1 :
泣き寝入り寸前の名無しさん:
都内で賃貸ビルを経営しております。
じつは貸店舗の一つが、勝手に水道管をつないで盗水している
事が判明いたしました。弁護士に相談したのですが、水道代5
万円くらいでは警察は動いてくれないとのこと。又、ボロビル
だから有る程度の工事代は負担しなければならないとのことで
した。
うちとしては賃借人に抗議したところ、いきなりヤクザっぽい
旦那を呼ばれて脅され、とても怖いし悔しい。水道が使えずま
ともに風呂に入れなかった。工事をうちがやる事は(ボロビル
なので)有る程度納得できるが・・・。
無断工事あるいは、窃盗で工事会社や賃借人を追及出来ないか、
良きアドヴァイスをお願いいたします。
2 :
無責任な名無しさん:01/10/14 09:44 ID:CKq2mIXo
関西系の広域暴力団使えば?
水道代だけじゃなくて、追い出しまでやってくれるけど。
3 :
無責任な名無しさん:01/10/14 09:58 ID:r01Oaj8f
窃盗罪で告訴しましょう。
ついでに脅迫罪で。
犯人が分かってれば余裕でしょ。
告訴を受理しなかったら違法だから。
4 :
1:01/10/14 10:00 ID:OU+tXYme
無断工事をやった工務店の社長によると地元で200人くらいの
手下が居る人らしく・・・・・(K国ヤクザなんですけどね)
一応、地元政治家にコネがあるので、そっちから警察関係者を
紹介して貰い・・・。等と考えているんですが・・・・。
民事ですと他にもいろいろと無断工事をやっているので、イヤ
ガラセ程度のことは出来るのですが、賃料不払いがないので追い
出すのは難しいし、長引くという事らしいです。
こっちもボロビルという負い目があるので、強行手段に出られない・・・。
5 :
1:01/10/14 10:05 ID:OU+tXYme
>>3 それが・・・・。無断工事ではないと言い張れば通ってしまう余地があるとか。
いちおう、弁護士のアドヴァイスに従って対策中ですが。なかなか・・・・。
弁護士によれば証拠があっても住居侵入窃盗出もない限り真剣に動いてくれない
と言うので・・・・・。
6 :
無責任な名無しさん:01/10/15 02:07 ID:SdbDtKEF
「あるとか」ってのは誰がいってるのよ。
あんたの財物である水を盗まれてるんでしょ。
工事のどうのってのは故意が証明しづらいかもしれんけど
盗んでるのは事実でしょ。
分かってるのに払わないんでしょ。脅すんでしょ。
それは犯罪でしょ。
それで警察動かなかったら「告訴」しなさい。
できれば検察に直接。それで解決。
7 :
無責任な名無しさん:01/10/15 02:08 ID:SdbDtKEF
ああ、1読み直してわかった。
「その弁護士」が「6万くらいのアレで動きたくない」んでしょう。
だからあきらめてほしいんだろうね。
つーか、警察逝きなさい。
やくざには警察。毒には毒。いいね。
8 :
1:01/10/15 03:33 ID:r95lIkMt
>>6-7 多分そうだと思います。
弁護士さんにアドヴァイスされた水掛け論にならない対策を本日実行致します。
具体的にどうするかはご勘弁を(多分見ていないと思うけど、ネット絡みの仕事
をしているらしくてね。)うまくいったら警察に相談します。
泣き寝入りは嫌なので・・・・・・。
事がコトなんで「水に流されぬよう」にね。
---------------------寒くて終了------------------------
シャーーーーーーーーーーー
結果報告だけはするように
12 :
1:01/10/16 05:30 ID:NPx9KGnZ
いや、業者の都合で今日に話し合いがのびてしまったので、相談に逝ってきました。
警察に相談しても”まずは話し合いで”とか”弁護士さんと相談して”
などいって受け付けてくれないようです。うーん、あてにならん。
不祥事が起きるわけだ・・・・。
13 :
無責任な名無しさん:01/10/16 07:24 ID:XanxoI7P
∧_∧ ∧_∧
_( ´∀`) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ ( 1 ) だから
 ̄/ /) ) | | |
. 〈_)\_) (__(___)
∧_∧ .∧_∧
( ´∀) (´∀` )
≡≡三 三ニ⌒) 1 .) とっとと
/ /) )  ̄.| | |
〈__)__) (__(___)
∧_∧ ,__ ∧_∧
( ´)ノ ):;:;)∀`)
/  ̄,ノ'' バ ) 告訴しろと
C /~ / / /
/ / 〉 (__(__./
\__)\)
ヽ l //
∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
( ) /|l // | ヽ 言ってるだろが!!
(/ ノl|ll / / | ヽ
(O ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
\__)_)
14 :
無責任な名無しさん:01/10/16 09:59 ID:WgEoAdmU
>>12 警察が怠慢の(明らかに動くべきなのにグタグタ言って動かん)場合は、
監察110番にちくろう。ついでにマスコミにもちくろう。
この場合、ちくるぞ〜と脅しても意味がありません。
そういうグウタラ警察は排除しちゃいましょう。
どうせこの先警察は役に立ちません。簡易裁判所だけあれば十分です。
15 :
無責任な名無しさん:01/10/16 10:23 ID:oW92fiXT
水どころかガスも盗まれてたりして…
新宿のビル火災のアレもそうだったんでしょ?
16 :
1:01/10/17 02:58 ID:fIBgLylX
>>13 いや、刑事告訴はするよ、今は地道に証拠集めなのさ。
17 :
1:01/10/19 13:17 ID:ikgRrXP+
うーん。水道泥棒工事をやった業者とあって、悪意かつ無断工事だったと
認めさせました。(会話はテープで録音)これで、故意の立証には困らない
と思うのですが、弁護士さんは民事の解決にこだわっています。
でも、追い出しにも強烈な武器になると思うなぁ。警察が動いてくれると
やっぱ、向こうは苦しくなるだろうし。所詮、賃貸借紛争は我慢比べだか
ら・・・・・。(イヤガラセの応酬とも言う)
証拠集めが完了して、いよいよ内容証明出して交渉という段階になったよ
うです。に、しても工事業者の凄まじいこと。
「賃借人(K国ママ)が200万も工事代金踏み倒してよぉ。残金貰う為
に仕方なくやった」だとか「水道泥棒だとは分かっていたけど、残金を支
払わせる為にはしょうがないだろう」だとか・・・・・まぁ。
工事代金踏み倒して、代金が欲しければ・・・といってこういう工事をや
らせる方がもっと凄いか。今日辺り、怒鳴り込んで来るだろうけどね。(
無断工事部分への配水管を切っちゃいました^^)
ああ、せいせいした。
18 :
無責任な名無しさん:01/10/19 13:32 ID:H0Jg82zw
>(無断工事部分への配水管を切っちゃいました^^)
これはこれで問題じゃないか?
ケリがつくまでは余計なことはしないほうがいい。
19 :
1:01/10/19 22:00 ID:ikgRrXP+
>>18 切ったのは、うちの水道管ですから(ビルの外の)問題にならないでしょう。
そもそも、向こうの工事業者から、営業に支障がないくらいの水道はもともと
供給されていたと言質を取りましたし、自分も確認済みでして。
20 :
1:01/10/24 14:13 ID:C2VE1E/B
怒鳴り込まれたんだけどあっさり引き下がったなぁ。
向こうが全く反応しなかったらどうするんだろう?
もう一回、お手紙で要求をしてみようか・・・。
21 :
無責任な名無しさん:01/10/25 02:12 ID:IGqMfwr7
あくまで民事にこだわれよ。
刑事はちらつかせるだけ、伝家の宝刀は抜かない方がいい。
抜いてしまえば振り下ろすしかないんだからね。
彼らが捕まっても君は一銭も得をしないのだぞ。
23 :
無責任な名無しさん:01/10/25 10:21 ID:Lrlm1VD9
や、自社内に設置した1秒に1回のリロードで落ちるサーバに、
AGさんの個人情報を勝手に載せて、妄想によって誹謗中傷を
続けている生越昌己さんをAGさんが訴える話ですね。
そんなサーバを売ってる会社はこちら
http://www.zetabits.com もちろん、抜いてしまっては後々困るから抜くべきではない
振り下ろすべきでもないと
>>21には書いてあるのだが、
「振り下ろすな」「振り下ろせてませんね」という、とても
すてきな、すばらしいやりとりが今ここにあります。
いや、これは凄い。久々に凄いのを見た。
「振り下ろしたらだめだ」「振り下ろせてませんね」だもんな。
「振り下ろした」「振り下ろせ」とかならともかくね。
さて、生越さんが訴えられるのは、訴えられなくなる前という
ことのようですよ。なぜなら、それまでゼータビッツ社内に
違法サイトがある、という事実を残しておく事がAG氏にとって
有利だってことだからだそうで。
24 :
無責任な名無しさん:01/10/25 11:17 ID:g/NI7I0p
25 :
1:01/10/25 11:40 ID:wk9sytC8
民事になっちゃうと刑事に持っていくのは難しいようです。警察が動いてくれません。
民事に介入できないと言うんですよ。結局、警察は何か動かなくて良い理由を見つけて
仕事しないで済まそうとするんですね。
が、もう一回無断工事をすれば刑事でいけそうです。
書面で、要求しても反応がない・・・・。
26 :
無責任な名無しさん:01/10/25 12:19 ID:M652UBq0
>>24 こんちは、生越たん。
「ブハハ」しか言えない悲しさ、痛感してるかい?
>>25 いや、民事だと警察が動かないとかではなくて、
君の言い方がおかしいの。
民事でやってる事(金取れとか工事しなおせとか)を
警察に持ってこられても困るってこと。
警察に頼むのは「詐欺」とか「窃盗」とかで彼らを捕まえて
くれという事だよ。んで、告訴を取り下げてほしければ
とっとと水道を直して賠償金払えという交渉をするんだね。
相手に告訴をちらつかせれば普通は対応するはず。
違法行為をしても全然違法だと思ってない生越さんみたいな
変態なら話は別なんだけどね。
27 :
1:01/10/25 12:35 ID:wk9sytC8
>君の言い方がおかしいの。
>民事でやってる事(金取れとか工事しなおせとか)を
>警察に持ってこられても困るってこと。
そんな事ぐらい分かっていますよ。
だから、捕まえてくださいって話を持っていきましたよ。
そうしたら、弁護士に相談してください。とか、民事でしょ?
とか言って動いてくれないんだよ。実際、警察に行って相談したことがない
と分かってもらえないかも知れないけどね。
>相手に告訴をちらつかせれば普通は対応するはず。
謝罪一つしないから変態かもね。
>>26 当事者(山田英嗣さん本人)以外がこういうこと書くかなぁってことなんだけど
ま、いいや
30 :
1:01/10/27 03:42 ID:/EHqzseU
やっと内容証明を出すことになりました。いや、ホッとしました。
にしても長年取り引きしてきた不動産会社の不誠実さには呆れました。
最初から、悪質債務者側だったようです。
しかし、K国人の悪質債務者って多かったんですね。弁護士さんも「またか」
と言っていました。善悪や理非が通用しない相手が多いのでウンザリだそう
です。ま、確かにそうおもいますが。
31 :
無責任な名無しさん:01/10/27 04:44 ID:JmnQjXik
>>27 だからぁ「刑事事件です、詐欺と窃盗で告訴します」
と言わなかったからでしょ。
警察はめんどくさがって動きたがらないから、はっきり告訴って
言わなきゃだめだよ。これ常識。
それでも民事って言われたら、検察に行きましょう。
>謝罪一つしないから変態かもね。
ま、普通は窃盗なんかしないもんな。
>>29 当事者だと看破することが無類の喜びのようだ。。。
ちなみに、22なんかも生越昌己さん本人以外に誰が
書くのかって感じだね。
>>30 内容証明?口でいって通じない奴にそんなもん送っても
意味ないよ。法的拘束力があるわけじゃないからね。
訴えるならとっとと訴えなさいよ。
つーかK国人かぁ。彼らは日本で何をやっても大義があると
思ってる節があるからなぁ。
まぁ、がんばって。経過報告してくれるとうれしいな。
33 :
1:01/11/02 21:54 ID:hI5eljT1
やれやれ、弁護士入れるという話がお店に伝わったのか、お店側が怒鳴り込んできました。
何でも、”勝手に大家の水道管をお店の配管を繋いだのは、お店のメーターから
店舗までの水道管が錆びていて水の出が悪かったからだ。だから、かわりの水道
管を大家の負担で建設しろ”等と無断工事をしてきた建設会社社長を表に立てて
言ってきているのですが・・・・・。
確かに古くなって錆びている水道管では有るのですが、調べたところお店の営業
に支障が無いくらいの水量がでているのは確認済みですし、無断工事部分の水道
管を切る前の水道使用量と切った後とで、さして減っていないのも、毎日メータ
ーをチェックしているので間違いない。
それにしても、無断で大家の水道管にお店の配管を繋いで三ヶ月以上も水道を無
断使用、と言うか窃盗しておいて、バレたらヤクザをいれて脅してきたり、替わ
りの水道工事を大家の負担でやれ!等と良くもまぁ。要求出来るかと。Kの悪質
債務者は本当に凄いですね。
ところで、内容証明ですが、明日か週明けには届くようです。また、怒鳴り込ん
でくるんかねぇ〜。どうせ、おそれ入りはしないでしょうけどね。
刑事については、本当に動いてくれなさそうなので捨てました。ただ、仲介にあ
たった不動産業者の不誠実さが露呈しつつあるので東京都あたりに文句の一つで
も付けようかと思っています。十数年来の友人でとっても感心な信頼できる人だ
という触れ込みで仲介して置いて、実質経営者の自宅の住所も電話も知らないと
はね。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい:01/11/03 16:01 ID:Haq3yMnR
山田だとか、生越だとかって何?
35 :
1:01/11/07 10:24 ID:uV6A5k2z
内容証明を送ったのが良かったのか、いきなり友好的に話し合いたいと
言ってきました。とは言え、弁護士の所へ行ってくださいというと口を
濁すし、実質経営者の住所と身分証明の提示をといっても、なかなか応
じてくれない模様。うーん。向こうが折れてきているのだから、こっち
が強圧的過ぎるのも・・・・・。でも、弁護士さんに交渉してもらわな
いと未だ駄目だよねぇ。
やたらと身元を隠したり、訴えられるのを妙に怖がったり、何かありそうで
却って怖いね。
36 :
無責任な名無しさん:01/11/08 00:11 ID:igLsrBjb
>>34 正しい法律を語る人を「山田」だと思い込む人が「生越」さんで、
生越さんは自分に文句をつける人を山田さんだと思い込んじゃってる
みたいですね。いろんなところで山田山田うるさいので困ります。
じゃ、なんでそれが生越だとわかるかって?
生越さんは自社内にそういうページを作ってるからです。
37 :
1:01/11/13 03:04 ID:B6LK5yo8
やっと弁護士さんの所での話し合いが出来そうな雰囲気になってきましたが、
家賃を滞納しだしまして前途遼遠のようです。ま、その方が解除の口実になっ
て良いのですが。しかし、無断工事の建設屋さんが弁護士を説得できると思い
込んでいたのには笑えました。賃借人に工事代金を踏み倒されたから何で賃貸
人が義務のない工事しなければならないのやら。話が通るとどうして思える?
38 :
1:
何度か交渉していただいて居るのですが、何と実質的な賃借人(お店のママ)の
自宅住所・電話番号・身分証の提示を強硬に拒んで交渉が進まないそうです。
弁護士さんによると不法入国者臭いのだとか。オーバーステイの場合だと承知の
上であるいは、うすうす分かっていた上で再契約した場合、やっぱ入国管理
法絡みで不味いことになりますよね?
とはいえ、不法入国者だとばれても契約無効にはならないそうで・・・。