賃貸保証金問題 マジレス来ボンヌ
1 ：梅ちゃん：
この度、賃貸マンションを解約する事になったのですが保証金30万、
敷引き25万なのですが本来は5万円返ってくるはずなのですが、
クロスの張り替え代6万5千円かかるらしく余分に1万5千円請求されました。
このお金は払うべきなのでしょうか？アドバイスお願いします。
敷引き25万なのですが本来は5万円返ってくるはずなのですが、
クロスの張り替え代6万5千円かかるらしく余分に1万5千円請求されました。
このお金は払うべきなのでしょうか？アドバイスお願いします。
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2 ：無責任な名無しさん：01/11/29 17:31 ID:5TBZ3H7o
はらうべき、あたりまえ。
契約書にかいてあるはずだよ。
以上このスレ終わり。
契約書にかいてあるはずだよ。
以上このスレ終わり。
自分で汚したか、または変えた方がいい状態になってたんだろ？
常識で考えろ。
常識で考えろ。
4 ：梅ちゃん：01/11/29 17:55 ID:byqtlnYR
じゃあ 敷引きのお金ってどこにいったんですか？
5 ：無責任な名無しさん：01/11/29 18:51 ID:k2NbJGdF
素直に謝ってまけてもらえば?
保証金30万やったら1K位の間取りでしょ?クロス代5万もあれば十分やと思うし
保証金30万やったら1K位の間取りでしょ?クロス代5万もあれば十分やと思うし
>>2>>3
通常の使用で汚れた程度なら、その程度の修繕費は
家賃に含まれていたと考えてもいいはず、だと思うけど。
新築のマンションに入居して、タバコもガンガン吸ってたけど自分はそれで通した。
たばこのヤニとかで汚れたとか、壁に鼻くそなすりつけてたとかなら
普通はちょっとややこしくなるけど。
自分の場合、タバコは
「入居者の中に喫煙者がいることも予見できなかったのか、ｺﾞﾙｧ
マンション内禁煙なんてどこにも書いてねえぞ、ｺﾞﾙｧ」で粘った。
それでも結局15万返金の予定がクーラーの修繕費用ってことで
1万5千円引かれて13万5千円しか返ってこなかったけど。
通常の使用で汚れた程度なら、その程度の修繕費は
家賃に含まれていたと考えてもいいはず、だと思うけど。
新築のマンションに入居して、タバコもガンガン吸ってたけど自分はそれで通した。
たばこのヤニとかで汚れたとか、壁に鼻くそなすりつけてたとかなら
普通はちょっとややこしくなるけど。
自分の場合、タバコは
「入居者の中に喫煙者がいることも予見できなかったのか、ｺﾞﾙｧ
マンション内禁煙なんてどこにも書いてねえぞ、ｺﾞﾙｧ」で粘った。
それでも結局15万返金の予定がクーラーの修繕費用ってことで
1万5千円引かれて13万5千円しか返ってこなかったけど。
7 ：ワン：01/11/30 10:32 ID:+PTxzOkh
自分で汚した・破いた場合でも、その１面のみの張替でよく、
クロスは６年で償却だから、６年経過後なら修理費の１０％支払えばいいよ。
どちらから裁判しても手間が掛かるので、敷金でちゃらが妥当。
クロスは６年で償却だから、６年経過後なら修理費の１０％支払えばいいよ。
どちらから裁判しても手間が掛かるので、敷金でちゃらが妥当。
最近は敷金返さない大家が増えたね〜
がんばって敷金を取り返した人のホームページが有ったはず。
サーチしてみれば?
がんばって敷金を取り返した人のホームページが有ったはず。
サーチしてみれば?
9 ：無責任な名無しさん：01/11/30 12:17 ID:uBmjRZ2Y
クロス6年で償却はホント？
今、新築から入居して5年ぐらいなんだけど、最近、クロスが自然に
破れだしてるんで・・
あと、床のフローリングなんかも償却しないの？
今、新築から入居して5年ぐらいなんだけど、最近、クロスが自然に
破れだしてるんで・・
あと、床のフローリングなんかも償却しないの？
10 ：無責任な名無しさん：01/11/30 12:30 ID:oEHNfWN8
通常使用による経年劣化による損傷は原状回復の範囲に含まれないという裁判例があり、裁判実務の趨勢です。
11 ：梅ちゃん：01/11/30 14:22 ID:jWPuNx1N
あっ 言い忘れてたことあるんですけど
当方 大阪ですのでよろしくお願いします。
当方 大阪ですのでよろしくお願いします。
あぼーん
13 ：無責任な名無しさん：01/11/30 14:42 ID:q4Tif4+a
敷引がある場合は、原状回復義務を課される範囲がさらに狭くなるよ。
14 ：無責任な名無しさん：01/12/01 00:37 ID:Gkn0QUE9
>>12 逝って吉
15 ：無責任な名無しさん：01/12/01 01:17 ID:YqVvw3iS
修繕義務の特約があっても通常使用による汚損などは借り主の損害賠償義務に
含まれないとした事例 名古屋地判 平成 2.10.19 判例時報1375号118頁
敷金トラブルリンク集
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/new_page_8.htm
国土交通省の考え（ガイドライン）
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/topics/keiyaku/kaihukugaido.htm
リフォーム代として敷金を返還拒否する貸主に対しての
少額訴訟をめぐる模様を描いた漫画 田島・東風共著『カバチタレ！第８巻』講談社
含まれないとした事例 名古屋地判 平成 2.10.19 判例時報1375号118頁
敷金トラブルリンク集
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/new_page_8.htm
国土交通省の考え（ガイドライン）
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/topics/keiyaku/kaihukugaido.htm
リフォーム代として敷金を返還拒否する貸主に対しての
少額訴訟をめぐる模様を描いた漫画 田島・東風共著『カバチタレ！第８巻』講談社
16 ：無責任な名無しさん：01/12/01 01:27 ID:jJC5HHcw
>>1
判例がたくさんあるので度争った場合の結果がある程度は予想できるかも。
専門家（消費者センターでも可）に相談をおすすめする。
とりあえず、全部屋の写真を撮影しておこう（証拠保全）。
張り替えられてから、「クロスの汚れは通常範囲だった」と
主張するには写真くらい無いと苦しい。
判例がたくさんあるので度争った場合の結果がある程度は予想できるかも。
専門家（消費者センターでも可）に相談をおすすめする。
とりあえず、全部屋の写真を撮影しておこう（証拠保全）。
張り替えられてから、「クロスの汚れは通常範囲だった」と
主張するには写真くらい無いと苦しい。
17 ：ワン：01/12/01 08:23 ID:ExkIX7lR
＞９
クロスは、６年で償却ね。
賃借人が毀損させた箇所を含む１面までの張替費用から、減価償却分を差し引いた修理費を負担だよ。
床のフローリングは償却なしだけど、原則平方ｍ単位の修復で、
毀損箇所が数カ所にわたる場合は当該居室全体。
クロスは、６年で償却ね。
賃借人が毀損させた箇所を含む１面までの張替費用から、減価償却分を差し引いた修理費を負担だよ。
床のフローリングは償却なしだけど、原則平方ｍ単位の修復で、
毀損箇所が数カ所にわたる場合は当該居室全体。
18 ：9：01/12/01 12:03 ID:enzAX+FD
>>17さん
床のフローリングって、普通に家具とか置いてるだけで傷というか
へこみみたいなのができると思うんだけど、そんなものも修繕義務が
あるのかな？
たしかに、次の賃借人に貸すには張替えをした方が良いのかもしれないけど、
使用方法は通常のものだし。
ちなみに、６畳ぐらいのフローリング張替えって、いくらぐらい？
床のフローリングって、普通に家具とか置いてるだけで傷というか
へこみみたいなのができると思うんだけど、そんなものも修繕義務が
あるのかな？
たしかに、次の賃借人に貸すには張替えをした方が良いのかもしれないけど、
使用方法は通常のものだし。
ちなみに、６畳ぐらいのフローリング張替えって、いくらぐらい？
19 ：ワン：01/12/01 15:17 ID:B41u0NuX
＞１８
特に重量物を置いてなくて、普通でもできる程度のへこみは自然消耗だよ。
６畳ぐらいのフローリング張替えは、うちの例では５万から６万円の請求だった様に思う。
うちは敷居を傷だらけ（かくれん棒で、自分で補修）にしたし、壁には穴を開けてしまい、
追加請求も来たけど、「賃貸住宅の原状回復をめぐるトラブル事例とガイドライン」の本と、
ネット上から訴状をコピペ・修正して持参し、自分が壊した・汚した部分以外は敷金返還訴訟をする旨を伝えて、
相手の不動産屋は相手の主張で、最終的に双方折れ合って、敷金でちゃらね。
（立会の日に、全部決着した。）
特に重量物を置いてなくて、普通でもできる程度のへこみは自然消耗だよ。
６畳ぐらいのフローリング張替えは、うちの例では５万から６万円の請求だった様に思う。
うちは敷居を傷だらけ（かくれん棒で、自分で補修）にしたし、壁には穴を開けてしまい、
追加請求も来たけど、「賃貸住宅の原状回復をめぐるトラブル事例とガイドライン」の本と、
ネット上から訴状をコピペ・修正して持参し、自分が壊した・汚した部分以外は敷金返還訴訟をする旨を伝えて、
相手の不動産屋は相手の主張で、最終的に双方折れ合って、敷金でちゃらね。
（立会の日に、全部決着した。）
20 ：無責任な名無しさん：
あくどい不動産は汚れてないのに黒くなってるとかいってクロス全部張り替えようとする｡どこも汚れていないのに言い張るので自然消耗だから貸し主が負担じゃないの？とハッきり断ると引き下がった｡目は１・２ですよ私。