NTT東日本から滞納電話料の催告書

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1無責任な名無しさん
去年8月に一人暮らしのアパートから引っ越しまして、彼女と同棲をはじめました。
今まで電話料金は引き落としではなく止められてからコンビニで払うという感覚でいたせいか
7・8月分の電話代金が未納のままだったことに気づきませんでした。

引越し直後体調を崩し3週間程度入院したため、郵便局に出した転居届け
によって彼女とのマンションに届けられたNTTからの配達証明付郵便は、
彼女が代理で受け取ったのですが、内容を確認したのにもかかわらず、
忘れてしまい支払いをしませんでした。

10月に契約を解除する旨を伝えた配達証明付が届き、びっくりして
引っこしてから未整理状態で引き出しにしまってあった郵便物の中から
振込み用紙を探しましたが、8月分の請求書しか見つからなかったため
とりあえずそれだけコンビニにて振込み、NTTに問い合わせをしました。
すると担当者がでて「すでにあなたとの契約は解除されています。
残された7月分の支払い義務はありますが、電話回線の権利料は
没収されていますのでご了承ください。」とのことでした。
あまりにも一方的な態度に腹がたち、「権利がないなら権利料と
相殺で支払い義務はないだろ?未払い分は1万5000円程度なん
だから、おつりがくるはずだから絶対払うつもりはない!」といいましたが
担当者は「払わないと訴えます」とのことでした。

そして今日、NTTから民事訴訟法に基づく法的手続き云々と書かれた
催告書が届きました。

どうせ1万5000円ぽっちなんだし、彼女の過失もあるので
払わなきゃいけないんだろうけど、
携帯電話とケーブルTVのおかげでまったく必要のなくなった
Lモード程度腐れたアイディアしか思いつかないウンコ会社に、
恐喝まがいのおどしで金を払わなきゃいけないかと思うと本当にむかつきます。

払わなかった場合、どうなるんでしょうか、、ご意見いただけるとうれしいです。
2無責任な名無しさん:02/01/24 02:46 ID:2L1Jkt3k
何故、>>1はこのようなスレを立てたのか…。
何故、>>1は質問スレに書かずに、態々自らスレを立てたのか…。
何故、>>1は既に結論が出ているのにも関わらず、スレを立てたのか…。
>>1は本当に質問をしたかったのだろうか?否、そうではあるまい。
彼は唯、唯スレを立てたかっただけなのだろう…。
つまり、このスレは彼の自慰行為の残り滓、言うなれば塵紙についた精液の様なもの。
嗚呼、神聖なる法律相談板を彼は自身の精液で汚したのだ。
願わくば、彼が今後スレを立てることの無き様、私は祈りたい。

えーと、とりあえず、2げっと。多分。
3無責任な名無しさん:02/01/24 03:01 ID:9UIituVb
電話会社の窓口って必ずアラレちゃん見たいな眼鏡の女いるよね。
4ななしさん:02/01/24 07:31 ID:xQyyChUw
ていうか、今のところ電話は加入権制なのに
NTTはなんでその権利を相殺せずに没収できるのか?
っていうのを>>1は聞きたいわけでしょ?
俺も一回聞いてみたかった。
5無責任な名無しさん:02/01/24 08:04 ID:NTkw1Gtl
2度も内容証明郵便を送りつけるとは
こけおどしで支払わせようとしているのが
見え見え。裁判で主張するつもりで
内容証明にて1の主張を相手に伝えることを
すすめる。企業って結構傲慢なところあって
私的自治の原則を無視して勝手に会社の内規を
押し付けてくることがある。最高裁まで頑張るのだ。
6無責任な名無しさん :02/01/24 09:18 ID:tCrVNp1Q
NTT逝ってよし!俺も、1日支払いが遅れて、止められたことがある。
警告もなしで!
7無責任な名無しさん:02/01/24 09:30 ID:bhw03/u6
>私的自治の原則を無視して勝手に会社の内規を押し付けてくることがある。
>最高裁まで頑張るのだ。

ん〜、単なる内規じゃなくて恐らくNTTとの間の約款でそうなってるんじゃないの?
そうすると約款が有効かどうかという話になってくると思うけど。

>NTT逝ってよし!俺も、1日支払いが遅れて、止められたことがある。
>警告もなしで!

そりゃあんたが悪い。
8無責任な名無しさん:02/01/24 12:43 ID:ub/xL+V1
金払えよ
まずはそういうもんだろ?
何いってんだか
9無責任な名無しさん:02/01/24 12:45 ID:IpJPk+rf
電話加入権(施設設置負担金)は、契約の解除時(いずれの原因の場合も)
に戻ってこないと思います。

NTT東日本の約款
http://www.ntt-east.co.jp/tariff/yakkan/denwa/index.html
10無責任な名無しさん:02/01/24 14:00 ID:65ZNtsnU
>>9
そもそもそれが違法性が高いと思う。

>>1
とりあえず未払い金は払うこと。
そして、二度と滞納しないことを確約して電話の権利を戻してもらうこと。
担当者によっては可能。話が通じなかったら「あんたより偉い人を出して」でOK。
払えなかったやむを得ない理由があるんだから、大丈夫。
その上でその電話がもういらないなら、権利を売ればいい。1万5千円以上で売れる
といいね(笑)

これらがめんどくさいなら、ほっとけばいい。訴えられたときにそう主張すれば
いいのでは?まぁ訴えないと思うけど。NTTにしてみればこのまま放置して
7万の権利をチャラにしてもいいし、権利を復活させて1万5千円を払ってもらっても
得するけど、その程度で訴える利点はないからね。
債権管理なんたら組合にやすーく債権を売って終わりだろう。
(そこははがき送ってくるだけでほとんど取り立てない)

そういうわけだから、放置か1万5千円を払って権利を戻してもらうかを選べば良い。
11無責任な名無しさん:02/01/24 14:08 ID:F/60yRiY
彼女と同居してんなら、加入権1個(彼女の)あればいいじゃん。

だけど、・入院していたことと、・代理が受け取っていたことは、
NTTの解約期限の延長理由には使えないのかな。
加入権って高いしねぇ。
消費生活センターにでも相談してみれば?
12無責任な名無しさん:02/01/24 14:40 ID:ieEnsDlM
電話加入権(施設設置負担金)は、近未来なくなるってほんと?
そのときのいままで払った人は?
13_:02/01/24 14:49 ID:Vvj0WFOC
149:02/01/24 15:11 ID:IpJPk+rf
電話加入権が契約解除時に返却されないことについては、
判例があったと思う。(探しているが見当たらない)
たしか、譲渡可能なことなどを理由に合法であったと思う。
したがって、この場合も、電話加入権との相殺を求めるのではなく、
NTTの契約解除の不当性を主張すべきと思う。
11の言う様に、入院していたことや、通知を受け取ったのは代理
(彼女は法律的には他人なんでしょう。)であることを
理由に契約解除の撤回をまずはお願いしてみるべきだと思う。
15ぽぽん:02/01/24 15:12 ID:tseKjmhK
延滞はたしか2ヶ月までOKなんだよね。
それで2ヶ月まで滞納するドキュンが多いみたいだね。
ドコモも同じ、、、。
まず>>1はなぜ滞納するくせになぜ電話を持ったかが
問題。滞納するくらいなら最初から加入しなければいい。
後で生活くるしくなったのなら解約すればいい。

盗人たけだけしいとはこのこと。


まあ権利金が帰ってこないのはNTTが半官半民なとこ
があるからボッタクリであるのは明白。

あと基本料金もなぜ払わなければならないか不明。
既得権にしがみつき、金は取りやすいところからとろうと
するNTTは最高です。
16無責任な名無しさん:02/01/24 16:49 ID:EU5zH2qz
先ず、滞納料金支払う必要があるのはこれで明白ね。
そこで次に没収された加入権は原則返してもらえる。
総務省の行政相談窓口で事情を説明してNTT担当者に対して指導をしてもらう。
経験上これで100%取り返せます。
総務省もあまり短期間の未払いでの解約・加入権没収に関しては問題があると言っています。

なお、加入権が帰って来ない件については、地方、特に関西ですが、NTT職員のヤミ販売が
発覚しています。
知識のない若者を狙って>>1のようにちょっと滞納しただけで加入権解除だとか言っておいて、
実のところは職員が独断で加入件解除手続きは取らずに、その加入権を加入権販売業者(通称
電話屋)に転売して儲けていたと言うものでした。
17無責任な名無しさん:02/01/24 16:54 ID:65ZNtsnU
>>16
すごいなそれ。
どうしてもいい担当に当たらなかったら「俺に内緒で転売でもする気?」と
言ってみると熱いな。
18無責任な名無しさん:02/01/24 17:00 ID:EU5zH2qz
前半と後半は全然別の話だぞ。ごっちゃにするなよ。
19ふぁ:02/01/24 17:02 ID:tseKjmhK
そもそも加入権って何?
20無責任な名無しさん:02/01/24 17:20 ID:65ZNtsnU
>>18
だから、そういう侮辱をすると熱いだろうってことよ。

>>19
施設設置負担金。
昔は全国に電話線が引いてあるわけじゃなかったから
加入時の工事費のようなもの。ちょっと高いのは、施設を拡充して
全国に張り巡らすためのもの。まあ高速道路の料金みたいなものだ。
その道路の利用料に限らず、新たな道路の建設費用になってるでしょ。

で、電話線は今はもうほぼ99%張りめぐさらされてるから、必要性はほとんどない。
いつ廃止してもいいんだけど、そうすると今までに入った人から文句がくる。
かといって全員に解約時に7万返す財源もない。という所。
2119:02/01/24 17:43 ID:tseKjmhK
>>20
なるほどそうですか、ありがとうございます。
加入権って言っても別に証書があるわけでもないし
資産なんだろうか?工事費だったら普通もどってこないよね。
売り買いできるようにしたこと自体NTTのミスだね。こりゃ。
2219:02/01/24 17:48 ID:tseKjmhK
NTTの約款って加入するときに説明受けた人いる?
23無責任な名無しさん:02/01/24 17:59 ID:65ZNtsnU
>>21
その通り。
一応資産。強制執行の対象にもなるし。

>>22
約款を読まないのは自分が悪いんだよ。
24無責任な名無しさん:02/01/24 19:06 ID:MMkZTHS0
>>21
加入権は法律でも定義されている立派な資産
http://www.normanet.ne.jp/~hourei/h138gR/s330506h138.htm

もともと施設負担金などと言う用語は存在しなかった。これはNTTによる造語。
電話加入権を施設負担金などという曖昧な言い方にして、最後はボツにするのは
NTTの策略。
NTTは今でもこの臨時特例法を恨んでいる。臨時臨時といいながら何年も引きずり
やがって・・・・ってカンジかな。

国民に言わせりゃ加入権料は旧伝電を育てた出資金なんだから、NTT上場の時に
株式にしてくれなかったのは詐欺だな。
2519:02/01/24 19:32 ID:tseKjmhK
>>24
やっぱミカカは逝ってヨシ!
26無責任な名無しさん:02/01/24 22:51 ID:kOHpYPvf
だからNTTは逝ってよしってことだろ
んなこと国民はみんな分かっているよ。
小泉総理に早くつぶしてもらおう!
27ななしさん:02/01/25 00:03 ID:uaucSX+3
>>23
加入者に約款は送られてないんじゃない?
それにNTTの地方のお客様窓口は
ここ数年で、大半が閉鎖されてるよ。
281です:02/01/25 11:36 ID:1//HMhsS
皆様の書き込みを読ませていただきました。仕事が忙しくて
レスが遅れた事をお詫びいたします。

>>2
お約束ありがとうございます。

>>5
使ったもの当然は払うつもりなんですけどね、、、
いきなり加入権没収ってのでむかつきました。最高裁は遠慮しときます。

>>10>>11>>15
彼女との同居によって自分の回線がなくても全く不自由しなかった事で
料金支払いが遅れた事が今回の最大原因であることは承知しています。
ADSLも結局はNTTが銅線を事業者に貸してるだけだし
ダークファイバーの使用も最終的にはNTTが押さえているようなので
加入権は持っておきたいとうのが本音です。(今はやっぱり必要ないんだけど)

>>20>>24
いろいろ為になるお話ありがとうございます。
以前廃止の話がでたが、会社の資産として計上されているため
ゼロになると特に大企業では資産価値が下がり問題が発生するので
(銀行融資とか・・・)反対にあって廃止にならなかったと聞いてます。
臨時特例法がなくなったら、晴れてNTTは加入権という資産に対する
負債から開放されるという訳ですね。
でも、新規に回線を開くとやっぱり7万はとられるんですよね?
どうしてそこまで意地汚いんでしょうか。。。やっぱりウンコ会社だな。

>>16
今回は16さんの言う通り行動してみようと思います。報告はここでいたします。
本音としてはNTT相談窓口で解決すればいいんですけどね。。。

ではでは。





29:02/01/25 12:49 ID:H0IzkPoj
関係ないんだけどNTTがらみで。。こんなの見つけました。

支払い拒否
http://www.watashi.ne.jp/k8/697.html

↑のケースでQ2支払い拒否できるんですね。
でも読んでるとますますNTT不信になるな。
NTTってひでーな。
30無責任な名無しさん:02/01/25 14:25 ID:4xPJwsWN
>>29
NTTってダブル・トリプルスタンダードだよ。
よく知っている人にはちゃんと対応し、知らない人にはしらばっくれて騙す。
とにかく不正直どものかたまりだよ。
31無責任な名無しさん:02/01/25 15:42 ID:PEYWtPx8
>>29のケースでいえば、知らんって言ったもん勝ちなんだね。
っていうかリンク先の投稿者?が本当に知らなかったのかどうかも分からんけどね。
ネット歴4年の、こんな投稿者?がまたホームページやってることも驚きだけど。
32  :02/01/26 12:11 ID:5Jx5dOPg
NTTって。。。。どうよ。
こんなひどい会社だったとは思いませんでした。
33無責任な名無しさん:02/01/26 14:50 ID:ToVsbrmj
加入権を没収された!被害者の会結成しよう!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/996875023/l50
34無責任な名無しさん:02/01/26 16:11 ID:0DJIanfO
>>16

折れ名義の電話が何で某暴力団事務所で使われていたのかなんとなくわかったような
気がする。
その暴力団事務所、さんざん使いまくった後、料金未納で踏み倒しやがった。
NTTが名義人の折れを探し当てて請求してきたが、「オイ!それずっと前に15000円の
シケた未納で契約解除になった電話じゃないか!何でそれが生きてて一人歩きしてるん
じゃィ?」ってことになって大もめになったことがある。
これがヤミ転売の実体か?!
35貧農:02/01/27 09:46 ID:zOGqLLcV
>>34
詳細を調べて告発してください。
ミカカ逝ってヨシ。
36無責任な名無しさん:02/01/27 13:22 ID:vRUFJf1j
>>34
そういうのはうやむやにしないで訴えなさい
3734:02/01/28 11:56 ID:VDgbMlo8
15000円の滞納料金は支払われていて、(支払った覚えないぞ〜怒!)
その後移転の手続きがされて某暴力団事務所に移転したとのこと。
全て折れが承諾したことだとかぬかす。
そのときの職員呼べ!と怒鳴ったら、もうやめていませんとのこと。
支店長ageして返答をよこせ、と要求したところ課長が出てきてヒラ謝り。
2〜3日して請求は間違いで、加入権ももう消滅しているという説明を
受けたが全然話が違うじゃねーの!(怒
訴えたいが請求は間違いでしたと言われると何て訴えたらいいのか・・・
38  :02/01/28 12:26 ID:KBLW8eDM
>>37
マスコミに訴えなさい・・・。って言ってもマスコミじゃあ
だめだろなぁ。。総務省かな?
3934:02/01/28 13:07 ID:VDgbMlo8
私が支払ったのか、赤の他人(NTT職員と思われる)が支払ったのか証明する
方法はありませんかね。
そういうことを証明するのは今からじゃほとんど無理ってことは想像できます
けど。
40fdadfa:02/01/29 19:31 ID:kL7IUg7P
不思議なのは加入権が資産で、それを担保に金が借りれるってこと。
マル○クで電話を担保に金借りたやつがいたんだけど、ある時
もう余裕ができたから金を全額返済したんだって。
それまで携帯をずっと使っていて固定電話を停止してた
らしいんだけど、返済した後、電話を使えるように
NTTに問い合わせたらもう権利が消滅してるって・・。
これって???金融屋も権利のない担保持ってても
意味ないですよね。これってなんかからくりあるのですか?

詳しいことは本人でないのでなんとも言えないのですが
誰か同じ経験した人いますか?
41無責任な名無しさん:02/02/03 09:35 ID:F4Jj4iXa
42無責任な名無しさん:02/02/04 00:38 ID:Y7qXsAl/
俺の弟が料金3ヶ月滞納して加入権没収された時
NTTの窓口まで出かけていって文句いったら
「決まりですから」といいやがったので「その決まり見せて」
といったらなんか書類出してきたけど、見たら
「6ヶ月滞納したら没収」とかかれていた
当然加入権は返ってきたよ
43無責任な名無しさん:02/02/04 00:50 ID:fZBi1P32
>>42
ぎゃふん!って感じだね
44無責任な名無しさん:02/02/04 00:53 ID:fZBi1P32
>>40
それって、電話加入権を担保に金貸しても、その権利が失効してて
結局回収出来なくなるってこともあるんだろうね。

からくりがあるとすれば、NTTの都合で資産になったりならなかったり
出来ちゃう所だな。加入電話ライトも出来たことだし、ここらで
加入権について明文化すべきなのかもしれないな。

みなし公務員のNTT職員の一存で資産が消えたり出たりしたら
たまったもんじゃねえぞ。
45無責任な名無しさん:02/02/04 09:15 ID:eDeklyGV
 >>43
嘘吐き山田君
46無責任な名無しさん:02/02/04 11:42 ID:AvHDmndT
折れの昔の会社は大口で電話回線たくさん持っていて、ずいぶん電話滞納したけど
本当に電話加入権消されたのは滞納して6ヶ月だったよ。
>>42の言っていることあながちうそじゃない。
強いものにはちゃんと対応し、弱いものにはバカにしてかかる。
それがNTT。
47無責任な名無しさん:02/02/04 22:15 ID:wXUhsipJ
>強いものにはちゃんと対応し、弱いものにはバカにしてかかる。

要領のいい生き方というのはそういうものだ。
48無責任な名無しさん:02/02/04 22:25 ID:g4bGojNs
>>47
そういうテメェが日本を腐らせている
4947:02/02/05 00:27 ID:gMvHO/o+
>>47
そうだな俺やオマエも含めてそういう弱い人間ばかりだから日本は駄目なのかもな。
5047:02/02/05 00:30 ID:gMvHO/o+
間違えた自分にレスしてどうする・・・。
>>48宛てな。
51無責任な名無しさん:02/02/05 10:26 ID:tQcW1JkW
総務省に相談をしたらこういう返答をもらいました。
加入権を没収された人はここに相談すると良いでしょう。

 ****様
お申出につきましては、
電気通信消費者相談センター(電話:03−5253−5900)
へ転送しました。

電気通信サービスに関することは、同センターにご相談下さい。
 東京行政評価事務所 行政相談課(電話:03−3363−1100)

>電話加入権(NTTでは施設設置負担金と称しているが)についてですが、
>はっきりしてください。
>このまま消滅ですか?
>生殺しのような方法には納得できません。
>
>別件ですが、ライトプランなど、ここまでNTT側のわがままな言い分を
>聞いてあげたのですから、逆に、既存の電話加入権に関しては今後
>強い保護をお願いします。
>
>一例として、電話料金滞納者から非常に強引な方法で電話加入権の
>取り消しをNTTの職権で行なっていますが、その利用者の被害状況を
>把握して下さい。
>僅かな滞納期間で電話加入権取り消し、そのうえ滞納料金を支払っても
>「もう加入契約は取り消したから電話加入権は返せない」、というものです。
>http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1011803532/
>
>
>明らかに利用者保護に関して重大な問題があります。
>長期滞納者に対しては当然電話加入権取り消しもあり得るとは
>思いますが、あまりにも短く低額な滞納に対して電話加入権の
>取り消しが行なわれるようですと財産権に重大な侵害が生じます。
>
>総務省の職権で基準を明確化して下さい。
>現状ではあまりにもNTT側の好き勝手が行き過ぎています。
52無責任な名無しさん:02/02/07 18:14 ID:0aBQ9AKw
おいおいこのスレ紹介しちゃったの?
53境界例:02/02/07 19:50 ID:JT0tjOXw
総務省の人からの書きこみがあるとおもろいのだが・・。
54はにゃーん:02/02/07 20:25 ID:KcaoSuNP
2chにつながらなかったのはNTTの陰謀か?
55無責任な名無しさん:02/02/07 21:21 ID:RZeMkSFc
マイラインは第二電電各社のわがままだと思うのだが。
56無責任な名無しさん:02/02/07 23:15 ID:pHQWgTGC
>>55
嘘吐き山田君。
57無責任な名無しさん:02/02/21 10:46 ID:6nVLVgIV
sage
581です:02/02/21 11:26 ID:nQmYKhZ7
仕事が忙しくて平日に電話が出来ず、ずるずると時間が経過してしまいましたが
本日問い合わせ攻撃を敢行いたしました。

上野料金センター 法務 大好さんの対応
「未払い状態が70日経過すると権利は消滅します」
「約款に明記されてますよ。」
「どうぞ総務省でもなんでも泣きついてみてください。無駄だと思いますがね。」

電気通信消費者相談センター(電話:03−5253−5900) 女性職員の対応
「70日経過すると権利は消滅してしまうのは事実です。」
「こちらから言い分を伝えることはしてみますが、みなさん泣き寝入りが殆どですよ。」

という残念な結果でした。やっぱりここは匿名掲示板だったんですね。
現実の壁は高かったです。無念。。。。。

59 :02/02/21 13:07 ID:L3VGajip
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/996875023/l50
加入権を没収された!被害者の会結成しよう!

別の板にも同じようなスレあり。
60 :02/02/21 14:04 ID:zdDyROli
59のリンクを見ると
http://www.ntt-east.co.jp/tokyo/
にあるオレンジラインで相談するらしいが。
61無責任な名無しさん:02/02/23 03:08 ID:XJc40z7K
電話料金を何ヶ月も払わなければ、解除されても当然だろう。
全然同情に値しないよ。
何を甘ったれてるんだろうという感じだね。
NTTだろうが他の客商売だろうが、対価を払うからお客様なんであって、
金を払わない奴なんか客でも何でもないよ。
62無責任な名無しさん:02/02/23 03:53 ID:wWtYs+Dl
>>58
嘘吐き山田君。
63無責任な名無しさん:02/02/23 04:25 ID:wWtYs+Dl
>>58
未払い払った?
実は未払いを払わないで交渉するのと、未払いなしにしてから「払ったのになぜ
加入権帰って来ない?!」と交渉するのとでは対応が変わるのだよ。
未払いがあるうちは約款をたてにNTTは正当理由を主張できるが、未払いを払った
後ではいくら約款に書いてあってもNTT側の優越的地位を利用した取引ということに
なって約款の条項に違法性が出てくるから加入権返せ!と言われると立場がヤバく
なる。
心配しないでまず払いなさい。それでもう一度相談しなさい。
64無責任な名無しさん:02/02/23 15:45 ID:C06fvzZ4
>>62>>61への誤爆でしたスマソ
しかし・・・・金払わなければたしかに客ではないが、金払ってそのうえ年14.5%という高額な
延滞料(つまりは金利)を支払ったとしたらいいお客さんだぜ。
客がきれいさっぱり支払って来たらどうすんの?
NTTはサラ金なみの金利もいただいているうえに質草の加入権も没収して知らんふりかい?
とても客に対する態度とはいえないね。
65 :02/02/23 16:03 ID:u8Ow19Pr
66無責任な名無しさん:02/02/23 16:07 ID:tnLtUlM5
>電話料金は引き落としではなく止められてからコンビニで払うという感覚

電話料金を滞納させている事自体が恥ずかしく思う。
まともな人間じゃないのだから 適当に遊ばれて当然だわな。
67無責任な名無しさん:02/02/23 23:34 ID:H0duKvHy
>>65
ちく裏板面白かった。ありがと。
電話料金支払いたくても支払わせないんだってさ。身分証明だの振込用紙だのあれこれ
要求してきて。
こちとら金払いたいって言ってるのに払わせないなんてまともな神経じゃないわな。
68 :02/02/24 01:02 ID:rNilb1nt
NTTは俺も嫌いだがいくら何でもこりゃ一方的に>>1が悪いだろ。
皆がこんな事やってたら倫理も秩序も有ったもんじゃない。

早く裁判にされて実名を公開サレロ。
69無責任な名無しさん:02/02/24 01:05 ID:6jdkTUNX
金も払えない、支払い方法の常識も判らない貧乏人程よく吠える。
70無責任な名無しさん:02/02/24 11:20 ID:A9JSlaiM
>>66
> 電話料金を滞納させている事自体が恥ずかしく思う。

若いうちに金がないのはあたりまえのこと。
全然恥ずかしくないよ。
いい経験だと思って若いうちにたくさん闘争しておきなさい。
71Mr.名無しさん:02/02/24 11:43 ID:6jdkTUNX
>>70
自分が使った電話料金の話ですよ。若い時にお金が無いのとは別問題。
食い逃げも何でも若かったら許される訳では無いでしょう。
72無責任な名無しさん:02/02/24 12:16 ID:U7ZkLuL7
>>70
若いうちからそういう非常識を直さないと
としくってからではなかなか直らない。

単なる甘えにしか思えないが?
おれは若い時でも公共料金や
払うべきものはちゃんと金はらっていたぞ。

そういうDQNな人間は死ぬまでDQN。
73無責任な名無しさん:02/02/24 16:51 ID:dbKOF7Cx
>>72
この板って元本も金利も払ったのに質草を返却してくれない変な高利貸しの話では
なかったの?
74無責任な名無しさん:02/02/24 17:58 ID:QDX23Qbc
>>73
丸ふく?
75無責任な名無しさん:02/02/24 19:48 ID:hKmru/Fq
>>74
わかってるくせに(--)
元本=通話料金
金利=延滞料(遅延損害金)
質草=電話加入権(施設設置負担金)
高利貸し=NTT東日本
でしょ。

しかし、そういうたとえ話にするとNTT東日本がいかにドキュソなやつかよくわかるなぁ。
76無責任な名無しさん:02/02/24 21:31 ID:75UoB2j0
おいおい、質ぐさ返さなかったらその高利貸しは業務上横領だぞ。
警察に捕まるぞ。
NTT東日本だとなんでおとがめなしなんだ?
77無責任な名無しさん:02/02/25 17:39 ID:fnCw+ZUI
それはNTTだから・・・としか言いようがない。
自分たちは日本一の大企業で全銀協よりも力があり立法に介入して自分たちに都合のよい法律を
いつでも成立させることができる、と今でも信じ続けている悲しい存在であった。
78無責任な名無しさん:02/02/25 19:17 ID:sKEnLYnp
消費者センターとかに相談できないのかな・・??
79無責任な名無しさん:02/02/25 19:42 ID:v5k2uurN
NTTじゃないけどドコモとばすドキュンが
多いのも事実。なに考えてんだか・・・。
80無責任な名無しさん:02/02/25 19:46 ID:hMHZgetc
>>78
ただの勢いでタカビなだけで、局から家庭までの電話線(ラスト1マイル)を
独占しているからそういう無謀なことが出来るの。
もうすぐラスト1マイルの他業者への開放が始まる(総務省ががんばっている)
から、そうなったら滞納料金払っても質草の加入権をネコババされるなんて
ドキュソなことはなくなると思うよ。
81無責任な名無しさん:02/03/04 08:30 ID:evv7chHv
>>73-76
Excellで計算してみた。滞納料金によっても違うが、15,000円の滞納に金利がついて
加入権相場に達するのは1年半ぐらいだと思われ。
それよりも短い時間で加入権を返さないのは出資法の上限を超えておりNTT東日本は違法である。

元本 15,000
金利 1.292

0年 15,000
1年 19,380
2年 25,039
3年 32,350
4年 41,797
5年 54,001
6年 69,770
7年 90,142
82無責任な名無しさん:02/03/04 10:04 ID:oLwlqvRR
>>9
> 電話加入権(施設設置負担金)は、契約の解除時(いずれの原因の場合も)
> に戻ってこないと思います。
>
> NTT東日本の約款
> http://www.ntt-east.co.jp/tariff/yakkan/denwa/index.html

約款読んでみたけど、70日なんてどこにも書いてないじゃない。
第59条(利用停止)には「6ヶ月」と書かれているし、その内容も
「(1)料金その他の債務について、支払期日を経過してもなお支払わないとき。」とある。
また、「その電話サービスの利用を停止することがあります。」であって必ずするとは
書かれていない。
それに、第24条(当社が行う加入電話契約の解除)だって、「その加入電話契約を解除する
ことがあります。」であって「どんな場合も必ず解除できる」でないね。
条文はよく読まないとね。つまりは、この条文は「法に反しない限り****できる」と
読み替えることができるわけね。
やっぱ、加入契約解除が出資法に違反しないかどうか、正当な手段で加入権差し押さえ
の後競売にかけて差額を相殺するなどの代替手順を踏む努力があるにもかかわらずそれを
しない点などが争点となりそうだな。

それと>>58の電気通信消費者相談センターの職員ドキュソ?
総務省の職員だったら法律や約款の条文の読み方しらないわけないよね。
83無責任な名無しさん:02/03/04 20:51 ID:X+1BVnHy
>>82
それが本当だとしたら大問題だよ。
日本を代表する大企業が違法なことをしている。

国会議員は何してるんだ?
マスコミは何してるんだ?
しょせん利権がないと動かないのか?

日本に正義はなくなったのか?
街宣車しむけるぞ!ゴルァ!!
84無責任な名無しさん:02/03/19 20:39 ID:g6leTznE
>>83
6か月以内で当社が定める期間
と書いてあるから、70日と別規約で決まっていても問題ないのでは。
8542:02/03/20 00:15 ID:c7RqaNwz
電話で相談しちゃだめだよ
2・3人引き連れてお客様窓口のあるところまで出かけないと
86無責任な名無しさん:02/03/21 22:46 ID:7sVJdbly
>>85
その2〜3人っていうのはやっぱ一見
そのスジに見える格好にすればよいのでしょうか?
87無責任な名無しさん:02/03/22 00:58 ID:5j9qul3B
>>84
6か月以内で(他の法律に反しない範囲で)当社が定める期間、と補足して読まなきゃ
だめだね。
契約書に違反しなけりゃどんなことでもできるなんて勘違いして読まないように。
契約の実行が法令違反となる条項は、実行したときに違法になるもので、実行しなけりゃ
何書き込んでもいのだ。
いかなる企業も出資法の上限金利に縛られるので、その範囲内でなら実行可能。
88名無しさん:02/05/03 12:18 ID:SnI0jxmh
NTTは分割とか応じてもらえますか?

また、別の回線を新たに引くことは将来可能でしょうか?
(ブラックリストみたいなものはあるのでしょうか?)
89無責任な名無しさん:02/05/03 19:44 ID:xxqk9KEe
>>88
どんな企業でも債務の支払いに分割を絶対拒否なんて硬い企業はいからNTTにも分割はあるよ。
表向きはないことになっているけど。
料金課の課長と話し合って「ないものはない。私は多重債務者だから無理に払えって言うんなら
破産しかないですよ。」って言えば、取れないより少しでももらった方がましって計算が働くから
特別に分割もしてくれる。
あと、債務を全部支払ったら当然回線は引いてもらえる。(役務提供の義務が法律で定められている)
一部債務が残っていてもまじめに払っていればまた引ける。
もっと裏を言えば、電話加入権屋から中古の加入権を買ってくれば、未払いがいくらあろうとも次の
電話は引ける。
90名無しさん:02/05/04 13:15 ID:InEo9eFJ
>88 電話加入権屋から中古の加入権を買ってくれば、未払いがいくらあろうとも次の電話は引ける。

本当ですか?

いわゆる「名寄せ」はしないのでしょうか?
以前未払いだったことがバレはしないのでしょうか?

また、加入権ではなく、加入電話ライトやISDNライトの場合はどうでしょうか?

91無責任な名無しさん
携帯の場合はどうなんですか?一回滞納して強制解約されると、そのあとちゃんと滞納してた料金全部払っても、もう携帯は持てないんですか?
スレ違いですが教えてください・・・