オークション詐欺を懲らしめるには?

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1無責任な名無しさん
ヤフーオークションで、5万円程度の電子機器の取引をしましたが、開示情報とな違い、動作しないガラクタを送りつけ当方の抗議も完全無視しています。
訴訟等はコスト割れで手続きされる可能性が低く、相手はその点で逃げきれると踏んでいる確信犯のように思います。
私は札幌在住、先方は名古屋です、訴訟の管轄地は札幌では受理されませんか?
警察での相談や小額訴訟での可能性等について調査中ですが、助言をいただけると幸いです。
2Tom:01/11/10 19:36 ID:kJ/zMKXP
名前が抜けていて、失礼いたしました。
3無責任な名無しさん:01/11/10 19:53 ID:9PYWAo52
例えば、中古車オークションは保証人もいるし、保証金も取られる。
名義変更が遅れたら罰金、不正がバレたら出入り禁止で保証人にケツが行く。
だからルールを守る。
ヤフーオークションなんてトラブって当たり前。
文句言うほうがどうかしてる。
4無責任な名無しさん:01/11/11 00:53 ID:Lw/3zG/w
30万円以下の代金返還訴訟なら、少額訴訟というのがあって、法律に
詳しくない一般の人が弁護士無しの本人訴訟で、大抵1日で判決が出ます。
訴状を提出するのは1さんの最寄りの簡易裁判所で受理してくれる筈です。
裁判も1さんのような場合、1さんの最寄りの簡易裁判所で行われる場合
もあります。
とりあえず最寄りの簡易裁判所に行って、話しを聞いてきましょう。
きっと親切に説明してくれる筈です。たた、裁判所の人は弁護士じゃない
から、中立の立場での説明になりますが。
5Tom:01/11/11 04:00 ID:/Rl/BUxo
補足いたします。
私は札幌在住、相手は名古屋です、事務的原則だと被告の在住地管轄の簡易裁判所になりますので、
経費的に不利で訴訟はしないと踏んでいるという推測です、ただ商品が私の自宅で受け渡されると解釈されて、
管轄地の例外規定で札幌で訴訟受理されると逆に相手は多分出てきませんので有利になります。
裁判所の相談窓口で聞いたところ、本件は少々複雑なので小額訴訟の適用にならないのではないか、また
相手が出てこない見込みがあるのなら通常訴訟で勝てる可能性がある、とのことでした。
重要なのは、本件で札幌を義務履行地(5条1号)として認めてもらえるかにかかっています。
弁護士に依頼することなく、単独で通常訴訟に望むのも気がひけます。
6無責任な名無しさん:01/11/11 04:44 ID:315N+D6M
詳細が分からないが相手方の管轄裁判所になるとして
(場合によったら君の管轄裁判所だがまず無理)
ダメもとで君の管轄裁判所で訴状を受理してもらえれば
取りあえず事務的に相手方に裁判所は送達する。
相手が民法に詳しければ管轄違いを理由に訴の却下を求めてアウト。
7Tom :01/11/11 05:06 ID:/Rl/BUxo
相手方の管轄裁判所に提訴して、交通費などは勝訴した場合、
相手に費用として負担を求められるのでしょうか?
8キャロルハウスメンバー:01/11/11 05:11 ID:SfJKDh2V
まず相手の評価を汚して被害者を増やさない。
で、YAHOOの補償が50万円あるから現在の被害者で山分毛。
9無責任な名無しさん:01/11/11 05:26 ID:315N+D6M
>>7
難しいが、それを請求するに裁判所を納得させられる
合理的な原因を考えつけるならば可能。
10Tom:01/11/11 06:21 ID:/Rl/BUxo
義務履行地とは、どういう解釈なのでしょうか。
個人取引で売買契約し、代金を支払い、相手は商品を私の手許に届ける
義務があるわけですよね、義務履行地はわたしが現物を確認できる場所
という解釈にはなりませんか。
11無責任な名無しさん:01/11/11 06:42 ID:5pjaqQwY
>>10
債権の目的物が特定物である場合は、
それがもともとあった場所、即ち相手の住所地が履行地となります。(民法484条)
しかし目的物に瑕疵があった場合、特定物とはみなさなず、
あなたの住所地を履行地とすることも可能です。
12Tom:01/11/11 07:03 ID:/Rl/BUxo
>11さん、御丁寧にありがとうございます。
工学系の私には理解が困難ですが、
”目的物に瑕疵があった場合、特定物とはみなさなず、
あなたの住所地を履行地とすることも可能です。 ”とは
法律の条文に規定があるのでしょうか?
13Tom:01/11/11 07:27 ID:/Rl/BUxo
詳細は次のとうりです。
先日、ヤフーオークションにてテーブル型ゲーム機を購入して、トラブルが発生しました。
昭和59年製造のナムコ製で、当時多数設置されていましたので御記憶の方も多いと思います。
相手の開示した文書は以下のとうりです。
”在稼動中のナムコ純正筐体です。パネル,スピーカー、モニター、電源、すべてオリジナルです
モニターの焼き付きは有りません取り扱い説明書はありませんがコネクターは、ジャマ56Pの変換
コネクターがついていますから心配ないとおもいます。すぐ遊べるように又テスト用に基盤1枚お付
けいたします。またスイッチング電源[新品]純正ではありませんがご希望があれば差し上げます。
動作確認後梱包発送致しますので、ノークレーム返品不可で御願い致します。”
送付されたのは、CRTのネック基板が2つに割れていて、それをハンダブリッジで補修した粗悪品でした
運送中の振動の影響で割れたのでしょうか、当然画像は正常に出ません。
他にも部品の欠品や告知されていない瑕疵が多数ありましたが画像が出ないのでは話になりませんので、
クレームをつけて返金を要求すると、”返品はできない、CRTの代品を送る、自分は中古で買ったので基板のことは知らない”と一方的にCRTを送ってきました。
返金・返品希望だったのですが本体60kgの筐体だったので、改善する意思が先方にあるのなら譲歩も考えるつもりで、CRTの交換作業をしました。
とりあえず画像がでたので、先方に動作報告をして、残りの不具合についての改善を求めたところ、”自分は中古で買ったので責任はない”との基本姿勢でした。
(不具合とは、排気用ファンが取り外されて無いこと、ガラス固定具のネジ欠品等です)
さて、交換したCRTは当初エージングのつもりで数時間つけていましたが、時間とともに不安定になり、翌日以降2回目の電源投入では、フォーカスが合わずに調整も不能で使い物になりません。
最初のネック基板といい、今回の代品のCRTといい、どうもジャンク品の処分だったようです。
先方に抗議しましたが、完全無視しています。
受渡し代金が5万円程度で小額なので、訴訟等はコスト割れで手続きされる可能性が低く、相手はその点で逃げきれると踏んでいる確信犯のように思います。
しかも、極めつけは、私が返金を要求して本体を送り返して、期限を告知したところ、本体の受取拒否した挙句、返金期日の翌日にオークションの抹消操作を試みています。
商品の出品者が落札者の取り消し操作をすると、出品者に対する悪評価を書き込めなくなると思って行動
したようです。
>6、>11どちらの可能性が高いのでしょうかね。
1411:01/11/11 07:54 ID:5pjaqQwY
すいません。簡単に説明しようとして、話を省略しすぎた為、混乱させてしまったようです。
11で私が想定していたこととは別のようです。あしからず。
154:01/11/11 14:52 ID:I0Gk5ut1
とりあえず内容証明送って(配達証明付)、文書での返答を求めて、当然相手は
請求に応じないだろうから、その後に、相手の返事を証拠として添付して最寄り
の裁判所に訴状を提出(少額訴訟)。で、裁判が地元で行われるようだったら
OK。

ネット個人売買で、似たような被害に遭いましたが、地元で裁判して勝ちました。
16無責任な名無しさん:01/11/12 00:16 ID:t5bvZgW0
勝っても相手がシカトしたらなぁ・・・
17無責任な名無しさん:01/11/12 00:21 ID:tJFiuBuB
差し押さえ。または返金されてから返却。
18Tom:01/11/12 02:23 ID:ZdeYG2eK
少額訴訟で勝訴して、相手が賠償しない場合は、強制執行できるのでしょうか?
少額訴訟の強制力はどの程度なのでしょうか。
19無責任な名無しさん:01/11/12 04:00 ID:YFY5nOop
遠いからなめてるっていうか、
財産を差し押さえようにもガラクタしかないんじゃないの。
20無責任な名無しさん:01/11/12 16:14 ID:Eux9z3ah
>”在稼動中のナムコ純正筐体です。パネル,スピーカー、モニター、電源、すべてオリジナルです
>モニターの焼き付きは有りません取り扱い説明書はありませんがコネクターは、ジャマ56Pの変換
>コネクターがついていますから心配ないとおもいます。すぐ遊べるように又テスト用に基盤1枚お付
>けいたします。またスイッチング電源[新品]純正ではありませんがご希望があれば差し上げます。
>動作確認後梱包発送致しますので、ノークレーム返品不可で御願い致します。”

これと、実際の商品とでどこに違いがあったの?
別に完動品とかって書いてないし。
21名無しさん:01/11/12 16:25 ID:2vfPL4dC
>>20
当事者間の意思の合理的解釈としては、当然、中古品としてではあっても
ちゃんと遊べるような状態のものを取引の対象としていると考えるのが
社会通念上妥当。あと、売り主がどこから買ったかはなんの関係もない。
ノークレーム・ノーリターンも、中古品として当然有している傷や劣化
のことを差していると解釈するのが妥当。
22無責任な名無しさん:01/11/12 16:54 ID:zW5tKkFx
>ノークレーム・ノーリターンも、中古品として当然有している傷や劣化
>のことを差していると解釈するのが妥当。
根拠は?
23名無しさん:01/11/12 17:28 ID:2vfPL4dC
>>22
特定物売買というのはそういうものと考えられている。まあ、当たり前の
ことだけど。あ、それから「根拠は?」とかいって条文を要求しているなら
出直して来い。
24無責任な名無しさん:01/11/12 17:34 ID:zW5tKkFx
>特定物売買というのはそういうものと考えられている。
だから、その根拠は?
25無責任な名無しさん:01/11/12 18:00 ID:dniCets7
ノークレーム、ノーリターンってのは、公序良俗に反してないか。
26名無しさん:01/11/12 18:26 ID:2vfPL4dC
>>24
馬鹿すぎるので答えるの止め。
>>25
免責特約自体は有効と考えられている。どんなものでもとは行かないけど。
27無責任な名無しさん:01/11/12 23:04 ID:Pa6cAOGP
>>26
なんだ、根拠なしの独りよがり論か。
28無責任な名無しさん:01/11/12 23:06 ID:6alRX2O0
>>18
少額訴訟の確定判決は債務名義となるので、
執行力は通常の判決の場合と同等。
29無責任な名無しさん:01/11/14 01:00 ID:S9pHJgg1
>>27=24=22
人にモノを聞く聞き方か?オマエの為に答える義務など無い。
あるなら出してみな(笑)
30無責任な名無しさん:01/11/14 07:25 ID:xEX/TNR9
>>29
はぁ?答えられないくせに何言っての?
根拠無しの独りよがり論を語る馬鹿よ。
31無責任な名無しさん:01/11/14 07:55 ID:tq0JTDRG
「在稼動中」って書いてあるよ。
32無責任な名無しさん:01/11/14 23:00 ID:3Az3dlhw
>>1
管轄ですが、あなたの住所地でオッケーです。
あなたは代金返還請求をするわけですが、売買契約を締結し解除(民法570条)するわけだ。
まあ、解除原因は上のレスでも争いになっているから後述するよ。
解除した場合には、原状回復義務を負うから(民法545条1項)、相手方はあなたに対して代金返還義務を負うことになる。
この代金返還債務の義務履行地は、債権者たるあなたの住所ということになる(民法484条)。
ということで、管轄は義務履行地であるあなたの住所地(民訴法5条1号)になる。

それと、>>18の強制執行についてだけど、少額訴訟の判決でも普通に強制執行できるよ。
強制執行する際には、債権執行をすることだね。
あなたが代金を振り込んだ銀行を第三債務者として、相手方の銀行口座を差し押さえれば、空振りにはなりにくいと思うよ。
仮差押を行うということも考えてもいいけど、まあとりあえずはおいておこう。

それと、争いのあった解除の話しだけど、ノークレームノーリターンの免責特約は民法572条の反対解釈で有効だけど、
「在稼働中」といっておいてしかも稼働確認をしたというのに稼動してなかったんだから、
稼動していないことについて「悪意」だったということで、免責特約は効力を生じない(民法572条)から解除できる。

とはいえ、この場合、「運搬中に壊れたんだ」とか言われるつらいんだけどね〜。
というか、あなたの方で「不稼働」について相手方が「悪意」であったということを立証する必要があって、ここが難しそうだね。
33無責任な名無しさん:01/11/15 00:28 ID:hvsuaFdT
>>30
いちいちあげんなよ。ば〜か。
34無責任な名無しさん:01/11/15 00:50 ID:cdnmkBtD
知り合いからちょっとした携帯でできる設け話と言うものを聞きました。
ねずみ講にはならないと言ってるんですが、どういったものがねずみ講に当てはまるのでしょうか?
また、自分がやってて問題になった場合、どのような罪に問われるのでしょうか?
今、とても貧しい生活をしてるので、やってみようかと悩んでるのですが・・・。
35無責任な名無しさん:01/11/15 01:06 ID:ZfNohLYn
>とても貧しい生活をしてるので
なるほど、とどめをさして欲しい訳ね
36無責任な名無しさん:01/11/15 07:30 ID:HZBjy27G
>>33
はいはい、もうそんなことしか言えないんだね。
根拠無しの独りよがり論を語る、お馬鹿さんよ。
37無責任な名無しさん:01/11/16 00:32 ID:b00NdLe3
>>36
よく読めよ。日本語読めない「お馬鹿すぎる」さん(笑)
答えるだけ無駄なことが証明されました。
38無責任な名無しさん:01/11/16 10:17 ID:mbQiHmSm
>>37
はあ?何が証明されたの?
お前が根拠が言えないってのが証明されただけだろ。
根拠無しの独りよがり論を語る、お馬鹿な自己中さんよ。
39裁判長:01/11/17 00:53 ID:CS1kk9wT
>>38
却下します。被告代理人は質問を変えて下さい(笑)
40無責任な名無しさん:01/11/17 06:43 ID:gIe/Jmrw
>>39
こりゃー、かなりのキチガイだな。
はやく精神病院に行ったほうがいいよ。
41無責任な名無しさん:01/11/18 02:09 ID:sqhYll1l
ギャハハ!!一生気付かないんだろーな(笑)
42無責任な名無しさん:01/11/18 06:54 ID:vJXO9lRU
>>41
あ〜あ、ついに気がふれたよ。
43無責任な名無しさん:01/11/18 13:10 ID:ROUpdHpj
↑本当に気が付いてないようだ...幸せな人。
44 :01/11/18 13:37 ID:DgyDkIwo
いちいち下らないレスでスレを無駄遣いしないように。
>>22が要求してる根拠というのは最高裁の判例や、
民法の教科書の該当ページとかそういうモノだろ。
45宅配コギャル:01/11/18 15:33 ID:o823Z29B
>>32
なるほど。勉強になります
46無責任な名無しさん:01/11/18 18:58 ID:tggXzXKa
>>42 >>43
スレが腐った・・・
47無責任な名無しさん:01/11/19 06:46 ID:6zGEn9pN
>>43
お〜い、根拠無し男君。
また、根拠のないことを連発するなって。
48無責任な名無しさん:01/11/20 18:45 ID:UzVd+aYG
>>47
脳ミソ腐ってる
49金返せ:01/11/21 01:09 ID:0VGE5wTA
o-kusyonn
50_:01/11/21 01:23 ID:IEG0ZCRq
壊れたレコードかよ
51無責任な名無しさん:01/11/21 07:57 ID:uo+Aigpn
>>48
典型的な逆ギレですな。
独りよがりの根拠なし論を語る馬鹿。
52無責任な名無しさん:01/11/21 15:07 ID:BLJ2HY9F
もう、どっちがどっちかようわからんが・・・
>>37>>32で明らかになったといいたいんでは?
53無責任な名無しさん:01/11/21 17:18 ID:mlIQshme
>>52
ノークレーム・ノーリターンの解釈の根拠を
>>32には、どこにも書いていないけど。
54無責任な名無しさん:01/11/21 20:22 ID:z12x3MnW
ここの1も裁判で喰ってるのか。
55無責任な名無しさん:01/11/21 23:43 ID:y74vlnAE
>>20 :無責任な名無しさん :01/11/12 16:14 ID:Eux9z3ah

意地になってバカレスしてんなよ、うざいから。
56無責任な名無しさん:01/11/22 04:05 ID:JF+v8DSO
>>21 :名無しさん :01/11/12 16:25 ID:2vfPL4dC

何の根拠もないのに
意地になってバカレスしてんなよ、うざいから。
57無責任な名無しさん:01/11/25 01:31 ID:1MunCosk
そもそも少額訴訟で裁判所が、法律の素人の原告に法的根拠を求めるか?
ソノ「根拠」はぁ?(笑)
58無責任な名無しさん:01/11/25 06:44 ID:TYiUskbp
>>57
はぁ?誰がそんなこと言った?
根拠なしの次は妄想か。
精神病が進行してるね。
59無責任な名無しさん:01/11/25 09:50 ID:/MJ4n29x
>>58
ばか
60無責任な名無しさん:01/11/25 11:05 ID:xUn+2gfx
>>58
毎朝ごくろーさん。3連休なのにねぇ〜(w
61無責任な名無しさん:01/11/26 00:35 ID:l+OtegMV
>>58
オッハー!「根拠」くん。また上げに来たのかい(笑)
62無責任な名無しさん:01/11/26 06:47 ID:iVBOdwFs
59=60=61
自作自演、ご苦労
根拠なしの妄想君。
63無責任な名無しさん:01/11/26 10:13 ID:Lv2ADUCz
>>62
ばか
64無責任な名無しさん:01/11/26 10:38 ID:Rl3TXXRr
>>63
あ〜あ、根拠が出せないからって
もう、こんなことしか言えなくなったんだね(哀
65無責任な名無しさん:01/11/26 11:36 ID:Lv2ADUCz
>>64
ばか
66???:01/11/26 11:48 ID:OI+gjLTE
やはり無店舗販売は信用しない方がいいな
67無責任な名無しさん:01/11/26 11:50 ID:oWE6ekBb
>>65
根拠が言えないんなら、おとなしく黙ってろ。
大馬鹿者。
68無責任な名無しさん:01/11/26 19:06 ID:ThmqjgT4
>>66
そうそう。ノークレームノーリターンで不良品売りつけて
返品を一切認めない奴ってこんな奴だよ、っていういい見本だ(笑)
69無責任な名無しさん:01/11/26 19:26 ID:95KHUzd8
>>67
ばか
70無責任な名無しさん:01/11/27 07:20 ID:7aocpR8e
>>69
ばか
71無責任な名無しさん:01/11/27 08:26 ID:a69gsxIb
>>70
ばか
72無責任な名無しさん:01/11/27 09:33 ID:azPDb0KH
>>71
ばか
73無責任な名無しさん:01/12/21 14:49 ID:mYBdSjPc
さらしage(ワラ
74無責任な名無しさん:01/12/22 00:40 ID:NhU5dVQs
>>72
ばか
75無責任な名無しさん:01/12/22 01:01 ID:ORb6ch1R
やっぱどうにもならないんですか??
76無責任な名無しさん:01/12/22 07:12 ID:hCuGEpz3
>>74
ばか
77無責任な名無しさん:01/12/29 11:27 ID:5qPQ3KM2
>>76
ばか
78無責任な名無しさん:01/12/30 07:37 ID:YA3rZbon
>>77
ばか
79無責任な名無しさん:02/01/18 14:31 ID:6OdM6D2n
多分これも詐欺だと思うので教えてください。
自分はモーニング娘。のファンなのですが、
オークションに彼女らの偽サイン入りグッズを大量に出品し、
荒稼ぎしている輩を懲らしめる事は出来ないのでしょうか?
あれだけ多忙な人たちがひとりの人間に何十・何百枚もの
サインを書くとは到底考えられませんし、皆一様に言う
「関係者から譲ってもらった」というのも・・・
自分は引っかかりませんが、騙されている人達が不憫なのと、
これを繰り返して相当な金額を稼いでいるヤツラが許せません。
なんとかして痛い目にあわせてやりたいのですが・・・。
80無責任な名無しさん:02/01/30 20:28 ID:kkYCkdzS
すみません。どなたか教えてください。
私はヤフオクで青ネコという出品者に騙されました。(ただいま被害者続出中です)
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=AonekoNoTorso&
お金を昨年振り込んだにもかかわらず、商品が送られてきません。
被害が小額(私にとっては高額ですが)なので、
簡単E訴訟で訴訟を起こそうと思っています。
http://www.e-sosyo.com/main.php
ヤフオクの補償制度も申し込んでいますが、同じオークションIDで、
他の被害者もいると思われますし、これは当てにならないと思っています。
簡単E訴訟で訴えるのが一番効果的でしょうか?
他に何か良い方法がありますでしょうか?
長文失礼しました。よろしくお願いいたします。
81ぎゅい
神奈川県警と戸部署は22日、住所不定、無職の男性(32)
を詐欺未遂の疑いで逮捕した。調べでは、容疑者は2000年8月、
ネットオークションに、ロレックスの腕時計を出品、
落札した横浜市の男性会社員(27)に現金15万円を振り込ませ、
石を詰めた箱を送りつけ、だまし取ろうとした疑い。
会社員は現金を振り込んだが、口座番号などに誤りがあり、
容疑者は受け取ることはできなかった。