耳鼻科の検査で鼻が変形てしまいました

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1無責任な名無しさん:01/11/27 16:30 ID:F78t/umo
変形というより、鼻穴が拡がったまま戻らなくなってしまいました。

経緯
耳鼻科で喉のスコープ検査でを行ったのですが、スコープを鼻から通す際、麻酔酔薬のようなものを鼻に噴霧するのですが、
その際、医師が必要以上に器具で鼻穴を拡げた為このようなことになりました。  極めて強い力です。

診察の後は、病院の検査だし、すぐもとに戻るだろうと安易な気持ちで、そのまま帰りましたが、結局戻らなくなってしまいました。

外見もですが、拡がったままの感覚がいまでもとても不快で、起きている間中強いストレスを感じ続けています。どこにいても何をしても心が安らぐ事はありません。
性格ももともとおだやかなほうだったのですが、すぐ怒るようになり、精神的にも不安定です。
しかたなく美容整形手術を受けました。今度2度目の手術を受ける予定です。
法的に訴えることはできますか?
損害賠償はもちろんですが、相手の医師免許を取り消すことはできるのでしょうか?
証拠は診断書、半年ほど前の免許証の写真、半年後の証明写真のみです。
2無責任な名無しさん:01/11/27 16:41 ID:WGcFm5Je
1.本当に広がったと客観的にわかる証拠がない。
  (免許の写真程度では判断できないし、証明写真撮影時に故意に鼻腔を
  膨らまして撮ったのだろうと言われたらおしまい。)
2.広がったのが本当だとしても耳鼻科の検査のせいであるという証拠がない。

ということで無理でしょう。
31:01/11/27 16:55 ID:F78t/umo
レスありがとうございます。家族や知人などの証言は証拠として有効ですか?
4無責任な名無しさん:01/11/27 17:29 ID:s+Q0DHrj
>家族や知人などの証言
客観的とは言えない。客観的証拠として認められたとしても、
耳鼻科の検査のせいであるという証拠がない。

そういうことは整形手術する前にするが良。
51:01/12/09 09:07 ID:Nc4ts+Mk
外見も金銭も内面も、人生が変わってしまうぐらいかなり酷なダメージを受けました。
その医者はいまも、しらばっくれたままのほほんと暮らしていると思うと許せません。
何かよい方法はないでしょうか?
6無責任な名無しさん:01/12/09 09:32 ID:1kG7T/MM
まずは精神科にいきなさい。
71:01/12/09 10:21 ID:Nc4ts+Mk
逆にそれと同じことをその医者にしたとしたら、どうなりますか?
当然訴えられるでしょうが、どのぐらいのダメージがあるのでしょう?
提訴ですみますか?  告訴に発展しますか?
8無責任な名無しさん:01/12/09 11:34 ID:+XYr1XUV
>>7

医師でもない>>1が同じことをしたら、暴行罪。
その目的で施設内に入ったとするなら、建造物侵入罪のおまけつき。
>>1が勢い余ってそれこそ医師に怪我をさせたら傷害罪。
なかなかエキセントリックなことを考える奴だな。
目には目を、ってか?ハンムラビ法典でもあるまいに。
9無責任な名無しさん:01/12/09 12:15 ID:QVTSfpqR
昨日のK1の試合で、ペセタは相手のひざ蹴りで鼻が潰れましたが、
治るのでしょうか?損害賠償は求められますか?
10無責任な名無しさん:01/12/09 12:18 ID:+XYr1XUV
>>9

本人の包括的事前承諾により、違法性が阻却されていますので、できません。
なお、これと>>1の相談は、まったく別物です。
>>9はなにか共通のものがあると思ったのだろうけど、共通するものはないです。
11無責任な名無しさん:01/12/09 12:34 ID:Ji6jfvs1
女なら可哀相だな。
12無責任な名無しさん :01/12/09 14:50 ID:5aO94Z9V
>>10
9はからかってるだけだよん。
131:01/12/10 12:03 ID:OiubKK5d
幸い男ですが、でもかなり悲惨です。女性なら自殺を考えてもおかしくないんじゃないでしょうか。
ペタスの場合は、治療でほぼ元に治るだろうし、死闘による怪我と周りからも認知されるし、なにより自分の中で折り合いがつくので全然ましです。
これから一生、周りからも単なる整形したとしか理解してもらえないだろうし、元の形には戻らず、整形した傷も残ります。
人つきあい、結婚、仕事、将来の子供への影響、体調、寿命、など影響は計りしれません。ホルモンなどの影響でしょうか、急に老けましたし。
なにより鼻の違和感、外見的な拡がりが気になり素直に笑えなくなりました。
折り合いのつけようがありません。正直、マザーテレサでも内面が屈折すると思います。
証明できない限り、何をしても捕まってしまうのでしょうか。悲惨すぎます。
法の範囲、金で折り合いがつく範囲で、その医者にダメージを与えられる最良の方法を教えてください。
14無責任な名無しさん:01/12/10 12:41 ID:i5AOWVyP
>>13

法律は基本的に証明できる範囲でしか機能しない。
よって、証明できないのなら、無理。
151:01/12/10 12:53 ID:OiubKK5d
では民事で収まる範囲でできることはありますか?  
例えば、その医者の周囲の者や医師会などに、こういう事実がありましたと、写真付きで伝えるとどうなりますか?
名誉毀損以外になにかひっかかりますか?  民事で収まりますか?
16無責任な名無しさん:01/12/10 13:20 ID:i5AOWVyP
>>15

民事で収まる範囲、という言い方がよく分からない。
民事であっても、証明できないことを縷々言っても意味ない。

>例えば、その医者の周囲の者や医師会などに、こういう事実がありましたと、写真付きで伝えるとどうなりますか?

名誉毀損にあたりうるな。
なお、名誉毀損は、刑事も民事もあるので、医師側の反応次第。
171:01/12/10 13:56 ID:OiubKK5d
>>16
民事で収まる範囲とは、相手側から自分に対し訴訟を起こされた場合、どんなにがんばっても、独房には入れられない範囲ということです。
こちらが被害者なのに、おかしな話ですが。
名誉毀損で訴えられた場合、刑事まで発展する場合と、民事で収まる場合との境界線などはありますか?
医師の周りの者に対し、写真入りの封筒の送付、電話での説明のみの場合です。
18無責任な名無しさん:01/12/10 15:01 ID:i5AOWVyP
>>17

>名誉毀損で訴えられた場合、刑事まで発展する場合と、民事で収まる場合との境界線などはありますか?

だから、それは医師側の対応次第。あなたの側でコントロールすることはできない。

>医師の周りの者に対し、写真入りの封筒の送付、電話での説明のみの場合です。

これやれば名誉毀損にあたることは疑いない。
医師側がどう反応するかは不明。不問に付されることもあれば、反撃されることもある、ということ。
191:01/12/10 15:50 ID:TKlbkNJz
>>18
すみません聞き方が悪かったみたいです。
つまり、質に関係なく名誉毀損自体、刑事告発が可能ということですね。
いずれにせよ、何も非がない患者が、ヤブ医者に鼻を変形させられたにもかかわらず、
なんの主張もできないまま泣き寝入りか、独房覚悟で行動起こすかどっちかしかないようですね。
単に運が悪かったようです。
レスありがとうございました。
20無責任な名無しさん:01/12/14 10:54 ID:kx8/gKC1
不法行為か債務不履行で訴えろ
211:01/12/15 20:39 ID:x/wFH7G5
>>20
ありがとうございます。
でも、法的に歌えるのは不可能なようです。
その日の検査で拡がったと証明するのは、ビデオでもまわしていない限り正直できないので
”そんなの知らない”と言われればそれまです。
相手は医者という肩書きもあるし。周りからはこちらの人格を疑われるだけかもしれません。
いまも、逃れようのない、質のよくない怒りとストレスが続いています。
自分がどんどん変わっていくのが恐いです。
22無責任な名無しさん:01/12/15 21:47 ID:vqVL68IB

話は違うが、入院した時に靴を無くされた事がある。
救急車で運ばれたのでね。1人暮らしで付添い人もいないし。
ナイキのお気に入りだったから悔しかったよ。
病院は救急車に忘れたんじゃない?っていうし、どーにもできなかった。

1さんは弁護士無料相談くらい逝ってみては?
気の毒でたまらんよ.
23無責任な名無しさん:01/12/15 21:48 ID:vqVL68IB
でも、思うのだが、暇なときに鼻を摘んでいれば、広がりはなくなるかもしれない。時間掛るだろうけど
24無責任な名無しさん:01/12/15 23:44 ID:2RH0xGyn
もうちょっと落ち着いてタイピングしたほうがいいと思う。

相手がしらばくれる可能性を論じてもしょうがない。
どれだけ説得力のある説明をするかにかかってるのだから
訴えてみたらどうかね?無料の弁護士に相談しても
多分、くやしいなら訴えてみれば?としか言わないと思う。

ちゃんと5000円もって、いい人なら依頼するつもりで
予約とっていったほうがいい。
25無責任な名無しさん:01/12/16 12:59 ID:ThaaeGMx
あたいなんざ、生まれながらごっついアレルギー性鼻炎。
ほんで、いっつも鼻かんだり鼻紙押し当ててたから、他兄弟より鼻の穴が広い。上向いてる。
ただでさえ小太りやからブタみたいよ、ホント。
でも仕方ないからね。整形する金もないし。
なにが言いたいかというと、女に比べて男なんて外見はいうほど問題じゃないってこと。
鼻がひんまがったぐらいで、軽蔑するような奴や嫌いななる人はならせときゃいい。
それだけの人間だってこと。
女は外見がかなり重視されるけど、男は中身さえよければ、それなりに付いてくれる人がいるってこと。
あなたの外見より、こんな事で粘着質に言っているあなたが嫌だわ。
26無責任な名無しさん:01/12/16 18:59 ID:QvsmbXa7
警察にいって、告訴状を出しましょう。

案外警察が調べると、
医者もホントの子といって謝るかもしれません。
27無責任な名無しさん:01/12/16 19:59 ID:QvsmbXa7
  カルテを複写式にして、当然開示しろ!

これ以上、ひき逃げそのもののような医療事故を繰り返し、
詐欺、だまし、とぼけ、偽証をするんじゃない!
みっともないこと、今の日本でこれ以上ない!

厚生省は、医師会のケライになってないで、
ちゃんと、しょっちゅう監視して回れよ!

そうすれば、厚生省は、マジで、医師会より強くなれる。
28親切な人:01/12/16 20:12 ID:2hZUEXdJ

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291:01/12/27 05:44 ID:74RLkSWa
レスありがとうございます。

弁護士には以前相談しましたが、写真も用意せず、内容も内容だけにまともに話は聞いてもらえないというような感じでした。
現在は、写真も証拠としてわかりやすく拡大などして、比較できるように用意したので、
今度、正月明けに、警察に相談に行きたいと思います。
なので、スレッドを定期的にあげるつもりです。
絶対にその医師を許しません。これからもどうか、お知恵をお貸しください。お願いします。
30医者嫌い:01/12/27 14:58 ID:zxdIxsr9
>25
女とか男とか関係ない。
外見に無頓着な女もいれば、外見のちょっとした変化を気に病む男もいる。
外見を全く気にしない人間は(多分)いないので、すべては程度の差。

>1
ここに書かれている話から判断すると、
損害賠償の可能性は極めて低く、
免許の取り消しは不可能に思われます。
理由は2や4で説明された通り。

ところで、この医師は今回のことを知っているのでしょうか?
裁判を覚悟しておられるようなので、当然のことながら
「抗議したが、全く相手にされなかった」
といった経緯があるのでしょうが、
そのあたりの説明が見当たらなかったものですから。

いずれにしても、整形する前に事を起こすべきでした。
31無責任な名無しさん:01/12/27 15:05 ID:fojPGaB6
とりあえず今の鼻の写真をアップ出来ないかな?
321:01/12/28 19:59 ID:HSjOxrLH
>>30
電話で直接このことを伝えました。最初何度も電話をかけましたが、なかなか取次いでもらえず、
やっと、電話にでた返事は、たぶんご想像の通りだと思います。
「そんなことは知るません。検査直後に一時的に拡がることは場合によってはあるかもしれないが、皮膚は伸び縮みするものなのですぐに元に戻る。
訴えるなら訴えてもかまわない。何か言いたいことがあるなら、診察という形で来てください」
ということです」
自分の診察に対して、全く責任感も何も感じられない対応でした。
弁護士にも、まともにとりあってもらえず、医師もこの対応なので、何もすることができず、
ストレスが溜まるばかりで、このままおかしくなってしまいそうだったので、
一日でも早くすこしでも楽になりたいと思い、整形しました。

>>31
アップしてもいいかもしれません。それのほうがわかってもらえると思うので。
パソコンにあまり詳しくなく、アップしたことがありません。
コツを簡単に教えてください。アップローダーはどこがいいですか?
33無責任な名無しさん:01/12/28 20:24 ID:cYwrWkeU
もし自殺したくなったら、する前に
医師を拉致して どっか人気のないところに拘束した後
鼻の穴にふえるワカメを詰め込んで放置プレイにしちゃえ。
34無責任な名無しさん:02/01/11 00:19 ID:30/i2Xsq
その後どうなったの?>>1

定期報告するんじゃなかったっけ?
35無責任な名無しさん:02/01/11 10:08 ID:PtZjb5A7
ばかばかしい・・・
実際鼻が広がったんでしょ?ぱっと見てわかるほど。
証拠がないって・・・バカな・・・何の証拠が要るんだ?
その耳鼻科以外に鼻の穴が広がる理由があるか???
かかった美容整形外科の協力を得て(必ず得られる)訴えれば、絶対勝てる
ジャン。
361:02/01/27 13:35 ID:kDLPfOkS
近況報告をします。
事はあまり進展していません。

先日、原因不明の体の不調で救急で病院に行きました。半日で100回以上首あたりのスジがツる(かなり苦痛)症状です。
断定できませんが、これが原因のひとつだと思います。逃れられないストレスなので。
行動できなくなる前に、行動しなければと思うのですが、なかなか何をしていいかわかりません。
あと、整形して、ストレスをなくしてからでないと冷静な判断ができないから、まずそれが先のような気がするのですが、
傷と、納得いく形になるのはとても予測できなく、やはりなかなか踏み切れません。

警察に電話で相談しましたが、裁判で事実を証明してから来てくれということです。
それができないから、相談したんだけど・・
もし、小額訴訟を起こしても、正直、否定されれば、いくら写真を用意しても証明はできないと思います。

可能性として、実力行使にでた場合、
不法進入、暴行、傷害、名誉毀損で捕まったらどのぐらいの罪を受けますか?
37無責任な名無しさん:02/01/27 23:31 ID:hoxIjEGy
>>36
嘘吐き山田君。
38無責任な名無しさん:02/01/30 04:41 ID:GlIOWqr9
>>1
知り合いか親戚の医師を見つけなさい
まずはそこからだ。
39無責任な名無しさん:02/01/30 04:42 ID:GlIOWqr9
>>38
その医師に参考人として出頭してもらうこと
それができなければ勝ち目はない
40無責任な名無しさん:02/01/30 05:29 ID:/M3Vs6/I
>>1
外来診療で鼻の穴が広がったまま戻らないなんてちょっと考えられませんが。
もし本当だとしたらあなたには元々軟骨に疾患があったとか…。

手術の時なんて鼻の穴すごく広げますよ。器械だってたくさんはいる。
術後もガーゼで両鼻がぱんぱんにふくらんだ状態が数日。
でもガーゼをとれば元通り。

いろいろ物騒なこと考えているようだけど、頼むから実行する前に精神科に行ってきちんと治療を受けてください。
あなたの訴えは被害関係妄想です。形成外科より精神科を受診すべき。
411:02/01/31 20:24 ID:L7HMJhcE
内容が内容なのでもともと人格疑われることは承知しています。
逆の立場だったら>>40と同じこと言うかもしれないし。
でも事実ですよ。ただ、どうしても証明できませんが。出血や骨折はないので。あくまで形と感覚の変化なので診断書とれませんから。
実行に移すかはわかりません。感情的でなく冷静な判断ができるようになった時点で考えます。
どなたか、教えてください。お願いします。

載せ方を教えてくだされえば載せますよ。写真を見れば一目瞭然なので。



42無責任な名無しさん:02/02/01 12:50 ID:NLcGpocA
>>1,41
一目瞭然なら訴えれば?

実行されてから、心神耗弱だったとか言われても遅いんだよね。
431:02/02/01 21:09 ID:+Whvj+xn
>>42レスありがとうございます。
レスも読まずに簡単に答えてしまうなんて、とても優秀な方なのですね。
では、教えてください。
どうやって、たったの5分程度で終わる診察で変化したことを証明すればいいのですか?

一目瞭然の写真を用意しても、「他のときに他の原因で変化したんじゃないか?」と言われたら
どう答えて証明すればいいのですか?

正直、美容整形後の成功か失敗かの訴訟云々とかより難しいと思うのですが

>>42さん そんなに簡単な事ならば教えてください。
44とおりすがりの耳鼻科医:02/03/26 00:24 ID:4ARcbLYs
ファイバー入れるときに鼻鏡で鼻処置するのは当たり前。俺はいままで何千人
とこの検査をしてきたが、こんなことで外鼻が変形するとは考えられん。
鼻くそほじるときのほうがよっぽど力かかるけどな。まあ、相手にせんこと。


45無責任な名無しさん:02/03/28 06:04 ID:OBXnMUJx
>>44
でも”極めて強い力で”ってあるぞ。ならば鼻くそほじるより力かかるだろ。
例え本当に>>1の言う通り外鼻が開いてしまったとしてもやっぱ証明は不可能だな。
代償でかいけど、医者を100%信用しないことって勉強代として割り切ってしまうのがいいと思うよ。


46無責任な名無しさん
>>1
>しかたなく美容整形手術を受けました。今度2度目の手術を受ける予定です。

あんたこの美容整形外科医にカモにされただけなんだよ(藁