苗字を変えようと思います。どうしたらいいですか?

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1pina
親兄弟とは縁を切りました。
二度と関わりたくないです。
あの家の苗字を掲げて生きるなんて耐えられません。
今も偽名で生きています。
本名を記すものは健康保険書や病院の診察件しかありません。
別の名で生活していても戸籍上の本名の名を見るたびに私は一体誰なのか苦しみます。
生い立ちは幸せではありませんでした、嫌な事ばかりです。
どうやったら苗字を変更出来ますか?
変更を申し込むさいには戸籍を親元から外したほうが裁判では効果的ですか?
何の知識もないので一から教えて下さい。
どうぞお願いたします。
この悩みのせいで10年間過食で苦しんでいます。
2無責任な名無しさん:01/10/10 14:11 ID:bAD.MpDE
20年くらい偽名を通してください。
その後、裁判所に言えば認められる場合がある
かもしれません。
3無責任な名無しさん:01/10/10 14:12 ID:8dVQYUOA
気に入った名字の人と結婚する、100万も積めば
してくれる人いると思うよ、別に若い人じゃなくてもいいんだし
4pina:01/10/10 14:18 ID:8QxUMxf2
5・6年じゃ駄目ですか?
申し込みの手続きの方法とか一から知りたいんですが。
私は良心からら父からは暴力で虐待されて、母からはネグレクトと言って放置されて育ちました。
母だけが逃げて何度も小さい頃に捨てられました。
もっと書けない酷い思いでもあります。
警察が来ても逮捕してくれなかった。
しかも余りない名前なのであの人達とは関わりたくないのです。
5pina:01/10/10 14:27 ID:8QxUMxf2
お金もないです、費用はどのくらい掛かるんでしょう。
私は一体誰なのか考えると苦しいです。
私の名前はどれなのか、得体の知れない他人の名前の本名。
本名を名乗るのは苦痛です。
思い出すのも嫌なのです。
虐待されても近所の人は見てみぬフリ。
血を出して殴られ蹴られ表で放置されても誰も助けてくれない。
殴られるほど悪い事をしたと思うでしょうが、何もしていません。
小さな子供の頃からです。
痴漢がでているので6時以降は家にいることと学校で言われているときにビールを買いに行くのを拒否して殴られて階段から突き落とされました。
次の日は痣を包帯で隠して歓談で滑ったといって折れたあばらをヒューヒュー言わせながら過ごしました。
子供だったのであの痛みがアバラが折れてた(ヒビ?)なんておもい付きもしませんでした。
私の家ではこんな毎日です。
6無責任な名無しさん:01/10/10 14:31 ID:8dVQYUOA
診断書作ってもらって裁判所で申請すれば認めてもらえるかな?
診断書は精神科の権威のあるやつね
7無責任な名無しさん:01/10/10 14:36 ID:Juc77raI
戸籍法上の改姓の際のやむをえない事由として、
1:誰が見ても珍奇な氏、または読みにくい氏で社会生活上困る
2:近所や職場に同氏名の人がいて、社会生活上迷惑している
3:外国人と紛らわしい
4:長い間通称として利用した
等が改姓の基準となってて、4番が二十年くらいという事らしいよ。
8pine:01/10/10 14:37 ID:8QxUMxf2
>>6
あのね、今ね過食で病院に通ってるんだけど、そこで名前のことも相談できるかな?
診断書書いて貰ってどうすればいいんだろ?
手続きも何もわからないよ。
頼る人が誰もいないし精神的に自信がない。
だからここでいちから教えてもらおうと思ってスレを立てて見ました。
小さい頃から親が基地害だから近所でも蔑んで見られて、子供の時に誰も助けてくれないってのがよくわかったの。
警察だって傷害で逮捕してくれなかった。
本当に名前がいや。
9名無しさそ:01/10/10 14:39 ID:8QxUMxf2
>>7
精神的な理由は無理なの?
名前は勝手に使ってるけど電機とかガス料金くらいしか証拠はないよ?
10pina:01/10/10 14:40 ID:8QxUMxf2
↑ごめんあたしです。
11無責任な名無しさん:01/10/10 14:46 ID:Juc77raI
ところで、いくつ?
12無責任な名無しさん:01/10/10 14:46 ID:8dVQYUOA
性同一なんとかとかで、精神的に苦痛と言う理由で性別を
変えられるくらいだから、名字も変えられるかもしれない
新しい判例になると思うので、20年くらいかかると思うけど
13pina:01/10/10 14:48 ID:8QxUMxf2
とにかく本気で苗字を変えようと思うんです。
ですからどうか順番に手続きのアドバイスを下さい。
お願いします。
長年私は一体誰なのか苦しんで来ました。
家族を大切に出来る人が羨ましいです。
私はあんな基地害の親の事は二度と思い出したくも関わりあいたくもありません。
親の悪くいうような人間は屑だと言われたこともあります。
子供を虐待するような親が人間でしょうか?
私はどうして2・3歳のころに虐待されて死ななかったんだろうと思います。
虐待で死んだ事件を見るとホットします。
その子はもう虐待で苦しむ事も、大きくなってその思いでに苦しむ事もなくなるから。
14無責任な名無しさん:01/10/10 14:48 ID:Juc77raI
>>9
改姓の例として、「穴倉」という性が女性の性器を連想させる姓だ
として改姓を認めたケースがあるそうなので、或いはこの線でもい
けるかも。
15pina:01/10/10 14:49 ID:8QxUMxf2
20代後半
16無責任な名無しさん:01/10/10 14:49 ID:fSFOvTKs
>この悩みのせいで10年間過食で苦しんでいます。

デブ?
17無責任な名無しさん:01/10/10 14:50 ID:Juc77raI
結婚して姓を変えるのが一番簡単かなぁ・・・
18pina:01/10/10 14:51 ID:8QxUMxf2
>>14
余りない名前だけど恥ずかしくないから無理だと思うよ。

>>16
5キロ太ったけど、過食は吐くから基本は太らない。
吐くのを我慢して5キロ太った。
19pina:01/10/10 14:53 ID:8QxUMxf2
>>17
結婚は無理。
こんな家庭事情の女なんてどこの家も引き取らない。
7年付き合った彼の家族に叩き壊された。
そんな家族に育てられた人間は子供を虐待するって言われた。
20無責任な名無しさん:01/10/10 14:56 ID:8dVQYUOA
養子縁組してその後解消したら変わらないか?
詳しくないからスマン
21pina:01/10/10 14:57 ID:8QxUMxf2
どんな手続きがいりますか?
順番に教えて下さい。
精神的に落ち着いていないので市役所にいって相談できる状態ではないんです。
22無責任な名無しさん:01/10/10 14:58 ID:Juc77raI
じゃあ、養子は?
23pina:01/10/10 14:59 ID:8QxUMxf2
>>20
天涯孤独で誰も頼る人はいません。
ちなみに今すんでるマンションの保証人もいません。
なってくれるって言った人がやっぱりやめるってっていって、契約書を出さないまますんでいます。
幸い大家さんも何か事情があると気がついているのか何もいってきません。
24無責任な名無しさん:01/10/10 15:00 ID:Juc77raI
>>20
離婚して3ヶ月以内に届け出ると、その姓を使えるらしい。
25pina:01/10/10 15:00 ID:8QxUMxf2
自分で名前をかえる方法しかないんです。
リアルでは誰も頼りになりません。
26無責任な名無しさん:01/10/10 15:01 ID:Juc77raI
>>24は結婚の場合ね。
27pina:01/10/10 15:03 ID:8QxUMxf2
天涯孤独で結婚も希望なし。
養子なんて誰がなってくれるんでしょう?
誰にも相談する人も助けてくれる人もおないのでここに来ました。
どうぞお願いします。
28無責任な名無しさん:01/10/10 15:03 ID:Juc77raI
>>21
手順に付いては、気分が落ち付いたときに法律相談に行って
弁護士の先生に直に聞いた方が正確だと思うよ。
29pina:01/10/10 15:04 ID:8QxUMxf2
法律相談なんて片手間に話するだけじゃないの?
30pina:01/10/10 15:05 ID:8QxUMxf2
>>29は市役所とかのね。
31無責任な名無しさん:01/10/10 15:06 ID:Juc77raI
行かないよりは行った方が良いんじゃない?(w
32無責任な名無しさん:01/10/10 15:11 ID:8dVQYUOA
>>29
このへんで、藁にもすがる思いというのが嘘だとわかる
必死なら利用できるものはすべてすれ
33pina:01/10/10 15:12 ID:8QxUMxf2
いくつもりだけどこういう悩みなんでいきなり相手に話せるかどうかが不安なの。
本当だったらいいたくない理由なので。
34無責任な名無しさん:01/10/10 15:13 ID:Juc77raI
戸籍法107条は親の場合っぽいねぇ・・・
子の場合はどうなんだろ。
35pina:01/10/10 15:15 ID:8QxUMxf2
いいさいころから、私は笑いものだったから。
今だってコンプレックスがあるよ。
みんなが大切そうに家族の話をしたり家族で仲良く買い物したり、家族に恋人を紹介したり。
私にはそういう感情はない。
困った時も誰も助けてくれない。
助けるっていうのは本来とかがするところね。
友達は心配は出来るけど力にはならない。
36pina:01/10/10 15:16 ID:8QxUMxf2
>>34
それはなんですか?
37無責任な名無しさん:01/10/10 15:17 ID:Juc77raI
>>36
>>34>>7のこと。
38pina:01/10/10 15:18 ID:8QxUMxf2
×本来とかがするところね。
○本来親とかがするところね。
39pina:01/10/10 15:21 ID:8QxUMxf2
精神的なトラウマの部分が問題なので、いきなり相談しに行ってどこまではなしていいか悩みます。
相手に笑われるのが一番辛い。
友達だって親がそんなのだって知ると見る目が変わるもの。
だから私には家族はいませんっていってる。
前の彼氏と別れてから。
40pina:01/10/10 15:24 ID:8QxUMxf2
小さい頃虐待されて表で殴られても、そういう家庭の子だって笑うだけでした。
最近はたくさん虐待で子供が死んでるから、みんな可哀想っていうけど昔はそういう家の子は笑われてた。
不幸な家って。
41pina:01/10/10 15:54 ID:8QxUMxf2
あと一時間で病院があく。
なんとか過食しないですんだけど食べ物に目がいく。
病院に行って、夜は早い時間に泥のように眠りたい。
胃が小さくなりますように。
はやく元の体重になりますように。
食べ物の事考えない毎日を送りたい。
吐いて気分そうかいなんてのは悲しい。
42pina:01/10/10 15:55 ID:8QxUMxf2
あ、別スレの誤爆です。すいません。
43無責任な名無しさん:01/10/10 15:58 ID:yl.fhZqQ
ふーむ
44pina:01/10/10 16:03 ID:8QxUMxf2
苗字だけでなく名前も変えられるかな?
苗字だけでもいいけどしたの名前も変わってるの。
凄く綺麗な名前。
でもいらない。
あの人間達と縁を切りたい。
血は切れないけど、虐待されて育った私でなくなりたい。
本当の天涯孤独になりたい。
家族なんていらない。
45無責任な名無しさん:01/10/10 16:07 ID:fv119iyc
>pinaさん
名前を変えて解決する問題なのかな?
まずは自分の内面を解決する方が先ではないでしょうか。
恥ずかしがらずに精神科等で治療を行なった上で、新たに出直す意味も
含めて改名を考えるべきだと感じます。

法律的にはかなり困難であると思いますが。
4644:01/10/10 16:08 ID:fv119iyc
>44の一部訂正
治療→カウンセリング
47pina:01/10/10 16:13 ID:8QxUMxf2
>>45
本名を呼ばれるのは嫌です。
少し変わった名前ですし、本名を人にいうのも嫌です。
私の名前は虐待されて笑いものでそだった人生そのものでしかありません。
本来なら子供が殴られていたら助けるものですがその時代は見下して噂話にはなを咲かせるだけでした。
スポーツクラブやレンタルビデオでも本名を使わなければならないのです。
それだけでもぞっとします。
48pina:01/10/10 16:15 ID:8QxUMxf2
偽名でなら安心して過ごす事ができます。
偽名が私なのですから。
ずっと偽名で生きてきて、本当の私は誰なのか悩むのです。
名前を聞かれた時に私は誰なのか・・・・
49無責任な名無しさん:01/10/10 17:30 ID:fJyCnx2.
変えたいのは苗字だけなのかな
下の名前は変えなくても平気なの?
50無責任な名無しさん:01/10/10 17:43 ID:PPx/ImL6
下の名前なら、比較的簡単に変えられるはずだけど。
51pina:01/10/10 17:49 ID:5S3nbmxY
病院から帰ってきました。(近いんです)
一番変えたいのは親と同じ苗字です。
余り多くはないです。
下の名前は可愛くて綺麗な名前だけど、変えられるならいらない。
あの親と同じ名前を呼ばれるのもぞっとします。
52pina:01/10/10 17:55 ID:5S3nbmxY
いちおう無料のところに相談にいこうと思うんですけど、そんなしょうもないことやめときなさいと言われた時にどうしようかと思って。
名前を変えるときの手続きを知りたいんです。
53無責任な名無しさん:01/10/10 20:26 ID:7ogmAca6
名も姓も簡単には変えられないよ。
戸籍制度は昔徴兵のためにあった人間登録制度なんだからね。
それに、今は勘当制度がないし。
失踪して戸籍売買して別人になる人は、何も借金苦から蒸発する人とは
限らないんだよ。
54無責任な名無しさん:01/10/10 20:27 ID:fhtopRSY
>>44
家庭裁判所に申立てをして、許可をもらえば出来るはず。
詳しい事は、戸籍法を調べてみよう!
55pina:01/10/10 20:30 ID:5WsBtZp.
>>54
申し立てって難しくないですか?
あんまり頭がよくないので戸籍法を調べて理解できるかどうか。
でも本当にありがとう。
また教えて下さい。
今から検索してみますね。
56pina:01/10/10 20:33 ID:5WsBtZp.
>>54
ごめん、開いたとたんに挫けそうです…>検索
57pina:01/10/10 20:48 ID:5WsBtZp.
>>54
いきなり六法全書みたいなサイトに飛んだのですが、他のところで理解が出来ました。
長年つかっていれば出来るようですが、証拠が揃うかどうか。
申し立ては安くすむんですね。
使用している名前の証拠になるようなものが(手紙とか)は全部引越しで処分しているのでないですが、精神的な苦痛を訴える診断書で駄目かななんて思います。
でも先生にそういった相談はしていないんですよ。
ただ過食で困ってるとしか。
特にプライベートなことを話すことはないと思っているし、先生も話したくないことを無理には聞いてこないんですよ。
だけど病院で本名を呼ばれるのは死ぬほど苦痛です。
小さい頃から家族なんていなかったのですから、はやく偽者の家族の名前とおさらばしたいです。
58助言屋:01/10/10 21:45 ID:KDtFPt8k
やっぱり、いい人と出会って婚姻届けをだすこと。
世の中には天涯孤独な男もいっぱいいますよ。
あなたが、選り好みをせずに、
人柄だけで男の人を好きなれるのなら、
必ずあなたと結婚する人がみつかります。
あなたと同じような境遇の恵まれない環境で
生きてきた男の人といつかきっと出会えますよ。
家族がなく、都会の片隅で、
ひとりで懸命に生きている彼を捜すことです。
59pina:01/10/10 21:54 ID:5WsBtZp.
>>58
人間の誠意なんて信じられません。
別れた彼氏にも人とは思えないようなほど酷い目に合わされました。
彼氏の親にも。
理由は親が基地害だからです。
そういう家の子を貰うと恥ずかしいし将来何をされるかわからないからです。
奇麗事ならいくらでも聞いてきました。
2chでも子供が虐待で死んだ事件で可哀想とか誰か助けなかったのかなんて書き込みがあるけど実際目の当たりにしたらドキュンの家の子って蔑むんですよ。
申し訳ありませんが、そういう上辺の奇麗事の幻想には何度も敗れて来ました。
60pina:01/10/10 22:00 ID:5WsBtZp.
>>58
ごめんなさい、感情的になりすぎました。
でも世の中奇麗事ではないんです。
結婚は諦めています。
毎日とりあえず生きていければいいです。
61無責任な名無しさん:01/10/10 22:02 ID:Rei0Tv3Q
>>59
まだまだ、人生経験が足りないな
もっとひどいこともいっぱいあるし、すごくいいこともある
いろいろあるから人生だ
人間は「飯食ってクソして寝るだけ」の存在だ
両親がどうであろうと名前がどうであろうと、血筋がどうであろうと
あんたはあんただ
名字が嫌なら外国でも行って暮らすことだって出来る
一生偽名で暮らすことだって出来る
世の中には手足のない人もいれば、なにも見えない、聞こえない
話せない人だっている、でもみんなその境遇の中で精一杯生きている
甘えているんじゃない
62pina:01/10/10 22:05 ID:5WsBtZp.
>>61
もっと酷い事もあるってまだ全部書いてないよ。
ただの子供の我侭で相談しにきたんじゃないよ。
人生経験って何?
何も知りもしないくせに。
6361:01/10/10 22:09 ID:Rei0Tv3Q
>>62
いんや、あんたより知っているだろう
6445:01/10/10 22:10 ID:fv119iyc
>pinaさん
あなたが氏名変更をする為に、家庭裁判所に氏名変更を申立てて、
裁判官の許可をもらう必要があります。
戸籍法107条の言うところの「やむを得ない事情」をみたす必要があります。
この意味は氏名を変更する以外に他のいかなる手段方法もない、ことの
立証が要求されます。あなたの場合、今の氏名に伴う苦痛を除去する方法が
氏名変更以外にないことを裁判官に納得させる必要があります。

このように厳格な理由が求められるのは、氏名がその個人を特定する
一番簡易な手段であり、安定的な社会関係を維持する上で氏名同定が
最良の方法と考えられているからです(公益性)。
個人的事情で、この安定性よりも個人の利益が上回る場合にのみ、
氏名の変更が許可されるものと考えられています。

過去の事例をみると、氏名の変更が許可されたのは、
申立者になんら原因はなく、その氏名を有することによって、いわれき差別・
偏見・誤解等を受け、その氏名である限り、それが取り除かれないという
事情を認めて、氏名変更を許可しています。また、社会的にみて変更しても
何ら社会に影響を与えない場合にも許可を与えています。
(さらに例外的に、古来からの慣習として、僧職の就任・離任にも変更を許可)

手続的には、住所を管轄する家庭裁判所の許可を得るには
当人が出頭して申立書に必要な事柄を書き、申立人の
戸籍謄本を添付の上、費用として印紙600円と郵便切手を添えればよく、
しばらくして裁判所から呼び出しがあります。その時に、「やむを得ない事情」を
説明する書類を持参してください(但、裁判所によって申立の時期はバラバラ)。

この手続上の書類は、弁護士に限らず、司法書士・行政書士にも作成を
依頼することができます。
65pina:01/10/10 22:11 ID:5WsBtZp.
>>63
どうぞ語って下さい。
過食で食べてしまわないように我慢して暇なので。
さあ、ぞんぶんに。
66助言屋 :01/10/10 22:11 ID:KDtFPt8k
>>59
もう一度私の文章を読んでください。
あなたと同じような境遇の異性が必ずいると言ってるのです。
そういう人を探しなさい。
親のいる人を彼氏にしてはだめです。
親がいないと同様な人か天涯孤独な人を捜すのです。
必ずいます。
あえて例をあげれば
建設作業員宿舎、パチンコ店寮、簡易宿泊書、特定宗教の信者がたむろする場所など、
日の当たらない場所で暮らす人に不幸な境遇の人が多くいます。
不幸な人生を歩んできたのはあなた一人ではありませんよ。
67pina:01/10/10 22:13 ID:5WsBtZp.
>>64さん
まだいて頂けますか?
少しお待ちを。
68pina:01/10/10 22:20 ID:5WsBtZp.
電気やガスは今の名前で使用しています。
手紙等は引越しで全部捨てています。
特に手紙はこないですが。
名前を呼ばれると昔虐待されたことを思い出されてパニックになります。
珍名ではありませんが余り無い名前なのです。
昔の知り合いに、知り合いでお前を知ってるやつがいてと笑われたこともありました。
私の家の事情を面白おかしく話されていました。
69助言屋:01/10/10 22:22 ID:KDtFPt8k
>>45
本件のように個人の内的事情に伴う苦痛は、裁判所も「やむを得ない事由」とは認めないでしょうね。
判例にあるような、社会生活時上、社会通念に照らして、通常人ならば苦痛を伴うことが予見される事情ないと、だめでしょう。
氏の改変は、一般的に裁判所は認めたがらない傾向があります
70pina:01/10/10 22:22 ID:5WsBtZp.
>>66
死ね、カス。
71pina:01/10/10 22:25 ID:5WsBtZp.
>>69
親に殴られて警察を呼んだときも、家族だから諦めなさいって言われたんです。
親を犯罪者にすると貴方が恥ずかしい思いをするからって。
それでもいいって言ったのに。
子供の頃からお前は売春婦にでもなってかせいでこいとかって脅されたりしてました。
72助言屋:01/10/10 22:26 ID:KDtFPt8k
>>64
婚姻による改姓が一番現実的でしょうね。
>>70
何がそんなに腹立たしいのか、
理由を説明して頂けませんか?
73pina:01/10/10 22:34 ID:5WsBtZp.
博打する人間は嫌い、携わる人間は嫌い。
あんな家でも私は非行に走らなかった。万引きだってしたことがない。
人の弱みに付け込む宗教も嫌い。
ねずみ講もアムウェイ野郎も大嫌い。
助言屋のような人間のクズも大嫌い。
74助言屋:01/10/10 22:36 ID:KDtFPt8k
少し整理しましょう。
要するにpinaさんは、親に虐待を受けるなどして、
憎しみの対象である親と同じ姓を名乗ることが苦痛であるらしい。
しかし、その姓自体が社会通念上、特に使用することで差別されたり、
また不快な連想をもたらすような姓ではない。
従って、気の毒ではあるけれども、
当人の苦痛は、当人の内的事情によるものであるので、
戸籍上の改姓は裁判所はおそらく認めないものと思われる。
無論、当人は偽名を使用することができます。
法的にはだいたいこんなものではないかな。
75pina:01/10/10 22:38 ID:5WsBtZp.
>>74
名前でからかわれたりしてたらいいの?
76無責任な名無しさん:01/10/10 22:40 ID:Rei0Tv3Q
>>73
だから、ただ甘えているだけだってば
そうでないなら、被害妄想か鬱病に陥っているんだから
精神科へ行くことをお薦めします
他の人たちも言葉は悪いが現実的な答えを言っているのに
少しも聞かないんだからね
77pina:01/10/10 22:44 ID:5WsBtZp.
>>76
兄弟にレイプされた作家が改名を認められたらしい。
虐待だっていつ殺されるか怯えながら生きてきたのに。
78助言屋:01/10/10 22:54 ID:KDtFPt8k
>>1
どうしても改名したければ裁判所の判決をもらうしかない。
一般的に改名は改姓よりも難しい。
これは、戸籍が個人を厳格に特定することを目的としているからです。
興味があるなら、戸籍の歴史を勉強することをお勧めします。
あなたが、証拠を充分揃えて、時間と費用をいとわず、
裁判をやり抜く決意があるなら、
何年か後に認められる可能性がないとも言えません。
裁判をするのは大変なことですよ。
どうしても我慢できないのならば、
裁判しかありません。
私の助言はこれで終わります。
気を落とさずがんばってね。
不幸なのはあなた一人じゃないよ。
79pina:01/10/10 22:59 ID:5WsBtZp.
名前を呼ばれる苦痛に比べたらやるよ。
お金はつらいなぁ。

>>78あんたのように偽善者のフリをして弱者を傷つけるような人間はやっぱり嫌い。
あんたは最低だよ。>>66をよく読め、カス。
80pina:01/10/10 23:02 ID:5WsBtZp.
名前でからかわれた思いでもあるんだけどな。
それじゃ駄目なのかな。
81無責任な名無しさん:01/10/10 23:08 ID:Rei0Tv3Q
>>79
お金の方が大切な苦痛なら、それほどではないよなぁ
だから甘えているだけと言われるのさ
皆さん親切なアドバイスしてるのにね、俺もこれで終わりにしよう
82pina:01/10/10 23:10 ID:5WsBtZp.
お金がある人間じゃないからつらいのは当たり前だと思うけど?
金持ちでもない限り。
金ならいくらでもあるんだって人間のほうが良かった?
83名無し:01/10/11 00:09 ID:DOxhh4IA
HOTARU以上にムカつくなぁ
84無責任な名無しさん:01/10/11 00:16 ID:3/sKUW/6
pina>>あみ>>HOTARU
あみ>>pina>>HOTARUか?

どれも似たようなもんだがな
85pina:01/10/11 00:19 ID:4VBbG4BQ
ここに書けない悲しい事情はたくさんあるよ。
思いつきでスレを立てたんじゃない。
名前を呼ばれる悲しみ、痛みはもちろんこのスレでは伝わらないでしょう。
書けないことがたくさんあるのだから。
でも手続きが出来るのがわかって希望が持てた。
私はあの人の家族でなくなる日がいつかわあるってことですね。
自分の娘を売春婦(中学の時)になって稼げど脅すような外道と縁が切れる可能性が。
86名無し:01/10/11 00:21 ID:DOxhh4IA
>84
禿同。
87無責任な名無しさん:01/10/11 00:31 ID:3/sKUW/6
だから、手っ取り早くやるには、結婚か養子縁組かだとみんな言ってるだろ?
裁判でやってもおそらく認められないだろう、もしするなら
最低でも相当な精神的苦痛があり、変えられないと人格形成に破綻をきたす、
とか言う診断書が必要だが、それにしたって数人の医師の診断書が必要だろう
実現性のあるのは、いい人に相談し養子縁組か婚姻して、名字を変える
そのためには、礼金くらい必要だろう
あれも嫌だこれも嫌だでは、話にならん
88無責任な名無しさん:01/10/11 00:36 ID:bwJW1WN.
名前は変わっても、縁は切れないよ。
89無責任な名無しさん:01/10/11 00:39 ID:hS9kgWPM
海外に行って暮らすのはどう?
90pina:01/10/11 00:39 ID:4VBbG4BQ
このことについての精神崩壊はクリアしている。
養子と婚姻は無理。
戸籍を汚す事は考えていない。
虐待が原因で普段の生活にも影響してたのになんで駄目なの。
心の障害を治すには本当の私の名前を得ること。
91通りすがりの名無しさん:01/10/11 00:42 ID:IJ4UBVkQ
実は名字と名前を変えた人が居るんですが(面識は無い)
この人は軽犯罪を犯し、何年か服役していました。
出所後に親族や孫からも強い要望もあり、裁判で名字も名前も変えたそうです。
でも、服役中に実の子供を養子にだしているのですが
その養子の戸籍謄本には改名前の名前で記載されていました。

この改名された人は新聞やTVで職業上の理由もあり
裁判でも認められたようですが、名前が変わっても性格や物の判断は
全く以前とも変わらず迷惑や脅しを繰り返しています。
名前を変えることにより、悪用している場合もあるので
慎重に審判されることと思いますが、1さんにも
名前を変えることによって(結婚など)気持ちの切り替えも気の持ちようも
違うと思うので、頑張ってみたらいかがでしょうか?
92pina:01/10/11 00:42 ID:4VBbG4BQ
海外に行くなし。
日本が好きだ。日本の米が好きだ、和食が好きだ。

血が繋がっている以上他人にはなれないが、関係を無くす事は出来る。
親に虐待を近所に得意そうに晒された私ではなくなる。
93無責任な名無しさん:01/10/11 00:44 ID:3/sKUW/6
戸籍も汚したくない、金もかけたくないけど、死ぬほど辛い
悩みってなんだろうな?
94無責任な名無しさん:01/10/11 00:48 ID:xTz30yDg
血が繋がっているだけじゃなくて、書類上でも繋がっているよ。
いくら名前が変わっても。

一時的に海外に行って、在日として居住、その後に帰化。
あるいは、無戸籍のふりをして、新たに戸籍を造ってもらうというのはどうだ。
95pina:01/10/11 00:48 ID:4VBbG4BQ
私は虐待されている時にたくさんの人間の前で晒されてきました。
父親がくるっていたので。家で殴られても表に引きずりだされます。
マンションの7階から足一分で逆さズリでぶら下げられた事もありました。
私は非行にも走った事はありません。
盗みを働いた弟にはお咎めなしでした。長男だから。
私の家はどこにもありませんでした。
母親も小さな私たちを捨てて何度も¥逃げています。
96pina:01/10/11 00:51 ID:4VBbG4BQ
私を証明する名前が欲しい。
病院にいったりすると私の名前じゃない名前が呼ばれる。
戸籍に拘りがないが、戸籍を変えなければ名前の呪縛から逃れられない。
名前を見るたびに思い出す。
苦しんで忘れた過去を。
9745:01/10/11 00:52 ID:S3nC2K..
>>90pinoさん
あなたか精神崩壊をしていることを主張するだけでは駄目で、
精神崩壊を医学的に裏付ける証拠と、その治癒が見込めないこと。

姓名の変更を簡単に考えないでください。芸能人の芸名変更とは
わけが違って、あなた個人の問題ではなく、あなたに関係する多くの人が
あなたの氏名変更によって、有象無象の不利益を被るのです。
その人達が、納得できるだけの証拠を提出する必要があるのです。

まずは、精神科等のカウンセリングから始めてみることをお奨めします。
98無責任な名無しさん:01/10/11 00:53 ID:ofriFoRU
素朴な疑問だが、pinaさん、あんた戸籍はどうなってる?
親の戸籍に入ったままか?
もし関係をなくしたいというなら、まず分籍してみてはどうか。
「姓を変える」ということにはすぐにはつながらないが、
親からは独立した戸籍(父、母の欄にはあんたの憎むべき
人々の名が載るが)を得ることで、多少その鬱々とした
気分が緩んでゆくのではないか。
99pina:01/10/11 00:55 ID:4VBbG4BQ
>>97
カウンセリングで名前が変わるの?
変えなくてもいいようにケアするだけでしょう?
100無責任な名無しさん:01/10/11 00:55 ID:xTz30yDg
つうか、筆頭者にならないと姓は変えられないよ。
101pina:01/10/11 00:57 ID:4VBbG4BQ
>>98
分籍は先にしたほうがいいの?
どっちがいいのかも聞きにきたの。
102無責任な名無しさん:01/10/11 01:02 ID:xTz30yDg
先に決まってる。
皇居にでも北方領土にでも。
10345:01/10/11 01:03 ID:S3nC2K..
>102さん
先に分筆しても、可能性は殆どないと思うが…
104pina:01/10/11 01:04 ID:4VBbG4BQ
とりあえず分籍からだね。
以前申し込んだときにそんするからしないほうがいいって市役所のおばさんに止められたんだよ。
105pina:01/10/11 01:07 ID:4VBbG4BQ
どっちだよ。分籍
106無責任な名無しさん:01/10/11 01:08 ID:xTz30yDg
現時点で姓を変えるのは、ちょっとやそっとじゃない厳しさだぞ。
生活保護の100倍は難しい。
国民総背番号制度が導入されたら、少しは甘くなるような気がしている。
107pina:01/10/11 01:11 ID:4VBbG4BQ
精神的苦痛では無理なの?
私は一体何ものかがわからなくて苦しい。
本当の私と戸籍の他人。
家族とは名ばかりの基地害製作所。
108無責任な名無しさん:01/10/11 01:16 ID:xTz30yDg
俺はブラック逃れに(藁 姓を変えようと役所や裁判所で聞いてきたぞ。
珍妙な姓の友人は、実際に行動したが駄目だった。
109無責任な名無しさん:01/10/11 01:18 ID:6tZzlmaw
>>107
> 精神的苦痛では無理なの?

裁判所が「もっともだ」と認めてくれるように、
第三者に権威付けしてもらわないと無理。
110pina:01/10/11 01:25 ID:4VBbG4BQ
第三者なんていないよ。
親が暴れるたびに離れていくもの。
彼氏と破局になった時も関係を全部たった。
天涯孤独になるために。
人間の優しさなんて信じない。くちだけだもん。
111無責任な名無しさん:01/10/11 01:27 ID:6tZzlmaw
>>110
第三者つーのは、「裁判所が権威を認めてくれるような」人ですわ。

診断書に説得力を持たせられる医者、精神科医、カウンセラー、etc
112無責任な名無しさん:01/10/11 01:29 ID:thWDtz8Y
>>110
じゃあ、裁判でそう言うしかない。
113pina:01/10/11 01:32 ID:4VBbG4BQ
>>111
ありがとう。提出書類は弁護士でないと駄目だね。
素人じゃ感情論に走ってしまうから。
まず無料のところに相談に行って、お医者さんに打ち上げてみる。
言っていいものかどうか悩んでたんだよね。
がんばってみる。
腐った親とどうか縁が切れますように。
二度と昔の恐怖を思い出さなくていいように。
114通りすがりの名無しさん:01/10/11 01:32 ID:IJ4UBVkQ
pinaさん、あなたの受けた傷は体だけじゃない
心も虐待され続け、人に傷つけられてきたあなたは
今前向きになるためには、卑屈にならずに
まずは心を休めるために、病院へ行った方が良いと思う。

権威ある人に裁判でも改名を認められるように
あなたの精神的な苦痛もお医者様の診断により
裁判官が判断し、改名を許可してくれると言うこともあるから
第三者はいないではなく、あなたが出向くこと
協力を得る事も必要だと思うけれど。
115通りすがりの名無しさん :01/10/11 01:35 ID:IJ4UBVkQ
ごめん、書き込みしていたんだね。
頑張ってね。
116pina:01/10/11 01:35 ID:4VBbG4BQ
>>114
近くの病院では駄目?
有名なところにいかないと駄目なのかな。
過食を止める為に病院は言ってるよ。
117pina:01/10/11 01:41 ID:4VBbG4BQ
病院で生い立ちのカルテを作ってもらえばいいのかな?
こういう理由で名前の使用が不可能だって。
118pina:01/10/11 11:43 ID:rNexxu1Q
どろあず今日いくね。>相談
時間もすくないしナイーブな問題だから話せるかどうかわからない。
他からしたら笑い話にしか取れなくても、私にとってはこの世に存在できる人間なのかdぽ
かどうかって問題なの。
119無責任な名無しさん:01/10/11 12:06 ID:wSFrkc2k
「改姓・改名しか精神的苦痛を無くす手段は無い」という診断書を
書いてくれとお医者さんに何度も言ってはどうだろう。

書いてくれるかどうかはわからんが。
120無責任な名無しさん:01/10/11 12:16 ID:kgDqYikU
googleサーチとか使っているか?>>1
とりあえず、参考になる。

性同一性障害の人のページ
http://www.izumichan.com/comments/cn/021.html
121無責任な名無しさん :01/10/11 15:38 ID:0RlHEHyk
『親に似てる顔を変えたい』だったら楽で良かったのにね
整形なら金さえあればいくらでも気が済むまで出来るけど
改姓は難しそう・・・
122pina:01/10/11 18:19 ID:3fJRLXfg
私は戸籍の名前を呼ばれるのもいや。
見るのもいや。
何度も殴られて殺されるかも知れない恐怖を思い出す。
近所の笑いものにされて学校でも笑われて。
私は何もしてないのに。
生んだから親なのかな?
親って偉いのですか?
私が虐待されて死んでたら可哀想って言って貰えるのかな?
そんな上辺の言葉なんかいらない。
死ななきゃ皆で笑ってるくせに。
123pina:01/10/11 18:35 ID:3fJRLXfg
>>28
無料のところにいって来ました。
笑わずにちゃんと話を聞いてもらえました。
アドバイスありがとうございます。
124隣の猫:01/10/11 18:41 ID:TGoEhuxg
 蛇足になりますが‥‥‥

 こころの問題について幾つか参考になればと思います。
 私の場合、カウンセリングで多くのことを学ぶことができました。詳しい話は長くなりま
すのではぶきますが。
 確かにカウンセリングで過去の辛く厳しい事実が消えうせたりするわけではありません。
しかし、今現在を少しでも落ち着いて生きていく方策を探すお手伝いを専門家の方はして
くださいます。
 もし気になるようでしたら以下のリンクを参考にしていただければと思います。


 「東京ウィメンズプラザ」より
  「相談室案内」
   http://www.tokyo-womens-plaza.or.jp/womens/consalt.htm
  「相談窓口・専門機関案内」
   http://www.tokyo-womens-plaza.or.jp/womens/consalt_b.htm

「アルコール問題全国市民協会」
   http://www.t3.rim.or.jp/~ask/index.html

「M's net」より
  「WM(Working Mother)とその家族のためのお役立ち情報」
   http://www.cyber66.or.jp/WM/jouhou/index.html
  ・いじめ110番、教育相談、不登校
  ・法律の電話相談や窓口
  ・一人親、双子、病気などの子どもを持つ人のネットワーク
   等々のカテゴリー別に別れています。

「いのちの電話」(東京) http://www.inochinodenwa.or.jp/

  様々な相談を聞いてくださるところです。全国のいのちの電話の連絡先あり。

 Dr.Saito's Clinical HPより
「各県保健所・精神保健センターINDEX」
 http://www.tcp-ip.or.jp/~site/PhcPrfIndex.html

 こちらのサイトはメンタルヘルスに関する様々な情報なども掲載されていらっしゃいますね。

「(社福)子どもの虐待防止センター」
03-5374-6277
03-5374-2990(相談電話直通番号)
〒156-0056 東京都世田谷区八幡山3-16-21 タウンハウス佐藤B
125pina:01/10/11 21:29 ID:1n2CEGZI
>>124
ご心配ありがとう御座います。
可能性が見えてきたでの死んだりとかは考えないです。
飼ってる猫も私しか家族がいないし、私にも猫とおう家族がいるので。
でもまた落ち込んだりしたら利用させて貰います。
126無責任な名無しさん:01/10/13 11:01 ID:Z3BiLHNE
スレ読んでてこのpinaってやつだんだんむかついてきた。
もうほっとけよ、こんな人間のクズ。
127無責任な名無しさん:01/10/13 11:55 ID:Km4BbrJU
>>126
おれなんか、5と8くらいで見抜いちゃったけど
それでも答えていたけどね
辛いのはわかるが、こういうところで相談できる
精神状態はとうに過ぎてるから、しょうがないですな
128無責任な名無しさん:01/10/13 12:06 ID:7A9Mwqmw
つうか、手遅れだとは全員わかっている。
煽りがあまりないのがその証拠。
129無責任な名無しさん:01/10/18 12:50 ID:KGODbI/s
pinaさん
あなたが”こいつ、煽ってる”と感じている人達も
客観的に見たら、ごく普通に親切にアドバイスしてくれていると思うよ。
当事者じゃないから完全に理解できる、なんて誰も思っていないけど
それでも相談に対して色んな意見をくれる、ってことには感謝してもいいと思う。
そうでなくても2chには色んな人が居るわけで
例え煽られてるっぽくても、それも一つの意見なわけで
pinaさんはこういう所で相談を持ちかけた側の人なわけで
やっぱりそれに対して罵倒するのはどうかなぁ、と思います。
それによって余計な反感を買って、アドバイスしてみようかな、
と思ってくれるひとの心象を悪くすることの方がマイナスだと思うよ。
2chってさ結構、社会の濃度を上げたところなんだよ…

俺の彼女も凄く似た環境で育ってきた。
俺は、それでも非行に走らず真面目に育ってきたところに好意を抱いたよ。
未だに、冗談で頭はたいたりすると大泣きされることがある。
そういう過去の経験って、本当に傷が深いんだな、と痛感するよ。
んだから個人的には応援したい。
法的知識が無くて、実際に求めている情報を差し上げられないのが残念だけど。
愛情を信じられる時が来るといいな。
全然、役立たん長文で済まぬ。
130pina:01/10/19 04:10 ID:7BCvB7S6
>>129
ありがとう。
罵倒は愚痴です。
今まで言えなかったこと、我慢したこと。
ここのスレに関わった人にではなくて。
本当に本当に理不尽で不条理な事が多かったから。
非難されても慣れてる。
見えないフリされてきたから。
相手にされるだけまし。
それだけ。
131129:01/10/20 01:02 ID:XsUZNWQp
お、レスくれてたんだ。ありがとう。
愚痴かぁ…愚痴なんて誰でも言うよ。
その表現が罵倒っちゅうのはちと悲しいな。
一緒に愚痴れるやつがいると、ちょっとずつガス抜きできるもんなんだけどな。
本当はものすごくお喋り好きな方だったりしてね、pinaさん。
ちょっと自分を捻ってみると、世間って結構、相手にしてくれるもんよ。
ま、一言を発するときにも、色んな表現を考えてみよう。
最初に思いついた言葉というのは、案外本当の気持ちじゃなかったりする。
がんばれよ〜
誰かも言ってたけど、姓を変える努力と共に
過去を捨てて新しい自分を創る努力もした方が
ベターな結果を得られそうな気がするよ。
132無責任な名無しさん:01/11/02 14:13 ID:L1Ld0M/z
先日暇なんで戸籍法を見ていたら、20歳以上なら籍は抜けるんだね。
てっきり結婚や養子じゃないと抜けないと思ってただけに意外だった。
133山岡士郎
父親が憎らしくてたまらないので、母親の旧姓を名乗りたいというのもアリ?