養育費を払いたくないのですが・・・

私の友人（１９歳・男）から相談を受けたのですが、
私には法律の知識が無いため、皆様の力をお借りしたく存じますです。

彼はいわゆる「できちゃった結婚」でした。
子供も無事に生まれ、傍から見れば幸せそうな生活を
送っていたのですが、見えないストレスが鬱積していたようです。

そんな身勝手なことが認められると思ってるのか

ふとしたコトがきっかけで、つい嫁を殴ってしまったそうです。
ご立腹の嫁さんは、子を連れて実家に帰ってしまいました。
土下座をして謝ったのですが、向こうは頑として離婚を
譲ろうとしません。

向こうが請求してきた金額は、一括５００万か、
月々３万の１８年払いだそうです。
ちなみに彼の月給は、現在１５万円です。

さすがに養育費を払わないというのは無理な相談だと
彼もわかっているようですが、
相手の提示した金額をそのまま飲むのも気が進まないようです。

調停しろ、調停。
３万は無理だわなあ、１５万じゃ。

この金額が妥当なのかどうかも、皆目見当がつきません。
また、このばあい、慰謝料もやはり請求されるのでしょうか？
アドヴァイスをお願いしますです。

月々３万なら、相場より安いかも・・・・
普通子供一人５万円じゃないのかな？
私の友達は１０万円払ってたよ。
でも払うと言って実際払ってる人は少ないみたいよ（特に若者の場合は
１･２回で未納が結構いるらしいですね）
まぁ〜自分でした事ですから、仕方がないと言えばそれまでですね・・・
一銭も払わないで済むことはできないでしょうネ・・・
弁護士ではありませんが、一般論として・・・

友人の話ですがと前置きするのはたいがい自分の話

>>9
わかっててもあえて言わないのが大人の余裕ってもんでやんすよ

子供がかわいいなら払ってやれよ。

可愛いと思ってないところに
この話の問題がありそうだ、

>>1
ようするに、自分の子供でも、「どうなってもいいや！」ってことなんですよね？
慰謝料でなくて養育費を払いたくないんだからね。

３万円の養育費は安いほうなので、そのまま払うのが得策でしょう。
調停をしても、これよりもいい条件にはなりにくいでしょう。

ま、子供のことを微塵も思っていないようですが...

貧乏人の場合は、１人３万、２人５万が相場だな。

ＨＯＴＡちゃんかい？

これでまたヤンキー予備軍が増えたな。
迷惑な事だ。もっと子供の事考えろよ。

俺は相手に味方したいね。
女じゃなく子供のために。

>>11-13
いえ、彼は出来ることなら子供を引き取りたいと言ってますです。
それに、子供のことを考えると、できるだけ離婚は避けたい、とも。

あと、子供には脚に先天的な障害があり、生後６ヶ月の現在でも、
ギブスを着けた生活が余儀なくされているそうです。
別居して１ヶ月強が経ったのですが、子供に会いに行っても門前払い。
なかなか滅入っています。

１回殴ったことが離婚理由になるとは思えないが、
別居してるなら離婚自体は可能だろう。

その場合、相手にも責任があると思われるので
（一度の過ちを許せないなんておかしい）
５００万だの月３万だのは無茶な話。
ま、調停しなさい。専門家がちゃんと相場を教えてくれるから。

俺的には、子供を渡すから金銭なしか、
子供はこっちが貰うかわりに１００万くらいを分割で
くれてやるか、そんな感じかな。
ほかにも、養育費は３万払うけど子供には好きなときに
あわせろとか。

まあ、相手に条件のませるのは駆け引きだから、
がんばってね。

引き取って育てたいくらいかわいい子供、しかも障害を持ってるのに、
養育費払いたくないとはどういう了見だ？
言ってることが崩壊してるぞ。

>>9
私　女です（笑）
友達とは私の友達のダンナさんです。月１０万円払う為に友達も自分の子供作らないで
働いたのですが、そのうちに友達は「なんの為に私は働いてる？」と思ったらバカ
らしくなって、結局離婚しました。
１さん
でもお友達１９歳で子持ちとは早過ぎましたね。子供が出来たから、堕胎が可愛そう
だからと結婚を急いだら、何かあったらもっと子供がかわいそうです。
確かに１０代でも夫婦で頑張って子供育ててる人もいますが、ダメになる可能性が
大きすぎます。もっと慎重に考えてほしいですね・・・（おばさんの意見でした）
まぁ〜　今頃言ってもし方ありませんが、ここ見てる若い子には早まってほしくない。

10代の離婚率は90パーセントという統計が出てます

えっ

>>18
離婚の慰謝料と子供の養育費を混同してないかい？

ストレスが溜まって、ふとした事で殴るのは、
典型的なDVを疑わざるをえないでしょう。
そうなると、話は変わります。
DVを行う人は得てして子供にも手を上げる人が多いので、
子供の引き取りはお奨めしてません。

養育費が月3万は日本の相場ではかなり安いですが
(日本の相場自体もかなり安いのですが)
給与を考えると3万は妥協点かも。
ただし、給与等が上がった時は見直すようにしておいてください。

どっちにしても自分に責任を持てない者が、
子供を作るようなSEXをしたものの自業自得です。
子供がかわいそうです。

>>25
相手が３万と言ってるんだから、その上はあり得ないって（ｗ
オヒトヨシなこと言わない。

>>25
今回のこと以前には、ちょっとした喧嘩があると、
嫁の方が手を上げていたらしいのですが、如何でしょう？
ま、その度にダンナの方も、カウンターは入れてたらしいんですけど（ｗ
＃病院の世話になるような怪我は無かった模様です。

兵庫の虐待死の報道を見てふと思うんだけど、>>27のケースの
ようなご家庭では、どっちにも親権を認めない方が良いんじゃ
ないかと思わないでもなかったり。

ヽ＾∀＾ノ　話し合いたいね♪

扶養請求権は債権と同様の保護を受けるとされています（親族法上の請求権で債権的な保護を受けるものを親族的財産権といいます）
（また債権とは異なる点もあり、扶養請求権には時効などがありません）
債権と同様の保護を受ける結果、履行遅滞になれば損害賠償の適用もあります。
これらの点が、親族法上のほかの請求権とは異なる点ではないでしょうか？
詳しくは、注釈民法（２５）のｐ４７１以降を熟読しましょう

とにかくさ，親の喧嘩と借金は子供にはなんの関係もないんだから，
子供引き取りたいって言うなら，養育費払えよ。
３万円も払えないような奴には障害児なんて引き取れないよ。

相手が子供でなく自分のために金を使うのが我慢できない？

自分で引き取ると言い張れ。金など出すな。以上。

>>8

　扶養料は扶養義務者の資力に比例して判断されます。
したがって扶養義務者の収入および資産を考慮した上で
調停または審判にて決定されます。
　また、扶養事件は、調停前置主義が採用されていますが、これは、審判申立があったものを
調停に裁判官がふすことが職権でできるということであって、
必ずしも調停でおこなうことを強制するものではありません。

払いたくないからといって、子供を引き取ったとして、月３万で育てていくことができると思っているの?
子供は、病気したり、大きくなれば幼稚園に行ったり、学校に上がれば教材費や何やかやとかかってきます。
自分の子供なのですよ。
誰が育てようが、無条件で何かしてあげたいと思うものじゃないんですか?
はっきし言って腹が立ちますよ!!
人一人の人生を何だと思ってる?
自分だけよければそれでいいのか。

>>34に同感。
子供一人つき3万で育てるのは無理。
保育費だけで月3万ぐらいは逝くのに、
どうやって食べさせて逝くつもりなんだ?

わし家の場合
子供一人、大人2、猫4匹
ウチは私立の幼稚園で月3万ぐらい。
食費は酒を合わせて月10万くらい。(そのうち、お酒が4万)
家賃は月10万以上。
洋服はこだわらない方なので子供が月1万、大人が月5千
猫のえさ月4千円
自動車のローン2万、ガソリンは会社もち
光熱費月2万5千円
パソのローン月5千円
町内会費月600円

なんか他に聞きたい?
家計簿ソフトは女房に知られず見れる。(ロックを掛けろよな〜)

払いたくなり理由というのは、>>32の意見に近いものだと思われます。
子供を引き取ることになったなら、実家にパラサイトすることは必至ですから、
金銭的な面で子供に不自由をさせることは多分ないでしょう。

３万円でずっと面倒みてくれるんなら有り難いと思って払ってやれ。
コブつきだとあとあとメンドクサイのに。

そのうち、よりが戻るんだろう。

つーか、相手から慰謝料取りたい状況なんじゃない？

だったら、養育費と慰謝料で相殺だろう。
どうせ実家にパラサイトするんだろうから。

無いと思うが、相手が子供ごと実家を放り出されたら、
子供を引き取って責任持って育てなよ。

養育費は渋って渋り続けるように。

つーか、良心のカケラでもあるなら、子供名義でコソーリ月３万でも
貯金して、子供の引き渡しを求め続けるんだね。

信用できない相手に金を渡すことはない。

倫理観のうっとおしい押し付けなしで、純粋に戦術論を話せるやつはいないの？

>>41
子供の引き渡しを求め続けるのも、一応は戦術論だろう。
それも裁判をやらずにね。

なぜ訴え出ないのか聞かれたら、「子供の将来を考えて、大きな
禍根を残したくないから、自主的に引き渡してほしかった」と。

で、本音は、金払いたくないから。

前妻が浮気して離婚になって泣き付いてまで子を引き取ったのに少しでも養育費を滞納すれば家裁に連絡して大騒ぎする前妻。金が欲しいだけにしか見えない…どうにか払わなくて済む様になりませんかね？おそらく養育費は前妻の車のローンに当てられている…

前妻が浮気して離婚になって泣き付いてまで子を引き取ったのに少しでも養育費を滞納すれば家裁に連絡して大騒ぎする前妻。金が欲しいだけにしか見えない…どうにか払わなくて済む様になりませんかね？おそらく養育費は前妻の車のローンに当てられている…

前妻が浮気して離婚になって泣き付いてまで子を引き取ったのに少しでも養育費を滞納すれば家裁に連絡して大騒ぎする前妻。金が欲しいだけにしか見えない…どうにか払わなくて済む様になりませんかね？おそらく養育費は前妻の車のローンに当てられている…

連打になってしまった…すみません

養育費の使用明細って要求出来ないの？

情も無くなってしまった前妻にお金を使われるのがいやだという気持はね分からなくもないのですが、
結局は、その前妻さんが子供を育てているわけで、自分の物を買ったり、遊びに行ったり、色々お金の使い道はさまざまでしょうが、
間違いなく、子供を養育するにあたっての出費というのはある訳なのだから、前妻さんにやるのではなく、子供にやるのだと思えませんか?
　何だか、心の狭い人なのですね。
ちょっとせこくないですか?

せこいと言われても…浮気、家出を繰り返し離婚に持ちこみ慰謝料ももらわずに離婚に同意したにもかかわらず泣き落としてまで子を引き取ったのに養育費を意地でも取ろうって根性がきにくわない感じです。反省がないって言うか…

>>48

前妻が子供のために金を使わないと予想できる場合、
養育費は絶対に不要。

子供名義で貯金しとけ。（←これはやれよ〜。）

もし子供が不幸になって、引き取れるようなら、引き取れよ。
その時に子供名義の金を使え。

もしくは、高校・大学進学の時などに様子を探ってみて、学費を
出してもらえてないようなら、前妻を通さずに出してやれ。

相手が再婚したりしたら、子供は冷遇されるかもしれん。
信用できない奴に渡す金なら、子供のために積み立てろ。

絶対に子供のために使ってやれよ。

ほとんど＞１だね（ｗ

>>50
子供のために使わないって事がある訳ないよ。
だって、何も食べさせないの?
服も買ってやらないの?
子供は毎年大きくなるから、去年の服なんて着れないもんだよ?
毎日おやつも食べるよ?
乳児なら、おむつ代だって、ミルク代だって結構かかるもんだよ?
全て解ってて言ってるの?

かなり疑問・・・

》50さんお返事ありがとうございます。子の名義で通帳を作るには前妻の承諾なしにはつくれませんよね？どうすればよいのでしょう…？できる事なら引き取ることも考えています。今の妻も「信用できない前妻に育てられるくらいなら私が働いてでも引き取る」と言ってくれてます。

>>49
追加ね。
そんな風に思うんだったら、意地でも、裁判してでも子供を引き取りなさいよ。
そして自分で育ててみるといい。
きっとそうしたら解かると思うんだ。
不自由な事もあるよ。
子供は確かにかわいいけど、お金には代えられない。
自分には何ができるかでしょ?
男の立場でできる事ってやっぱ経済面でしょ?
違うかな・・・

何???
ぷうにゃんさんは再婚してんの?
だったら・・・

54》子を育てるのは大変なのはわかります。前妻との子を含め２人の子の父親です。１度は子を捨て男と遊び歩いていた前妻よりははるかにまともなつもりです。そんな前妻を信用なんてとてもできません。

55》だったら…？？？

>>53
作れないのかー。だったら、自分名義でも、心の中で子供名義と
しっかりけじめがついてればいいと思うよ。
そのためだけの通帳を作っておきなよ。

>>54
＞男の立場でできる事ってやっぱ経済面でしょ?

女性の立場で書かれてるのだと思いますが、ちょっと
都合がよすぎるような。
前妻の手を通して渡す金など意味は無いよ。
子供と直接の関係が大事なんだと思う。
それを勝手に切ろうとしている者に金を渡す必要など全く無く、
その妨害者の存在を認めてやる必要も無いわけ。

自業自得で、経済面で女が困窮するのは構わないし、
子供は妨害者を見捨てても助けたいだろう。それが普通。

誘拐犯に、身代金を渡しなと言ってるようなもんだよ。この場合。

１氏もぶうにゃん氏も、子供を引き取る、の一点張りで
良いと思う。相手に非があるんだから、それでも子供を返さない
相手が悪い。本当に誘拐のようなもので、金を渡しても無駄。

でも、子供を引き取ってでも、ってのが本気じゃなかったら
殴るぞオマエラ（藁

非のある相手は、子供を無理に奪ったとはいえ最低限の
扶養義務はあるし、金を使わざるを得ない。当然の出費で、
あなたへの慰謝料を考えれば安いくらいの出費。

でも、子供の事を思うあなたは、その出費以上の金額を
子供のためだけに貯める。前妻には指一本触れさせる事も
無いままね。

まあ、実際に調停とか突っぱね続けるのはストレスだとは
思うけど、相手に非があり、子供を自分で引き取りたいなら
頑張った方がいいよ。金を渡すとズルズルそのまま行って、
子供も不幸になる。金は絶対に自分から渡しちゃ駄目。

調停で決まってから２年も経ってしまっているのですが「引き取りたいために積み立てている」で家裁への言い分になるのでしょうか？

>>60
相手の非をあげまくり、子供を引き取りたいと主張するしかない。
調停で決まってるなら正直、苦しい。（詳しく状況を話して専門家に
相談した方が？）
でも、調停の前提が変わっていると言うことはできるかもしれない。
頑張ってね。あきらめたら、何も始まらない。

収入が無いのに車を買って維持してるとか、いろいろ
言い分は考えるよろし。

そんなに信用できない前妻に、なんで、子供渡したのかな？
ほんとに、子供にとって良くない母親なら、渡すはずないと
思いますが。
ぷうにゃんさん、養育費は、いくら払ってるんですか？
他の人も書いてるけど、子供のために一円も使わないはずな
いんだから。それとも、子供にかかる費用以外に、たっぷり
と渡してるのかな？
だとしても、それは、調停で決まった金額でしょう？
ま、もし、再婚して、経済状況が変わったのなら（苦しいなら）
減額調停申し立てればいいわけだけど。

>>47
>>48
>>49
明細の請求はできないです。

養育費の使われ方について、直接調査することはできませんが、例えば、親権の変更を求める裁判を起こした場合にはできるかも。
つまり、裁判の中で、あなたが元妻の生活状況について、「養育費が車に化けている」ってことをある程度証明できれば、相手に、「車に使っていないと証明して！（じゃ、明細を出してくれる？）」という流れに持っていくことは考えられます。
できるかどうかはケースによりますので（自力で車を買えるなら、意味がない）、あくまでも参考にということで。

ちょっと先に金がかかるけど、弁護士雇うのもいい
かもしれないよ。
調停やれば、おおよそ妥当な相場で決着つくよ。
養育費は月３〜４万、子供への面接交渉は月１回、
慰謝料は問題にもされないでしょう。
いつまでも５００万円払えなんて言われ続けて
ズルズル先延ばしにするより、早く結論出したほうが
いいだろうね。
まだ、若いんだから。

女房を選ぶ時にキチンとした女を選れなかったおまえの負け、
どうせ見ためや、世間体で選んだだろ?
世の中には見た目が悪くっても、中身がいい女もいるんだから、
ちゃんと見れよ。

俺の女房がいいよ、ちょっとルーズだが、なんたって性格がいい、
家族を大切にしてくれるし、明るいしかわいい。
バカ正直な点は良し悪しだが。

>>66　いいのか、じゃぁくれ、と言われても困るだろうに（ｗ

浮気した元奥さんが信用できないってのはわかるけどさあ・・
でも実際にお金を渡さなくて元奥さんが経済的に困ってくれば、
預けてる子供も苦労する事になるよ？
取り戻すってのも、子供が虐待されてるとかがないと難しいだろう。
傍目に見れば「普通に暮らしてる子供を母親から引き離して、
知らない女が母親やってる家庭に放り込む」ってことだから。

月収の２割なら、認められやすいし差し押さえも出来るので、
１５万＊２０％＝３万は、計算上成り立つ。ま、それくらい払いなよ。

私の身近には、色んな人がいます。
母子家庭(自分もだけど・・・)父子家庭・子連れで再婚して、ダンナの子を育てている人・子連れで再婚して、奥さんの子を育ててる人。
それぞれ事情は様々で、でも、言えることは、皆子供にとって一番いい方法で落ち着いてるんだと思う。
大変なこともあるかと思うけど、まず第一に子供の幸せを考えてあげるべき。
いいかげんな奥さんかもしれないよ、あなたにとったらね。
でも、子供にとったら?
世界中で大好きなママかもしれないよ。
子供と、前妻さんが、今どんな生活をしてるのかな?
虐待とかあったら別だけど、仲良く暮らしてるのなら、何も心配することないし、手助けしてあげたらいいのに。

ちなみに、私の前夫は、離婚してからかれこれ５年になりますが、毎月きちんと養育費を振り込んでくれてます。
子供は双子なんだけど、一人につき、２万です。
当時、彼も収入が少なかったから、できる範囲でいいと言ったの。そしたらこの金額。
余裕ができるようになったら増やすからという約束だったけど、いまだにこのまま。
でも、それでもいいんです。
途切れることなく、続けてくれるのは、子供を忘れていない証拠だから。
忘れられちゃったら子供がかわいそうだよね。
小学校の入学のまえには、４万と別に２０万送ってくれたんだけど、"えっ!?"って思った。
でも、正直、ありがたかったですよ。
机を買うことができないって思ってて、わくわくしてる子供たちに何て言って諦めてもらおうか・・
って悩んで、買ってあげられないことが歯痒かった。
結局、それがあったから、机を買えたんだけどね・・・

何だか自分の話になっちゃったけど、やっぱり、子供にはちゃんとしてあげたいって思うものだから、あなたが渋ってる養育費だけど、
子供が大事な気持があるなら、してあげたら?

そういう場合は払うしかないと思うよ

しょがないんじゃないの？
自業自得だし（ｗ

民法８７７条の扶養義務は、直系血族２親等に扶養義務があるということを
規定しています。

したがって、祖父から孫への扶養請求も可能です
したがって、父親方、母親方のいずれかに収入のある祖父母が、
もし、いれば、また父親母親よりも資力のある祖父母であれば
祖父母のほうが優先的に義務を負うということもあります。

孫から祖父母への扶養請求については
申立て書式が
「家事事件の申立書式と手続（第７版）」出版元　新日本法規
のp210に掲載されています。

まあ、祖父母が年金ぐらしとかだとだめだと思うのですが、
祖父母に資力があれば、祖父母への請求は可能です。

浮気した前妻に金を渡すくらいなら、子供のために積み立てた方が
最終的には子供のためになるんじゃない？
>>70さんと、遊び好きな浮気女とは本質的に違うだろーし。
盗人に追い銭やることないよ。

養育費関係は執行の部分がきっちりしてないから、金さえしっかり
積み立てていれば全然怖くない。もちろん、子供のためにだぞ。

女が再婚して、子供が軽んじられたり、そうでなくても男と遊び歩いて
いるんだったら、養育費なんて何の意味もないよ。小遣いだよ。
極力、渡さない方向で、そして子供を引き取る方向で、弁護士にでも
相談しなさいな。
無料相談だと、一般論だけで、渡したら？と言われるだけだから
無意味だよ。

養育費渡さないという前提で、事件を受ける弁護士はいないでしょ
絶対負けるし。

>>72
扶養義務はありますが、絶対ではありません。
その扶養義務は､『最低限必要な生活必要額』のことですから。
実際運用としては､生活保護を受ける環境になったときに､
どれだけ支援してもらえるかと言う意味でしかありません。
そこのところを間違えないようにしてください。

恥ずかしいね

>>75
民法は扶養義務に関しては、協議によって定めるとのみあります。
したがって、扶養権利者（子）が生育するにしたがって扶養義務の内容は変化します。
また、扶養義務者が無資力になれば、生活保護の申立もできます。

しかし、民法上の扶養義務は、生活保護の支給内容とはまったく異なります。
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2rijuku.html
ただ、生存させておけば充分であるというわけではありません。

男は養育費は要らないから子どもがほしい
早い話が、養育費渡すぐらいなら自分で育てる
女は子どもも養育費もほしい。
女は強欲だ
調停も裁判も女の味方

>扶養義務はありますが、絶対ではありません。
>その扶養義務は､『最低限必要な生活必要額』のことですから。
>実際運用としては､生活保護を受ける環境になったときに､
>どれだけ支援してもらえるかと言う意味でしかありません。
>そこのところを間違えないようにしてください

>>75
子供（扶養権利者）の立場にたっていないと思います。
子供からしたら、生きることが第一だから、誰からであっても
扶養料を受け取りたいはず。
ひとなみの生活を子供はしたいはず。
まず、子供は「片親」というレッテルにまず苦しむのだから、、、

＞７５

ということは、離婚した男性は、子供の生存に必要な最低限の出費だけを仕送りしておけばいいということか？
収入に応じた扶養義務が課されるのが通例では？

しかし、このスレッドの「養育費払いたくない」父親に最も合致した返答だとは思うが

つーかさ、結局、事実上払わなければいいだけなんだよ。
そりゃ文句も言われるだろうけどさ給料差し押さえるにしても
給料の１／４しか差し押さえられないし、毎月やらなければ
ならないから、通常はまず無理。だから、本人が払わない以上、
どうしようもない。
ほとんどの離婚事例って、初めの１年くらいは養育費払って
いるけど、そのうち払わなくなるのがほとんど。

＞８０
親の子に対する扶養義務とそれ以外って額が違うんじゃなかった？
親→子だと無条件で親と同程度の生活ができる額で
それ以外だと余裕がある場合のみ最低限の生活のできる額だったような。

＞７３
子供にしてみりゃ、大きくなって自分で稼げるようになってから
渡されたって意味ないと思うんじゃないかなあ。
私だったら、「いまさら何言ってんの？今こんな金くれても遅いんだよ。
じゃあ何？そんな信用できない奴に自分の子供預けてのうのうとしてたの？」
って思っちゃいそうだ。
元奥さんに使い込まれたとしても、父親が自分の事をちゃんと考えてくれてる
ってのは救いになると思うよ。
使い込まれないよう、子供にしっかり面会したらいいし。
元奥さんのした事は置いておいて、
一番子供のためになる事を考えた方がいいと思うけど。

>>82
ご指摘の点について、調べてみました。

扶養義務内容は家庭裁判所の審判で決定するということになります。
同程度か否かは、審判の際に考慮される要因にすぎません。
生活保持義務と生活扶助義務の区別（に関することだと思われるのですが）については、
扶養義務者（直系血族など）が資力が乏しい場合になされる区別です。
したがって、扶養義務者に資力のある場合には、この区別は適用されません。
生活扶助義務（扶養義務者の生活が苦しくても自分の生活をわってでも同程度の生活を保障する義務）
と生活扶助義務（資力があるばあいに発生する義務で資力に応じた負担をする義務）
の区別は扶養義務者自体が生活が苦しい際に採用される区別です。
　また、民法上の扶養義務者が877条1項で、多くの扶養義務者を規定していることを根拠として、
複数の扶養義務者に分担させて負担させるということを実現するということもあります。
たとえば「父親から２万円と祖父から１万円とを負担せよ」という審判例が下されることもあります。
また、877条２項の扶養義務者（３親等つまり伯父叔母など）の規定があるのは、
1項の扶養義務者の範囲内に扶養能力の無い場合に、３親等に扶養義務を課する規定です。
　当該事例において、月収15万円が扶養義務があるとされるのかどうかは家庭裁判所の審判
によると思われますが、１は扶養料を「払いたくない」ということなので、
他にも扶養能力のある者が３親等内に居る場合は、
父親に加えて、３親等内の扶養義務者にも扶養義務を課することができます。
そのように分散して負担させることにより、１の負担を軽減することができると思います。
　このように877条が扶養義務者の数を多めに規定しているのは「扶養義務者の負担の軽減」と、
「扶養権利者（子）の扶養料の確保」の両方を実現するために規定されたものであるとされています。

７２の『祖父母と孫』に対するコメントであって、
１親等の親子関係のコメントではないです。

１は、勘違いしないように。

みんなＨＯＴＡＲＵの世話してることに気づいてるのか

hotaruってなんですか？

工業高校や高専などや、夜間部などは母子家庭の人が多い
県立の学区トップの高校とかでも、親が離婚している人はほとんど居ない。
しかし、このように家庭環境が本人（子）の学力や将来などに影響を与えることは事実として
あるんだけれども、
現在の職についているのは本人が努力しなかったからだと言われてしまう
今の社会で、塾に行くような費用もだせないような家庭からは、
進学というのは難しくなっている

>現在の職についているのは本人が努力しなかったからだと言われてしまう
それならば訂正します。
｢現在の職についているのは本人とその両親が努力しなかったからだ｣
また、塾に行かなくても頭がよく、進学する人はいるし、
塾に行っていても頭が悪く、進学できない人はいる。
塾に通えなかったことが、頭の悪さの原因ではない。

>>83
女の視点だね。

浮気しといて金を要求するような前妻が、自分が出した養育費が
子供に渡ってるようにふるまうと思うか？　自分で使い果たしておいて
父親はお前を捨てた、くらいに言う程度だよ。ＤＱＮなんだから。

元奥さんに使い込まれたとしても、なんてさらりと言ってるけど、
それが一番あってはならない事なの。わかる？　ＤＱＮ女に甘すぎ。

一番子供のためになることは、子供のための金を泥棒女に渡さない
事だと思われ。

たくさんのお返事ありがとうございます。子と面接し、生活を監視できれば良いのですが…月に２度の面接すらまともにできない状態なのです。離婚し３年経ちましたが子と会ったのは３回だけです。そのうち２度は、養育費以外の金の催促。「私の好きな人なの！」と言い男同伴。

あとの１回は子が誕生日だから何か買ってこい。と…。これも前妻の友達同伴。子と接した時間も１０分程度です。連絡をとろうにも携帯番号をコロコロかえ音信不通もしょっちゅうです。

実家に住んでいると言いながら何度も行きましたが車がなく住んでいない様子です。

論外な女だねー。渡しちゃだめだよ。完全に死に金だよ、養育費。

>>89

　頭がいいから進学するのではなく、試験範囲を勉強したから合格するのだろう？
　入学試験のできのよさと本当の頭のよさは違うと思いますよ

このスレッドをどう思いますか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rights/1002349274/-100

>>96
あおりにコメントつけるのを喜ぶ連中だから、
無視すればいいのにね。

ぷうにゃんさん。子供に会わせてもらうっていうのは違うよ。
親権は前妻さんに渡ったのかもしれないけど、あなたの子である事に変わりはないのだから。
子供の事については、意見する権利はあると思うし、子供は物ではないからね。
やっぱ、そんなに心配なら、自分が引き取るべきだよ。
前妻さんは結構男の人に関してだらしないタイプなのですか?
それともお金?

９８さん、そうですね…。私はいつまで経っても父親にかわりないですよね…。前妻は、男にだらしなく金に汚い女です。最終的な離婚原因の家出の時には給料全てを持ち出し男と温泉三昧したらしい女です…離婚後も反省もせず子連れで前妻に気もない男と同棲したり

しているらしく私の実家から勝手に婚姻中に使用していた洗濯機など運びだしたりしたそうです。１度は子も何もかも置いて出ていっくせに…

ますます、わからない。どうして、そんな人に子供、渡しちゃったの？
一度は、子供置いてったんでしょう？

今、思えば無理にでも子を引き取れば良かったと後悔しています。当時、私は前妻の作った借金返済の為、子を育てる余裕がありませんでしたし前妻が泣き付いてきたのでうかつにも前妻を信じてしまいました…

まさかこんな事になるなんて…前妻は、両親に勘当と言われてましたし同情してしまいました。しかも当時、私は前妻にされた事がショックでうつ状態でした。私がバカだったと言えばそれまでですが…

本当に前妻が母親として問題あり、で、あなたが、
子供のことが心配なら、「養育費を払わずに済む方法」
ではなく、親権者変更の調停を申し立てるべきですよ。

俺の母親は、俺のことを、養育費を引き出す道具くらいにしか思っていなかった

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1002657161/

定義

生活保持義務=扶養料を負担すると扶養義務者の生活水準がさがる場合でも、同程度の生活を負担しなくてはならない義務

生活扶助義務=扶養料を負担しても扶養義務者の生活水準が下がらない場合にのみ、資力に応じて扶養料を負担する義務


ということなので、支出（扶養料）の内容が扶養義務者の生活水準を下げない場合であれば、生活保持義務と生活扶助義務の区別は無いのではなかったっけ？

なぜなら、扶養義務者の生活水準を下げてでも負担するべきか否かが、２種類の扶養義務の区別の内容なので

先週のＮＨＫ「生活笑百科」だっけ？
仁鶴がお昼に法律相談している番組。

あの弁護士の話を聞く限り、養育費は
扶助義務はあっても保持義務は課せら
れないことを言っていたぞ。

保持義務と扶助義務の区別が絶対的ではない
なぜなら、当事者の資力によるからだ

>先週のＮＨＫ「生活笑百科」だっけ？
>仁鶴がお昼に法律相談している番組。
>あの弁護士の話を聞く限り、養育費は
>扶助義務はあっても保持義務は課せら
>れないことを言っていたぞ。

>>110
保持義務と扶助義務は、条文根拠が無いことから学者からも非難されている
実務ではどうなんだろう？
老親扶養に保持義務を認定した例は知っているが

http://www.law.kyoto-u.ac.jp/matsuoka/Lecture2000/FamilyLaw/12FamilySupport.htm
生活保持義務＝核家族の生活自体の維持義務としての扶養
生活扶助義務＝核家族外で生活の余裕のある者の援助義務（狭義の扶養義務）

ということで、同居しているか否かが基本
同居の祖父は保持義務

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