中一少女を高速道路で轢いてしまった運転手の罪は？
22 ：無責任な名無しさん：01/10/01 14:21 ID:PIWfvmSk
自殺とは哀れな・・（泣）
たまたま後続車だっただけなのに
あまりに不運すぎないか？
同じドライバーとして憂鬱になる
あまりに不運すぎないか？
同じドライバーとして憂鬱になる
24 ：無責任な名無しさん：01/10/01 17:21 ID:2Ly8m.FE
この状況でも、
遺族がDQNだったりすると、
「あの時あんたがあそこを通らなければ
うちの子は死ななかったのに」などと言ったタラレバ論で
責めてくるから怖い。
>>19
テロ事件と高橋尚子の話題のせいで扱いが小さい
遺族がDQNだったりすると、
「あの時あんたがあそこを通らなければ
うちの子は死ななかったのに」などと言ったタラレバ論で
責めてくるから怖い。
>>19
テロ事件と高橋尚子の話題のせいで扱いが小さい
25 ：通りすがり：01/10/01 18:21 ID:layFXk2o
＞９
ほんとに過失が認められるの？
そんなにきびしいの？
前の車から人が落ちてもそれを避けるように注意してなければならない義務がある？
しかも高速道路で？
きびしいですねえ。
ほんとに過失が認められるの？
そんなにきびしいの？
前の車から人が落ちてもそれを避けるように注意してなければならない義務がある？
しかも高速道路で？
きびしいですねえ。
26 ：koko：01/10/01 19:58 ID:/PLoXQJw
このオッサンは業務上過失致死なのに、ポリ公マンは業務上過失致死じゃないの？？
日本っておかしな国だね。あんなクソガキは、生きててもどうせ役に立たないから、別に罪にはならんと思いたいんだけどねぇ。
日本っておかしな国だね。あんなクソガキは、生きててもどうせ役に立たないから、別に罪にはならんと思いたいんだけどねぇ。
27 ：無責任な名無しさん：01/10/01 21:35 ID:6lBwKJaA
28 ：無責任な名無しさん：01/10/01 21:42 ID:66H7YjwA
ﾚｽ少ないね。
この運転手さんについてのｽﾚが他にあるんですか？
この運転手さんについてのｽﾚが他にあるんですか？
29 ：無責任な名無しさん：01/10/01 21:59 ID:oiybAfj.
逮捕していない「任意」だったんだろ。
任意の事情聴取だろ？
自分の罪にさいなまれて自殺するのは自己責任じゃないの？
任意の事情聴取だろ？
自分の罪にさいなまれて自殺するのは自己責任じゃないの？
30 ：無責任な名無しさん：01/10/02 11:50 ID:AUXbCYIc
age
31 ：責任感あふれた名無しさん ：01/10/02 15:38 ID:f6m7zxys
なんか濡れ衣だったみたいたぞ。
http://www.asahi.com/national/update/1002/016.html
本人も「轢いちゃったかも！」と早とちりしたんだろうかな。
ますます哀れっつーか間抜けっつーか。
バカなことで命落したもんだ。
http://www.asahi.com/national/update/1002/016.html
本人も「轢いちゃったかも！」と早とちりしたんだろうかな。
ますます哀れっつーか間抜けっつーか。
バカなことで命落したもんだ。
32 ：いぢゃう：01/10/02 17:03 ID:FG6SJIfM
>>29
>逮捕していない「任意」だったんだろ。
>任意の事情聴取だろ？
任意だろーが、被疑者もしくは参考人は、実際に
事情聴取を受けているわけで、こういう場合は
事情聴取を受けている方がパニクることに対して
配慮するのが当然。
もちろん、パニクった時に間違った行動がない
（例えば、今回の自殺とか）ようにするのが
当たり前。事情聴取を受けている方は、かなり
高いストレス状態になるのは容易にわかると思うけど。
そういう意味で、馬鹿警察の責任は重い。
>>自分の罪にさいなまれて自殺するのは自己責任じゃないの？
それと馬鹿警察の管理責任は全然違う論点でしょ？
身柄をキチンと保護して次の段階に進めるのが本来
なんだもの。
>>26,27
激しく同意。
あー言うのを税金使って雇っているのかな？国民は。
警察は、一般市民に対しては偉そうで厳しいくせに、
自分達の不祥事とか、ミスに対してはヌルイっすよね。
いぢゃう
>逮捕していない「任意」だったんだろ。
>任意の事情聴取だろ？
任意だろーが、被疑者もしくは参考人は、実際に
事情聴取を受けているわけで、こういう場合は
事情聴取を受けている方がパニクることに対して
配慮するのが当然。
もちろん、パニクった時に間違った行動がない
（例えば、今回の自殺とか）ようにするのが
当たり前。事情聴取を受けている方は、かなり
高いストレス状態になるのは容易にわかると思うけど。
そういう意味で、馬鹿警察の責任は重い。
>>自分の罪にさいなまれて自殺するのは自己責任じゃないの？
それと馬鹿警察の管理責任は全然違う論点でしょ？
身柄をキチンと保護して次の段階に進めるのが本来
なんだもの。
>>26,27
激しく同意。
あー言うのを税金使って雇っているのかな？国民は。
警察は、一般市民に対しては偉そうで厳しいくせに、
自分達の不祥事とか、ミスに対してはヌルイっすよね。
いぢゃう
33 ：無責任な名無しさん：01/10/02 19:36 ID:mpSK0kdk
問題はひいちゃったかどうかではなくて
ひいちゃったと思ったのに逃げちゃったことであって
罪にさいなまれたのはそっちなのだろう。
ってことにしといてやれよ。
ひいちゃったと思ったのに逃げちゃったことであって
罪にさいなまれたのはそっちなのだろう。
ってことにしといてやれよ。
34 ：まちがいだってさ：01/10/02 21:56 ID:crn4AG3M
35 ：まちがいだってさ：01/10/02 21:59 ID:crn4AG3M
↑既出でしたスマソ 31
36 ：無責任な名無しさん：01/10/02 23:05 ID:7WlQXcRM
>>>自分の罪にさいなまれて自殺するのは自己責任じゃないの？
>それと馬鹿警察の管理責任は全然違う論点でしょ？
>身柄をキチンと保護して次の段階に進めるのが本来
>なんだもの。
事情聴取した相手が自殺しないように見張りをつけるってこと？
>それと馬鹿警察の管理責任は全然違う論点でしょ？
>身柄をキチンと保護して次の段階に進めるのが本来
>なんだもの。
事情聴取した相手が自殺しないように見張りをつけるってこと？
37 ：無責任な名無しさん：01/10/02 23:18 ID:fY1gXjtI
管理責任もあるだろうがそれ以前に事情聴取の内容、やり方が
問題あったんじゃないの？
これで、おまえの人生は終わりだの、放置されて苦しんだ
女の子の身になってみろだの、責められたんだろうなぁ
問題あったんじゃないの？
これで、おまえの人生は終わりだの、放置されて苦しんだ
女の子の身になってみろだの、責められたんだろうなぁ
39 ：無責任な名無しさん：01/10/03 00:02 ID:cw/qxwGY
40 ： ：01/10/03 01:09 ID:XupW/LfQ
少なくても高速を走っていた時は人を轢いたとは
思っていなかったのでは？ ニュースを見てひょっとして
自分が轢いたかも、とは思った可能性はあるけど。
思っていなかったのでは？ ニュースを見てひょっとして
自分が轢いたかも、とは思った可能性はあるけど。
41 ：無責任な名無しさん：01/10/03 18:00 ID:TuSrY9o2
age
42 ：無責任な名無しさん：01/10/03 18:25 ID:1OL6QQtY
まあ 乗用車なら視点低いし別だろうけど
夜 トラック運転手は半分眠って運転してるからねえ
なんか轢いた程度の認識で人間轢いたとはまず思ってないだろねえ
夜 トラック運転手は半分眠って運転してるからねえ
なんか轢いた程度の認識で人間轢いたとはまず思ってないだろねえ
刑法上の業務上過失致死罪は成立しないんじゃないかなあ。
予見可能性・回避可能性が無いし・・・
行政取締法規上の違反はあるだろうけど。
予見可能性・回避可能性が無いし・・・
行政取締法規上の違反はあるだろうけど。
44 ：通りすがり：01/10/04 00:44 ID:NdKlAFok
＞業過致死
ですよねえ。
でも実務上はどうなんだろう？
ですよねえ。
でも実務上はどうなんだろう？
45 ： ：01/10/04 00:49 ID:arxqCbRs
業務上過失致死だと思うけど、本件の場合カナーリ
情状酌量がつくと思われ…
情状酌量がつくと思われ…
46 ：無責任な名無しさん：01/10/04 02:38 ID:xI5kp7D2
ひき殺したら、飛び出しでも一応有罪、執行猶予でしょう。
でもこの場合はどうだろうね。あまりに特殊だからね。
でもこの場合はどうだろうね。あまりに特殊だからね。
報道の扱いが小さいせいか、
中学教師が自殺したと解釈してる奴居るよ
中学教師が自殺したと解釈してる奴居るよ
48 ：38：01/10/04 07:59 ID:75NtGZmM
>>45,>>46
基本的に同意だけど、自首した場合の話だと思う。
今回だと、ひき逃げという要素が加算されちゃうことと、
事件の注目度の高さから、見せしめ的に重罪にされちゃう可能性もある。
トラックの運転手が半分寝ながら走ってるなんてのは言い訳にならない。
基本的に同意だけど、自首した場合の話だと思う。
今回だと、ひき逃げという要素が加算されちゃうことと、
事件の注目度の高さから、見せしめ的に重罪にされちゃう可能性もある。
トラックの運転手が半分寝ながら走ってるなんてのは言い訳にならない。
49 ：無責任な名無しさん：01/10/04 08:14 ID:89rWKCnk
>>48
そんなこたぁない、
人間だと認識したのなら、ひき逃げになるだろうが、
高速道路の本線上に転がっている物を踏んだくらいで
停車して確認する義務までは問えないと思う
これが物の場合ならどうだろうか？
Ａトラックから落ちた荷物にぶつかり、Ｂトラックが壊して、そのまま
立ち去った
Ｂ運転手に荷物の損害賠償などできないし
逆にＢトラックが破損でもすれば、Ａ運転手にＢトラックへの
賠償義務はある
そんなこたぁない、
人間だと認識したのなら、ひき逃げになるだろうが、
高速道路の本線上に転がっている物を踏んだくらいで
停車して確認する義務までは問えないと思う
これが物の場合ならどうだろうか？
Ａトラックから落ちた荷物にぶつかり、Ｂトラックが壊して、そのまま
立ち去った
Ｂ運転手に荷物の損害賠償などできないし
逆にＢトラックが破損でもすれば、Ａ運転手にＢトラックへの
賠償義務はある
50 ：無責任な名無しさん：01/10/04 08:21 ID:bDhLfKic
>>47
ｋ察的にはあんまり報道されたくないのかなあ？やっぱり。
ｋ察的にはあんまり報道されたくないのかなあ？やっぱり。
51 ：無責任な名無しさん：01/10/04 14:00 ID:Kn/EN0yY
>>50 いや、例のテロ事件関係の報道など他に目立つニュースが多いので、
大きく取り上げられなかっただけだと思われ・・・
大きく取り上げられなかっただけだと思われ・・・
53 ：無責任な名無しさん：01/10/05 22:58 ID:rxO6kLU6
age
54 ：無責任な名無しさん：01/10/06 03:15 ID:oo6dzuIE
55 ：無責任な名無しさん ：01/10/06 04:18 ID:UPwvkgFg
>>52
似たようなもんだろ
似たようなもんだろ
56 ：無責任な名無しさん：01/10/06 04:21 ID:ta.tPFp6
>>52
まずは高速で車を運転してごらん。
高速道路で緊急回避動作をしたらどうなるか・・・。
トラックがやったら、ドキュソ中学生の代わりに他車線の
罪のないドライバーが死ぬんだが。
トラック運転手に業務上過失致死が成立するとすれば、
スピード違反の点を強引に結果に結びつけるだけ。
交通行政の悪質な所だけどね。過剰な規則で、事実上の
結果責任を負わせる法律構成だ。
もちろん、そういう実質を踏まえて、起訴猶予相当。
これ起訴したら公訴権濫用でしょ。
まずは高速で車を運転してごらん。
高速道路で緊急回避動作をしたらどうなるか・・・。
トラックがやったら、ドキュソ中学生の代わりに他車線の
罪のないドライバーが死ぬんだが。
トラック運転手に業務上過失致死が成立するとすれば、
スピード違反の点を強引に結果に結びつけるだけ。
交通行政の悪質な所だけどね。過剰な規則で、事実上の
結果責任を負わせる法律構成だ。
もちろん、そういう実質を踏まえて、起訴猶予相当。
これ起訴したら公訴権濫用でしょ。
57 ：名無し：01/10/06 14:03 ID:p55TQsoE
よって高速道路は中速道路とするべし
時速６０くらいに抑えて下さい
時速６０くらいに抑えて下さい
58 ：無責任な名無しさん：01/10/06 16:03 ID:mFgxlwKk
>>52
まぁ安全運転義務違反くらいにはなるだろうなぁ
まぁ安全運転義務違反くらいにはなるだろうなぁ
59 ：無責任な名無しさん：01/10/06 16:27 ID:pk5eB15g
トラックは左を走るように決まってるけど
このために轢いてしまったのかねえ。
このために轢いてしまったのかねえ。
60 ：無責任な名無しさん：01/10/07 11:22 ID:s93Stc4k
age
61 ：無責任な名無しさん：01/10/08 01:22 ID:j1ztUwOg
age
62 ：無責任な名無しさん：01/10/11 19:47 ID:xfaY3ruk
63 ：厨房学生：01/10/11 22:28 ID:1gWRHIHs
>>62
ソースです。
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c3%e6%b9%f1%bc%ab%c6%b0%bc%d6%c6%bb%be%af%bd%f7%bb%e0%cb%b4&hc=0&hs=0
ところで、>>31と>>34のリンク、飛べないのだけども誤報だったのかな？
ソースです。
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c3%e6%b9%f1%bc%ab%c6%b0%bc%d6%c6%bb%be%af%bd%f7%bb%e0%cb%b4&hc=0&hs=0
ところで、>>31と>>34のリンク、飛べないのだけども誤報だったのかな？
65 ：無責任な名無しさん：01/10/12 05:35 ID:oqkrc4as
>>65
この件は、ほぼ間違いなく、業務上過失致死は成立しません。
理由は、>>43さんと>>56さんが仰っているとおりで、高速道路上に人間が倒れていることについては予見可能性もないし、
緊急回避が不可能に近い以上、結果回避可能性もないからです。
ただ、救護義務違反（道交法117条、72条1項前段）の可能性は充分あります。
運転手さんが轢いたのを人間と認識したか、それとも人間以外と認識したかについて取調をしていたと思われます。
人間と認識していないなら救護義務違反で犯罪にはなりません。
>>29さんのように、罪にさいなまれて自殺するのは自己責任と、一刀両断にするのはどうかと思います。
なぜなら、上述したように、運転手さんに犯罪が成立していないかもしれないからです。
しかし、犯罪の成否はともかく、事実として人を轢いて、しかもあれだけ事件報道されたことを考えると、
すごい気の小さい方であれば、呵責の念に耐えられず自殺してしまうこともあるかもしれないからです。
かといって、警察に責任があるとまではいえないですよね・・・
休憩で外に出たいって言っているのに、つきまとうわけにはいかないでしょう。
この件は、ほぼ間違いなく、業務上過失致死は成立しません。
理由は、>>43さんと>>56さんが仰っているとおりで、高速道路上に人間が倒れていることについては予見可能性もないし、
緊急回避が不可能に近い以上、結果回避可能性もないからです。
ただ、救護義務違反（道交法117条、72条1項前段）の可能性は充分あります。
運転手さんが轢いたのを人間と認識したか、それとも人間以外と認識したかについて取調をしていたと思われます。
人間と認識していないなら救護義務違反で犯罪にはなりません。
>>29さんのように、罪にさいなまれて自殺するのは自己責任と、一刀両断にするのはどうかと思います。
なぜなら、上述したように、運転手さんに犯罪が成立していないかもしれないからです。
しかし、犯罪の成否はともかく、事実として人を轢いて、しかもあれだけ事件報道されたことを考えると、
すごい気の小さい方であれば、呵責の念に耐えられず自殺してしまうこともあるかもしれないからです。
かといって、警察に責任があるとまではいえないですよね・・・
休憩で外に出たいって言っているのに、つきまとうわけにはいかないでしょう。
66 ：65：01/10/12 05:41 ID:oqkrc4as
65の冒頭の「>>65」は無視して下さい・・
自殺と聴取は関係ないのか
高校教員 ●賀 △(長崎市 33歳)
中国自動車道での少女手錠放置事件に関連し、被害者をひいた疑いで兵庫県警から
任意で事情聴取を受けていた男性運転手が自殺を図り、死亡したことを本紙の報道で
知った。
ひき逃げが事実なら許されることではないが、自殺したくなるほどの「事情聴取」
とはどんなものだったのだろうか。行き過ぎた聴取が行われたのではないかとさえ思
ってしまう。
そもそも、この事件は容疑者の男性教師が車の中で少女に手錠をかけるという異常
な行為を行ったために起きたとされている。少女の死を招いた根本の責任は教師にあ
るのだ。
高速道には歩行者がいないのが普通であり、人間が倒れているなどと想像すること
は難しい。その意味では、少女だけではなく運転手もまた「被害者」なのではないか
と思う。
少女を事実上、「拉致」し、いたずらしようとした教師と、通常の業務の途中でた
またま現場を通りかかり、被害者をひいてしまつた運転手を同じように扱ってはいけ
ない。少なくとも、そうした同情心をもって聴取していれば、運転手の自殺は避けら
れたのではないだろうか。
（朝日新聞10.12投稿より）
---------------------引用終わり---------------------
たぶんこいつ、ばりばりの赤だろうな。
高校教員 ●賀 △(長崎市 33歳)
中国自動車道での少女手錠放置事件に関連し、被害者をひいた疑いで兵庫県警から
任意で事情聴取を受けていた男性運転手が自殺を図り、死亡したことを本紙の報道で
知った。
ひき逃げが事実なら許されることではないが、自殺したくなるほどの「事情聴取」
とはどんなものだったのだろうか。行き過ぎた聴取が行われたのではないかとさえ思
ってしまう。
そもそも、この事件は容疑者の男性教師が車の中で少女に手錠をかけるという異常
な行為を行ったために起きたとされている。少女の死を招いた根本の責任は教師にあ
るのだ。
高速道には歩行者がいないのが普通であり、人間が倒れているなどと想像すること
は難しい。その意味では、少女だけではなく運転手もまた「被害者」なのではないか
と思う。
少女を事実上、「拉致」し、いたずらしようとした教師と、通常の業務の途中でた
またま現場を通りかかり、被害者をひいてしまつた運転手を同じように扱ってはいけ
ない。少なくとも、そうした同情心をもって聴取していれば、運転手の自殺は避けら
れたのではないだろうか。
（朝日新聞10.12投稿より）
---------------------引用終わり---------------------
たぶんこいつ、ばりばりの赤だろうな。
>>67
赤ってどういう意味？
赤ってどういう意味？
>68
67は何でも右翼と左翼に分けたがっているようです。無視のこと。
67は何でも右翼と左翼に分けたがっているようです。無視のこと。
>>1
取り調べに当たった捜査員に対して「まさか人がいるとは思わなかった」などと
言うような正当な弁解の域を超えた反論を行い、警察側の望み通りの内容である
調書の作成に対する速やかな執行を妨げた。
また、「任意捜査である」事を利用し、基本的人権を濫用して
担当官の希望を無視して外出した。
以上２点により、各種法律の運用を行うことなく死刑が相当。
取り調べに当たった捜査員に対して「まさか人がいるとは思わなかった」などと
言うような正当な弁解の域を超えた反論を行い、警察側の望み通りの内容である
調書の作成に対する速やかな執行を妨げた。
また、「任意捜査である」事を利用し、基本的人権を濫用して
担当官の希望を無視して外出した。
以上２点により、各種法律の運用を行うことなく死刑が相当。
>>68
アカ（赤よりこちらの方が適当だね）とはね、社会現象を見るのに、全て体制批判の視点で
見ることしかできない類の人種なんだよ。
某新聞（そもそも、あれが新聞かとの批判はあろうが）、今週１週間の記事（抜粋）
１０／２０ 小泉首相の日本育英会奨学金「改悪」に反対
１０／２０ ハンセン病施設退所の補償として、月１４万円（生活保護水準）では不足
１０／２１ 女性が働きやすい国ほど出生率も高い 日本は国際的にも遅れている。
１０／２１ 公庫融資がなければマイホーム延期中止が４割 同公庫は小泉内閣の
特殊法人「改悪」で民営化を検討中
１０／２１ 小泉内閣が無法なリストラに対して平然と応援の政策を続けていることは重大です。
１０／２２ セーフガード本発動 小泉内閣が正当な権利を生かし、日本の農業食料を守る姿勢が
あるのかが問われています。
１０／２２ 公団の賃貸住宅建設からの撤退は、国の責任を放棄するのに等しいものです。
１０／２３ リストラ推進の大企業 低い年休取得率
１０／２４ ただ一人米下院で報復決議に反対 バーバラこそ真の愛国者
１０／２５ 医者に行くことは悪いことか 小泉内閣の進める医療「改悪」に国民の不安広がる
１０／２６ 大企業利益還元すれば、リストラ必要ない
何でもかんでも、体制批判に話を持っていかないと気が済まない。
（というか、そういう発想しかできない。）
出生率の低下も、狂牛病も、少年犯罪の凶悪化・低年齢化も、ひょっとしたら、この前の
ニムダの騒動とか、いがらしゆみこのキャンディキャンディ裁判だって、体制批判のネタ
にするかもしれない。
とにかく恥ずい集団
ＰＳ
>>69
書き込み後１週間もしてぽそっと書かれてもね。
ところで、あなたも恥ずい集団のシンパですか？
アカ（赤よりこちらの方が適当だね）とはね、社会現象を見るのに、全て体制批判の視点で
見ることしかできない類の人種なんだよ。
某新聞（そもそも、あれが新聞かとの批判はあろうが）、今週１週間の記事（抜粋）
１０／２０ 小泉首相の日本育英会奨学金「改悪」に反対
１０／２０ ハンセン病施設退所の補償として、月１４万円（生活保護水準）では不足
１０／２１ 女性が働きやすい国ほど出生率も高い 日本は国際的にも遅れている。
１０／２１ 公庫融資がなければマイホーム延期中止が４割 同公庫は小泉内閣の
特殊法人「改悪」で民営化を検討中
１０／２１ 小泉内閣が無法なリストラに対して平然と応援の政策を続けていることは重大です。
１０／２２ セーフガード本発動 小泉内閣が正当な権利を生かし、日本の農業食料を守る姿勢が
あるのかが問われています。
１０／２２ 公団の賃貸住宅建設からの撤退は、国の責任を放棄するのに等しいものです。
１０／２３ リストラ推進の大企業 低い年休取得率
１０／２４ ただ一人米下院で報復決議に反対 バーバラこそ真の愛国者
１０／２５ 医者に行くことは悪いことか 小泉内閣の進める医療「改悪」に国民の不安広がる
１０／２６ 大企業利益還元すれば、リストラ必要ない
何でもかんでも、体制批判に話を持っていかないと気が済まない。
（というか、そういう発想しかできない。）
出生率の低下も、狂牛病も、少年犯罪の凶悪化・低年齢化も、ひょっとしたら、この前の
ニムダの騒動とか、いがらしゆみこのキャンディキャンディ裁判だって、体制批判のネタ
にするかもしれない。
とにかく恥ずい集団
ＰＳ
>>69
書き込み後１週間もしてぽそっと書かれてもね。
ところで、あなたも恥ずい集団のシンパですか？