907 :
無責任な名無しさん:04/07/20 19:58 ID:2+ejtcLC
自称管理職氏の想定する家って門とか塀があって表札の下に郵便受けがあり
しかしながらチャイムは玄関ドアの横についているという旧式タイープ
しかしながら現在建築されている住宅にその様な家はない
表札の付近に郵便受けとインターフォンがセットでついてるのが普通>玄関ドアの所まで他人に来てもらいたくないから
昔の家だけを想定しながら居宅だの囲繞地だの主張してるから噛み合わないんだべ
今の家の囲い方からしたら不必要に敷地に入ったらダメっぽくね?
まして「門が開いていたからOK」なんてのも無理だろ
この変化が判例にも影響していると思われる
対象となった家がこのどちらのタイプ(チャイム・インターフォンの位置)かで違法な範囲が違うと思わない?
現在のような作りにした人からすりゃ「玄関ドアまで来たら住居侵入だろ。公道との境にインターフォンがあるんだぞ。そこで用は済む」と考えると思われ
昔のような作りからすりゃ「玄関ドアの前まで来なきゃ家の人に声をかけられないもんね。しょうがないよ」となる
集合住宅にしろ昔のようなアパートとオートロック(へたすりゃ敷地内に入るだけで認証取るところもあるしな)のマンソンでは違うべ
判例なんてあくまで個々の事象に対して出たもの
時代の変化が自ずと判例の変化となるわな
まーーどっちにしろ今までのカキコとは関係ないが「刑法35条の「正当行為」によるんなら、放送法で契約義務と受信料の収納
義務を謳っている以上、それを行う行為もまた「正当行為」と判断できるん
じゃないかい?」ってのは無理だな。
なんで放送法に関して(プラスして)営業スタッフ関連の法整備って考えられてないんだろな
契約義務はあるがその契約をするための人について法的サポートが無いってのはどないなの
908 :
無責任な名無しさん:04/07/21 07:33 ID:j6TveWdi
NHKはどこで情報を仕入れてるんですかねー。。
引越ししてから住民票をうつしてない為、
おれの名前などの情報は、プロバイダー、電力会社、ガス会社、NTT、しか知らないと思うんだが、、
引越し3ヶ月後にいきなりNHKがきて、○○さんですね?って。。
上記4つのどれかが情報漏らしてる?
909 :
無責任な名無しさん:04/07/21 19:38 ID:72nQC7MH
受信料最初に一回払ってしまい放置したら35000円超えたw
請求書がウザイので解約届け出した。
そうしたら今日2回インターホンがなった。
宅急便が来る予定が無いのでNHKの者かな?
でも予定が無いインターホンはいっさい無視してるので確認は出来ないが。
910 :
無責任な名無しさん:04/07/21 21:28 ID:rchEbHWh
さっきNHKのオサーンが来て、
オサン「受信料2ヶ月分払ってください」
俺「手持ちがありません」
オサン「いつ払えますか」
俺「わかりません」
オサン「わからないなら、職場までいきます」
俺「あ??こないでください」
オサン「いや、わからないなら職場までいきます。今度いきますので」
俺「何いってんだよ」
オサン「今度いきますので」スタスタ・・・・・
帰ったけど・・・く、来るの??あのオサーン
払えないなら、職場まで出向いてやるって態度がムカツク
911 :
無責任な名無しさん:04/07/21 23:33 ID:0stE7sBh
NHK不祥事:
放送総局長、改めて遺憾の意を表明
NHK職員が番組制作費の一部を還流させ飲食費などに充てていた問題で、
関根昭義放送総局長は21日の定例会見で「視聴者からの厳しいご意見を
真摯(しんし)に受け止め、再発防止に努めたい」と改めて遺憾の意を表明した。
一部報道で3年前から現場が不正経理を認識しながら適切な処置を行わなかった
と指摘されているが、この点については「もしもそんなことがあれば、
とんでもないことだ」と可能性を否定した。
NHKには「視聴者の金を飲食に充てられたのではたまらない。
受信料を払いたくない」「抜本的な改革に取り組め」などの意見が、
同日午後5時までに計88件寄せられた。
毎日新聞 2004年7月21日 20時07分
912 :
無責任な名無しさん:04/07/22 18:34 ID:iJtiY+2B
家賃が月収の7%程度なのに可処分所得を気にしているってどう考えてもおかしいっすよ
嘘もあんまり誇大するとすぐボロが出るざんすね
そもそも、観たくもないテレビ局を「皆様の受信料」で運営すると称して受信料を
徴収するシステムが、今日の山間へき地まで電波が飛び交う今日において、果たし
てなおも必要なのか。
ヤラセ番組の発覚のほか、特にニュース報道を観察していると、とても公平な報道
に心がけているとは到底思えないことが多々あると感じているのは私だけではある
まい。近年特に強く感じられる。
放送法で定められた規定を、まず遵守することからはじめなければ、受信料を
請求資格はなかろう。
中国政府とホテル等の合弁事業をやるなんてことは、その時点で彼ら意向に沿って
放送しかできないことは自明であろう。
日本でこのようなことが行われたら、蜂の巣を突っつく大事になるにもかかわらず。
いったい、どこの国の放送局なんだ。まるでチョウニチ(朝日)放送と同じではな
いか。国営で独善的な放送局は今日の自由社会では不要である。一部の番組を除き
民営化しても不都合はない。!
このような報道を苦々しく思われている人々にとっては、受信料不払い運動に賛成
であう。
NHKのニュース等々にはチェックを入れて観なければ、NHKに洗脳?
されちゃうんじゃないか。
>>912 なんで? 金のかかる趣味 複数持ってると 可処分所得は重要だよ
ちなみに車は持ってない 昔は乗ってたけど 遵法運転が困難(主に遵法速度の遵守)なのとほとんど必要ないんで売った
嘘も誇張もないよ まぁ7%ってのは月の給与の税込みに対する割合なんで手取りじゃないけどね ボーナスは考慮してないんで年収で考えるともう少し減る
>>914 まぁ信じないなら別いいわ どうでもいい事だし
916 :
無責任な名無しさん:04/07/24 21:36 ID:Iblks+yq
えええええええっ
月収を語るのに「月の給与の税込み」で言っちゃうの?
可処分を言いたいのにぃぃぃ?
ちと誇張じゃん(笑
月額100万円だとして家賃は7万円
家賃を20万円にしても可処分所得は13万円しか違わないもん
見知らぬ人が自分の部屋の前の玄関を通り過ぎるアパートで何を気張っちょる
まぁ信じる人は誰もいないから別いいわ どうでもいい事だし
917 :
無責任な名無しさん:04/07/24 23:33 ID:/K9AV1P9
>>910 その委託の集金さん、法律の触れてます。
アウチです(w
NHKに即電話すべしです。
918 :
ebisunjp:04/07/24 23:37 ID:mupRtNW/
919 :
無責任な名無しさん:04/07/24 23:57 ID:IbphGWSY
つか、何で払いたくないもん契約すんの?
もしくは解約しないの?
920 :
無責任な名無しさん:04/07/25 03:16 ID:i63EVhnS
>NHKの受信料は払わずにいるとどうなります?
どうなるかは,やってみると,わかります。
私は,いつも,集金人に,文句があるなら裁判してもらって結構ですと言って払いません。
でも,何も生じません。
921 :
猫:04/07/25 08:23 ID:ia8iB8Tb
はじめまして、6歳の子供の母です。
実は、悩み続けて、2年・・離婚して、もうすぐ2年になります。
実は、結婚していたときに、中古の家を購入しましたが、実母より、【生前贈与】を受けました。
離婚するとき、家庭裁判所での、協議離婚でした。
不動産の生前贈与分について、元主人に返して欲しいと話すも、家が売れたらとの事
でした。(権利書のコピーは持っています。)
でも、未だに売る意志もないようで、離婚後1度も連絡もありません。
子供にも、会いに来たこともなく、のうのうと住んでいます。
私にとっては、大金。私も、そろそろ、子供とちゃんと落ち着いて
生活したいので、返して欲しいと思っています。どうしたら、
返してもらえるのでしょうか?よいアドバイスをお願いします。
>>919 都市部では、半数以上の世帯が払ってないみたいだよ。
払わなくてもどうもならないし、NHKは裁判おこして負けるリスクを侵さないから
安心だね。
本多勝一や大学教授などが、NHKに俺達を訴える裁判をおこしてくれ!
と遙か昔から言ってるが、常にNHKは、いえ結構ですと避けまくりですね。
でも、特殊法人も少しずつ改革されてきてるし、放送法32条もキッチリ論議した
方がいい時が来たと思うがなぁ・・・・。
>>35 年間通して旅費清算以外ずっと全国出張中の友人宅の話ですが、
TV所有でNHK契約していたのに近所の集金オバチャンから
解約話を切り出されたそうです。(私は初めて聞きました)
空き巣に入られても気付かない程の不在ぶりに哀れまれたみたい。
なので、法の言う受像機所有も然ることながら
集金オバチャンのさじ加減もあるのかも・・・。
924 :
無責任な名無しさん:04/07/26 13:45 ID:Ai9nR/jS
>放送法32条もキッチリ論議した 方がいい時が来たと思うがなぁ・・・・。
それがイヤだから、どんなことがあっても裁判にならないわけでね。
外出だと思うが、集金人の行為は、単なる契約の勧誘で、強制しているわけではないから、
視聴者の側から、裁判を起こすことはできない。
NHK自身が、強制ではなく、お願いの現在のスタイルがいいと言っている。
仮に強制ということになると、特殊法人としての会計の公開という大問題も出てくる。
>>924 そうですね。
でも、ホントに国民の大多数が公共放送としてのNHKが必要と考えるなら、
オレは税金で運営した方が、より公平でいいと思うので、
キチッと、公共放送としてのNHKの是非について国民に信を問うた方がスッキリすると思うな。
また、
>>924さんが言ってるように、今現在でも、せめて徴収率や契約率などの決算資料くらいは、
公開するようにならないと・・・・ね。
利息制限法違反の高利貸しみたいで嫌だから払ってるよ。
927 :
無責任な名無しさん:04/07/27 11:16 ID:RQEIgD7l
オレの周囲にNHK払ってるヤツなんかいないな。
誰が払ってるのかいつも不思議だった。
実数として1/4世帯くらいかな。払ってるの。
NHKは半分くらいとか言い張るだろうけど。
928 :
無責任な名無しさん:04/07/30 21:46 ID:Mx1N46Lk
>>922 裁判起こせばNHKは勝ちますが何か?
受信料を払わなきゃいけないって事は法律上きちんと明記されてますよw
料金払わない人間が勝訴したら法律どーなるのよ
って釣りか・・・
929 :
かいがら:04/07/30 21:53 ID:dEoNWfqN
このスレではその放送法32条の正当性が問題になっているわけだが
930 :
無責任な名無しさん:04/07/30 22:23 ID:Mx1N46Lk
正当性が云々言っても 国権の最高機関である国会が定めた法律っしょ?
違憲判決も出てないし。
その時点で正当も何も議論する余地は無いような気がするんだけど?
法律なんて、制定も撤廃も国会しか出来ないんだから議員になって撤廃頑張ってくれやー。
931 :
かいがら:04/07/30 22:32 ID:dEoNWfqN
合憲判決はあるのだろうか?
なければ判例法がないので議論のよちはあるとおもわれ
932 :
無責任な名無しさん:04/07/30 22:45 ID:TAdIwMV1
争点は、憲法に定める契約の任意性を超える「公共性」が認められるか。
今のNHKだと、まず無理だろう。
大河ドラマ、大リーグ放送、冬ソナに公共性は認められまい。
裁判はNHK側からしかできない。
視聴者は、契約を断っているのだから、裁判を起こす利益が認められない。
法律が正しいか否かは、裁判をしなければわからない。
法律の上位に憲法があり、NHKは終始裁判を拒む以上、
違憲といわれても仕方ない。
うちは引っ越して来て10年ちょっとだけど
最初だけだよ、受信料徴収に来たの。
「貧乏だからテレビも持ってないんだ、帰れ!」
って言ったら二度と来なくなった。
934 :
無責任な名無しさん:04/07/30 23:45 ID:Mx1N46Lk
>>932 なるほどー
>争点は、憲法に定める契約の任意性を超える「公共性」が認められるか。
>今のNHKだと、まず無理だろう。
>大河ドラマ、大リーグ放送、冬ソナに公共性は認められまい。
大河ドラマだって大リーグだって民放は「視聴率」の関係で放送なんてしないじゃん??
それこそ、公共放送だから出来る事 だと思うけど。冬ソナは・・・?だけどw
見る人間が少ないから、放送できない 民放と 視聴率なんかお構いなしに放送できるNHK
それこそ、少数派に対して弱者的な立場の人間に対して配慮してると思うけど。
まぁ、こんな単発に反論してもしょうがないんだけど。。。
NHKが裁判起こさない理由が分かりましたわw
>>932 >憲法に定める契約の任意性
ってナニ? 憲法何条??
>>935 932を好意的に解釈すれば契約の任意性
=私的自治の原則=幸福追求権(13条)
くらいでしょう。
937 :
無責任な名無しさん:04/07/31 00:04 ID:BVcvt222
テレビなんて捨てちまえ
あんなくだらないもん見るな
938 :
無責任な名無しさん:04/07/31 00:18 ID:D+tAjctY
939 :
無責任な名無しさん:04/07/31 00:20 ID:TKZtWVrf
不払いの方も 債務不存在訴訟起こせばいいやん
まぁ 昨年のBBCの件みたいに、棄却されるのがオチだろうけど
941 :
無責任な名無しさん:04/07/31 00:42 ID:jxJYfeeo
>債務不存在訴訟起
不払いってのは「契約してない」ってことなんだよ。
債務なんて、もともと存在しない。
942 :
無責任な名無しさん:04/07/31 00:49 ID:D+tAjctY
>>939 じゃあ,不払いを続けても何も起きないってことね。
正確には「債務不存在確認訴訟」ですね。
契約してなくもともと存在しない場合も含めて
提起できますよ。
944 :
無責任な名無しさん:04/07/31 00:55 ID:D+tAjctY
945 :
無責任な名無しさん:04/07/31 01:06 ID:TKZtWVrf
946 :
無責任な名無しさん:04/07/31 01:20 ID:jxJYfeeo
まぁ、払いたくないヤツは払うなよ。
実際、払わないヤツが圧倒的に多いだろ。
オレは払うヤツを真性馬鹿だと思っている。
947 :
無責任な名無しさん:04/07/31 01:32 ID:TKZtWVrf
948 :
無責任な名無しさん:04/07/31 09:30 ID:q6qp3eyQ
定額性じゃ無くせば?
自称管理職氏のような余裕のある奴からは月5万円くらい取ってやればOK。
金のかかる趣味よりも崇高なNHKの存在に共感すれば増額契約OK。
払わない奴は0、大金払う奴はいくらでもどうぞ。これ最強。
949 :
無責任な名無しさん:04/07/31 12:05 ID:jxJYfeeo
定額制じゃないなら、従量性だろ。
見たい番組の分だけ払う。
スクランブルをかけてな。
これ最強。
完全民営化が前提になるから、しないだろうが。
950 :
無責任な名無しさん:04/07/31 13:20 ID:HW1oc9gv
>NHKの電波は垂れ流し状態、見たくない人でも見れる状況にあります。
これではNHKの電波はNHKにより管理されておらず、財産としては放棄していると推認
できるとかなんとかの理由で、NHKの受信料は払わなくてもよい。
デジタル放送に完全以降したらそういう判決が出ることは考えられる
>>947 それが払わないヤシの方が多いのが問題。
徴収率は、都市部では3割くらいだろ。
>>949 技術的にはとても簡単なので、スクランブルは何回も提案されてるが、NHKは、
公共放送だから、災害時の対応もあり「かけない」の一点張りですが?
>>940 もう少し調べたら?
本多勝一など放送法自体の違憲審査をしてほしいって人がそれなりの数がいて、
その人達はNHK側に債務請求してほしがっています。
なぜなら、
1.NHK側が債務請求を不払い者側に行い、
2.それに対して不払い者側が債務不存在確認訴訟を起こす
とゆう流れでしか法廷の場で放送法の違憲性を問うことはできないからです。
(訴えの利益がない限り、単に違憲の疑いがあるというだけでは「日本では」
法廷の場に持ち込めません。米国等は違いますが。)
でも、NHKは、これらの人に決して請求を行わないんだな。
もー逃げまくり。
これ現実。
954 :
無責任な名無しさん:04/07/31 17:37 ID:TKZtWVrf
>>951 確か、去年NHKに研修行った時の説明では8割近くが払ってました。
NHK職員も、
税金でもないのにこれほどの回収率というのは凄い
とか言ってたような。
955 :
無責任な名無しさん:04/07/31 19:20 ID:KWmgqsoj
>>953 NHKが告訴しないなら一般の人が「告発」すればいい。当事者以外が訴えること
を告発という。もちろん未払者は告発できないので受信料払ってる人か、テレビ
持ってない人が告発することになるが。
>955
ハァ???