ネット上の争いで、名誉毀損で訴えると言われた

1 ：無責任な名無しさん：01/09/30 03:10 ID:a6ceD0P6

　既婚女性板のスレッドで、自分の事を余りにも美人だ美人だと言う自惚れ屋が大勢いた為、
『どんな美人がそんな大口叩いているのか見てみたいわ』とフリーメールアドレスを
公表し写真を送っているよう要求した所、何人かが写真を送って来ました。

　で、美人ではないと思ったので、正直にそのように掲示板に書くと
（書かなきゃ掲示板の話が続かないので）、その中の一人が『法的手段に訴える』
というようなメールをよこしました。

　果たして、こういった場合訴える事は出来るのでしょうか？
そんな些細な事で裁判起こっていたら、今の世の中途方もない事になりそうですが。
　また、裁判が出来るとしたら、勝訴の確率はどのくらい？

　一応、『勝手になさって下さい』と返信メールを出したので、またメールがやって来るかもしれません。
　なんとか懲らしめてやりたいものですが、どうすれば良いのでしょう。

　ちなみに、下↓が争いの元となったレスで、私の発言は264からです。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1001487214/201-300

2 ：無責任な名無しさん：01/09/30 03:30 ID:Mr0CXqnw

（ﾟ∀ﾟ)＜ｱ-ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

3 ：無責任な名無しさん：01/09/30 04:01 ID:ju/7liw6

ｲﾀｲ話だね

4 ：無責任な名無しさん：01/09/30 04:17 ID:5eyvUCJs

おお、ネトヲチの人か。
大丈夫だとは思うけどねえ。

5 ：無責任な名無しさん：01/09/30 04:47 ID:ksHTVD76

民事なら慰謝料あるかもなあ。
民法だと名誉感情を害したというだけでも不法行為の認定になり得る。
でも刑事じゃ無理だろうから現実問題として心配ないと思われ。

6 ：無責任な名無しさん：01/09/30 05:06 ID:VKK0VuE6

あほですなぁ。

あ、ほっとけばいいです。
見たけど全然名誉毀損なんかじゃないです。
すごく正直で、いい人だと思いました。＞１さん

7 ：無責任な名無しさん：01/09/30 11:32 ID:3hJKvoZQ

（自称）美人って性格悪い・・・

8 ：無責任な名無しさん：01/09/30 11:53 ID:5TbS2pe2

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=6I6N9+G994FM+CI+BWVTF

9 ：無責任な名無しさん：01/09/30 12:04 ID:LTdR/wbU

訴訟を起こされても1の地元の裁判所。
少額訴訟を起こされたなら、1は通常訴訟を
取るべし。で最高裁まで延々と争う意思を明確にすべし。
裁判に至るまでの交渉過程で相手に暴言を吐かせるように
誘導し証拠を取って、反訴すべし。相手はそのうちあきらめる。

もし最高裁まで行って支払い命令が出ても無視すべし。
支払命令が出たら一旦
銀行口座は解約して上海香港銀行にでもうつすべし。それが
いやならつぶれそうもない松井証券に資金をうつすべし。
それから家の中にある資産価値のありそうなものを隠すべし。
これすべて強制執行対策。

たかが掲示板の名誉毀損程度でここまで追いかけるやつはいない。
それに地裁以上で判決が出たら実名が永久に公開されている文書に残る。
訴訟を起こすメリットなさすぎ。

10 ：無責任な名無しさん：01/09/30 12:09 ID:WoH8Q3g.

>>9
同意
こんな痛い裁判起こす奴居ないだろ・・・

てかマジで顔みたい（藁

11 ：無責任な名無しさん：01/09/30 12:31 ID:3hJKvoZQ

もし裁判起こしたら勝てると思う？

12 ：無責任な名無しさん：01/09/30 12:34 ID:VaDtad8c

勝ち負けはともかく、イヤガラセで裁判起こしてくる可能性はある。

13 ：無責任な名無しさん：01/09/30 12:35 ID:3hJKvoZQ

>>12　自分自身もかなりのダメージを受けるのに？

14 ：無責任な名無しさん：01/09/30 12:40 ID:DyBb/xJE

>>9

持参債務の原則があるから、訴訟提起は（まずされないと思うが）、原告の住所地を管轄する裁判所でも可能。

15 ：無責任な名無しさん：01/09/30 15:03 ID:g9b7vfMQ

そもそも裁判なんか起こせないだろ。
弁護士に相談に行って、私はここの掲示板の１２９なんですけど、２３４に
名誉を傷付けられた！って言うわけ？そんなのまともに取り合う弁護士がいたら
見てみたい。裁判所よりも、病院を紹介されたりしてな。
こんなんで、訴訟沙汰になったら、日本は表現の自由が一切
許されない国であると言う事になる。映画の感想を求められて、つまらなかった
と答えたら、名誉毀損になるわけ？

16 ：無責任な名無しさん：01/09/30 15:54 ID:w.JNJo0k

>>15

正論。ただ、

>映画の感想を求められて、つまらなかったと答えたら、名誉毀損になるわけ？

は意味不明。映画の社会的評価は保護法益ではない。
人ないし法人の社会的評価が保護法益なので。

17 ：無責任な名無しさん：01/10/01 03:54 ID:zvvRsjbQ

その状況で写真見せられても、
例え、女優クラスでも美人じゃなかったと書いてしまいそうだ

18 ：無責任な名無しさん：01/10/01 04:14 ID:ulkUsMu6

>>16
読解力ゼロ

19 ：無責任な名無しさん：01/10/01 04:33 ID:rjNx8bO6

>>17
そりゃそうだよね！俺もこの状況なら絶対撫すだと言ってしまうぞ。
１５が言いたいのは、率直な感想は表現の自由の範囲内だと言う事
でしょ。

20 ：１９：01/10/01 04:36 ID:rjNx8bO6

商法の２５１条みたいな裁量棄却の制度は民法にはないの？

21 ：無責任な名無しさん：01/10/01 04:46 ID:XUK9bR5E

>>1もここの人たちも頭悪いね。
つーか、対象スレ良く読めよ。
「名誉毀損」ではなく「侮辱罪」で訴えるとか言ってるぜ。
特に問題なのは精神的苦痛に対する「民法上」の慰謝料請求だろう。

22 ：無責任な名無しさん：01/10/01 04:53 ID:oMpjYlBk

>>21　メールが来たとか書いてるけど。
メールには名誉毀損て書いてあったんじゃね？

23 ：無責任な名無しさん：01/10/01 04:57 ID:rjNx8bO6

>>21
いや、民事上はプロバイダ、ピーポ君も動かないでしょ。
個人の特定ができない。だから、刑事事件となりうる場合しか
考えないでいいんじゃないの。
ttp://member.nifty.ne.jp/umelaw/meiyo.htm
ttp://member.nifty.ne.jp/umelaw/tokutei.html

24 ：無責任な名無しさん：01/10/01 10:32 ID:bUcaOgpw

そんな事でいちいち、ビビルなら人の顔のこと
不細工とかなんとか言わなかったら良かったのに。
写真の人ってモデルだね。
俺はひそかに知ってたりする（笑
可愛い子だと思うよ。
みんなも写真を見るべし。
本人が見てるとわかっていての書き込みは
本人へ向けた言葉と同じ。

不細工、自惚れちゃん等はちょっとまずかったかもね。

言われた本人じゃなくて動くとしたら
事務所の方なんじゃねーの？

芸能界ってこういう事ですぐ裁判おこすじゃん。

25 ：無責任な名無しさん：01/10/01 10:35 ID:bUcaOgpw

26 ：無責任な名無しさん：01/10/01 10:41 ID:jDkmQtrI

>>25
その写真の人間を芸能人とは分からずに発言してんのに、芸能事務所が訴えるなんて言うのはないんじゃねーの？
それだったらここの芸能板どうなるよ（ｗ

って言うか、自分の写真だと偽って送ってる方が問題。そいつが自分で晒しているようだし。

27 ：無責任な名無しさん：01/10/01 11:47 ID:k/7JjD9U

ニュース速報板で前
似たようなケースみかけたんだけど
もう探せなかったよ。
掲示板の口論で本当に訴えられちゃったやつ。
気をつけよう。

28 ：無責任な名無しさん：01/10/01 11:49 ID:8w1sP.NU

あー知ってる。
損害賠償支払ってたね。
口はわざわいの元ならぬ、２ちゃんねるへの投稿は災いの元か？

29 ：無責任な名無しさん：01/10/01 11:54 ID:i6wmkDx2

ほんとに。こんな事でいちいち訴え起こされてたら
ここの住人みんな裁判所行き（ｗ

30 ：無責任な名無しさん：01/10/01 11:58 ID:Cih368NA

普通は訴えるとこまでいかないからね。
でも訴える事も可能って事だよ。
漏れはしないけどね。

31 ：無責任な名無しさん：01/10/01 12:45 ID:ybltin/U

刑事にはなりようがないのに裁判なんて起こせんだろ。

32 ：31：01/10/01 12:45 ID:ybltin/U

あ、つまり民事じゃ誰も動かないって事よ。

33 ：無責任な名無しさん：01/10/01 13:34 ID:aINh55Yw

この前ニュース速報板にあったよ。
掲示板でのやり取りがエスカレートして
民事訴訟おきてた。
でも結局は言ったもん負けなんだよな悪口。
損害賠償請求されてた。
裁判で負けた方がそれまでの裁判費用から何から
相手方の弁護士費用まで持たないといけないみたいだから
たかだか２ちゃんでの悪ふざけが高くついちゃうな。

34 ：無責任な名無しさん：01/10/01 15:24 ID:04thTVo.

>>33
しかし、そのスレッド読んでると訴えるとか言ってる人の方がなんかヒドイ事言っるように思いましたよ。
病的にしつこい脅迫してる。これだと1は勝てるんじゃないでしょうか。
それより1が裁判起こせばいいのにと思う。絶対に勝てるでしょう。
しかし、裁判などハナから起こせないでしょうね、こんな動機の弱い物誰が相手にすると言うんでしょう。
そもそも訴えると言っている人はどうもネカマの男性のようだし。

35 ：無責任な名無しさん：01/10/01 15:39 ID:3n9YYvw2

写真の女性が訴えれば民事裁判は提起できるよ。まじで。
ただ普通の人だったら面倒くさいやって我慢して終わりだろうけど
暇な奴は裁判にしたりするね。

36 ：無責任な名無しさん：01/10/01 15:50 ID:A3f.khOs

民事起こって負けたとしても、1が更にその写真送ったネカマなど相手取り裁判起こせば取られた慰謝料そのままガッポリ取り返せそう。

37 ：無責任な名無しさん：01/10/01 15:52 ID:3n9YYvw2

それは可能だろうね。
まー、どっちにしろ裁判になると大変よ。
思ってるよりも、もっとね。
そりゃ最初のうちにいくら金がかかってもいいとかいうなら
人任せにすればいいけどね。

38 ： ◆KWayup1M ：01/10/01 16:25 ID:olfqgDZA

民事裁判は金と時間が有る方の勝ち

39 ：無責任な名無しさん：01/10/01 16:38 ID:/xvOn/Aw

訴えることは可能だけどハッタリでしょう。
「私のことをブスだと言った！」って言うわけ？
恥ずかしくて私ならできないね。

40 ：無責任な名無しさん：01/10/01 16:54 ID:2Ly8m.FE

>>29
ネットで横行している名誉毀損と著作権侵害に接触する行為の数々は、
いつ、ごそっと逮捕者が出てもおかしく無い状態であることは確かだと思うけど

41 ：無責任な名無しさん：01/10/01 16:58 ID:Pi9nMWuY

>>40　刑事事件にならなければ逮捕はないでしょう。
ここの1の人の場合、そんな大層な事は言ってないと思う。
誰でもあのくらいの軽口は叩くだろう程度。
民事だって難しそう。
無断使用された写真の女は逆にネカマの方を訴えるんじゃないかな。

42 ：1：01/10/01 16:59 ID:pM6D8JFE

その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

43 ：無責任な名無しさん：01/10/01 17:21 ID:3n9YYvw2

>>42
うそつくな

44 ：無責任な名無しさん：01/10/01 17:52 ID:Kth/60pI

しかしこの>>1ってお伺い立てるだけ立てといて
全くその後の経過を報告しないんだよな。
その後相手からメールが送られてきたか。
ウイルスが送られてきたのは事実か。
アップローダーに晒したのは自分じゃないか。
最低限これらの事位書けよ。

45 ：無責任な名無しさん：01/10/01 21:29 ID:AX4gvJqs

今日の新聞に削除依頼やら、IP請求やら民事訴訟手続きができる法案出てましたが、どう思います？

46 ：無責任な名無しさん：01/10/01 21:41 ID:Q3mPCXd6

>>45
あらー。その法案とおったら２ちゃんねるも匿名性なくなっちゃうねぇ。
気をつけないと。

47 ：無責任な名無しさん：01/10/01 22:26 ID:lUPagtAw

人も減って上品な２ｃｈになるに違いない（ｗ

48 ：無責任な名無しさん：01/10/02 03:49 ID:yUTWkomI

>>45
削除依頼、IP請求って強制力はないでしょ。
プロバイダから、IPさらして良いか？との連絡があっても拒否しても良い。
拒否したら裁判になるかもしれないよというだけだ。
今までは、裁判をするしかなかったけど当事者での話し合いの機会を設けて
裁判外でも対応できるようにしただけ。

49 ：無責任な名無しさん：01/10/02 05:28 ID:5brw6w5c

それをいいことに誹謗中傷しまくりなのが２ｃｈ。

50 ：無責任な名無しさん：01/10/02 19:53 ID:mpSK0kdk

ま、法案が出来てからが楽しみですな。

２ちゃんも面白いところもある。自己責任というのももっともだ。
しかし、責任を負わないやつがいるのが問題なのだ。
全ての書きこみに責任を持たせる。
捕まる覚悟があるやつはやばいことをやってもいいが
やったことに対する報いは受けられるようにすべきだ。

名無しさん同士の喧嘩はほっといてもかまわんが
そこに名無し以外のものが加わった場合、厳格に責任を
取らせるべきである。名無しは名無しを中傷してもいいが
名無しが名無しでないものを中傷してはならないはずである。
それはまさに受けるべき責任を逃げている無責任である。

ひろゆきは「自己責任」を取り違えて、無責任なやつが
逃げやすい土壌を作っている。そこがお子様だと言われる所以である。

51 ：無責任な名無しさん：01/10/02 20:01 ID:WGxcOCIg

>そこに名無し以外のものが加わった場合、厳格に責任を
> 取らせるべきである。名無しは名無しを中傷してもいいが
> 名無しが名無しでないものを中傷してはならないはずである。

あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。

トンデモ活動家・ＴＡＫＩ君に常識を教えるスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1001762355/l50

山田英嗣さんでした（拍手）
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/ngup680.jpg

52 ：無責任な名無しさん：01/10/02 20:18 ID:mpSK0kdk

あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。
あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。
あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。
あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。
あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。
あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。
あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。
あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。
あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。
あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。
あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。
あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。
あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。
あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。
あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。
あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。
あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。
あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。
あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。
あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。
あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。
あんたが言うと、なんだかなぁって気がしますが。

↑個人情報を書いた上で誹謗中傷してるサイトを運営してる生越昌己さんでした！（拍手）
そのサーバは1秒に1回以上リロードすると落ちます。

社内にそんな違法サイトがあって、すぐ落ちちゃうサーバを売ってるのはこちら
http://www.zetabits.com/

53 ：無責任な名無しさん：01/10/02 20:47 ID:fdSpc6w6

>>50　名無しでないものって何？
写真の人、本名出してたの？

どちらにせよ、52は病気（笑）
って言うか、他人の名前なんか出しちゃって、告訴されるよ？（笑）

ほんと、「あんたが言うと、なんだかなぁって気がします」（笑）

54 ：無責任な名無しさん：01/10/02 20:50 ID:mpSK0kdk

>>53
なぜか、山田さんの名前を出してる人については言及しません。

個人情報を書いた上で誹謗中傷してるサイトを自社内に運営
してる生越昌己さんでした！（拍手）
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990929/linux06.jpg

そのサーバは1秒に1回以上リロードすると落ちます。
社内にそんな違法サイトがあって、すぐ落ちちゃうサーバを
売ってるのはこちら http://www.zetabits.com/
株式会社ゼータビッツ

↑全部事実で、自分で語ったことで、しかも許可を得てるので
告訴はされないと思う。
そのサイトに誘うのがサイトやってる本人だってのも
当然の思考なわけで・・・。

55 ：無責任な名無しさん：01/10/04 00:53 ID:6F3dWsnk

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1000706577/
でも質問してしまいましたがこちらの方が適切かもと思い再投稿します。

最近、ネット上でとある人間と議論になりました。
感情論も混じってしまいまずかったと思いました。
議論の場となったBBS（相手の方の開設したものです）で
メアドを晒していたのですが
先日メールボムを食らってしまいました。

ちょっと感情的になってしまった私は議論の相手に上記BBS上で
『あなたがやったのではないかと嫌疑をかけています』ということと
『刑事告発も視野に入れて活動を始めました』という趣旨の投稿をしました。

実際にはプロバイダなんかに抗議をいれてその程度で終わらせようと思っていました。
勿論刑事告発については最後までありえることだという前提ですが。

先ほど相手の方からメールが届き、

＞証拠も掲示されず、私に疑いをかけるとは不愉快だ。
＞当方も、名誉毀損ならびに迷惑防止条例の観点から立件した。
＞私の所為ではないと立証され次第、あなたを民事及び刑事事件として裁判所へ召喚させていただく。
＞過去に幾度か同様の裁判があったが、全て勝訴した。

との趣旨でした。

脅しとも思えるような内容ですが、私はどのように対応すべきでしょうか？

56 ：無責任な名無しさん：01/10/04 02:36 ID:xI5kp7D2

>>55
ほっときましょう。

厳密には脅迫になってますけど、あまりに執拗なら
告訴なさればよいでしょう。

「あなたを民事および刑事事件で召還させていただく」
ってのがすごいなぁ。
告訴、提訴するとはいってないと言い逃れしたいのか、
それとも法律を知らないのか。
「同様の裁判の勝訴」無理でしょう。
あなたかもしれないといった程度でなんの勝訴を
勝ち取れるのかね。

ああ、メールボムの件、ＩＳＰに相談して、相手が特定できれば
告訴しておきましょう。
俺的には、そいつが犯人に１０カノッサ。

いじょう。

57 ：無責任な名無しさん：01/10/04 02:46 ID:6F3dWsnk

>>56
ご回答ありがとうございます。
ほっておく事にしますね。

メールには『法廷でお会いしましょう』と締めてあったりしました。

仮に負けても私
無職＆友人宅に居候＆生活必需品全部用意してもらってる
という禿げしくダメな人間なので払うお金もないし別にいいんですけどね。

それから私、件の掲示板への投稿時にミスって
『刑事告発』を『検事告発』とか書いてしまってました。
鬱で氏のうかとも思いました。

メールボムのほうはＩＳＰに相談中です。

58 ：57：01/10/04 09:29 ID:jJpibrVM

ID:6F3dWsnkです。おはようございます。

>>56

私のメールボムの被害となったメールアドレス及び
ISPとの契約は私ではなく世話になっている友人のものです。
もし個人特定され、裁判所に呼び出された場合は
呼び出されるのは友人になりかねませんが
その場合はどうしたらいいのでしょう？

相手にはそのことは連絡しておりその上で
私が無視することも連絡しています。

それで今朝
『ログで特定された個人がご友人であった場合、召還はご友人にかかるでしょう』
とのメールがきています。

友人にも無視するよう言っておけばいいんでしょうか？

59 ：57：01/10/04 09:30 ID:jJpibrVM

そういえば、相手は顧問弁護士に相談した結果とメールでいっていました。

連続投稿すいません。

60 ：無責任な名無しさん：01/10/04 12:46 ID:WrGEURpQ

ほっとく。

61 ：57：01/10/04 13:03 ID:jJpibrVM

>>57の時点で送っていたメールを
該当掲示板で管理者が私に無断で公開しました(；´Д`)
これで関係者の皆さんに私が社会失格者だと公開されちゃいました。

んでも、これって名誉毀損？

62 ：無責任な名無しさん：01/10/04 17:42 ID:ySex0ZNI

>>50
アンタも名無しじゃないか･･･。（；´Д｀）

63 ：57：01/10/04 18:43 ID:jJpibrVM

>>61のメールの無断投稿について抗議して
なぜ公開したかの説明と記事の削除を求めましたが
開き直って

>審判には必要なものだと思いますが。
>それから、なにか公開されたら困るようなことでもあったのでしょうか？
>あなたから来た他のメールも公開する予定だったのですが。
>こちらが送ったメールもです。
>この件に関わったメールは全て公開しようと思うのですが。
>そして今回のあなたのレス。
>これも裁判上で有効になってきますので、ログを取らせていただきます。
>顧問弁護士さんの見解では、今の段階で確実にこちらの勝訴だそうです。
>取り下げるか否かはお任せしますが、回答は早急の方がよろしいかと思いますよ。

とか書き込まれ無視される様子です。
私はこのDQNと関わった自分に鬱になりつつももう完全に無視することにしました。
DQN相手には無視が一番ですよね？
っていうか本当に顧問弁護士とかいるのかなぁ…？？

64 ：無責任な名無しさん：01/10/04 23:43 ID:8Q/KG32s

確か、先日同じような件で裁判の判決があったように記憶している。
というのは、ネットのことはネットで反論出来るので、お咎め無しだったと思うが。

詳しい人がいたら、また書いてください。
一ヶ月位前の裁判だったように思います。

65 ：無責任な名無しさん：01/10/04 23:55 ID:Enu7I7RM

>>58
ややこしいな、でも実際の被害者は君なら、その友人の
契約で君が使ってただけなら関係ないだろう。
証人として呼ばれるかもしれないけど。

＞『ログで特定された個人がご友人であった場合、召還はご友人にかかるでしょう』

なんの召還ですか？と小一時間問い詰めたいけど、ほっとけ

>>61
メールの無断公開？
信書開封罪にはならないだろうけど、民事で争うときには
そうとうこちらに有利になるだろうね。
そもそも、そんなことをするやつの見方をするような変人の
集まりにはかかわらないほうがいいよ。

つーか君も無断公開してるから同類だが（笑）

＞顧問弁護士さんの見解では、今の段階で確実にこちらの勝訴だそうです。

なんの勝訴だか、小一時間問い詰めたい。

66 ：無責任な名無しさん：01/10/04 23:56 ID:Enu7I7RM

>>64
両成敗といえるような争いの最中にどっちかが
やりすぎたような場合に名誉毀損罪を認めないというような
ものだったような気がするが。

67 ：64：01/10/05 00:00 ID:FEkhHbYo

>>66　　ということは

和解ということでしたか?

68 ：無責任な名無しさん：01/10/05 00:25 ID:8Ril6TJE

なにが和解よ？

69 ：63：01/10/05 06:38 ID:M/nw54eU

63です。おはようございます。

>>64　>>65　>>66
お返事ありがとうございます。
弁護士に相談してみたら、『振り回されてるだけだからDQNは無視せれ』との
心温まる回答をいただきました。

…私も無断公開したから同類なのは確かですねー(藁

ということで今後はDQNは無視します。
ありがとうございました。

70 ：無責任な名無しさん：01/10/05 07:27 ID:TnqOxLcM

良い先生に相談しましたね。
ＤＱＮに因縁をつけられたらすぐに専門家に相談するのが
一番ですよ。

71 ：63：01/10/05 08:59 ID:M/nw54eU

>>70
そうですね。良い先生に当たったと思います。
流石に『訴えるぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!』とか言われると不安になりますし。
でも皆さんのおかげで安心できました。

72 ：無責任な名無しさん：01/10/06 01:36 ID:joGh8PuI

73 ：無責任な名無しさん：01/10/06 05:31 ID:LCdvZvNc

申し訳ありません、私の相談を聞いていただけないでしょうか？

ヤフオクで詐欺られました。
…こっちが入金してから２週間、その間何度も確認、催促のメールをだしてもなしのつぶて。連絡先の携帯番号はすでに他人名義。…あんまり腹立ったので警察に報告。
２日、ようやく商品到着。しかし「美品」と謳っておきながら、商品は中古感あふれまくる素敵な傷だらけのCDで（呆）話が違うし、遅れるならなんらかの連絡をよこしてくださいというメールをよこしたところ、逆キレされて…
裁判所に私、訴えられるそうです。
おそらく名誉毀損とかそのような罪状になると思うのですが…。
それか「これ以上まっても商品が届かない場合、警察に詐欺罪で出頭していただきます」と書いたのがまずかったのでしょうか。

相手側の言い分は、「あなたからの催促のメールも入金済みのメールも届いていない、
また、携帯番号は解約したので、送金方法を明記したメールに書いたことは嘘では無い。
顧問弁護士に相談したところ、悪質なケースでこっちはあなたを訴えることができる。
売られた喧嘩は買う」とのこと。

ただ、おかしいのは、確認のメールは届かず（と相手は主張して譲らない）、「警察に言う」といったメールばかりが届いているというのは…？

それでも、「確かに私の言い方も悪かったが、携帯番号に電話をかけても実際通じなかったのは事実。もうこれ以上揉めたく無いので、商品も返品するし（商品代金は返していただかなくていい）、
よかったら話し合いで解決したい」とのメールを送ったにも関わらず、相手は「裁判所に訴える」の一点張り。

過去のログを読んで、民事裁判になるかと思うと夜も眠れません。朝になってしまいました（泣）

74 ：無責任な名無しさん：01/10/06 06:57 ID:gTykUbMk

まず、疑問が発生しています。

1 メールを送ったけど、届いてないって言う件は、ヤフオクの場合クリックで
送れるので、貴女のアドレスの打ち間違いの可能性は無く、届いている可能性が高い。

2 もし届いてなければ、出品者も何らかのメールを貴女に送るのでは?

心配しないでも何も無いと思いますよ。
私もネットの件で弁護士に相談したことがあります。
そん時は何も手につかず、心配でした。

もし、心配でしたら一万円掛かりますが〔私の場合〕弁護士に相談したら如何でしょう?

文章を読んでみると、出品者は携帯の番号を変えたのであれば、それを落札者に伝える
義務が有ると思います。送信済みの場所にメールが残っていれば恐らく届いていると
思います。相手が一方的に言っている場合〔私の場合もそうでした〕相手に落ち度
が在るのを相手が知っているので、逆に言い張っている可能性があります。

警察にうんぬんの件はメールに書いただけでしょ?
単純に考えたら、名誉を毀損しているとは思わないのですが?

私〔男〕の場合も、悩んだので気持ちがわかります。
私の場合は一ヶ月位悩みました。ですが、一番の方法は資料を集めてちゃんと
保存し、弁護士に相談してください。メールの件もcd等に保存しておくのです。
そうすれば何かあっても大丈夫です。

今までの流れを文章化し〔相談時間の短縮〕、相手のメールを全てコピーして
弁護士にご相談ください。
それが一番です。

たぶん大丈夫だと思いますよ。

75 ：無責任な名無しさん：01/10/06 07:24 ID:eQr4IfS6

まあ、無視が一番だけどそんなに気になるなら一体
どんなカドで訴えてくるつもりなのか聞いてみてください。
名誉毀損は関係ないと思いますよ。

76 ：無責任な名無しさん：01/10/06 07:27 ID:eQr4IfS6

補足・・
なんで、あなたが品物を返して更に返金も望まないってほど
下手にでなきゃならないの？？そこまで下手に出て、相手にとやかく
いわれる筋合いはないと思うぞ。

77 ：73：01/10/06 10:39 ID:yvJLYD7Q

＞74.75.76様
ありがとうございます。

まずメールですが、こちらの送信した分はすべてキャッシュに残っています。
ただ、相手からこっちに送って来たものについては…手違いで消してしまいましたが…。

それと、相手の住所を電話番号案内で調べたところ、そのような届け出はないとのことでした。
また、これと関係あるかも知れませんが、相手から商品を梱包してきた袋を持っているのですが…相手の氏名が明記されていないんですよ。

相手からのメールには、かなり一方的に私に非をなすりつけるようなことが書いてあって、これは重要な証拠になったのですが、手違いで消去してしまったのが本当に悔やまれます…。
ですが、向こうが本当に裁判を起こすと言うのなら、相手も自分の出したメールを証拠品としてもってくるでしょうから…。

唯一の救いは、他にも同じ相手に迷惑をかけられた方がいて、その方と連絡をとり、相手の携帯番号が偽造だったという証拠のメールが手に入ったことでしょうか…。

……そうですね、もう、完全無視でいこうと思います。
これ以上まだ何か言ってくるようであれば、それはもう逆に、相手がドキュンなわけですし…。
本当にありがとうございました。私へのレスのログは保存して、万が一のときの為にそなえています。

それと、これは同じような事件で困っている方の為に…
私がネットで民事裁判のサイトをまわり、得た情報です。

・「商品取り引き成立にもかかわらず、１週間以上待たせる場合は、要注意」
警察では２週間をめどに、詐欺罪かそうでないかを判断するそうです。

・「相手がフリーメール、携帯電話のみしか明記していない場合、要注意」
信頼問題ですから、相手に事情がなければ、正規のプロバイダアドレスと、自宅の電話番号を教えるはずです。

78 ：73：01/10/06 13:16 ID:pAvb7ULQ

また、相手先の指定してきた住所の郵便番号も、実際には存在しないものであったこともつけくわえておきます。
静岡市八幡…という指定でしたが、422-8474という番号は、存在しなかったです。

そして問題の携帯ですが、現在の所有者に電話をし確認したところ、昨年の春頃契約したものだということでした。
…相手の「九月二十四日に解約した」という証言と、まったく食い違っているのです。

79 ：無責任な名無しさん：01/10/06 17:37 ID:kAuP7MuU

　俺も一度だけヤフオクで落札したことがあったけど、出品者が銀行口座番号
しか教えてこないで、入金したら品物を送ると言ってきた。
もちろん、そんなもんにお金を振り込むわけがない。あなたの連絡先を教えてくだ
さいとメールしたら、逆切れされた。なんだかなー、ヤフオク・・・。
もちろん、キャンセルしたよ。

80 ：無責任な名無しさん：01/10/30 17:39 ID:94wgL7zw

最近悪質な非難中傷にあった。
特定の団体に関係するスレだったが、相手が俺の書き込みだけいちゃもんつけてきたんだ。
挙句の果て、その特定団体並びに関係者に謝罪しろ等と訳の訳の分からない事を言ってきた。
俺は穏便に事を済ますつもりだったが、仕方なく弁護士をたてた。
弁護士との相談で、俺の書き込みは全く問題ないとの事（当たり前だが)。
また、相手がどうやら基地害であると推測し、スレ自体では完全無視するように言われた。
いまだ相手は中傷してきているが、基地害に対しては完全無視し、必要に応じて弁護士を立てるなどすればよい。

これは２ちゃんねる関連での事。
基地害はまだそこにいる。

81 ：無責任な名無しさん：01/11/03 11:46 ID:TwwugZ/a

それから固定ＨＮだと、個人情報も漏洩しやすいし狙われやすい。
発言を叩くように見せかけた悪質な病的個人叩きは、こちらが毅然とした態度に出る必要があります。

82 ：ビンラディン：01/11/06 23:08 ID:CLvxuJ4y

相手ともめ、携帯番号を書いてしまった。
告訴すると向こうは言っている。（仕方ないか・・）
でも、向こうは、俺に対し”実名での反論””会社に電話してやる！との脅し”、あと会社を特定するような発言をしてきた。
最初は俺がきっかけで悪いのだが、反論できるのだろうか？

83 ：ビンラディン：01/11/06 23:13 ID:CLvxuJ4y

８２補足
全てネット上での発言です。（証拠としては全てある）

84 ：無責任な名無しさん：01/11/06 23:34 ID:DZzuEH0a

>>82
状況が良くわかりません。もうちょっと具体的に・・・。
せめて相手がどういう理由でなんの罪で告訴するのかが分からないと。

85 ：とてもくだらないのですが。：01/11/07 00:09 ID:rQOqzo2C

これってどこが荒らし行為なのかわかりません。
ただ意見の食い違いかと思うのですが訴える事出来るんですか？
――――――――――――――――――――――――――――――
■[管理人]
[Pのピアス]Delete
雑誌買ってる子にP君がピアスを開けたと聞いてたから
何処にって質問したら左耳だそうです。
ちなみにSと一緒に開けたんだって
■[あめ]
Delete
私はP担です。SのピアスはPと一緒に開けてないですよ。
Pよりももっと後に開けてます。
■[管理人]
[あめさん]Delete
Pのヤラカシなんだ？
本人に直接自分の存在確認とかしてますか？
下の名前教えてください。
P本人にあめさんが分かるか聞いてみます。
SのピアスはPに私は一緒に開けたって聞いただけなんで。
じゃぁ。何処で開けたか聞いておいてください。
あたしも聞いておきます。
■[あめ]
Delete
Pがどこでピアス開けたかは知りません。
Jくん宅じゃないんですか？(笑。
でもSよりずっと前に開けてますよ。
いつPたちは開けたんですか？って質問したいぐらいです。
■[管理人]
[こんばんわ。]Delete
あめさんに言いたいですけどいつピアスを開けたかを聞きたいとか
言ってますが何か不満が文章から伺えました。
何回書いたらいいですか？
私はP本人がSと開けたとゆったことを書いただけなんで、
そんなにいつ開けたか知りたいなら私より詳しい人に聞いてくださいっ

86 ：その弐：01/11/07 00:10 ID:rQOqzo2C

■[あめ]
Delete
前、堀に友がいるって言いましたよね？
その人はトレイトの人ですけど、その人に聞いたら後に開けたって言ってますよ。
それと管理人さんより詳しい人私の周りには結構いますけどね。
■[管理人]
[皆様ありがとう]Delete
あたしなりに喧嘩っぽくカキコしてきたあめさんに自分のホムペに来てくれるから自分なりに押さえてました。
管理人さんより詳しい人いるのでって。
だったら始めからその人に何でも聞いたらいいじゃないの？
凄く遺憾なんであめさんのはイヤガラセ＝荒らし行為なんで
ログから個人割り出しをハッキリさせて皆様に報告致します
■[管理人]
[あめさん]Delete
簡単に調べますよ。
あなたはwindows98でも分かりやすかった～
明日ガルエイジェンシーに調査させて頂きます
■[あめ]
Delete
来ないつもりが友に凄い事になってるって聞いて来たけど
ログまで取るんだね。私、最初からケンカっぽいレスした？
全然する気なかったんんだけど。
何故そこまでするかわかんないんだけどね。
■[管理人]
[皆様ありがとう]Delete
あめさん、何故そこまでするのって私的に刑法２３０条に当てはまる行為を
貴方はしました。徹底的に割り出します！
そして弁護士つけて裁判にしますからね。
凄く私にとって遺憾でした。

87 ：無責任な名無しさん：01/11/07 00:34 ID:sdcGMkZa

すげーＤＱＮ
ほっとけ。

88 ：無責任な名無しさん：01/11/07 02:39 ID:wLHI232x

掲示板の会話がわけわかんねーな。
とりあえず、ビンラディン＝あめなんでしょ？
P,S,Jってのは、アイドルかなんか？それとも、あんたの友達？
ヤラカシ
堀に友がいる
トレイト
ガルエイジェンシー
・・・なんの話か分からんよ。
これだけじゃないでしょ？喧嘩の内容。これのどこが名誉毀損か、
なんで管理人が急に訴えるなんて言い出したのかも分からん。

89 ：無責任な名無しさん：01/11/07 02:43 ID:tcjedgTZ

>>86
意味不明。

90 ：無責任な名無しさん：01/11/07 03:17 ID:VZpN/fn3

とりあえず、どこのページか教えれ。話が見えん。

91 ：８６：01/11/07 15:16 ID:wizGkqZH

話の内容はこれだけなんです。（略した部分はありますが）
ＰＪＳはアイドルの名前なんですが
ただＰくんがピアス開けたのはいつなのかってだけで
論争になり・・・
両者Ｐくん本人から直接または間接的に聞いた話だと言って
譲らなかったんです。
管理人は聞いた話を否定されたのが気にいらなかったらしく・・
いきなりログを取っただのＮＴＴドコモの社員と知合いなので
個人を割り出すだの裁判にするだの言ってきて。
嘘つき扱いした様な発言も感じ方によってはありましたが
これくらいで荒らした事になるんでしょうか？
ちなみに堀とは学校名でその中のコースがトレイト。
ヤラカシとは言わばストーカーみたいなもので
ガルエイジェンシーはたぶんあめが使用しているプロバイダーの事を
言いたいんだと思います。
ちなみに私はあめでもビンラディンでもありませんが
これくらいの意見の相違で訴えられるなら掲示板に書くのはやめようかと・・
＞９０ＰＷ式のＨＰなのでＵＲＬを載せても見て頂けないんです・・

92 ：無責任な名無しさん：01/11/07 15:44 ID:TJ6/P3G4

>>1
もらった写真、俺にも分けてくれ(藁

93 ：無責任な名無しさん：01/11/11 15:02 ID:ZH3OHLx9

あげ

94 ：無責任な名無しさん：01/11/11 20:16 ID:GRfthpED

＞９１
この管理人みたいな奴って、いるよなー。
俺が高校のとき、自称映画博士みたいな奴がいて、彼の解説中に
その映画の監督ってXXじゃなくて、ZZじゃなかった？と口を挟んだら
翌日から俺を目の敵にするようになった。ｗ
くだらん。

95 ：無責任な名無しさん：01/11/24 02:55 ID:v1hREv6P

当方、ネット上ではないですが商品売買（オーダー）の取引で、詐欺られかけました。
こちらが連絡（手紙）出しても一向に返事をよこさず結局何年かたってやっと納品されました。
体調不良を訴えてましたが、数年たって言われたので信じられませんでした。
その人の被害者が他にもいたらしく、ここで話題が出て、つい便乗して
『●●に詐欺られかけました云々』と書きこみました。
それを見た本人の知人らしき人が『名誉毀損で訴える』と書きこんできたんですが
こちらも精神的な被害を受けていました。
（納品されない、連絡取れない等）
この場合私は加害者になるのでしょうか？

96 ：無責任な名無しさん：01/12/05 21:30 ID:pbdz7+UV

age

97 ：どうぞ：01/12/06 05:48 ID:/f1YYL4l

というか見ず知らずの他人に写真を送付させて
それをバッシングするのもどうかと・・

なんかサッチーと浅香光代の争議を思い出す

98 ：：01/12/06 05:58 ID:wJQk42BX

ガルエイジェンシーは東京の探偵屋さんだよ。
少し前社員が殺人かなんかで逮捕されたような。

99 ：無責任な名無しさん：01/12/06 13:43 ID:u1vGzVQ5

補ー酷。

100 ：無責任な名無しさん：01/12/06 22:16 ID:XK+pkmFo

>９1
ガルエージェンシーは超有名な興信グループです。

101 ：１００です：01/12/06 22:18 ID:XK+pkmFo

＞９８
かぶりました、、、すみません

102 ：無責任な名無しさん：01/12/15 14:03 ID:tqT3Q5Ww

初めての書き込み失礼します。
醜い中傷ということでたのユーザーから言われ中傷先に連絡するといわれたのですが
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835189&tid=a2a4a2a7a2a4a2a7a2a4a2a7a2a4a2a7a12bb0ia9bcva4rgca4a6a0a4kfia4sa4g&sid=1835189&mid=1859

もとの発言はこれです
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835189&tid=a2a4a2a7a2a4a2a7a2a4a2a7a2a4a2a7a12bb0ia9bcva4rgca4a6a0a4kfia4sa4g&sid=1835189&mid=1826
どうなんでしょうか？

103 ：親切な人：01/12/15 14:23 ID:UXlOMHw4

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能電子辞書」が、たったの 3900 円↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18711631

なかなか手に入らない「一括メール 2001 」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18890297

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18880293

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

104 ：無責任な名無しさん：01/12/15 19:52 ID:/eSkh0E0

＞102
放置しろよ。そんなの・・・。くだらん。

105 ：無責任な名無しさん：01/12/18 19:40 ID:Thc91+RY

　「ばか」「あほ」と１時間半以上ののしられ名誉を傷つけられたとして、
東京都板橋区の病院の元事務局長が理事に２００万円の損害賠償を求めた
訴訟の判決で、東京地裁は１７日、３０万円の支払いを命じた。

　判決理由で梅津和宏裁判長は「個人的な発言で、しかも小人数
の前でも、悪口雑言を浴びせることは名誉権、人格権を侵害する」
と指摘。「発言内容も低劣で、同格の理事の元事務局長を一方的
に非難、攻撃したのは社会的に許されない」と述べた。

　判決などによると、元事務局長は２０００年９月２０日午後、
予算書を提出しなかったことをきっかけに病院幹部２人の前で
理事から「辞表を出せと言っているんだ、バカヤロー」「話に
ならん、こんなばかは、もう幼稚園ですよ」「おまえのあほ、
うつりそうになる」などとののしられた。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/3t2001121811.html

106 ：無責任な名無しさん：01/12/20 00:18 ID:Ce8CAOhy

掲示板で漏れのこと中傷する野郎がいるのでとっちめてやりたいけどどうしたらいい？

107 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/12/20 00:26 ID:yGiw+yUo

中傷野郎を論破する。

108 ：無責任な名無しさん：01/12/20 08:43 ID:TyeCmdc4

>>106
2ch？それとも他の掲示板？

109 ：無責任な名無しさん：01/12/20 09:59 ID:XkXUuC2s

>>106
最近、相手をとっちめる為に相談にくるやつが多いな。
中傷された掲示板が２chなら無理だよ。
つーか、キミも相手を中傷したんだろ？おあいこだよ。
時間とカネがあるなら優秀な弁護士に相談しなさい（藁

110 ：108：01/12/20 10:07 ID:TyeCmdc4

>>106

一応さ、私は2chで粘着してきた奴の会社とか全個人情報うまいことあばいたけどさ、
あんまりそういった行為は生産性ないよ。
放置が一番

111 ：無責任な名無しさん：01/12/28 04:39 ID:NdpoZ0Z1

あるサイトについて２ちゃんで議論になりました
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/wild/1007176330/l50
議論というか、サイトに掲載されている相手方の行動が悪いので
（天然記念物の無人島に上陸して、落書きしたり、花の種を蒔こうと言ったり…）
議論と言うよりも一方的な批判になりました
その後、相手方と思わしきカキコがあり
訴える…等という発言でした
既に大学内部での動きがあるらしい…との、書き込みがありました
私は内部の人間ではないのですが、何回か書き込んでいるので不安です…
名誉毀損は無理のような気もしますが、それ以外の点でも訴えられる可能性はあるんでしょうか？
ご意見など伺えたら幸いです

112 ：無責任な名無しさん：01/12/28 05:46 ID:ddYApsU9

HP開設者が文化財保護法に違反してるでしょうこれ。証拠の写真もあるし。
(サイトからは消えてるがgoogleのキャッシュとかには残ってる)
起訴されてない犯罪について書くことは名誉毀損にはならないっす。
なんか問題あるんですか？

113 ：１１１：01/12/28 05:51 ID:NdpoZ0Z1

>>112
朝早くの御回答ありがとうございます

スレ違いと怒られそうですが
415 ：名無虫さん：01/12/26 18:15 ID:???
何か、名誉毀損以外ので投稿者特定なり損害賠償なりしたいらしい、みたい。
大学の法務部門と連絡が密。
とのカキコがありましたので
不安になった次第です、ネタが多い２ちゃんねるですが
正直真偽の程を見極めるのはなかなかに難しいものでして…

114 ：１１１：01/12/28 05:54 ID:NdpoZ0Z1

あ、別に法律相談がありましたね…
とりあえず名誉毀損はないようなので
すみませんそちらに逝ってきます
１１２さん、どうもありがとうございました

115 ：無責任な名無しさん：01/12/28 10:09 ID:fIivygq4

現在名誉毀損の容疑をかけられています。
警察から出頭するようハガキがきています。
ただ自分は東京、相手は地方なのでなかなか時間があわずいけません。
実際容疑をかけられているだけですが相手は告訴しているのでしょうか？
それとも犯人が特定されてないと告訴はできないのかな？
どっちみち虚偽告訴罪で反訴しようと思っていますが
東京都の警察に受理されたら自分は地方の警察に行かなくて済むでしょうか？
警察同士でかたつけてくれることを希望しています。
また、自分が無実の場合ほっといたらどうなりますか？
名誉毀損罪ってそんなに重要なの？

116 ：無責任な名無しさん：01/12/28 10:38 ID:mQeNWUpl

>>115
どんなケースなの？

117 ：115：01/12/28 11:33 ID:C+f4aUgv

ネットに携帯番号と名前を載せたそうです。
しかも自分の携帯から。
ただ紛失してた際に悪用された疑いはあります。
機種が私のと同じだそうです。
相手は絶対にお金目当てだとしか思えません。
もう、相手は告訴してるんですか？

118 ：無責任な名無しさん：01/12/28 12:08 ID:Rl+SY/og

親告罪ではない限り、告訴したかどうかはそれほど重要なことではない。
別に被害届だけでも良いわけだし。

119 ：無責任な名無しさん：01/12/28 12:31 ID:RCcoT+Dy

実際、ネットでの人間関係に固執する自体、ちょっとおかしい人
の可能性があるね。
あまりにもしつこかったり、実際に現実で迷惑をかけそうな
危ない人の場合は警察に相談するべき。
自分は届けました。それをネット上で相手にも伝えました。
それでも止まないんで、相手は警察怖くないんでしょうね。
会社かご家族に訴えようと思ってます。
以前、ネット上でのトラブルが裁判で「お互いに反論の余地が
あったはず」と不起訴になったケースがありましたので、
法的な力は借りずになんとか説得しようと試みました。
しかし相手がまともな人間ではなく、相手をしてもらって
喜んでいる状態。
こちらは独身で名誉が毀損されれば収入は絶たれ、結婚も
出来なくなります。相手は主婦。
あきらかに社会的弱者いじめです。
世間がどちらの見方をするかは明らかです。
まあ、まともじゃない、ということから
ご家族も放任していらっしゃるのでしょう。
普通はご家族が気がついて止めると思うのですが・・・

120 ：無責任な名無しさん：01/12/28 12:53 ID:Pmuf9U20

115です
相手が被害届だしただけで
刑事事件として扱われるんですね。
でも電話してきた刑事は相手は告訴しているといいました。
私かどうかもわからないのにこういう犯人扱いは許されるんでしょうか？
しかもハガキには名誉既存事件と書かれてました。
これこそハガキなんてプライバシー守られていないし
名誉毀損にあたると思うのですがいかがでしょうか？
二回も封書ではなくハガキで送られてきました。
警察相手に告訴できるのかしら？
けっこうこの件で私のほうが精神的にまいりました。
実際今は任意ですがいずれは遠く地方の警察署まで
行かなくてはならなくなるのでしょうか？
ばかばかしくて腹が立ちます。

121 ：無責任な名無しさん：01/12/28 13:05 ID:Nu6RPyW6

独身女性です。女性にネット上で絡まれ、作り話で自分と友達だ、
などと書かれています。
その上失恋板にはふられた、と私を男に見立てて書いたり
酷い女、と書いたりしているちょっとおかしい人です。
１２０も多分その女です。
１１９が私の書き込みですが、このようにサザエさんのたらちゃん
ではないですが、同じようなことをすぐ真似するのです。
ネット上の作り話でこれだけ私をネタに使っているので
彼女は作家なのですが作品等で実在の人物をモデルに勝手に
使いそうで怖いです。
引きこもりで友人が居ない、といっていたので、唯一私が
ネットで彼女に語ったことが情報源なのでしょう。
それに気がついて私が彼女を避けていたら、パソコンに
クラッキング、内部の情報を２ちゃんに書かれました。
またそのようなことをされるとこちらも困るので
警察に相談したところ、器物は損で訴えることは
出来るそうです。
器物は損よりも、わたしのことを意識したり
まねしたりする書き込みをやめさせたいのですが。
本人は人の言葉尻をとらえ、揚げ足を取るので
「器物破損」で訴えても意味が無いと思うのです。

122 ：無責任な名無しさん：01/12/28 13:15 ID:cxpxWKdB

あと、実際には警察に被害届けを出していないのにも関わらず
「警察に届けた」「訴えた」等かたることも
恐喝罪になるそうですね。
この板の相談者、掲示板を使って事実をネタっぽく語って
相手を脅すことも恐喝になりますよ。ご注意。
お金が欲しかったらまっとうに稼ぐのが一番の近道です。

123 ：無責任な名無しさん：01/12/28 13:24 ID:n43Eo5KN

115です
１２１さん、確実に人違いであると思われます。
私はそんな書き込みをしていませんよ。

少し被害妄想入っていませんか？
大変な思いをされたのでしょうけれど
私ではありません。

どなたかレス下さい。
このままほっておいたら良くないでしょうか？
やはり近くの警察に相談した方がいいかしら。

弁護士に相談したりはしましたが
その弁護士さんによって
ほっておきなさいと言う方もいれば
無実でも捕まると言う方もいるのです。

124 ：無責任な名無しさん：01/12/28 13:27 ID:n43Eo5KN

１１５です

それから１２１さん
私は相手が主婦ですよ。

125 ：無責任な名無しさん：01/12/28 13:27 ID:cxpxWKdB

純子さんですか？ほんとうにいい加減にしないと
訴えますよ。

126 ：無責任な名無しさん：01/12/28 13:30 ID:cxpxWKdB

あなたのやっていることが家族にわかったら悲しみますよ。
こっちもそんな恥ずかしいことで大の大人が
警察に行く羽目になったんです。
いいかげんとぼけて話をネタに摩り替えるのはやめたらどうですか。

127 ：無責任な名無しさん：01/12/28 13:33 ID:cxpxWKdB

いじめや障害者、少年犯罪の気持ちが
わかる作家さんなのではないですか？
読者だってあなたが２ちゃんで他の作家を
叩いたり、うその法律相談でネタを
仕入れている、なんてわかったら悲しみますよ。

128 ：無責任な名無しさん：01/12/28 13:36 ID:cxpxWKdB

とぼけて逃げないでください。
純子さん。
あなたの書き込みはわかるんで、
ここで他人の振りをしても意味は無いですよ。

129 ：無責任な名無しさん：01/12/28 13:46 ID:cxpxWKdB

本当に誠意の無い方ですね。
がっかりしました。
人には逃げるな、などと誠意を強要したではないですか。
逃げずにちゃんと調べて被害届けは出しましたから。
あなたもネットに逃げないで、言いたいことがあるなら
私にいったらどうですか？
なぜ自作自演して私の悪口を公共の掲示板で
晒さなきゃならないんですか？
メールを教えればクラッキングされるし、
なにがしたいんですか。
このまま２ちゃんで永遠に私が死ぬまで
呪いの言葉を書き込むんですか？
私は仕事もあるんでいつまでも
あなたのお付き合いはできません。
ネットでしか見てない方は
一日中書き込んでいる量の多いほうを
信じるかもしれません。
でも私がそれに対抗しても無意味ですから。
わたしはここであなたのネタに付き合いたくないんです。
でも自分のことをわるく捻じ曲げて書かれたらいい気はしません。
即刻辞めてください。

130 ：無責任な名無しさん：01/12/28 13:53 ID:cxpxWKdB

失恋板で殺すとかかくのも辞めてください。
わたしもあなたも女性でしょう。
一方的にストーカーしてきたのはあなたです。
それに常識で考えて、こういうことをされたら
同性でも異性でもあなたと友達になりたいなんて思いませんよ？
現実ではやく友達を作って、立ち直ってください。
異性間でも付き合いを断ったくらいで慰謝料請求
したいなどと愚痴るひとはおかしいですよ。
頭を冷やして、自分がいかにみっともないことをしているか
考えてみてください。

131 ：無責任な法科：01/12/28 13:54 ID:ovo4m+5L

なかなか愉快な展開ですが、どれもこれもいまいち。
もっと根本的に、
この匿名掲示板において、どうやって相手を特定するんですか？
訴えるにしても相手を特定しないことには始まりません。
そこは警察任せですか？警察を動かしたいのなら権力者かマスコミの
力を借りないかぎり、こんな程度の名誉毀損は無視されますよ。

132 ：無責任な名無しさん：01/12/28 13:59 ID:15ofFFCT

＞１３１
純子さん、私は現実に警察に届けているんです。
あなたと違ってネタではないんですよ。
なぜわからないんですか？

133 ：無責任な名無しさん：01/12/28 14:01 ID:15ofFFCT

＞純子さん、あなたは権力者かマスコミの力を借りるんですね。
それもいいでしょう。
あなたの大好きな弱いものいじめですね？
どうぞご自由に。
真実は真実ですから。

134 ：無責任な名無しさん：01/12/28 14:04 ID:15ofFFCT

匿名だけではないですよね。
あなたは別の掲示板で長期にわたって私のことを
書いていますね。
そこであなたは「純子」というハンドルで
自分が２ちゃんに書き込んでいる、と書いています。
そちらだけでも十分証拠になりますが？

135 ：無責任な法科：01/12/28 14:05 ID:ovo4m+5L

>132
いやね。俺も２年ほど前にＨＰ運営しててトラブルになって、
中傷を警察に訴えたことあるんだが、捜査すらされなかった。
しかも２ｃｈ匿名掲示板じゃなくて普通の掲示板でだ。
もっと大きな力が必要だと感じた。

136 ：無責任な名無しさん：01/12/28 14:06 ID:q8E5QKFm

例えば１２０＝１１５が全く純子とは別人として
本当にただ相談しているだけなのに
この勘違いをしている女性（被害にあったらしい）が
純子という名を使っていろいろ書き込みしているとしたら
それは１２０＝１１５にとって何か被害になるのかな・・・
なんてROMってて、ふと疑問に思いました。
そもそもこの執拗に純子さん純子さんと
レスしている女性は何を根拠に断言しているのか・・・
この展開は１３２の一人芝居！？

137 ：無責任な名無しさん：01/12/28 14:06 ID:15ofFFCT

＞純子さん
ウイルスに感染した、という書き込みに過剰に反応し、
対策を取らなかった方が悪い、などと罵倒されていましたね。
そういうお考えの方なんですね。

138 ：無責任な名無しさん：01/12/28 14:08 ID:15ofFFCT

＞１３６
あなたが純子さんでない、と言い張るなら関係ないでしょう。
真剣に読んでくれる方が純子さん以外にいるとは思えませんが。

139 ：無責任な法科：01/12/28 14:08 ID:ovo4m+5L

全員が「無責任な名無しさん」でよくわからん。
多少はコテハンで書き込まないと見ている方も混乱してきますよ。

140 ：無責任な名無しさん：01/12/28 14:09 ID:15ofFFCT

＞純子さんと書かれたらいいでしょう。
またネタでごまかすんですね。解りました。
本当に飽きれます。

141 ：無責任な法科：01/12/28 14:10 ID:ovo4m+5L

誰が誰に話し掛けているのかさっぱりわからん。

142 ：無責任な名無しさん：01/12/28 14:10 ID:+zpZiSMk

＞１３５
それは警察署によって違うのかも。
私も自分が他者によって掲示板に電話番号とか載せられた
ことがあって、一日電話がなりっぱなしなんてしょっちゅうだったのに
警察は番号かえろとしか言わなかった。
忙しい警察署と暇な警察署とでは扱いが違うみたいだね。

143 ：無責任な法科：01/12/28 14:13 ID:ovo4m+5L

>>142
それはあると思う。でも大きい警察署or小さい警察署のどちらに
被害届を提出すれば取り合ってくれ易いのかわからないから、微妙。
基本的に警察はサラリーマンだからなあ。上の命令は
絶対だし。

144 ：無責任な名無しさん：01/12/28 14:14 ID:+zpZiSMk

＞１４１
誰が、は分かるが
誰になのかがわからない。
ここに相談に来る人も
来るたびに純子さん～ってレスがついたら嫌だろうな（笑）

145 ：無責任な名無しさん：01/12/28 14:19 ID:+zpZiSMk

>>143
全くだね。

それにしてもこの純子さんと呼びかける人
やるんなら別の板でお願いします。
誹謗中傷板とかさ。

少しノイローゼみたいに感じる。
ゆっくり休んでね。
ちなみに嫌味のつもりはないです。はい。

146 ：無責任な法科：01/12/28 14:20 ID:ovo4m+5L

名誉毀損と表現の自由は昔からよく争いになるなあ。
地裁レベルならば心情的に名誉毀損が勝ちやすい傾向にあるみたい。
刑法の名誉毀損は難しいが、民事の名誉毀損はお金だから取りやすい。
しかし、手間暇、資金的な面から見たら微妙。名誉毀損のせいで
自分の生活を継続することができないと判断されるくらいになれば
告訴を考えた方がいいが。それ以外だと警察が捜査するかどうかも
あやしい。

147 ：無責任な名無しさん：01/12/28 18:08 ID:nOfUFWte

age

148 ：無責任な名無しさん：01/12/28 18:32 ID:NJXh0+gl

>>146
今回のケースは名誉毀損ではなくて、
「純子」という作家がネットでストーカー
行為をして、クラッキングした
器物破損が問題なんでしょう？
要約すると。
ノイローゼ、は実際そんなことをされたら
ノイローゼにもなるだろうし、＞１４５さん
言いすぎですよ。
しかし真実が知りたいね。
「純子」ってだれ？

149 ：無責任な名無しさん：01/12/28 19:10 ID:zzkhLyxr

「純子」に器物破損での罪を認めさせたら気が済むの？
被害者さんは。
純子側はなにを目的としてクラッキングしたりストーカー
したりしてるのかがわからない。

150 ：無責任な名無しさん：01/12/28 21:24 ID:mQeNWUpl

過去の事例を見ても未だに名誉毀損てよくわからん。

ただ、民事でやっても意味ないと思うよ。実際勝訴しても賠償額と裁判起こす
労力と弁護士に頼む費用を考えたらたとえ勝っても損するパターンがほとんど
でしょ。別に裁判で勝ったから名誉が回復されるわけじゃないし。

151 ：無責任な名無しさん：01/12/29 00:43 ID:0fw2hT/g

>>149
被害者の方は慰謝料請求を本人にしてるわけ？
それって恐喝じゃない？
個人情報をばらされたくなかったら払えってことかしら。
勝手にストーカーして知りえた個人情報ばらすぞ、って脅すの？
すごいね・・・そんな人にメルアド絶対教えたくない・・・
名誉毀損というより器物破損と恐喝だね。
スレタイトルとは違うけど、名誉毀損って粘着してるのは
案外「純子」って人だったりして（藁

152 ：無責任な名無しさん：01/12/29 00:45 ID:0fw2hT/g

１５１です。
ごめんよく読んだら恐喝してるほうが「純子」なのね？
ややこしい～（藁

153 ：無責任な名無しさん：01/12/29 01:41 ID:gBcKuGGB

>>119
相手をしてもらって喜んでいる・・・
あなたのことを書き込んだり、真似したりするのって
あなたにレスしてもらいたいんじゃないの？
「純子」って人は寂しいんだと思う。
自作自演して、ネットで仲間が出来た自分、を演じてるのも
私は人気者なの、だからあなたに嫌われても平気、っていう
見栄だと思う。
恐喝とかも気をひきたいだけで、本当にそれでお金が取れるとは
本人も思っていないでしょうし・・・
でも＞１１９さんがそんなに嫌なら、ちゃんと法的に罰を与えるべき
かも知れないですね。
痴漢の常習犯などは相手が黙っていると「喜んでいる」と
勘違いするそうです。被害者の気持ちがわからないんで
自分の都合のいいように解釈する。
それで何度も同じ犯罪を繰り返すそうです。
＞１１９さんが本当に嫌がっているということを
解らせるためにも、法的に罰することをお勧めします。
第三者で事情はわかりませんが、＞１１９さんが
ここに書き込んでいるだけでは相手には伝わらないんでは？

154 ：無責任な名無しさん：01/12/29 02:01 ID:Jqg70rJP

こういうスレッドをたてるだけで、業務妨害で訴えられるのですか？
にわかには信じられないのですが、訴えられる可能性があると言っている
人がいるものでして。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1006230709/l50
39 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：01/12/27 19:51 ID:5f4e6Xf0
他の板はともかく、この板や教育板などにある塾関連スレの一部は、
「風説の流布」に該当するみたいだけど？

ところで、「風説の流布」を知ってて逝ってる？>35-36

名誉毀損だけでも最近は結構ぼられるのに、業務妨害まで認められると、
マジで人生終わりだよ。人生をかけてもいいのなら、別に止める気はないけど。

155 ：無責任な名無しさん：01/12/29 02:13 ID:YoWEDVPo

「風説の流布」
相場操縦でもしているのか？

156 ：無責任な名無しさん：01/12/29 02:23 ID:3zzwbfGJ

>>155
＞相場操縦でもしているのか？

ただ他板でのコピペなんで、
http://life.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1006230709/l50 の１の書き込みについて

157 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/12/29 03:06 ID:VgIehlwr

株板ならともかく、それ以外の板の場合は風説の流布よりも信用毀損の方がしっくりくるような。
どちらも真実であれば罪にはならないし、名誉毀損も公益性があれば問題無いべ。

158 ：無責任な名無しさん：01/12/29 04:14 ID:1GgWWZ6J

風説って、経済的信用のことっしょ。
信用毀損とか。

159 ：154：01/12/29 17:20 ID:j1DDublt

では、１５４のリンク先の１のような書き込みでは訴えられるという可能性は
全くないと言えるわけですね？

160 ：無責任な名無しさん：01/12/29 17:54 ID:Q9UQHcIF

この不況な世の中、会社を守るだけでも精一杯の人たちを
さらに営業妨害したりして・・・
そのツケは取引銀行つぶれたりして自分に帰ってくるんじゃない？
噂流す人って、それで世間が騒ぐのが面白い愉快犯。
最後には本人が捕まってお茶の間の話題になるのがオチ（藁
不況の国民が不況をさらに拡大させたら日本も終わりだね。
＞１５４
見てません。

161 ：無責任な名無しさん：01/12/29 19:49 ID:wgZkT3iP

１１５です
何だかすごいことに・・・
驚いています。
でも私が純子ではないことは事実です。
皆さんにまじめに相談していただけです。

162 ：無責任な名無しさん：01/12/29 21:13 ID:X2M20sUL

>>115
わざわざ否定するところが純子さん。

163 ：無責任な名無しさん：01/12/29 23:20 ID:NViBjIFM

>>158
嘘吐き山田君。

164 ：無責任な名無しさん：01/12/30 00:37 ID:YlJQNk1W

>>163
嘘というより、無知なだけだろう>>158は。

165 ：無責任な名無しさん：01/12/31 06:16 ID:Gnx5vy8m

野生動物板のスレだけど既出ですか？
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/wild/1007176330/

166 ：無責任な名無しさん：02/01/08 13:27 ID:Aw7VxNLm

名誉毀損について教えて下さい。

例えば２ｃｈで伏字や当て字や隠語などを使って
（パッと見ただけではそれが誰かわからないように）
相手を性的に貶めるようなスレがあったとします。
その人はTVでもよく見かけますが基本的に素人さんです。

この場合、書かれた本人が書いた人間を訴えることはできるのでしょうか。
変な質問ですみません。

167 ：仕事人：02/01/08 14:22 ID:jbTOwTDh

>166
特定できるような状態でなければぬずかしいよ。

168 ：166：02/01/08 16:06 ID:TBm93vmn

>167
なるほど、「特定できるような状態」ですか。
それは○○な内容の番組に出ていた、○○をしていたなど
状況を事細かに書いてあれば本人の特定ができ
当然、訴えることができるということですか？

169 ：無責任な名無しさん：02/01/08 19:36 ID:+jgATzNC

「性的におとしめる」ことは事実の提示ではないので名誉毀損ではありません。

「あいつは売春をやっていた」と言うのであれば別です。
本人の特定とは「誰に言ってるのか」分かればよいので、その相手が
「誰の目にも誰か」分かる必要はありません。

170 ：無責任な名無しさん：02/01/09 02:48 ID:E+Lp6v97

>>169

じゃあ、事実じゃない事で、えんえんと悪口ならべるのは、何の罪になるの？

171 ：無責任な名無しさん：02/01/09 03:16 ID:A0uiLIXT

>>170
ただ並べても罪にはならんだろ。

172 ：無責任な名無しさん：02/01/09 08:56 ID:dpbPPRbe

>>170
侮辱罪かな。適用された話はほとんど聞かないけど。

173 ：166：02/01/09 09:28 ID:+JnMuFYV

>>169
名誉毀損にはならないのですか。
それでは>>172さんのおっしゃる侮辱罪は適用されますか？
（スレ違いになりますが、あと少しだけここで続けさせてください）

「性的に貶める」といいましたが、もう少し詳しく書きますと
TVでもよく見かける素人さんとその周辺の人々をホモであるかのように扱い
また彼等が主人公のホモ小説も書かれている、というスレッドです。
実際にそのスレッドを見ていただくのが早いのですが
晒すのは本意ではありませんので、状況を書くだけに留めておきます。

174 ：無責任な名無しさん：02/01/09 18:23 ID:YKJQTsHL

それなら名誉起訴でいいんじゃない？　

175 ：無責任な名無しさん：02/01/09 18:26 ID:YKJQTsHL

名誉毀損！

176 ：無責任な名無しさん：02/01/09 18:49 ID:cQfYj8+N

法律で言う「事実」って「ホントのこと」って意味じゃないんだＹＯ

177 ：無責任な名無しさん：02/01/09 19:55 ID:hsPcB32y

裁判所が事実と認めるに必要かつ充分な証拠が揃えば、たとえ殺していなくても殺人犯になれます。

178 ：_：02/01/22 15:16 ID:KCu3/9zr

yorosikuage
http://www.altec.ne.jp/ajch/

179 ：無責任な名無しさん：02/01/27 22:14 ID:2Ml2isv1

ある奴（どこの誰か、どこのプロバイダかも、わかってる）が2chで
誹謗中傷を繰返しているので、こいつを告訴したい。
有罪に持込むにはログがいるが、ひろゆきはログを出さないだろう。
なので、こいつが使っているプロバイダにログを出させたい
と思うが、現行法上可能か？
（プロバイダには、推測でログ提出を要求することになる）

180 ：無責任な名無しさん：02/01/28 01:06 ID:871p01Q8

>>179
何でわかってんの？＞プロバイダ
つか、どこの誰か、何でわかってんの？
わかってるのに「推測で要求」？ん？

181 ：無責任な名無しさん：02/01/28 13:16 ID:/52Ik0Ps

>>180
内容でわかるんじゃないの？
当人でしか知り得ない内容とか。

182 ：無責任な名無しさん：02/01/28 23:23 ID:HiNUQ2dE

>>179
とりあえず、どこのスレの事？

183 ：無責任な名無しさん：02/01/29 02:42 ID:/kgTFrSn

プロバイダのログからわかるの？
2chにアクセスしたかどうかくらいしかわからないんじゃないの？
（書き込んだかどうかはわからないのでは・・・？）
ちょっと興味あるからプロバのログからわかるかどうが、
知ってる人いたら教えて下さい。

184 ：無責任な名無しさん：02/01/29 02:50 ID:fNa1ufue

>>1が実際に訴えられたのなら、その旨報告してくるだろうけど、やっぱり訴えられてないんだよね。
「訴える」って口に出すのは簡単でも、その先が続かないんだろうな。

ネット上は通常匿名の世界だから、すぐに「過去ログ」とか「IP」とかの話になるけど、実際にその提供をうけたっていう話も聞かない。

ネット上では深入りしない、煽りに乗らない、これが一番精神衛生上良いのではないかと。

185 ：無責任な名無しさん：02/02/16 02:47 ID:Vlb2w0Jb

>183
わかるんじゃないの？
現実的ではないと思うけど。
実際には２ちゃんのログからでないと難しいでしょう（多分）。

186 ：無責任な名無しさん：02/02/16 03:54 ID:RDwjcNlr

>>176
虚名の事実、ってやつだね。

187 ： ◆YjtUz8MU ：02/03/09 07:16 ID:QfMtT2c1

（３）誹謗中傷（名誉毀損）にならない場合の根拠
ａ．刑法第２３０条の２（公共の利害に関する場合の特例）
１　前条第１項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
２　前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。

ｂ．民事上の不法行為たる名誉毀損については、その行為が公共の利益に関する事実に係り、もっぱら公益を図る目的に出た場合において、摘示された事実が真実である
ことが証明されたときは、上記行為には違法性がなく、また、その事実が真実である
ことが証明されなくても、その行為者においてその事実を真実に信ずるについて
相当の理由があるときは、上記行為には故意もしくは過失がなく、不法行為は成立
しないものと解すべきである（最高裁判所昭和４１年６月２３日第１小法廷判決
・民集２０巻５号１１１８頁参照）

188 ：無責任な名無しさん：02/03/09 13:22 ID:YDPvZwVI

>>187
つまり、公益性が無い場合は不法行為たりえるわけだね？