
＞男性に対してかなり寛大になれるってところがあると思う。それは
＞普通の恋愛での悩みは悩みじゃなくなるし大抵の事は全て楽勝って感じるから。

こんなことまで言い出すし。

>>107
不倫する女性は何が正しいか何が間違っているか
を自信をもって判断できない人間が多い。
それは幼いころの影響が大きいと思う。
母親や父親の仲が悪かったりとか施設で育ったとか
確固とした自己が確立できなかった人が多いのでしょう。
表面上は自信まんまんに見えても実はうすっぺらい人が
多い。いけないことはいけないと自信をもって言える人間は
不倫などしません。

男の浮気は甲斐性。

一人の女性をとことん愛し抜くのも甲斐性

切実あげ

幼児期の愛情不足が不倫に走る原因なの？？？？？

私の憧れの先輩は美人で頭もよくて仕事もバリバリ。
でもその先輩も以前に上司（お偉いさん）と不倫してたんだって。
どうやら同世代の男には彼女を満足させてあげられる人は
いなかったらしい。先輩が酔って言ったには「あの人と恋愛したのは
悪いことだと反省してる。でもあの人と付き合って得られたものも
多いのよ〜。だから後悔はしてない」だって。そうなんだ・・・。

でも私は不倫はやだな。

不倫を窃盗と結びつける人がいるけど、それも一理あるよね。
窃盗＝売り物ではないが、どうしてもあれが欲しい。そうだ盗んでしまえ。
不倫＝結婚してるけど、どうしてもあの人が好き。そうだ不倫してしまえ。
してはいけないと思う事をしてしまう、倫理観の欠如って意味でね。

不倫が悪い事だって事はきっと誰でも知ってることだと思う。
ついでに経験者の方がその思いは濃いのではないかと私は感じる。
私もそんな恋を経験するまでは自分には全く関係の無い事と思い、周りで
不倫に悩んでいる人たちをちょっぴり軽蔑したりしていた。
相手がそんなに好きなら離婚してから付き合えば、なんて思ってたし。
だから彼と付き合うにあたっては凄く複雑だったし悩んだ。
「ずっと別居していて後は金銭面だけ、あと数ヶ月で独身だよ。」
って言葉を全てうのみにしたわけではないけれど、私のせいで
離婚するわけではないというのと弁護士がついているのも別居も本当の事
と確認できたからこの人との先を考えても良いのかも知れないと思ったのは
事実。でも今から思えば離婚の難しさも男のずるさも全く分かっていなかった
私は本当に馬鹿だったと思う。
あと離婚協議中だったとはいえ不本意ながら奥さんや子供さんを
傷つける結果になってしまった事は申し訳ないと思うし、両親にも
誤りたい気持ちだ。(知らないから誤ってないけれど）
自分には絶対関係の無い事と思っていたものが、いざ自分にふりかかってくると
当然ながら見方は変る。絶対なんて事がない事だけは経験から学んだ。
でも二度と同じ思いはしたくない。

＞１１５
でも大概の人はする前にわかってるんだけどね

やってる時は不倫に酔って
今は自分に酔ってるんだね
そういう告白は違う板でやってよ。邪魔だから。

不倫だって別れれば終わった恋の一つなのでは。
独身の男にとっては１００人と付き合った人より１人の既婚者
と付き合った女の方が汚れて見えるのかな。

男にも女にも言えることだけど、不倫の経験があるやつって、
結婚してからも不倫に走るのに抵抗がなさそうな気がする。
だから、できれば、そういう相手とは結婚したくないんだな。
100人とついあったような奴は人間的に問題あると思われるから
不倫経験者より嫌だが。

他人の迷惑考えず、「自分が一番」な人間が不倫するんだよ
不倫版いって不倫してる奴の言い分読んでみれば。
ああいう人間は尊敬できないし、尊敬できないような人間とは
結婚できない、する気も起きない。
なぜ１００人付き合った人と比べるのか解らないけど
１００人付き合った奴も不倫した奴もどっちもいやだね。
不倫を後悔してるって言ったって、
所詮今の生活を壊したくないって言う自己保身からだろう。
本当に不倫を後悔するような人間は最初からしないよ。

ついでに言わせてもらうと
あなたがもしそう思うなら、
結婚相手にでもそう言ってみてはいかがですか？
ここで言ってもしょうが無いでしょう。

亭主を風俗に誘った上司を共同不法行為で訴えても
とりあってもらえますか？

＞115＝118（？）
しつこいよ。不倫板逝ってやれば？
ここは法律板です。

>>122
面白い話だな。
理論的にはできないこともないから、とりあってはくれる。
でも、どうなんだろ。風俗は不貞に当たるんかな？
不貞行為＝ｾｯｸﾙと考えると、ソープはポンチ入れるから、
一応不貞行為にはなるかなあ。
ヘルスとかイメクラはどうなんだろ。
当たると考えると、風俗嬢に慰謝料請求しうるのか。
だれか、不貞行為を定義してくれ。

>>124
素人の聞きかじりでごめんなさいですが、夫の風俗通いは
不貞として認められる事もあるらしいのですが、風俗嬢をその
不貞相手として訴えるのはほぼ不可能らしいんです。

例えば一般的な不倫の場合第三者が不倫に協力している事を
証明できたら共同不貞行為で慰謝料を請求できますよね？もし
それが風俗の場合どうなるのかなと疑問に思ったんです。

>>125
お、詳しいね。
風俗が不貞行為ということであれば、
その事実を証明できさえすれば、上司に対して、
慰謝料請求できると思われます。
けど、共同不法行為っていうのは、あくまでも共同した二人に対して
矛先が向かうから、夫も訴えることになっちゃうよ。
だから、わざわざ共同不法行為にする必要はなくて、
普通の不法行為で逝けばいいんじゃないかな。

ところで、風俗が不貞行為になるっていうのは本当か？
ソープもヘルスもイメクラも一括りにして風俗ってことなのか？
もし、イメクラが風俗だとすると、ピンサロとかおさわりパブなんかも
風俗になりかねない。そうなるとこれはちょっと大変だぞ。
ちょっと、その辺教えてくれ。

age