ロビーでこんなことしてるんですが

>>172
2付けはザラスの電話オペレータから漏れて2chで晒されてしまったものという話だけど
>>173
「使えるはずのクーポンが使用できないんですが」
「申し訳ありません。末尾に２をつけてご入力ください」
>>238
禿同

偶然（あるいは意図的に）発見したものをあたかも
第三者から聞いた風に味付けして情報を流したとすれば・・・

1000円以上買ったら千円引きのコードと送料無料のコード教えて。

なんだ、もしそれが本当なら単なる人為的ミスじゃん。
２をつけてと言ったから、そのようにしたんだろ。
なんの問題があるんだろ。

>>241
認識違い。


「２をつけてといった」って状況は、

「有効期限内で、使用できるはずのクーポンが使えないんですが」
「申し訳ありません。その使用できないクーポンに２を付けてください」

って感じだった。
だから煮付けを全てのクーポンや全ての人間が使っていいといったわけじゃない。

２付けはクーポンを限度なく使えるようにするデバッグコードと思われる。
それを不正使用したとも考えられるし、
存在しないコードを偽造したとも言える。そこが争点なんだが。

過去ログに詳しく乗ってるから見て来い。

コード自体を情報ととらえず、コードを入力することにより
「発注者が割引を受ける権利を有している」という情報を与えると言えないかな？

>>243
言えないこともないと思う。
そうなったら電算機詐欺確定だけど。

つーかよぉ、煮付けコードはデバッグするためのコードなんだよ。
デバッガなんだよ。それを大量割引のために使用する事自体が
不正使用でしょ。ならば電子計算機使用詐欺の

＞不正の指令を与えて財産権の
＞得喪若しくは変更に係る不実の電磁的記録を作り

これは充分適用できるんじゃないの？

んー付け加えるとすれば、
２ちゃんに煮付けコードを晒し、
さらに不正使用を煽るような発言をした奴の事がちょっと引っ掛かる。
割引使用としてのクーポンが1回しか使えないのに
割引が何回も使えてしまうのは
「システムの仕様」であると同時に「不正」である事は確実なわけだから、
明らかに犯罪を煽る行為と言えなくない？
故意なのか故意じゃないのか関係あるのかはおれは知らないけど。

>>245
俺はそれに同意。難しく考えなくともそれでOKだと個人的には思う。

だって、煮付けが悪意をもって行われたことなんて簡単に立証できると思うがなぁ。
存在しないはずのクーポンだし

トイザラス側が注文をキャンセルして白紙に戻しても
注文した人は文句言えないだろうけど
そこからさらに進んで詐欺による刑事事件にまでなるかなあ?
民事なら可能性あるけど手間かかるしな
どうするんだろ?

で、デバッグモードをリリースバージョンに残す阿呆は悪くないのか？

>>248
だから、契約が成立した時点で民事での解決はザらスが放棄したようなもの。
あるとしたら刑事だって。。

>>249
当然悪い。
だからシステム管理者と揉めてるらしい。
これが民事の結果でしょ一応。

>>249
デバッグというか不測の事態（上にあるような通るはずのクーポンが通らないといったくレーム用）だと思うが。
ていうか、システムに穴があるのはもちろん悪いが、刑事的には関係なし。

じゃあ、不測の事態に対処するためのシステムが不測の事態を生んだってわけか。
あほだな。

トイザらスはこのオンライン通販システムを検収したんだよね？
大穴に気付かなかったのか仕様から漏れていたのか…

なんか、つまらなくなってきた．．．
ほんと、祭りの後って感じになったね。なんか面白かったよ。
それじゃバイバイ。

で、多重アカはどうなるんでしょう。
実際問題刑事事件に発展する可能性は低いとは思いますが、理論的には。

>>252 上にあるような通るはずのクーポンが通らないといったくレーム用

これは事実なの？この煮付けの出所が、とてもうさんくさいのだ。

なんか一夜にしてここのスレッド質落ちたね。

>>256
多重アカですが。
祭り、出荷分の荷にも、
ライブドアのＣＤロムが封入されています。
このライブドアのフリーメールでざらスの
アカを取ると、１０００円分の商品券進呈云々・・・。
これって、多重アカを取っても、
それ自体は問題ないと言うこと何では・・・。

>>258
今日は法律に詳しい人きてないみたいだしね。

>>242
いや、だから、２をつけることで通らないものが通ってしまうのは
あっちが悪いわけでしょ。故意に設置したセキュリティホールだ。
こいつをつくことは、「不正な操作」じゃない。だって、そういう機能が
用意されてるんだから。しかもたった２をつけるだけ。

で、虚偽の情報に関してだが、これは「うっかり」のレベルだろう。
実際はその情報を得た奴が故意に利益を得ようとしたのだとしても
その故意を証明できなきゃ、罪には問えないよ。

>>243
かなり苦しいと思う。故意の認定の方が楽ではないか。

>>246
そうだな、そいつがもし分かれば、そいつは明らかに騙す故意が
あるだろう。そしたら捕まえられるかもね。

>>249
かなり、悪い。過失割合で言うなら８割くらい。

>>250
成立＝送ったわけなら、そうだよね。刑事は言い出しっぺ以外は
問えないだろう。

結局、２ｃｈで晒した奴が実行してればそいつは罪に問える（かも）。
２ｃｈを見て実行し、「出来た！」とかいってたやつも、実行してれば
罪に問える（かも）。どっちも２ｃｈがＩＰを提供して警察が動いてこそ
だけど。

>>281
>で、虚偽の情報に関してだが、これは「うっかり」のレベルだろう。
>実際はその情報を得た奴が故意に利益を得ようとしたのだとしても
>その故意を証明できなきゃ、罪には問えないよ。

一つだけならともかく、うっかり大量のクーポンの末尾に２をつけました、
といっても駄目だと思う。

我々は今、日本語すら通じない相手とお話しています(´ー｀)

http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/ngup680.jpg

>>262
じゃあ「なんて太っ腹なんだろう！」と正式サービスだと思ったとか。
おっと>>263これが出ると俺の言う事が正しいことの証明なので
一件落着かな。

>>264
頭大丈夫ですか？

>>265
今日はちょっと頭の"具合"がイイらしい

やっぱし、>>263が出たから俺の勝ちか。
あとは負け惜しみとコピペだけの世界が続きます。

相変わらず、電波はイタイなぁ。
なんだよ、勝ちって（ｗ

というか、「過失」という言葉を電波は知らないらしい（ｗ

まだこいつ来てたの。
「見間違えた」「手がすべった」ってそんな類のが通用するか

ほんとに負け惜しみが続いてるよ・・・（ﾜﾗ

>>270
通用しない理由を。

>>271
ほんと、負け惜しみは見てて楽しいね。

>>269
バカは過失詐欺罪なんてないことを知らないらしい。

>>272-273
嘘吐き山田君。

いちおう、煮付けの出所を張っておく。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008137880/308-311
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1007754394/135-163n

複数アカウントだけど
トイザらスが、複数アカウント、クーポンの
併用を禁止していない以上、問題無し。

この事件見て思い出したのは
無人販売所の野菜持ってって逮捕された人と、
PS2の発売の辺り、プレステコムのオンラインショッピングで
URLの末尾の数字変えると他の人のショッピング状況が覗けてしまう
という簡単なセキュリティホールで他人のを覗いて
逮捕された人がいるって事かなあ。
この事件の場合はどうなるだろう。

無人販売は窃盗とかでいいんじゃないの？
万引きみたいなもんだし。
PS2は不正アクセスだからその辺で何とか。

＞URLの末尾の数字変えると他の人のショッピング状況が覗けてしまう
電波は「間違い」とか「仕様」とかで済ますんだろうな（ｗ

プレステの場合は、
あまりに管理者側に責任があったと思うけどな。
今回のクーポンコンボに関してはある程度
予想していたと思われ。広告などの意味合いも込めて。
ただ２ちゃんに晒されたのが最大の誤算かと（ｗ
煮付けはいくらシステムの仕様であったとしても
何万円も値引きしてる時点で明らかに「悪意」が
認められる。プレステドットコムの場合なんかより
よっぽど重大だよ。

>>279
間違いではなかったから逮捕されたという事は思いつかない電波君。

>>281
嘘吐き山田君。

嘘に嘘を重ねる電波君。

誰も捕まってないのが何よりの証拠かな。やっときゃよかった。

高笑い

>>281
は？馬鹿じゃないの？

>>28晒しage

>>286だった（ｗ

>>286-287
自分を晒したのか（藁
誤爆？